11/07/22 17:45:24.39 bd9+UpYK
2009年9月7日から処方が開始された新うつ病治療薬について
情報交換を行うスレです。
うつ病治療薬
・リフレックス錠（明治製菓株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）
一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬１１０番の情報
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
【明治製菓 リフレックス】
添付文書
URLﾘﾝｸ(medical.meiji.co.jp)
使用上の注意
URLﾘﾝｸ(medical.meiji.co.jp)
インタビューフォーム
URLﾘﾝｸ(medical.meiji.co.jp)
【ＭＳＤ レメロン】
添付文書
URLﾘﾝｸ(www.msd.co.jp)
くすりのしおり
URLﾘﾝｸ(www.msd.co.jp)
インタビューフォーム
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
※前スレ
【リフレックス】ミルタザピン12錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/07/22 17:46:11.42 nQzbFkh5
２げっと
3:優しい名無しさん
11/07/22 17:46:50.64 bd9+UpYK
『リフレックス錠による治療の推移』
リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。
※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
（例)睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 →意欲低下、おっくう感の改善
※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
このような副作用が見られる場合があります。
4:優しい名無しさん
11/07/22 17:47:37.10 bd9+UpYK
お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください。
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせください
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないでください。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。
5:優しい名無しさん
11/07/22 17:48:03.37 bd9+UpYK
・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い
BGM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:優しい名無しさん
11/07/22 17:52:21.75 Ztl2ofVH
集団ストーキングが犯罪であることに気づけず借金増えるのやだなー
7:優しい名無しさん
11/07/22 17:55:15.19 bd9+UpYK
過去スレ
【リフレックス】ミルタザピン１１錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン１０錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン９錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン８錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン７錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン６錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン５錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン４錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン３錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【明治製菓】リフレックス【一般名ミルタザピン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
11/07/22 17:59:58.46 bd9+UpYK
・カリフォルニア・ロケット燃料って？
本剤NaSSAに加えてSNRI(トレドミン・サインバルタなど)を同時処方するときの俗称。
お互いに作用を増強しあうので、ロケットのように持ち上がる…ということらしい。
9:優しい名無しさん
11/07/22 18:22:25.48 BsI9Xm2N
>>1おつです
服用1ヶ月。
だいぶだるさとかでなくなってきました。
10:優しい名無しさん
11/07/22 18:39:09.55 2uxJo4wr
>>1-7
乙です。
>>5訂正
・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い
↓
・いい睡眠を取るには90分の倍数（3, 4.5, 6, 7.5, 9 … 時間）で起きるようにすると良い
【参考】
睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
URLﾘﾝｸ(jssr.jp)
11:優しい名無しさん
11/07/22 19:09:27.04 X4dGXlYW
血圧測ったら、いつもは上が120くらいなのに、90位になってた。
そんな副作用あるのかな？頭ぼーっとしてるのが続いてるけど
12:優しい名無しさん
11/07/22 19:26:17.49 U+wplcHs
おお、間に合ったか。>>1乙。
13:優しい名無しさん
11/07/22 22:05:00.02 uVnG7rI/
久しぶりで7.5のんだが直ぐ眠気が半端なくなってそれから１３時間半寝てしまった。
おきてからも手や頭がしびれてゾンビ状態。
14:優しい名無しさん
11/07/22 22:05:18.47 ZNZ5rq8+
>>11
血圧ってすぐ変わるし、機械による誤差もあるからなんとも。
どっちでも普通の範囲(90は少し低いか)だしいいんじゃね?
15:優しい名無しさん
11/07/22 23:07:46.40 nQzbFkh5
中性脂肪、コレステロール高めの方は注意したほうがいいと書いてあった。
やべー
16:優しい名無しさん
11/07/22 23:38:04.14 FZi8OSDR
半錠を服用3日目ですが体が鉛のように重くて動けないし、とにかく息が苦しい <br> いつまで続くんだろうか…
17:優しい名無しさん
11/07/23 00:02:58.79 06BUxq+/
ゴールデンウィークからリフレックス１５mg飲み始めで薬効が凄かったが、
肝機能に異常値がでた。
ALTGPTが70Iu/ｌだって。今まで一桁だったのに。
少し、減らしたほうがいいかな
18:優しい名無しさん
11/07/23 00:03:15.82 gicGc65T
>>990 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 04:05:10.92 ID:+xZyJcnl
鬱状態になればなるほど食欲なくなって
痩せていく人もいるだろうが
自分は逆に、鬱になればなるほど過食してしまう。
美味しいなんて思わない。
でもお腹をぱんぱんにしないと死にたくなる。
お腹が空いてたり美味しくて食べるんじゃない。
体も頭も空っぽになってしまうので
そこを埋めないと死んでしまいそうになる。
食べたくなんかない。
砂や綿をつめこんでるような感じ。
-----
わたしこのタイプだわ。
お腹いっぱいでもたべちゃう。
なんか食べてると落ち着く、みたいなもん。
だから安定すると同時に食欲が減るというか、通常に戻る。
19:優しい名無しさん
11/07/23 01:16:09.44 xtfUxNh5
>>17
え…そんな肝臓にくるのこの薬
MAX45mgのんでた事あるのに
今も30mg飲んでるし
しかも薬飲みはじめ前までもすでに肝機能が低下気味だったんですけど
血液検査の結果が怖い
20:優しい名無しさん
11/07/23 01:31:48.36 xtfUxNh5
>>16
早い人だと3~4日で眠気や怠さはなくなると思いますが
遅い人だと1週間ぐらいは続くかもしれないです。
あまりに辛くてずっと続く様なら主治医と相談してください
21:優しい名無しさん
11/07/23 12:58:48.86 WH3OxCBT
>>19
個人差。俺は脂肪肝が発覚したときから何飲んでも大体おなじ値だ
22:優しい名無しさん
11/07/23 13:11:14.31 gvHFZq9S
>>14
俺より、医者の方が焦っててさぁ。
医者が焦ると俺も焦るわ。。。
23:優しい名無しさん
11/07/24 11:02:38.05 Yrnm4iV8
いつもにはないイライラがあるんだけど、これも1週間ほどで楽になるものですか。
今飲み始めて、4日目ですが、一日中いらいらしているので、つらいです。
24:優しい名無しさん
11/07/24 11:17:35.39 VQXrejyC
この薬、夢が本当に悪夢になるな。
しかもハッキリと夢の内容が分かって、現実との境が分からなくなる。
辛い現実があったから飲んでるのに、悪夢が現実みたいな感覚に陥るとかえって鬱になる…。
25:優しい名無しさん
11/07/24 20:10:36.23 YY4tvev7
トレドのロケットとバルタのロケット両方試した人いますか
26:優しい名無しさん
11/07/25 04:12:40.75 fsFRlzFx
トレドミンとのロケットはないけど、単剤で飲んでた時は効果あったよ。
割と早くかんかいして、すぐ再燃したけど…
今はサインバルタとのロケット。
印象で言うと効果発現がサインバルタの方が早くて便秘の副作用がない。
今、一番効いてるのが私はリフレックスかな。睡眠薬いらないし、軽躁にならずにちゃんと寝たり疲れたりする。一度寝たきりになっても(私は落ち込むより全身倦怠感が主)、数日で復活する。
困ってるのは飲んでから寝るまでむっちゃ食べる。一年半で10キロ太ったー
減量したらうつ病ががくっと再燃して、入院するかしないかすれすれの状態に…早くよくなれ～
リフレックス減量難しいし、しばらくはダイエットに励む人生になりそう～
27:優しい名無しさん
11/07/25 09:29:26.79 65GGngC6
副作用訴えると医者が｢副作用全くないんだけどなぁ｣…って返してきた。んなわけあるかぁ…
28:優しい名無しさん
11/07/25 10:38:29.63 exq6xwtW
>>27ひどい・・・
29:優しい名無しさん
11/07/25 11:46:01.51 1QiWFh9Z
副作用なんか無いよ、って言う医者は少なくないよ
まあ安心させるために言うんだろうが
みえみえだから意味がない
30:優しい名無しさん
11/07/25 11:49:14.46 ko81c9LV
それなりに作用の強いものだからこそ、
しっかり説明が必要なのにね。
安全なはずだ、だから対策など無駄だ…
おや、どこかで聞いた論法だ。
31:優しい名無しさん
11/07/25 12:58:39.73 hnguJnyK
5日目にして、服用断念した・・・
新薬のくせに副作用大杉
32:優しい名無しさん
11/07/25 13:08:34.93 RqlEJ8s+
前に飲んでた薬の離脱症状かもしれないからすぐに副作用と決めつけて切ってしまうのは勿体ないよ
せめて二週間くらい様子を見た方がいい
33:優しい名無しさん
11/07/25 13:56:18.70 u9Vco/Dn
ただちに副作用の影響はないとかどっかの国の官房長官が言いそうだね
34:優しい名無しさん
11/07/25 14:30:38.51 exq6xwtW
>>31
私もこの薬については1週間以上みた方が良いと思う。副作用大きいけど、
徐々に軽くなるものもあるから。でも、どうしてもいやっていうなら止めて
もいいと思う。だって、この薬の副作用の眠気って、人によっては日常生活
が送れないレベルになるって聞くから。
あまりに服薬中止例が多いので、①他の薬では無効で②内因性うつにしか処方しないという
医師もいる。
35:優しい名無しさん
11/07/25 16:14:11.72 y4wwITrE
>>31
副作用そんなに多かった？
俺はむしろすくないと思ったが
36:優しい名無しさん
11/07/25 16:24:43.58 tkbgde/1
この薬飲み始めて性欲が無くなっという人いますか？
37:優しい名無しさん
11/07/25 16:58:47.96 VxEiOuR1
俺も最初の数日は眠気が凄かった。
やめようと思ったけど、仕事してなかったし、服用続けてたら気がついたら眠気も収まり、気分も良くなり前向きになり仕事まで探した。
38:優しい名無しさん
11/07/25 18:30:41.03 OAoIEUCA
┌───────────────┐
│ ┼─ 、 , .|
│ レ⌒ヽ ├ ─､ ﾞゝ' .|
│ ＿ノ ０‐ _ノ (＿_ .....|
│ .|
│ ／─┬ ヽ |
│／│┌┐│ ─── ー─-, ー‐-, i 、 .|
│ │└┘│ 二二二 ─､ ／ ／｀ヽ ┼┐ヽ |
│ │ _| [￣￣] _ノ （＿ ｏ_ノ ﾉ. _| |
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│. <|／ ヽ ┼┐ヽ / ./ | | │ /´ Ｏ| <|／ ヽ |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
39:優しい名無しさん
11/07/25 18:45:35.61 1QiWFh9Z
昨日のみ忘れた
なんか胃がムカムカする
40:優しい名無しさん
11/07/25 18:46:57.55 exq6xwtW
>>37自分も同じで効果が強いのは本当なんだなと思うけれど、
副作用の過食・体重増加に苦しみ中～～
41:優しい名無しさん
11/07/25 18:50:07.72 3s7apcK/
私食欲ないっていってた
空気吸うように嘘つくからムカムカする
42:優しい名無しさん
11/07/25 19:00:58.21 Nz4jM6WC
パキシルからレメロンに変わりました。
レメロン飲んだあと、腹が減って眠れないっす。
43:31
11/07/25 19:17:31.86 hnguJnyK
副作用多かったよ。
眠気、眩暈、倦怠感（新聞持ってるだけで手が疲れる）
口の渇き、口が不味い
一番辛いのは、頭がぼーっとしてる事かな。
パニック障害だから、離人感みたいなのは怖い。
これは服用続けて、離脱症状が出る前に止めるしかないと思った。。。
44:優しい名無しさん
11/07/25 20:05:12.77 dzd1oUEw
眠気の副作用は一日でなくなった俺のような奴もいる
45:優しい名無しさん
11/07/25 20:15:02.52 C3FZp7H4
自分はセロトニンが足りないと思うのだが、この薬単体では効果なかった
ベンラー（エフェクサージェネリック）を足したら効いてきた
２つ飲んでるから効くのかなー
この薬を止めてベンラー一本でもいいのかなー
46:優しい名無しさん
11/07/25 21:24:33.84 Zt/lMH0W
>>36
サインバルタのせいか、レメロンのせいかは分からないが、
全く性欲ない。でも朝立ちはする。
ネットでエロビデオ落としまくり。3TBぐらい。でも、1つも見てない。
なんだそりゃ、と自分でも思うが、根がコレクター（偏執的）なんだろう。
あまりセックスしないと、彼女が欲求不満で当たり散らすから、まずいんだけどねぇ。。
47:優しい名無しさん
11/07/26 01:17:07.78 I9I1n5JB
サインバルタはそれまでエビリファイで調子良かったのが落ちたからと変薬されたらさんざんだった。
一日中むかむか二日酔いみたいに気持ち悪いだけで、気分は全く上がらず最悪だったな。
で、今リフレになった訳ですが、今までで一番マシかな
気分そこそこ、動けるようになった
副作用は寝入りばなの足のムズムズくらい
よく言われてる体重増加も自分にはなかったし
取りあえず死にたくなくなったのはリフレが一番効果あった
48:優しい名無しさん
11/07/26 01:21:08.01 96gSeq0y
いい年こいて実家暮らしで弟に暴行傷害まで行ったし
弟に偏執的なんだろう。
49:優しい名無しさん
11/07/26 22:44:58.34 WC3Ecu9m
この薬って過食が凄いみたいだけど、過食にならずに体重が増えなかった人とかいる？
50:優しい名無しさん
11/07/26 23:30:56.74 De/9JBnJ
一気に数キロ肥った・・・
食べる総量は変わってないのに、
なぜ・・・
51:優しい名無しさん
11/07/26 23:48:39.59 MDrv03ll
空腹感サインバルタのせいかと思ったらリフレックスか！
そして飲み忘れるとこだった。
スレageてくれたひと感謝
52:優しい名無しさん
11/07/27 00:19:00.42 zS4hVbVR
>>49
ノ
53:優しい名無しさん
11/07/27 12:12:48.84 ETLc+/ZA
>>49
飲んだあと腹が減ったような感覚になるけど、体重増えていません
54:優しい名無しさん
11/07/27 13:06:35.11 QQ9pACPh
これって飲んで何時間後から眠くなるの？？
今日から初めて飲むんだけど、
夜は子供の夜泣き対応をしなきゃいけないから あまり熟睡しちゃうと困るんだ。あと朝は起きたい。
9時～16時は子供は保育園に預けるその間ならいくらでも寝れる。
朝保育園に送ってから飲めばいいのかな？
そして何時間位眠気は持続するの？？
16時の迎えの時間に起きれなかったらどうしよう…
55:優しい名無しさん
11/07/27 13:14:12.11 9G5g8oVa
>>54
薬の作用は個人差があるので、
一概に「何時間後に眠くなります。」とは言えない。
56:優しい名無しさん
11/07/27 15:33:20.27 +wn58o5P
ひと時ですが、不安や無感情がなくなります。
今年初めて笑わせてもらいました。
キーボードクラッシャー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
57:54
11/07/27 15:50:15.53 QQ9pACPh
リフレックス飲むのためらう
これ飲んで眠ってる時は、夜中に物音や携帯の音で起きれる？
夜中は子供が泣いたら世話しなきゃいけないし
朝７時にはしっかり起きて朝ご飯つくったり
8時には支度して車を運転して送ってかなきゃいけないし
いろいろ不安になってしまって考えてたら動悸がして過呼吸になって
あぁ私なんなの 頭おかしいのかな
っておかしいか
子供も家庭も投げ出して逝ってしまいたい
58:優しい名無しさん
11/07/27 15:57:59.41 urTNu7Ej
>>54
今日から飲まれるようですが、朝飲んでも夜飲んでも一度寝たら起きれなくなると
思いますよ！
飲み始めの2～3日は寝て過ごす覚悟が必要だと思います。
中には、眠気が全く出ない人もいますが、殆どの人は飲み始めは寝こんでしまいます。
この眠気を乗り越えてから効果が出てくるので、週末に子供さんを面倒みれる人がい
るようでしたら、預けるとかできると…！
59:優しい名無しさん
11/07/27 16:07:56.11 QQ9pACPh
>>58
60:58
11/07/27 16:10:06.50 urTNu7Ej
>>54
まだ飲まれていないようですね！
抗不安薬は貰っていないのですか？
不安を煽るつもりはないけど、物音や携帯の音で目が覚めるかと言ったら、
恐らく目は覚めると思います。目は覚めるけど、頭がクラクラで何も出来な
いと思います。→最悪の場合です。個人差はありますので…
夜泣きのお世話、朝7時に起きてご飯作って8時から運転する！ってたぶん無理
だと思います。金土日の週末を利用するとかできませんか？？
週末まで抗不安薬で乗り切って週末に服用するのが良いと思います。
61:優しい名無しさん
11/07/27 16:14:47.26 QQ9pACPh
すいません間違えて送信してしまった。
>>58
やっぱり飲むのやめようかな。
眠気の程度は個人差だろうし自分がどうなるかわかんないけど、
今は親にも旦那にも頼れない状況。
特に土日は旦那が仕事なので、１人で子供２人の相手をしなければならない。
むりぽ。
抗うつ飲んでやっと楽になれるかもと思ったけど諦めます
62:58
11/07/27 16:32:10.81 urTNu7Ej
>>54
家庭の事情を話して、他の抗鬱剤に変更して貰ったらいかがですか？
>>54さんの症状は良く分かりませんが、ジェイゾロフトとか離脱も少ないようで
すし、体重増加もないようですよ！
リフレックスは脂肪の代謝が良くなり、食べなくても太ってしまいますので…。
まずは病院で他の抗鬱剤へ変更して貰ってはいかがですか？？
63:54
11/07/27 17:36:12.89 QQ9pACPh
>>62
抗不安薬の処方はありませんでした。症状は抑うつって感じだと思います。ストレスがどうのこうのって言ってました。
今回はじめて精神科を受診したので精神病のことも薬のこともわかりませんが
お医者様には 夜も子供の世話をしなきゃいけないので睡眠薬は飲みたくないと伝えたら、
『それならリフレックスだね』と言われ、
副作用があるか聞いたら『少し気持ち悪くなるだけだよ』と言われました
体重増えるのも怖すぎる。太ってないけど、今より太ったら主人に嫌われる;;
今週中に再診して変更してもらいます
ありがとうございました
64:58
11/07/27 18:17:13.73 urTNu7Ej
>>54
抗不安薬が出てないんですね！
抗鬱剤の効果が出るまでの間、普通は抗不安薬と併用するのですが…
睡眠薬の話があったようですので、夜眠れていなくてリフレックスが処方されたのでしょうか？？
それにしても副作用の説明不足だと思います。
まだまだ、たくさんの抗鬱剤がありますので、>>54さんにあった薬が見つかるといいですね！
8月22日からレクサプロという抗鬱剤が発売になります。これに期待している人が多いそうですよ！
お大事になさって下さい！！
65:優しい名無しさん
11/07/27 18:31:06.25 XjuDfTS0
携帯から失礼します。
今日、処方されました。前回パキシルが処方されたけどあわなくて…リフレックスになりました。
太るんですか？私は過食症（短期で46から55へ）なんだけど処方されるのって変なのかな？
ちなみに鬱症状もあります。
これ以上過食や太るなら飲みたくないな…
66:優しい名無しさん
11/07/27 21:21:55.46 HWMe3q3F
過食と過眠が酷いことで有名
ロケット処方だと頭の中に雪が降ります
社会生活を送りながらの治療は難しい
67:優しい名無しさん
11/07/27 21:29:16.22 Ixt1t0Fn
>>65
私も過食と鬱で処方されました。
ちょうどスペックも同じ位です。
飲みだして2週間
今の所、酷い過食は出てません。飢餓感も無し。
でも、明らかに普段より少なく食べて運動しても
体重が減りません。。
>>66
この薬の飲み始めの眠気を考えると
ゆっくり出来る方に向いていますよね。
68:優しい名無しさん
11/07/27 22:03:38.21 lyZLU9HF
>>66
俺もロケット処方だけどだんだんシャキッとしてきたよ
まだ休職中だけど少し先が見えてきた感じ
69:優しい名無しさん
11/07/27 22:51:24.01 XjuDfTS0
>>67過食と鬱なんて、同じですね。
飲むの悩みます。でも鬱状態やイライラ、辛い…いい方に効いてくれたらいいけどな。
70:優しい名無しさん
11/07/27 23:08:22.30 Ixt1t0Fn
>>69
個人差はあると思いますが、私は「何もできない・辛い」といった
症状から救ってくれた良い薬だと思っています。
医師が驚いた程、飲んで4日目には活動的になり、
過食よりもランニングを再開した位です。でも体重はそのまま。。
1日飲み忘れるとイライラや不安感・絶望感が蘇ってきます。
リフレのお陰は明らかです。有難いです。
私は誰かに会うと太ったのを指摘されそうで、この数カ月
知り合いには誰にも会っていません。会ってもまともに会話出来る
状態では無かったのもありますが。。
医師に任せて、信じてみましょう。良い報告が聞けますように。
御大事になさってください。（お互いにですね
71:優しい名無しさん
11/07/27 23:27:16.74 ajRkJgEK
アナフラニール、アモキサンなど三環系をずっと使ってきましたが、転院にともなって、初めてレメロンが処方されました。眠くなるからと、よる一回。まだ効き目がよくわからないのですが、催眠能力は、強いのでしょうか？
72:優しい名無しさん
11/07/27 23:34:18.34 XjuDfTS0
>>70
ありがとうございます。個人差があるから、まずは飲んでみないと分かりませんよね。
飲んで４日目で活動的になるなんて素晴らしいですね。ましてやランニング
私も同じく太ってからは知り合いに会ってません。身内ですら恥ずかしくて目を合わして話せなくなってしまったし…
明日から飲んでみます。また報告します。ありがとうございました。
73:優しい名無しさん
11/07/27 23:50:13.91 5W9cy2w7
>>66 頭の中に雪が降る、って…どんな感じなのだろう。
俺も>>68と同じくロケット処方中なのだが、その経験はない。
感情が妙に平板になった気はするけど。
もうすぐ復職できそうなのだが、職場の方で俺の扱いに困っているらしい。
俺が原因で新たな病人を生んだりしないか、などとしても仕方がない心配
をしている。
74:優しい名無しさん
11/07/28 00:21:09.99 INqr8Z63
これまで飲んできた三環系と、利き方がどう違うか、怖さ半分こ期待半分です。
75:優しい名無しさん
11/07/28 00:22:41.03 INqr8Z63
ロヒプノール、ドラール、レスリン、レメロンと寝る前に処方されたが、全く眠くならない。orz
76:優しい名無しさん
11/07/28 16:35:19.63 HV1atn8q
これは寝る前に飲んですぐ眠くなる薬じゃないよ。
翌日に眠気が来る。
副作用だから、出ない人もたまにいる。
俺は翌日、眠気と倦怠感と眩暈で動けなくなったから
止めたけどね。
77:優しい名無しさん
11/07/28 17:43:53.65 vrgPKxHJ
半日寝てた・・・
今、ここがどこで、誰が何かわからない・・・
一ドル77円？
は？えっ
78:優しい名無しさん
11/07/28 20:21:18.44 0hDcVtgm
廃人になるにはぴったりの薬
ぐっすり寝て目が覚めてもフラフラ
79:優しい名無しさん
11/07/28 23:21:46.70 RSOe5Hwj
俺は飲んで一時間くらいでフラフラになるけどな
トイレ行く時危なくてしょうがない
80:優しい名無しさん
11/07/29 01:07:40.82 l6ol4nqt
>>78
ひとそれぞれだね
古くは三環系から～いろいろ変薬してきたがね
自分には今までで一番マシな薬だ
死にたくなくなって副作用も比較的少ない
太るのは行動力が出て食い過ぎる人が多いからじゃね？
自分はリフレでは体重変化なし
かつて服用してた、ぜったい太らないっていわれてる薬の方が激太りしたべ
81:優しい名無しさん
11/07/29 21:44:41.93 azZ9yFjs
ここにも書いてあるけど>>5、薬って人によっていろいろだね
飲み始めの頃全然眠れなくなった
82:優しい名無しさん
11/07/29 22:06:12.47 lK/yhZne
この薬かなり胃にきませんか、服用して30分位経つと
胃がキュウキュウしてきます。
83:優しい名無しさん
11/07/29 22:11:10.71 oJVwd9hp
俺つい最近バルタからリフレに変更されて飲んでるんだけど、(60飲んでたので、段階的にバルタの量減らしつつだから、今のとこいわゆるロケット？)
今のところ>>5のまんまって感じか。
夢はバルタだけ飲んでた時の方がよく見てたというか、はっきり覚えてたけど、
初日はえらい長いこと寝てた。そしてその翌日丸一日眠くてほとんど起き上がれなかった。
飲み始めて何日か経って、そこそこ動けるようになったけど、まだ常に眠気のある状態。移動はフラフラ千鳥足。よくこける。
寝てるときに頻繁に起きるのはバルタのみの時でもそうだったから変化なし。
バルタのみの時は食欲は減退気味だったが、いきなり過食気味に反転した。食べまくり。クリームパンうめえ。
常に寝ぼけてるような状態なせいか、精神的には全然つらいとは感じなくなったかも。というか何も感じない。思考力が落ちてるだけとも言う。
とりあえず、まずはまともに歩けるようになりたい
84:優しい名無しさん
11/07/29 22:21:56.93 qmkh708h
いままでデジレルとアナフラニールを処方されていたものです。
死にたい気持ちとかがあると訴えたら処方が変わり、リフレックス錠になりました。
以前SSRIやアナフラニールなどででていた性機能障害はなくなりましたが、翌朝、
強烈に眠気が襲い、午前中起きるのが辛い状態が続いています。
眠気の辛さは、自分的には非常に辛く、普通の生活が送れなくなりそうです。
現在3錠飲んでいますが一気に止めるのは注意が必要と書かれていたので、
昨日から1錠ずつ自主的減薬し、3錠を2錠に、今日は1錠にしようと思っています。
今日は昨日よりは、少し眠気が弱まった感じがします。
本当は主治医に相談できれば良いのですが、今週夏期休暇で相談できません。
85:優しい名無しさん
11/07/29 22:27:11.91 qmkh708h
>>84
書いたものです。
副作用と思いますが、夢はすごく観るようになりました。現実的なものが多いです。
午前中の強烈な眠気と夢以外には、副作用はあまりありません、
86:優しい名無しさん
11/07/29 23:45:47.05 RzLSBrSn
やめたら喉の腫れがすごい
こんな薬もらいに精神科通ってるだけでいやになるのに
精神病棟入ってる人に同情するわ
映画でみるような飼い犬なる
プリズンブレイクみて癒される
87:優しい名無しさん
11/07/30 01:46:30.84 b5PtkRp9
>>84
いきなり3錠で開始したの？薬の添付文章にもあるけど1錠から開始するのが普通じゃないのかな
みんな1錠スタートでも初期の眠気に苦しんでるのに、ましてや3錠スタートだと相当きつそうですね
88:優しい名無しさん
11/07/30 03:44:13.70 0n7YrMGc
服用４日目。こんな時間なのに全く眠くならない。
初日は即ばたーんキューだったのに。
89:優しい名無しさん
11/07/30 05:19:36.33 b5PtkRp9
すでに体が慣れてきたんじゃないかな
この薬は眠気が取れ出したらヤル気とか意欲が湧いてくる傾向にあると思う
90:優しい名無しさん
11/07/30 09:28:55.92 7h5vNjAN
同意。酷い眠気が収まってきた頃から何日でも
起きていられるんじゃないかなって位、眠れなくなった。
それで眠剤を追加して貰って眠れるようになったよ。
何かしたくてたまらなくなった時には、家の掃除をしてる。
いらない物捨てたり、御風呂場を徹底的に綺麗にしたり。
91:優しい名無しさん
11/07/30 17:45:15.49 b5PtkRp9
それノルアドレナリンが相当出てそうだね
でもリフレックスが効いたせいで眠剤が増えるってのはちょっと悲しいなあ
リフレックス少しだけ減らしてみるとか
92:優しい名無しさん
11/07/30 17:58:10.16 NE8q8ztQ
二ヶ月ぶりに昨夜7.5服用した、先程まで寝っぱなしでした
今も眠たい、だけど昨日までのうつ感はかなり良くなった。
よく効く薬だ
93:優しい名無しさん
11/07/30 18:01:22.68 hZlQraEz
でも久しぶりにのむと２－３日頭が痺れてる感がある、俺の場合。
94:優しい名無しさん
11/07/30 19:03:10.60 JD91+olp
リフレックスって単体で飲むのはあまり効果ないのか？
他の人は色々と併用しているみたいだけど。
95:優しい名無しさん
11/07/30 19:10:07.09 2EAOM1+u
人によるでしょ
俺はロケットだけど
96:優しい名無しさん
11/07/30 21:13:09.45 7h5vNjAN
>>91 レス有難うございます。
おっしゃる通りですよね。薬が結果的に増えてしまってる。。
現在3週目で1日に１錠飲んでいるのですが、半分にした時は
不安や絶望感に逆戻りで、、結局1錠+眠剤（ユーロジン）飲んでます。
因みに便秘にもなり、毎食後に整腸剤も出されています。
97:優しい名無しさん
11/07/31 01:20:03.35 kkW8PWEJ
>>90
俺と全く同じパターンだ。
やたらハイになって、寝られなくなってサイレースが倍になった。
躁なんて2～3年に1回あるかないかだったのに。
98:優しい名無しさん
11/07/31 09:52:31.13 QFkLIE2r
90です。
>>97 私もハイになる事って、ほとんど無いんです。
医師は便秘の副作用は認めてくれますが、眠れない副作用は
あまり耳にしないと言います。反対に薬剤師さんがとても親切な
女性なのですが、数日起きていたという話を聞くと言っていました。
リフレックスは夕食後早めに飲んでいますが、寝ようとして
眠剤を飲んだ後、躁と眠剤が喧嘩するかのような状態にはなりませんか？
気持ちは寝させて欲しいのに、体が起きてろと言うような･･
私はそれと、リアルな悪夢が辛いです。色付きで、現実と区別の付かない
ような夢に、鬱のきっかけを作った相手が出てきます。
99:優しい名無しさん
11/07/31 11:30:55.18 dP9dwhj+
そこまでリフレックスが効いてるってのが凄いですね
このスレでリフレックスが過剰に効いてる報告例としては「些細なことですぐ怒りっぽくなる」というのが多かった
俺も3錠だと相当短気になっちゃって2錠にすぐ減らした
でもテンション上がって寝られないってのはあまりここで見たこと無いなあ
悪夢はそのうち減ると思いますよ
起きたあとも恐怖で10分ぐらい震えちゃうような悪夢は服用初期に何度か見ました
妙にリアルだったので恐怖倍増でしたね
100:優しい名無しさん
11/07/31 13:17:27.02 QFkLIE2r
有難うございます。心強いです。
悪夢が減ってくれるよう祈ります。
私も薬が切れる夕方頃には些細な事が気になったり
キレ易くなる傾向ありますね。
このスレは、実際に飲んでいる方にこんな副作用が出ているなど
とても参考になります。（遡って過去スレも拝見しています）
全ての方の回復を祈ります。本当に辛いですもの。。
101:優しい名無しさん
11/07/31 14:23:28.63 kkW8PWEJ
>>98
自分はもともと夜型だったせいもあり、
夜元気になることが多いので、眠剤とリフレがぶつかるような感覚は
感じたことがない……というより、あまり今まで意識していなかったかも。
また、私の主治医は便秘の副作用は無いと言っていたので、
ここもちょっと違う点かも。
悪夢は私も同じです（私の夢には色がないのですが）。
眠りが浅いせいか、寝っ転がっているところに、
声が聞こえてくる経験をしました。それ自体が夢である可能性もありますが。
実際、夢かと思って起きたと思ったらそれも夢だった、というのも夢だった、
という複雑な夢を見たことが。
怒りっぽくなるのは……うーん、もともと短気なので。
ただ、躁になっているときは、ちょっとした距離も全力疾走したくなって、
走り回ってました。体が疲れているのに、夜眠れない（寝る気にならない）のは、
かなりきつかったです。
102:優しい名無しさん
11/07/31 14:27:48.35 kkW8PWEJ
連続失礼。服用1ヶ月ですが、夢は減らないですね。
そのため、サイレースを倍にしてもらって、そうすると夢を見ても覚えていない様子。
寝言をものすごく言っているので（よく怒ってるらしい）
夢は見ているんだと思います。
自分はサイレースを飲むとおなかを下しやすくなるので、
便秘にはちょうどいいのかもしれません。
103:優しい名無しさん
11/07/31 14:54:26.14 QFkLIE2r
>>101
・寝っ転がっているところに声が聞こえてくる
・夢かと思って起きたと思ったらそれも夢だった、というのも夢だった、 という複雑な夢
・ちょっとした距離も全力疾走したくなって、 走り回る
・体が疲れているのに、夜眠れない
私も全く同じです。
絶望感（最悪な）からはあっさりと抜けたものの、違う意味で心配な面があります。
主治医の言葉やリフレックスを飲む方々等･･効果や副作用は様々なんですね。
自分に近い状態の方の書き込みを見ると、細かく心配し過ぎないでこのまま
治療を進めてみようと思えます。有難うございます。
104:優しい名無しさん
11/07/31 14:59:35.98 kkW8PWEJ
>>103
のんびり構えましょう。
自分は7月から休職になりましたが、いろいろ調べたり、
休職体験者の知人から聞いたりで、
1ヶ月とかじゃ大きく改善しない、もしくは、改善しても再発する、
ということがあるとのことなので、長期戦のつもりでいます。
本当にずーっとローテンションの人間だったので、
躁を少し楽しむぐらいの気持ちです。今日は雨のせいか鬱の日ですが。
105:優しい名無しさん
11/07/31 15:00:51.84 QFkLIE2r
>>102
私はユーロジンを半錠飲んでいます。量が足りないのかな･･
サイレースという御薬の件も含めて、主治医に伺ってみる事にします。
連続は私の方です。。皆さん有難う＆失礼致しました。
106:優しい名無しさん
11/07/31 15:10:16.76 jGY7PgVf
みんな、この薬って飲んでからどのくらいで調子よくなってる？
自分の場合、どうやら１２～１５時間後らしい。
就寝前になっているけど朝のことを考えると２０時前後に飲むのが良いみたいなのだが。
107:優しい名無しさん
11/07/31 16:24:42.03 fpgY6KZw
んーなんか性欲は落ちないんだが
イッても気持ちよくない気がする
108:優しい名無しさん
11/07/31 19:59:14.48 CObX0CCG
4月から4ヶ月間、リフレックスを1錠服用しています。中途覚醒も無くなり、調子も良かったのですが、
ここ1週間、急に頭の前頭部辺りが日中から夜にかけて続き、つい横になってしまっています。
これは、薬の副作用なのでしょうか。同じような症状の方、経験のある方、いらっしゃいますか。
リフレックスの他に、ハルシオンと、ロヒプのールを眠剤で服用しています。
109:優しい名無しさん
11/07/31 20:03:12.48 CObX0CCG
108付け足しです。
前頭部辺りが、じわじわとうか、頭痛ではないのですが、重いというか、脳に何かが効いているといった感じです。
ここ1週間で急にだったので・・。
仕事を退職したので、そういった環境の変化も体調に現れているのでしょうか。
110:優しい名無しさん
11/07/31 20:46:20.05 k2Y37Ow1
>>108-109
リフレックスじゃなくてサインバルタの話で申し訳ないんだけど、
俺はサインバルタ60飲んでて、しばらくは割りと好調だったのに、ある日突然一気に悪化した。
激しい自己嫌悪と希死念慮(というか実行しようとして)、家族が必死に止めてくれてなかったら死んでた。
そのせいでサインバルタ辞めてリフレックスに変更になった。
こういう薬では、しばらくは好調でもある日突然効果がなくなるどころか、突然悪化することはあると思う。
111:優しい名無しさん
11/07/31 23:43:58.88 k2Y37Ow1
>>108-109
大事なことを書き忘れた・・・
とりあえず何かしらおかしいな、ヘンだなと感じたら、まずは医師に相談した方が良いと思う。
その医師の指示に従って改善されないとか納得できないとかなら、他の医師を探しましょう。
112:優しい名無しさん
11/08/01 00:18:11.77 FxGi3xxh
110、111番さん
ありがとうございます。
就寝前に飲むロヒプノールを飲むと、何故か頭の違和感が取れるんです。
やはり、薬が合わないのかもしれません。
今週の通院日に、主治医に相談してみます。
ご丁寧にありがとうございました。
113:優しい名無しさん
11/08/01 17:15:24.98 wJmZ07gA
眠りが浅く、何度も目が覚めるので出されたのがレメロン１５でした。
サイレースは続行。
この薬太るんですね・・・
そう思っただけでウツ・・・
半分に割って飲んでもいいでしょうか？
114:優しい名無しさん
11/08/01 18:13:27.61 ed9hboRE
レメロン飲むと眠気に襲われて1時間以内に寝てしまう。
自分はそれで一回寝て、目が覚めたら眠剤飲んでる。
おかげで過眠気味。でも今はそれが気持よくてやめられない。
夕方から朝までいろんな夢を見て眠ってる感じ。
115:優しい名無しさん
11/08/01 18:19:36.08 tZ2soZx6
>>113
食べるから太るのであって、
食欲をコントロールすれば太りませんよ
メジャートランキライザーみたいに代謝が
落ちる傾向は無いみたいだから、
太るかどうかはあなた次第
116:優しい名無しさん
11/08/01 18:23:44.42 YfbnrYSU
脳に作用する薬は全て代謝に影響するよ
ノルアド系に作用する場合は、
食欲亢進と代謝促進がセットで現れるるが若い人だと食べる量が増えるので太ることが多い
食べる量が変わらなければ痩せる方に作用する
117:優しい名無しさん
11/08/01 18:51:34.21 YJfH9MMC
>>114
俺はリフレックス＋サイレースだけど、飲み方は全く同じ
色んな夢みるけど、それだけが楽しみで生きてる
怖いのやら楽しいのやらおかしなのまで色んなストーリーがみれるから飽きないし、
嫌な事もないしあれこれ考え込むこともない。
心地良すぎて、起きるとすごい落ち込むわ。24時間365日ずーっと寝て夢だけ観てたい
118:優しい名無しさん
11/08/01 19:55:53.87 wJmZ07gA
>>113です
レスくださった方々、ありがとうございます。
今後、また相談するかもしれません。
その時もよろしくおねがいします。
119:優しい名無しさん
11/08/01 22:32:43.84 6RiLJssP
リフレックス・レメロンは食事の量を変えない場合でも太るそうです！
同じカロリーを摂取した場合、この薬を飲んだときのほうが太るというのが一番の欠点。
太る体質に変化してしまう。と教授からの説明がありました。
それとリフレックス・レメロン単体で上手くいく人は極少数で、殆どの人が他の薬と併用しているとも言っていました。
120:優しい名無しさん
11/08/01 22:37:07.25 jjznRGWs
リフレックス3錠だったのが、あまりの寝起きの悪さと午前中の眠さから、1度、
2錠減薬で1錠になったんですが、日中、落ち込みが少しあるので、今日から2錠
になりました。
3錠の時は、結構いろいろな夢をみて楽しかったのですが、減薬してから観れなく
なりました。
今日から2錠なので、ちょっと明日の朝の眠気が心配です。
121:優しい名無しさん
11/08/01 23:13:31.67 6Qpk6jzT
>>119
一体どこの教授のはなし？
122:優しい名無しさん
11/08/01 23:23:43.21 EZfMooPt
寝る前にリフレックスとレンドルミン始めて3日目。
最初の3日だけリフレックスは半錠ずつ飲むように言われた。
あとはドグマチール50mg×2、レキソタン5mg×3
初日だけ一日眠りこけたけど休日だったからよかったわorz
明日からリフレックス1錠ずつになるんだが仕事中眠くならないか心配。
ドグマも飲んでるから食欲も怖い。
123:優しい名無しさん
11/08/01 23:35:19.08 6tY9poc6
>>119
良い先生だな？
俺んとこなんか、「太る」と強く言っても、「説明書に書いていない」といいやががった。
124:優しい名無しさん
11/08/02 11:20:16.52 F3PTj3zH
１１３です。
昨夜はは半分にして飲みました。２０時頃です。
２０時半には寝たと思います。
地震で目が覚めましたが、ニュース見てまたすぐに眠ることができました。
でも４時半にはまた目が覚め、５時に起きて洗濯とか、ちょっとした
家事をしていました。（子供を保育園に行かせる準備があるので
また寝てしまうと起きる自信がないため）
飲んだ感想は、干からびていた脳に潤いが・・・・というか、
脳が暖かいです。
しかし、薬がまだ残っていてなんだかボーとしてしまいます。
こんなものなのかな？
感想でした。
125:優しい名無しさん
11/08/02 11:35:26.69 rXthg4OF
>>124
睡眠時間も、途中起きてるとはいえとれておられるようですし、
そんなものと言えばそんなものじゃないかな、と思います。
ぼーっとしたりポヤーンとした感じになるのは、性質上仕方ないと私は割り切ってます。
落ち込んだり考え込んだりするよりはよっぽどマシかなという感じで。
大抵の人はそんな感じでぽやーんと過ごしてるんだろうなー、なんて想像してみれば、
「ちょっとコミカルな感じで、そう悪いことでもないのでは」
と勝手に想像したりして私は過ごしてます。
126:優しい名無しさん
11/08/02 20:51:12.35 VcMz3HVJ
この薬太りますって主治医が言ってた
127:優しい名無しさん
11/08/02 21:04:18.10 C82Qr/YT
自分は寝た切り初期は体重変わらずで服用３ヶ月経ったら痩せましたよ、活動的になったので。
去年飲んでたエビちゃんの方が激太りしました。
128:優しい名無しさん
11/08/02 21:08:17.78 LJ0gFe3F
>>67書いた者です。過食（嘔吐無し）と鬱でリフレ処方されてます。
相変わらず過食しないで済んでいます。
そして躁転しているのでランニング続けています。
が、、食事は野菜中心で間食無し。量も断然減ったのに
今体重計ったら増えてます。。３キロ。
個人差はあると思いますが、私も太るに1票です。。
129:優しい名無しさん
11/08/02 23:45:36.58 aG0Myfli
なんか忙しくて医者行けなくてここ2、3日クスリ切らしてんだけど
なぜか日に日に多幸感がヤベエ
130:優しい名無しさん
11/08/03 00:33:56.01 S9EQOu0s
やっぱり弾薬したら、治るんけ？
そうなん？
131:優しい名無しさん
11/08/03 00:51:22.39 IdbBzxhr
>>130
だったら苦労しないよｗ
こちとら抗ウツ薬歴十数年…調子に乗って断薬して何度馬鹿を見たことか…
132:優しい名無しさん
11/08/03 02:10:40.53 S9EQOu0s
でも過食症になり、異常に肥えたよ。
もう見るも無惨な腹と脂肪で、外に出れないににににににに
133:優しい名無しさん
11/08/03 03:00:46.76 IdbBzxhr
>>132
カロリー計算できるよね？
一日の摂取カロリーから基本代謝量と運動量引いて＋にならなきゃ太らないよ
↑の方で、摂取量も運動量も前と変わらないのに太ったという話が満々だが実際は嘘だと思う
食べても全然動かないことの言い訳、運動してないことの言い訳、だと個人的におもってる
カロリー計算して運動もしてる自分は痩せたよ、計算通りに、当たり前だけど。
134:優しい名無しさん
11/08/03 03:29:18.54 Vnnj8QxU
自分は摂食障害があったので、１年間リフレックス飲んで、
１５キロ以上増えました。みんながそうじゃないと思うし、
じぶんは過食症だからだったと思うけど、薬変えてもらったよ。
食べ物の事で頭がいっぱいになるのはもう嫌だ。。
またコレ飲みたいんだけどな。デプロじゃなんかなぁ。。
135:優しい名無しさん
11/08/03 05:25:50.43 prPSarts
>>133
多分人間の体ってそんな単純に出来てないと思うんだ
そうじゃないとアルコール飲んだ時に同時摂取した食い物が脂肪になりやすいとか、単純なカロリー計算じゃ説明つかない現象
同じぐらいしか食わない同じ家庭の子供同士なのにガリガリの子とデブの子とかいるじゃん
136:優しい名無しさん
11/08/03 05:31:14.99 prPSarts
一時期雑誌のターザン読んでたから嫌っちゅうほどカロリーの理論は読んでたけど、ああいうのは10年後には相当くつがえってると思うんだよね
有酸素運動と無酸素運動で脂肪の落ち方も全然違うわけだし、とにかく単純なカロリー計算じゃ説明つかないことが多すぎる
その辺の矛盾は多分ターザン自身も把握してるんだけど、何かしら読者に指針を示さないとダイエット雑誌としての立ち位置が危うくなるので自己矛盾を飲み込んでる感がある
137:優しい名無しさん
11/08/03 05:55:17.65 IdbBzxhr
>>135
普通に単純でしょ。各個人の代謝消費量の把握すればいいだけの話（いまどきのやっすい体重測定器にも付いてます）
アルコール飲んだときは、肝臓がアルコール優先で代謝するので
同時に食べた食いものは代謝しきれなくて太ります。（つまみ食わなきゃ太りません）
同じ条件でガリとデブってのはそんなに単純じゃなくて、遺伝的体質が糖尿病よりか否かなわけですが。
どっちにしてもリフレックス飲んで太った言い訳には全然なりませんけど？
138:優しい名無しさん
11/08/03 06:17:38.67 vb9NC4DM
リフレックスのむと精神が太るスイッチが入るんだよな、
目の前の目的が食うこと食うこと食うことになる。
中にはリフレックスが食うという脳の細胞に取り付き難い人がいて
そういう人なんじゃないか？137は。
139:優しい名無しさん
11/08/03 06:20:31.14 prPSarts
だからその「代謝」が個々人によってどう違うのか、あるいは薬剤の服用など処々の条件でどのように変化するのかが現状では不明瞭なわけでしょ？
あなたも若干自己矛盾してるよ
リフレックスで太るって書く人がいると必ずそれはお前の精神力が弱いせいだ言い訳するな、みたいな切り返しがリポートされててつまんない
そんな低俗な話じゃないでしょ
他のスレでこれだけ太った報告があるのはドグマチールぐらいじゃない
何らかの因果関係を疑ってもいいと思うんだ
いずれにせよ10年後には代謝についてもっと研究が進んで、今ターザンあたりがドヤ顔で書いてる理論なんて鼻で笑われてるはず
140:優しい名無しさん
11/08/03 06:25:36.27 prPSarts
あとオムロンあたりの安い体重計で算出される基礎代謝なんてほとんど体重しか考慮されてないよ
そんなものでわかる代謝なんて眉唾以前の問題
あれはあくまで指針
そこを持ち出すってのは、ちょっとやっぱりターザン系で宣伝されるシンプルな理論を鵜呑みにしてるだけの人なんだと思うなあ
141:優しい名無しさん
11/08/03 06:52:27.17 NdQt0kUZ
お前ら朝もはよから元気なこった
142:優しい名無しさん
11/08/03 07:08:29.92 IdbBzxhr
>>140
だから私はその適当な体重計の代謝量を元にカロリー計算して食事と運動して＋にしないようにしてて
リフレ飲んでても全然太りませんし寧ろきちんと管理したら痩せました。。って言ってるのに。
あなたが言うそのいいかげんな代謝量を元にカロリー摂取量も計算してないし、運動量もわからないし、
太ったのは全部リフレのせいなんですねｗｗｗ
143:優しい名無しさん
11/08/03 07:29:01.93 p5URxF1s
>>142
自分がそうだから他人も皆同じだと思い込んでいる視野狭窄のバカだな、おまえ。
さっさと死ねよ。
バカは死ななきゃ治らねーぞw
リフレックスじゃおまえの視野狭窄や愚かさは治らねーぞw
144:優しい名無しさん
11/08/03 07:29:51.47 UA3+h6GA
>>142が、リスパやジプあたりを処方されて
デブって泣く姿を想像した
145:優しい名無しさん
11/08/03 07:51:25.09 IdbBzxhr
>>143
視野狭窄は眼科の病気だしｗ
馬鹿はあなたでしょうが！ｗ 醜く太った自分が許せなくて他人に八つ当たりですかぁ？
>>144
ジプレキサやリスパダールは未経験ですが、過去にドグマ、パキシル、エビリファイを服用してた経験がありますが・・
太る太ると言われているパキやドグマよりも太らないと言われているエビちゃんで油断して激太りした経験が。
なにごとも油断は禁物ですね♪
146:優しい名無しさん
11/08/03 08:15:31.39 UA3+h6GA
維持できる人は、併用薬との兼ね合い、
もしくは一種の才能だと思う
女性なら、普段から体重に気を遣ってるので、
耐えられるかも
男性は、とにかくエネルギーを仕事や趣味に使い、
減ったエネルギーを食事で補給、て感じの人が多いと思う
基礎代謝量も、男性のが多いしね
そこで薬とかで活動が鈍ると、一気に太るから。
147:優しい名無しさん
11/08/03 08:39:00.16 IdbBzxhr
もうさ、みんな言い訳はいいよ、太っただのなんだだの？
根本的に気分はどうですか？前向きに効いてますか？
私は死にたい寝た切りのドン底から上げてくれた感はリフレが一番だったよん
今日も今から図書館へ逝きます。夜10時に床についても2時間おきにトイレに起きるので眠いけど、
辛い眠いと言ってまた寝てたら、夜眠れなくなるのわかってるし。
148:優しい名無しさん
11/08/03 09:07:09.23 SAUA5zom
>>ID:IdbBzxhr
あなたが何処に出掛けようが興味無いです
あなたのレスからは不快感以外に得るものは何もないから
ここから消えてください さよなら
149:優しい名無しさん
11/08/03 09:13:22.43 xtln2t7i
現在バルタ50リフレ30のロケットで2ヶ月目だけど体重はかなり気にして±0
薬の効果は微妙といった感じで何か変わったことといえば悪夢
ばあちゃんが燃えて焼け死んでるとかガムテープを溶かして口に流し込まれるとか
精神的にくる夢が多くなったかも
150:優しい名無しさん
11/08/03 09:40:30.07 juolIhw0
いい感じで荒れてますな
151:優しい名無しさん
11/08/03 10:10:05.60 IdbBzxhr
なんのためにリフレ飲んでるの？
太る文句ばっかりで根本的に頭悪いひとばっかりで正直ひきました。
ではでは。
152:優しい名無しさん
11/08/03 10:43:20.83 F6OIn1y+
いつのまにかリフレックスが4シートも余っている…
飲み忘れとかだけどもったいない
こういう場合って診察の時医者に
「余ってるから今回要らないです」って
言っちゃっていいのかな？
153:優しい名無しさん
11/08/03 15:48:26.09 NeHAo9F3
>>152
俺も飲み忘れとかでよく余るけど、1シート以上になったら医師に申告して
処方箋で調整して貰ってるよ
154:優しい名無しさん
11/08/03 15:52:12.40 1VVKnaxw
>>153
そうですかサンクス
155:優しい名無しさん
11/08/03 15:55:52.63 jXmvmtyg
PCから書き込み出来ないから携帯から失礼。
飲み始めて５日。まだ効果はない。とくに副作用もなし。
過食症なんで、太るとからまだ分からない。過食してれば太るの当たり前だし。
憂鬱感、イライラ早く消えてほしいな。
156:優しい名無しさん
11/08/03 15:57:17.11 jXmvmtyg
sage忘れ、すいませんでした
157:優しい名無しさん
11/08/03 19:40:52.06 dalIEJ7F
>>145
>馬鹿はあなたでしょうが！ｗ 醜く太った自分が許せなくて他人に八つ当たりですかぁ？
会ったこともない相手を勝手に判断するおまえ自身がバカだろうがw
醜いゴキブリが何を寝言ほざいてんだ？w
そうやって他人の悪口を吐きまくるくせに反省は一切しない腐れ根性をどうにかしろよ。
もちろん、死ぬ以外に対処法はないけどw
158:優しい名無しさん
11/08/03 19:43:52.73 dalIEJ7F
>>147
>今日も今から図書館へ逝きます。夜10時に床についても2時間おきにトイレに起きるので眠いけど、
>辛い眠いと言ってまた寝てたら、夜眠れなくなるのわかってるし。
無職のクズニートかw
税金貪って生きる社会のダニかw
害虫は殺処分されろよw
さっさと焼身自殺しろよゴミクズ。糞虫。
ゴミは焼却処分されるのが当然だからな。
汚物は消毒だw
159:優しい名無しさん
11/08/03 19:55:26.32 DrVb5Ov1
リフレックスはあまり効果無いみたいだな
このスレ見て参考になった サンクス
160: ◆XzaVjGAcAQ
11/08/03 20:04:56.18 haFzHFIZ
インスリンが分泌されなければ太らないのではないか
161:優しい名無しさん
11/08/03 20:08:45.77 NdQt0kUZ
このスレ見てわかる通りメンヘラになる人は
やはりなるべくしてなったとしか言いようがないんだね
基本的に多かれ少なかれ残念な人なんだね
それはそうとうっかりクスリ切らして3日目で初のシャンビリ体験
こんなクスリさっさとやめてーお
162:優しい名無しさん
11/08/03 20:56:30.12 dalIEJ7F
>>151
>根本的に頭悪いひとばっかり
自分の頭の悪さを棚に上げて何をほざいてんの？
虫けら以下の脳みそさえない下等生物の分際で。
おまえのような糞虫にはスミチオンやジクロルポス、アレスリンが効果的だよ。
園芸用品の売場にあるから、一瓶買って一気飲みしてごらん。
瞬く間に鬱が治るからw
163:優しい名無しさん
11/08/03 20:58:14.77 dalIEJ7F
>>161
>基本的に多かれ少なかれ残念な人なんだね
残念な人以下のクズは黙ってろよw
おまえにはリフレックスよりも青酸カリや硫化水素の方が効くぞw
164:優しい名無しさん
11/08/03 21:09:38.60 UA3+h6GA
>>159
だな。
カリカリしてる人大杉。
本当に、鬱の改善には、ノルアドレナリンが
必要なのか？
本当はドパミン不足が鬱の原因だと思う
のだけど
ドパミン亢進系は、リタリン含め殆ど規制されたし
セロトニンやノルアドレナリンをいじって気休め程度の
効果を得て、副作用もたんまり貰う、と。
165: ◆XzaVjGAcAQ
11/08/03 21:27:23.46 haFzHFIZ
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 仮に私が15年ぐらい生きたとしよう。
i ノ 川 ｀ヽ' キミが今18だとしても私が死ぬ前には30超えてる。
/ ｀ ・ ． ・ i､ その歳にはすでに新鮮味のなくなった妻との不仲
彡, ミ(_,人_)彡ミ 生意気な子供、会社では中間管理職として
∩, / ヽ､, ノ 上下の板ばさみ。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ そんな中、私を寿命まで見守り、私の最後を
∪⌒∪"￣￣∪ 見取る余裕があると思うなら飼ってくれたまえ。
あ、カリカリはシーバで頼むよ。
166:優しい名無しさん
11/08/03 21:49:39.91 DrVb5Ov1
>>164
というかセロトニンが増えると相対的にドパミンは減少して鬱が悪化する
ソースは田島先生
167:優しい名無しさん
11/08/03 22:00:06.86 HRo7rQNt
>>76
翌日になっても眠気が出ません。量が足らないのかな？
168:優しい名無しさん
11/08/03 22:17:36.14 UA3+h6GA
>>165
かわいいｗ
>>166
年配者なら、ドパミン受容体減少により、
遊離するドパミンが増えている。
つまり、多少セロトニン系が亢進しても平気。
セロトニン系亢進で精神症状悪化
するのは、若年者が多いっていうね。
事件前にSSRIを摂取してたのも、若年者が多い。
例：加藤、宅間、61便ハイジャック、コロンバイン
169:優しい名無しさん
11/08/03 23:25:39.28 B/WEpO1B
携帯から失礼
この薬飲んでからよく眠れるけど気分の上がり下がりが今までより激しい
可笑しくもないのに空笑いしたり、かと思えば急に落ちて無表情になったり夢見も酷い
医者は様子みましょうって言うけど落ちてる時の空虚間が半端ない…ふわふわ揺れてる感覚
ネルボン、アモバン、メイラックス、頓服でソラナックス服用してますがこんな風になったのは初めてです
170:優しい名無しさん
11/08/04 00:09:27.48 W0zIRCRC
服用6日目。
落ち込みやマイナス思考で悲観的な感じが改善されてきたような気がしてきた。
落ちる時は凄く落ちるけど頻度が減って嬉しい。
ただまだ飲み始めたばかりで苛々を抑えるのが大変。仕事中に1人で殺伐してた。
あと意見とかはっきり言えるようになってきたし問題ばっか起こす同僚にぴしゃっと注意することもできた。
まだ結論を出すには早いけど自分にはリフレックスの少量が合ってるんだと思う。
ただしドグマチールとリフレックスの相乗効果(？)で食欲ロケットorz
空っぽな感じがして食事をしても満たされないし虚しい、いくらでも腹に詰められそうな気がする、ちなみにあまり美味しいと感じない。
食事量が増えないように気をつけてる、ストレス食いの前科があるから。
171:優しい名無しさん
11/08/04 01:28:35.53 /TCZEV+t
飲むのやめたら喉が腫れて、ほっといたら膿んで破けてひどい声になった。
咳も止まらん。
リフレのせいかわからないけど、もう飲みたくないし薬のせいでいいや。
172:優しい名無しさん
11/08/04 01:30:48.92 BCrD9jVn
うつ状態になって免疫力が落ちたせいだろ。
173:優しい名無しさん
11/08/04 01:31:25.96 lQGh21nl
飲んで３日、汗と震えと倦怠感がはんぱなくてやめた。
やる気はあるのに怠くて動けなくなって、ものすごいストレス。
最悪だった。
174:優しい名無しさん
11/08/04 05:49:35.89 Cr5Kut8g
なんか太るのどうのという話が出てるけどさ……
開き直ってみる気無い？
「あそこで吊ったら誰かが見付けてくれるかも知れないから迷惑はかけないだろう」
なんてことを考えながらボソボソと不味い飯食うよりは、
レメロンでも飲んで旨い飯食って太った方がよっぽどメンヘル的には良いと思うんだが。
……まあ、とか言ってる俺はアモキサンで太って、リピトールの世話になる羽目になったわけだがww
175:優しい名無しさん
11/08/04 12:16:12.27 yZ8BKhhq
今まで、リフレックスとデパスが就寝前に処方されてたんだけど、ジプレキサザイディスに処方が変わったら早朝覚醒が酷くなったから、勝手にリフレックスを飲んで寝たら起床時間までじっくり寝れた。
しかも、異常な食欲もなくなったし。
私にはリフレックスがあってるみたい。
今度の受診の時にこの話しをして処方を変えてもらうのってあり？
176:優しい名無しさん
11/08/04 19:27:33.82 IeOnjt4l
喉が渇いて仕方ない。2Ｌは飲んでる
177:優しい名無しさん
11/08/04 20:43:55.53 +N0huM7W
前に通ってた病院ではパキシル40を処方されてたんだけど
転院したらレメロンが出された。
深く考えず飲んでたけど、これも抗うつ剤なんだよね。
医者はパキシルを少しずつ減らす予定のつもりらしい。
どうも最近めまいや頭の芯がグラグラしたり軽いシャンビリがあったり
副作用っぽいのがあるけどなんでだろうと思ったんだ…。
178:優しい名無しさん
11/08/04 23:53:44.29 vSYfe9/U
なんだか太る太らないの議論になってるけど、人それぞれ、としか言いようがない気がする。
食べなくても太るのは、代謝が悪くなるからかもしれないけど、必ずそうなるとも言えない。
実際自分は動けるようになったことと、ストレスの過食がなくなった分、若干だけど痩せた。
100人の治験データがあっても100人全員が同じ結果にはならないんじゃないかな？
比率的な問題だけで。
179:優しい名無しさん
11/08/04 23:54:42.85 VZaDucn9
やめると多幸感ってマジ？
180:優しい名無しさん
11/08/04 23:57:33.11 HpFnHvWM
えっ？
181:にゃん
11/08/05 01:21:19.28 hM/XQVzz
ジェイゾロフトからレメロンに代わって10日目だけど、眠気の副作用は大分無くなった。
ただ、頭がぼ～っとして、多少の倦怠感がある。
これも、楽になってくるのかな？
これさえ無ければ、仕事も復帰出来そうなんだけど、この副作用も無くなるのだろうか？
ご飯は、美味しく食べられるようになった。
182:優しい名無しさん
11/08/05 04:03:45.93 cziFx5QE
悪夢をよく見るようになった…眠り浅いし
気分の波が相変わらず激しい
もう少し様子みよう
183:優しい名無しさん
11/08/05 09:12:16.04 0g+chuCk
服用五日の>>113です。
昨日初めて一錠飲みました。（それまでは半錠）
変わりなく、途中覚醒なんだけど、８～９時間、
夢も見てるのか見てないのかわからないぐらい熟睡してるような感じです。
頭はボーとして物忘れもあるけど、身体がすごく元気で、
今日はやる気ないのに軽い家事がパパッとできてしまう。
昨日の昼は眠くてしかたなかったのに、身体が動きたがって、
鉢植えの木の植え替えをしてしまいました。
食欲も増しましたが、植え替え効果のせいか、今朝は体重が
少し減っていました。
自分には合っているのか?
自分はプロチアデンとセパゾンを飲んでいるのですが、プロチはやめて
レメロンにしてもらおうかなぁ。
プロチは目にきて、レメロンでさらに目が見えにくくなったんですが・・・
184:優しい名無しさん
11/08/05 09:23:49.79 9WqZbeeS
>>182
眠剤飲んでる？
185:優しい名無しさん
11/08/05 15:39:13.76 cziFx5QE
>>184
眠剤飲んでません
気分の波が激しい
186:優しい名無しさん
11/08/05 16:02:17.78 LdsuSs8c
リフレックスの眠りは浅くなるから、
眠剤飲んだほうがぐっすり寝れる
無理には勧めないけど
187:優しい名無しさん
11/08/05 17:41:15.52 2BsYZUMG
寝る前にマイスリー＋リフレックスでぐっすり眠れてる
６～７時間は起きない
188:優しい名無しさん
11/08/05 20:02:54.72 eETF6HSt
服用し始めて1ヶ月経つけど未だに眠気がすごい
夕食後の服用なんだけど毎日8時か9時には寝てるよ
時間がもったいないし眠すぎて辛いわ
薬変えてもらおうかないくらなんでも副作用長すぎ
189:優しい名無しさん
11/08/05 20:27:32.92 LMiLJ3wG
レメロンとサインバルタを処方されていたけど、眠気の酷さで仕事に支障が出ていることを話したら
レメロンは中止になった。
睡眠薬として代わりにサイレースが出た。
190:優しい名無しさん
11/08/06 09:20:40.92 gKaqxYgr
リフレックス飲んで11月で二年、
体重は8キロ増加した。
意欲は出たけど、攻撃力もましてしまった。
一錠ずつのを半錠にかえたら、一ヶ月で体重は四キロへって、気持ちも穏やかになった。
でも、寝込む時間が増えてしまった。
これから、どうなるんだろう…。
191:優しい名無しさん
11/08/06 10:09:23.57 jNMCRNPz
リフレックス、飲み始めは意欲出て部屋掃除したり、仕事に前向きになり、良い薬と感じたが、次第に副作用が嫌になり、やめました。
体重は15キロ増加、電話とか音に過敏になり驚いて神経が擦り減る、副作用が精神負担に。
この薬は自殺願望とか鬱が最悪の状態の人間には有効かと。
仕事しながら飲むとか無理。
192:優しい名無しさん
11/08/06 14:11:28.94 40WFIzf5
>>191
今は何飲んでるの？
193:優しい名無しさん
11/08/07 13:38:59.03 h31JujHV
>>191
自分はウツになりかけて不眠になり、この薬飲んだけど正解だった。
重度のウツとかでなくても、ウツの疑いがあって不眠で悩んでいるのなら相性抜群だと思う。
なぜなら眠くなるという最大の副作用が作動しないから。
初日は副作用で眠気が結構あったけど、２日目からは平気になって夕食後に飲んでいる。
朝の活性度が格段に上がるのは有り難い。
194:優しい名無しさん
11/08/07 14:21:41.40 B5Yjof9F
>>192
何も飲んでない。
色々と飲んできたが、薬で解決する事じゃないから。
副作用で余計な悩みが出来るだけだ。
限界な人は飲んだらいいと思う。
記憶が薄れて廃人になるけど。
195:優しい名無しさん
11/08/07 14:26:15.91 oSMnLYBt
なに飲んでも根本的な事は解決しないけど
なんだかんだ言っても
自分の抗ウツ薬歴の中では、これが一番マシかな
196:優しい名無しさん
11/08/07 14:45:39.35 MdBLgR0o
最初に飲んだ時は効いた！って感じがあったんだけど、効き目感じてる間にうつの根本原因を潰さないとダメなんだよな
今はその時期を逃してしまった感じだ
勢いで復職しとけばよかった
197:優しい名無しさん
11/08/07 14:59:04.26 KKjcUXg/
服用7日で、敵意と攻撃性が出てきた。
即中断だよね?
今夜は以前飲んでた薬飲んで寝ようと思うが、
勝手にそんなことしてもいいのかな?
明日の朝、病院に行くつもりだけど。
198:優しい名無しさん
11/08/07 15:12:55.64 /a71f6Ig
敵意と攻撃性は俺も出たよ。大人しくしてたら、すぐ消えた。
199:優しい名無しさん
11/08/07 16:50:52.54 KKjcUXg/
>>198さんありがとう。
でもやっぱりコレはやめるよ。
なんとなく自分には違う気がするんだ。
敵意が子供に向いてしまう。
子供産んでから、産後鬱→鬱になったから。
普段は子のせいで・・・とか考えないのに。
レメロンやばス。
今日はダンナに八つ当たりして、子を連れて外出してもらってる。
200:優しい名無しさん
11/08/07 17:30:18.76 HQtSwvNI
敵意と攻撃性ってどんな感じ？
もうこいつ○んでくれよみたいな？
201:優しい名無しさん
11/08/07 17:39:14.57 PrqKf20X
>>200
旦那に、目つきが変わると言われた。
ちょっとした事に反応して怒鳴りこむ感じかな？
学校の先生にクレームつけて泣いて被害者になってヒステリーおこす。
でも、先生が悪いんだよ。
旦那も間違ってはいないと言ってるから。
202:優しい名無しさん
11/08/07 18:42:33.77 PjlBDPCp
そりゃ旦那だって間違ってはいないと言うしかないだろ。
意味不明なヒスの矛先が自分に向けられたらたまらんよ。
だから間違って「は」いないと言ってるんだろ。
お前が正しいと言えないからこその旦那なりの優しさだろうな。
203:優しい名無しさん
11/08/07 19:18:15.50 9UGCc5pw
明日医師に相談するのはいいとして、今日の分は飲んどきなよ。
勝手に断薬したら、医師との関係がぎくしゃくするかもしれない。
何、あと一晩の辛抱だし。
204:優しい名無しさん
11/08/07 20:15:39.35 /a71f6Ig
ある時、父さんが家にロボットを連れてきた。
そのロボットは特別で、ウソをついた人の顔をひっぱたくって言う物騒な代物らしい。
そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ？」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、ロボットが急に飛び上がり、僕の顔をひっぱたいた。
父は言った。
「いいか、このロボットはウソを感知して、
ウソついた者の顔をひっぱたくのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ？」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ？」
「十戒だよ」
これに反応して、ロボットがまた僕の顔をひっぱたいた。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ！いいか、父さんがお前くらいの頃は、
そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとロボットはきつい一発を父に食らわせた。
それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」
母も顔をひっぱたかれた。
205:優しい名無しさん
11/08/07 20:21:03.84 B8rT7paM
>>202
事情も知らないでそんな事いえるの？
地元の公立小学校の先生はいかれてる。
中学受験する子供をうちの子に限らずねたんでいじめるんだよ。
うちだけじゃないよ、クレームいれてるの。
ただ、クスリのせいで背中を押されてはっきり、バッサリ先生に言える、それだけ。
内申は関係ないから言えるんだけど（笑）
206:優しい名無しさん
11/08/07 20:27:02.13 oSMnLYBt
どの薬がどうのこうのじゃなくて
酒飲んだときに良い酒か悪い酒かで、其の人の抗ウツ剤の悪い場合の副作用も大体想像つくよ
長年の経験からね
207:優しい名無しさん
11/08/07 20:27:59.00 wDuLQMgG
>>205
俺も学校の先生には嫌な思い出ばかりだから
親として子供の先生が酷かったらクレーム入れたい気持ちは分かる。
ただ、書き込みからもちょっと攻撃的な感じが伝わってくるから
ここで書き込んでも反論されたりしてイライラするだけだと思う。
薬は飲みたくないなら飲まなくていいと思う。
自分の場合は攻撃的な時期もあったけど長期間飲んでたら収まった。
けど、攻撃的になってた時にトラブったのは後になっても付いて回るから
ちゃんと先生に飲みたくない事を伝えて、薬を変えてもらうといいよ。
208:優しい名無しさん
11/08/07 21:39:01.44 WvIxHWXp
>>207
ありがとう。
優しい気持ちよく伝わりました。
気を付けたいと思います。家族の為にも。
でも、先生にこの母親おかしいんじゃないか？と、思われても
どうしても子供を守りたい気持ちがあったから、あえて捨て身でいった部分もあります。
早く、病気治したいな～
家族に負担かけたくない。
209:優しい名無しさん
11/08/07 22:26:37.81 7rEfrKtK
ちょいとスレチ気味
210:優しい名無しさん
11/08/08 00:31:21.16 Lpitpq/2
俺は家族すらうるせえボケと思ってる
まあイライラするよね
211:優しい名無しさん
11/08/08 00:44:01.64 OHAqxaeC
夕方服用して先程起きて食事かなりイライラする、夕方までは
不安感が強かったが服用するとそれがイライラに転換した。
212:優しい名無しさん
11/08/08 03:35:16.48 Jtq9NIgs
病院を変えて、主力をレメロンに少しずつ移行中。まだ眠さも抗鬱効果も顕著で無いけど、倍量に増やしたら自覚できるのかな？今はアモキサンがメイン。アナフラニールを止めた。
213:優しい名無しさん
11/08/08 03:39:17.31 Jtq9NIgs
ロヒプノール2錠、ドラール15mg、レメディー15mg、レスリン25mgで、二時間で途中覚醒。レメロン倍量にしたら、眠れるかな？
214:優しい名無しさん
11/08/08 03:47:05.12 Jtq9NIgs
>>213
レメディーじゃなくて、レメロンね。
215:優しい名無しさん
11/08/08 03:52:04.28 qKi/gzC7
こんな時間に起きて２ちゃんに書き込んでる時点で
どんな薬飲んだって駄目だろｗ
あ、自分は夜勤バイトなので今帰ってきましたが
216:優しい名無しさん
11/08/08 04:33:58.42 Jtq9NIgs
眠れないからこんな時間にかきこんでいるんです。結果と原因が逆です。
217:優しい名無しさん
11/08/08 05:27:04.24 XtXhXh4+
レメロン、マイスリー投入したのに今日は眠れない
218:優しい名無しさん
11/08/08 08:23:37.64 mhbhBI9M
レメロン、レンドルミン、デパス、あしがムズムズするときは、リボトリール、
あとは、ツムラの漢方よくかんさん
レメロンで攻撃的になるといったら、デバケンたされた。
219:優しい名無しさん
11/08/08 12:09:05.43 s0Ev0EMD
ベンゾ系最強の薬とデパケンって勇気あるね
220:優しい名無しさん
11/08/08 12:55:57.04 Lpitpq/2
夕食後に服用して7時半ぐらいにはもう眠くなるんだけど、勝手に就寝前服用にしたらまずいかな？医師に聞くべき？
221:優しい名無しさん
11/08/08 12:56:50.55 geiKXnZj
>>219
どういうこと？
まずいの？
222:優しい名無しさん
11/08/08 16:19:46.76 n9xyF7dh
＼ ｧ ∧＿∧ ｧ,､ ／ ─￣ -－--
.. ...: : :: :: ::: :::::: :: :::::＼ ,､'` （ ´∀｀） ,､'` ／ - ￣─_─￣
Λ＿Λ . . .:::: ＼'` ( ⊃ ⊂) '`／ ─￣ -－--
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . .:::＼ ∧∧∧∧／ ∧∧
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜ ま ＞ /⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ＜ 繰 た ＞ 三三三
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ ＜ り い ＞ 三三
─────＜ 返 つ ＞─────
∩＿＿＿∩ ＜ し も ＞ ., ∧＿∧ ﾀﾞﾒｯ!!
| ノ ヽ/⌒) ＜ !!! の ＞ []() （ ；｀Д´） ∧＿∧
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ／∨∨∨∨＼ □と つ（；ω；｀ ）
/ / ( _●_) ミ/ ／ ＼ 人 Ｙ と と ）
.（ ヽ |∪| ／ ／ ｼｸｼｸｼｸｼｸ ＼ し（＿_） ⊂（＿（＿つ
＼ ヽノ / ／ ＜⌒／ヽ-、__ ＼ ⊂_ _
/ /／ ／＜_/＿＿＿＿／ ＼ ⊂＿＿⊃
223:優しい名無しさん
11/08/08 17:14:49.82 7reG5IRB
>>220
聞いた方がいいかもね。
自分はその、早い時間に眠くなるのが好きで
この薬を飲むのが楽しみになってる。
夕飯の時間に早くならないかなあ。
224:優しい名無しさん
11/08/08 18:52:55.60 TtcQh9rF
>>220
自分はその副作用目当てで就寝前に眠剤と一緒に飲むように言われてる
225:優しい名無しさん
11/08/08 19:06:55.52 DHH8Rpta
>>220
基本は就寝前服用だから問題ない。
けど、次の診察が近いなら聞いてからの方がいいんじゃない？
226:優しい名無しさん
11/08/08 20:21:25.42 G249USGl
この薬を飲み始めた頃あたりから、眠りが浅くなった気がする。
今までセロクエル飲んでて、これはすごくよく眠れてたんだけど
体重と血糖値がたちまち上がって、もう糖尿病一歩手前まで行ったから
セロクエルはもう飲めない。
でもこの薬飲むと一応眠くはなるんだ。
ただ眠りが浅い。
そういう感じになる薬なのかな。
227:優しい名無しさん
11/08/08 20:36:32.71 LDFLX0EZ
マイスリーとレンドルミンてどっちがよく眠れる？
228:優しい名無しさん
11/08/08 20:53:36.42 S53V2Nnl
>>227
マイスリーは超短時間型
レンドルミンは短時間型
ジャンルがちょっと違うので比較できない
229:優しい名無しさん
11/08/09 14:32:43.77 t0qzvx7i
噴いたら負け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:優しい名無しさん
11/08/09 16:49:49.41 m18LVEmp
>>226
自分も同じ
飲むと一時間くらいで猛烈に眠くなるが、
そのまま寝ると浅い眠りになり夢を見る
睡眠薬を飲めばぐっすりなんだが
231:優しい名無しさん
11/08/09 20:34:32.99 /oUTA1Zz
リフレックスとレンドルミン飲み始めて3週間なんだが、最近寝付き悪いし夢も見る。
前のリスミーとマイスリー余ってるからレンドルミンと変えたら眠れるかな？
232:優しい名無しさん
11/08/10 05:16:52.91 2ZB/b6Eg
今年の１月までは
トリプタノール２５mg
レスリン１００mgでしたが
２月から
リフレックス１５mg
レスリン１００mgになり
３月からは
リフレックス３０mgになりました
トリプタノールでも
かなり太りましたが
リフレックス飲みだしてからは５kg増加しました
ですが血液検査で
中性脂肪がかなり減ったのですが体重増加して中性脂肪が減った人とかいますか？
こんな事ってあるんですか？
233:優しい名無しさん
11/08/10 13:40:30.47 t4ZMv5vs
リフレックス、昨日から飲み始めました。今日は眠いだけで何も出来そうにありません、スレの皆の様にやる気が出るようになるのでしょうか??
234:優しい名無しさん
11/08/10 15:04:04.90 w/VG1RWO
>>233
3日目ぐらいに突然凶暴になり、その後ヤル気がでてきました。
でも、とにかく太ります。。。
ヤル気もすぐに頭打ちになりました。
まあ、でも飲まないよりマシかな？
235:優しい名無しさん
11/08/10 19:51:48.03 TOvdBOTr
>>233
私は飲み始めて二週間。イライラと眠りの浅さ悪夢がヒドイ。あわないかも…
236:優しい名無しさん
11/08/10 22:28:49.67 6l5gAhT2
普段は飲むと1時間くらいで眠くなるが
今日は眠気来ないな
サッカー見たせいで興奮してるのかな
237:優しい名無しさん
11/08/10 22:31:41.07 C1vTUS5Q
俺も興奮したよ。
ズタズタに崩したからなｗ
238:優しい名無しさん
11/08/10 22:44:43.55 TOvdBOTr
ジェイソロフト、パキシル効かなくてリフレックスだけど今回も合わない…医者は良かれと思って出してます!!辞めるなら自己責任で！ってなったからもう、辞めちゃおう。もう嫌になる…
239:にゃん
11/08/11 00:42:40.27 1iweeQpU
ﾚﾒﾛﾝ飲み始めて2週間。最初の1週間は眠気が酷かったけど、今は眠剤無いと眠れない。ヤル気は出ない…
240:優しい名無しさん
11/08/11 10:47:56.44 KpQGJ8ol
リフレックス飲んで頭弱くなったりしませんかー？
241:優しい名無しさん
11/08/11 11:04:34.08 f2mOh/Wp
>>240
鬱症状そのもので頭の回転が悪くなってるってのはあると思うけど
242:優しい名無しさん
11/08/11 13:11:13.64 Bk4RI5Bc
>>8
このカリフォルニアロケットとレクサプロ単剤で効果を見たら、レクサプロ単剤のほうが上だったていう試験出たよね
今月末にでる新薬がやはり気になるな
レクサプロ
243:優しい名無しさん
11/08/11 16:31:36.89 fdMW75FV
>>242
そうなんか
じゃあ乗り換えようかな
244:優しい名無しさん
11/08/11 16:41:46.00 GVNvGBp/
れくさぷろはセロトニンの方だからレメロンとは違うので人によって効果は違うと思う。
245:優しい名無しさん
11/08/11 16:48:20.13 fdMW75FV
レクサプロのスレ読んでると、輸入で飲んでる人もいるみたいだけど、
パキシルのマイルド版みたいな感想の人がいたな
そう言われちゃうとイマイチ盛り上がらんのだが
246:優しい名無しさん
11/08/11 16:49:20.44 GVNvGBp/
れめろんでいらいら怒りっぽくなって困る人にはいいかも？
247:優しい名無しさん
11/08/12 00:18:32.37 0UrKwmX2
>>245
パキシルより効果も良く、副作用が少なかったっていう論文が出てたはず
しかも複数
ま、人によるんだろうけどさ
ところでレクサプロの処方いつからかもう決まってるの？
248:優しい名無しさん
11/08/12 00:30:56.63 xUXpPwAc
飲んでから家族と喧嘩ばかりしてる気がする
249:優しい名無しさん
11/08/12 01:34:00.68 A0AVR3MP
これ飲んで１年ちょっとで１８㎏太ったよ。
頭の中食べ物の事で一杯だった。
医者に言って薬変えてもらったけど、食欲増進の効果があるらしいね。
250:優しい名無しさん
11/08/12 06:42:35.14 W47ObC3j
>>247
8月下旬らしいですね
病院がすぐ出すかわかんないけど
251:優しい名無しさん
11/08/12 08:39:13.88 YnztjS2s
薬を飲まなくてはいけないほどの症状出してるわけじゃないんだけど、
やる気を出したいってだけでリフレックス飲んでもいいかな？
252:優しい名無しさん
11/08/12 08:55:46.19 OeNARl7K
>>251
眠くなるだけじゃない？
軽症なら薬いらないでしょ
253:優しい名無しさん
11/08/12 09:29:38.70 2vdZYIhF
薬飲むと重症化するからね
ソースは２ｃｈ
254:優しい名無しさん
11/08/12 11:51:34.43 6ZiHMqMb
>>247
８月２２日だったかな。
255:優しい名無しさん
11/08/12 19:17:22.23 BRKCPU0w
抗鬱剤の主力をレメロンに移行途中ですが、主治医が、アモキサンが効いているようなので、テトラミドにしようかといい出した。これってどういうこと？いや、主治医にも聞くけどさ。今抗鬱剤が足りているかというと、微妙。少し足りてない感じです。
256:優しい名無しさん
11/08/12 20:13:40.96 gMz3I6pR
三錠に増えた
効いてくれますように
257:優しい名無しさん
11/08/12 23:07:06.46 FGaMVilG
このスレでリフレックスで肌の調子が悪くなったみたいに書いた人がいた気がしたんだが実際はどう?
258:優しい名無しさん
11/08/12 23:10:58.99 6djKZsOM
667 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:07:22.73 ID:QPUXt1iI
なぜ天才なら自分で会社を設立しないのか？天才なら成功できるだろう あと作業所に通っている統合失調症の人は頭が悪いですよ 一度 作業所に行けばわかると思うのですが
669 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:25:12.61 ID:QPUXt1iI
医者は天才 これは僕の主治医の言葉なんですが どんだけ薬を飲んでも治らない奴は治らない そうです
672 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:28:47.12 ID:QPUXt1iI
僕は生意気な１９歳です
うつわふｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:優しい名無しさん
11/08/13 01:30:30.63 bVCQHRT5
ハサミで四分の１にカットして飲んでるけどこれでも
結構効きますね。
260:優しい名無しさん
11/08/13 11:11:24.68 j1xy3yi9
このてのクスリ飲んだら目の周りが、真っ黒になるよね？
261:優しい名無しさん
11/08/13 11:17:42.61 aK3IP46P
なにそれ気持ち悪い
262:優しい名無しさん
11/08/13 12:49:47.22 +G1K1F4L
>>260
ふとって、顔がまるくなるけど、目の周りが黒くはならないよ！
263:優しい名無しさん
11/08/13 14:22:28.33 TSMdBHIz
何？パンダになっちゃうの？
264:優しい名無しさん
11/08/13 14:57:58.50 T5e53HlQ
>>260
クマができるってこと？
265: ◆XzaVjGAcAQ
11/08/13 17:29:54.65 2GTrwewq
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | 知ってるが │
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
266:優しい名無しさん
11/08/13 18:33:11.17 H1VyH2Cq
ジェイゾロフトが合わないと判断されて、今日からレメロンの服用になります。
また副作用で辛い思いをすると思うと服用を躊躇いますが、早く治りたい。
267:優しい名無しさん
11/08/13 19:06:11.49 hBxrCc4s
>>266
リフレックスの副作用はゾロフトよりマシだと思うよ
過食と傾眠
268:優しい名無しさん
11/08/13 20:27:58.51 qcpw0Uo7
確かに眠いが、俺は再就職できた上に激やせしたけどな
269:優しい名無しさん
11/08/13 22:05:38.54 s74HcbNS
俺今バルタからリフレックスに移行中なんだけど
バルタの量が減ってリフレックスの量が増えるたびに食欲がどんどん出てきて
バルタだけの時は食欲なくて、ほとんど食べられなかったのが、今では過食気味になった。
気持ち悪くなるまで食っても、まだ何か食べてないと落ち着かない
次の通院でバルタ0になるから、今から不安だわ
270:優しい名無しさん
11/08/13 22:49:57.86 oo7kx3lC
>>266
ジェイゾロの上級変換が新薬のレクサプロなんだから、そっち待てばよかったのに
271:優しい名無しさん
11/08/13 23:01:24.53 k4RGe6l4
>>269
俺はトレドミンから移行中。
一緒だわ。
気持ち悪いのにまだ食い物探してる自分がいる…。
272:優しい名無しさん
11/08/13 23:47:02.68 H9fHUPz4
「お前は見られている」が宗教。
「見られていなくても」が道徳。
「どう見ているか」が哲学。
「見えているものは何か」が科学。
「見えるようにする」のが数学。
「見ることが出来たら」が文学。
「見えている事にする」のが統計学。
「見られると興奮する」のが変態
273:優しい名無しさん
11/08/14 00:07:09.23 05SumZDU
「どう見られているか」が呪縛。
274:優しい名無しさん
11/08/14 09:00:52.54 9OvrQeT8
7.5飲んでから20時間くらいずっと眠くてマトモに動けなかったよ
もうまっすぐ歩けなくてふらっふら。
毎日寝る前に飲めって言われたけど、こんな副作用ひどくちゃ仕事に差し支えるわ
275:優しい名無しさん
11/08/14 09:08:32.29 QlJCIk8U
すぐに慣れるよ
276:優しい名無しさん
11/08/14 13:16:22.83 OWQwSU+a
レメロン服用してから寝起きのうつ感が大夫改善されました
ただ日中の気分の変調が酷い、体が重くなり何もしたく
なくなったりイライラが出てきたり急に気分が良くなって
体も軽くなり行動したくなったり、また急に具合悪くなって
何もしたくなる、こういう周期が一日に何度もグルグル
するのです。薬変えた方がよいのでしょうか
277:優しい名無しさん
11/08/14 15:21:19.17 UJSxuUn4
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
278:優しい名無しさん
11/08/14 15:28:32.69 ncmuyeow
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
279:優しい名無しさん
11/08/14 15:32:15.03 QBiBS9qQ
早起きして繁華街を歩くともっと儲かるらしいぞ。
280:優しい名無しさん
11/08/14 15:34:12.35 v/KQC493
>>279
なんで？
281:優しい名無しさん
11/08/14 16:22:37.03 UJSxuUn4
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった
282:優しい名無しさん
11/08/14 16:34:00.41 NDJ8md4Y
リフレックスのんで便秘になった。浣腸しても出ないし腹痛い
283:優しい名無しさん
11/08/14 16:40:10.36 ncmuyeow
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にするとイエス一人くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
284:エレジアコ ◆YtS55SPqnE
11/08/14 22:22:18.12 pwcQ99uJ
早めにリフレックス飲みます。
285:優しい名無しさん
11/08/14 22:45:37.60 ffAbJPm9
>>282
酸化マグネシウム出してもらえば？
マグラックスだったかなんかの名前のはず
286:エレジアコ ◆YtS55SPqnE
11/08/14 23:29:02.40 pwcQ99uJ
>>285
カマグかぁ。
287:優しい名無しさん
11/08/15 00:07:56.68 nLpdhBwI
>>285
俺が出してもらってるのはマグミットってやつだわ
288:優しい名無しさん
11/08/15 06:21:24.60 DsF/0eX1
ダイオウ入りの漢方飲めば楽勝でお通じ良くなりますよ
289:優しい名無しさん
11/08/15 19:00:59.88 aD4RaMRg
いいなぁ、私下痢だ…
290:優しい名無しさん
11/08/16 07:46:59.40 LZu8zobA
下痢は辛いよね、突然もよおすし
でも健康関係の本とか読むと下痢は便秘よりはマシ、って書いてあるのが多い
291:優しい名無しさん
11/08/16 08:11:51.24 o7LlCC47
今日からリフレックスのみになった
サインバルタは発疹がでるようになったので、医師の指示で減薬していって、昨日で終わり
眠剤はサイレイース飲んでたけど、家族から医師に報告があり、閉塞性SASになる危険ありとの判断で禁止
なんでも今までいびきなんてなかったのに、突然とてつもなく大きないびきをかきはじめたんだそうな。
舌が弛緩して云々だとか言ってたけど、ぶっちゃけ何言ってるか眠すぎてわからなかった。
俺喋れないから、それも影響あるのかな。
過食さえなければ今のところ良さそうな感じ。ただサインバルタも最初は良かったから、油断できないな。
292:優しい名無しさん
11/08/16 08:19:40.83 Wx1Mx0rI
バルタで発疹あるのか
知らなかった
293:優しい名無しさん
11/08/16 08:49:46.14 o7LlCC47
>>292
俺も自分がなるまでは、一応副作用に書いてあるとはいえ、
大体どの薬にも書いてあるし、いわゆるテンプレだろうと思ってた。
これと血液検査の肝臓の数値が少し悪くなった以外は、精神的には良く効いてくれてたから残念。
ただ、もし今服用中で問題がないなら、あんまり気にしないでね。
俺の体にはあわなかったってだけだから
294:292
11/08/16 09:07:28.70 NiFN/aYC
>>293
俺はいまんとこ大丈夫
ロケットで徐々に上がり始めた感じです
不眠気味なのが不満なんだけど
295:優しい名無しさん
11/08/16 20:13:54.37 X4sAGcvU
リフレックスは急に飲むのやめても大丈夫ですか？
医者は大丈夫って言うんだけどパキシルがやめられなくて辛い思いしてるんで手を出すのが怖い。。
だって医者って専門書に書いてあることしか信じてないみたいだもんな
296:優しい名無しさん
11/08/16 20:19:27.19 aY6HHSSZ
>>295
一時期断薬したことあるけど何にもなかったよ
俺はね
297:優しい名無しさん
11/08/16 20:26:53.35 5VtrY/M9
専門書どころか添付文書も読んでないような医者も珍しくないね。
298:優しい名無しさん
11/08/16 20:49:33.98 6CYIN5KL
>>295
痩せました
299:優しい名無しさん
11/08/16 21:02:45.86 7cwy9znH
確かにあっという間に痩せる
300:優しい名無しさん
11/08/16 23:06:49.86 OUfFAtdR
>>295
リフレックス２錠/日を1錠に減らした時、15kg位痩せました
301:優しい名無しさん
11/08/16 23:47:46.59 S/1Ai8JD
体重がへるだけではなく、へんなむくみがとれて、綺麗になった。
302:優しい名無しさん
11/08/16 23:52:44.95 v34BP/by
急に誘われるようになった。
東京都在住 27歳 A子さん
303:２９５
11/08/17 02:34:22.58 5ODqjoZa
ご回答ありがとうございます。
以前通っていた病院がちょっと遠かったんで今回からネットでみつけた近所の病院に変えてみたら そこの先生が減薬を提案してきて、そこでパキと一緒にリフレックスを出されました。
パキシルを飲み始めてから今まで引越等の理由で三回病院を変えてきたんですけどそんな事言ってきた医者は初めてで、念のためリフレックスはすぐ止めて問題ないのか今回のその先生に聞いたら大丈夫とはいわれたんですけど、、
自分は今や精神科医不要論者でして、と言うのもネットを見るかぎり自分と同じようにもう効果は無いのにパキがやめられなくて苦しんでる人や 眠剤が効かなくなって色々変えてる人がたくさんいて、ああやっぱそうだよなーって思ってるにもかかわらず！
かかわらず・・・！！
過去の医者たちは 自分がパキシルがもう効き目を実感出来ない事、やめたいけどやめられない事、眠剤がすぐ効かなくなる事を説明してもどうやら奴等の教科書にはそんなことは書かれていないらしく、奴等はいけしゃしゃあと
「うーん、パキは依存性は無い薬なんで（！？）まだ止める時期じゃないのかもねぇ」とか、
「え？最近元気が無い？ちょっと増やしてみますか？」とか
酷いのだと、
「パキがやめられない？んー、多分君はあれですねぇ、例えば心臓病やエイズの人って一生薬を飲み続けるでしょう云々～」
304:２９５
11/08/17 02:43:24.24 5ODqjoZa
とか、眠剤が効かなくなると話しても不思議そうな顔をするし。。。
今まで何人診てきたのか知らないけど未だにそんな認識なのかよ！！って医者ばっかで、ネット上の服用者たちの意見とも全っっっっ然見解が違うし！！
って言うか医者達って多分ネットの掲示板なんか興味もって覗いたりしないんだなきっと、、
教科書しか興味無いんだきっと、、
考っっっっっっっっっっっっっっっっっえられへん！！！！！！！
わかりますか？このキモチ。 長文ひつれいしました
305:２９５
11/08/17 02:50:48.47 5ODqjoZa
あ、そうだ、眠剤は何回飲んでも効かなくなることは無いって平気で言うんだよねあいつら。
いや、そんなんだったらもう不眠症なんてほとんど解決してるようなもんじゃんw
マジでビックリする。オレみたいな患者たくさんいるはずなのになんで、、なんで、、、ﾊｱｯ、(´Д｀;)
泣けてくる
306:優しい名無しさん
11/08/17 03:06:57.23 46ys1DDC
民剤に限らずベンゾ系の薬は欧米では1ヵ月以上の長期処方は効果の減少
依存等のマイナス面が大きいので基本的に行わない
各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
日本
一生飲んでも大丈夫！(※主治医談)
307:優しい名無しさん
11/08/17 06:36:09.16 JVbtSNH3
もう1年飲んでるわ
ベンゾ今切れって言われたら死ぬわ
寝れねえし抗不安薬も今は外せない
外国には住めないな
308:優しい名無しさん
11/08/17 08:43:22.14 nhDpj15B
2条から1錠にしたけどまだ朝起きられない・・・
どうすりゃいいんだ
309:優しい名無しさん
11/08/17 09:44:55.43 91CgaTHS
>>308
同じく
よりハイ効果のレクサプロに移行する予定
今月末に処方開始らしいので
310:優しい名無しさん
11/08/17 17:26:20.35 8MngT/Uf
一錠を飲んでるけど効かないみたい、皆は何錠?
311:優しい名無しさん
11/08/17 17:43:30.28 Q1YKXw+Q
45mg
312:優しい名無しさん
11/08/17 17:53:26.01 glBnYJ6z
でパスは、継続して飲んだらだめなの？
313:優しい名無しさん
11/08/17 18:09:20.59 Kt4Gr9eO
>>310
3錠。副作用の眠気はなくなった
314:優しい名無しさん
11/08/17 18:10:15.23 Kt4Gr9eO
>>312
外国じゃベンゾ系は4週間越えて出すことはないみたい。
いつまでも出すの日本だけ
315:優しい名無しさん
11/08/17 20:56:20.47 G97FtOva
何年ものんでます。。
316:優しい名無しさん
11/08/18 00:58:51.05 kYIoZkSv
この間の国会の厚生労働委員会でも取り上げられたし、眠剤の過剰な処方と乱用が
社会問題になってるから最近の動きからすると日本もベンゾ系の薬の規制が近い将来来るよ。
今のうちから他の薬を模索するなり量を減らすなり対策しといた方がいい
今まで禁止になった薬の例を見ても患者の事情に関係なく禁止になる時は一斉に禁止だよ
317:優しい名無しさん
11/08/18 02:03:56.40 xYXOwrLm
ベンゾ系ってそんなに騒ぐほどのもん？
あんなのラムネだべ。
318:優しい名無しさん
11/08/18 05:15:01.38 ++vDiVx+
昨日試しに
リフレックス抜いた結果が
これ（5時起き）だよ
319:優しい名無しさん
11/08/18 09:00:35.27 AFY+H3Tt
>>316
ベンゾ一ヶ月しか処方してもらえない
なんてなったらどうなるかね
一ヶ月で不眠症治せって言われてもなあ…
320:優しい名無しさん
11/08/18 14:12:25.48 PJ3JF0tQ
これ発売2年経つけど、新薬で2週間毎に病院行かないといけないの？
321:優しい名無しさん
11/08/18 14:31:15.00 xYXOwrLm
今は月一処方でも大丈夫だよ
322:優しい名無しさん
11/08/18 21:38:26.94 QFaijiNx
マジで過食になる・・・
323:優しい名無しさん
11/08/18 21:54:21.59 E2Prtwht
リフレックスを1年前に処方された者です。
ある時期までのんでいたのですが、外に出ることがおっくうでここ数カ月薬が無くて飲まずに生活してきました。
飲まなくても症状がよくなったのでいいかと思っていたのですが、またパニック障害っぽくなってしまいました。
病院にいきたくないので、個人輸入で勝手に飲んでもいいと思いますか？
ちなみに1回１５ｍｇです。
324:優しい名無しさん
11/08/18 22:31:17.35 nw4pjcvP
飲んでいいと思いますか？って・・・
個人輸入で飲む以上、全て自己責任なんだから
好きにしろよ・・
325:優しい名無しさん
11/08/18 23:19:02.68 sKWAXPlh
>>323
だれか、家族にたのんで病院で処方してもらえないの？
私はリフレ飲んでもうすぐ二年だけど二回しか病院いってないよ。
主人がかわりにいってくれてるから。
326:優しい名無しさん
11/08/19 00:42:32.02 mnb0SFfg
俺は個人輸入でレメロンのジェネリックを買って飲んでたよ。
でぶるんで今は別な薬のジェネを個人輸入で取ってる。
327:優しい名無しさん
11/08/19 08:28:41.71 5dwM5hlm
本当に太りますね
328:323
11/08/19 09:55:42.80 4lYedJq0
みなさんありがとうございます。
ジェネリックということは安い方ってことですかね？
個人輸入してみようと思います。
329:優しい名無しさん
11/08/19 11:47:35.69 oKvTwOud
医者に過食の話したらリフレックスさん解雇された
330:優しい名無しさん
11/08/19 12:10:00.11 Lslzv3gu
リフレックスさんカワイソス
331:優しい名無しさん
11/08/19 12:44:44.49 NSHJUSh6
マジで過食になる。でも胃がたくさんは受け付けないから今のところ安心…けど常に口寂しい。特に夜
332:優しい名無しさん
11/08/19 12:50:00.66 CsZ2ra7B
>>331
ところてん最強
333:優しい名無しさん
11/08/19 12:50:54.88 aVNWG+D9
>>331
レクサプロ単剤のほうが良いって試験が出たんだからそっちに切り替えれば？
334:優しい名無しさん
11/08/19 13:05:02.30 WBLKQlYx
ジェネリックだとどれぐらい安いの？
335:優しい名無しさん
11/08/19 13:14:29.30 8/iIQfaO
なんかレクサプロも所詮はSSRIって評価を見るけどどうなんだろうね
副作用も普通にあるみたいだし
336:優しい名無しさん
11/08/19 13:22:39.14 RvaWch+E
>>331
夜早めに寝るっていうのはどう？