11/07/26 00:27:44.07 9YUQ3bt1
最後は自殺かぁ。
今日総武線に飛び込んだ人が躁欝じゃないと良いんだけど…
理想は一酸化炭素。
首吊りは勇気無かった。
ラミクタールのおかげか、少し自殺願望減りました。
でもまだ突発的にやってくるね。
治りたい自分と治りたくない自分がいるのは私だけ？
401:優しい名無しさん
11/07/26 00:29:31.58 miYSXQE6
>>400は全てNAO個人の妄想です♪
402:優しい名無しさん
11/07/26 00:39:48.89 QBxLNJ/2
>>381
うさぎオススメだよ。以前飼ってたけど、可愛かった。世話も難しくは無いよ
>>395
ペットの死も鬱発症のきっかけになるみたいだから、ほんと気を付けないとね･･･
昔うさぎが死んだ時は悲しかったけど、鬱にはならなかった。
でもさ、ペットが自分の死のせいで飼い主まで自殺して死んだら、きっと悲しむよ
403:優しい名無しさん
11/07/26 00:45:14.25 jrLNM9zD
ぶったぎりスマン
Ⅱ型で退職して4ヶ月、ひょんなことから仕事が決まり明日から行く
全く経験のない仕事だから不安
でもお金もらって勉強させてもらうって気持ちが強いかな
とりあえずニコニコして頑張ってくるわオヤスミ
404:優しい名無しさん
11/07/26 00:45:18.42 M5QmTKat
>>381
猫3匹飼ってるから世話は大変だけど、飼い始めてからOD癖は収まったよ
入院したら猫死んじゃうからね
猫かわいいしね、なごむ
405:400
11/07/26 00:49:49.98 9YUQ3bt1
>401
どういう意味ですか？
誤爆？
406:優しい名無しさん
11/07/26 00:50:17.20 CobAHOSH
うさぎは寿命が短いのがなあ。
犬とか買うと散歩で運動できていいかもしれんが、プレッシャーにもなるしな。
407:優しい名無しさん
11/07/26 00:55:44.46 QBxLNJ/2
>>403
エライね！！私はもうすぐ面接の結果が分かるけど、不安でハラハラする。もし受かっても不安だわ～。。
>>404
猫いいなぁ可愛いよなぁ・・・金銭的に余裕があれば猫飼いたいところだが
408:優しい名無しさん
11/07/26 00:57:16.88 4z963X5k
一年前に15年くらい一緒にいた猫が死んでから
生きる希望を無くしたよ
それから鬱が酷くなった
また会いたいな
409:優しい名無しさん
11/07/26 00:59:20.71 QBxLNJ/2
>>406
え？短いかなぁ。うさぎは５～１０年、長いと１０～１４年くらい生きるよ
以前飼ってたのも１０年くらい生きてたよー
410:優しい名無しさん
11/07/26 00:59:35.53 CobAHOSH
ペットロスの特効薬は、またペットを飼うことだよ。
里親募集サイトをみて悶絶しようぜｗ
411:優しい名無しさん
11/07/26 01:08:51.10 euXWddUK
>>402
もう鬱だったから自分が死んでペットが悲しむ～とかいう概念はなかったね。
私以上に犬を溺愛していた母が私の様子を見てて、
「自分はこんな風になったらいけない！死んだ愛犬も浮かばれない！」って生きる活力生まれたらしいけどｗ
私の様子を見てなかったら自分が鬱になってたかもって言ってたｗ
ペットって本当家族だよね。
自分はペットセラピーってあると思う。
今の小型犬を飼うことにプレッシャーは感じてないし、動物って意外と空気読めるから、
私が具合悪いときとか心配そうに見つめてくるよ。
すごい癒される。
話脱線して悪いけど、うちの小型犬ツンデレだから、私が落ちてるとゴロンってお腹出して
「触らせてやるけど、どうよ？」って顔するｗ
地獄のミサワ思い出すｗｗ
412:優しい名無しさん
11/07/26 01:19:21.57 QBxLNJ/2
>>411
だよねぇ。本当に落ちてる時は、そういう事考えれないもんね。ツライよね。。
自分は動物好きなのに、うまく触れ合えない。見る専門みたいになってる自分が嫌だ。
ペットショップで子犬抱かせてもらったけど、初めてでうまく抱けなくてヘコんだorz
411みたいな飼い主だったら、ペットも幸せだろうなぁ。信頼されてるからこそ、心配したりしてくれるんだろうね
413:優しい名無しさん
11/07/26 01:45:57.00 euXWddUK
>>412
自分は犬が居てくれて幸せだけど、ペットは私に対して多少不満はあるかもなとは常々思ってる。
でもペットはね、飼い主さまが幸せなら自分も幸せなんだと思う。
ペットに接するって慣れないと表情とか雰囲気読めないからお互い気を遣ってしまうかもね。
でもきっと、412が触れ合いたい、抱きたいって気持ちは伝わってると思う。
それと同じくらい、ペットも412が不安がったり怖がってるのに気付いてるから上手くいかないのかも知れないね。
なんか専門家でもないのに偉そうにゴメン
414:優しい名無しさん
11/07/26 02:11:04.57 QBxLNJ/2
>>413
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ なんか良い話をありがとう。
可愛いなーってガラス越しに見てたのに、抱くとなると一瞬不安になった。今思うと 子犬に申し訳ないな。
見るのと実際触れ合う(育てる)のって全然違うね。飼い主がしっかりしてれば、おりこうさんに育つんだろうけど･･･。
なんかスレタイと話逸れちゃってゴメンナサイ。
415:優しい名無しさん
11/07/26 02:25:18.70 eMnsyHsO
>>412がorzってなってるトコを想像して、ニヤついて寝るわ
でも、真面目な話、犬は大変かも
ネコは大分楽
どっちにしろ、保健所なり動物病院なりで貰い手ない子をさがそう
あ、連れてくるならだけど
416:優しい名無しさん
11/07/26 07:34:09.76 2P8hxpbp
自分は犬を飼い始めてとても良かった。
それまでは妻しか相手してくれる人がいなかったけど、犬が来て妻の負担も減ったとおもう。
何より可愛いよ。
417:優しい名無しさん
11/07/26 11:23:30.60 JmB2VjYE
>>325
自分はいまウツが酷くて仕事休んでる状態だがそれが嫁の癇に障るらしく
先週金曜にブチ切れられた
そのせいで金土日と気分が過去最悪レベルでなにもできず昨日やっと仲直りできた
せっかく嫁と27時間TV見るの前から楽しみにしてたのに
418:優しい名無しさん
11/07/26 11:26:53.42 JmB2VjYE
死にたくなるけどそんな度胸ないから自殺は無理だろうな
痛いの恐いし
ただいつでも死んでいいとは思ってる
419:優しい名無しさん
11/07/26 12:51:39.37 vVQb5Kwo
蒸発願望とかはどうなんだろう。
希死念慮までは行かないというぐらいなのだろうか。
あじましでお先生みたいにふらっと出てしまいたい
みたいな…。
420:優しい名無しさん
11/07/26 13:28:46.96 9YUQ3bt1
ラミクタールのおかげか希死念慮はずいぶん無くなったけど、将来普通に仕事ができるかは不安だなぁ。
やる気が出ない。欝が多いⅡ型、抗欝剤は躁転するから使えない。
やる気はどうやったら出るのやら…
421:優しい名無しさん
11/07/26 17:12:39.91 aVPSMC7O
自分も犬を飼ってからかなり病状安定した。
最初は大変だけど、ちょっと頑張ればトイレも覚えてくれるし
なにより癒される。
通院するようになってから11年
犬を飼ってから9年経つけど
医者より犬のほうが効いた気がする。
422:優しい名無しさん
11/07/26 18:15:09.70 0Q7f66IC
ペット飼える余裕がある人はいいなぁ。
私はイヌ好きでトリマーになる為専門通ってたけどストーカーとはぶきが辛くて学校に行けなくなって中退しちゃった。
こないだは友達の結婚式で飲みすぎた。
完全躁だ。
結婚か…いいなぁ。
綺麗なドレス着て友人に祝われて…。
友達は子ども出来たから結婚したみたいなんだが式挙げるの羨ましい。
私なんか一生独り身なんだろうな…。
子ども欲しかったな…。
423:優しい名無しさん
11/07/26 18:18:33.29 Ys6IeZWd
犬を飼うって時点で嫌だな
人は飼わないのに
飼うって
ペットショップとかでケージの中に入ってる犬や猫を見ると吐き気する
自分があっち側だったらとおもうと
はきそうまじ
肉とか食えない！
グロすぎる
肉だぞ
焼き肉ひき肉唐揚げ
おえ
本気で吐きそう
にくみるだけできもちわるくなってきた
カレー食えない
424:優しい名無しさん
11/07/26 21:08:03.26 0D+2pAUF
アドバイスお願いします。
双極性障害Ⅰ型 今月、自覚しましたショックです。
過去、パキシルで躁状態になり妄想、錯乱して警官を蹴り、措置入院。
５月初めからサインバルタ飲み始めて20ミリ→40ミリ→（60ミリ5週間）
先週半ばから不眠、軽躁状態、前回重躁時の前兆が出たため
25日、通院、主治医からサインバルタ60ミリ→30ミリの指示。
後、リーマス100を朝、夕、１錠ずつ メイラックス１を夕に１錠 眠剤。
前回重い躁だったのでサインバルタの減薬は当然なのですが、
急な減薬の影響が不安です。
医師の指示をどう思われますか？
425:優しい名無しさん
11/07/26 21:19:45.49 CobAHOSH
>>424
>>1
426:優しい名無しさん
11/07/26 21:24:36.62 0D+2pAUF
＞＞425
ありがとうございます
427:優しい名無しさん
11/07/26 22:30:20.76 9YUQ3bt1
Ⅰ型は躁が凄まじいですね。
私はⅡ型なので軽躁ですが欝が大変。
でもⅠ型の躁も大変そう。
428: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 69.0 %】
11/07/26 22:43:23.84 +idIslJh
>>427
振幅が大きくなっていきますよ
1型の躁は本当にこわいですよ、もう正常な判断ができませんから
つらい鬱、怖い躁 です
429:優しい名無しさん
11/07/26 22:52:25.30 0D+2pAUF
>>427
あの時は本当に家族に迷惑かけました。
私も１年近く重度の鬱でひきこもりましたが、
最近うつは立ち直りました。
躁鬱のことを１番信頼している妹に打ち明けたら、
治療に協力してくれると言ってくれたので、少し安心しています。
躁鬱は世間から見れば、かなり厄介な病気だと思うので、
あとの家族には伏せておきます。
交通事故にあったとおもい気長に付き合っていこうとおもいます。
430:優しい名無しさん
11/07/26 22:57:49.28 Wduhc5/x
ふせておけるものでもないと思うけどなぁ
431:優しい名無しさん
11/07/26 23:08:15.01 0D+2pAUF
>>430
父は不動産自営で過去１０年、父の借金で苦しめられました。今は半絶縁状態
母は7年前首吊り自殺、私が第一発見者、うつはそこからです。
弟とも疎遠になり家族バラバラです。
妹だけが情けないけど頼りです。
432:427
11/07/27 01:02:18.59 LHjOJd1+
>428
さらな本人に自覚が無いのが怖いですね。軽躁も自覚ないけど、躁でそんなに迷惑かけることは無いので。。
>429
闘おうとするとキツいらしいですね。
うまく付き合えるようになると楽になるらしいです。
１人でも理解あって良かったですね。
433: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 61.2 %】
11/07/27 01:17:35.59 gwedn1j/
>>427
自分もはじめは鬱と診断されたんだが、2回目の休養の時、双極性2型と診断された
ここ数年、躁エピソードをおこしたことはないのだが
ただ、躁の人間は自分が今躁状態だということをわからないのですよ
434:優しい名無しさん
11/07/27 02:49:04.58 hXgTZ2zx
>>429
横だけど、自分も家族に双極のことも精神科通ってることも話してない
そもそも会話がほとんどないんだがｗ
唯一職場の上司だけには通院のことは言ってる
（勤務時間内じゃないと診察受けれないから）
でも病名までは知らせてない…
こんな人いる？
435:優しい名無しさん
11/07/27 11:25:45.43 NGJ7yo5q
軽躁の時にバイト応募して、面接もしたけど(結果はまだ)、
受かりたくない。だって本当は働きたくなんかない・・・
働くのが怖い。いつも続かないし。
なんで応募しちゃったんだろ・・・はぁ・・・
ほんと、躁の時って自覚出来ないもんですね
436:優しい名無しさん
11/07/27 15:02:59.89 AHtXV15A
>>435
自分も躁の時にうっかり面接したことがあります
直前に今はダメだと気づき
適当な理由付けてお断りしました
みなさんも気をつけてください
437:優しい名無しさん
11/07/27 15:52:38.72 VDY8KWek
気分変調症と診断された者です。
昨年、「躁転か？」と疑わしいような精神状態になりました。
行き過ぎたハイテンション。
活動量が増えて積極的になり、
自己肯定感が増して、
他者への言葉が少し雑になった。
木々の緑を、初めて見たかのように「綺麗だなぁ」と感じ、
水しぶきを見て、その美しさに子供のように歓心しました。
無敵状態のような。
それが2～3ヶ月ありました。
その時は、自分の変調を自覚してました。
躁転を疑いながら、心のコントロールに努めました。
その後、急激な鬱になったりはしなかったものの、
やや鬱くらいで数ヶ月過ごしました。
あれは躁転だったのでしょうか。それとも軽躁？
自分が躁鬱病になりかかっているのかどうかに、興味があります。
438:優しい名無しさん
11/07/27 16:14:32.48 dUNjqh81
>>437
>>1
439:優しい名無しさん
11/07/27 16:27:41.45 VDY8KWek
躁鬱病者当人しか書き込めないスレって事ですか？
なら、そうハッキリと書けばいい。1あるいはテンプレに。
1だと、いまいち曖昧ですよ。
なぜそう躁鬱病者当人だけにこだわるんですか？
部外者の書き込みは一切認めないというような、その頑なな姿勢は、どんな過程を経て形成されたのですか？
あまりに閉鎖的・（逆）差別的だとは、思わないのですか？
440:優しい名無しさん
11/07/27 16:38:18.19 6SPRg/YC
こっちへどうぞ
> 【未診断患者】、【躁うつ患者の家族】の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
> 躁鬱病・双極性障害・気分障害その7
> ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
441:優しい名無しさん
11/07/27 17:22:32.90 TvmTXXTn
はっきりと患者のみとテンプレorタイトル修正したほうがよいと自分も思う。
１読んでも書き込む人ちょくちょくいるみたいだし。
442:優しい名無しさん
11/07/27 17:29:06.54 TvmTXXTn
440のリンクが前スレのものだったのでフォローをm(__)m
同スレその８
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
443:優しい名無しさん
11/07/27 18:58:23.16 zn0jZceB
躁鬱って遺伝するってだいぶ前にどこかで見たけど
今もその情報あってるのかな？
だとしたら子供なんて作らないほうがいいのかな。
そもそも躁鬱持ちのわたしに子育てなんて出来るのだろうか。
今とっても悩んでます。
今は躁鬱の波は激しくはなくて
リーマスは飲んでません。
でももとをただせば躁鬱だから、やっぱり駄目なのかな。
まあその前に、妊娠するならば今飲んでる薬を全部やめなきゃいけないわけで
そっちの方が出来るかどうかわからないんだけど。
444:優しい名無しさん
11/07/27 19:04:48.21 cyGxNmd5
医者じゃないのに どう判断しろとーー
おなじだねー躁鬱の症状だね☆ミ ってかーー
仲間だねー☆ミ
はっはっはーおもしろいねーーーー医者なんてもういらないんじゃなーいー？
逆差別ぅーーおもしろーーいーーー
445:優しい名無しさん
11/07/27 19:15:10.88 mTQaGZFl
チームドラゴンにいれて
446:優しい名無しさん
11/07/27 19:18:39.56 cyGxNmd5
>>443
一行目、向けて書いたみたいになっちゃった、違うからね。
でも旦那さんと一緒に病院で相談した方がいいよ。
テンプレがダメだってヒトはちゃんとテンプレ案だせばいいと思うよーーー
447:優しい名無しさん
11/07/27 19:36:11.40 A4a0/+uX
タイトルにしっかり「診断済患者専用、疑い禁止」とか入れた方がいいと思う。
自分で読み落として注意されたのに、逆切れされても荒れる原因にしかならん。
448:優しい名無しさん
11/07/27 20:32:15.93 5Z3zwS5t
タイトルの後ろに【患者専用】か【診断済み患者専用】と入れるのはどうでしょう？
メンサロへの誘導はこれまで通り１ということで。
449:優しい名無しさん
11/07/27 20:34:34.42 TvmTXXTn
>>443
難しいところだよね。
片親が双極性障害で子供に関連遺伝子群が発症に必要なだけ継がれるのが約１０％で
さらにそのうちの約８割が発症する感じだったと思う。
（ソース未確認、だいたいのイメージ）
数字的に大きいと見るか一般人と大差ないと見るか…
450:優しい名無しさん
11/07/27 20:36:39.29 TvmTXXTn
>>448さんに賛成です('ｖ')ゝ
451:優しい名無しさん
11/07/27 20:52:28.49 hsZa70xp
書き込みしてもお前欝じゃないとか躁じゃないとか何様なんだろ。
しっかり診断書も出てて対象薬飲んでるのに疑われるのイラつく。
文字だけだからしょうがないとは思うけど言葉選んでくれ
452:優しい名無しさん
11/07/27 21:43:24.90 TvmTXXTn
>>450
大丈夫。
素人診断禁止というルールの中、
微妙な言い回しで素人決めつけする人が結構いる気がするけど
やな感じな主張かどうかわかる人はわかってるさ～
453:優しい名無しさん
11/07/27 21:46:05.19 TvmTXXTn
アンカーずれたー
452は>>451へ
454:優しい名無しさん
11/07/27 22:13:04.95 LHjOJd1+
妊娠のお話、遺伝は無いと加藤医師の本にはあった。
正確な所は…
やっぱり医師と相談が良いかと。。
あと、今気分変調性障害の本を読んでますが、これに併発して双極Ⅱ型を発症すると気分変調を治さないと治らないのだとか…
この話題は既出ですか？
455:優しい名無しさん
11/07/27 22:15:09.24 zn0jZceB
>>446
有難う。
そうだね、ここで訊いても「わたしって躁鬱ですかー？」って言ってる人と変わらんかｗ
医者に前ちょっとだけ聞いてみたところ、賛成は出来ないがお二人のことなので・・・と言われた。
遺伝云々のことは聞いてない。
>>449
そうなんだ！
がっつり遺伝しちゃう確立は低いのね。
どうも有り難う。
躁鬱だけど子供産んだよーって人は居るかな？
已む無く諦めたよって人の意見も聞きたい。
やめときなよーって人の意見も聞きたい。
456:優しい名無しさん
11/07/27 22:18:07.98 zn0jZceB
>>454
お医者ともう一度相談してみます！
遺伝のことも聞いてみようと思う。
どうも有難う。
457:優しい名無しさん
11/07/27 23:22:28.59 Vn56rdcK
>>443
>躁鬱って遺伝するってだいぶ前にどこかで見たけど
>今もその情報あってるのかな？
躁鬱は遺伝割合多いよ。
ADHDとか脳とか障害持ってる率、入れるとかなり高い。
環境要因は欝が多い。
ちなみに、祖父母の躁鬱隠す人は多いよ。
うちの母系は、祖母、母、躁鬱。
父系は生まれる前に死んだ祖父が躁鬱。
祖父母のはつい最近まで知らなかった。
叔母も躁鬱ぽいのに病院に行かないから、そのときに問いただして発覚した。
おおむね、三分の一の確率かな。
自分は男だけど、子供は作らないと決めている。
458:優しい名無しさん
11/07/27 23:29:49.11 PwPJ23jv
田舎だと躁鬱って気付かないで過ごしているご老人とか多いんでしょうかね？
459:優しい名無しさん
11/07/27 23:43:00.53 NGJ7yo5q
躁鬱は子供つくらない方がいいのかな、子供の為にも・・・
自分が躁鬱だなんて。本当に治らないのかな。子供もつくれないのかな。
もう、一般的に当たり前のような結婚して、子供育てて・・・って暮らしは出来ないのかな。
今はこんなだけど、いつかは元気になって普通にやっていけると思ってたのに。
うそだ、信じられない・・・
460:優しい名無しさん
11/07/28 00:54:03.58 rRfGA9+Z
遺伝性って聞いてよく考えたら、父方の兄弟みんなおかしかったw
一番下のは借金つくりまくって今はアル中の専門病院で死にかけてるし、自己破産して蒸発したのもいるし
姉妹は二人とも日本を飛び出してアメリカ人と結婚して帰ってこない。
母方からはADHDもらって、父方からは躁鬱か。
最強だね、私www
絶対子供作らない
461:優しい名無しさん
11/07/28 01:09:59.56 im5KJrsA
>>459
人並みの幸せを当たり前のように叶えていくのは諦めないとね。
じゃないとこの病気とうまく付き合えないと思うんだ。
理想の水準まで無理して頑張ると真っ逆さま、になりがち。
462:優しい名無しさん
11/07/28 01:34:48.33 U7WHDjuz
躁鬱とは主治医に言われてないが、訪問リハビリの看護師からは気分変調症と言われています。
遺伝の件ですが
父方 叔父2人 自殺
母方 叔母1名 自殺
母は自殺、俺は第一発見者
姉はうつ病で通院歴あり、去年再発も通院だけで過ごしています。
俺は31歳で睡眠障害、33歳でうつ病診断、9ヶ月休職、
復職後半年で転職、半年で転職、今は5年在籍で感情のコントロールが出来なくなり再度うつ病診断、休職8ヶ月突入。
前回転職に失敗したので、今回は無理をせず、主治医と相談しながらデイケアには参加しています。
遺伝するなら、作ってしまった娘に申し訳ないことしたと思う。
463:優しい名無しさん
11/07/28 02:36:13.17 lKoh4AGG
しかし実際問題として、遺伝と躁鬱者に育てられるという
環境要因とどちらが大きいのだろう。
伝わってしまうという点については変わらなくとも。
464:優しい名無しさん
11/07/28 06:07:39.01 AdtsT90C
俺は遺伝が大きいと思う。
息子を産んだことを深く後悔してる。
一生病気を背負わせてすまん。
465:優しい名無しさん
11/07/28 08:26:09.99 JrdNbgXT
一卵性双生児と二卵性双生児では
一卵性の方が一致率が高いということは
やっぱり遺伝要因が強いんじゃないかなぁ…
466:優しい名無しさん
11/07/28 10:04:01.99 Iyl/ad8Q
話ぶった切ってすみません。
うつ病歴５年のものです。
最近自分が双極性障害なんじゃないかなと思うようになりました。
主婦なんですが、日によっては、いつもダルくて動けないのにすごく身体が動いてこのまま社会復帰（パートとか）できる！なんでもできる！とか思って、そういうときは気が大きくなって？カードでイロイロ買ってしまったり…
動き回ってよくしゃべって、翌日は死んだみたいに身体が動かない…というのが多々あります。
とにかく体調と気力のコントロールができなくて困っています。
主治医がゆっくり話を聞いてくれる感じの人じゃないので言いだしづらいです。
皆さんどんな風に症状を伝えてますか？
乱文すみませんですm(__)m
467:457
11/07/28 10:46:58.51 Wgr4D8/i
甲状腺スレとか脳関係のは、だいたいこんなんだよね。
母のおもらしを小学生のとき拭いたり、
精神病棟で見舞いったのは、
とてもいいトラウマです。
祖父母の代から三人兄弟で確実に一人はやられてるから、
メンデルの法則とかバカにできないなって思った。
自分が当たりクジ引いたなってのは、
小学生高学年あたりで検査しなくてもなんとなくわかる。
ひきずられない兄弟はそのあたりでわかる。
とりあえず、子供作るのに躁鬱とか、脳関係隠しは、
まじでやめてほしい。
>>466
流れぶったぎっていい。
どうせなおらないから。
てっとり早いのは、全部書面にして医師に渡す。
何度か繰り返すとなんかおかしいとこが見えてくる。
468:優しい名無しさん
11/07/28 10:47:10.58 Iyl/ad8Q
連投すみませんm(__)m
あと、うつ病から躁転した方のお話もお聞かせください。
飲んでる薬はサインバルタと睡眠薬です。
469:優しい名無しさん
11/07/28 11:35:48.33 FzDBNgcs
>>468
ごめんなさい
>>1にあるように、ここは診断された患者専用のスレです
躁鬱病・双極性障害・気分障害その8
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
こちらのスレが適当かと思います
470:457
11/07/28 11:47:42.98 Wgr4D8/i
>>468
>468 優しい名無しさん sage 2011/07/28(木) 10:47:10.58 ID:Iyl/ad8Q
>連投すみませんm(__)m
>
>あと、うつ病から躁転した方のお話もお聞かせください。
>飲んでる薬はサインバルタと睡眠薬です。
471:優しい名無しさん
11/07/28 11:49:29.66 o2g91sr4
てｓｔ
472:優しい名無しさん
11/07/28 13:04:17.81 WAxnDpJB
>>467
自分も小さい頃から呪われた血だな･･･自分で打ち止めだなと思ってた。
父方の祖父も父親もADHD気味で平気で他人に暴力を振るうようなタイプだし
父方の曾祖母は17才で祖母を産んで、戸籍上まずいからと”姉扱い”になっているし
母方のいとこたちは神経質過ぎて一人は高校で不登校になり、現在他二人は30代ニート。
両親の負の遺伝をあますところなく体現して、精神障害者にまでなったのが自分って感じ。
473:457
11/07/28 13:09:50.06 Wgr4D8/i
>>472
そこまでいくと呪われた家系スレのレベルだね。
472は何も悪ぅない。
もう頑張らなくていいんですよ.
474:優しい名無しさん
11/07/28 13:40:47.61 PDspiJTl
>>460
そういえば私の父方の兄も変だった。
ギャンブル好きで借金してたらしい。んで親族ともずっと離れてて、去年病気で亡くなった。
私の父は借金はしないけど、ギャンブル好き。家ではささいな事で機嫌悪くなるし、普段からあまり喋らないけど、機嫌が良いと自分から喋ってくる。
私から見ると若干 鬱か躁鬱っぽい。
>>461
そうか。未だに自分が一生病気だとは信じられないのだが・・・主治医が、そういう重い事ははっきり言ってくれない人だから、逆に不安。
まだ通院し始めだからかもしれないけど。今度色々聞いてみようと思う。
475:優しい名無しさん
11/07/28 14:22:20.19 DG4T9MwK
うちの家系はメンヘラもいるけど、糖尿病がやたらと多いのが怖い。
476:優しい名無しさん
11/07/28 14:39:37.08 Nn0FrDwc
>>475
うちも両親糖尿病だから怖いよ
ちなみに、二人とも普通体型だった
477:457
11/07/28 15:19:28.18 aRAgf5wv
正式なカルテの診断くださいと言えばいい。
そこで正しく答えないと治療診断を逸脱しちゃうから。
旦那と一緒に現実見せてくださいと言うのが一番。
旦那何も知らないとかそういうことしてないよね?
478:443
11/07/28 15:19:30.79 HRTWNmsD
>>457
やっぱり遺伝しちゃうか・・・。
うちの母もそういえば極端なお天気やだったけど
もしかしたら躁鬱っ気があったのかもしれない。
子供作ったら子供に悪いかな。
もう一度よーく考えます。
479:457
11/07/28 15:23:00.66 aRAgf5wv
>>478
子供に悪いじゃなくて、子供に生涯恨まれる覚悟もしたほうがいい。
480:優しい名無しさん
11/07/28 15:25:23.06 DErgK3NW
うちも母親病院行ってないけど
すぐヒステリー起こすし昔は夫婦喧嘩よくして死ぬ―死ぬ―叫んでたし
躁の気がある感じだ。
祖父母はそうではないけどどこからきたんだ…
481:443
11/07/28 15:37:53.34 HRTWNmsD
みなさんの書き込み見て、やはり子供は諦めたほうがいいのかな、と感じています。
457さんの言うように、恨まれる覚悟もしないとだし。
わたしも父や母を恨んで絶縁してるし、自分が親になって子供にそうされることは十分ありえると思う。
いきなり「居候なんだからお風呂なんて入らないで頂戴！！」なんて怒鳴られた時は湯船で泣いたよ。
そういう思いはさせたくない。
461さんが言うように、人並みの幸せは難しいんだね。
考えさせられました。遺伝関係の書き込みしてくれた方々、有難うございました！
482:優しい名無しさん
11/07/28 15:39:17.46 mC3bNBNe
双極性障害だけど、やっぱ父方がみんな正常じゃない
叔父が二人で、いとこは一人中学生で自殺、一人ひきこもり。因みにどちらも三姉妹のうちの一人。
遺伝も問題だけど、子供が出来ると多くの人が自分の子供時代の家庭環境を再現する方が問題だと思う
両親の失敗を繰り返す。そんでまた子供が発病する
うちは父親の無関心と短気、アル中、母親の過干渉とヒステリー。
母親みたいになりたくないのに、飼い猫の扱い方をみて旦那に「なんでそんなことするの？君のお母さんにそっくりだよ」と言われてはっとする
子供は怖くて作れない
483:優しい名無しさん
11/07/28 15:40:18.74 PV162F+0
＞君のお母さんにそっくりだよ
若干、躁きてるかもしれなく
484:優しい名無しさん
11/07/28 15:41:24.77 PV162F+0
【ｷｬﾐｿｰﾙ】 (スクリプト荒らしでdat落ち)【岡村】
485:優しい名無しさん
11/07/28 15:44:35.51 WAxnDpJB
>>473
「呪われた」という言い方はここでは不適切でした。皆さん申し訳ないです。
あくまでも自分の家系に限ったことで、ここの人たちを一緒くたにするつもりはない。
でも自分の家に関しては、これが子供の頃からの偽らざらぬ本音。
幼少の頃から酔った父親に理不尽な暴力を度々振るわれてきたが
そのまた父（自分の祖父）も第一子妊娠中の祖母にまで暴力を奮っていて
結果第一子は流産し、祖母はそのせいで死ぬまで肝臓疾患に苦しめられた
とかいう話を聞いてから、「ああ、こりゃダメだ」としみじみ思ったわ。
486:優しい名無しさん
11/07/28 15:53:34.52 HRTWNmsD
>>482
わたしも旦那さんによくヒステリーっぽく犬を扱っていると聞いて
自覚症状がなかっただけにショックだった。
やっぱり巡り巡ってきちゃうのかね。
481を書き終えて軽く絶望しているよ。
もうこの病気になって10年くらい経つのに
今更ながら再び病気が憎くなった。
ちくしょー！ちくしょーだよー！
487:482
11/07/28 15:57:00.67 mC3bNBNe
>483
すいません操とは誰をさしてるんでしょうか？
因みに母親もぶっこわれてて、日本語が通じない、話続ける、ヒステリー、虚栄心が強い、浪費が幸せなどから操だろうと思ってます
言われたくない事から言って来て、私は自信の欠片もありません
旦那の言い方は書いたよりはもっと優しい言い方です。気付かせるためにいつもそっと言ってくれます。
たぶん子供が出来たらなんでも手だししてしまってきちんと自立させる事が出来ないんじゃないかな
488:482
11/07/28 16:14:21.42 mC3bNBNe
>486
気付けたたら繰り返さないですむかもしれないってのはあると思いますよ。
子供にしてから気付いたのでは遅いですから、気付かせてくれたワンちゃんに感謝でいいのでは？
うつの時、操の時のルームを旦那様と明確に決めておけば対処できるかもしれませんよね？
私も生理中猫に一度怒鳴った事がありますが本当にびっくりしたような、悲しそうな顔をされてしまって参りました。
旦那に注意されたのは
日向で寝ていた猫の日向が時間で移動してしまったので、そこへ猫を移動させてやろうとして気持よく寝ていた猫を起こす。
窮屈な形で寝ていた猫を広々としたベッドへ移動させようてして起こす。です
「せっかく気持よく猫をおこすなんて。一番いいばしょは本人にしかわからないし、自分で選べるんだから。君がきめることじゃないから」
と旦那に言われ、それはぴったり私が子供の頃母に抱いていた不満でぞっとしました。こっちはよかれと思ってやった事なのに失敗を繰り返していたのかなと不安です。
486さんが何故子供が欲しいかはわかりませんが、子供を持った時のイメージが、本当に現実のご自身と重なり会っているのか旦那様と話されてみた方がいいかと思います。私は違いすぎました
489:優しい名無しさん
11/07/28 16:24:52.95 WAxnDpJB
これは不登校のカウンセラーをやっている人から聞いた話だが
「子どもは親の言うようにはしない（ならない）、親のするようにする（なる）」
だそうで、良くも悪くも親のやることなすことがそのまま
子供にも受け継がれてしまうものなんだそうだ、悲しいことだが。
”普通の人でも”だから、遺伝的に不利な人（？）だと
それ以上にいろいろと難しいことが生じてもおかしくないかもね。
490:優しい名無しさん
11/07/28 16:42:25.70 E4yYJ0nd
お前らもチームドラゴンに入れ。
491:優しい名無しさん
11/07/28 18:17:45.90 MUtSA3Ub
435 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 23:00:48.80 ID:vSs6yibE
>>388
「mintのみじかい日記」のmintは以前あった躁鬱エリートブログの ぱんちょタン？
436 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 23:01:40.06 ID:vSs6yibE
ぱんちょの部屋
437 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 18:18:20.11 ID:Yrve13Ia
エリート躁鬱ぱんちょ氏＝mint（キュートｗ） マジでｗ
492:優しい名無しさん
11/07/28 18:58:54.22 WHTaBJWS
ぱんちょタンだろうねー。
設定少し変えてあるみたいだけど。
mintたんのヲチスレでも作ったら。
493:優しい名無しさん
11/07/28 19:31:19.21 HRTWNmsD
>>488
気付けたというか、今でもわからないので、繰り返してしまう可能性大。
子供を持ったときのイメージ・・・それって今の自分と重なり合ってるかってこと？
正直イメージは沸かないな。未知。本来イメージできるものなのかな？わたしが変なのかな？
でもここで色々と聞いてみて、諦めたほうがよさそうなことはわかったので
一旦は諦めていたことだし、またその方向で考えて生きていこうと思ってる。
494:優しい名無しさん
11/07/28 19:40:50.61 fAeGxEWr
遺伝ってあるんだろうか。なんのための躁鬱因子なんだろう？何かに役立つのかな？
火事場のバカ力的に、何か災害があったときに「わしらがやっちゃるｗｗｗ」って急に元気になる祖先？
曽祖父は博打で財産をかなり減らし、半やくざな祖父はこんな家出てってやらぁと関東から海を渡り北へ
祖母は「ちょっとまてや、子供できてた！」とそんな祖父を追っかけてきたという･･･
ていうかどうやって祖父の居る場所とか知ったんだろう。（どっちかというと祖母の方が怖いｗ）
なんかめちゃめちゃな気がする、うちの家系。てかただのDQNだな･･･。
孫にも嫁（母）にも優しい穏やかな祖父母だったのだけど。
495:優しい名無しさん
11/07/28 19:56:21.36 0UfRliI2
皆さんはどうして自分が躁鬱病だとわかったんですか？
496:優しい名無しさん
11/07/28 19:57:39.91 0UfRliI2
病院へいこうとおもったきっかけはなんですか？
497:優しい名無しさん
11/07/28 20:21:50.34 SEWp+Q/A
この病気のために、何かを諦めることはしない。
自分をコントロールするために、最大限の努力をする。
でも無理はしない。
診断を受けて3ヶ月、たくさん本を読んで、ネットで調べて、
守り通そうと決めたことが、上の三行です。
この病気、他の何か（発達障害とか）と併存しなければ、
素因を持っていても発症しない場合もあり得ると思うんです。
私の最初の鬱の原因って、父親の理不尽さへの不満・ストレスからでした。
私は今28歳の女性ですが、
いずれ良いご縁があれば子供のいる家庭にしたいと思っています。
ストレスに耐性がつくように育てれば、子は発症しないかもしれない、
という思いが強いですし、自分自身生まれてきたことを残念だとかは思わないからです。
たとえ発症しても、自分が病気と共生してきた経験があるので、
周りの人の手も借りながら、親子で支えあって生きていけると思うのです。
この先パートナーができそうになったら、
お付き合いを始める前に病気のことを話すつもりです。
長文でごめんなさい。
子供の話の流れを見ていたらついつい。
498:優しい名無しさん
11/07/28 20:30:31.79 fAeGxEWr
>>497
上三行いいね。
499:優しい名無しさん
11/07/28 21:02:08.09 mC3bNBNe
>497
すごく尊敬できるけど、真面目すぎてストレスにならないのか心配だ
私は決めた事、自分の為になることから頭から抜けてっちゃうよ
そういう人いない？？
身体にいいことやいい考え方とか見付けてもすぐわすれちゃうし続かない
それから調子が良い時始めた事が、調子悪くなるとできなくて自分が嫌になってリセット
いつも頭の中は同じ事だけ繰り返し繰り返し…
500:優しい名無しさん
11/07/28 21:44:21.81 OOq5YIaW
なりやすい性格に、真面目、メランコリー、責任感が強いとかあった。
私も続かないけど、出来たらで良いんだと思う。
共存してくには諦めないは大事かも。
共存しか道はないんだもんね。
501:優しい名無しさん
11/07/28 21:48:10.23 JrdNbgXT
>>496
いわゆるうつ状態が２～３年おきにきて寝たきりになるようになって
３回目のうつ期から受診、
４回目のうつ期以来、双極性障害と言われたよ。
502:優しい名無しさん
11/07/28 22:27:23.87 l4qnTLqK
双極性の特徴だよね、鬱になった時に過眠になる、横になっていたい
むりやり会社に出勤しても、椅子に座っている、起きていることができない
オレはきれいに3か月周期にきた
503:優しい名無しさん
11/07/28 22:43:01.77 OOq5YIaW
>496
元々違う精神疾患から受診→それから躁欝に移行でした。
504:優しい名無しさん
11/07/28 22:59:05.16 OK8/rvIf
えーっと。それらの系統は全部同じところに作用する薬なので…
いくら弟に容赦しないといっても軽躁状態でコンビニ行くらいは良いと思います。
ｗｗｗ
505:優しい名無しさん
11/07/28 23:01:11.50 zRx2Rhlx
仕事しない家事しない親の相手もしないだと...
姉の立場がないので
あまり飲む気がしない…
506:優しい名無しさん
11/07/28 23:05:00.46 JV13J80u
弟さんと共存してくには諦めないは大事かも。
弟さんの病気と共存しか道はないんだもんね。
507:優しい名無しさん
11/07/29 00:23:18.90 Curfc4Mf
>>497
共感、同意。
自分は男で今は彼女いないけど、彼女が健常者であれ精神病であれ結婚
したら子供を作りたいと思っているよ。子供欲しくないと思っている人
とは結婚するつもりはないし。
自分はⅡ型で軽躁状態だからある程度働けるし、遺伝で病気になったん
じゃなく環境要因によるものだと考えている。
もちろん病気になりやすい気質なんかは確かに遺伝されるのかもしれない。
でも病気に負けないような育て方を幼少のころからして、心の強い人間に
育てたいと思っている。
そして、「生んでくれてありがとう」と言ってもらいたい。
でもこの考え方は自分勝手なエゴなのかなと思う時もある。
508:優しい名無しさん
11/07/29 00:32:01.53 Qa5PzC4S
う～ん、確かに教育や習慣の面で
双極性障害を回避させようとする方向性からの研究で
医療が発達したらそれはまた喜ばしいことだな～と思った。
509:優しい名無しさん
11/07/29 01:10:46.45 xdglY3lK
心の強い人間に…ってとこが、そもそもなんか違うと思うんだけど…
どうなんだろう
510:優しい名無しさん
11/07/29 01:21:06.13 c2UMISFf
>>509
そうだよな。これ脳の病気なのに、人は必ず心因的なものを勝手に詮索するよね。
511:優しい名無しさん
11/07/29 01:52:32.02 khe9Kiqt
脳という臓器の分泌異常なんだから、糖尿病とかと同じなんだけどな。
512:優しい名無しさん
11/07/29 02:22:17.95 xdglY3lK
こんな感じ↓
この病気のために、かなりの事を諦める。
自分をコントロールするために、最大限の努力をする。
でも無理はしない。
他人や身内に迷惑かけないように生きるので精一杯だよ…
513:優しい名無しさん
11/07/29 05:29:31.15 qZwxe5Kx
>>512
ほぼ100%わかります
オレも趣味も減ったし、就業内容も制限された
オレも１つ決めてる
絶対無理はしない、だめだと思ったら会社を遅刻するか、休む。無理したあと、良いことがあったためしが無い
給与がでるだけマシだと思ってる
特に主治医の許可をもらって、職場に復帰しようとしても、会社の産業医にだめだしされることもあるので辛い
幸いか不幸かはわからんが、周りは全員オレの病気のことを知っているので、腹の中ではどうおもっているかしらんが、なんとなくぬるま湯状態を許容してくれているみたいだ
寛解時は、普通に仕事をしているので
514:優しい名無しさん
11/07/29 08:07:16.71 Qa5PzC4S
>>509-510
たぶん、
双極性障害が発症してから、根性で耐えてなんとかするという話じゃなくて、
一卵性双生児のうち２割くらいで不一致だった人
（遺伝子はあるのに発症しない人）になるにはどうすればよいか
という話だと思う。
遺伝子や脳がおかしいという前提でも環境因子で発症しない人がいるならば、
そっちの方向からも対処する方法があったらいいよねっていう。
515:優しい名無しさん
11/07/29 08:58:53.99 NIlY+cSW
なんだかもう、本当に疲れてしまったよ。
なんとか、自分を周りをごまかしごまかしやってきたけど、もう嘘つき続けるのも苦しみ続けるのも声をひそめて泣いては人前ではまともそうに笑ってごまかして、長年きたけどいい加減限界だ。
もう、ほんとに心底、自分とこの人生に居ることがいやだいやだもう耐えられない。
逃げたい。捨てたい。
何もかも忘れたい。
消えたい。
なんなんだ、なんなんだ、この人生は
516:497
11/07/29 09:16:42.69 zKD0Ytxq
思ったよりたくさんレスがついて、長文怒られなかったことにびっくりしたｗ
同意してくれた人ありがとう。ほっとした。
>>499 ずっと「真面目すぎる」って言われてきたけど、診断受けてからだいぶ手抜き上手になったよ。
私も事の大小を問わず、症状出てる時は全部抜けてっちゃうよ。
だから常にメモ用紙や携帯メモを使うようにしてるよ。
たまに後で読むと支離滅裂だけど、「私って面白いなー」と思うようにしてるｗ
私は診断は最近だけど10年前から症状はあって、Ⅰ型Ⅱ型の告知はされてないけど、
欝期が長くて数ヶ月寝たきりも経験してる。（現在フラット～軽躁の間を漂っている）
うつが強くて長いとその間動けないから、動ける時期にしか物事を進められない。
だから、何かを成し遂げようとすると人よりかなりペースが遅くなる。
けど別に遅くてもいいじゃん、何が悪いの？って思うようにしてる。
「諦めない」の意味はそういうことです。
子供を諦めないのは、まさに>>514の内容を本で読んだのがきっかけ。
517:優しい名無しさん
11/07/29 11:02:50.95 wGF+QVAI
突っ込んでスマンが、>>497や>>507が言う、ストレスに耐性、病気に負けないような育て方ってどんなの？
私も出来れば結婚して、子供産みたいと思ってたけど、今まで色々と続かなかった私が、ちゃんと子育て出来るのか？と思ってしまう。
そもそも結婚生活も続かないかも・・・
子供できたら、いい子に育つように優しく愛情込めて色々教育させたいと思ってたけど、私は理想通りにいかない気がするから・・・
518:優しい名無しさん
11/07/29 11:23:37.22 odC7gAZZ
ストレスに耐性持たせようとすれば、よけい病気に近づくような気が。
ストレス脆弱性モデルなんてのもあるけれど。
人並みのストレス耐性で十分じゃないのかな。
519:優しい名無しさん
11/07/29 14:05:21.56 8BrcbmgX
こういう風に育てようとして、そうならなかったら鬱かヒスかが関の山じゃない？
そもそも自分が体調悪いときは寝たきりになるのに。
いつも笑顔でおおらかに、という最低限の事すらできるかわからんのにまだ実際生まれてない子供相手には理想の自分を発動させてるのかしら
自分もコントロールできないのに、子供をこう育てようとかおこがましく聞こえる
どういう子供に、というよりその子がどんな子供かを知ろうとするほうが大事なんじゃ？
ましてやこの病気の遺伝の恐れもあるなら
520:優しい名無しさん
11/07/29 14:17:18.69 vg1U16ou
>>497さんは、いいお母さんに育ててもらったっぽいけど、どうなのかな。
母親が酷いと、自分の子供にも同じことをしてしまうと
いろんなところから聞いているので
それも怖くて子供は諦めることにしたの、わたしはね。
でも497さんみたいな人にだったら
この病気でも子供を産んでいい子に育てられるんじゃないかなって思う。
羨ましいよ。
わたしは鬱もひどかったし、躁もひどかった。
だから産後鬱とか怖いし、躁になってまたとんでもないことしやしないだろうかと、怖い。
なので薬を止めるのも怖いし、兎に角自分が怖いんだ。
薬止めて眠れなくなるのも怖い。
なので色々と諦めたけれど497さんには頑張って欲しいな。
いいご縁があるといいね。
521:優しい名無しさん
11/07/29 14:40:37.13 vg1U16ou
520だけど
ああでもすごく、>>519さんの言ってることも頷けるなぁ・・・。
そうなんだよね。
育児板を見たんだけど、健常者の人ですら「死にたい」「疲れた」「もういやだ」
って言ってて、育児とは壮絶なものなんだと思った。
言うこと聞いてくれないと怒鳴っちゃうとか。
普通の人ですらそうなのに、躁鬱患者だったら519さんの言っている
鬱かヒスかが関の山っていうの、すごく判るんだよね・・・。
それどころか子供を殺して自分も死ぬとか、そういったことにも成りかねないと思う。極端な話だけど。
まあわたしには無理だわ・・・。
522:優しい名無しさん
11/07/29 14:41:04.90 sjT7LCK3
昨日から何かがおかしい
寝起き１時間でダウン
睡眠時間は十分取ってる
来週先生に話そう
こんなことある？
523:優しい名無しさん
11/07/29 14:56:08.32 Qa5PzC4S
やっぱり子供の話は人それぞれなんじゃないかな。
患者にもどれだけ社会適応できている、余裕があるかはピンキリだろうし…
自己責任＋子一人の一生の責任＋周囲への責任。
524:優しい名無しさん
11/07/29 15:06:07.23 EtU288+6
さっきII型診断頂きました。
自立支援制度を勧められましたが、
何か弊害はあるのでしょうか？
会社にバレるのは別にかまいませんが…
525:優しい名無しさん
11/07/29 15:07:12.30 Qa5PzC4S
子を産みたい、子を産んであげたくないという意思は
自分がもう一度、双極性障害の患者として生まれ変わるとして
生まれる・生まれないを選べるとしたら、
どっちを選ぶか、それに尽きると思うんだよね。
しかも自分が病気を克服できる人間であっても、
病気で最悪な生活を送ってても、
子はどっちにもなりうるわけだから
どうしてもギャンブル的な話になってしまうと思う。
自分は産むかどうかを考えるときに、
子が人生最悪ケースになってしまったときに
どれだけフォローできる態勢を準備できてるかが重要だと思う。
極端な話、お金の力で生活は保障できるとかさ。
526:優しい名無しさん
11/07/29 15:28:35.91 sjT7LCK3
>>524
弊害なんて。
医療費負担が１割になるから
役所に行って手続きしておいでよ
527:優しい名無しさん
11/07/29 15:56:27.88 +Qd78QSN
>>525
この病気の場合、前にも出ていたけど「よかれと思って」やる事が
実は冷静に見るとマイナスに働いてしまうというのを、周囲から
ちゃんと見て、言ってくれる人が必要だと思う。
528:優しい名無しさん
11/07/29 16:01:43.73 LDYEE/Wc
私は結婚して子どもが生まれた後に躁鬱発病して、
最近、子が発達障害だと判明した。
理想も夢も一杯持ってたけど、
理想だけでどうにかなるもんじゃないよね。
自分ひとりの人生も背負えなくなったのに、もうひとりぶんの人生も背負う訳だから。
しかも、どのくらいの重さのものを背負うかは、先にならないとわからない。
529:優しい名無しさん
11/07/29 16:27:41.10 wGF+QVAI
だよねぇ～～理想通りいかないのが結婚・子育てだよねぇーー。
私は将来独り身かな・・・
親には色々悲しませてばかりで申し訳ないけど・・・
ってか将来独りで生活出来ないと思うし、親が死んだら私も死ぬっきゃないかー
530:優しい名無しさん
11/07/29 16:33:51.39 8BrcbmgX
>522
あります
極端に言えば寝起きからダウンしてる時すらあります
一番調子悪い時だからしかたないと割り切ってみては？先生になんでも相談してみればいいし
あと子供の話しつこくて悪いんだけどけっこう「いい子に育つ、育てる」って表現多いね
それに拒絶を感じ過ぎてる自分がいてなんだろうこれ…
じゃあいい子に育たなかったらどうするつもりなの？みたいな恐怖かしら
531:457
11/07/29 16:58:22.40 /kI0FEqt
>>524
会社にばれるの問題ないなら今すぐいくんだ。
申請書に判子押されたのをコピーしてもらえれば、
申請日から、適用される。
532:457
11/07/29 17:08:15.03 /kI0FEqt
>>530
三人兄弟であなただけはいい子でいてくれるわね。
って言われて育ったよ。
都合のいい人間だから、本心言わないしつまらない人間。
て、よく言われるよ。
いい子にとか、ストレスに強い子とか言う人は、
幼児劇場で同じことを子供にするよ。
ようは、自分が小さい頃してきた母親と同じ役割を演じる。
自分の屍を乗り越えて生きていけ。
ぐらい、親に頓着しないフリーダムな子供を育てられるぐらいじゃないと、
環境要因だけで終わると思うな。
533:優しい名無しさん
11/07/29 17:14:09.27 vg1U16ou
>>530
わたしが「いい子に育つ」って言ったその「いい子」って意味は
ただ漠然としたもので、こういうのがいい子っていう概念はないよ。
わたしはいい子ではなかったので、なんとうか遠くにあるものだと解釈している＞いい子
変な気持ちにさしちゃってごめんね。
534:優しい名無しさん
11/07/29 17:14:31.41 vg1U16ou
あああ、あげてしまった、ごめんなさい
535:優しい名無しさん
11/07/29 17:40:49.97 bkVBvExE
蒸しますね。
皆さん、最近いかがですか？
こちらは罪悪感から少し疲れ気味です。
何も生産的なことができていないのに
医師から息抜きを、と言われて、今日は困ってしまいました。
536:優しい名無しさん
11/07/29 18:00:07.99 1xGOwCDd
>>535
こちらは寝たきり状態から上向いてきて、体力をつけたいのに、
外出は１.５h 程度にしなさいと医師から言われています。
思いっきり好きなことしたいなあ。
537:優しい名無しさん
11/07/29 18:01:27.49 sjT7LCK3
>>530
ありがとう
そおか、一番調子悪い「底」に入ったのか
なんか毎回違う症状が出るんだよね
先生にちゃんと相談します
538:優しい名無しさん
11/07/29 18:09:41.91 qC5VWySB
暑くなってから混合状態が悪化したよ。
繰っぽくなんかはじめたくてウズウズして
鬱で朝起きた瞬間から人生に絶望している。
呼吸が浅くて肩こり首こり半端ない。体中痛い。
夏休みでガキうざい。
秋になればちょっと落ち着くからしばらく我慢
539:優しい名無しさん
11/07/29 19:34:44.49 SM4RpgT1
自分2型でリーマス飲んでるが
1型なら躁（+）と鬱（-）を安定させると0に近くなるが
2型だとほぼ鬱（-）だから安定させたところでずっと鬱（-）ってことでいいのかな
酷い鬱が少なくなるだけで
540:優しい名無しさん
11/07/29 19:43:06.07 QOjnYwMG
>>538俺もそうだ。
乗り切るしかない。ふぅ。
541:優しい名無しさん
11/07/29 19:44:38.21 bkVBvExE
体力の低下は本当に実感しますね。
体が痛いのも、息苦しいのもわかるなあ。
｢こんなの病気じゃないから何とかしないと｣という考えに支配されて、焦るばかりです。
暑さはこれから、乗り切りたいですね。
542:優しい名無しさん
11/07/29 20:13:34.16 8BrcbmgX
この病気、日本にいないほうがいいと思う時ない？
四季レベルでつらい
ハワイでニートしたい
543:優しい名無しさん
11/07/29 20:26:06.81 V2zldpjM
>>529
自分は元々する気もなかったが、医者から結婚はするなとはっきり言われた。
しかも親元を離れて一人暮らしをするように、とも言われている（治療の都合上）。
で、健常者の人生とは別の世界で生きていくということを受け入れて色々始めたところ。
相談員に言われたのは、年金に足りない分は生保受給して自立しなさいということだった。
今のうちから一人で生きていけるように、生活をがらっと一変させることになるんだけど
今は障害者向けの家事サービスや同行サービスなどもあるから、どんどん利用しなさいって。
話聞いて、そういう”下に降りていく生き方”というものも、この病気なら十分アリだなと思った。
働けない、結婚も無理、兄弟もいない、資産もないでは、結局親が死んだら終わりだからね。
つつましい生活の中から楽しみを見つけて生きていきなさいということなんだけど
重度の精神障害者は、下に降りて行ける人と、普通の生活を諦められずにしがみついて
悪化させて入退院を繰り返してボロボロになる人と結局のところは二つに分かれるらしい。
軽度だったり、周囲の手厚いサポートがあれば何とかなるという人もいるけどね･･･。
544:優しい名無しさん
11/07/29 20:38:36.74 7qI8NQ55
>524
会社にはバレないですよ。
>543
重症か軽症か自分では分からないです。
先生からは重症と言われてるけど自覚がないⅡ型。
安定したらまた前みたいに働けると思ってるんだけど、今は欝で働ける気がしません。
そこら辺の判断は医師と相談してですよね？
結論には時間かかりましたか？
545:優しい名無しさん
11/07/29 22:47:16.40 V2zldpjM
>>544
仕事（派遣だが）もできなくなって早３年以上、今は基礎年金受給で親元暮らし。
それまでも必死でかなりもがいたんだけど、やはりもがけばもがくほど
ひどく重症化してつぶれるのを繰り返してきたので、この先も普通に働ける気がしない。
働いてた時も滅法疲れやすいし、憔悴しきってて、長くは続かないなと思ってた。
でも当時の医者は反復性の軽いうつくらいにしか思っていなかったみたい。
今の医者も働くことは諦めているっぽくて、あなたみたいな人（過敏体質）は
刺激の少ない田舎でお年寄りみたいにのんびり生きていってください、だって。
今の医者に言われるまでは、入院歴もないし、自分は大したことないと思ってた。
でも高校生で発症して以来、冬は毎年つぶれてたし、その後の経歴もボロボロ
社会でまともに働けず10年、結局悪化して失業したので、そろそろ潮時なのかなと。
546:457
11/07/29 22:53:23.15 mzXIHW0O
>>544
重症度とか自立支援でも診断書にかかれるよ。
547:優しい名無しさん
11/07/29 22:55:08.54 qZwxe5Kx
>>543
なんか、まもなくくる、自分の将来を見てるようで泣けてきた
548:優しい名無しさん
11/07/29 23:00:07.15 khe9Kiqt
大きい会社に勤めてる人は羨ましい。休職したり、違う部署で復職したりできるから。
自分は小さい会社をやってたけど、病気になって会社を畳んでしまった。周りに迷惑もかけたけど、どうしようもなかった。
もう戻るところはないし、新たに事業を始める気力もない。
どうにもならない。
549:優しい名無しさん
11/07/29 23:05:19.39 V2zldpjM
長文でネガティブなことばっかり書いちゃったけど、スルーしてね。
自分がこうなったのは、長年の医者の見立て違いとか
過敏体質で全然薬が使えないからというのが大きいから
薬と自力でうまくコントロールできる人ならこうはならんと思うよ。
正直働いてた時はしんどくてしんどくて、体も音を上げまくってたから
医者や相談員からこう言われても全然ショックじゃないんだよね･･･。
自分で出来ることはもう十分やりつくしたと言うか、悔いはないというか
やっぱりそうだよなあ、それしかないよねというのが正直なところ。
550:優しい名無しさん
11/07/29 23:18:57.39 budKpZRA
質問サイトで
zuffa2egoさん
精神病の奴は社会に迷惑をかけてんだから潔く死ね！
テメーら精神病患者に国の税金使う必要はねーよ。
人に迷惑かけてもそんなに生き続けたいのか？
って・・・ こういうのにいちいち過敏に反応しちゃう。 罪悪感を感じる。
551:優しい名無しさん
11/07/29 23:19:35.84 9wvQk+w/
>>515
わかるわ、俺はそれでエネルギー尽きた
552:優しい名無しさん
11/07/29 23:21:23.80 Qa5PzC4S
最近の言葉遣いは最上級にする文化だから、
性格の悪い人きら～い
くらいに受け止めておけばいいさ。
553:優しい名無しさん
11/07/30 00:51:19.01 4dWgZYmy
躁と鬱繰り返しすぎなんだが
２日前まで寝ずにひたすら絵に集中(集中力ないのに)
終わったあとどうしようもない奇死念慮
ただ睡眠薬飲むとハイになるから今は何ともない
一応躁鬱Ⅱ型と診断されております
ラミクタール中心
554:優しい名無しさん
11/07/30 01:09:43.82 hRtWd5mV
デパケン飲みはじめて数ヶ月 やっときいてきたかなー
いいねこれ
555:544
11/07/30 01:47:49.22 vEJ0xcwK
>545
色々あって結果そこになったんですね。
私は障害抱えてながらもフル稼働してる時があって、今なぜそれができないのか、安定したらできるのか、先行きが全く読めないんです。
障害年金もほんとに働けない人がもらうものだと思うし…
自分が働けるのかムリなのか、今は分からないです。
556:優しい名無しさん
11/07/30 01:54:18.54 uHSpnfYB
>>543 >>545
なんかよく分からんが、年金受給できるならいいね
私は基準満たさないか、Ⅱ型で症状も軽いから、多分貰えないと思う。
でも今まで定職に就かず何やってもダメだったし、もう働きたくない。
辛いよ。お金は欲しいけど、働けない。働くのが怖い。
557:優しい名無しさん
11/07/30 02:05:23.35 nYZjBvKV
>>536
それ真似する
つい長く出かけ過ぎちゃう
558:優しい名無しさん
11/07/30 02:10:43.17 79JHPFVe
今自殺を考えている人へ
自分にも言い聞かせてるんだけど、
何度も本気で考えたし未遂も３度して助かった自分が言うのもなんだけど、
自殺したら苦しみが終わることは絶対にないと私は思う。
来世があるのかなんて誰にも分からないことだけど
今自分が苦しんでるのはきっと何かの報いで、生き続けることで
チャラに出来ることもあるかもしんない。
そう思って今は生きてる。
559:優しい名無しさん
11/07/30 11:23:02.81 LdCTonsN
>>555
年金払って来たなら、後ろめたく感じなくても良いんじゃない？
560:優しい名無しさん
11/07/30 11:26:30.00 WAh/DqQm
>>558
そういういやがらせレスが一番むかつく。
561:優しい名無しさん
11/07/30 11:53:22.11 i31xYJbY
>>560
何で嫌がらせになるの？
がんばって生きて善い事していこうってことでしょ。
562:優しい名無しさん
11/07/30 12:40:52.05 WAh/DqQm
>>561
限界来たら死のう、それまで辛抱して頑張ろうって思っても「死んでも苦しむ」なんていわれたら救いが無い。
寿命まで苦しんで生きろという呪いに聞こえる。
563:545
11/07/30 13:10:33.75 iWvTgi8v
>>555
先が読めないというのが一番つらいですよね、ホントそれがわかれば苦労しない･･･。
10年くらい働けたのは理解ある人のおかげだけど、さすがに何度も休職を繰り返すと
「決まった時間に来てくれない人が一番評価が低いよ、仕事できるできない以前の問題」
と言われたのが一番堪えた。でも確かにそうだよね、ドタキャンは本当に迷惑かける。
波の激しいお天気屋の自分の体では今の予定ビッシリ社会ではやってけないなと思ってさ。
障害者年金は厚生・共済なら３級を狙ってみたら？働きながらもらえることもあるよ。
564:優しい名無しさん
11/07/30 13:45:53.07 IuQqkh/K
>>563
そうなんだよ、それは鬱でも一緒で、納期が決まってる仕事は上司は任せれない
時々くる仕事は雑用、周りは忙しそう
落ち込む、また鬱になる、しばらくすると焦燥感がでてくる、軽躁状態なのか病院や診療所に電話しまくる
完璧な悪循環
現在主治医は復帰よしと言ってるが、会社から出勤ストップ
現在寛解期なのか毎日サイクリング（たいした距離じゃないけど）を楽しんでます
565:優しい名無しさん
11/07/30 14:23:05.30 6AIyVh2J
自分も調子下降気味だったときに仕事はずされて後輩が変わりにやってたな～
無心無心と念じてやり過ごしたけどやっぱり惨め…
566:優しい名無しさん
11/07/30 15:18:29.14 ac/Yvi5G
きちんと休職とか復職の手続きされてる方が読んだら不快になると思うのでスルー推奨
>>556
私も同じ
もう自分が無能な凡人だと認めないと先に進めないと思った
病気が悪化するのが心配だけど医者がそれ位普通だと言うんだから信じる事にした
今回は職をかなり緩いものに限定して探す事にするよ
勢いに任せて行動するとろくな事が無いのは分かってるんだけど、そうでもしないと引きこもりから脱出できないんだよね
何回目だよこれって自分でもうんざりするorz
567:優しい名無しさん
11/07/30 15:45:09.60 LdCTonsN
凡人は普通の人の事だから、凡人なら褒め言葉
568:457
11/07/30 20:31:40.91 Bfb6wMnC
>>563
>「決まった時間に来てくれない人が一番評価が低いよ、仕事できるできない以前の問題」
名言だねえ。
まさに この一言に尽きる。
自分もまさにこの状況にいるから、心に突き刺さる。
本態性低血圧症もあるから、もうひどい。
週明けに契約面談の更新あるけど、たぶん形式だけで、
契約満了。
569:555
11/07/30 20:41:04.79 vEJ0xcwK
>563
ほんと困ります。
障害年金って決意いりませんでした？
面接時にも話さないといけないってことですよね？
570:優しい名無しさん
11/07/30 22:52:52.67 56G+bQOb
今、後輩を育てる立場にいるんだけど（Ⅱ型で契約社員です）
自分の時は教育係の上司が厳しくて辛かったから、できるだけ優しく教えようとして構いすぎたり
「私の時はこんなんじゃなかったんだからね！」みたいな押しつけがましさが出たり。
バランスがなかなか取れないのが辛い。育てることに激しく向いていない。
仕事自体は接客業でまだ欠勤したことはない、そんな余裕も職場にない。
軽躁の際の、変なエネルギーを馬力に変えて底上げしてる感じだ。
近いうちにすぐ折れてしまうと思う。どうしたもんだかはっはっは
学生時代から後輩に対して…というより自分より立場が弱くて
自分がなんとかしなくてはならないと思いこんだ相手に対してこんな接し方だったんだけど、
これがそのまま子育てに当てはまりそうだよー
今まで思い返して、そんな相手に常に適切？？？な行動取れる人いる？
571:優しい名無しさん
11/07/30 22:58:53.63 iWvTgi8v
>>569
年金の数年前に手帳も取得してたし、そもそも病歴が長いので、全く迷いはないです。
10年働いたといっても、バイト（まるで稼げない）と派遣（不安定だがまだましか？）だったし
精神症状以外の身体症状もひどい方で、自由診療の鍼灸通いで大枚はたいて体を維持してたから
いつもお金に困ってて、しかも躁のひどい浪費もあり、むしろもっと早く助けてもらいたかったくらい。
しつこいようだが、前の医者は私の病状は大したことない、福祉なんか受けさせないという考えだったので
将来への不安で一時期おかしくなりかけて、更に自分を限界まで追い詰めて悪化→失業したので･･･。
>面接時にも話さないといけないってことですよね？
んんん？現在休職中での上司などとの復帰の面接でいうことですか？
それとも新たな再就職時の面接という意味ですかね？
年金を貰いながら復帰をしたことがないので、ここはわからないです、ごめんなさい。
うつ病で３級を受給しながら働いている人も結構いるという話を社労士から聞いてたので
安易に勧めてしまいましたが、軽々しく勧めるべきではなかったですね、すみません。
病院にCWがいれば（いなければ精神障害者地域支援センターのCWなど）そちらに相談したら
より具体的・実践的なことを教えてもらえると思います（うちの地域CWはかなり親切でした）。
572:優しい名無しさん
11/07/30 23:37:40.25 nYZjBvKV
>>571
ここで聞く話じゃないけど、社労士って、入れた方がいいのかな？
私も前の病院で、軽いうつ状態って言われ続けて、気が付いたら失業って口なんだけど…
以前の厚生も申請するか、諦めて今後の基礎だけにするか悩んでる…
573:優しい名無しさん
11/07/30 23:48:01.92 iWvTgi8v
>>572
いや、自分でできれば入れなくて全然OKです。当たり外れがあるし、成功報酬だけど高いし。
年金スレにいけば、どの病気でどんなスペックなら申請が通るか大体わかると思います。
診断書が99％らしいから、医者がきちんと「通る」診断書を書いてくれれば大丈夫。
あとは自分で申立書を診断書と齟齬のないように書ければいいだけ。
自分の場合は20年と病歴が長くて、初診の病院のカルテがなかったりという問題があって
年金申請の第一歩である初診の証明が自力では難しかったから仕方なく依頼しただけです。
初診時が厚生加入なら厚生、基礎なら基礎、これはたぶん変えられらないと思いますよ。
あとは該当の年金スレで訊いて下さい。
574:優しい名無しさん
11/07/30 23:53:41.33 iWvTgi8v
連投でスマンが、>>573の付けたし
病院にCWやPSWがいるなら、まずはそちらに相談できればそれがベスト。
書類の書き方など手取り足取り教えてもらったという話もちらほら聞きます。
いないなら精神障害者地域支援センターに相談してみるのもいいかと。
575:569
11/07/31 00:20:24.70 AiMJV0sy
>571
かなり苦労されたんですね。
医師が親身になってくれないとつらいですよね。
面接時の話は新しく就職する際のことでした。
年金スレ見たら、3級だと仕事もできるみたいですね。
ていねいにありがとうございました。
576:優しい名無しさん
11/07/31 00:57:58.47 K+J2ii6+
こういったものが公表されましたね。テンプレによろしくです。
「日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅰ．双極性障害」
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
577:優しい名無しさん
11/07/31 06:33:27.37 MBNaArhW
やっぱり、この病気って普通の恋愛も諦めたほうがいいですよね？
ずっと好きな人がいますが、その人はメンヘラじゃないし、躁鬱病？なんか分からないけど頭おかしくなっちゃう病気？怖いねくらいの認識の心身共にいたって健全、健康ないわゆるリア充のような人です。
私とは住む水が違う生き物というか…。
もし、何かの間違いでお付き合いが出来たとしても、鬱な時はデートにも出かけられないし、普通の人でも恋愛で精神的な浮き沈みがあるのに、躁鬱な自分は対応しきれないと感じます。
以前、この板で｢鬱病患者の恋愛、それは自殺への特急片道切符｣のような書き込みを見てから、笑えないです。
諦めたいです。
好きな人の為にも身を引きたいです。
どなたか背中を押してください。
578:優しい名無しさん
11/07/31 07:12:49.54 7SkIShZD
>>577
かつて付き合ったことがある相手がメンヘラ(双極性障害ではない)と
理解があるつもりだと言ってくれる人だったのですが
だんだん悪化、2人共こちらが振り回す形になって終わりました。
寛解しないうちは恋愛どころじゃないなと、さすがに懲りました。
悲しいけど、一人の人とコミュニケーションを深めていける段階じゃなくて
まずはある程度まで自立することが先だなあと。
気分がぐらつきやすくなった気もしていたので、寂しさの方がよっぽどましに感じます。
579:優しい名無しさん
11/07/31 08:35:19.99 /sQdQIuX
>>577
わたしは発症してから今の旦那さんと出会い、うまく乗り越えて今に至るります。
酷い時は彼もしんどかったみたいだけど
お医者に「きもまでヤられてはいかんよ」と言われ、なんとか持ちこたえたそうです。
最初から病気であることは話しました。
そうしたら彼の場合は、話してくれたことが嬉しかったみたいです。
そして心を開いてくれたので、わたしはえいやっっと飛び込みました。
飛び込んで大暴れしました。「死にたい死にたいーーー！！！」と泣き叫んでみたり
寝たきりなんて当たり前でした。
でも全部受け止めてくれました。親から得られなかった、「無償の愛」をくれたのです。
でもこういう事例もあるっていうんだよってことを知って欲しかった。
わたしは諦めなかったよ。
580:優しい名無しさん
11/07/31 08:39:57.72 /sQdQIuX
579ですが
切り貼りしてたら変な日本語になっちゃった。
勘弁してね。
581:優しい名無しさん
11/07/31 09:22:07.69 nnk6neuy
金欠で小遣い少なくて、でも高校中退して、働いてなくて、でも金が欲しくて親に当たりたくなるのは躁状態ですか？ どうしてこんな悔しいんだろう、本当ならバイトして金貯めるのに。
582:優しい名無しさん
11/07/31 09:28:42.95 S6BpfvRb
結婚後の発症だけどツラい
バリバリ働いて、ガンガン遊ぶ楽しい人と妻は結婚したんだろうけど、そう思うと別人なんだもん
結婚前に上手く受け入れてもらえたらいいね
583:優しい名無しさん
11/07/31 10:27:47.36 WLoxWCLM
>>579
> そして心を開いてくれたので、わたしはえいやっっと飛び込みました。
> 飛び込んで大暴れしました。「死にたい死にたいーーー！！！」と泣き叫んでみたり
> 寝たきりなんて当たり前でした。
> でも全部受け止めてくれました。親から得られなかった、「無償の愛」をくれたのです。
この文読んでて、泣いた。うらやましい限りです。
自分はつきあいきれないって言われてしまって誰も受け入れてくれないだなぁと。
584:優しい名無しさん
11/07/31 10:36:31.96 5T5VR7aU
ずっっっと鬱状態から立ち直れない
もう無理かもしれない
585:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/31 10:41:57.18 BZJ10pxl
>>581
甘え
586:優しい名無しさん
11/07/31 11:26:24.88 j7Kx+Gik
>>583
恋愛って失敗が許されないものじゃないでしょ。
ダメもとでやってみたら？とは思う。
でも恋愛ってすごく精神力使うから、それが治療に悪影響なら自重すべきだな。
587:優しい名無しさん
11/07/31 11:26:25.61 NUspab52
胃の不快感があって薬サボってたら躁状態が強くなってるっぽい。
丸々一晩起きてるわ今日も数時間しか眠れないし
イライラするし嫌なことあってしばらく収まってた自傷行為し始めるし過食気味になった。
会社の人に聞いたらやたらテンション高い日があるね言われた。
正直言われるまで気づかんかったです。
気分って見た目そんな分かるもんだったのか…
いらいらしてるのはわかるんだけどなー。
588:s
11/07/31 11:35:18.78 2GCAEck4
あなたが高齢になった時、70歳近くなって、
精神障害っていうだけで、施設への入所も困難。
子供！？そもそも躁鬱で、自分のことで精一杯で、
子供にも当り散らして、子供も家を出たい死にたいと思う家庭を
築いて、満足に子育てもしてこなかったのに、ずうずうしく頼れると思うの？
これがあなたの現実です。なぜこんなにひどいことを言うのか?
それは、この文章中の「子供」が私だからです。私は実際にこの体験しました。
病気の現実を知らずに、家庭を築くクソが多いので腹が立ち書き込みました
589:優しい名無しさん
11/07/31 11:35:45.60 gRWh8sYT
自分は躁期競うかなって思ったら、
仕事内容で話さなきゃいけない内容以外で
自分から人に話しかける回数を数えて目安にしてみたりしてるよ。
役に立つかは人それぞれだろうけども…
なにか自分に合う物差しがあるとよいのだれろうけどもね。
590:優しい名無しさん
11/07/31 11:45:04.83 EXd18GFS
>>588
糞発見
591:s
11/07/31 11:51:05.83 2GCAEck4
日本は、恵まれた国です。障害者にも人権が与えられています。
幸せになる権利も欲求もあり、それをかなえるのは権利としてあります。
だけど、あなたの病気の為に家族を付き合わせ
人生まで巻き込んで不幸にする権利もないのです。
どうか、自分の幸せはここまで、家族の幸せを壊すなら、
結婚しない子供を作らない。ことも考えてください
592:s
11/07/31 12:02:34.12 2GCAEck4
躁鬱の病気の人も高齢になれば、他の病気で入院ぐらいあるでしょう。
日本では制度上受け入れてくれる病院も施設も精神に問題があると
受け入れてくれないのです。家族も限界です。
躁鬱でも、ケーキだって食べれるし、温泉だって旅行だって行ける。
小さな幸せを自分は最大の幸せと考え、貯金し老後に備えてください。
不幸な家族は、もういりません。
593:優しい名無しさん
11/07/31 12:06:00.78 EXd18GFS
ああ、ソープの人か
594:優しい名無しさん
11/07/31 13:13:53.77 gRWh8sYT
子供ほしいけどやめとこうと思って
ペットならどうだろうと考えてもやっぱだめだと思って
パンを食べた後のパンくずを庭にまいて
野良すずめを餌付けして和んでるよ。
朝になるとけずくろい？しながら羽毛もふもふになって
パン粉を待っててかわよい。
595:優しい名無しさん
11/07/31 13:21:06.41 gRWh8sYT
なにより、しんどいときに餌をやらなくても
自分で餌探してくれるし、
しばらく餌やってなくても
いつもパン粉があるか確認にきてくれるという
病人思いなにくめない奴。
596:優しい名無しさん
11/07/31 13:23:51.67 l2KxwQd+
>584
そういう時期けっこうあったけど、全く死にたいと思わなくなる時期がまた来るよ
脳がエラーおこしてるだけだって。間違いだよ。
お医者さんからそういう時飲む薬もらってない？あったら飲んでください
飲んでぼーっとしたり寝たりするのが悔しくて飲まない時が私はあるけど、やっぱりのんだほうがいいよ
それでお腹すいたら身体は食べ物買いにいけるようになるよきっと。
それで食べたらおちつくさ
597:優しい名無しさん
11/07/31 13:49:41.92 WLoxWCLM
自分は>>591に同意
>>586
うまくいってもまた落ちるのが怖いからもう無理。 一人で生きていこうと思う。
598:優しい名無しさん
11/07/31 14:48:08.89 9fqBolhS
自分も>>591に同意
他人を巻き込むとか、申し訳なさ過ぎてありえない･･･
共依存の関係ならどうぞ勝手にやって、と思うけどさ
599:優しい名無しさん
11/07/31 15:23:29.44 /sQdQIuX
全てを受け入れる人に出会えたら、病状も凄く良くなるのに・・・。
わたしは運よく出会えたけど、出会うほうが難しいのかな。
特効薬だと思うのにな・・・。
600:優しい名無しさん
11/07/31 16:01:50.66 gRWh8sYT
みんな愛情不足なんだね～
601:優しい名無しさん
11/07/31 16:42:54.94 3pyznKp+
愛情飢餓ですよ～。
でも、591みたいな書き込みやめて欲しい。
そんな事は散々悩んで諦めてるし、
591に言われる筋合いはない。
602:優しい名無しさん
11/07/31 17:02:47.78 pelBb/e2
一人じゃ寂しいのに、
誰にも会いたくないしうまく喋れない。。
いや、会いたいと思う人がいない。
ひがんじゃうし。
鬱のときそう思いませんか？
そうの時はだれといても楽しい。
相手は苛つくだろうけど。
603:優しい名無しさん
11/07/31 17:25:03.30 jPmk9N1u
>>602
よくわかるわ。
躁鬱どっちにしろ周りの人にとっては孤独でいるのが一番迷惑をかけない気がする。
604:優しい名無しさん
11/07/31 20:18:01.94 S6BpfvRb
>>603
そーなんだよ、行き着くとこはソコになっちゃうんだよ
今その辺りをグルグル中…
605:優しい名無しさん
11/07/31 21:38:38.99 AiMJV0sy
>584
自分もずーっと欝でした。
そこにいる時は抜け出せない気がするけど、必ずまた上がってくるので(私も今少し上がってきてます)、今はしたいことだけしてください。
何もしたくなかったら何もしなくて良いです。
"何かしたいなぁ。"が上がってくるバロメーターです。
606:優しい名無しさん
11/07/31 21:59:16.30 7SkIShZD
打ち明けなきゃいけなくて打ち明けた人からの｢私だってそういうことあるよ｣とか
｢みんな病院行けば病名つくんじゃないの？｣って返しはどう受け止めたらいいんだろう。
なぐさめ？病気ぶるなって叱咤(激励)？
打ち明けてきた人達とは不仲にしてるわけじゃないから、いっつも言葉に詰まっちゃう。
607:優しい名無しさん
11/07/31 22:10:30.34 PT4MWVMM
総務で障害者雇用で働いているんだけど
一回りも年下の国立大学出のばか丸出し女に
差別発言食らいました。転職を真剣に考えたけど
しょせん躁鬱は障害者雇用じゃなくちゃ生きていけないような気がして。
もちろん前の前は健常者で働いていましたが。
608:優しい名無しさん
11/07/31 22:19:02.29 9fqBolhS
自分はどんなに親しくても病気の詳細までは言わないな･･･
別に相手が詳細なところまで知らなくても友人程度ならつきあいに困らないし
相手によっては言うことで困ると言うか、負担をかけることにもなるだろうし。
言ったところで根本まで理解できる人なんて当事者以外いないよ、この病気。
わからない人にはどこまでもわからないし、無駄な努力はしないことにしてる。
609:優しい名無しさん
11/07/31 22:30:31.38 f9DqHJJt
人間は自分の体験した痛みしかわからない。
それは人間の想像力の限界なんだよ。
610:524
11/07/31 22:31:12.91 LnVCdfDc
皆さんありがとうございます。
混合に入って1年半、辛く苦しい日々でしたが、
最近は超低空飛行です。
仕事が原因で発症したので、会社にはもう「異常なヤツ」と認識されてます。
双極の力、日本の底力を見せつけてやんよ！(製造業・設計なんで)
チャイナのレアアース使わずに、日本の技術力でなんとかしちゃる！
611:優しい名無しさん
11/08/01 00:00:47.33 RXZssBd7
>>603
だよね。
何だかんだ、こういう病気の人がそばにいるのは面倒で迷惑なもんだし、無理させる。
新しい友人には言わないようにしてる。
昔からの友人にカミングアウトしたことは後悔してる。
でも、仕事しないで家にいたら変だし気づかれたかもな。
病気が回復しようと、人との距離は二度と縮まらないんだろうな。
寂しいくて孤独だ。
発症前に戻りたい。
612:457
11/08/01 00:01:40.51 dFSbfpu8
>>607
通話録音。
じょうしへ。これも通話録音。
あとは、訴状を会社宛に出す。
このとき、名誉毀損と民事裁判をふっかける。
あなたの完全勝利。
613:457
11/08/01 00:04:17.41 F3xvyw/6
>>611
だが、あなたのレスがひとりの人間を救った。
そのことを 忘れないで欲しい 感謝している.
614:優しい名無しさん
11/08/01 00:31:20.23 RXZssBd7
>>613
私のレスですか？
救えたなら嬉しいですが、どの辺が救いになったのでしょう。
615:優しい名無しさん
11/08/01 00:34:45.82 iHjtIuW2
バイト受かったのに、怖くて連絡を断(た)ってる。。。
また連絡下さいと言われてるのに、無視しちゃってる。
こんな最低行為を何度となく繰り返してきた。もう無理なんだよ。怖いんだよ。
怖くて死のうと思ったけど、出来なかった。クズすぎて死にたい。人に迷惑しかかけてない。
616:優しい名無しさん
11/08/01 00:54:58.21 oTZ/BEZK
>>615
受かったのは良いとして、一度でも出勤したの？してないの？
あと何が怖いの？言ってごらんよ。
617:優しい名無しさん
11/08/01 01:07:59.22 iHjtIuW2
>>616
レスありがとう。一度も出勤してないよ。
昨日、電話がかかってきたんだけど、お出かけ中でさ。メモするもの持ってなくて、
じゃあ後でもう一度電話下さいって言われた。で、その時担当者の名前聞いてなかったんだ。
電話する時、何て言えばいいんだ・・・名前分からないし・・・と思い始めたら、色々怖くなってきた。
そもそも人が怖いし、毎日ちゃんと通勤する事も自信が無くて怖い。しかも人怖いのに電話対応もある仕事にしちゃった。
応募した時は軽躁だったんだよね。もし受かれば、やるだけやってみようって言い聞かせてたけど、やっぱ無理だわ･･･
618:優しい名無しさん
11/08/01 03:17:53.93 SnD8bgHQ
>>606
それは相手にとっては叱咤激励かもしれない
けど事実は理解のない相手
カムアウトもやり方とタイミング次第なんじゃないか？
軽躁のときは話しても相手が信じないと思うし
うつも躁も症状のことは詳しく説明しないほうがいい
言い訳がましくとられやすい
病名も言わないほうがいい
病名振りかざしてるように思われる
具体的に相手との関係の間で困る症状があるならそれを挙げて、
必要なことだけ伝えるようにすればうまくいくよ
例えば自分の場合は、
冬は調子が悪く寝たきりだから連絡ができないと友人に伝えたりする
余計なこと言うと理解ない言葉に傷つくか誤解を生むだけ
自分も躁うつの理解者は当人しかいないに激しく同意
619:優しい名無しさん
11/08/01 04:35:36.14 tstplOIK
職場ではハイになるように持っていくが
家に居る時のローが凄い。
背中からシダ植物やキノコが生えそうな勢いです。
睡眠時間も半端なくてそろそろ自爆しそう。
620:優しい名無しさん
11/08/01 05:28:52.81 8FT/r59Q
>>619
おれもおれも！
昨日は15時間以上睡眠で充電。
今日から薬で持ち上げていく。
そうじゃなきゃぶっ潰れちゃうよね
621:優しい名無しさん
11/08/01 05:39:12.67 0ikQ4tHc
やっぱ他人にとっては所詮人事だし、
体験したことない病気だから自分のものさしで判断しちゃうから
自分が病気を受け入れるまでかかった時間の何倍もかかって
やっと理解しようとし始めるものかもしれないと感じてる。
時間が経過するまでは調子わるいなりに
誠実に振舞おうと努力するしかないな～って思う。
622:優しい名無しさん
11/08/01 08:32:57.08 zqtSofH2
>>615
この前の人ですね
今は｛鬱）というよりも不安症、パニックですね
もう気長に付き合うしかないです
近くのボランティア団体に参加するというのも、一つの手です。引きこもりはいけない。だけど強制されるのはもっとよくない。
なにも、悲観することはないよ、あなたが書くと、また泣いちゃうよオレが
623:優しい名無しさん
11/08/01 09:36:55.56 iHjtIuW2
>>622
ありがとう(´;ω;｀)
将来に希望が無いから、どうしても悲観しちゃうけど･･･優しい言葉をかけてもらえて嬉しいです。
引きこもってはいないよ。実家暮らしだから、家族が休みの日は一緒に出かける。たまに一人でも出かける。
自分SADだと思うんだが、主治医と話す時間が足りなくて言えてないんだよね。次は絶対聞いてみよう。
624:優しい名無しさん
11/08/01 09:38:22.23 yrQXQHEy
>>618の意見に完全同意。
自分も調子の悪い時は、体調が良くないんで・・・ゴメンねとだけ伝えてる。
相手にとってはそれだけで十分で、且つ理解可能な範囲の情報だから。
躁や鬱で自分がどうダメかなんて羅列したって、相手だって何も出来ないし
第一ネガティブな話を耳にするのだって、気分の良いことではないんだしね。
親しい間柄として”礼儀として”親身になって聞いてはくれるかもしれないけど
聞く人の身になって考えたら、やはり楽しい話題の方がいいに決まってる。
そしてドタキャンしそうな可能性が少しでもある時や
躁の気のあるなどやばそうな時は、最初から絶対に約束しない。
で、調子の良い時は誰よりも誠実に振舞うようにしている。
そうすると自分でも付き合い続けられる稀有でありがたい人が
ふるいにかけられるというか、残っていくんだよね・・・まあ少数だけど。
当事者にとってはつらい・吐き出したいという気持ちもあるだろうけど
それはここで吐き出したら良いと思うよ、誰よりもわかってくれるさ。
625:優しい名無しさん
11/08/01 11:44:52.16 hqjIlTDm
>>624
おっしゃっていること、有り難いです。救われました。
病歴長く22年目ですが、結婚して5年目に発病しました。はじめのうちは理解してくれて献身的に支えてくれた旦那でしたが、2年前に
｢残念な人生だった。お前と結婚したのは間違いだった。｣と言われて、ショックで現実逃避し躁になり結婚前の貯金を遊びに使いました。
しかし、そう言いながらでも、こんな私に寄り添ってくれて、ありがたいです。
友人もふるいにかけられるように残っています。ドタキャンしたり、辛辣な皮肉を言ったり、トンでもない思いをさせても、私に会いたいといって付き合い続けてくれる少数の友人に感謝します。
病名は言わないけど。(最初にみてもらった医師に、決して口外せぬようにとアドバイス受けましたので)
自営業で仕事手伝ってますが、営業不振です。障害者年金を貰えるなら貰えば良かったと後悔。
626:613
11/08/01 11:48:06.13 Q+OZtVt1
>>614
>614 優しい名無しさん 2011/08/01(月) 00:31:20.23 ID:RXZssBd7
>>>613
>私のレスですか？
>救えたなら嬉しいですが、どの辺が救いになったのでしょう。
全てにです。
同じことをするところだった。
勘づかれてるけど、言ってはいけない。
開いた距離は縮まらない。
二の轍を踏まないように、フラットに生きるよ
627:優しい名無しさん
11/08/01 12:52:01.76 d4NNoKp7
ひどい鬱が続いていたのが、ある人との話のせいで一気に躁転！
怒りがピークで家の中の壁・ドア・物を殴って八つ当たりしまくってる。
気がついたらゴムロープで首吊ろうとしてたので今から精神科逝ってくる。
以上、チラ裏。
628:優しい名無しさん
11/08/01 13:22:54.84 zqtSofH2
前に犬を飼いたいという人がいたけど
それが怖いんだ、犬だってPTSDになるんだよ
629:優しい名無しさん
11/08/01 14:16:56.28 RXZssBd7
>>626
なるほど。
私もカミングアウトを止めてくれる人がいたら救われただろうか。
でもあの時は、こんな自分が申し訳なく、
打ち明けるのが筋とか思っちゃってね。
その時は今よりおかしかったから、空気の悪さにも気づかず。
まさか、こんなに後を引くとはね。
630:優しい名無しさん
11/08/01 14:19:19.80 Sds1nreM
寝ないから躁なのか
躁だからねむれないのか
躁転怖い
欝の方がいい
631:優しい名無しさん
11/08/01 14:24:08.81 1tbXo7/z
そうか、詳しく言わないという選択肢もあったのか…。
だいたいで良いこともあるんだよね。
だいたいにとどめておくのも難しいんだけど。
632:優しい名無しさん
11/08/01 14:49:17.55 yrQXQHEy
手痛い目に何度か遭うと、おのずと学ぶようになるんだよ･･･
職場の人に逆切れされ、その罵詈雑言の一字一句も忘れられない。
10年以上経った今でも思い出すと、正直胃が痛くなる。
だから自分はどう頑張っても同じ過ちは二度と繰り返せない。
経験者の皆さんの体を張った(?)貴重な経験は有効に活用させてもらおう。
悪化させたり、躁・鬱の波を大きくしないためにも、ね・・・
633:優しい名無しさん
11/08/01 14:56:47.09 4hpw5WcM
ごめん、掃く。
バイト先が、某大手バーガーチェーン店なんだけど、
新しく入った人が「ちょっとうつ病で・・・」ってカミングアウトしてた。
あ、そっか、うつだけだと言えるんだって、ものすごく凹んだ。
しかも、状態が悪いと電話一本で休んでる。
ミスしても、周りは「いいよ。いいよ。」。
なんだかなって、ﾓﾆｮる・・・。
こっちは躁うつ病のこと黙って働いてるから、「仕事できないﾊﾞｶ」
認定されてるし。
何してもどこ行ってもしんどいよ。
634:優しい名無しさん
11/08/01 15:09:52.84 zqtSofH2
>>630
ちょっと誤解してる
躁のときは睡眠時間短くても元気（気分）
>寝ないから躁なのか
これが大元の間違い、それで済むなら睡眠薬をだしてもらえばいい
635:優しい名無しさん
11/08/01 15:12:47.64 1tbXo7/z
失敗して学ぶしかないか。
穏やかに暮らしたい
636:627
11/08/01 15:48:37.97 d4NNoKp7
医者に行ったら躁じゃなくて激越型うつ病と呼ばれたでござる。
焦っているつもりはないのにすごい焦っているらしい。
躁鬱で鬱が激越型の人いるでござるか？
637:優しい名無しさん
11/08/01 16:48:50.73 0ikQ4tHc
[激越型うつ病]
「きわめて落ち着きのない動作を伴う
（両手をもみながら絶え間なく話し続けるなど）
不安・焦燥 が強くあらわれるタイプのうつ病。
思考力や判断力の低下（抑制症状）や、身体症状もほとんど無いため、
会社に遅刻したり、欠勤したりするようなことない。」
こんな分類の仕方もあったのか～。
勉強になります…m(__)m
638:613
11/08/01 16:54:42.78 jbaguwRq
>>634
躁なら、睡眠剤効かない。
ODしたら悪循環するから、
耐えるしかない。
639:優しい名無しさん
11/08/01 17:29:40.61 a3uTSQuK
>>637
思い当たる節が沢山あるけど混合としか言われてないや
壁に穴開けちゃう
640:優しい名無しさん
11/08/01 17:55:44.74 kmOJiTab
まさにタイムリー…
お盆の頃に会う、中学からの親友に今回カミングアウトするきでいた
年二回しか会わないんたけど
数年前から、うつ病は疑われてたと思うけど、うつ病じゃなくて躁鬱だったって
むー、悩んでしまう…
まだ大親友の一夫婦にしか、カミングアウトしてないんだけど、見事に疎遠になってる
641:優しい名無しさん
11/08/01 18:47:33.45 j0tSL46V
自分も双極Ⅱ型で１１年目
先週から鬱転 ああ急速交代型なんとかしてくれや
ある朝突然ほとんど外に出られなくなる
ちょっとだけ予兆はあるけど防衛できない
ちゃんと薬飲んでるのに そろそろ会社を首になりそうだ
642:優しい名無しさん
11/08/02 10:30:32.61 CSNV/7PV
家族や親戚にこの病気を打ち明けて1～2回で理解してもらえた人っているのだろうか？
643: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/08/02 10:41:22.11 evU5O7pv
>>640
同じく親友にカミングアウトしてから疎遠になっている
もともとその程度の付き合いだったのかもしれない
644:優しい名無しさん
11/08/02 11:38:04.33 cTY9rae6
>>642
家族は一応分かってくれてる。完全に理解まではいってないだろうけど。
気分が↑↓して、すぐれない病気っていう程度の認識だけど。
でも親戚には言わないし、家族も自分としても言いたくない。
645:優しい名無しさん
11/08/02 13:37:19.67 BVO9TRRD
>>642
気分が上がり下がりして、軽躁になったりうつになる病気だと家族には説明した。
それからは「上がってる？」「下がってる？」と聞かれる。
子供も認識はしているが、「お父さんの病気が早く治るといいね」と言う。
646:優しい名無しさん
11/08/02 14:22:30.84 cTY9rae6
連投すみません。障害年金について分からないので、誰か分かったら教えて下さいm(__)m
検索して調べたけど私の場合、申請できる条件に当てはまるのか、よく分からないんです。
・先月から通院し始めた。(初回で躁鬱と診断された)
・収入が少なく安定していない為(今は無職)、年金はずっと免除。 健康保険は入っている。
まだ通院歴が浅いので、障害手帳も持ってません。それでも主治医に相談してもいいのだろうか？
647:優しい名無しさん
11/08/02 14:39:50.03 BVO9TRRD
>>646
これも見たのかな？
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
648:642
11/08/02 15:41:17.14 AxrfKNiu
>>644,645
多少なりとも理解がある家族だといいね。
うちは親に双極性障害の本まで見せても「誰でもこんな事あるだろう」と返された。
近々生活保護を受ける予定だが、甘えみたいに思われているかと思うと非常に悔しい。
腹いせに自殺してやろうかとさえ時々思ってしまう。
649:優しい名無しさん
11/08/02 15:44:34.38 kLRETO4Q
>>646
初診証明と一年半後の診断書と現在の診断書が必要だったなあ。
それ以前にかかり始めなのにもう年金とか感心しないな。
なぜ治療を続けて回復する方に賭けない？
何年も頑張ってどうにもならなかったら仕方ないよ。
だめでもちゃんと遡及してまとめてもらえるから、しばらく頑張った方がいい。
おそらく年金をもらったら治ろうとする気力が薄れて戦えなくなる。
650:613
11/08/02 16:32:15.38 ZwkkLjKr
>>611のレスでかなりの人が救われたね。
大親友と言えど、距離は開くし開いた距離と時間は埋まらない。
特に、夫婦とかグループだとあっという間に広がって終わる。
絶望は死に至る病だけど、病が癒えないのは、
誰も理解してくれない孤独だ。
そして、理解されようともがくと蟻地獄のようにあっという間にいろいろなものを失う。
651:優しい名無しさん
11/08/02 16:41:24.58 hRz04Gsb
>>649
というより、初診で躁鬱って診断するってどんな医者だろう…
652:646
11/08/02 17:15:02.60 qA3X5c9Y
>>647 >>649
レスありがとうです。しばらく通院しないと貰えないのかぁ。
私>>615ですが、ここ数年バイトしても続かなくて・・・
今まで面接すっぽかした事何回もあるし、受かっても一日でバックレる事も何回もあった。
これ以上働こうとしても、色んな人に迷惑かけるだけだから、もう辞めた。。
でもやっぱり欲しいものもあるし、行きたい所もあるからお金が欲しかったんだ。甘えてるよね。
653:優しい名無しさん
11/08/02 17:24:22.78 qA3X5c9Y
>>651
最初に今までの事紙に書いて渡した。自分では気付かなかったけど、軽躁エピ満載だった。
年金って全部貰ったら終わりだよね？将来も仕事出来なかったら死ぬっきゃないのか
654:優しい名無しさん
11/08/02 17:28:40.52 P2QA6V42
>>652
私も同じような感じだから、気持ちはわかる。
でも、とりあえず今は年金とかに頼らず切り詰めて通院してるよ。
それに頼るともう元に戻れそうにない気がするし。
好きなように欲しいもの買えない、好きに出掛けられないって辛いし悲しいけど、今はとにかく少しでも良くする事に専念しないとって自分に言い聞かせて我慢する。
それでもどうにもダメなら考えようかなって思ってるよ。
655:優しい名無しさん
11/08/02 17:45:04.59 vBVcM1i6
しばらくはもらえない。年金？
656:優しい名無しさん
11/08/02 18:05:10.34 8bJ/66uf
軽躁で家庭内暴力で警察沙汰になって閉鎖病棟にぶち込まれたからなｗ
躁転したら殺人で措置入院だろｗ
657:優しい名無しさん
11/08/02 18:24:24.77 kLRETO4Q
年金はね、何年か通院して埒が開かない、
医者も健常者に戻すのを諦めたような人がもらうものだよ。
文字通り障害者としてしか生きれない人たちなんだ。
診断書に予後不良と書かれる人たちなんだ。
通院始めたばかりで自ら回復を諦め、医者に予後不良と書かせるの？
ものすごく失礼な話だよ。
精神が安定して働けるようになったほうが絶対楽しい。
本気で治すことを考えて欲しい。
658:優しい名無しさん
11/08/02 18:58:07.59 qA3X5c9Y
>>654 >>657
年金の意味を理解してなかったです。主治医に聞く前にここで聞いておいてよかった。
ほんとにありがとう。
あまりにもちゃんと働けないから、薬飲んでてもそこは変わらないんだろうなーって思ってしまう。
とりあえず通院＆薬はちゃんと続けるよ。
659:優しい名無しさん
11/08/02 19:49:51.56 cd0YIstV
657の人に完全同意なんだけど、私も２，３日前に
年金の話を出してしまったからかなと、ちょっと罪悪感･･･。
双極性の診断がゆるくなって、いろんな人が来るようになると
この手の話題はスレが荒れる原因にもなりそうですね、自重します。
それにしても初診で双極性診断とは･･･自分もめっさ驚いたわ。
例のキャンペーン／新診断基準が本格的に始動したということかしら？
660:優しい名無しさん
11/08/02 21:02:38.06 MaIafjM7
>>659
DSM-5の診断基準は2013年からということらしいだけど、
もう情報は予告的にでてるからやっぱり現状にも影響してるのかなぁ。
661:優しい名無しさん
11/08/02 22:55:27.28 YNYYxmLn
私は包茎です。精神障害だから結婚はきっとできないと思うし、
わざわざ包茎手術をする必要はないのではないかとも思えます。
もしも包茎手術をして、万が一結婚できたとして、子どもを
作ったら、精神障害が子どもに遺伝してしまうだろうと心配です。
悪い遺伝子を残さないためにも、包茎手術をしない方がいいのか、
一応は手術をしておくのか、とても悩んでいます。
みなさんはどうしていますか？
かんとん型包茎と真性包茎の方の体験談をお願いします。
662:優しい名無しさん
11/08/02 23:00:30.29 0hzOKEZK
>>661
精神障害のレベルがかなり高いのはよくわかりました。
包茎手術はメンヘルと無関係なので該当スレへ。
さようなら。
663:優しい名無しさん
11/08/02 23:06:20.30 8bJ/66uf
>>661
死ね！
664:優しい名無しさん
11/08/02 23:08:38.16 YNYYxmLn
不幸になる子供を作らない隊ために、わざと包茎手術をしないように
するというのも賢い選択なのではないでしょうか？６６２は、女性
ですか？男性にとっては大事なテーマですよ。
劣性遺伝子を引き継ぐ子供を増やすことは社会に迷惑をかけることです。
それを未然に防ぐために、包茎手術をしないという選択をしている
人がいたら、体験談をうかがいたいのです。
６６２の書き込みの方がおかしいと思いますよ。
665:優しい名無しさん
11/08/02 23:10:30.46 YNYYxmLn
６６３からは自殺するように言われてしまいました。
あなたって、包茎なのかな？気にしていることを書かれて
図星だったから、おこっちゃったのかな？
匿名スレッドだから、あなたの包茎体験も教えてよ。
666:優しい名無しさん
11/08/02 23:16:26.53 YNYYxmLn
ID:8bJ/66ufさんは、口汚いですね。
あなたは、真性包茎？かんとん型包茎？
ねぇ、どっちなのよ？
包茎の人は死ねってことですか？
精神障害者なのに、だめな子どもを作って、社会保障費がかかるのを
よくないと思っているような気を使っている精神障害者のことが
気に食わないの？
あなたみたいに、気に食わないことがあると、すぐに「死ね！」って
書くような人って、包茎だから恥垢が脳ミソに回っておかしくなってしまった
のかもね。
667:優しい名無しさん
11/08/02 23:18:11.58 qaz4YUOO
ソープの人乙
668:優しい名無しさん
11/08/02 23:18:51.77 YNYYxmLn
ID:0hzOKEZKさんは、なに包茎ですか？粗チン？
＞包茎手術はメンヘルと無関係なので該当スレへ。
これってどういうこと？
メンヘルには包茎の人はいないってこと？
メンヘルだって包茎で悩んでいる人はいるよ。
あなたも、恥垢が脳みそに回ってクルクルパーになったんですか？
669:優しい名無しさん
11/08/02 23:21:51.72 YNYYxmLn
ID:qaz4YUOOさんは間違っているよ。
私は真性包茎というかかんとん型包茎なので、
セックスできないよ。だからソープの人じゃないよ。
それにしてもあれだな、メンヘルの人は、包茎について
語りたがらないんだな。メンヘルというコンプレックスを
抱えていて、さらに包茎コンプレックスも抱えているから、
ダブルパンチなんだろうな。触れられたくないところなんだろうな。
さぁ、心を開放して、包茎トークしようよ。
ビガーパンツって製造中止だよね。
670:優しい名無しさん
11/08/02 23:28:18.71 qA3X5c9Y
>>659
以前の話は多分読んでたけど、どっちみち年金の存在は気になってたから
あなたのせいじゃないよ、気にしないで下さいな。
自分の認識不足が解消されてよかったし。
色んな人の話が参考になるから自重しなくていいですよ～
671:優しい名無しさん
11/08/02 23:28:53.88 1UEODE4C
【社会】だんじりで酔った勢いで大阪府の男性（２８）が高校生をレイプ（画像あり）★６
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
672:優しい名無しさん
11/08/02 23:29:50.00 oOtnLCJB
>>661
風俗や銭湯に行った時、恥ずかしいから手術をお奨めする。
673:優しい名無しさん
11/08/02 23:32:03.31 7acIt5hv
>>661
大事な論点だと思う。
かつて、作家の大西巨人が身体障害者を２人作ったことに対して、
英文学者の渡部昇一は、一人目が障害者だったのであれば、２人目
を作るべきではなかった、という主旨をことを述べて大論争に
なったことがかつてありました。
それとかぶる部分がある悩みだと思うぞ。
精神障害の遺伝子を持った子供を増やさないために、包茎手術をしない人生を
選ぶというのは、立派な態度だと私は思うぞ。
私は仮性包茎のまま結婚
674:優しい名無しさん
11/08/02 23:37:41.04 MaIafjM7
もうYNYYxmLnさんは０時まで現れない。
675:優しい名無しさん
11/08/02 23:42:13.38 tlKqRHJq
銭湯に行った時に包茎の奴が湯船につかると、
そいつの恥垢が湯船に広がるからとっても不潔だと思う。
包茎の奴は、湯船に入らないでいただきたいものです。
676:優しい名無しさん
11/08/02 23:44:11.34 MaIafjM7
もう7acIt5hvさんは０時まで現れない。
677:優しい名無しさん
11/08/02 23:48:22.13 MaIafjM7
もうtlKqRHJqさんは０時まで現れない。
678:優しい名無しさん
11/08/02 23:49:39.37 CXyG10Ni
わたしは双極性２型障害で、アスペルガーだと診断されました。
私は躁鬱の差が激しくて仕事に支障が出ることがあるので、
診断をしてもらいたいのです。わたしはアスペルガーの性質を
生かせる仕事をしていて年収は世間の平均よりもかなり高いです。
しかし、医師は私はアスペルガーなので中学生でもできることが
できないと何度も言ってきます。問診がいいかげんなのかと
思えて来ました。
アスペルガーでは困っていないのに、わたしはアスペルガーな
だめな人間だと納得しないとゆるしてもらえそうにないのです。
なんか変な先生ですよね？
679:優しい名無しさん
11/08/02 23:53:26.61 5gGhuqKI
工藤官九郎が『ビガーパンツはもう穿かない』という本を書いていたよ。
680:優しい名無しさん
11/08/03 00:05:23.43 t8tdMkXT
聖隷クリストファー大学にも医学部ができるらしいね。
いい精神科医が輩出されるといいよね。
681:優しい名無しさん
11/08/03 00:12:25.59 beoTnBJT
ID:YNYYxmLn、D:MaIafjM7 ←こいつはスルー推奨
いろんなスレで散々連投しまくりで暴れている性質の悪いやつだ
既存スレを無視して、自分専用スレを立てまくっている
２３区スレ、多摩スレ、漢方スレ（こいつのせいで死んだ）でも頻出
根城はここ
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
頻繁にIDを変えてくるが、キチな内容なので容易に判別可能
2ch可能で連帯保証人不要な入院先を探しているらしい
真面目にレスしても、どうせまともにかみ合わないよｗｗｗ
682:優しい名無しさん
11/08/03 00:17:06.18 byKrBMyf
この人書き込みに特徴あるから、一発で分かるよね
いい加減IPごと焼けないのかね
683:優しい名無しさん
11/08/03 00:28:49.14 g43+xAfT
ビール党
684:優しい名無しさん
11/08/03 00:32:53.77 ED4Hu7sR
【社会】だんじりで酔った勢いで大阪府の男性（２８）が高校生をレイプ（画像あり）★６
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
685:優しい名無しさん
11/08/03 01:30:45.37 9VKL0MzP
ビール党
686:優しい名無しさん
11/08/03 01:36:51.58 bWyGzCQX
ビール党
687:優しい名無しさん
11/08/03 03:00:03.95 15Q9m8cC
どうでもいいいけどさ、
「なんで他人が俺の人生決めんねん」
688:優しい名無しさん
11/08/03 04:54:42.30 15Q9m8cC
>>648
実際、甘えもあると思うけどね
腹いせに自殺してやろうかとか、思考が子供のようだ
689:優しい名無しさん
11/08/03 07:06:48.84 tGAw5JKu
YNYYxmLn と bMaIafjM7は別人だよ。
YNYYxmLnが現れる前からMaIafjM7は書き込みあって、
YNYYxmLng自演ID変更したあとも書き込んでる。