11/07/09 01:24:04.83 RCV5DspV
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口（アルコール専門医療機関）
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
相談機関リスト
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介
URLﾘﾝｸ(zooday.org)
関西の専門病院、私的なリスト
ASK
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
3:優しい名無しさん
11/07/09 01:24:46.27 RCV5DspV
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
4:優しい名無しさん
11/07/09 01:25:30.88 RCV5DspV
松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
5:優しい名無しさん
11/07/09 01:26:11.79 RCV5DspV
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
6:優しい名無しさん
11/07/09 01:26:53.90 RCV5DspV
過去スレッド・前スレッド
断酒会＠アルコール依存症
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断酒会＠アルコール依存症 Part２
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断酒会＠アルコール依存症 Part３
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断酒会＠アルコール依存症 Part４
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断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
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以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
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断酒会＠アルコール依存症 Part６
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断酒会＠アルコール依存症 Part７
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▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
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●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
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●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
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7:優しい名無しさん
11/07/09 01:27:36.64 RCV5DspV
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
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8:優しい名無しさん
11/07/09 01:28:23.35 RCV5DspV
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9:優しい名無しさん
11/07/09 01:29:53.70 RCV5DspV
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10:優しい名無しさん
11/07/10 01:14:17.20 gL/YlsGP
もー死にたい
シラフで生きるのが辛すぎるわ
普通の事やるのが精一杯とかまじ死にたい
11:優しい名無しさん
11/07/10 02:16:30.99 GTvdzGAg
懸命にがんばってもこのままずっと抜け出せないのかと感じて苦しい。
気持ちだけでもつかれて来たので、このあとまた酒を飲む予定orz
絶望から必死に這い上がってみたら、燃え尽きたのか、希望が無いのでがんばれなく成ってるよ。
疲れた。全部投げ出して楽に成りたい。お世話になった人たちにまた迷惑かけるのは心苦しいけどorz
12:優しい名無しさん
11/07/10 06:56:53.38 ky8VPnPm
酒切ってシラフで過ごすのはしんどいです。
でも、飲んでデロデロで周囲を巻き込んでくたばるより
ずっとマシです。
酒に何を期待するんですか？
酔いに何を期待するんですか？
飲んでもどーにもなりませんけど
13:優しい名無しさん
11/07/10 08:25:29.72 GdHueKUJ
退院後、再飲酒したら家族の反応はどんな感じ？怒る？再入院すすめる？
14:優しい名無しさん
11/07/10 08:45:02.09 0TeSBb6a
| ♪Alright！ﾊｰﾄｷｬｯﾁﾌﾟﾘｷｭｱ！♪
| ♪さあ みんなで♪
| ∧∧ ∧∧
| ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ≡ (ﾟ∀ﾟ ) ♪ﾊｰﾄｷｬｯﾁﾌﾟﾘｷｭｱ！♪
| ( ) ≡ ～( ～) ♪花 咲かせよう♪
| ／< < ≡ ノ ノ
.／♪ﾊｰﾄｷｬｯﾁ！ ﾌﾟﾘｷｭｱ！♪
∧∧∧∧
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
(∩∩)
15:優しい名無しさん
11/07/10 09:45:41.67 gL/YlsGP
>>12
一時の現実逃避
16:優しい名無しさん
11/07/10 10:36:06.01 GTvdzGAg
もう酔って直接迷惑描ける様な相手も居ないほどひとりぼっちだな。
飲まなくても飲んでもどーにもなら無いことを一時的にでも忘れないと苦しくて壊れそう。
暑いのも酔って忘れたいし。
17:優しい名無しさん
11/07/10 11:37:11.12 gL/YlsGP
>>16
俺と一緒すぎるわ
底つき体験しても変われない
18:優しい名無しさん
11/07/10 12:13:13.25 yO1LFm+A
今日は呑むのをヤメテおこう。
19:優しい名無しさん
11/07/10 12:28:02.81 LRRRLH/T
>>16 苦しくて壊れそう…
まさに一緒です。飲んでどうにもならないと分かってるのに、あの飲酒欲求には勝てません。苦しくて頭が狂いそうになって、何してもダメ。
20:優しい名無しさん
11/07/10 12:41:01.91 1W+O/Z8N
断酒6ヶ月 すげー飲みたくなってる。
酒のCMや、テレビ、ラジオ、日常会話で 酒 って出てくると反応してしまう。
ああ、俺は飲んじゃいけない人間なんだ と激しくみじめになる。
21:優しい名無しさん
11/07/10 13:03:16.36 GdHueKUJ
新発売の缶チューハイのＣＭ観ると飲みたくなる ほろよいが上手い
22:優しい名無しさん
11/07/10 14:19:47.40 yO1LFm+A
>>20
判るなぁ...その気持ち。でもオレはどうせ死ぬからって最近から呑んでるよ。
今から姿勢を正しても遅いだけで楽しく呑んで緩やかに死に向かって行くよ。
23:マロリーちゃん
11/07/10 14:38:26.39 l3QbzJhU
＞どうせ死ぬから
この思考になったら禁酒も禁煙もダメになるよね
でも裏をかえせば、呑んだり吸ったり
出来る身体まで回復したってコトだったりして…
ホントに体調が悪い時ってそれどころじゃないでしょ？
24:優しい名無しさん
11/07/10 14:40:34.86 gL/YlsGP
>>23
二日酔いんときはもう呑まないってなるよね
だけど回復すると呑むか！になっちゃう
25:優しい名無しさん
11/07/10 14:41:39.47 Ocfdd6hv
>>23
退院するときに
「あなた入院する時は死にかけてましたけど、
別に飲める体にする為に治療したわけじゃないんで、そこを勘違いしないように。」
って言われたのを思い出したｗ
26:優しい名無しさん
11/07/10 14:43:56.93 bxmUCW4f
昨日カウンターで隣に男と待ち合わせの女が居て彼氏がくるまで一緒に呑んでた
少し酒や料理ご馳走したりしたんだがその女はノースリーブ着てて
俺は酔って腕触ったりしてしまった。俺って最悪や～酒のんで後悔ばかり
27:優しい名無しさん
11/07/10 15:35:39.00 gL/YlsGP
本当アルコール依存症でやめる気がないなら、本当死んだ方がましな人生になるよね‥
28:優しい名無しさん
11/07/10 17:22:16.22 yO1LFm+A
>>27
アルコール呑むのを止めても長生き出来る保証ってありえないでしょ？
だからこそ、呑むんだ。別にこの世で生きていても何事も無駄だから...
29:優しい名無しさん
11/07/10 17:34:20.48 VTtN6K0q
事故敵なものと自殺は違うよ
30:優しい名無しさん
11/07/10 17:43:24.32 GdHueKUJ
退院しても飲んでる人は家族に何か言われる？
31:優しい名無しさん
11/07/10 17:46:35.24 gL/YlsGP
>>30
普通に考えて、飲酒で困っててやめさせようと思って入院させたのにまた呑んで喜ぶと思うの？
少しは考えなよ
32:優しい名無しさん
11/07/10 21:35:24.95 /FMrf//u
>>26
胸じゃなくて腕くらいなら大丈夫よ、ちゃんと覚えてるんだしね
女のひとも悪く思ってないって。
あなたはまだ若いひと？（20代か30代）
若者は恥を知るんですよ
中年になるとずうずうしくなってきて、しかも覚えてない。
おまけに、アル依存度も進行している、というわけです
33:優しい名無しさん
11/07/10 21:57:40.59 Ocfdd6hv
>>26
酔うと大胆になるよなぁ。わかるわ
俺も「君可愛いなぁ」とかとか平気で言ってしまう
素面だと絶対言わないのに
34:優しい名無しさん
11/07/10 22:01:01.25 jrsoalRk
>>30
自分の親、子供がガンで入院→治療して無事退院→ガン再発
自分も含めて親、子供のことを自分でガン再発させて
何か言われる？意味と同じだよ
よーーーーく考えてみなよ
35:優しい名無しさん
11/07/10 22:29:08.67 GdHueKUJ
３０の質問だけど、聞き方が悪かった。再飲酒したとき、再入院ていわれたり家族に怒られたりしました？
36:優しい名無しさん
11/07/10 22:45:16.92 Ocfdd6hv
>>35
聞き方が悪いじゃなくて、質問の内容が全く違うじゃんｗ
まぁその質問に答えるけど、わしは2回目の入院の時は「もう1回やり直そう」って感じだった
んで3回目と4回目の入院の入院の時は「あんた、どう思ってるん？ちょっと本気で考えや」って話になった
5回目の入院で家族との関係は崩壊した
今は断酒して数年経つけど、いまだに関係は修復できてないねぇ
新生会病院のO先生（名前出したらマズイので伏せる）が「酒さえ止めたらなんとかなるんや」
っていう風に言ってたけど、酒止めても家族との関係はなんともならんのですよ
37:優しい名無しさん
11/07/10 22:46:19.25 Ocfdd6hv
ごめん、伏字になってないかもしれんが･･･病院名の方も伏せたほうがよかったかもしれんな
38:優しい名無しさん
11/07/10 22:58:58.72 qFx7HAX9
断酒中の人は車に乗る人は少ないでしょうが
自転車や単車に乗る方って多いのですか？
自助に来てる人も徒歩が多いように感じます。
39:優しい名無しさん
11/07/10 23:08:53.38 VDC/FKTt
断酒中だけど普通に車乗るよ
ってか車無いと生活できない
万が一飲んだしまった場合はタクシー使うけどね
40:優しい名無しさん
11/07/10 23:40:30.06 jrsoalRk
>>36
おい病院名は出すなよ
それとな、3回目と4回目、５回って
家族も、一緒に自爆するよ
アルコール依存症は家族ぐるみの病だよ、それで家族が崩壊したんだよ
でもな、酒止めてたら奇跡は起こる可能性はある、
酒飲んだら希望も奇跡もないよ
41:優しい名無しさん
11/07/11 01:08:30.05 vcAnhatl
それは酒断ってる甲斐の無い家族だなあｗｗｗ
漏れだったらその家族と居ることがストレスで飲んでしまいそうw
>>25
そこは、
また死にかけても、ちゃんと金持ってくれば先生なら直してくれるやろ？
って切り返せば、必ず助けるというはずなのであんまり意味はないねw
42:優しい名無しさん
11/07/11 01:30:38.40 Rz3+gnv+
>>41
お前‥
家族の気持ちにもなってみろよ‥
43:優しい名無しさん
11/07/11 08:11:52.91 6W4N7rir
>>41
ああごめん、病院名出すのはNGなんか。スマン
上のほうでも普通に病院名かいてたから
>>25
そんな事言ったら殴られます･･･（笑
44:優しい名無しさん
11/07/11 12:29:46.90 2Uz/PScI
酒のない人生はつまらないなんて思い込みだ とか
酒がなくてもリラックスして生きられるっていうのは、
飲めなくなってしまったことによって、そう思い込まざるを得なくなっただけのことだよな。
それは激しくみじめで情けないことだということを忘れたくはない。
45:優しい名無しさん
11/07/11 12:32:35.90 bR6QVFcp
>>44
その書き込みの方がみじめ・・・ということもないが、なーんか無理してないか？
46:優しい名無しさん
11/07/11 22:09:09.10 b0qKaYER
酒、短い夢をありがとう。
楽しかったよ。
その裏でどんなに苦しんだかは忘れないよ。
47:優しい名無しさん
11/07/12 00:08:32.06 qbiur3pj
>>44
酒を飲む以外の楽しみは、世の中に多く溢れています
グルメ、娯楽、芸術、エンターテイメント、スポーツ、音楽、当然書ききれません
その中の一つにお酒を嗜むという楽しみがあるのです
しかし酒害者は、どんな楽しみも酒ありきでしか考えられない精神的不具者なのです
その精神構造を改めれば、一般市民のように人生をエンジョイできるでしょうね
48:優しい名無しさん
11/07/12 06:15:12.94 t3qo0p7t
何年か前のことだけど、1年近く酒飲まずにいられたのに
フラフラと吸い込まれるように酒飲んで潰れたのを思い出します。
自分が関わる事象の対処に困って逃げ出したのではなくて、
なんのためらいもなくコンビニでビール買って飲みました。
暑い日曜日で、遅くまで仕事に引っ張られ、やっと解放された
という弛緩があったのでしょうか。それと、月火と連休だった
こともあったのでしょうか。ビールぐらいならと気を緩めたのですが、
その晩のうちに、お約束のジンを買いに行きました。
水曜には出勤しましたが、着くなり気分が悪いと早退して酒に
漬かりました。
強い飲酒欲と対峙して悶々としたわけでなく、水を飲むように
なんの躊躇いもなくビールを飲んで潰れたことを思い出します。
49:優しい名無しさん
11/07/12 08:23:51.22 Pfw6BLxu
「僕は酒を飲みすぎてアルコール依存症になったのではない。依存症になるほど飲まなければ生きられなかった」「酒が悪いのではない、酒を求める心の病気である。その根っこを断たなければ何年止めてても再飲酒を繰り返す」
自分の生い立ちから探っていって、アルコール依存症から回復した人が書いた本。
「飲んで死にますか止めて生きますか」っていう題名。とても深い意味ある本でした。よかったら読んでみて。
50:優しい名無しさん
11/07/12 09:33:06.83 eIpOMuoT
飲んで死にますか止めて生きますかって言われたら、飲んでる最中の人だったら飲んで死ぬって言うよな
51:優しい名無しさん
11/07/12 11:34:32.55 7cA7CFX3
www
52:優しい名無しさん
11/07/12 12:00:02.99 wL8zncLp
馬鹿野郎！昼から飲んで何が悪いと言うのじゃ！あくまでも食前酒じゃないか！
53:優しい名無しさん
11/07/12 12:07:43.57 eIpOMuoT
おっちゃん、なんで食前酒で千鳥足なん？
54:優しい名無しさん
11/07/12 12:09:49.58 Mh3tWXwg
うむ。
飲めずに苦しんで氏ぬくらいなら、飲んですっきり死んだほうがいいよなあw
55:優しい名無しさん
11/07/12 15:47:35.51 MfLLC+LH
>>44と>>54には同種の、アル依ならではの正当化を感じる
酒をやめた人が「飲めずに苦しんで氏ぬ」かどうかは、脳をアルコールから
解放した人にしかわからないのかもなあ
今となっては、飲むほうがずっと苦しいよ、いろんな意味で。
56:マロリーちゃん
11/07/12 16:06:28.25 tj+H1G/S
やっぱ高い酒は違うね
安酒で吐き呑みするのとは訳が違う！
出所不詳のｺﾝﾆｬｸありがたくいただいてます(ﾁｭｯ
57:優しい名無しさん
11/07/12 16:26:55.31 HbU3iElM
>>54
飲んで安眠できる病ならいいよ、そうはいかないのがこの病
五体が狂う、悪魔の水、脳神経までも染みわたる
だから、飲んではいけない、雲をつかむまでは
断酒会の尊敬される、数々の先輩方の教え
例会出席 一日断酒
58:優しい名無しさん
11/07/12 16:46:57.63 Exbtq/U9
デイケアに通っても再入院する者はいる？
59:優しい名無しさん
11/07/12 18:00:54.57 jHKuy3LQ
>>48
こえー。夢に見そう。
飲酒欲求に潰されたならまだしもそんな理由は嫌だ。
60:優しい名無しさん
11/07/12 18:57:08.26 nd4/VvvF
>>59
しつこい奴だな。
自分で酒を止められないならさっさと入院しろ。
61:優しい名無しさん
11/07/12 20:15:10.77 pxW5M2+V
>>55
全く同感です。
正当化の発想は酒に限らずこの病を進行させます。
62:マロリーちゃん
11/07/12 20:33:19.67 tj+H1G/S
大爆睡から今起きました
手には携帯
酔ってる間、何かしたんでしょうか
全く覚えてません…
ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄｺﾜｰ (@_@
63:優しい名無しさん
11/07/12 20:41:28.89 7pJ2w1Ul
今すぐケータイの発信履歴、メールの送信履歴を確認した方がいい
64:優しい名無しさん
11/07/12 21:04:45.50 Pfw6BLxu
>>63 よくそれで落ち込んでました。普段連絡とらない人とかに電話して支離滅裂な事を言ってたり…。
65:優しい名無しさん
11/07/12 21:33:39.46 7pJ2w1Ul
>>64
俺も経験あるから分かるよ
ここの連中も分かる人は多いと思う
繰り返したくない！と思うなら、酒を断つしかないぜ
普通の人と違って、普通に酒を飲むのは無理なんだから。俺たちは。
66:優しい名無しさん
11/07/12 22:22:13.92 EmRYPlB4
>>47
病気にさえならなけりゃ、お前だってまだ飲んでるんだろうに何いってやがんだ？
67:優しい名無しさん
11/07/12 22:44:05.03 7pJ2w1Ul
お前こそ何言ってるんだ
68:優しい名無しさん
11/07/12 22:57:45.03 EmRYPlB4
だから、病気にさえならなければ、そう考える必要がないことを、
考えなきゃいけなくなった んだろ？
楽しく酒を飲んでる健常者が、「酒がなくても楽しく生きられる」なんて思うわけないだろ。
69:優しい名無しさん
11/07/13 00:17:52.98 Sc90oxtW
>>68
それをこのスレで書いて、あんたの自己弁護以外に何か意味があるんだろうか
70:優しい名無しさん
11/07/13 05:19:07.68 YbMq++z3
今日で断酒して２年。
酒止めた代わりに「不眠症」「鬱」「自殺願望」「リスカ」がオマケで付いてきた。
で、その症状に見合う薬が無いと生きていけなくなった今日この頃。
で、結局、今はプチ薬物依存気味。
◎断酒しないで酒を飲む。
◎断酒して薬漬け。
みなさんはどっち取る？
71:優しい名無しさん
11/07/13 05:46:32.77 58Z5Z9xF
>>70 一緒です。結局最後は酒も薬も止める事になりました。というより、止めざるを得なくなりました。薬もきついですよ！今のうちに両方絶つ努力したほうがいいです。
72:優しい名無しさん
11/07/13 06:16:51.12 0QtX4CyJ
>>70
アルコール依存症専門病院に相談 通院ＯＲ入院
ＡＡ、断酒会に行ってみる
73:優しい名無しさん
11/07/13 08:55:10.28 ym5RcWX+
68の方はかなり依存が強そうな気がします。
70
自分はNA→AAです。
薬も酒も元々依存傾向にある人にはやっかいなものです。
自我や自律神経を強くする訓練を行い、
極力薬には頼らない方が将来的にあなたのためになると思います。
薬や酒に頼らずとも意外と世の中にはドキドキする刺激やまったりする癒しが存在します。
74:優しい名無しさん
11/07/13 12:18:32.85 k2Y/uHub
昼は暑いのでビールを飲んでから昼食にします。
エアコンは寝る時以外は使わないので健康です。
アルコール依存症でも夏はビールを飲むよね～！
75:優しい名無しさん
11/07/13 12:33:13.12 CgTu9yZ0
言うよね～！┐(´ー｀)┌
76:優しい名無しさん
11/07/13 13:23:00.60 58Z5Z9xF
アルコールだけの人とアルコール＆（薬、ギャンブル、摂食障害）みたいなクロスアディクションの人って根本的に何か違いがあるのかな？クロスアディクションって、比較的若い人が多くないですか？気のせい…？
77:優しい名無しさん
11/07/13 15:27:27.62 0QtX4CyJ
飲む（酒） 打つ（バクチ） 買う（女） 男の三大用語
「わかっちゃいるけど、やめられない」
どれかにハマっても、人生崩落
まあここにいる連中は、たぶん経験者だと思うけど
78:優しい名無しさん
11/07/13 18:13:45.86 k2Y/uHub
夕方、手に取る物を取らずグラスに入れたビールを飲むのが日課です。
人を傷つけたり物を壊したりせずに、本当にささやかな幸せなのです。
もう荒れ狂う事は無いでしょう。体力も無いので即に死にたいのです。
79:優しい名無しさん
11/07/13 20:53:36.32 Z83WjdX0
>>76
まだ21なのにアルコールと摂食持ちだよ
人生終ってる
80:優しい名無しさん
11/07/13 22:21:27.56 KkbsPtEv
>>73
酒害者になって、私は意識をこう変えました っていうんならわかるよ。
だけど、それをあたかも絶対真理のように言われても困る。
「酒がない人生はつまらない」っていうのは酒害者特有の狂った考え方ではなく、
健常者でもそう思ってる人は多いんだ。
81:優しい名無しさん
11/07/14 03:10:18.73 QFR8RAEI
>>80
馬鹿じゃないのか
そんな消極的な考え方じゃ駄目だ
82:優しい名無しさん
11/07/14 06:55:58.19 v+JTrI3r
ときおり、酒が飲めたらいいなと思うことがある。
しかし、それは叶わないこと。
飲んで潰れるのがお約束なので、そんな思いは一瞬だ。
無理なことを望んでもしかたがない。
83:優しい名無しさん
11/07/14 07:22:51.41 PKfPKl7V
>>80
アドバイスに見える書き込みを絶対真理のように言ってると思うその意識を
まず変えないとどうにもならないんじゃないか？
酒害者が、健常者がという議論も時に必要だが、結局は自分がどうするか。
個々の事情や傾向に合わせて工夫してこそ、アルコール依存者が断酒を
継続することが可能になると思う。
「酒がない人生はつまらない」と思ってるのをなんとか変えてほしいと思って
いるのかな？
そう思ってる人が多い？だととすると、それが何なのだろう。
別にそれならそれでいいと思うし、実際つまらないのかもしれない。
ただ、俺や、断酒している人たちの多くはそうは思ってないというだけでね。
84:釈迦ゾンビ
11/07/14 10:09:41.39 XdJLMlfH
酒を止めて、真っ当な生活を送る。そんな自分に刺激を感じるワクワクする。
そんな時代が有りました。
止めてから、早三年経とうとしてる。今じゃルーチンと化して自分の中での
優先順位も随分低くなっちゃったなぁ。
そして子供も部活が中心優先になっちゃって遊んでくれなくなっちゃったし。
酒飲みを嫌って離れて行ったトモダチ(笑)も、まだまだ音信不通。
会社では夜の社交系を任せちゃってるから、なんだか客との輪の中に
入れない。ギャグとかバンバン決まるのになあ。暴投もミラクルキャッチで
話を元の鞘に収めたりとか芸人魂を発揮して活躍してる筈なのにイマイチ
入りきれてない。
なんだかんだ言っても、ガテン系なので飲めない飲まない奴って事で一線
引かれちゃってる。
客がもうちょっと若い世代が中心になってくれれば良いなあ。
接待ネトゲとか出来そうな気がしてる昨今。
85:優しい名無しさん
11/07/14 10:09:56.87 4xiICDdV
酒を飲むと最初はいいが結局のところ体調が悪くなる
翌日にも支障が出る
だから飲まない
酒も薬物もギャンブルも、依存すると長期的にみてかなり時間を無駄にする
身体と心へのダメージも大きい
だからやめた
86:優しい名無しさん
11/07/14 10:26:26.18 WQ7SR6Pl
ゾンビよ。なんだか境遇が似ているな。
ネトゲはやらんが。
87:優しい名無しさん
11/07/14 15:07:18.92 bPUuHAK2
>>84
応援してるよ、酒飲み（キチガイ水）飲んでる奴に負けんな
ギャグ、芸人、雰囲気作りも営業の一環だが、真髄のついた仕事
が、かならず勝利する
88:優しい名無しさん
11/07/14 15:33:16.70 ZayVNTFB
デイケア通うときも飲んでいってしまう 意味がない治療にならない 通うのも辛い無理して行ってる。だったら働けと言われても、また出勤時に飲んでいく可能性ある。こんなんじゃ働けませんよね？入院したほうがいいですか？
89:優しい名無しさん
11/07/14 17:39:36.64 ylUaQT0Q
>>88
もう6ヶ月飲んでない俺でさえ、医者は入院しろって言うぜ。
金がないから断っているが 実際入院は必要なんだと思う。
90:優しい名無しさん
11/07/14 17:58:31.56 ZayVNTFB
なぜ入院勧めるんですか？断酒できてるのに
91:優しい名無しさん
11/07/14 18:12:44.13 Uyypty4d
>>89
その医者、ヤブでなえれば先入観に従うタイプの様だ。やめといた方がいい。
アル依の様に患者個人ごとに千変万化な疾患には向かないね
ただ、正しい病気の知識と回復の手段を得るには、入院が一番手っ取り早い
これも確かだｗ
92:優しい名無しさん
11/07/14 19:10:10.32 kQA2imnK
>ただ、正しい病気の知識と回復の手段を得るには、入院が一番手っ取り早い
正しい酒害教育をしている病院、つまりアルコール依存症専門病院ならそうだけど
普通の閉鎖病棟にぶち込まれるだけなら断酒会やAA通ってたほうがマシだと言える
後者も中途半端な知識しか持っていない医者だと、強制的に酒を断たせるためにあり得るから
93:優しい名無しさん
11/07/14 19:35:04.81 ZayVNTFB
デイケアのとき飲んで行くなら入院したほうがいいしデイケアやめたほうがいいよね？
94:優しい名無しさん
11/07/14 20:53:45.74 jGzF+OIm
>>93
おまえ、本当に酒をやめたいの？
どん底まで落ちてもいいのなら、好きなだけ飲めばいいよ。
95:優しい名無しさん
11/07/15 06:48:42.10 M3EfcyGg
アク禁くらってる間に３ヶ月断酒成功
俺アルコール依存症じゃないかも
でもみんな予備軍であって依存症って認識した時点で患者らしいからな
危機感失わずに頑張るお
96:優しい名無しさん
11/07/15 07:10:52.17 xcoDv0Bm
自分のことを、ひとたび飲み出したら止められない依存症だと思ってる。
酒を切ってしばらくになるが、過去の飲み様を振り返るとやっぱり自分は
依存症なんだと思う。
今の自分はたまたま運よく酒を飲まずにいるけど依存症なんだと戒めてる。
97:優しい名無しさん
11/07/15 10:04:32.13 sTijY4RK
僕はこの前6月1日に誕生日に40歳になったんだけど
前スレで機会飲酒、節酒etc勧められたんだけど、酒飲みだすとどうにも続けて飲んでしまう。
やはり、適正飲酒者ではないということを自覚せずにはいられない。
断酒しだすと、毎日、酒飲むことを考えてしまう。結構日々の飲酒欲求を断ち切るのは大変だ。
この飲酒欲求に打ち勝ってもいったい何が待ってるの？・・と考えても虚しいね。
ほどほどに禁酒できると、しばらくは酒を断つことができるけど変な自信ついて
ほとぼりが冷めたらまた飲むだすという悪循環。これ何とかならないか？
ちなみに精神依存ではあるらしいけどやっかいだよね。困ったもんだ。
98:優しい名無しさん
11/07/15 10:17:22.96 f0D6X6CO
断酒会に通い１年が過ぎた、何とか楽に生きれる
通い初めの心の中は、嵐に雷雨、先輩の言われる通り、歩いた
雷が止み大雨が中降り、雨、小雨、雨が止み、厚い雲が
徐々ではあるが薄くなっていくのが感じられる
光さすまで例会出席、一日断酒である
99:優しい名無しさん
11/07/15 10:55:34.85 ZJ8hZeY5
この世に生を享けて、五体満足なひとが圧倒的多数派。
極少数が何らかのハンディを負い、善く、悪しく、生きている。のかな？
五体満足、頭脳優秀な極悪人に小悪人（一般人）。
ホーキング博士、さかなクン（さん）、ヘレン・ケラーとサリバン先生、東電社長、バケツでウラン。
ワシらの特徴、一般人には到底わからないレベルの「酩酊の虜」（ぐるぐる遊びｂｙらも）。
自己破壊衝動（緩慢な自死）、他己（人間関係）破壊衝動、酔いてー衝動。
「アルコール酩酊渇望障害」、つまり障害者、そのレベルで自己認識、再構築が必須。
アル中ぐらいなんぼのもの。この障害、特長（！）は個性として克服しろ！
酒好きだった知り合いが、交通事故で下半身不随になった。でも生き永らえている（飲んでるらしいけど笑）。
せっかくヒトに生まれたんです。飲みすぎで即死はなかなかできない。死ぬ気で飲んでもヒドイ底付きが来るでしょう。
だから今までの自分を殺す気概、あるいはあきらめで断酒、してます。できます。
無自覚なアル中や健常者（含むバカ医者）に、理解不能なほどキツい障害です。
このスレは共感、反省、いろんな人達の経験の宝庫。ここがあるから、止めていられる。
PS シャカどん、やっぱりネトゲなんかい！ 涙混洟吹いた。
100:釈迦ゾンビ
11/07/15 11:30:49.56 2/IPDofx
>>86
やっぱそーか…orz
そうなっちゃうよねぇ。3年もすると環境も随分変わるし。
息子とは、漫画の趣味が一緒なので飯の時とか盛り上がるんだけど
飯食ったら奴、塾に行っちゃうし。なんだか取り残され気分。
>>87
もの凄くありがとう。本当に元気貰っちゃったわ!
キチガイ水飲んでくれてる連中のお陰で、仕事も繋がってるので
そこまでは強く言えないけど、俺の欠損してる部分補ってくれてるし。
>>99
時間決めて節度を保つのがコツだと思う。あ、ネトゲ。
家族が寝てから始めてる。毎日1時間半程度だけどリフレッシュには
なるよ。ほとんど金も使わないし。
そーだよ。酒止めて勝利を手にするんだ!
101:優しい名無しさん
11/07/15 11:53:44.86 7JKBkA6l
全国のアルコール依存症のみなさまお元気ですか？
私もその内の一人ですが昼間から飲んじゃいまーす！
暑いので冷えたビールを飲んで鬱に入りますよぅ！
イエィ！早く死にたいなぁ！死ね死ねって思うよ。
102:優しい名無しさん
11/07/15 12:03:41.55 MMcxv9O5
「酒が元気の源ですぅ！」みたいな発言は意味不明だわ
酒って身体は間違いなく壊すし、精神にも悪影響を及ぼすだろ
酒飲んだ次の日って、気持ちがなんとなく沈んだ気になる（実際気持ちを欝状態にする成分が入ってるし）
あの発言は本当に嘘
103:優しい名無しさん
11/07/15 13:06:26.34 6jbxyS0U
酒による抑制解除（要するにハイになる）の部分だけだと「元気の源」
でもアル中は解除の結果、連続飲酒への扉も開いてしまう。ここが違うのね。
要するにあらゆる欲の中でも、アル中にとっての飲酒欲は相当上位なのが
健常者との違いってこったな。それを自覚しながら克服（≒回復）しましょう。
104:優しい名無しさん
11/07/15 15:27:23.56 b4jvfAvr
>>91
症例に合わせた治療法って概念は、少なくともまだ日本にはないね。
酒害者に重度軽度はないし、入通院抗酒剤断酒会は絶対とされる。
105:優しい名無しさん
11/07/15 16:17:17.26 YYtfXAZO
10日間の連続飲酒だけどやっと止まった。
しかしあれだね。
東北の日本酒は美味しいから10日間飲んでも大丈夫だよね。
しかしアル中は死なないと治らないと思うよ。
原発に働きに行くかな。
そしたら死ねそうだし。
106:優しい名無しさん
11/07/15 18:00:51.13 +X/oQ8lA
アル中が治るとか治らないとかいう議論は不毛
１００の可能性を１にしないでほしい
107:優しい名無しさん
11/07/15 18:58:45.35 1IJ7zDr8
>>104
要するに緩やかな檻に入れるしかないってことだ
医者も対応できないんだよ。この病気にはｗ
108:優しい名無しさん
11/07/15 20:15:24.10 vbAbg1AO
酒なんて飲まなくても全然平気
それよりタバコね、タバコ
何度も禁煙失敗し欝入ってる
109:優しい名無しさん
11/07/15 20:26:45.06 4fWJkyhK
アル中で酒なんて飲まなくても平気
そんなに簡単な人も居るんだね
タバコは禁煙外来に通えば、止められるよ
酒は俺は止められないな
半年は我慢出来るけど、半年に一回は連続飲酒になる。
親がそこそこ金を持ってるから生きてられるけど
親が死んだら終わりだな
さっさと死ぬ方法を考えるよ
110:優しい名無しさん
11/07/15 20:31:38.03 eF08mLDi
>>109
>アル中で酒なんて飲まなくても平気
それってアル中なの？ｗ
111:優しい名無しさん
11/07/15 20:45:26.28 4fWJkyhK
>>110
読解力無いね
>>108が書いたのを繰り返して書いたんだよ
その下の文章を読んだら分かるだろう
112:優しい名無しさん
11/07/15 21:03:53.07 eF08mLDi
あぁ、流し読みしてた
113:優しい名無しさん
11/07/15 21:31:35.18 b4jvfAvr
>>109
半年やめたら、もう半年やめてみようとは思わないかね？
俺も断酒半年だが、飲みたい と思わなくなったら勝ちだと思っているけどなかなかそうならないね。
114:優しい名無しさん
11/07/15 21:47:00.67 453FXU3U
皆さんとても良いこと、ためになることを言っていて、すごく勉強になります。
(皆さんの意見に実感が湧き納得してしまうので私も依存者です)
前レスで誰かが言ってましたが、「断酒すると毎日飲酒欲求が出る」時点でアル依なんだと思います。
普通の人は、機会飲酒程度で、飲まない日があってもアルコールのことはそんなに考えていないです。
アル依の人が選択すべき道はただ一つ、一日断酒を毎日続けること、です。
これが大前提で、人生の様々な苦難を乗り越えて生きて行かなければならない。
皆さん、頑張りましょう！
115:優しい名無しさん
11/07/15 22:03:45.17 453FXU3U
連投すみません。
2ヶ月程前のいいとも！増刊号を観た時、テレホンショッキングに出ていた中谷美紀がこんなことを言っていました。
「最近お酒をやめたんです。私はたった(コップ)一杯のお酒を飲むと一杯(い～っぱい)飲んでしまうんです。
それと台本の台詞を覚えるのも難しくなってきてしまってて…
だからお酒をやめました。」
このコメントに一瞬絶句したタモリも流石に何も突っ込まず別の話題を話していました。
とても素敵な女優さんで、私は凄く好きなので、もしかしたらアル依に苦しんでいるのかもしれないと思い、
とても胸が苦しくなりました。
私は最近このスレをＲＯＭるようになったので、既に話題にのぼってる話だったらすみませんm(_ _)m
皆さん、頑張りましょう！
116:優しい名無しさん
11/07/15 22:24:43.17 V0G3t9YQ
その場面を想像すると目を背けたくなるな
中谷って人は知らんけどｗ
117:優しい名無しさん
11/07/15 23:44:31.01 FOaEd++h
皆さん、頑張りましょうって言われてもね。
この病気は頑張っても無駄。
断酒会の人は「頑張ろう！」とか叫んでいるんだろう。
バカだよね。
中川昭一のようにあっさり死ぬのが一番なのにね。
118:優しい名無しさん
11/07/15 23:59:26.45 wMEvNwEW
一番なのにねって言われてもねｗ
119:優しい名無しさん
11/07/16 00:08:53.31 FuWjF5o2
>>117
頑張るなんて挨拶みたいなもんだろ
厨房かよ
120:優しい名無しさん
11/07/16 02:20:19.76 WyV93D6l
自分自身の弱さに打ち勝ってこそ、本当の勝利です
己に勝つ
自分に渇！
ガンバリマショウ
121:優しい名無しさん
11/07/16 07:28:25.21 deSiPLlI
まいにちれーかい
いちにちだんしゅでがんばります
これを聞くたびアホかと思ってる
酒止め続けることは造作もない
自分を変える努力を持続するのはなかなかに難儀だ
122:優しい名無しさん
11/07/16 07:47:10.98 imMlvJCh
アル中は銃殺にするのが一番だと思うよ。
そしたらアル中専門病院もいらない。
ＡＡとか断酒会とかくだらない組織もいらない。
自分で生活出来ないアル中に生活保護を与える必要も無い。
ざっと医療費も含めて500億円は浮くんじゃないかな。
それを復興支援に使えばいい。
どうせアル中なんて生かしておいても社会の害。
123:優しい名無しさん
11/07/16 07:49:59.60 imMlvJCh
500億円では済まないな
1000億円くらい浮くと思う。
アル中はさっさと銃殺するべし。
124:優しい名無しさん
11/07/16 08:20:28.38 bR9AKrkL
自演失敗とも取れるこの書き込みであるが･･･
125:優しい名無しさん
11/07/16 11:34:56.64 YGKFW2yv
その昔、
酒好きだった西田ひかるが、飲みの席でのカラオケで自分が歌おうとしたら、心臓の動悸が激しくなり声が震えて音程がむちゃくちゃになったそうだ
自分の体の異変に愕然となったとテレビで言っていた
126:優しい名無しさん
11/07/16 11:41:37.66 5+m4OCT5
アル中と西田ひかりは関係ない
勝手に有名人を出すと名誉棄損になるぞ
127:優しい名無しさん
11/07/16 19:57:06.74 tPoeTo22
アル中に弄ばれて捨てられました。
いまは堕胎を迫られてます。
鬼
128:優しい名無しさん
11/07/16 20:30:58.25 JqJZv6jF
>>127
アル中のポコチンをファラしたのか
臭いだろう
129:優しい名無しさん
11/07/16 22:55:17.51 EJA5SBSE
恋愛関係の恨み辛みは個人責任でお願いしますよ
130:優しい名無しさん
11/07/16 23:03:00.07 JqJZv6jF
アルコールの管理も出来なかったアル中が
個人の責任でって
挙句の果てには生活費を国から貰っているくせに
131:優しい名無しさん
11/07/16 23:06:44.08 EJA5SBSE
読解力の無い低脳に何言っても無駄だろうけど、成人した男女間の問題に何か言うべき事があるとするならば「嫌なら別れりゃいい」だけなのさ
132:優しい名無しさん
11/07/16 23:09:58.77 JqJZv6jF
アル中は人に説教する資格すら無い
それだけ最低の人間なのだ
133:優しい名無しさん
11/07/17 00:45:22.08 kP7v/EDl
アルコール病院に入院すると警察に知られるの？警察は病院に出入りしてんの？
134:優しい名無しさん
11/07/17 00:48:09.27 HgGDB/jV
あっ、クリで逝ったらもう舐めちゃだめ
135:優しい名無しさん
11/07/17 01:02:15.42 bDfiBrCg
地域の障害者名簿？＝要注意人物にもれなく登録されます
136:優しい名無しさん
11/07/17 01:21:39.61 lfPZbuCU
それは自立支援を申請するからだろう
飛行機に乗って他の都道府県の病院に入院したら分からないよ
137:優しい名無しさん
11/07/17 01:25:06.47 lfPZbuCU
生活保護とか支給してもらったら
完璧にキチガイ名簿に載るだろうな
138:優しい名無しさん
11/07/17 04:53:56.20 WNInR/Pp
「アルコール、麻薬、大麻、あへん又は覚せい剤の中毒者」は
運転免許の欠格条件なんだよな。
オレは免許取り上げられるのか？
139:優しい名無しさん
11/07/17 05:18:23.33 AZMeJWTR
たまには酒もいいと想うよ
140:優しい名無しさん
11/07/17 05:19:51.15 kP7v/EDl
アルコール依存で入院や自立支援受けてる人は、そういう名簿に登録されるってこと？アルコールでも、そういう名簿あるの？知らなかった
141:優しい名無しさん
11/07/17 14:42:28.68 +9yDXSHk
>>139
その甘さがいけない
依存性薬物はall or nothingが基本
142:優しい名無しさん
11/07/17 15:04:47.69 T20ysOEL
アル中になると人間関係<酒になるのですか？
143:優しい名無しさん
11/07/17 15:15:16.30 VIULPT6f
そういう軽重を問う判断ができなくなるというのが正解
144:優しい名無しさん
11/07/17 15:38:43.69 kP7v/EDl
140の返答お願いします
145:優しい名無しさん
11/07/17 15:43:55.39 gbIKmtrJ
>>144
アルコール依存症で自立支援を受ける自体、精神病認定だろう。
アルコール依存症自体、立派な精神病なのだから。
それが嫌なら自立支援なんて受けない方がいい。
146:優しい名無しさん
11/07/17 17:01:31.08 kP7v/EDl
頭はしっかりしててもアルコール依存だけで精神病扱い？デイケアやめて通院のみでも自立支援受けれる？警察に知られるの？
147:優しい名無しさん
11/07/17 17:36:55.02 jEiRZK2f
>>146
頭がしっかりしていると思っているのは自分だけ
アルコール依存症は精神病の中でも重症の部類
脳は完璧にいかれている
通院のみでも自立支援は受けれると思うよ
通院しただけでは警察には分からないよ
薬物依存なら通知されると思うけど
148:優しい名無しさん
11/07/17 17:54:56.10 sWma5yFP
>>146
いいから警察の厄介になる前に入院しろよ。
149:優しい名無しさん
11/07/17 17:59:52.60 jEiRZK2f
入院しても退院したら飲むけどね
アル中は死なないと治らない
150:優しい名無しさん
11/07/17 18:01:12.70 AC11CHZH
断酒して社会復帰してても警察のブラックリストに載ったままなの？
嫌だなぁ
151:優しい名無しさん
11/07/17 18:08:41.98 jEiRZK2f
普通に生活してたら警察と関わることなんて無いだろう
別にブラックリストに載ったとしても
警察官が毎日来るわけでもないし
それより断酒して社会復帰する方が遥かに大変
この不景気だから、よっぽどの高学歴じゃないと仕事なんて無いよ
152:優しい名無しさん
11/07/17 18:10:15.10 PGKtYB6P
アル依で病院行ったら警察にリストアップされるとかｗ噴いたわｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗ
153:優しい名無しさん
11/07/17 18:12:49.49 jEiRZK2f
>>152
お前、警察の情報収集力を舐めている
154:優しい名無しさん
11/07/17 18:37:28.15 L8F4R/2w
聞きたいんだけど、ガンマの値って１ヶ月飲まなければ大分下がる？
今たぶん１００くらいなんだけど
155:優しい名無しさん
11/07/17 18:38:11.04 VIULPT6f
今は閉鎖病棟へ閉じ込めるのではなく、地域ぐるみでのサポートが中心だからね。
当然、地域の治安に関わる主要な期間には通知されるでしょう。
ただ、通院だけとかならそう心配するほどではないと思うけど、仕事もせず昼間っから
ぷらぷらしてたりすると、付近住民に通報されて「不審者」として軽くマークされるだろうね
156:優しい名無しさん
11/07/17 18:44:17.96 PGKtYB6P
>>153
おまえアル依に加えて糖質だよｗ
警察が病院に来てアル依の入院患者の写真撮ったり指紋取ったりすんのかよアホｗ
当の警察官がアル依で入院してんだぞｗ
おまえは、まず、糖質の薬飲めやｗ
157:優しい名無しさん
11/07/17 18:45:45.45 PGKtYB6P
>>155
おまえも糖質ｗ
このスレはアル依スレであって、糖質スレじゃないからねｗ
158:優しい名無しさん
11/07/17 18:46:10.74 MTVP6/Wu
>>154
今が100なら、1ヶ月断酒すれば正常値まで下がるよ
アル中のγGTPなんて、三桁が基本だから（ｷﾘｯ
俺が知ってる人で8000近くにまでなった人がいるからな
医者に「お前はゾンビか」と言われたらしい
159:優しい名無しさん
11/07/17 18:46:36.53 MTVP6/Wu
ごめん、3桁じゃなくて4桁だなｗ
160:優しい名無しさん
11/07/17 18:59:27.97 jEiRZK2f
>>156
警察のデータベースって凄いよ
特に写真とか指紋とか取らなくても
個人情報が満載
だからあっさり逮捕出来るんだ
お前がアル中なのも警察のデータベースに入っているから変なことするなよ（笑）
161:優しい名無しさん
11/07/17 19:03:15.58 PGKtYB6P
jEiRZK2f
>>160
おまえはアルコールじゃなくて、糖質の病院行け
マジで発狂してる自覚ねえだろ
162:優しい名無しさん
11/07/17 19:06:48.66 jEiRZK2f
>>161
今なんて街中監視カメラだらけ
お前がバカ面して精神病院に通院しているのは
監視カメラに映っている（爆）
163:優しい名無しさん
11/07/17 19:11:09.43 VIULPT6f
まぁ監視カメラの持ち主がいて、有事の際に警察による捜査が入るだけなので
普段から警察が動いているという訳ではない罠ｗ 指紋取りなんざ事件が無い
限りありえないな。
要するに誰であろうと住民データは蓄積するし、問題無ければそのままってこと。
悪さしなければ気にすることもないよ。
しかし、 ID:PGKtYB6P はちょいと短絡的すぎるなｗ
164:優しい名無しさん
11/07/17 19:20:58.72 jEiRZK2f
普通に生活してたら警察なんて全く怖くないな
まあ建築業界だから談合で逮捕される可能性はあるけど
でも警察の建物も談合だからな
まず捕まらない
165:優しい名無しさん
11/07/17 19:40:41.01 PGKtYB6P
>>162
＞街中監視カメラだらけ
歌舞伎町以外にどこの地域でだよアホ
166:優しい名無しさん
11/07/17 19:42:18.63 7f0ZZQcj
ID:PGKtYB6P←世間知らずにも程があるｗ
167:優しい名無しさん
11/07/17 19:42:56.63 jEiRZK2f
>>165
秋葉原だって渋谷だって銀座だっていっぱいあるよ
世間知らずだね（爆）
168:優しい名無しさん
11/07/17 19:51:36.81 PGKtYB6P
>>166>>167
で？
最早、必死だなｗ
４８都道府県市町村全てで全部でどこだよアホどもｗ
169:優しい名無しさん
11/07/17 19:57:28.61 jEiRZK2f
>>168
お前が住んでいる田舎の方がアル中だと直ぐに知れ渡るじゃないのか
あそこのバカ面したアル中が精神病院に通ってるよねって
まあどうでもいいよ
お前の相手するの疲れた
170:優しい名無しさん
11/07/17 20:00:16.54 PGKtYB6P
>>169
俺もおまえみたいな糖質の相手なんかしたかねえよｗ
どこで聞きかじってきたのか、アルコール病院に通院したら
警察にリストアップされるぞと思い込んでる池沼にはよｗ
171:優しい名無しさん
11/07/17 20:00:53.24 MTVP6/Wu
二人とも去る
これで解決
172:優しい名無しさん
11/07/17 20:17:49.37 4RUz6eiv
>>158
ありがとう。頑張って断酒して、１ヶ月後に血液検査してもらうわ
173:優しい名無しさん
11/07/17 20:41:14.70 kP7v/EDl
入院したら警察のデータベースに載るわけ？
174:優しい名無しさん
11/07/17 20:46:54.61 lhjRQKYz
>>115
タモリって人は、
赤塚不二夫をずっと見てて、クサナギを正月３が日かくまう人だからね
かなりわかってる奴か、もしくはキョーレツなイネーブラだと思ってる
175:優しい名無しさん
11/07/17 20:46:58.27 AZMeJWTR
酒をプレゼントしてくる奴に悪意を感じる
勿体ないから飲んじゃうよ
176:優しい名無しさん
11/07/17 20:50:44.60 iCcTCXSn
>>173
デイケアに通いながら酒飲んでるような奴は、遅かれ早かれ警察の世話になるよ。
177:優しい名無しさん
11/07/17 20:54:17.23 jEiRZK2f
>>174
別に芸能人でアル中でもいいんじゃない
いっぱい税金も払っているし
特に誰にも迷惑はかけてないだろう
間違っても生活保護なんて受けないし
178:優しい名無しさん
11/07/17 20:58:24.01 iCcTCXSn
皇室にもアルコール依存症の人がいるしね。
179:優しい名無しさん
11/07/17 21:11:00.57 Fl7rXVp3
>>178必ずこれを言い訳にするクズいると思った！ホントにみっともない蛆虫だな。なんで自札しないのか不思議で仕方ない。
180:優しい名無しさん
11/07/17 21:22:54.46 VIULPT6f
税金云々はやめようぜ。
どんな人間や企業でも少なからず国庫に依存してるんだからさ。
問題は
単に消費するだけのウンコ製造機か
何か世間と関わって、建設的貢献をしようとするか（できるかどうかは二の次）
だと思うよ
181:優しい名無しさん
11/07/17 21:31:11.57 iCcTCXSn
>>179
クズはおまえだ。
182:優しい名無しさん
11/07/17 21:36:36.79 jEiRZK2f
ＡＡや断酒会に来ている生活保護受給者は
東北で強制労働させるべきだと思う
183:優しい名無しさん
11/07/17 22:23:32.29 LlpoOwBc
酒のやめかた解ったら、タバコも簡単に辞めれるし、ダイエットも簡単にできるのな
意思の力は端から恃まないのがコツだね
184:優しい名無しさん
11/07/17 22:34:36.65 T20ysOEL
アル中と二大精神病糖質双極どっちが重いんですか？
友達の父親がアル中であれはもう人間やないっと言ってました。
現役アル中のひとも自分についてそう思いますか？
185:優しい名無しさん
11/07/17 22:47:07.21 jEiRZK2f
水虫とインキンがどっちが重いですかって聞いているのと同じ
どっちもどっちだろう
しいて言えば、どちらも死なないと治らない
186:優しい名無しさん
11/07/17 22:49:18.21 03qXBekP
酒が止まってりゃ別だけど、酒が止まらないアル中は
精神病の中で一番最悪だろう
糖質なんてかわいいもんだ！と思う
187:優しい名無しさん
11/07/17 22:52:03.11 jEiRZK2f
アル中は止まっても飲むからな
精神病の中では確かに最悪だろうな
188:優しい名無しさん
11/07/17 22:57:12.75 T20ysOEL
>>186
主に糖質は妄想幻聴幻覚で双極は暴言暴力金遣いで周りも多少迷惑を被りますが
それ以上の害悪がアル中にはあるんですか？
189:優しい名無しさん
11/07/18 00:19:51.07 C/WagWGi
>>188
まあ、例えて言うとアルコール依存症患者が一人いれば
周囲に10人の病人を出すとまで言われるくらいだからな。
どんな状況だか想像つくだろ。
190:優しい名無しさん
11/07/18 00:59:24.26 cpYMoFJH
>>189
「アルコール依存症者一人がいれば周囲に10人の病人」
それは流石に初耳だｗ
191:優しい名無しさん
11/07/18 01:47:15.23 oD5ykLRF
中島らもの小説読んでるけど、アルコール依存症についての考察は鋭いね
192:優しい名無しさん
11/07/18 02:18:04.85 VlJORLiL
>>191
考察は鋭いんだけど、酒を止めることはなかったよね。
193:優しい名無しさん
11/07/18 02:45:22.42 mhZkoG6E
喫煙者がタバコ辞められないのとか、
デブがダイエットできないのとか、
薬物中毒者が薬断てないのと変わらないよw
194:優しい名無しさん
11/07/18 02:51:39.79 H/+kza3A
>>193
アル中だって酒止められないだろう
一旦止めているに過ぎない
何年かしたら飲むよ
195:優しい名無しさん
11/07/18 06:50:56.14 BNFdYzF9
今のところは飲まずに過ごせてる。
けれども、この先ずっと飲まないでいられるかは判らない。
酒が飲みたくてむずむずしたら、飲むのは明日と先送りする。
196:優しい名無しさん
11/07/18 13:20:56.48 cpYMoFJH
どうせ飲む事が解ってるのに 「断酒」とはどう言う意味？
できもしない事を標榜せねばならないその理由は？
萎縮した脳も再生可能というのが定説の現在に
不可逆なものと固定して、酒害者をあえて追い詰めるのはなぜ？
生活習慣病に過ぎない事を知られる事が困る連中って？
197:優しい名無しさん
11/07/18 13:25:13.65 oD5ykLRF
>>196
俺には何のことだかさっぱりわからない
198:優しい名無しさん
11/07/18 13:39:55.00 gRhCgQhB
昨日、大分の断酒会の大会？みたいなのに行った人いる？大会ってどんな感じなの？
199:優しい名無しさん
11/07/18 16:04:54.63 BNFdYzF9
>>198
参加したことを自慢したい奴が参加する大会だな。
全国大会なんかはもっと酷くて、参加する＝意欲の現われと
周りに評価してもらいたい奴が参加してるだけ。
200:優しい名無しさん
11/07/18 16:39:38.47 H/+kza3A
AAで世界大会に行ったって自慢している人居たよ
アル中って自慢話好きだからね
大して仕事も出来ないのに
昔はあーだったとか話す生活保護の人とか
現実を見ろって感じ
201:優しい名無しさん
11/07/18 18:13:45.90 a08YKrgD
今日S県でアディクションフォーラムがあった。断酒●の人もきていたよ。パンフレットも置いてた。
202:優しい名無しさん
11/07/18 18:15:12.63 a08YKrgD
なんというかソーバー続けてても独特の雰囲気があるよねアル中の人って。アルコールに限らないけどなんせ数が多い。
203:優しい名無しさん
11/07/18 19:13:06.28 MmuQs81N
俺は、自慢話なんて好きじゃないけど、確かに断酒会の人は、自慢話が多いね。
アルコール教育や、飲酒運転撲滅に、ボランティアで協力してるだのなんだの。
そうかと思えば、たるんだアル中はいねーがー、いたら渇イレしてやるっていうような
態度でいつもいるし。結局あんたは、そうすることで酒をやめ続けてるんだろってこと。
世のため人のためになろうとしてるんだろうけど、不快だったり迷惑だったりもするわけで・・・
204:優しい名無しさん
11/07/18 19:14:05.99 mhZkoG6E
断酒界に参加してるヲレ偉いから褒めてってしっぽ振ってる感じは受けるね。
褒めて欲しければ自分一人で自力で酒止めればいいじゃんとw
昔の自慢話はしないけど、今の世の中って昔に比べると変過ぎるとは思う。
非正規雇用者が正規雇用に這い上がれない日本社会って何なのと。大量の非正規雇用者が年金貰う頃に年金の支給額低過ぎでマジ終わるだろうと。
経団連とか日本を代表する企業は将来の日本を潰してる自覚無いのが怖い。
205:優しい名無しさん
11/07/18 19:32:42.91 gGM9pMjP
抗酒剤のシアナマイド？だっけ、がアレルギーが出るから飲めない。
最近、ノックビンを飲むとやたらに気分が悪くなる。
医者にも相談していて検査で中止になったらどうしようかと不安。
正直な話、自助グループの効果もよくわからない。
行かないと気まずくなる感じだから行ってるだけだし。あー不安
206:優しい名無しさん
11/07/18 19:33:53.82 MmuQs81N
>>196
今の医学では、立派な精神病ってことになっている。
実際にはもうちょっと違うものなんじゃないかと、俺個人は思っているけどね。
207:優しい名無しさん
11/07/18 19:36:10.44 5xTlUUZi
自分なんて断酒会に参加してないからって本当は断酒してないって嘘つきよばわりされたわ
208:優しい名無しさん
11/07/18 19:41:05.68 QDNXmCEH
また喜び勇んで断酒会叩きかｗ
ここはアルコール依存症スレだから、叩くためだけのスレ立てて、そっちでやれ
コルサコフ症候群どもめｗ
209:優しい名無しさん
11/07/18 19:43:58.69 MmuQs81N
>>207
断酒会、AAへの参加は断酒に絶対不可欠だ と信じる人々は、当然そう見ると思う。
一人ではやめられないってのは確かにあるかも知れない。しかし、
自助に参加していない人が、必ずしも一人でやめているわけでもないだろうと思うし。
なんかっていうと否認だ、社会と家族を巻き込む病気だ とばかり責めるのもどうかと思うね。
210:優しい名無しさん
11/07/18 19:46:23.31 MmuQs81N
>>208
あんたみたいのがいるからこうなるんだよ。
211:優しい名無しさん
11/07/18 19:59:48.21 H/+kza3A
ＡＡや断酒会って同好会とかサークルの部類だと思うのだ
当然行く人は否定しない
だから行かない人も否定しないでほしい
行かないと「死んだのかと思ったよ」とかバカなこと言う奴が居るよな
勝手に殺すなよ
それと「仕事は何してるの？」とかしつこく聞いてくる
それも生活保護の奴が
○○業界だけどというと、悔しそうな顔をするから笑えるんだよな
212:優しい名無しさん
11/07/18 20:00:27.08 a08YKrgD
アディクションフォーラムでの医師の公演では、アディクションは自分でなれる病気である。それはハマる体質だったからだ、としか今は言えない、とのこと。
知ってるひともいるかもしれないけど
ス○ープという勉強会があってそこでは自助から進んでディスカッションもできる会で専門家も同席する。
213:優しい名無しさん
11/07/18 20:02:26.21 QDNXmCEH
>>210
俺は断酒会員じゃねえし行ったこともねえよカスｗ
このスレは喜び勇んで断酒会叩きするスレじゃないんだよコルサコフ野郎
脳みそ溶けてる自覚ねえだろｗ
214:優しい名無しさん
11/07/18 20:05:31.82 MmuQs81N
またはじまった・・・
215:優しい名無しさん
11/07/18 20:08:12.18 a08YKrgD
アディクションをやめるには根性じゃなくテクニックとのこと。(やりたくなったら絵を描く、大声をだす、など)
216:優しい名無しさん
11/07/18 20:13:42.42 H/+kza3A
会社の帰りに飲みたくなって
絵を描いたり、大声を出すのは不可能だな
現実離れした意見だ
217:優しい名無しさん
11/07/18 20:14:39.39 QDNXmCEH
>>214
やはり自覚無し
218:優しい名無しさん
11/07/18 20:17:25.69 MmuQs81N
病名連呼して人を口汚くののしるのやめろよ。いつものやつじゃないか、
流れ乱しやがって
219:優しい名無しさん
11/07/18 20:23:45.26 a08YKrgD
>>216
飲み屋に近づかない 公園で休む
やり方は人それぞれ
220:優しい名無しさん
11/07/18 20:24:53.19 erkdGBam
賢者は歴史に学び、愚者は自分の経験に学ぶ
221:優しい名無しさん
11/07/18 20:27:19.18 a08YKrgD
イネーブラーやってるつもりがなくてもやってしまってる時がある。ゲーゲー吐いてるのを見守ったり、こんなのまともな人間ならドン引きなのにね。
酒やめてないアル中はイネーブラーをゴミのように思ってるよね？
222:優しい名無しさん
11/07/18 20:27:42.35 H/+kza3A
>>219
そんな簡単な問題だと思わないな
涙が出るくらい飲みたくなったら
何をやっても飲み屋の飛び込むと思う
223:優しい名無しさん
11/07/18 20:33:21.87 erkdGBam
やってるつもりがなくてやってるのがイネーブラ
ただ酒をやめてるだけのアル中も、イネーブラのことは家来だか奴隷だかに思ってるよ
224:優しい名無しさん
11/07/18 20:51:41.56 a08YKrgD
家来か奴隷かまじであいつ刺してやる。
225:優しい名無しさん
11/07/18 20:53:54.34 QDNXmCEH
>>218
唐突に断酒会叩き始める荒らしはおまえだろアホｗ
断酒会という単語を見るや、スレの流れ無視して喜び勇んで断酒会叩き
おまえ死んどけ
226:優しい名無しさん
11/07/18 20:55:02.99 a08YKrgD
>>222
麻薬やからしゃあないな。生活のすべてがヤク、頭のぜんぶがヤク。
ヤクヤクヤク。
わかるよー。共依存地獄ヤクのこと片時も頭から離れんもん。
だけどもう連絡しない。勝手に飲んでどうとでも死ね。しったことか。
227:優しい名無しさん
11/07/18 21:28:39.85 H/+kza3A
>>226
飲んでもそう簡単に死なないから困ってるのだ
ビールと日本酒しか飲まないけど
日本酒を１日一升を１０日間とか楽勝で飲めるからな
228:優しい名無しさん
11/07/18 21:44:00.87 a08YKrgD
>>227
ヤツの子供を身篭ったんですよね。それでも子供<ヤクみたいです。
死ぬかヤクかどっちかしかないのにヤクりながら、首くくるだの子どもがいると人生設計が、だのほんとうにイライラします。
アル中生保の人生設計とやらをきかせろ。
一行も書いてない小説家志望なんて反吐がでる。
さてさて月四回にヤク減らして退院してすでにソーバーじゃないみたいよ。
ぐちぐち言いましてすいませんでした。
229:優しい名無しさん
11/07/18 21:56:18.48 BNFdYzF9
いつだったか、仙台だったか広島の全断連全国大会の参加の
誘いがあって、せっかく行くなら大会前後にいろいろ見て廻ろうと
単独行の日程考えたら、行きも帰りも皆と一緒に行動しろと古狸に
はねつけられた。土曜夜発日曜深夜着という弾丸バスツアーで、
車中で例会するという。
これで断酒会に嫌気がさした。
230:優しい名無しさん
11/07/18 21:59:21.72 H/+kza3A
>>228
日本語として成立してないので
何を書いているのか読解不能
日本語が無理なら英語でもいいので
分かる文章で書いてください
231:優しい名無しさん
11/07/18 22:11:03.31 a08YKrgD
ポエムったつもりはなかったんですが、読解不能の文でごめんなさい。
子作りするならヤクやめてというのが言いたかったです。
232:優しい名無しさん
11/07/18 22:35:03.82 QDNXmCEH
>>229
そんなの１人で行くと言って１人で行けばいいだけだろｗ
似たようなことは普通に会社行ってても沢山ある
おまえは自分がうまくいかないのを全て他者のせいにするアル中（おまえの場合、断酒会）の典型だなｗ
何もかも全部、人のせいにするアル中ｗ
233:優しい名無しさん
11/07/18 22:56:35.96 H/+kza3A
>>232
妙に説得力がある
234:優しい名無しさん
11/07/18 23:33:38.25 gGM9pMjP
途中からシラフとは思えないような話の流れで、何回も読み直してしまった。
断酒会の団結している感じが苦手でAAに行ったりします。
ステップミーティングが興味深く感じられるから通い続けられそう。
問題集を解くような感じがおもしろいのだろうか。
ただ、酒を止め続ける問題はさておきだが。
235:優しい名無しさん
11/07/18 23:40:13.61 H/+kza3A
というかＡＡってステップミーティングをやるためにある
これをやらないとＡＡに行く意味が無い
自己啓発にはなると思うけど
本気でやるとかなり面倒
236:優しい名無しさん
11/07/18 23:59:00.80 gGM9pMjP
>>235
確かにそんな気がします。
途中から自己嫌悪に陥るわ、書いてあることが？？あー何だよ？って感覚で。
そういうのも悪くはないかなと、ただ１２を終えるのに私は10年以上かかりそうです。
237:優しい名無しさん
11/07/19 00:25:33.58 0Su0QESb
>>236
ステップミーティングの理論は社員教育にも導入されるくらい優れている
うちの会社でアメリカから来た社員教育のセミナーに出たけど似てたからね
10年以上かかってもステップ１２までやったら大したもんだと思うよ
俺は面倒で止めちゃったけどね(>_<)
238:優しい名無しさん
11/07/19 00:38:18.38 5yAMS1VK
>>232
断酒会叩くと燃えるのね。
239:優しい名無しさん
11/07/19 00:42:14.31 0IlAa0T0
>>175
ワロタｗ
240:優しい名無しさん
11/07/19 06:40:22.86 JZuX5EKF
要は新人教育と同じで洗脳したいだけだしねえ。
年長者の御玩具じゃないし。
コンビニに逝けば酒が並んでる時代に、近づかないとか無理過ぎる。
理論だけの学者さんか？
241:優しい名無しさん
11/07/19 11:03:06.47 0RWNGIhE
にしてもAAは男女間トラブルの話を良く聞くな
242:優しい名無しさん
11/07/19 11:17:17.30 Y1a7T8c3
>>241 アルコール依存症同士の恋愛って事ですか？
243:優しい名無しさん
11/07/19 11:21:13.47 uJG477pB
朝鮮人癖もついているようだし、ご愁傷様
244:優しい名無しさん
11/07/19 13:39:57.52 JZuX5EKF
aaってそんなに簡単にセックスできるの？
まあ同じ目標と体験してるから吊り橋効果で意気投合しがちなんだろうけど、単なる共依存になってるだけだな。
245:優しい名無しさん
11/07/19 16:19:32.99 BuRzCtVO
シアナマイドは苦いの？ノックビンからシアナマイドに変わっちまった！
246:優しい名無しさん
11/07/19 17:36:51.72 o8nPX2MX
>>245
どっちでもいいだろ
247:優しい名無しさん
11/07/19 17:39:30.73 MKgu4jxw
女側に水商売・風俗出身が多いのはアル中
特にAAはなんというか優しい気持ちにさせるから、そういう面では「緩む」んだろうな
248:優しい名無しさん
11/07/19 17:53:49.12 0udCVe5I
>>245
シアナマイドはそのまま飲んだらわりと苦味があるよ
249:優しい名無しさん
11/07/19 18:40:38.36 BuRzCtVO
酒飲んだ後にシアナマイド飲んだらどうなる？
250:優しい名無しさん
11/07/19 18:47:32.24 0udCVe5I
どうなるんだろうな
ノックビンとかはアルコール抜いた状態で1週間は飲まないと効果が無いって話だけど
シアナマイドはどうなんだろう
そしてシアナマイドの用法に
「節酒療法．．飲酒者のそれまでの飲酒量によっても異なるが、
酒量を清酒で180mL前後、ビールで600mL前後程度に抑えるには、
通常シアナミドとして15～60mg (1％溶液として1.5～6mL)を1日1回経口服用する。
飲酒抑制効果の持続する場合は隔日に服用してもよい。」
ってのがあるみたいだな
251:優しい名無しさん
11/07/19 19:16:17.77 BuRzCtVO
ノックビンは毎日服用しなくても一日飲めば数日間は効いてたよ シアナマイドは怖くて飲みたくない ドリンクに混ぜて飲んだら効果あるかな？お茶とか麦茶とかに シアナマイドは一日で効果でる？
252:優しい名無しさん
11/07/19 19:59:29.38 TTQMfjk+
>>251
主治医に聞けよ
253:優しい名無しさん
11/07/19 20:59:22.07 0IlAa0T0
>>244
分かるよそれ。
だから俺はアディクトには近付き過ぎないようにしている。
程よい距離を保つ、ママ友やご近所付き合いの関係と一緒だな。
254:優しい名無しさん
11/07/19 23:20:58.10 CQ+FlRjg
>>251
嘘だな
最低３日以上飲まないと効目が出ない。
６日も飲薬すれば体から抜けるまで６日以上かかる。
俺は休みの日に飲まない為に水・木・金と２ｍｇ飲んでる。
255:優しい名無しさん
11/07/20 00:04:38.09 3yOUuN5U
さあ、みんな酒を飲もう
嫌なことを忘れるにはそれしかないよ
さあさあどうせ酒しかない人格破綻者だろ
飲めや飲めや
256:優しい名無しさん
11/07/20 01:21:32.43 hVFdje9G
飲んでもどうにもならんのですよ。
だからシラフであえいでるほうがマシです。
257:優しい名無しさん
11/07/20 01:38:10.88 367BoN9y
至言
258:優しい名無しさん
11/07/20 01:40:56.53 viEBXnlo
>>247
本人に聞けばよろし。
>>255
飲みはしないんだけど、寝る前に腹いっぱい食べる癖がついたよ。
太るし嫌だよ。
259:優しい名無しさん
11/07/20 08:17:10.44 ePWsHWOX
酒飲んだ後にシアナ飲んでも効かないよ。
260:優しい名無しさん
11/07/20 15:19:05.13 ny13KVPL
断酒決意して専門医へ行った
ノックビンを処方されるというので、
「何日か継続して効く方でしたっけ？」と聞いたら、「そうです」と断言された。
今日は飲まない！ レベルの人はシアナマイドがよろしいかと。
自分は「飲酒生活におさらば」スタンス、断酒が苦ではない。んなもんで２～３日の飲み忘れOKなビンが楽。
断酒開始当初、毎日服用してて、薬疹ぽいのが顔面にきたからというトラウマもあるので、
忘れたころに服用してる。今は肝臓リフレッシュしてるから平気とは思う。
261:優しい名無しさん
11/07/20 15:48:44.19 3yOUuN5U
ほらほら日が沈んだらいつものあれを一杯だけ、ひっかけようよ。
きっと楽しい気分になれるよ。
262:優しい名無しさん
11/07/20 16:33:01.26 SfRcPjP9
シアナって毎日飲んだから効かなくなるよね
シアナ飲んでいるから大丈夫だと思って飲み会で軽く飲んでみたら
ガバガバ飲めてビックリした
263:優しい名無しさん
11/07/20 16:56:36.55 OtzQ6tMh
飲んでも飲まなくても変わらないなら、飲んで現実逃避できてるだけでも今は楽って考えて飲んでしまうな。
アルコール治療じゃない別件で医者にどの程度アルコール飲んでるか訊かれたので毎日飲んでると逝ったら、飲み過ぎだと言われたけど、週一ぐらいは休肝日作らないとと言われてその程度の節酒でいいのとか思ってしまったw
まあ週一でも我慢できずに飲んでしまうのだろうけどorz
抗不安剤とか睡眠導入剤とか貰って来たから、アルコール減らせる代わりに薬に依存しそうorz
264:優しい名無しさん
11/07/20 19:49:12.82 S+HQgk3c
こないだ薬局で新顔の薬剤師にシアナの効能を尋ねられて面食らった。
「お酒が欲しくなくなる薬なんですか？」
「飲酒欲そのものを抑制するのではなく、湧いた飲酒欲を思い止める薬です」と
答えました。
265:優しい名無しさん
11/07/20 19:55:54.01 BfufIoa2
俺がもらったシアナマイドの説明には「お酒を嫌いにさせる薬です」
って書いてあったぜ思い切り間違えてんじゃんよ
266:優しい名無しさん
11/07/20 20:17:58.08 ye85DPaO
結果的には嫌いになるかもな、普通の人は
依存症者は普通の人じゃないから悪酔いで苦しんだ程度では嫌いにならないよな
なんつーか、誤解を招く書き方だよな
267:優しい名無しさん
11/07/20 20:23:14.88 OtzQ6tMh
次は悪酔いしない様に程々に飲むって思うくらいだしなあ。
依存症患者の立場で作ってる薬じゃないw 飲まなきゃ回避できるしなあ。いまいちよくわからない薬w
268:優しい名無しさん
11/07/20 20:54:05.86 r+X7l805
ちょっと教えてください。
週に1日しか飲んでなくても、
その週1日を辞めることができないってのは依存症でしょうか。
1日しか飲まないんですが飲む量が多くお金がかかり、
経済的事情で辞めなければならなくなったのですが、どうにも辞めることができません。
やはり自分でコントロールできない時点で依存症なんでしょうか。
269:優しい名無しさん
11/07/20 21:16:05.34 ye85DPaO
>>268
病院行ったら依存症予備軍、もしくは依存症軽度って言われると思う
少なくとも金が無いのに飲酒が止められないってのは正常ではないからな
270:優しい名無しさん
11/07/20 21:26:18.26 pAsaxfFJ
>>268
山型飲酒、ｇｇって
しかし見事にコントロールできててうらやましいぐらい、てのは不謹慎か？
問題飲酒行動にならないなら放置でよさげなカンジ
週イチ機会飲酒ビンボーって、どんなVIPなモノをお召し上がりなのか？ 釣りならよそへ逝ってほしいが。ぼくはクマか？
271:優しい名無しさん
11/07/21 01:29:46.22 4Hbz54u/
>>268
耐性ができてて、渇望もあって、弊害が起きているのにやめてない という点でWHO的には依存ですね
ま、依存であろうがなかろうが、お酒による害を受けたくないと思うならやめるしかないわけで
272:優しい名無しさん
11/07/21 01:52:08.42 pvu7GLNF
>>268
そんな酒飲みは新橋に行ったら
石を投げたら当たるくらい居るから心配するな
銀行員でも酒で300万円とか借金がある奴とかいっぱい居るから
どんどん飲め
273:優しい名無しさん
11/07/21 06:56:15.84 c8DfXJaV
と、他人を引きずりこみたがるのも、よくある依存者の症状のひとつ
274:優しい名無しさん
11/07/21 07:02:02.25 pvu7GLNF
>>273
>>271 のように医師でも無いのに、勝手に診断する方が
よっぽど依存症者の症状だと思うけどな（笑）
275:優しい名無しさん
11/07/21 07:21:14.39 c8DfXJaV
>>274
うわ釣れたしｗ
診断してると思う被害妄想も、（ｒｙ
しかもそこはアルコール依存症と関係ないと思うけどな（笑）
276:優しい名無しさん
11/07/21 07:30:06.16 pvu7GLNF
>>275
さっさと病院に行けよ
どうせナマポでデーケアーとかに通う池沼なのだろう（爆）
277:優しい名無しさん
11/07/21 07:38:01.55 c8DfXJaV
>>276
正体現しすぎだｗ
自分の行動を元に妄想に逃げてもダメだろうよ
278:優しい名無しさん
11/07/21 07:43:15.91 pvu7GLNF
>>277
しかし暇人だね
俺は出社するから、お前もキチガイ病院にきちんと通えよ（爆）
279:優しい名無しさん
11/07/21 07:46:17.33 c8DfXJaV
>>278
逃げ口上もベタベタだなｗ
的外れなレスするアホが釣られて逃げる醜態の一部始終を見せただけか
280:優しい名無しさん
11/07/21 09:22:17.64 4Hbz54u/
バカ同士の罵り合いをこっちにふるなよ（笑）
アル中の診断なんて、医者要らずだよ
４つの質問で敏感度 77.8 ％、特異 度 92.6 ％ってなもんなんだから
アル中に精神科医が必要なのは、その前頭葉障害と、併発する精神疾患の多彩さによるものであって、
診断自体は誰だってできるよ
内科とか外科とかが「診断はできない」つってんのは面倒くさい奴とかかわり合いになりたくないから
精神科や心療内科が「専門病院じゃないと」とか逃げるのは、手間ばっかりかかって全く儲けにならないから
アル中診てる医者なんて、物好きか間抜けかお人好しって相場が決まっとるんよ
281:優しい名無しさん
11/07/21 10:06:00.76 S+xxV4sx
酒飲むとなんだかんだいって結局体調悪くなるから嫌
こんな飲み物イラネ～YO
282:優しい名無しさん
11/07/21 14:02:27.74 3I7cGSa2
昨夜は愉しんで飲めてよかった。ほら人間にはたまの息抜きって大事だよね。
283:優しい名無しさん
11/07/21 17:24:04.20 gsztbgqo
奈良漬けを食べていたらヤニクラみたいなものが起きた。
すみません私が愚かでしたもう二度と食べませんからどうか飲酒欲求が起こりませんように。
284:優しい名無しさん
11/07/21 20:07:04.59 QX40Khxd
>>283
奈良漬け吐き喰いキタｗｗｗ
うそです。あと、ヘアトニックとか、「イイ」においのする異性にも気をつけよう
>>283がスリップしませんように。
みなさんも。
285:優しい名無しさん
11/07/21 21:11:16.94 O/O/bgtr
やっぱ奈良漬けもだめなのか
一応ノックビンの説明には「アルコールを含む食べ物（奈良漬など）に気をつけて下さい」って
名指しで書いてあるもんね
286:優しい名無しさん
11/07/22 01:36:04.48 k0gxkEOd
なに言ってんだか
こんなとこ見る前にまずいろいろ調べろよ
287:優しい名無しさん
11/07/22 02:23:20.41 EAVpUtoU
疲れたときは少しだけ飲むようにしてる。ほんのちょっとだけね。
288:優しい名無しさん
11/07/22 02:44:45.85 FH3gXuEt
俺も月に二回ほど飲んでる
体調は頗る良いよ
289:優しい名無しさん
11/07/22 03:50:01.07 k0gxkEOd
まあアルコール依存症の一番の害は脂肪肝からの肝硬変だろうな
あとは二日酔い、うつ病など精神的なものだろうね
経済的な負担だったりもするけどね
290:優しい名無しさん
11/07/22 04:43:21.33 qHqY+068
当人のみならず、周囲の家族を疲弊消耗させるという余禄もある。
291:優しい名無しさん
11/07/22 06:00:17.04 8rPlm5pv
ちょっとだけ飲んでるって人、意外と多いのね
俺も月1～2回、バーでワンショットだけ飲んでる
スリップせずに2年もってるよ今のところ
292:優しい名無しさん
11/07/22 06:05:00.56 E5Em8XNI
最初は俺もそう勘違いしていた。
月に１，２回でもスリップって言うんだってね。
293:優しい名無しさん
11/07/22 07:09:32.52 qHqY+068
たぶん、ちょっとでは済まないだろうから酒飲まないでいる。
飲み出したら止まらなかったのは過去の事実であって、
今飲んだらどうなるのかは判らない。
ここまでとグラスを伏せて寝入ることができるか、昏睡する
まで飲んで醒めてまた酒を買いに走るかは判らない。
しかし、それを試行するわけにはいかない。
無事ならいいが、ドツボにはまれば取り戻しがつかない。
何度か再飲酒した経験からそう思ってる。
294:優しい名無しさん
11/07/22 08:41:32.31 PEk5DC5+
花金の今日、誘惑に勝てるか不安。
過去に色々と経験して、最近は一滴も飲まない断酒に踏み切るか真剣に悩んでいる。
いっそのことやめるならタバコも一緒にやめてしまおうかマジで悩んでいる。
翌日休みだと飲んだらビール一缶では済まない。
295:優しい名無しさん
11/07/22 16:53:11.81 jrJSL3e2
夏場は禁酒や断酒に適さないよね。
まず、喉渇くから水分補給の必要が転じて酒に手が出たりね。
この夏は、酒ガバガバ飲んで秋から禁酒や断酒に望むべきではないか？
という僕も最近一日おきに飲んでます。
あと、チョイチョイ禁酒や断酒に挑戦して、飲酒欲求に打ち勝てずに
再飲酒繰り返してると、だんだん諦めが出てくるのか？酒飲まない期間を
空ける期間が短くなってくるよね。これは機会飲酒なのか？では済まなかったりね。
296:優しい名無しさん
11/07/22 17:28:13.98 QVKNEzZG
>>288
>>291
それ依存症じゃねえからw
297:優しい名無しさん
11/07/22 20:10:33.58 PEk5DC5+
今日は飲まない。絶対。
298:優しい名無しさん
11/07/22 20:18:57.58 O0aXO7W/
>>295
> 夏場は禁酒や断酒に適さないよね。
そんなこと言ってたら、アル依独特の正当化と言い訳で、どの季節も適してない、
だから飲もうという結論に至りやすい。
思い立ったら吉日という考え方でいいのでは。
今この瞬間から。
半端な決意で断酒→失敗を繰り返すのが良くないのはその通りだと思う。
299:優しい名無しさん
11/07/22 20:55:46.19 s+KDBUS1
日本全国酒飲み音頭
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
300:優しい名無しさん
11/07/22 22:21:11.24 ZozBJqi3
水分補給なら普通はポカリとか飲むんだよね
そこでビールとか思いついてる段階でアル中脳真っ盛り
301:優しい名無しさん
11/07/23 00:26:54.56 /6jif0WK
俺は 糖尿だからよ ポカリなんか飲めねえんだ カカカッwwwwwwwww
302:優しい名無しさん
11/07/23 01:20:16.49 8WdyTygA
ポカリって点滴と同じだぞ
糖尿って入院しても点滴も打てないのか...。
303:優しい名無しさん
11/07/23 07:55:21.00 V/02Bq4Y
神様も仏様も登場しないが断酒会はカルト宗教だ。
教義は松村語録。
304:優しい名無しさん
11/07/23 08:09:21.91 X7msbd8F
カルト教団とは
まず、入団すると信者たちは糸の付いた五円玉を操る巧妙な手と巧妙な下の口で
一般人を信者にする術を習得させられる。信者たちはこのことを略して「最初の糸口」と呼んでる。
そして、最初の糸口を悟った信者が次に習得させられる術は、我に返りかけた信者の手を縛りいらないことを
口外しないように口止めをする方法である。ちなみに信者たちはこのことを「次の手口」と呼ぶ。
305:優しい名無しさん
11/07/23 12:21:57.69 tRhQ5zHP
>>303
かるたでもカルトでも、名前はどうでもええんじゃあ
要するに酒を止めて人として家族を睦み合い社会に貢献する
それには、まず本人が素直に、私は酒に対して無力であり、
自分一人の力だけでは、どうにもならなかったことを認めます
まず、これが解るまで例会出席、一日断酒の継続だよ
体験談に始まり、体験談で終わる
306:優しい名無しさん
11/07/23 14:14:24.70 Qs8WBRZN
集団自殺するカルトとは真逆で、自殺予防を標榜してるがなｗ
307:優しい名無しさん
11/07/23 14:20:49.97 8WdyTygA
>>305
毎日例会に行くような暇人のナマポが社会貢献？
さっさと死ぬ方が社会貢献になるぞ
おまえらは社会復帰なんて無理なのだから
例会なんて行く暇があったら東北で強制労働でもして来い（笑）
308:優しい名無しさん
11/07/23 14:43:32.90 h/q6ClZ4
>>305
>体験談に始まり、体験談で終わる
このとおりにシンプルだったらいいが、実情は古参が
新入りを拉致するがごとく毎日例会に引きずり回して
尺福するのである。
自ら考え、どう生きるかを模索するべく、この毒牙に
抗った者は排除されてしまう。
309:優しい名無しさん
11/07/23 14:58:54.75 u6zA5tYq
結局、年長者が新入りを支配する雰囲気は強いよねえ。
>>298
秋に成ったら食べ物美味しいから、酒が飲みたく成る様な肴も増えるしね。
秋味ってアルコールも有るくらいだし。
暑い日にきりりと冷やした日本酒が美味しいのも理解できるけどなw
コーラ５００mlペットが９８円で、酎ハイ３５０mlが８８円だったりもする罠。
310:優しい名無しさん
11/07/23 17:07:49.96 phQgNk2D
ほら今日みたいな暑い日はビールがほしくなるよね
311:優しい名無しさん
11/07/23 19:10:24.28 h/q6ClZ4
ビールオンリーのアル中さんが多いのは意外だった。
デロデロになるまで飲んだらションベンの頻度がハンパじゃないだろうに。
ジンオンリーのオレだったが、ションベンしにいくのが面倒だった。
312:優しい名無しさん
11/07/23 20:05:33.24 4BSSswzX
ここってアルコール依存症のスレだよね？
依存症でない外野の書き込みがやたら多い気がする。
依存症とそうでない人との認識の差があり過ぎてなんとなく不毛なやりとりが目立つ。
もっとまともなスレだと思ってた。
健康板でも覗いてみるかな。
313:優しい名無しさん
11/07/23 20:45:25.35 2MMUjYrp
>>311
本当のビール通はトイレに座ったまま飲むんだよ
飲んでる途中にトイレに行くなんて、そんな野暮なことはしたくないからね
314:優しい名無しさん
11/07/23 20:57:37.59 8WdyTygA
>>313
天才的アル中
315:優しい名無しさん
11/07/23 21:23:59.51 phQgNk2D
うわー気持ち悪い
もう人間じゃない
316:優しい名無しさん
11/07/23 21:43:34.89 6+S2TyfD
酒を飲まない日は肝臓が痛いと医師に言ったら
肝臓は痛くなる臓器ではないと言われてしまった
317:優しい名無しさん
11/07/23 22:00:48.36 /6jif0WK
飲みてー・・・
318:優しい名無しさん
11/07/23 22:21:30.05 HOyQGTnI
あれを続けてる限り、断酒会も先は短いだろうねぇ
かと言って、AAもなぁ。。。
12ステップを踏む事で断酒率が上がるということ以外にこれといったエビデンスがない以上、
いわゆる自助グループが衰退しちゃうといろいろ困るんだけどなぁ
アカンプロセート飲んで酒やめてても、それはタダの酒を飲んでないアル中なだけだからなぁ
あー弱った弱った
319:優しい名無しさん
11/07/23 22:25:38.20 Qs8WBRZN
個人情報が駄々流れになるのさえなくなればな。
酷いのだと、社会復帰後に職場近くで待ち伏せして、
過去をばらすと強請ってくるメンバーがいたらしいし。
320:優しい名無しさん
11/07/23 22:32:33.61 tJNUCUDe
アル依病棟三ヶ月入院で完全に酒断ちできたおれが通るよ。
自分に言わせれば断酒会やAA等の自助グループは効果がなかったと思う。
あんな傷の舐め合いの場は無意味とさっさと通うのをやめてしまった。
今は抗酒剤と医師の診察だけでコントロールしてる。
321:優しい名無しさん
11/07/23 22:59:35.52 HOyQGTnI
>>320
酒やめるのが最終目標ってんならそれでいいだろうね
322:優しい名無しさん
11/07/23 23:13:30.54 atMcB8VG
アル中が酒を止められるだけですごくね
１０年止められる人は１０００人に一人ぐらいだってよ
>>321
最終目票って？資格でもとるの？
323:優しい名無しさん
11/07/23 23:14:54.96 phQgNk2D
嫌なことあると酒のみたくなるのはアル中？飲み出すと知らない間にワイン一本あいてる@女
324:優しい名無しさん
11/07/23 23:44:21.32 G5Kah+Ni
なんで断酒会って、若い人が繋がらないの？ただ単に酒飲み足りないから？それとも、あの断酒会の昭和的な雰囲気が馴染めないから？
325:優しい名無しさん
11/07/23 23:49:14.20 /6jif0WK
>>322
酒をやめるだけじゃだめなんだってさ これまでの生き方を反省し、
社会貢献できるように運営に参加。
326:優しい名無しさん
11/07/24 00:02:01.20 R4mWj2/H
朝５時に目が覚めるので、すぐ家事を初め朝ご飯を食べ、旦那が出勤した後は暇です。10時位にはお腹が空き昼ご飯感覚でその時に酒を飲みます、夕方５時位に晩御飯を食べますが友達に言わせると朝から飲むのはｱﾙ中だと言われましたがそうでしょうか？後は飲みません
327:優しい名無しさん
11/07/24 00:10:17.16 j5DBiT5G
>>326
PCから「久里浜式スクリーニングテスト」とか「アルコール依存症 診断基準」とかで
検索して見てみ。
ちなみに、アルコール依存症は否認の病と言われる。
自分はアル中じゃないという否認の気持ちが強いほど、アル中の可能性が高いかもね。
328:優しい名無しさん
11/07/24 00:30:20.57 SCFK2f6C
市場勤務の人とかは4時くらいから仕事するから昼の12時くらいに
ビールくらい飲むからな
一概に昼間飲むからってアル依とは言えないしな
329:優しい名無しさん
11/07/24 00:36:44.19 R4mWj2/H
326です、有り難うごさいます、飲むのは日本酒２合位です。お腹が減ると飲みたくなりｵｶｽﾞも必ず食べ、ご飯がある時は酒を１合位飲んだら御飯を食べ酒はいりません
330:優しい名無しさん
11/07/24 00:48:53.36 SCFK2f6C
>>329
ここで聞くより病院に行った方がいいと思いますよ
心療内科クリニックなら、さほど行くのも抵抗が無いと思うし
そこで分から無かったら紹介状を書いてもらってアルコール専門病院に行けばいいと思います
ここの住人には心療内科クリニックをバカにする人が居ますが
ここのアル中に聞くよりは遥かにましです
331:優しい名無しさん
11/07/24 00:50:07.34 WW9t9YIK
北斗の拳という漫画で知った情報だが、人間の脳は通常30％の能力しか使えないそうだ
だとすると、脳萎縮で影響を受けた障害はたかが知れている。残りの70％で補えばいいんだよ
アルコール依存症は恐るるに足らず
332:優しい名無しさん
11/07/24 01:08:59.23 PunIhdyh
>>325
＞これまでの生き方を反省し、 社会貢献できるように運営に参加。
それってアル中だけの話じゃないね
そもそも、反省したから酒を断ったわけであって・・・
333:優しい名無しさん
11/07/24 01:11:15.17 N46T8Z5t
僕の前でアル中の手が震える話はよく聞きます
334:優しい名無しさん
11/07/24 01:13:15.79 N46T8Z5t
大野裕医師の最近でた入門用の新書
335:優しい名無しさん
11/07/24 01:14:27.90 GFMU+xEL
反省したってより、禁断症状が出て、物理的に飲めなくなっただけなんだがな。
断酒会って、酒害者はみんな一緒、隠れて酒を飲んで家族に暴力を振るって・・・
みたいな勝手なイメージで酒害者に接してるのがいやだ。
336:優しい名無しさん
11/07/24 02:36:38.83 P97E3LVY
断酒会はあの「自慢の断酒」の連中をどうにかして、「社会貢献(w)」の勘違いをどうにかせんともう終わるよ
広まったいきさつからも、行政単位ごとになってて、腐った古参(珍古)が居ついたら我が物顔になってマトモな奴が逃げ出す
珍古よけに別グループを立ち上げらんないし
まぁ仲良しグループで酒が止まり続けるかと言えばそうでもないから珍古は珍古で何か意味があるんだろうけど、今のままじゃぁダメだろうね
あとaaのステップと同様のプログラムを持たんと
337:優しい名無しさん
11/07/24 02:43:16.06 caPo1ble
何でも久里浜式に当てはめ毎日晩酌する人をアル中扱いは間違ってる
断酒会もミリンまで口にするヤツまでいるし人様々って感じ
338:優しい名無しさん
11/07/24 03:11:18.50 GFMU+xEL
久里浜 AA 断酒会は絶対権威なんだよ
俺ら卑小な酒害者が逆らったって無駄ってわけさ。
339:優しい名無しさん
11/07/24 03:39:54.41 SCFK2f6C
久里浜は病院だから警察だと例えれば
AAや断酒会は泥棒の集まりだろう
AAや断酒会が絶対的権威な訳が無いだろう
あまり笑わせるな（笑）
340:優しい名無しさん
11/07/24 03:45:50.43 Ek+9TT5e
病院は刑務所
自助Ｇは指定暴力団
341:優しい名無しさん
11/07/24 03:46:56.30 tbMrmEuM
妄想上の弟を出直させて人を救えば？
342:優しい名無しさん
11/07/24 03:48:22.41 tbMrmEuM
女に生まれたことが恥だと思う今日この頃…
女とか本当に他人見下すしか能ないからな
343:優しい名無しさん
11/07/24 03:56:00.02 SCFK2f6C
医師が泥棒の相手してられないから
AAや断酒会に丸投げしているだけ
そこまで泥棒を救う義務は医師には無いからな
患者の前では酒は飲まないと言っている医師でも
実は医師同士や製薬会社の人間と頻繁に飲んでいる
まともに泥棒の相手してたら夜中にジャンジャン電話来るしな
医師だって論文も読まなければならないし
まともに泥棒の相手なんてしれてられないよ
344:優しい名無しさん
11/07/24 04:43:42.32 GFMU+xEL
>>339
だからNPOになったり、学校や警察とタイアップしたり、
世間様に尻尾振ってんじゃんw
ああ、酒害者にしかできない社会貢献をしている我々は素晴らしい。
入会しない者は自覚なき否認者 反社会的だってな。
345:優しい名無しさん
11/07/24 04:58:06.70 SCFK2f6C
>>344
世の中には胡散臭いNPOが腐るほどある
AAや断酒会は最も胡散臭いNPOだよな
何もしないのが社会貢献だと思うぞ
そんな暇があるナマポは吉野家で働け
自転車で行って交通費を浮かせる体力があるのだからよ
346:優しい名無しさん
11/07/24 05:04:53.42 SCFK2f6C
断酒会の会計係が金を持ち逃げしたって
よく聞く話だよな
やはり泥棒集団だよな
そんなのがNPOって言うんだから片腹痛い（爆）
347:優しい名無しさん
11/07/24 10:00:08.51 zk4GMvfh
npoって大抵怪しいよ。
営利目的の普通の会社のほうがよっぽど健全。ちゃんと監査も機能してるし。
348:優しい名無しさん
11/07/24 10:21:03.71 SCFK2f6C
>>347
アル中同士で会社組織を作ったら直ぐ倒産するよ（爆）
349:優しい名無しさん
11/07/24 12:27:31.52 ZszzcBrK
>>312
馬鹿一匹と名無しのカオスだよ。
350:優しい名無しさん
11/07/24 13:42:31.73 P97E3LVY
久里浜式ってのは、すでにある診断基準に照らし合わせて作ったもんだから、
久里浜式がおかしい ってんならアルコール依存症の診断基準がおかしいんだよ
極端な話、酒やめた方がいいのに、やめてないだけでアルコール依存症なんだから
ヘアトニック飲もうが、酒のために知らないおじちゃんのチンポしゃぶろうが、飲んでいたければ飲んでいればいいし、
酔って電車を乗り過ごしたことがショックでやめたければやめればよろし
やめ続けるのに困難を感じるなら専門医療に相談もよろし
自助会も、マスでみたら断酒率が上がるというだけで、1年に限って言えば5%が20%になるようなもん
自分がその5%に入るのか95%に入るのかなんて神様も知らない。
「オレはこうやってたら酒をやめられてる！」ってのはそりゃおめでとうだけど、1000人10000人単位で確率が高い道はどっちなのかな？
351:優しい名無しさん
11/07/24 14:09:26.22 zk4GMvfh
個人個人事情は違うから確率なんて統計で語られても意味は無いけどな。
自分の事例に似た人が克服できてれば望みがある程度。
352:優しい名無しさん
11/07/24 14:35:09.92 rzMKtxxd
俺は克服そのものよりも、その後の社会生活の方が気になる
目標にできるし何より希望を持てる。なのに、そういった話はほとんど聞こえない。
なぜ？
353:優しい名無しさん
11/07/24 15:04:01.01 SCFK2f6C
AAや断酒会に行っているナマポが10年酒を止めましたって言っても
何の価値も無いからな
貧乏というストレスはあるだろうけど、働いている人間のストレスとは比較にならない
職種にもよるだろうし、断酒の確率なんて全く分からないと思うよ
354:優しい名無しさん
11/07/24 15:20:23.55 P97E3LVY
つ Project MATCH 2000
さて、ミーティング行ってくる
私は断酒会もAAも、気持ちが悪いしイヤな奴もいっぱいいるし、酒やめてるだけの奴もウザくて嫌いだけど
メガスタディで「理由はわからんが週１以上Self help groupに参加してる人は酒やめてる率が高い。それ以上の率を上げる薬物、精神療法はない。同等でもコストが高い」って結果があるから、しゃぁないと思ってる
酒なしで、月曜の朝に仕事行きたいから、酒を飲みたいアル中がする行動をする。
じゃぁな
355:優しい名無しさん
11/07/24 15:35:32.51 SCFK2f6C
ご勝手にって感じだな
あんな泥棒集団なんて行かなくても余裕で月曜日に会社に行ける（爆）
356:優しい名無しさん
11/07/24 16:38:00.46 SCFK2f6C
そもそもキリスト教が普及しているアメリカのAAと日本のAAは全く違う
アメリカのデータと日本のデータは全く違うだろうな
日本のAAは単なる泥棒集団（爆）
357:優しい名無しさん
11/07/24 17:46:38.78 GFMU+xEL
今日は飲もう 今日は飲もうと思いつつ明日になり、日増しにストレスが溜まる。
半年もやめりゃ、普通の人間なら酒を忘れるよな。これこそが病気の証だよ。
358:優しい名無しさん
11/07/24 17:52:07.55 ToevtoPX
>>352
＞目標・アル中克服者の実例体現と啓発
社会活動において、ビフォーアフターを見てもらうことによる断酒生活のやる気維持、向上
できてるし、楽しみとして日々過ごしてる
＞なぜ？・振り切った過去（こういったスレ）を振り返るより、未来
スッパリ止められた人はせいぜいROMってるだけだからでしょ
かく云う小生、反面教師の実例を他山の石とすべく貼り付いてる。助けになる。実に！
359:優しい名無しさん
11/07/24 18:16:53.33 XAVNAq+v
酒の事をいつかは忘れたいな
360:優しい名無しさん
11/07/24 19:58:25.12 SCFK2f6C
>>358
泥棒学校の宣伝かよ
学習能力が無いのだろうな
そんなの本で十分分かる（爆）
361:優しい名無しさん
11/07/24 20:09:25.71 GFMU+xEL
断酒のモチベーションは人それぞれだろうけど、断酒会の場合、
自分に従順な後輩を引き連れてないと維持できないんだろうね
だからとにかく入会しろって、勧誘まがいの書き込みをする。
362:優しい名無しさん
11/07/24 20:15:30.34 SCFK2f6C
爺ばかりだからな
会社での地位が低いから
泥棒学校でエリートで居たいのだろう（爆）
363:優しい名無しさん
11/07/24 20:45:37.55 R4mWj2/H
自分で酒ストップ出来ないなら血液に回る前に、無理矢理嘔吐したら大丈夫じゃないですか？私は過食嘔吐です
364:358
11/07/24 22:17:31.92 nr6XpEar
>>363
食べ吐き、自分にはわからないけど辛いことでしょう
アル中は酩酊・昏倒欲求中枢（？）の奴隷、口や胃が求めているのではないので、それはちょっとムリ（笑）
過食嘔吐も、そのような切迫した欲求の奴隷なのでしょう
治したいならいろいろやってみて
アル中は一生モンだけど、自分は独学、意識、通院・服薬で克服できてるから
365:優しい名無しさん
11/07/24 22:32:58.65 933ij+xM
>>362
これだけは言える、酒は決して1人では止められない
1933年に2人から始まった、また明日まで飲まずに合おうを続ける
断酒会は家族 親子、夫婦 兄弟が協力しあい、助け合う
そして人として生きる、自然に酒を見ても馬鹿が飲んでると思える
ようになる、実戦哲学だ、自分で動いて歩いて見に付く
アルコール依存症は身体の病と心の病だ、身体は内科治療で治せるが
心の治療は例会出席 一日断酒と精神科医との連帯
体験談の中にヒントが埋まっている
366:優しい名無しさん
11/07/24 23:25:27.42 SCFK2f6C
>>365
そもそもAAや断酒会に通いながら飲んでいる奴が居るだろう
なんの説得力も無い
お前はその考えて構わないから、必死に泥棒学校に通えよ
どうせ自転車で行って交通費を浮かせるナマポなんだろう
まさしく泥棒
そんな泥棒学校なんて行かないよ（爆）
367:優しい名無しさん
11/07/24 23:53:47.18 PunIhdyh
断酒会、AAが絶対とは思わんけど確かに一人で断酒はきついな
いくら家族、友人つっても酒に支配されたあの恐怖は経験した事がある奴じゃないとわからんだろ
ちなみに俺は仕事の都合でGグループに参加してる暇がない、まだ断酒約１年いつ転ぶかわからん
何かいい案ないかね？まぁ別にここでもいいんだけどなｗ
368:優しい名無しさん
11/07/25 00:05:46.57 HC/g7Hi0
>>367
普通に働いてたら19時くらいから始まるAAや断酒会なんて通えない
仮にノー残業デーで早く帰ったとしても
19時ならNHKニュースを見た方が遥かに有意義
殆どの人間がそうだと思うよ
暇なナマポとか退職した爺が必死に泥棒学校に通っているだけ
スポーツクラブに通うとかストレスの解消法がいくらでもあるからな
断酒法なんて100人居たら100人とも違う
369:優しい名無しさん
11/07/25 00:12:26.65 nYzy4Ctn
うーん、ヲレは結局自分との戦いだから、年長者が牛耳ってる様な会合に参加しても無意味だとは思うけどね。
うまく逝った人が居るからって全員同じ様に遣ればウマく逝くと判断するのは乱暴過ぎる。
一人一人経緯も症状も違うのに画一的なプログラムで対応できる訳が無い。もっと一人一人に合わせたケアができる専門家がいるような感じじゃないと。