11/07/18 23:00:59.94 Dqbk+S9Q
スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
※PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
※診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
＜前スレ＞
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＜過去スレ＞
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＜関連スレ＞
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 14【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:テンプレ
11/07/18 23:34:31.57 f4g0S4dQ
■高機能自閉症の特徴や症状1
(01) こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 変化を嫌う
(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
(06) 暗黙のルールがわからない
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常
(10) 音に過敏
(11) 感情表現がへた
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
3:テンプレ
11/07/18 23:34:58.79 f4g0S4dQ
■高機能自閉症の特徴や症状2
----以下は子供（３歳以上）の頃に現われやすい特徴----
(17) 分解／組み立てを好む。機械いじりが好き
(18) 板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
(19) 回るモノに強くひかれる（洗濯機，扇風機，モーターなど）
(20) 自分の空想世界に深く没頭する
(21) とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
(22) 絵など芸術的な才能を持つ者が多い
(23) 人に触れられるのが苦手
(24) 物を規則的に並べる
(25) 視線をそらす
(26) オウム返し
(27) 物集めが好き
(28) 形式張った大人っぽく難しい言葉をよく使う
※9割くらいヒットすれば高機能自閉症の可能性がありますが、診断は専門機関へ相談する事。
4:テンプレ
11/07/18 23:35:15.07 f4g0S4dQ
■自閉症の診断基準
以下の3つの領域から合計6つ、その内少なくともAから2つ、BとCからそれぞれ1つずつ
当てはまる症状がある事。
また、それらの症状は、全て3歳以前に出現している事。
A：社会的相互関係の障害
・視線が合わない／合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を、他者と共有しにくい
・他人への関心が乏しい（特に同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
B：コミュニケーション能力の質的異常
・指差しやジェスチャーなどの開始が遅い 発語が遅い、二語文につながらない、
話し言葉が完全に欠如している
・発語はあっても会話が成り立ちにくい、自分の好きなものの話ばかり一方的にする、ひとり言が多い
・エコラリア（オウム返し）や遅延エコラリアが多い
・ごっこ遊びや見立て遊びが出来ない、もしくは出現していても遊び方に発展性が無い
C：想像力の障害
・興味や関心が限定的で一つの事に執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり見る事に熱中する
※詳細な診断は、専門機関へ相談する事。
5:テンプレ
11/07/18 23:35:57.75 f4g0S4dQ
■自閉症の子供によく見られる行動1
診断基準になっている症状以外にも、自閉症の子によく見られる行動がいくつかあります。
ただし、これらの行動は、健常児でもする事があります。（その場合は一過性ですが）
「おや？」と思っても、しばらくはお子さんの様子を観察してみて下さい。
◇乳児期
・非常におとなしく全く手が掛からない、もしくは常に抱っこしていなければ寝ない等非常に手が掛かる
・母乳を飲むのが下手
◇幼児期以降
・人見知り／場所見知りを全くしない、もしくはひどい人見知り／場所見知りがある
・遊びに介入される事を拒む
・物を一列に並べ、横目で眺める
・電光掲示板や信号機など、点滅する光に見入る
・風車や扇風機，室外機や床屋の回転灯など、くるくる回るものに興味を示す
・ベビーカーやミニカーをひっくり返して、タイヤを回す
・ブロックをひたすらかき混ぜるなどの感覚的な遊びが多く、遊び方に発展性が無い
・本を機械的にめくり、その動きをじっと見る
・クレーン（他人の手を使って目的を達する事）で意思を伝えようとする
・言葉は遅いのに、記号や文字／数字をよく知っている
・本やテレビのセリフを覚えて再現する（ひとりごとの場合も、他人との会話の中でセリフを用いる事もある）
・名前を呼んでも振り返らない
・目的なく部屋を走り回ったりするなど、多動傾向である
・奇声をあげる
・先が見通せなかったり不安になると、パニックを起こす
・自傷行為／他傷行為がある
・睡眠障害がある（3歳までに治らない場合は、薬を使う場合もある）
6:テンプレ
11/07/18 23:36:20.97 f4g0S4dQ
■自閉症の子によく見られる行動2（続き）
・一人遊びが得意で、放っておくと延々と一人で遊び続ける
・いつも同じ場所に物が無いと気が済まない（同一性保持）
・話し言葉に、人称の逆転が見られる
・ここ／それ／そこ等の指示語を理解しにくい
・否定文で言われると理解しにくい
◇学童期以降
・場の雰囲気が読めない
・曖昧な言い回しは理解出来ない
・言葉の裏を読めず相手の言った事をストレートに受け止めてしまう
・声のトーンが一本調子で機械的、状況によって喋り方を変えられない
・声の大きさが調整出来ない
・手先が非常に不器用
・運動音痴
・長期的な記憶力に優れ、かなり以前の事を忠実に再現したり、
昔の不快な記憶を忘れられずにさも今あった事のように突然言い出す事がある
・遊ぶときは仕切りたがる
・人を遠くから大声で呼ぶ（近寄ってきて話しかけない）
・人に対して失礼なことを言う
・走り方が変
・分離不安
・しつこい
・他人との距離感覚がおかしい（知らない人の手を突然握ったり、小学生でも異性に対してベタベタしたり）
・大きくなっても電車が好き（車掌の真似、アナウンスの真似をしたがる）
7:テンプレ
11/07/18 23:36:41.91 f4g0S4dQ
■感覚異常について1
これらの感覚異常があるからと言って、イコール自閉症というわけではありません。
あくまでも、自閉症の子の中に感覚が過敏（もしくは極端に鈍感）なケースがあるのだと理解して下さい。
◇触覚過敏：人と触れ合う事を気持ち悪く感じたり、洋服の素材によって痛みや不快感を感じる、など
・抱っこをしても反っくり返る、おんぶをしてもしがみつかない
・つま先立ちをする、ぴょんぴょん跳ねながら歩く
・靴下や下着を着るのを嫌がる、ダブダブの服しか着ない、服の裏のタグや縫い目を痛がる、裸足や裸でいる事を好む
・粘土遊びや砂遊びやお絵かきで手が汚れるのを嫌う
・食事中にご飯が手に付くのを嫌がって、すぐに手を拭きたがったりする
・身体に触れるのを嫌がる（頭や顔を触られるのが苦手、耳掃除を嫌がるなど）
◇触覚鈍感
・痛みに鈍感で、骨折や出血などのひどい怪我をしていても気付かない
・オムツの濡れなどの不快感に鈍感で、オムツが汚れても訴えない
◇視覚過敏
・周囲に動くものがあると、授業や仕事に集中出来ない
・文字や絵がごっちゃになっている本が読めない
・人混みに入るとイライラする
・光の強さにとても敏感で、サングラスをかけないと外を歩けない
◇視覚鈍感
・自分の興味のある事は観察するが、周囲の状況にはあまり反応しない
8:テンプレ
11/07/18 23:37:04.67 f4g0S4dQ
■感覚異常について2
◇聴覚過敏：特定の音が騒音に聞こえる、など
・電話のベルや赤ちゃんの泣き声を聞くと、パニックになり耳をふさぐ
・耳は聞こえているようなのに、名前を呼ばれても振り向かない
・BGMが流れていると、勉強や仕事に集中出来ない
・機械等が出す高音／低音に過剰に反応する
◇聴覚鈍感：特定の音が耳に入ってこない、など
・周囲の音から人間の声を分類して拾い上げる能力が低い場合、言語の習得に遅れが生じる場合がある
◇味覚過敏
・極端な偏食がある
◇味覚鈍感
・食品が腐っていても気付かないで食べてしまう
◇嗅覚過敏
・香水などの匂いに過敏に反応する
◇嗅覚鈍感
・自分がキツい体臭を放っていても、それに気付かないでいる場合がある
※感覚異常は、いずれも脳の中で情報が処理しきれない場合に起こります。
・過敏とは、脳が必要以上のより多くの情報を処理しようとする為に起こる異常で、
「どの情報を処理したら良いのか」という取捨選択が出来ないケースです。
・逆に鈍感とは、情報量に対して処理機能が追い付かない為、脳が焦点を絞ろうとする為に起こる異常の事です。
9:テンプレ
11/07/18 23:37:28.76 f4g0S4dQ
■診断名について
自閉症の症状は、一人ひとりでかなり違います。
そして、知的な障害の有無に関わらず、自閉症としての症状もとても重い人から軽い人まで、こちらも様々です。
〈カナータイプ〉と呼ばれる典型的な自閉症以外にも、以下のようなものがあります。
・非定型自閉症
自閉症の症状は出現しているけれど、発症が遅かったり、症状が軽い場合
・広汎性発達障害
自閉的ではあるけれど、三つ組み（>>4を参照）を満たしていない場合
・高機能自閉症
三つ組み（>>4を参照）を満たしていて、なおかつIQ70（専門家によっては75）以上の場合
⇒高機能と言っても、自閉症としての症状が軽い人ばかりではありません。
また、ボーダー（境界）より上の人は皆こちらに分類されるので、
「高機能」という名称が付きますが、必ずしも知的に特別優れているという意味もありません。
・アスペルガー症候群
いわゆる〈アスペ〉の事です。
専門家によって若干解釈が異なりますが、一般に自閉症の症状はあるけれど初期に言語の遅れを伴わないものを指します。
これらを総称して、〈自閉症スペクトラム〉と呼ぶ事もあります。
いずれの場合でも該当者の持っている弱い部分は同じなので、
必要とされる援助（療育も含めて）や対応の仕方はあまり変わりません。
10:優しい名無しさん
11/07/18 23:39:39.91 f4g0S4dQ
間違えた。
高機能自閉症スレのテンプレを貼ってしまった。
申し訳ありません。
11:優しい名無しさん
11/07/18 23:51:49.22 rkvCQeYo
ワロタｗ
12:優しい名無しさん
11/07/18 23:56:08.44 5lYpDXyT
特定不能とか高機能とかいう発達障害が増えたのか
見過ごされてきた病気なのか
13:こっちが正しいテンプレです
11/07/19 00:09:04.54 yXz8dMm2
＜Wikipediaによる解説＞
特定不能の広汎性発達障害 (PDD-nos) は発達障害の一種。ICD10ではF84.9に分類される。
非定型自閉症(Including Atypical Autism) とも呼ばれる。自閉症の症状は出現しているが、
発症が遅い、症状が軽い、自閉症の特徴である「社会性」「コミュニケーション能力」「想像力」の
いずれかを満たしていないなど、他の広汎性発達障害（カナー型自閉症やアスペルガー症候群など）
に含まれないケースを指す。
知的な遅れの見られない場合は高機能広汎性発達障害とも呼ばれるが、高機能自閉症
（アスペルガー症候群）と同様、必ずしも知的障害がないから問題も軽度であるとは限らない。
他の発達障害と比較すると高年齢になってから診断されるケースが多い。
発生頻度は200人に1人程度と言われる。
…以上のように、同じ「特定不能の広汎性発達障害」という診断名でも、どの部分の発達に障害が
あるかというのは人によって様々であり、人それぞれ特性は異なります。
14:こっちが正しいテンプレです
11/07/19 00:09:28.44 yXz8dMm2
URLﾘﾝｸ(news.e-expo.net)
精神疾患の新しい診断指針が提案される-DSM改訂案
今回の改訂の大きな変更の1つは、精神疾患の“次元的評価（dimensional assessments）”
への移行。つまり、厳密かつ不変であった分類を連続体によるものとし、“分野横断的な
（cross-cutting）”症状を基準に含める。DSM-5タスクフォース副議長/APA研究部長の
Darrel Regier博士は「DSM-4には疾患の重症度を説明する方法がなく、治療による改善を
定量的尺度で測定できない。今回は1つの連続体を、限界値を用いてより定量的に測定し、
軽度、重度、非常に重度を決定しようとしている」という。
・自閉症スペクトラム障害（autism spectrum disorders）の診断は、自閉症、アスペルガー
症候群および同様の症状を1つにまとめる。また、知的障害は、重度遅滞と、読字障害（dyslexia）
・計算力障害（dyscalculia）を合わせた新しい学習障害(learning disabilities)という別の分類に
変更。
自閉症、アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSは全て自閉症スペクトラム障害という診断名に
括られます。アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSはそれぞれ治療法も異なるという臨床家も
おり、千差万別の障害を自閉症スペクトラム障害に括ってしまっていいのか、今後の議論が待たれます。
15:優しい名無しさん
11/07/19 00:33:40.57 K2dXS3+o
俺のためのスレだな。
今まで発達障害と言えば、アスペとADHD、LDしか知らなかったがこんな病気があるとは。
この前医者に言われた時は『はぁ？』と思ったがここのテンプレ読むと当たってる。
しかも特効薬もなく薬も何飲んでいいのかわからないという・・・
２つくらい薬を併用するしかないのか。薬漬けになりそうだが。
16:優しい名無しさん
11/07/19 00:37:40.29 k0T5XqXf
今日、昼にも言った事だが。
随筆みたいな主観的文章を書かれても、意味を理解するのが禿しく面倒だ。
きみは、君自身のコミュニケーション障害を改善するために、まずは文章の書き方を改善しろ。
1. 最初に、「概要」を短く簡潔に書き、
2. 「各論」は番号をつけて箇条書きにし、
個々の論は、改行２つで段落分けし、
3. 暗黙の前提知識を含む
「新しい概念」をスレに導入するときは、
直後もしくは注釈で説明を加え
4. 最後に、「結論」を簡潔にまとめ
では、下にお手本を示しておく。
親が、子の希求する欲求を埋めてくれないとき、 子は自暴自棄になる。
暴走族になったり、かたぎになったり、体売ったり、 自ら命を捨てたり。
そんなことに気付いたとしても、埋めそこなった 穴は決して埋まらない。
そういう苦痛こそ 『人間を茶色い脳という物体と感じる
表情は丸い眼球を覆う皮膚の動と見る』
といった、世俗的なクオリア（感覚）を消す方法が効きます。
今から思うと、2007年の時津風部屋殺人事件がターニングポイントだったね
神国日本の威厳を体現するのは貴乃花親方のお稲荷さんであるということです
まあこれからは幼児ポルノ親父に頭が上がらない白鵬の時代ですよ
また関東人の本性が出ましたね。
皆さん。これが関東人です
17:優しい名無しさん
11/07/19 00:42:12.17 sS3I+PzW
>>13
正しい方のテンプレ乙です
>>12
自分は2008年に特定不能の広汎性発達障害(PDD)診断受けたから
少なくとも2008年より前には存在してた筈
でも知ってる人少ないけど
18:優しい名無しさん
11/07/19 00:54:28.26 o/A/Dpii
>>2-9>>10
このままだと、スレを開いた人がPDD-NOSはいかにも自閉症っぽい症状だと勘違いして誤解が広まるのでは？
自閉症の子などと書いてあるけど、ここは親用ではなく当事者用のスレだし…。
土遁依頼してから立て直すことはできないんでしょうか？
19:優しい名無しさん
11/07/19 20:34:21.39 WvYFWLdk
前スレで療育手帳もらった者ですが 就職のとき療育手帳保持者という
会社がありなんとかはいることができますた。給料安いけど仕事が
発達障害にでもできそうなことなんでなんとか続いてます。
交通割引はおれの住んでる市内じゃバス半額くらいだけど北海道全部で
割引きくんで便利。よく札幌いくんで高速バスや市営地下鉄割引で
助かってます。
20:優しい名無しさん
11/07/20 02:38:18.77 bEFBP+8O
>>19
就職おめでとう
>>18
同じ事思ったけど削除依頼出しても中々削除されない事が多いorz
勘違いして来た人には>>13-14を案内する様にして
しばらく様子を見たらどうだろう
とりあえずスレタイだけは間違ってなくてよかった
21:優しい名無しさん
11/07/20 09:44:27.68 G6s7gi4J
主治医から上野にある都立のデイケアを勧められました。
別スレで質問を投下したところ散々な回答でした。
まずはスタッフが素人で使えないとか、他の部署で勤まらなかった人が回されたとか、
心理士も福祉士もなく無資格のスタッフが偉そうにしているとか。患者を見下しているとか。
あと、やっているプログラムも良くないという話でした。
ただ、主治医が言うには都内では発達障害を受け入れている唯一のデイケアだということです。
このようなデイケアに行って得することとかあるんでしょうか？
本当に資格もない人がやっていたりしてひどいデイケアなのですか？
22:優しい名無しさん
11/07/20 14:04:50.61 ul6tz1cs
21はデイケアに行きたいのかね？
主治医に事情を話して辞めるという選択肢はないのだろうか
23:優しい名無しさん
11/07/20 14:25:18.88 WHaBeITq
>>21
・発達障害を受け入れているデイケアは他にもある
・都立は様々な精神疾患を受け入れている混合編成
・でも発達障害はSSTをやらずCESをやる
・CESは業界で笑い草
24:優しい名無しさん
11/07/20 16:52:26.87 UZ3BLK5q
>>21
>まずはスタッフが素人で使えないとか、他の部署で勤まらなかった人が回されたとか
これは当たっている。心理士も福祉士も看護師もみんな素人。だから患者を導けないで
脱落者を出す始末。看護師と関わったがやはり月並みのことしか言えずアマチュア対応だった。
精神障害者への関わり方を知らないというか人の扱いを知らないという感じ。
>心理士も福祉士もなく無資格のスタッフが偉そうにしているとか。患者を見下しているとか。
>あと、やっているプログラムも良くないという話でした。
その、よくないプログラムが23が言っているCES。レベルはSSTをはるかに下回るゴミ。
そして、その無資格のスタッフがCESを取り仕切っている。
この人は、患者に対して上から目線で偉そうなことを言う割に自分は言っていることができていない。
だから説得力がない。平気で利用者を傷をつけることを言って壊れた奴もいた。上から見下しているな。
さすが無資格だけあって素人モード炸裂だなぁと思ったよ。
俺が通っていたのは3～4年前だから変っていると思うから一度、体験参加しては自分で判断したら？
当時の都立上野（下谷）のデイケアはスタッフの質もCESも含めて苦情が上がってもおかしくないレベルだった。
25:優しい名無しさん
11/07/20 18:05:05.48 n75PYld2
3ヶ月ほど前に長年通っていた大学病院で色々なテストを受けて、PDD-NOSの傾向、疑いありと言われました
線引きが非常に難しいらしく、ハッキリとした診断はできないとのことらしいです
そこで質問なんですが、やはり人によって症状(というか傾向？)は様々なんでしょうか？
またここにいる方は自分の傾向を把握してうまくやっていけていますか？
ちなみに自分は社会に属していない状態がずっと続いていて、どう生きて行くか模索中です
26:優しい名無しさん
11/07/20 18:25:09.64 6uCIgS/S
そもそもデイケアは等質のひまつぶしだったわけで
27:優しい名無しさん
11/07/20 20:02:43.68 NH9JGmAi
療育手帳って聞き慣れないので調べてみたけどwikiの記載が正しいなら都道府県の基準がいい加減過ぎるな。
IQ高ければ高いほど取得が難しくなるのか。
28:優しい名無しさん
11/07/20 20:32:35.06 G6s7gi4J
都立のデイケアはそんなに悪いんだ。
しかし、考えてみると精神障害者を支えて助ける立場のスタッフが
患者に対して上から目線で接するなんて日本の福祉はおかしいな。
29:優しい名無しさん
11/07/20 20:44:24.54 2xyq8CkQ
>>27
確かに基準がよくわかんないすね。
でも療育手帳とるのは大変だった。一日びっちり検査 面談親同伴で。
小学 中学 高校の成績表も必要だった。
北海道の場合札幌で検査受けるんですが巡回相談といって地方都市にも
検査員が回ってきて受けることができる。
30:優しい名無しさん
11/07/20 20:54:38.71 UZ3BLK5q
>>28
残念ながらそれは仕方ない話だ。
レベルが低いと言っても彼らは定型であり健常者であるわけだし。
こちらは発達「障害者」精神「障害者」だしな。健常者から見たらどう頑張ろうと格下なんだよ。
健常者ｖｓ障害者の構図は変わらない。変えることができない。
しかも都立のデイケアのスタッフ連中は自分が他の職場で仕事ができなくてあっちもダメこっちもダメで
デイケアに回されてきた奴らだから、そういう人間に限って他に見下せる対象を探して優越感に浸ろうとする。
そうしないと自分の高いプライド（笑）を維持できないから。上で述べた下谷の無資格スタッフも看護師も心理士も同じ。
まあ情けないというかしょぼい人間と言うことだ。
悔しければ健常者定型と肩を並べて追い抜いてみろって話になるな。
31:優しい名無しさん
11/07/20 21:42:14.43 NH9JGmAi
>>29
親がいなかったり絶縁状態で呼べない場合とかはどう判断するんだろうね。
32:優しい名無しさん
11/07/20 21:58:27.30 D5jPlUKl
そういえば前スレの最後でちょこっと出てたけど「友達が欲しい」って思うのは主にADHDなの？アスペだとそもそも友達が欲しいとは思わないのかね
33:優しい名無しさん
11/07/20 22:19:13.69 n5T14fBL
下谷だが無能スタッフに体調を悪くさせられてこんな奴こんな事のために金払って馬鹿らしいな。CESなんかに金は払う価値は無し。
しかも、こいつらの給料は都民の税金。都民である病人の病態をさらに悪化させて税金から給料もらうとか犯罪レベルだろう。
34:優しい名無しさん
11/07/20 23:15:37.23 tLzQpWJX
特定の病院についてのアレコレは余り長々と引っ張らないように頼むぜ
私怨等あるのは分かるが傍からみれば腐してるようで不快なんだわ
全く関係ない地域の人も大勢いるしな。
35:優しい名無しさん
11/07/20 23:51:41.13 WHaBeITq
CESに関しては当事者に酷評されて当たり前w
36:優しい名無しさん
11/07/21 16:37:52.56 nSihL9U9
>>32
このスレは特定不能(PDD)の集まりなんで
adhdやアスペが友達作りたいかどうかは
それぞれの本スレで質問した方がいいと思うけど…
ただPDDでも他人に関心はあるし単独行動が好きな人でも
たまに話せる友達がいたらいいなと思うんじゃないのかな
37:優しい名無しさん
11/07/21 17:44:22.02 1RGrN4fv
都立下谷のデイケアに通ってDQNなメンバーと上から目線のスタッフ、
利用者に配慮できないどころか傷つくような言動しか取れないスタッフ。
そんな、スタッフやDQNに俺は壊されたんだ。
友人や知人に言われたよ。家族にも言われたし親戚にも言われた。
「デイケア行ってから人が変わった。冷たく暗い人間になった」と。
そりゃ、あんな腐ったデイケアに行けばそうなるって。
もう3年以上も前なのに未だにフラッシュバックして辛い。
あれから、笑ったことがない。
38:優しい名無しさん
11/07/21 18:13:44.72 SL1DL7FU
都立のデイケアっていわゆる箱モノ行政の産物だな。箱だけ作って中身がない。実がない。
精神保健福祉センターと言う「箱」だけ作ってその中に入れたのは患者の気持ちを汲み取れない
素人ばかりだったというわけだ。
だから、平気で患者を潰すような言動を取るしCESみたいな益の無いプログラムをやっちゃう。
学会や勉強会でもCESは紹介しているけどみんな失笑しているしね。
事実、普及していないし。本当に優れたプログラムなら普及しているはず。
SSTより優れているって無資格さんは自負していたけどだったらなんで普及しないのか？
本当に、箱だけ作って中身はスッカラカンの都立のデイケアだ。
39:優しい名無しさん
11/07/21 20:51:35.17 pOUUfkcX
都立のデイケアのことをネチネチと言っている奴がいるけどさ、なんでそんなのとこ行ったの？
隠さず言うけど俺も下谷のデイケアに在籍していたけどスタッフや通所者やプログラム内容をみてこれはやばいと思って俺は行くのやめたよ。
CESは糞だしそれを担当して仕切っているスタッフも糞だし看護師も心理士も糞だったからこんな糞にまみれる必要は無いって自己判断して
通うのはやめた。というか、籍だけ置いてサボり続けていたね。金払って得るものないじゃん。
そんな都立の現状をつぶさに見ていて、それでも通って壊れたなら、それは自己責任。
「行かない」という選択肢もあったのにそうしなかった自分が悪いというものだ。
それを棚に上げてネチネチ語るのはお門違いだし薄気味悪いよ。
40:優しい名無しさん
11/07/21 21:34:26.11 q3TojaNs
都立デイケアのCESの悪口はもっとやれと言いたい
広汎性発達障害のコミニュケーショントレーニング(CES) 『暗黙の了解を言語化する』
URLﾘﾝｸ(shuro.jp)
こういうゴミみたいなプログラムをやっているのが都立
CES（Communication Enhancement Session；コミュニケーション強化セッション）は本当に発達障害をバカにしている内容
41:優しい名無しさん
11/07/21 22:09:14.30 +WeVOOW9
エビデンスはどれくらい強いの？
42:優しい名無しさん
11/07/21 22:11:12.20 q3TojaNs
CESのエビデンス＝アスペルガーの失笑を買うレベル
43:優しい名無しさん
11/07/21 22:51:55.58 R5AUg+wh
CSEの話題は別スレ立ててやってほしいなあ
無関係の都市に住んでる方としては・・・
44:優しい名無しさん
11/07/21 23:02:45.10 q3TojaNs
CESとランディックを残しては禍根を残す
45:優しい名無しさん
11/07/22 00:07:05.46 4/oygRDt
別スレ立てる程話題が続くとも思えないので、ここでいいと思う
ここだって比率的には東京の人も多いだろうし
46:優しい名無しさん
11/07/22 00:18:21.26 NfJs3XGy
前スレからデイケアの話題が定期的に出るけど
発達障害の診断受けると、多くの人はデイケア勧められるものなの？
それとも男性だけ？
47:優しい名無しさん
11/07/22 01:08:48.86 fpeMEosU
前スレの>>986だがエビリファイってアメリカでは発達障害者用の薬として認められてるの？
エビリファイスレでは、この薬やばいって聞いたが俺自身飲んで副作用があるとは思えないし。まだ一日３mgだからかな？
他にもこの薬飲んでる方いますか？
48:優しい名無しさん
11/07/22 18:26:28.41 XlobCcei
>>40のpdfの講演会の講師の人にお世話になったけど心理士も福祉士もないただの素人じゃん。
人の扱いも知らない素人が粋がるものだからメンバーは迷惑してたよ。
しかも、そいつ、CESで上から目線で発達障害者相手に偉そうなこと言っている割に
おまえ自身がそれをできていないじゃんｗｗｗ
CESを受けている発達障害者がどう感じているか考えたことあるのかな？
結局、障害者の上に立って下らないプログラムでやりきったつもりになってオナニーをしてるだけじゃん。
49:優しい名無しさん
11/07/22 18:28:43.14 vBdEiLU2
エビリファイについては医者の間での使用経験の積み重ねが厚くないのでリスパダールからの変更はしないほうがよいとうちの主治医は言っていた
50:優しい名無しさん
11/07/22 19:15:58.13 QSmi5lry
>>48
講師はただの大学院生か研究生なの？
社会勉強をする立場の人間が発達障害に講釈たれているって笑えるよw
51:優しい名無しさん
11/07/22 20:16:11.57 r10L8xji
>>47
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これによると大人と言うよりかは子供が対象のようだけど。
>>48
>しかも、そいつ、CESで上から目線で発達障害者相手に偉そうなこと言っている割に
>おまえ自身がそれをできていないじゃんｗｗｗ
同意。本当におまえの言う通りだよ。
まあ、他の仕事はできないからデイケアで障害者相手に上に立っていい気持ちになっているんだろうな。
52:優しい名無しさん
11/07/22 20:32:54.62 QSmi5lry
筑波大学大学院人間総合科学研究科/東京都立精神保健福祉センター
Fラン大学院の人間総合科学科とかバカっぽいよな
53:優しい名無しさん
11/07/22 20:35:57.61 afZoh+Sk
人を馬鹿にするものは人に馬鹿にされるってね
54:優しい名無しさん
11/07/22 20:40:53.70 mY9BZxr2
眠って人生をどんどん消化したい。起きててもろくなことない。
55:優しい名無しさん
11/07/22 22:17:17.11 iikJzQl9
講師に腹が立ったのはわかったが
筑波ってFラン呼ばわりするほどひどい大学じゃないだろ
56:優しい名無しさん
11/07/23 00:37:03.48 hJ/HyjnC
発達障害って薬でよくなるのだろうか？
生まれ持った脳の障害はそのままで
二次障害が少し落ち着く程度なのかね
57:優しい名無しさん
11/07/23 01:04:48.33 Mz/BGFoM
>>56
エピジェネスティック的には成長過程でなにかを服薬すれば、軽減可能だと思う
自閉症遺伝子の発現メカニズムはいまだに不明だが、
将来的には何種類かのワクチンを接種して「予防」する疾患にはなると思う。
後天的になにをすれば軽減されると考えるのがモダンな考え
58:優しい名無しさん
11/07/23 01:08:50.51 Mz/BGFoM
自閉症遺伝子の部分が脱メチル化したり、遺伝子が「緩む」ことによって
自閉症遺伝子が発現する。
先天的に自閉症遺伝子を持っている人はかなり多いと思われるが、
発現しない人は多い。
分子生物学的には発現する／しないの環境因子が何であるかを特定していく
作業が非常に重要となる。
59:優しい名無しさん
11/07/23 02:05:10.60 b/oZCBUC
>>51
実際飲んでみて専用スレで起こってる事と同じ事起きたよ。食欲が増えたり眠れなくなったりなど。
肝心の精神落ち着かせるにはあまり役立ってないから主治医に合わないって話そうかなって思う。
貴重なデータありがとう。
デイケアに興味持って診察ついでに受けようかなと思ったがそんなに酷いの？
県立病院のデイケアに行こうと思うんだが恐くなってきた。
60:優しい名無しさん
11/07/23 08:10:54.25 ZCT8tV1T
デイケアは、効く人もいる程度の治療法らしいから（発達障害の場合は特に）、
期待せず無理せずに。
自分は合ってないのに主治医の強い薦めで通い続けてたら、
どんどんおかしくなってやめた。
別の訓練でやっと持ち直したよ。
61:優しい名無しさん
11/07/23 09:21:40.91 Fr7EO8oO
別の訓練の詳細プリーズ
62:優しい名無しさん
11/07/23 12:38:19.28 /zzur/iA
モンハン流行ってるからやってみたがルールが理解出来ない。
娯楽すら楽しめない自分が嫌になる。みんな仕事の片手間にやってるのに。
63:優しい名無しさん
11/07/23 12:56:10.82 prXc86Re
趣味で絵を描き始めたんだけど、空間認識能力が著しく低いせいか
描く物をいろんな角度から見た場合のアタリが全く描けない事に気がついた。
道理で昔から絵が下手だった訳だよ。
64:優しい名無しさん
11/07/23 14:22:33.87 oyETcokm
趣味なんだし別に下手でもいいのではry
それにピカソや岡本太郎だって構図がわざと変なのあるし
何が受けるか分からんよ
65:優しい名無しさん
11/07/23 16:24:51.94 seSBW6+k
>>61
就労移行支援事業ってやつ。都内だと色々選べると思う。
それなりの給金がでるとこもある。
佐賀県だと、発達障害専門で高い就職率を出している支援事業所もある。
最近じゃこういう障害者支援機関の支援を受けてないと、お断りの企業もあるとか。
66:優しい名無しさん
11/07/24 00:20:42.04 a4ilxvct
WAISテスト行ってない病院に行って発達障害と言われた。
口数が少ないからだと…
表情を見ると鬱っぽいかな？とも言われた。雰囲気で診断しないでほしい。
なんでも発達にしないで。
67:優しい名無しさん
11/07/24 01:56:16.39 mE+cHhsT
>>66
前スレでも書いている人いたけど、外見の印象で決める先生がいる。
おとなしい、目を合わせない、無口、うつむいて喋るなど。
自分も気になって「それは対人恐怖やただの内弁慶とは違うんですか？」と
聞いてみた事があるけど、「対人恐怖や内弁慶も発達障害の一種だから」と言われた。
その後別の病院でWAIS受けて、得意不得意に偏りがあるので
やっぱり特定不能の発達障害ですね、という結果になったけれど
話していると普通に見えると言うし自分でもPDDと名乗っていいのか分からない。
学習障害なのは確かだけど。
68:優しい名無しさん
11/07/24 02:55:22.78 a4ilxvct
>67
レス㌧
対人恐怖症もそうだったら社会不安やその他も発達になりそうだしそもそも日本人ほとんど…なんかもうどうでもいいやｗｗ
69:優しい名無しさん
11/07/24 05:34:19.08 x18hagia
スレチですが自殺考えてる人います？
70:優しい名無しさん
11/07/24 06:23:32.76 ZB7dJT4b
>>69
考えてたけど薬のおかげで収まってるよ
それでもたまに思うことがあるけど、自殺したいと思うだけで死ぬ勇気とか意欲はない
71:優しい名無しさん
11/07/24 09:51:06.15 i/tPH2mC
>>63
お前は俺か…
俺も最近絵の練習し始めたんだ
空間認識能力はどうにかなる物じゃないよな
72:優しい名無しさん
11/07/24 10:56:09.82 2CImflvc
>>65
なるほどねぇ、そっちの方が確かに良さそうですね
レスありがとう
73:優しい名無しさん
11/07/24 11:15:07.00 2CImflvc
絵が･･･とか空間認識力が･･･という人はもしかして聴覚優位の気があるのでは？
発達障害の本にこんな認識能力についての記述があった。
聴覚優位の人の見え方の問題は、色や明度の拾い方が粗く
奥行きがとれず、実際に目の前の三次元の実物を見ることは難しいものの
写真や絵のように二次元に描かれた三次元を見ることはできる。
これは、脳の視覚領野の色・形・素材感・大きさ・奥行きなど異なる属性を
担う部分の不全やネットワークなどの問題がかかわっていると考えられ
とくに色や明暗を担う部分の不全は相貌失認も引き起こすと考えられてる。
74:優しい名無しさん
11/07/24 12:42:55.21 2gxhptoS
俺も絵が苦手・・・と言うか20年描き続けて最近は雑誌に漫画を載せて貰える様になったけど、
スケジュール管理全然出来ず締め切り破りまくるし絵も最近の学生の方が上手い位。
ただ、「こんな狂った話書ける人は他に居ない」と評価されてて何とか見捨てられずにいる感じ。
勿論担当には発達障害の事なんて話してない。
75:優しい名無しさん
11/07/24 13:30:39.99 YyN+tLJr
長期休載を連発してる漫画家さんかな。
76:優しい名無しさん
11/07/24 13:48:22.02 NEJksQy+
>>74
マンガは画力より話です
77:優しい名無しさん
11/07/24 14:07:04.92 PxXxpAZP
それよりも締め切りの方が大事だろw
昔から遅刻魔って言われる人がいるけど、発達障害とも関係ある気がしてならない
時間の感覚が独特と言うか、時間を守らない事によって他の人の時間を奪ってる自覚が無いと言うか。
78:優しい名無しさん
11/07/24 14:09:12.42 NEJksQy+
僕は同人でのんびりやっているよ
商業は締め切りあるからキツい
79:優しい名無しさん
11/07/24 14:35:25.48 YyN+tLJr
空間認識の欠如は絵描きにとって相当のハンデになるのは間違いないから
パターン化できるまで模写やなんかを繰り返して描き方を覚えるしかないな。
80:優しい名無しさん
11/07/24 15:06:20.45 XoWonaiO
>>69
毎日考える。辛いのは皆同じなのに
親に文句を言われると、衝動的に何かしてしまう。
これを読む人に悪影響与えるといけないので具体的に書くのは避けるけど。
今日もエイミー・ワインハウスのニュース見て、
死にたい気持ちが高まってしまった。
カウンセリングも受けられないし、県外の病院まで行く体力もないし
>>54みたいに眠れる時は眠って考えない様にしてる。支離滅裂ですいません。
81:優しい名無しさん
11/07/24 17:58:41.59 i/tPH2mC
発達障害(特にアスペ傾向がある人)はパターンで覚えるのは得意なはずだよな！
自分は食事の時間とか、自分の中の予定より少しでもズレると発狂しそうになるんだが…
82:優しい名無しさん
11/07/24 20:29:43.05 uC98hz5U
>>67-68
こういう誤診かもしれない人達は
どうしたらいいんだろうね
発達障害認定者が増えるだけなのか
83:優しい名無しさん
11/07/24 23:39:48.56 RsAEam7d
左利きかどうか三人の医師に聞かれたけど
何か関係あるのかな
84:優しい名無しさん
11/07/24 23:48:05.60 gEUTSpWX
んなもん聞いたこと無い
字が汚いとかなんかで
右利き強制させられたかもとか疑われたんじゃねーの？
85:優しい名無しさん
11/07/25 00:27:16.22 ikiiPfHv
そうですか…
一つは神経内科で、もう二つは心療内科で言われたので
何か発達にもあるのかと思いました。ただの偶然ですね
ちなみに神経内科が利き手を尋ねるのはどっちの肩がこりやすいか
調べるためだと人づてに聞いた事はあります
86:優しい名無しさん
11/07/25 03:34:07.27 AhkR54GO
なんか診断があてにならないね。
数年前の鬱＆SSRIキャンペーンから怪しい。「今だ治ってない患者は発達障害じゃないですかー？発達障害は先天的なry
て流れな気もするし。
87:優しい名無しさん
11/07/25 12:18:10.39 RZMQ9Qr2
そのCESってどんだけヤバイの？
ここで、批判ばかり出ているが俺は失態を知らないからわからないんだが？
88:優しい名無しさん
11/07/25 15:37:30.91 E9VwgFBP
>>86
精神科で同じ事言われた。
「幼少期から色々な症状があり、成人した今も対人面に不安があり
社会に適応できていない場合、それは持って生まれたもので
発達障害ではないか？と考えるのが自然」だと。
そう言われればそうなのかなと思うけど
一度PDDの診断が付くと、音に敏感だと話しても「発達のせい」
光が苦手と話しても「発達のせい」って
何でも発達障害のせいに見られるのが不便。
89:優しい名無しさん
11/07/25 17:45:08.06 BHUdnNRU
>>69
自分も良く考える。所詮実行してないから、生きたいのが本音なんだけど・・。
でも、過食かお酒に走りそうで不安だ。
90:優しい名無しさん
11/07/25 19:08:11.11 /b5ZD0Lc
>>87
俺は受けたことないから知らないがググったら出て来たぞ。
URLﾘﾝｸ(www.acplan.jp)
なんか、これレベル低そうだね。これは小学校の道徳や特別授業のレベルじゃないか。
上で素人がスタッフだのなんだの書かれているけど、東京都の福祉政策の中の発達障害者政策では
素人スタッフと小学校レベルのCESで発達障害には対応していけるという判断なんだろうね。
つまり、あんたらはその程度のレベルって見られているということだよ。うちの病院のデイケアでは
CESではなくSSTをやっているけどね。スタッフにCESの話を聞いたら初耳だって話。
俺も下谷の都立のデイケアを勧められたけど半年待ちと言うことで行くのを辞めた経緯がある。
一つ言えることは東京都はおまえら発達障害者をレベルの低い存在と見ているということ。
91:優しい名無しさん
11/07/25 19:50:04.65 XkUrrPwz
>>90
都立ってこんな低レベルなことをやっているの？
おまえらどんだけ見下されているんだよｗｗｗ
92:優しい名無しさん
11/07/25 20:22:36.20 nrLJ5VlZ
くだらない煽りだな
人を上下でしか判断できない人間かよ
93:優しい名無しさん
11/07/25 21:16:00.35 RZMQ9Qr2
>>90見たけど、これって効果あるの？これやってもナンセンスだと思うけど
見下されているとか、東京都がそう考えているかは知らないけど
東京は他の道府県よりも進んでいると思ったけどそうではなんだね
94:優しい名無しさん
11/07/25 21:30:44.56 Z7ARATAZ
>>93
効果あるわけないだろw
失笑浴びているレベルだぞ
95:優しい名無しさん
11/07/25 21:32:25.24 Uz58+p23
なのかな…
96:優しい名無しさん
11/07/25 21:43:09.22 WpYEQAnG
東京都は障碍者に対する理解 就労がすすんでいると勝手に思ってたけど
そうでもないのかな？
俺の住んでる道南は田舎だけど割と発達障害に対する支援すすんでるとおもわれ。
渡島コロニーといって障害者のための病院 作業所 相談所などが一か所に
あつめられている。俺はそこで仕事紹介してもらったよ。療育手帳も仲介して
くれたよ。
97:優しい名無しさん
11/07/25 22:40:40.50 xPgLx2VQ
自分の移住地も中国地方の田舎。
しかもデイケアの話なんて聞いた事がない。
障害者雇用はハローワークでやってるみたいだけど。
発達障害の支援センターは児童を対象にしていて
学校に適応できない子(6歳～12歳ぐらいまで)の育児相談や
学習を手伝ってるみたい。中学生以上の発達障害者は論外。
行くとしたらハローワークかな、多分。
98:優しい名無しさん
11/07/25 23:35:25.53 LygZynZc
烏山のデイケアはSSTメインで、CESもあるといえばある感じだったな。
知的障害者からPDDまでまとめて一緒にデイケア受けてたけど、どこもそうなんだろうか
99:優しい名無しさん
11/07/26 00:00:51.16 HMN8r9nx
>>98
烏山は受け入れレンジが広いよ
100:優しい名無しさん
11/07/26 00:09:48.04 WK2cZrBi
自殺したいとは思わない…無かった事にしてほしい
101:優しい名無しさん
11/07/26 00:48:21.91 QfPZBDQ7
>>96
複数のスレに書き込むなボケカス
おまえは仕事よりも自殺の方法を紹介してもらってさっさと死んじまえよw
102:優しい名無しさん
11/07/26 01:12:07.02 41MrjfdD
>>101はしたらば管理人の暴言だからスルーで
とっくに追放されてるのにまだこのスレに粘着してたとは…
これからも荒らすようなら水遁ということでよろしく。
103:優しい名無しさん
11/07/26 01:34:08.56 OE4SQ3Kd
発達障害とかPDD-NOSって普段わざわざ他人に言う事ないけど
総合病院の精神科にかかっていると
どの科に行ってもPDDと書かれた電子カルテが
閲覧されて偏見の目で見られる。
(それが嫌で去年から都内の別のクリニックに変えたのだが)
デイケアや作業所も事前に発達障害って職員に把握されてるから
偏見の目で見られる事があるんじゃないのかなぁ。
104:優しい名無しさん
11/07/26 01:46:42.96 HMN8r9nx
>>103
発達障害の知識のあるところに通院するのがオススメ
知識はない人は本当にない
wingの三つ組を信じ込んでいるし、普通に話していると？？？な目で見られる
PDD-NOS圏は一見？？？な感じな人が多いので、
発達障害だから～のハズみたいな決めつけに遭遇することはあると思う。
105:優しい名無しさん
11/07/26 02:48:12.60 my0p5Jmb
wingの三つ組って何？
106:優しい名無しさん
11/07/26 02:50:56.48 my0p5Jmb
今検索したら色々出てきたけど
これを全部覚えて当てはめてたらきりがないね…
107:優しい名無しさん
11/07/26 10:06:10.57 ucN8lpzk
発達障害でもかなり重度じゃなければ話しても気付かない事も多いよね。
108:優しい名無しさん
11/07/26 10:08:35.40 1B2kFGK/
定型でも最低スペックの人は苦手だわ。すぐ人を見下そうと必死になる。
馬鹿にしてるお前も大差ないんだぞと言いたい。
109:優しい名無しさん
11/07/26 20:18:29.04 XAyslj5p
>>90から・・・
>コミュニケーションの意図や他者心理、社会的常識や暗黙の了解等を明細に言語化することで、標準的な対応と
>その背景にある意味に関するフレーム（枠組み）を呈示する。
>聴覚情報のみによる理解が苦手である人が多いため、
>言葉や背景の設定を視覚化して提示することにより理解を促す
都立が発達障害者をバカにしているとか何とか言うけどな、この抜粋からもわかるように
おまえらはそのレベルなんだよ。バカにされて当然の低レベル。
CESが失笑食らっている？ちょっと待てや。
CESが最低なプログラムなのは>>90を見てわかったけど、失笑されているのはおまえら発達障害者の方。
一生笑われてバカにされて恥をかきながら惨めに生きて行けよ自閉症スペクトラムキチガイ障害の皆さまｗｗｗ
それが辛ければ自殺して楽になれ。
おまえらゴミクズ発達障害者なんか死んだって誰も悲しまねーよバカｗ
それよりか、社会にプラスになるからおまえら発達障害者は積極的に自殺して社会貢献してくださいｗ
110:優しい名無しさん
11/07/26 21:54:52.94 lflemrEG
>>109
最低以下のゴミが何をほざいてんの？
さっさと自殺しろよクズ
他人に自殺を迫るならまずおまえが手本見せろよw
111:優しい名無しさん
11/07/27 02:23:00.05 rO4yJdcw
>>109
見本見せて
私は視覚優位みたいだから
まず必要な道具買って画像貼って
遺書の見本と書き方の図解
手順を図解で提示
死体の後始末の方法も図解で提示
それから実際に一つ一つ手順に沿い、準備から終了までを意識の続く限り、図解付きで痛みや苦しみ感情を解説しつつ、固定カメラで動画撮影
勿論、亡くなった後は引き継いで遺体の状態と後始末も解説しつつ動画撮影して貰って、一周忌までの法事なんかも図解解説付きの動画撮影
それから、もしも霊になってたら動画に登場
これでよろしく
そこまで自分でやってから言って
あんたの言う通りの欠陥品なら、ここまできっちりした手順と見本が無きゃ自殺なんか無理だから
私は持病で死ぬ予定だから見ないけど
働けよ、脳みそも身体も自称健康なくそニート
明日もバイトだから私は寝る
112:優しい名無しさん
11/07/27 07:25:00.55 eeRz1U4+
>>111
>働けよ、脳みそも身体も自称健康なくそニート
>>109みたいな書き込みを定型だと言って構って荒しているクズがいるけど
おそらく>>109は定型ではないな。定型はこんなスレ見ないよ。
じゃ、誰か？同じ発達障害の同族嫌悪、躁転野郎、等質、ボダだろうな。
いずれにしろ、毎度の>>110と同様、心が病んで脳味噌がイカレテいるんだろう。
113:優しい名無しさん
11/07/27 08:05:28.68 uLIddVd9
>>110
したらば管理人の暴言は禁止。
114:優しい名無しさん
11/07/27 18:17:53.30 nfsTkUMa
PDDnos診断済みです。
この中に声が出なくなった人っていますか？
自分は1ヶ月ほど前から声が出なくなって耳鼻科に聞いたら異常は無いと言われ
主治医に話したら自閉的傾向から来ているという話でした。
自閉的傾向は前からあったけど急に強くなって話せなくなるなんてあるのかな？
無論、前から人と話すのは苦手で一部の人としかしゃべれないというのはあったけど。
115:優しい名無しさん
11/07/27 20:40:35.14 xVHHUUjL
声は出るけどイントネーションが聴覚障害者並におかしいのでよくいじめられたわ。
生来の癖だからなかなか治らないらしい。
116:優しい名無しさん
11/07/27 21:04:05.33 nfsTkUMa
そうですか、イジメは大変でしたね。
別のところに失声症のスレがあってググりましたが男がなるのはまれのようで・・・。
確かに、失恋と職場での大きなミスで責められて辛くなってから声が出なくなりました。
失声症なのかなという疑問もあります。また主治医に聞きます。
ところで自分がいた作業所にもPDDの方がいましたがどもる方がいらっしゃいました。
どもりもPDDの特徴なのかな？
ちなみに私は精神科の主治医からは「心理的なもの」とだけで吃音症とも失声症とも失語症とも言われていません。
117:優しい名無しさん
11/07/27 21:49:53.09 O7KO+zq1
>>114
変声期のときに声がでなくなったことはあるよ
118:優しい名無しさん
11/07/27 23:32:19.49 LA2LB5Wd
自分に起きた症状を何もかも「特徴」で片付けるのは危ない
発達障害もってるかもしれないが
それ以前に自分たちは人間なんだから
119:優しい名無しさん
11/07/28 01:30:30.22 DaJwKlJJ
>>112
ニートする金なんか家にないけど？
父親は+40歳でもう定年迎えてるし
見本見せろって長文で言っただけで、何でニート呼ばわりされないといけない訳？
ニートする金あるならパソコンも持ってる
パソコンで絵描きたいと、５年以上言い続けてるのに
家にあった雀の涙の貯金は、持病のウイルソン病を見つける時に使いきったと子供の頃から愚痴られてるし、その後阪神大震災で家財道具と西市民病院にあったウイルソン病のカルテも無くなったし
そこから薬とか検査とかは一切変化なし
未成年時代は小児慢性特定疾患で、病院代はタダだった、まだ発症前だけど
肝エコーは無駄に痛い
食事制限で、貧血対策食物ほぼアウトで、フェロミアは吐き気する鉄欠乏性貧血と喘息も付いてきたw
２歳の時に主治医に自閉症かと思ったと言われたけどウイルソン病優先で放置され、発語３歳
この前、広汎性発達障害+軽度知的発達遅滞と診断されて荒んでる所ですが、何か？
診断書もまだ無くしてないから、手元にあるよ
療育手帳貰えるらしいけど、考え中
親に発達障害支援センターに相談しろって言われたし
療育手帳より、小児慢性特定疾患の方が特典良い
何で成人の特定疾患から外れてるんだよ、ウイルソン病
食事制限もなく自分の死ぬ日の事も考えなくていい、健康体が怨めしい
生活習慣病は自業自得だよね
他人に簡単に死ねって言える頭が可哀想な人より、劣ってる事は何も無いわ
120:優しい名無しさん
11/07/28 02:16:52.69 ipBta+j2
>>114
突然すいません。私は痙攣性発声障害なんですが、
耳鼻科ではどのような検査でしたか？
音声外来と耳鼻科では専門家がいない事もあり微妙に検査内容が異なります。
異常がないと言われて普段の生活に支障がないのなら
それでいいのですが。
121:優しい名無しさん
11/07/28 07:26:10.95 dxe2JqUD
発達障害って特効薬ないんだったら薬二つくらい飲むしか方法ないと思うんだが。
どちらも量少なめにして。ＰＤＤは薬効き過ぎる傾向強いから。
実際そういう人いる？
122:優しい名無しさん
11/07/28 11:35:00.32 WAxnDpJB
薬剤過敏が強すぎて全然薬を使えない私が来ましたよ・・・
二次障害もあるのだが、全然薬がダメなので漢方とサプリのみ。
あとはもう環境調整くらいしか手がないとまで言われました。
123:優しい名無しさん
11/07/28 12:02:52.62 cbU2Usk/
リタリンはうつに効果あった…
124:優しい名無しさん
11/07/28 12:28:59.21 Wfv8ewn3
リタリン今はもらえないからな。一度でいいから使ってみたかったよ。
今、派遣で二交代の自動車部品工場で働いてるが周りと上手くコミュニケーション取れなくて辛い・・・
でも、今通ってる病院土日休みなんだ。
節電対策で少しの期間、木金休みだから行けるけど、10月になったら夜勤明けに通うしかない。だから辞められない。
それに辞めたとしても次の所でも同じだから修行期間として頑張ってる。
しかし、工場スレで見たけど自動車関係は濃いキャラいたり人間関係キツいらしいね。健常者でも精神的に参るみたい。
９月まで一旦３ヶ月更新して今年いっぱいは予算もらってるから働けるみたいだがそれまで持つかどうか。
あくまでも定型基準で話してるからな。発達障害は論外で更新出来ませんにならないか不安だ。
125:優しい名無しさん
11/07/28 18:42:09.42 ipBta+j2
>>122
同じく漢方のみです
サプリは糖のアレルギーがあるので飲まないけど
飲みやすく甘さでコーティングしてあるものが多い…
126:優しい名無しさん
11/07/28 19:14:58.47 LoZuKC/7
俺は今月からボクシングジムに通い始めたよ。
年金2級、月に91000円。家に4万入れても5万は余る。
ニートだから時間は有り余っている。
風俗行くわけでもないしこれと言って金がかかる趣味もないし。
ケータイもそんなに使わない。
ボクシングジムの費用は月に1万5千。
俺はいじめられ続けたんだ。学生時代も社会人になっても。
なぜか知らないけど不良に絡まれたりカツアゲされたり。
先生は発達障害者にはよくあることだというよ。
でもね、違うと思うんだ。
弱いからいじめられたんだよ。
強くなってイジメに合わない、バカにもされない自分を作るんだ。
強くなった暁には去年やめた会社に乗りこんで俺を苛めた奴を
ボコボコにしてやろうと思ったけどなんかどうでもよくなった。
127:優しい名無しさん
11/07/28 19:40:21.89 jxe4WzuR
ある程度強くなったらどうでも良くなるだろうな。
128:優しい名無しさん
11/07/28 20:34:25.34 CkzbsbmU
>>126
俺は最近体を鍛えてるよ
背も小さめだし、気も小さいのにコミュ障だったから
少しでも自分に自信が持てるように
昔はよく吃ったり、ハキハキしなかったのがだいぶ改善してきたと思う
129:優しい名無しさん
11/07/28 20:49:27.33 WAxnDpJB
>>125
サプリ、と書いたので錠剤をイメージさせてしまったかもしれないが
自分のは粉末春ウコンです、正直苦くて飲みにくいのだけど
ヘタに不純物を混ぜられるより効き目も高いし、安心感もある。
サプリは不純物などの基準も薬ほど厳格でない、というか野放しだから
その不純物の方にも敏感に反応したりするので、正直そっちが怖いですね。
130:優しい名無しさん
11/07/28 21:34:44.61 cbU2Usk/
>>128
ボクは自分に自信をつけるために
美容に力をいれている
だいぶ改善してきた
131:優しい名無しさん
11/07/28 21:57:00.76 BYFWEz3c
怒りは良く分かるが傷害事件は起こさないでね
132:優しい名無しさん
11/07/28 23:03:05.85 5rZNDj66
自分を磨くのはいいことだと思う
133:優しい名無しさん
11/07/29 02:00:55.55 lG9M6N3k
ボクシングや体を鍛えてコンプレックスがなくなるなら
それもいいことなんでは。
自分だったらウォーキングやヨガで十分だけど
>>126や>>127は「自分を変えたい」事に重点があるみたいだし。
134:優しい名無しさん
11/07/29 02:15:23.18 lG9M6N3k
あ>>128の間違いorz
127すまぬ。
135:優しい名無しさん
11/07/29 03:49:37.35 1H1gySZA
昨日院内のPSWに会ってきた。
最初に「診断名はうつ病ですか？w」と聞かれて
正直に発達障害になっていますと伝えた。
二次障害の症状を説明する気力がなくて発達障害とだけ。
そしたらPSWの反応が変わった。
これからもこうして偏見の目で見られるのだろう。
136:優しい名無しさん
11/07/29 07:13:43.55 wBgmNjyn
>>135
>反応が変わった＝偏見の目
どういう事実があったの？
137:優しい名無しさん
11/07/29 07:32:35.20 1H1gySZA
発達障害は病気ではない
精神病じゃないから二次障害もない
病気だと思っている人は少ない
なんでここに来たんですか？」
138:優しい名無しさん
11/07/29 19:22:05.30 1zzuL5gJ
ＷＨＯもアメリカ精神医学会も障害と認めてるんだか。
病気や障害じゃないというひとはそういってみたところでなにかなるでも思っているのか？
139:優しい名無しさん
11/07/30 00:02:36.45 zaW9nmv2
知的障害としか思ってない人いるよ
いまだに
140:優しい名無しさん
11/07/30 16:39:43.73 /oRw37Lh
人間の脳は、触覚や嗅覚（きゅうかく）、視覚などさまざまな感覚から情報を受け取り、整理し、動作の指示を出す。
感覚統合障害は、その一連の流れのどこかでつまずいてしまうため、
その場に合った行動がとれないなど日常生活がスムーズに送れない状態を指す。
約５０年前、米国の作業療法士によって理論が打ち立てられ、研究が進んだ。
感覚統合障害にはいくつかの種類がある。
例えば、感覚が非常に敏感なタイプは、役に立たない刺激を含めた多くの感覚刺激に反応し、
必要以上に興奮や緊張することがある。
マッシュポテトを食べて小さな塊を口腔（こうこう）で感じたとき、
通常は一瞬注意を払っても無視するが、
このタイプの感覚統合障害の子供は「いやだ、やめて！」と過敏に反応してしまう。
感覚統合障害は、早期に専門家とかかわることで機能の回復を目指すことができる。
タイプなどを見極めたうえで、トランポリンやボール、粘土などを使って遊びを通した訓練や、
言語療法、乗馬療法などを行う。
141:優しい名無しさん
11/07/30 16:45:56.26 /oRw37Lh
米・カリフォルニア州に住む高松綾子さんの長男は生まれてから泣き方が激しく、
友人の家やスーパーなど自宅以外の建物に入ると、１、２時間も泣き続けた。
首座りなど発達の遅れも見られたため小児科で相談したが、「様子をみましょう」。
不安を抱えていたところ、書籍で感覚統合障害を知った。
長男の状況に当てはまったことから作業療法士に相談。
前庭感覚（平衡感覚）などに問題がある感覚統合障害だと言われたという。
「感覚統合障害は新たな障害ではなく、発達障害の子供に対する違った切り口での理解の方法」。
日本感覚統合学会長で県立広島大学保健福祉学部教授、土田玲子さんは、こう説明する。
そのうえで、感覚統合障害を知ることで「子供の行動の理由が見えてきて理解につながることが大切だ」という。
日本では保育士や作業療法士を中心に広がり始めているが、
適切に子供に指導できる専門家は少ないのが現状で、養成が課題となっている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
142:優しい名無しさん
11/07/30 16:50:59.54 HIjWX+ns
>>140
×口腔（こうこう）
○口腔（こうくう）
143:優しい名無しさん
11/07/30 18:25:31.95 /9PXJaPu
>>122
どんなサプリ使ってるのか詳しく。
前エビリファイ飲んでると書いた者ですが、先生に話してあまり効果ないって話をしてルーランに戻ったんだ。
ルーランって発達障害に効くのかな？みんな何の薬飲んでる？
144:優しい名無しさん
11/07/30 19:28:46.32 iWvTgi8v
>>143
>>129に書いた春ウコンしか試してないんだけど、普通に寝付けるようになったよ。
あとはちょっとでも神経過敏（二次障害の元）が楽になってくれる効果を期待している。
それ以外は糖鎖、ギャバ、エゾウコギ、EPA、コエンザイムQ10あたりが話に出てた。
薬ならリーマスの極少量使用（0.5ｍｇ～：単位間違ではない）が一番効果あるみたい。
普通リーマスは躁鬱などに100ｍｇから使う薬だが、発達の場合だと多すぎなのだが
これは量の調節が難しいし、自分は副作用が激しくて全く使えなかったけどね・・・。
他、ラミクタール、トピナの名前も挙がってた（詳細は知らないのだが）
あとは各々の二次障害に応じて･･･だと思います。
145:優しい名無しさん
11/07/30 22:38:27.49 /oRw37Lh
>>142
気付かなかった
146:優しい名無しさん
11/07/31 01:15:51.07 1CSbVUP7
>>145
どっちの読みも可能だよ。「こうくう」は医学分野での読み方。
辞書の見出し語は「こうこう」で載ってる。
>>140 は微妙だけど、耳鼻咽喉科や解剖学系の専門的な内容じゃないし、
むしろ一般の読者を想定して書かれてる文章みたいだから
「こうこう」でも特に問題はない。
147:優しい名無しさん
11/07/31 03:26:41.65 r/lK0fm5
高機能広汎性発達障害 (5850) (その他)
幼児教育と発達障害 (9753) (学問、研究)
軽度発達障害児の保護者の会 (4351) (その他)
PDD 広汎性発達障害 (879) (その他)
PDD児の療育 （RDIコミュ） (195) (学問、研究)
148:優しい名無しさん
11/07/31 03:40:44.11 r/lK0fm5
＞広汎性発達障害を知って上手く付き合いたい。
＞広汎性発達障害は短所ではなく長所であり個性です。
＞思考に特徴があり匂い、音に敏感なこの広汎性発達障害は暮らしにくいことはあっても
＞上手に工夫していければ限りない可能性を持っています。
＞正しい知識と工夫で暮らしにくさを解消しましょう。
発達障害のコミュニティに比べてPDDの方は879人と少ないけども
紹介文の「思考に特徴があり匂い、音に敏感な…」という部分が的確すぎる
せめて嗅覚過敏がなければ外出がもっと楽なのにな
149:優しい名無しさん
11/07/31 15:20:46.88 c0SQDzSE
そこに偏った食事も追加で
150:優しい名無しさん
11/07/31 17:11:50.07 i32u8hrq
こども脳機能バランサーやってる人いる？
今、高次脳機能バランサーやってるんだがそれよりも発達障害者にはそっちの方が向いてるってメーカーの人が言っていたんだが。
高次は少し難しく、すぐ疲れてしまうかな。最初やったときは効果を感じられたんだが。
151:優しい名無しさん
11/07/31 23:02:10.07 ZPDmX6NI
>>150
それ何なのか知らないから検索してみたけど
これを大人もするの？
URLﾘﾝｸ(www.ledex.co.jp)
それともこどものPDDについての話？
自分はゲームとかパソコンを使った教材は避けてるな
152:優しい名無しさん
11/07/31 23:25:16.08 //ZgnrKJ
子供のPDDの話はやめてほしい。
子供用の治療があったところで成人には既に手遅れだし
発達障害児を持つ親がここ監視してるのも迷惑。
発達障害児の子育ての参考にするためのモルモットにされたくない。
153:優しい名無しさん
11/07/31 23:45:26.49 //ZgnrKJ
>>140-141
こういう記事も成人の当事者には役に立たない。
当事者でも専門家でもないただの育児親は読み書き禁止。
他の育児用の掲示板にでも行けばいいだけ。
154:優しい名無しさん
11/08/01 01:11:15.18 sg9/lPcX
>>153
もし親目線での事だったら
【PDD】自閉症スペクトラムで親になった人 3【AS】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
155:優しい名無しさん
11/08/01 08:21:11.13 fZIFNwB4
発達障害の人は人の気持ちを汲み取れないから恋愛が大変だな
156:優しい名無しさん
11/08/01 09:12:49.66 k+FQbCg0
PPDの親は来るな
別に専用スレあるしそちらに行け
157:優しい名無しさん
11/08/01 13:15:20.05 JqgrSsVQ
>>155
汲み取る能力にたけてる人もいる
それゆえに体調不良になる人も特定不能の中に入っているのは
どうなんだろうと個人的には思うけど、他に当てはまる分類がないからなのかな
158:優しい名無しさん
11/08/01 14:01:26.60 yrQXQHEy
そもそも発達障害という言葉が独り歩きしてきた感がある。
面白おかしく煽りまくったメディアとか、メシの種にしようともくろんだ
一部の医者あたりが”目に見えやすい形”を主張し過ぎたんだよね。
主治医も発達障害という言葉をめっきり使わなくなった、凸凹とは言うが。
もっと根本的な別の概念をぶち上げ始めた医者もチラホラいるよ。
それが>>157の言うような”汲み取る能力にたけてる（たけ過ぎた）人”であり
薬を使えず難治化しやすい”神経過敏者”でもあるらしい。
159:優しい名無しさん
11/08/01 14:06:39.78 6vlNxCfD
>>143
ラミクタール12.5を隔日飲んでる。
薬疹が出やすいから、様子を見ながらだけど。
めちゃくちゃ暴走したいときのブレーキとして、役立ってはいるみたい。
160:優しい名無しさん
11/08/01 16:07:41.20 18fA81yH
>>158
発達と言えば「あぁ空気が読めない奴でしょ？アスペだっけ？」ぐらいに世間は思ってるしな。
よっぽど関心がある人じゃないと、個別に全く違う症状がある事を知らない。
なぜ最近になって「特定不能」や「非定型」と呼ばれる人達が出てきているか知らなくても当然だけど、
一つのイメージで語られると、偏見や差別がry
161:優しい名無しさん
11/08/01 16:30:02.56 mhRWZTMr
>>157
自分はまさに空気は読める方で、むしろ読み過ぎる方だと思うよ
でPDD-NOSの傾向が出るのは、自分の時間とか空間とかペースを乱されるのがダメってところ
例えば何かを頼まれたり、誘われたりして自分の予定とかペースが崩れるのがすごく苦手
それも自分の興味のないものだと余計難しい
そういう時に空気読んで、断れないと後々自分が辛くなってしんどくなる
それ以外でも自分一人で部屋で過ごしてる時に、物音がしたり家族から声掛けられたりするとすごくイライラしたり
基本的に自分本位じゃないと駄目みたい
まあ苦労話は書いたらキリが無いのでやめておくけど
あと自分はずっと友達がが何年もいないんだけど、それでも平気なのはやっぱり自閉傾向が強いんだなとよく思う
162:優しい名無しさん
11/08/01 16:35:32.92 JdoHwhy4
僕も主治医や過去関わったデイケアや作業所のスタッフやジョブコーチに
空気読めるし健常者並みにやれると言われたよ。
でも・・・
>例えば何かを頼まれたり、誘われたりして自分の予定とかペースが崩れるのがすごく苦手
>それも自分の興味のないものだと余計難しい
>そういう時に空気読んで、断れないと後々自分が辛くなってしんどくなる
>
>それ以外でも自分一人で部屋で過ごしてる時に、物音がしたり家族から声掛けられたりするとすごくイライラしたり
>基本的に自分本位じゃないと駄目みたい
これは僕にもありますね。
空気は読めても体と言うか心がついて行かないんだな。
これを自閉的傾向と言うのだろう。
所詮は発達障害者ｗｗｗ
163:優しい名無しさん
11/08/01 16:39:41.10 dxnoRQTs
空気を読むをみなさん誤解というか違う次元で理解してらっしゃいますね
他人の期待に無意識的に沿うことを「空気をよむ」というのです
話題の流れを理解することとは違うのです
頼まれごとで気分をはげしく乱すのは「空気がよめていない」ということです
164:優しい名無しさん
11/08/01 17:09:34.19 mhRWZTMr
>>163
もちろんそんな事は理解してるよ
相手の前で気分を乱したりしないし、本当はしたくないというか出来ない事を空気を読んでOKしてしまうから苦労してると書いてるでしょ
165:優しい名無しさん
11/08/01 17:11:58.77 yrQXQHEy
>>161、162
どうもやっぱり発達障害（AS)＝空気を読めない人たちのような
強烈な刷り込みが我々本人にもあって、意識してしまうところがあるよね。
でも、”汲み取り過ぎる”というのは何も他人とのコミュニケーションに
限った話ではないそうなのですよ。発達凸凹というのも能力の問題だけでなく
”過敏さ”も人によってに大きな差があって、更にこの分野には超敏感だけど
こっちの分野は人並みはずれて鈍感というのが出てくる、ここに個人差がある。
ちょっと上にも書かれていた知覚過敏（自閉症者に多い）だけでなく
アレルギー物質に反応したり、よくある薬剤過敏もその一種なのらしい。
（続く
166:優しい名無しさん
11/08/01 17:19:44.14 dxnoRQTs
>>164
>本当はしたくないというか出来ない事を空気を読んでOKしてしまう
それは文脈を読んでいるのです
相手の期待に「無意識に」反応するのが空気を読む、なのです
167:優しい名無しさん
11/08/01 17:24:09.96 yrQXQHEy
ストレスにも体が過敏なので、ストレス由来の疾患 ie. アトピー、過敏性腸症候群
生理不順、喘息、内科処方薬でのアレルギー、自立神経疾患など発症しやすい傾向がある。
また、ストレスが強すぎると、免疫システムもガクッと低下します（風邪引きやすくなったりする）
過敏さと対になっているのが、『頭をパッパと切り替えていけない』という性質らしい。
小さなことでも定型者よりも深く拘ったりして、そこから動けなくなるのもこれらしい。
予定外・予想外に対応できない、複数作業を並行して行えない、一定のペースを
崩されるのを嫌うというのもたぶんここから来ていると思われる。
記憶も定型者よりも切替がうまくいかず、重度のPTSDになったりFBに悩まされたりもする。
こういう脳の作りだから定型者よりも脳のキャパがいっぱいいっぱいになりやすく
脳も体も格段に疲弊しやすい性質だとも言える、のだそうです。
168:優しい名無しさん
11/08/01 17:51:43.72 mhRWZTMr
>>167
頭の切り替えができないのはすごくよくあります
例えば楽しく見続けてきたドラマとか漫画とかを見る気が起こらなくなって、溜めたままになって
いつか見なきゃとずっと頭の中では思ってるんだけど、気が付けば見たくて見ていた物が義務になっていて
いつまでも消化しきれず苦しんだりします
病院の先生にも話したんですが、やりたい事とかを溜め込まないでその時やりたい事だけするようにと言われました
何でもかんでも手を出して、それを完璧にやろうとするのは絶対に無理だから、切り捨てることも大事だと
169:優しい名無しさん
11/08/01 18:06:01.69 yrQXQHEy
>>168
>それ以外でも自分一人で部屋で過ごしてる時に、
>物音がしたり家族から声掛けられたりするとすごくイライラしたり
>基本的に自分本位じゃないと駄目みたい
自分も全く同じ傾向があり･･･医師から一人暮らしを勧められているところ。
こういう傾向の人はゆっくり・のんびり・マイペースを貫くと楽に生きられるそうです。
170:優しい名無しさん
11/08/01 18:25:15.56 WL88M16a
>>151
メーカーの人に聞いたら大人にも効果あるみたいだよ。
自分は高次脳機能バランサー買ったんだが買うときにこども脳機能の方が発達障害者向けのプログラムはあると聞いた。
高次はいいんだけどすぐ脳が疲れるからこれ買おうかなと。
171:検査予定
11/08/01 18:44:47.32 QvX9J69L
僕は癇癪持ちで短気マザコンだ
家は母子家庭だ
幼稚園は女の子をいじめてしまい中学はいじめられ、２ちゃんねるの影響で中国人と韓国人が大嫌いになった 僕は政治番組しか見ない
僕は頭が悪い
大学はＦランで私大だ
嫌な事があると物にぶつける
中二病を拗らせている 二重人格かもしれない｡
笑い上戸だ 母親が死んだら生きていけない。
172:優しい名無しさん
11/08/01 19:57:40.47 UNC4dTYm
俺も働いてるけど稼ぎ少ないし親死んだら生きていけない。
親父は大手子会社の工場で働いてるのに俺はなんでこんなに駄目なんだろ。
発達障害って完治どころかリハビリや薬もないから打つ手なしで泣けてくる。つーか今泣いた。
犬飼ってるがこんな駄目飼い主に懐いてくれるなんて涙出る。
173:優しい名無しさん
11/08/01 20:20:07.22 ANiMovqs
>>172
発達障害は完治はしないが訓練で軽減可能らしいし、
デイケア、地域活動支援センター、就労移行支援、障害者支援センター、
障害者就労などもあるから、利用してできるだけ足掻いてみようよ。
自分もこれらの訓練受けて、ちょっとずつ前に進んでるよ。
・・・先行きわからんが。
174:優しい名無しさん
11/08/01 23:32:34.71 8QJ6kAb8
ID:yrQXQHEyみたいに総合的に判断してくれる人が身近にいればいいけど
世の中そうじゃない人の方が沢山。
貧血で内科を受診しても電子カルテの履歴を見て
「発達障害ですよね？先に精神科の診察を受けて下さい」と言われたり
嗅覚過敏で同僚の香水が(自分には)だめだと相談しても
「どうせ発達障害特有のこだわりでしょ？」と上司に言われたりする。
前はPDD-NOSと言った方が、感覚過敏や体調不良を理解してもらえると思っていたけど
実際はそうじゃなくて、一度相手に伝わると、
なんでもかんでも発達障害のせいになってしまう。
175:優しい名無しさん
11/08/02 00:29:50.91 gGo+Gc+p
>>173
ありがとう。元気出た。この前行き着けの病院の作業療法とデイケア両方見学してどちらにしようか迷っている。
どっちもやったが難しかった。
裁縫とかもやったが不器用すぎて全然出来なく、俺と同じ年の療法士？に教えてもらいながらやった。
同じ年なのに物凄くしっかりしてるなって思ったよ。これが定型との差か。
176:優しい名無しさん
11/08/02 00:58:55.17 HWKRjQQo
>>175
自分がどういう仕事をしたいのかによって決めるのも手だよ。
自分が作業系の仕事に就きたいのなら、作業療法をおすすめします。
時間内にどの程度できるかとか、手先の器用さとか、
そのあたりうまくやっていかないと作業系の仕事はできない。
自分がPCは得意で事務的なことができるというのならば、
デイケアのほうをおすすめします。
他人と協力・話し合いをしながら物事をすすめたり、
雑談をして場を和らげたりする能力を高めるのは
どっちかというとホワイトカラーや販売の仕事。
177:優しい名無しさん
11/08/02 01:11:39.99 2sJkOUmR
面倒くさい
ニートでいいや
178:優しい名無しさん
11/08/02 02:14:10.86 Lusdt7Ra
女性でデイケアや作業療法を勧められた人いますか？
179:優しい名無しさん
11/08/02 04:56:24.61 HAWfCF84
いい大学出ても
発達障害持ちの時点で意味ねぇ。
絶望のどん底まで叩き落された。
180:優しい名無しさん
11/08/02 05:19:25.84 zCRH7aZv
医師や心理士や、そうでない周りの人もよく言うが「芸術的才能を生かす」ってのやめて欲しい
そんなもの多少あったって芸術界だってビジネスだし仕事こなせなきゃ全く意味が無い
181:優しい名無しさん
11/08/02 12:11:10.36 Lusdt7Ra
仕事量、情報量について行けるかという現実的な問題もあるしね
182:優しい名無しさん
11/08/02 21:08:01.02 l8DQj+DT
>>177
おまえみたいな社会にとって百害あって一利なしの最低なゴミ虫は
生きていること自体が罪だから踏みつぶされて死ねよバーカｗｗｗ
さっさと死ね。はやく死ね。
183:優しい名無しさん
11/08/02 21:44:39.24 mmmVO1md
>>182
暴言大好きな彼が刺激されて出てくるから、そういう言い方は控えてほしいですね。
正直、資産家の息子とかならニートでいてくれた方が助かる。
世の中のニート全員が急に就活し始めたらますます職がなくなるし。
184:優しい名無しさん
11/08/02 21:58:08.07 rcCOJelV
>>182
おまえも>>177と一緒に死んだ方がいいよ。
目糞鼻糞を笑うってやつw
185:優しい名無しさん
11/08/02 22:10:45.28 P5Y4AoG9
あーあ、やっぱり湧いてきた…
>>184
ここは暴言禁止。自分のしたらば掲示板にお帰り下さい。
>>182と>>184はスルーで↓
186:優しい名無しさん
11/08/03 02:19:25.07 jCKeXD/i
たまにしたらばの話が出るけど
どこで見分けてるの？
ここにリンク貼られた事ある？
187:優しい名無しさん
11/08/03 02:20:11.18 4tnjv47q
>>182
貴様住所調べて殺しに行くからな
188:優しい名無しさん
11/08/03 03:32:30.90 SNqXBvPl
以前は非常にマイナーだったけれど
最近はやっとこの発達障害の名前も知れ渡ってきたようだね。
久々にアマゾンで検索してみると、特定不能の広汎性発達障害でも結構ヒットするようになってた。
本人向けではなく、育児用か医療や教育の関係者向けばかりだったけど
アスペルガーよりも先に特定不能の広汎性発達障害を紹介している本まであった。
189:優しい名無しさん
11/08/03 03:38:10.97 WP7T4NCU
精神科の中には発達障害否定する人いるから注意
おれがまえ受診した精神科の先生そうだった
190:優しい名無しさん
11/08/03 04:22:43.05 jCKeXD/i
発達障害は存在しないと思ってるという事？
自分はおとなしく座ってるだけで発達障害疑いにされるから
なんて簡単に診断が付くんだろうと思う事の方が多い
191:優しい名無しさん
11/08/03 07:05:15.16 akXcsj44
発達障害を否定している医師も
簡単に診断する医師も
同じくらい駄目だと思う
192:優しい名無しさん
11/08/03 08:07:55.52 wjvmgmCB
診断基準が曖昧な以上仕方ないだろ
193:優しい名無しさん
11/08/03 18:29:40.24 SwNaaqQ/
子どもの発達障害は大学病院でいくらでも診られるが
おとなは一部のクリニックに殺到してるからまったく経験がつめない
発達障害の一番の問題はそこ
194:優しい名無しさん
11/08/03 18:33:25.51 Xjv/zjBr
>>176
地元工場系ばかりだから作業系やりたいけど工場でもコミュニケーション必要だからな。
＜他人と協力・話し合いをしながら物事をすすめたり、
雑談をして場を和らげたりする能力を高めるのは
どっちかというとホワイトカラーや販売の仕事。
これブルーカラーでも最近求められるんだよね。だからどちらもいいとは思うんだけど。
195:優しい名無しさん
11/08/03 19:38:15.62 dalIEJ7F
>>193
俺は大学病院の児童精神科で診断を受けて、今はまだ成人の発達障害は診断はできてもその後の対応ができる体制が
整っていないからということで紹介状書いてもらって別の大学病院の成人発達障害外来に通っているよ。
最初の大学病院は自宅から電車で40分位だけど、今の大学病院は電車で2時間半。
毎月1回通っているけど、交通費も馬鹿にならない。
成人発達障害がせめて大学病院で普通に対応できるようになってほしいよなぁ…。
街のメンタルクリニックでなんて贅沢は言わないからさ。
196:優しい名無しさん
11/08/03 19:40:02.66 beeeD7wy
皆通院して何をしてもらうの？
二次障害の診断や薬でも処方してもらってるの？
197:優しい名無しさん
11/08/03 19:47:55.80 dW9zIHIx
薬は全くもらえない。殆どカウンセリングだけだな。
198:優しい名無しさん
11/08/03 20:04:53.30 beeeD7wy
そうだよね。
俺も相談がメインって言われて断った。
それなら地域の無料のやつと大差なかったし。
199:優しい名無しさん
11/08/03 20:09:40.27 P+a6w1AB
発達障害専門をうたっていながら検査はできても
その後の診察や投薬などの治療が滅茶苦茶なランディックなんかよりかは
電車で2時間かけてまともな発達障害を見られる病院に通った方がいい。
俺はランディックでは良くなるどころか悪くなる一方だと判断して大学病院に変えた。
200:優しい名無しさん
11/08/03 21:00:17.09 dalIEJ7F
>>196
二次障害の鬱でサインバルタとリフレックスを処方されている。
フラッシュバックには効果絶大。
201:優しい名無しさん
11/08/03 21:09:59.28 beeeD7wy
そっかありがとう
やっぱ二次障害だよな
何か俺の知らない広汎性そのものに効くような画期的な薬でもあるのかと思った
202:優しい名無しさん
11/08/03 21:13:04.44 SwNaaqQ/
薬は感覚過敏、不安、抑うつで使用しているがそれだけで社会適応が改善した
心理相談は２年間続けたが適応が良くなったので終了した
今のクリニックに行って本当に人生が変わったと思う
203:優しい名無しさん
11/08/03 21:35:44.14 beoTnBJT
>>202
どんな薬飲んでるの
薬剤過敏は大丈夫なの？
204:優しい名無しさん
11/08/03 21:37:33.12 c9Y0Gwqe
オレは某診療所の投薬が全然合わなくておかしくなった。
詳しいって有名なとこでこれだよ。
次の良い病院を早く見つけたいわ。
205:優しい名無しさん
11/08/03 21:53:58.85 beeeD7wy
皆テストは何やった？
206:優しい名無しさん
11/08/03 22:05:32.94 Q/Xnn5E/
今の主治医は飲める薬だけ出してくれるけど
別の病院では「貴方は薬を飲まないから来てもらっても困る」と言われた。
その先生はSSRIを飲んでもらいたいみたいで
2種類試したけど、副作用で続けられないし、
次の診察でその報告をすると、じゃあそれはやめましょう、次はこの薬って
また違うのをすすめて来る。しかも病名は分からないという。
何だかお金だけが出て行く気がして、貰ってもまた副作用で断念するかもしれないと伝えた。
そしたら、貴方は薬を飲まないから来てもらっても困る、と最初の台詞が。
このスレ見ていると自分みたいな人も数人いるみたいで安心した。
ずっとその医師の言葉がショックだっただけに。
207:優しい名無しさん
11/08/03 22:28:51.43 E3rAb1Tt
>>204
あそこは投薬苦手
二次障害ある人は回避がベター
208:優しい名無しさん
11/08/03 22:33:45.50 bemx74PH
掛け持ちとかしないほうがいいかな?
209:優しい名無しさん
11/08/03 22:59:23.56 E3rAb1Tt
掛け持ちしてもいいんじゃないかな
210:優しい名無しさん
11/08/03 23:23:36.53 Q/Xnn5E/
>>205
ウィスクラー知能検査
バウム・テスト
ロールシャハテスト
211:優しい名無しさん
11/08/03 23:35:37.41 Z7cvPPZY
>>205
WAISⅢのみ
212:優しい名無しさん
11/08/03 23:46:04.66 beeeD7wy
レスありがとう
皆結構バラバラなんだな
213:優しい名無しさん
11/08/03 23:51:43.64 SCQRBz+G
今日も日本の政治家が憎かった！！
214:優しい名無しさん
11/08/04 00:34:15.59 f+dEorl+
発達障害かどうか見分けが付かない時期に
知能検査すると凸凹があって「やっぱり発達障害ね」と言われる
今の診断基準では知能検査が証拠みたいなものなんだろうか
215:優しい名無しさん
11/08/04 00:40:42.25 fuBhLGXU
>>205
WAIS-III
PFスタディ
MRI
216:優しい名無しさん
11/08/04 02:34:59.69 ZsOpp+u1
この医者は私を治す気あんのか？て通ってて思う。 確かに話を長く聞いてくれるのは有難いけど、ただそれだけ…
具体的なアドバイス、対応や処置はしてくれない…
ただ話を長く聞いてくれるっだけって感じ。
何かこっちが病気について質問しても曖昧な答えしか返って来ないんだけど、精神科の医師ってこんなもんなの…？
病院とは本来、病気を治してくれる所ではないのか…？とつくづく思う。
217:優しい名無しさん
11/08/04 02:42:03.16 XA+ettv8
自分も昔(精神病院に初めてかかったころ)は医師に期待していたが今は何も期待していない
発達障害に限っては治療方法は特に無いと言われ、医師の態度に小馬鹿にされてるとすら感じたので通院は診断が終わった時点でやめた
投薬も無いし医師と話したい人はともかく、二次障害以外の治療の何かを望んでいる人には、意味が無いと感じた
もちろん医師との相性もあるし性格や知識でも差がでるだろうし、答えなんてないだろうけどさ。
お互い信頼できる医師に巡り会うといいね
218:優しい名無しさん
11/08/04 03:10:05.71 ZsOpp+u1
この医者は私を治す気あんのか？て通ってて思う。 確かに話を長く聞いてくれるのは有難いけど、ただそれだけ…
具体的なアドバイス、対応や処置は何もしてくれない…
ただ話を長く聞いてくれるっだけって感じ。
何かこっちが病気について質問しても曖昧な答えしか返って来ないんだけど、精神科の医師ってこんなもんなの…？
病院とは本来、病気を治してくれる所ではないの？
例えば癌とかの場合は医者に行けば「手術しましょう」とかで
すぐに的確な対応や処置をしてくれて、それでほとんど医者の力で治るのに、精神疾患に至っては医者はほんとに無力…
今や難病と言われた癌ですらも、治せるほど医学が発達してるというのに…
精神医学だけはいつの時代になってもほとんど変わってない…
ジサツ者相変わらず、うなぎ登りみたいだし…
結局、精神科医には病気を治す力はないのだろうか…癌と同じように患者を助ける力はないのか…？
もう一回言うけど、病院とは病気を治してくれる所ではないのか…？
医者とは病気を治す人ではないのだろうか…？
219:優しい名無しさん
11/08/04 04:03:25.04 f+dEorl+
>>218
発達障害は先天性のものだから治る、治らないというより
二次障害や生活しにくい部分を軽くする事が大事だと思うんだけど…
質問が上手く伝わってないのかもしれないし
紙に箇条書きにしてみたらどうだろう
220:優しい名無しさん
11/08/04 06:23:01.34 01jleERC
>>218
俺の医者曰くは大人の発達障害の専門医は少ない
精神科医でも得意でない分野は助言もできない
脳外科医と心臓外科医がいるようなもの
たとえが悪くてすまん
221:優しい名無しさん
11/08/04 07:08:56.47 XA+ettv8
よく「個性」だと思って考えすぎないように、とか書いてあるけど
見る度腹が立ってくる
222:優しい名無しさん
11/08/04 07:23:25.09 NHSkJL5d
>>221
同意。
223:優しい名無しさん
11/08/04 07:46:46.45 AK5a+PY5
>>209
ありがとう、今度別の病院も行ってみる
224:優しい名無しさん
11/08/04 09:55:35.23 CLZkhT3m
>>221
同意
綺麗な言葉で片付けようとしても障害は障害だもの。
225:優しい名無しさん
11/08/04 17:02:24.58 Y1fScBa9
正直通院しても発達障害は治らないと思うけど、何かしらの福祉の支援を得たい時には
かかりつけの医師の協力が不可欠だからその為だけに通ってる
226:優しい名無しさん
11/08/04 18:41:18.76 s8rzKFOV
みなさんは、フラッシュバックについてどう対処していますか？
俺は小学校時代から高校までいじめられて学校のみならず塾でもいじめられていて
それが毎日、今でも蘇ります。
特に中学校時代に小便を漏らしたことが今でも蘇ります。
トイレに行こうとしたらいじめっこがトイレのドアをふさいで俺が入れないようにして
それでついに漏らしてしまいました。女子生徒がいる前でです。当時は中3でしたが
中1にもからかわれて高校に行っても語り草になりそれが原因でいじめられました。
10年近く前のことなのにいまでも夢に出たりします。
主治医はフラッシュバックは発達障害者にはよくあることとしながらも
なんとしてでも忘れる努力をしろと言います。
後ろばかり振り向いて前へ進めないのはもったいないと。
頭に浮かんだら「ああ、前のことじゃん。大人になって小便を漏らしたんじゃないしいいじゃん」と
ポジティブに思考を変換しましょうといいました。
でも、それができれば苦労しない。それができないから今でも辛いんだ。
皆さんにもフラッシュバックとかありますか？それに対してどう対処していますか？
227:優しい名無しさん
11/08/04 18:55:53.07 2pEo5o3+
いくらなんでも自力では無理でしょ、自分の意思で出している訳ではないし。
それなりの薬があるとチラッと聞いたことがあるが（オーラップだったかな？）
抗精神病薬なので、効果は人それぞれで、副作用もそれなりにあるでしょう。
薬以外でもタッピングとか眼球動かすやつなど、そこそこの効果はあるよ。
タッピングは一回受けたけど（トラウマだらけで大変だったが）、気づいたら
少しづつ楽になれた気がした（即効性ではなかったということは知っておいてくれ）
ただ、激し過ぎると太刀打ち可能か不明なので、薬の方もいいかもしれない。
228:優しい名無しさん
11/08/04 19:05:02.31 f+dEorl+
＞主治医はフラッシュバックは発達障害者にはよくあることとしながらも
同じ事言われた。忘れる努力うんぬんは言われなかったけど…
自分は特に何もしてないです。薬を飲んでも、
フラッシュバックが止まる訳ではないし正直どこに効いてるのか分からない
ただ、昔の事を覚えているあまり、今の記憶力が乏しいので(日付や時間、何を食べたかなど)
大事な用件はメモに残す様にしてる…がそのメモ自体をなくす事も多い
229:優しい名無しさん
11/08/04 19:06:20.06 w+fRKYej
>>226
俺はそれに近い症状を話したら、サインバルタと頓服のワイパックス処方して貰う事になった
サインバルタって抗鬱剤らしいけど、効き目が凄くてフラッシュバック時よりも強い刺激を
精神に常時与えられてる感じになって、フラッシュバックが起こっても一切感情の変化が無くなった。
と言うか何が起こっても全く感情が動かない。良いか悪いかは別としてフラッシュバックに効くのは確か。
230:優しい名無しさん
11/08/04 20:25:04.20 4XzhEW9d
>>229
＞フラッシュバックが起こっても一切感情の変化が無くなった。
俺はサインバルタとレメロンを処方されているけど、たしかにフラッシュバックが起こっても
嫌な気分になったりとかキレて物を叩き壊したりするようなことはなくなった。
サインバルタの副作用の食欲減少のおかげで一ヶ月で３ｋｇ痩せたのも収穫かw
ただ、発汗が凄まじいね。滝のようだw
231:優しい名無しさん
11/08/04 20:48:48.10 y/FtNlM9
>>225
そうそう。手帳取得や支援に必要な診断書をちゃんと書いてくれる医師なら多少診断が雑でもいいよ。
いくら診察が丁寧でも診断書を書き渋るような医者には絶対当たりたくない。
232:優しい名無しさん
11/08/04 21:04:10.15 2pl9Noq9
同意
診察も丁寧じゃないし協力的でもないし障害について何一つ患者の事を考えてくれないような医師は最悪
233:優しい名無しさん
11/08/05 08:08:36.63 QrlNhyou
>>202
感覚過敏に対応す薬ってあるの？俺も鎖骨とか骨触ったりするの苦手だから治したいんだが。
>>218
俺のところの医者もそうだよ。発達障害者に特効薬はありません。どうしますか？って態度だし。
どうしますかも何も、じゃあこの薬はこういう効果あるから完治しなくても軽減出来るかもしれません。お試しになりますか？
とか作業療法やデイケア勧めて改善するかもしれませんって言うのが医者だろ。
どうしますか？って患者に聞いてる時点で医者失格。マジで他に病院あったら行かないし。
前行ってた所の先生は、発達障害はセロトニンの分泌量が足りない事多いからそれを促す薬渡しますねって言ってくれたし。
発達障害見れない先生がだよ？この差は何なんだ。
234:優しい名無しさん
11/08/05 09:44:39.70 AvQhthHu
>>233
>どうしますかも何も、じゃあこの薬はこういう効果あるから完治しなくても軽減出来るかもしれません。お試しになりますか？
>とか作業療法やデイケア勧めて改善するかもしれませんって言うのが医者だろ。
>どうしますか？って患者に聞いてる時点で医者失格。
モンスターペイシェントの思考そのものだな。
235:優しい名無しさん
11/08/05 13:32:33.60 I0bG+IMg
そうかな？ガン患者だったらガンを治す方向で考えて欲しいのと一緒なんじゃないの？
236:優しい名無しさん
11/08/05 15:41:44.99 /M8b5OoX
どういうことが良いことなのか、自分が（素人にもかかわらず）分かってると思っているのがモンスターの所以
「具体的なアドバイスを出さないこと」が悪いことだと素人判断してみたり。
237:優しい名無しさん
11/08/05 15:52:04.36 caLwr6b1
無能扱いされてる精神科医が書き込んでるのか？ｗ
238:優しい名無しさん
11/08/05 17:20:32.99 V2/smILx
自分も前々から気になってはいるな。ホントにここ精神科医が書き込んでないか。
239:優しい名無しさん
11/08/05 17:24:50.92 0TNL+LOx
>>233
前の医師は、治らないなりにも、こういう治療を提案してくれたのですが
ここでは同じ様な薬や治療は無理ですか？とそのまま尋ねてみたら？
前の病院の事を隠してる訳でもないなら
以前はこうだったし、それが自分には合っていたと思う、と伝えてしまった方が
早いんじゃないのかな。じゃあなぜうち(の病院)に来たの？と言われたら
自分は233じゃないので、その辺の経緯は分からないけど
240:優しい名無しさん
11/08/05 17:29:19.10 0TNL+LOx
>>229
自分も勝手に記憶が蘇ってしまうのだけど
＞効き目が凄くてフラッシュバック時よりも強い刺激を
＞精神に常時与えられてる感じになって
これってかなり強い薬なのでは？副作用は出ないの？
241:優しい名無しさん
11/08/05 17:34:01.26 2qMDECiq
>>239
そうです
自分の考えを絶対化してそのとおりに振舞わない相手を否定すること自体がPDD的といえます
しかしその場面だけをとってみればモンスターと同じということになります
他人と対面するときには自己のもつそういう側面を意識することが大切です
242:優しい名無しさん
11/08/05 17:45:51.71 2qMDECiq
人はみな異なる考えを持っています
医師とて同じです
そのことをPDDは肝に銘じなければなりません
相手が自分の想定と違う言動をした時自己の中で相手を否定する前に自己の考えを述べて相手の考えを問う
こうしたやりとりを繰り返すことが社会適応を良くするために絶対に必要です
243:優しい名無しさん
11/08/05 17:46:09.44 caLwr6b1
とりあえず空気と>>1読んでね
244:優しい名無しさん
11/08/05 18:00:37.01 /M8b5OoX
>>242-243
その言い分が理解できない人がいることを承知しているならば
肝に銘じる云々書くことはなかろうもん
245:優しい名無しさん
11/08/05 18:02:53.50 w/UPmtfv
何でこのスレにいるんだろう
246:優しい名無しさん
11/08/05 18:39:48.62 FImvkcgc
>>240
副作用はかなり出るよ。頻繁に頭痛が起こったり眠れなくなったり
判断力が鈍ったり昼間猛烈に眠くなったり射精が物理的に困難になったり。
ただ、「自分が一番楽しい事をしてる時の高揚感」みたいなものが強制的に一日中続く感じになって
気分が落ちないから、むしろ依存してしまいそうな感じ。
正直なとこ薬の副作用を受け入れるのと、フラッシュバックを受け入れるのとどちらが良いのかはよく分からない。
247:優しい名無しさん
11/08/05 18:41:38.15 0TNL+LOx
>>242
それが出来ない人もいるのだと思います
248:優しい名無しさん
11/08/05 18:47:56.57 Nn2FCp2e
というかそういう人のスレですよね…
肝に銘じるとかそういう問題じゃないと感じるのは私だけでしょうか
249:優しい名無しさん
11/08/05 18:50:50.92 2qMDECiq
できるできないにかかわらず
障害に悩みつつ社会適応したいと考える人に向けて書いています
250:優しい名無しさん
11/08/05 18:57:29.39 ETeLZqkt
ありがたい上からのアドバイスですが出来ればあなたの伝えたい特定の人に向けてアンカーを付けてくださいませんか。
251:優しい名無しさん
11/08/05 19:06:58.70 sh3BxH3I
発達障害者支援センター一覧（2011年3月現在）
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
252:優しい名無しさん
11/08/05 19:07:13.19 /M8b5OoX
>>249
アドバイスのつもりだろうけど、そーゆーの有害情報だから。
途上国に技術支援するのと金を送るのどっちがいいかってハナシ。
253:優しい名無しさん
11/08/05 19:28:21.75 sh3BxH3I
診断名への誤解
○軽度発達障害は、軽い障害である
○知的障害を伴う自閉症は、発達障害にはふくまれない
○広汎性発達障害、学習障害（LD）、注意欠陥多動性障害（AD/HD）だけが発達障害だ
以前は、知的な遅れを伴わない高機能自閉症、アスペルガー症候群、
学習障害、注意欠陥多動性障害などを「知的障害が軽度である」という意味で
「軽度発達障害」と称することがありました。
しかし、知的な遅れがない人の中にも、その他の部分で重篤な困難さをもっているケースがあります。
そのことから、「障害そのものが軽度」と誤解される可能性を危惧して、
最近では「軽度発達障害」ということばは、あまり使われなくなってきています。
（平成19年３月に文部科学省から「軽度発達障害」という表現を、原則として使用しない旨の通達が出されました）
発達障害は、知的な遅れを伴う場合から知的な遅れのない人まで広い範囲をふくんでいます。
254:優しい名無しさん
11/08/05 22:56:00.44 sh3BxH3I
自身がPDDで家族もそれっぽい人っているのだろうか。
ADHDやアスペでもいいんだけど・・
父が典型的な発達障害の特徴を持っていて、会うとついていけない事がある。
支援センターの人には、貴方が対処法を勉強して、上手く付き合ってあげて下さいと言われたけど
そんな器の広さ、余裕が自分にもない。
そして60歳以上は検査しても意味がないらしい。
255:優しい名無しさん
11/08/05 23:01:04.09 sh3BxH3I
すまん俺は数時間前から盛大に誤爆してたんだな・・
本当は別のとこに書いたつもりだったんだが
アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
256:優しい名無しさん
11/08/06 00:03:01.48 Ln1/9aMo
遺伝する説もある
257:優しい名無しさん
11/08/06 14:39:19.02 MMRAvLmF
担当医に、本当は発達障害じゃないかもしれないけど
手帳の事とか考えてとりあえず発達障害にしておきましょうと言われた場合
患者としてはそれをありがたく受け入れておけばいいの？
258:優しい名無しさん
11/08/06 15:06:45.36 nWo3D7kh
そんなに手帳にメリットがある市町村なの…うらやましいｗ
259:優しい名無しさん
11/08/06 15:11:22.47 yHJGJ9J4
>>275
そういう融通のきく医師でうらやましい。
手帳をとるとらないは自由だから、ありがたく受け入れときなよ。
自分は手帳が必要なのに、医師を変えたら、発達障害じゃないって言われて困ってるよ。
260:優しい名無しさん
11/08/06 16:43:14.29 jYO2V/X4
>>257
>本当は発達障害じゃないかもしれない
また過剰診断かよ
どこの医者？
261:優しい名無しさん
11/08/06 17:42:53.58 MMRAvLmF
>>259
医師も自由だから任せると言っていました。
私は市内の他の精神科や心療内科も受診したんですが、
紹介状を持って行くと、検査もせずに発達障害と決めてしまうし、
強迫性障害や鬱など別の診断が付いても、それらは二次障害で
発達障害から来るものだという結論になる事が多くて…
今の先生が薬剤過敏や生活の事を気に掛けてくれてるのは有難いんだけど
なぜこうも発達障害が付いて回るのかなと時々情けなくなる。
259は以前の医師には戻れないのですか？
262:優しい名無しさん
11/08/06 17:47:37.96 edPmIT4E
>>254
昔から父親にそっくりだと言われ続けて
広汎性発達障害、既存障害が軽度知的発達遅滞と診断された
因みに母と姉はADDくさいが、
アスペADHD混合だろうと思ってた自分が、
注意欠陥はADHD由来じゃないと言われた広汎性発達障害だから、もうよく分からない
姉は母親似
４人中３人が汚部屋住人の時点で、今は誰１人として定型には思えない
263:優しい名無しさん
11/08/06 17:50:49.17 fnT4A9XD
>>261
259ですが、前のとこには戻ろうと思えば戻れますよ。
ただ前の医師は、投薬やアドバイスが適切でなく、
そこに行かなくなった方が具合が良くなったので、
自分に合った治療をしてくれる医師を探しているのです。
264:優しい名無しさん
11/08/06 17:59:32.13 fnT4A9XD
ついでに
手帳についても配慮してくれて薬害過敏や生活にも心配してくれる。
いい先生じゃないですか。
私、発達障害で有名な医者にかかってましたけど、自分のやり方に合わせろ
みたいなのばっかで心配なんて全然されませんでしたよ。
265:優しい名無しさん
11/08/06 18:15:28.18 LSWKWJMy
２２６でフラッシュバックについて質問した者です。
ご回答いただきありがとうございました。
昨日通院だったのですが>>229で言われていたサインバルタについて聞きました。
主治医はサインバルタは危険な薬だから飲まない方が良いと言いました。
また、サインバルタなんて処方している医師なんて信じられないとまで言い張りました。
んで、こちらはフラッシュバックで辛いんですと話をしたら
「みんな、誰しも辛いことや悲しいことを持って生きているんです。
それを安易に薬で解決しようというのはいけません。自分で乗り越えるしかないです」
で5分が経ち診察室を出されました。
本当に、どうすればいいんだろうかと思います。サインバルタはそんなに悪いんですか？
266:優しい名無しさん
11/08/06 18:29:58.30 fnT4A9XD
サインバルタは知らんので申し訳ないが、
脳に作用する薬はなるべく使わない方がいいみたいね。
フラッシュバックも当時そっくりそのままに再現されるほどでなければ、
健常者にもよくある事で、彼らも色々工夫しながら生きてるみたいよ。
267:優しい名無しさん
11/08/06 18:48:35.50 MMRAvLmF
>>263-264
なるほど。投薬やアドバイスの部分でそりが合わなかったんですね。
私も副作用を無視して薬をポンポン出されていた時期があったので
言わんとしている事、何となく分かります。
詳しくありがとうございました。
>>260
すいません、見落としてました。
原発が近くにある県とだけ…(東北ではないです)
一応、知能検査は違う病院で二回受けていて、
言語性は90以上、動作性が知的障害に入る数字でしたorz
先生曰く「発達障害じゃない人はどれも平均点で凸凹した結果にならない」らしいです。
268:優しい名無しさん
11/08/06 23:57:28.80 DSw30lyp
>>265
もう見てるかもしれないけどその薬の本スレあったよ
【シンバルタ】サインバルタ【デュロキセチン】8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自分は頓服のメデタックスと趣味に没頭して対処しているが
根本は何も変わらず。50歳になっても同じ気がする
269:優しい名無しさん
11/08/07 00:52:15.69 ifCZzjyC
>>205
ウィスクⅢ(知能検査)とアンケート(70ぐらいの質問に○×付けるだけ)
ついでに親も簡単なアンケートをしたんだけど
そこで貴方の親にも考え方に偏りがあると言われた
どうせするならちゃんとした検査を親にもしてほしかったな
270:優しい名無しさん
11/08/07 01:02:37.27 0ybth7s6
発達障害が治せると言われたら話し聞いてみたいか？
271:優しい名無しさん
11/08/07 02:35:30.71 ifCZzjyC
全員への質問？？
自分は別に聞きたくない
二次障害の方が重要だから
272:優しい名無しさん
11/08/07 12:02:31.64 X35bw3Cw
>>270
自分は聞いてみたいね、一生の付き合いはカンベンだから
二次障害も欝に睡眠障害、薬なしでは寝れないのを何とかしたいしな・
273:優しい名無しさん
11/08/07 14:21:19.50 JsvH2lEW
>>266
じゃあSSRIも…
274:優しい名無しさん
11/08/07 20:22:58.25 A48Ts4S4
抗うつ剤は誰だって使わない方が良いのは当然だけど、
今を乗り切る為には必要な人も居るんだから
一概に否定してしまう医師もちょっと乱暴かなと言う気はする
275:優しい名無しさん
11/08/07 22:19:09.07 2Dgi+EwD
>>265
俺も>>230でサインバルタについて書いた者だけど、これのおかげでフラッシュバックに起因する問題行動が激減して
本当に助かっているんだよ。
フラッシュバックでキレる→物を叩き壊す、を勤務先でもやってしまっていたんだから。
そんな無責任なことを言う医者はさっさとやめたほうがいいと思うけどな。
自分の力だけで乗り越えられるほど甘いものではないし、働いているなら会社はそんな個人の事情なんか
何も考えてくれないんだから。
「時間をかけてじっくり乗り越えるなんて認められない。今すぐ治せ」、それが現実。
だったら薬でどうにかするしかないじゃないの。
メンヘラや精神障害者に対して「薬に頼るな！」とか平然とほざく奴がいるけど、ほんとに殺意が湧く。
相手の苦悩や辛さを何も考えていないんだもんな。
だったらおまえが風邪引いても、熱出しても、どんな病気に罹っても薬飲むな。
癌に罹っても抗癌剤治療は一切拒否して全身に癌が転移して激痛に悶え苦しみながら死ねっての。