11/09/12 08:58:10.92 opga1FHh
欝で本当に辛くて外に出たくなくて働きたくなかったら
部屋で死んでないとおかしいんだからな
頼るべきものがなければ外にでて何か始めるしかないんだし
悩んでる暇なんてないぜよ
結局、親とかに頼れる人間がいるから甘えてるんだろ
そういう周りの環境が状況を悪化させていくという面が大きい
欝で引きこもってる子供のために飯までこしらえて毎日毎日
部屋まで持っていく親とかなんなの？
さっさと家から叩き出せよ
おまえがいるからダメなんだってこと理解しろ
51:優しい名無しさん
11/09/14 21:40:06.83 S4fasTXN
本当の鬱ならばネットでなんか遊んでいられない。
なんちゃって鬱は単なる怠け。
52:優しい名無しさん
11/09/15 02:20:50.40 xoT3Qn3S
精神疾患の障害年金及びなまぽは最長2年とか期限を設けるべきだと思う
内臓の病気とか怪我ならともかく精神病で5年以上無職だった人を会社側も雇いたくないだろうしね
結局一生国が面倒みるはめになる
まーこのままだと国の破綻もまじかだし、そんときは福祉はバッサリ切られるだろうから、働けない奴が大量に餓死するだろうな
53:優しい名無しさん
11/09/15 03:10:45.33 ySi9RLqQ
鬱病なんて認定されるかされないかの違い
どんなにつらくても病院行かなきゃ鬱でも鬱病にはならない
怠けや甘えは良い悪いで考えず、親が世話してくれたりしてそうなってしまった人も、そうなれない環境にいる人も運によるもの。
54:優しい名無しさん
11/09/15 04:26:52.09 o4x7Lylf
>>46
自分もSAD
甘えだ怠けだって言う人嫌い
健全に生きてる人のほうが甘えたり怠けたりしてるよ やり方がうまいだけでさ
結局同族嫌悪で叩くんでしょ
55:優しい名無しさん
11/09/15 04:32:47.21 yCpW50p7
一生苦しんでろよ赤ちゃん人間
56:優しい名無しさん
11/09/15 05:49:58.33 Ek8Pht08
やっぱり甘えだと思う
でも女の甘えなら甘やかしてあげたいな
男の鬱はキモイだけ
57:優しい名無しさん
11/09/15 14:14:32.69 yTIWjKnf
単なる甘え人間だったら症状で苦しいのに、仕事とか続けてねーよ。
そもそも甘え体質は脳内物質調整する薬じゃ改善しないだろ。
人やものによるが、正しくは精神の病ではなく、脳の病気なの。
感情論で話すんじゃないの。
しかし同じ精神病でもすぐに休職して、
旅行とか映画とか行ってる新型うつ見ると一緒にしないでほしいと思うわ。
まぁ頑張ることだけが能ではないと思うが。
58:優しい名無しさん
11/09/15 15:02:06.09 2GejnPHf
同情してとか批判してとかそういうのじゃないんだけど、
夏休み終わってから学校に行けなくなって。
今日から休日挟んで何日かテストなんだけど、
昨日はあんなに行こうって思ってたのに結局行けなくてさ。
そしたらお母さんに出て行きなさいって言われて足を引っ張られて階段からがたがたおとされ？て、
言われるまま取り敢えず家を出たんだ。
ちょっとして帰ったらお母さん出てくって言い出した。
おばあちゃんに言ってみたんだが、
引きずり落とされたのも出ていけって言われたのもお前を愛してるからって言うのね。
それって本当に愛なのか疑問に思ったから今ここで書いてるんだけど
親御さん世代、こういうことはありますか？
そういうもんなら納得します。
長くなってしまいました、すみません
よければご意見お願いします
スレ違いだったらすみません
59:優しい名無しさん
11/09/15 15:28:53.74 KL4h4H6o
甘えだろうが何だろうが、動かなきゃ何も出来ないんだから、
自覚してそれを踏まえて無理矢理行動した方が良いと思う。
社会人の場合、働かなきゃ生活できんし。
私は病気だから、とか、鬱だからって、言い訳にしないで欲しいかな。
私自身が鬱病で通院してるから、見てて腹立つよ。
死に物狂いでもがきながら生きろ！って思う。
60:優しい名無しさん
11/09/16 19:31:52.78 9+1PJLf+
馬鹿で暇人なやつがメンヘルコース
努力家で抱え込んでしまう人が鬱になりうる
61:優しい名無しさん
11/09/17 05:31:51.36 qQbj1901
ダメな奴は何をやってもダメ
62:優しい名無しさん
11/09/19 09:19:29.51 Q/fi1gCm
鬱だとか言い訳して休職する奴は、単なる怠け者
63:優しい名無しさん
11/09/19 09:43:44.54 XGt5pgfZ
>>58
自分はそういう風な対応には出ないかな、と思うけど、
愛じゃない、とも思わないですね。
どっちかっていうと、「愛が(あるゆえに)混乱」してるんだと思いますよ。
64:優しい名無しさん
11/09/19 11:24:46.83 Zxa65fHp
kowaretakokoro.0724@docomo.ne.jp
mirueri882211@yahoo.co.jp
philosophia_0605@docomo.ne.jp
r.luv-13@ezweb.ne.jp
team-ara-thu.k.t@docomo.ne.jp
whatever-darkness-anxiety@ezweb.ne.jp
65:優しい名無しさん
11/09/19 12:04:53.76 os1xON8+
先日もう自分の病気(うつ・不眠・高血圧・てんかん・婦人科系の病気等々)は治らないから死ぬとか生きていけないとか大泣きしながら電話してきた友人。
何かあったら電話するから会って欲しいと言われたので、この三連休自宅で待機してたのだが…。
当の本人は電話したのも忘れたらしく旅行に行ってしまわれたようです(笑)
もう心配するのやめた。
66:優しい名無しさん
11/09/19 15:52:28.63 IrqRswpd
逆に偽鬱または怠け癖を治すにはどうすれば良いんだろう？
67:優しい名無しさん
11/09/19 17:49:05.95 DeHIwxZs
頑張る、努力するってのを美徳にして死ぬまで頑張り続ければいいんじゃない。
自分を犠牲にして努力するのが美しい姿なんでしょ。
68:優しい名無しさん
11/09/19 22:40:25.16 9k0eICB0
汗をかくだけじゃなくて
ちゃんと頭を使って
報われる努力をしなきゃなw
69:クソ田舎尾鷲
11/09/19 22:46:23.26 IHQQunjB
>>11 >>49みたいな、'70年代熱血単細胞アニメヒーローみたいな奴って、俺は一番大嫌いだね。
同じクラスならイジメで確実に自殺に追い込んでやんよ（笑）
みんなが苦しいからどうだってんだ？
自分が一番大事だよ。
震災被害者？浸水被害者？知るかよ。
ちなみに俺も軽度の鬱だが、仕事は無遅刻無欠勤だよ。誰にも迷惑かけてねえ。
70:優しい名無しさん
11/09/20 09:36:47.92 krsnWgvj
自分もメンヘルだけど、仕事は休職しないでこなしてるし
迷惑もかけてないよ。
福祉手帳は2級の判定をもらったことがある。
軽くなってきたけど苦しいし治らないと困るなぁという書き込みしたら
「治らなくても前より生きやすくなったらそれを幸せだと思わなくっちゃ」みたいなこと言ったやつがいた。
あいつら治る努力を放棄してるのな。
それも考えようによっては正論だけど、仕事してるとそれでは足りない。
結局やつらは仕事もしないで家でのんきに過ごしてる奴らだ。
フルタイム勤務は、今日はお薬飲んでちょっと気分がいいから幸せよ、とか言ってる場合じゃない。
同じメンヘラでも随分甘えた環境にいるんだなと思った。
やらなきゃいけないことに追われてないからそんな悠長なこと言えるんだよ。
もっとも甘えられる方が世の中楽になれる仕組みであるのも事実だけど。
何を甘えとするかは人によって違うと思うが
メンヘル同士にもこれだけ環境格差があると思った一例。
71:優しい名無しさん
11/09/20 09:46:02.47 k0k5adAy
どんなに楽しい事をやっていても
憂鬱な時間は一日に何時間か必ずやってくる。
どんなにテンションを上げようがどんな考え方をしようがどんなに勝利しても必ず来る。
こうなると、もはや憂鬱な時間は俺にとって自然な事だ。無い方がおかしいくらいだ。
72:優しい名無しさん
11/09/20 10:27:32.81 A1e4vMyI
>>70
健常者でも、気分のいい日悪い日があるんだからそんな深く考えなくても、と思うけど
そんなこといえるようならうつになんかなってないっていうね。
自分で迷惑かけてないっていえる自信はうらやましい
73:優しい名無しさん
11/09/20 16:20:29.66 I2LExkd+
津波が迫ってきた時
黙って波にのみ込まれた→本当に鬱
逃げたやつはうつじゃない
働け！動け！
74:優しい名無しさん
11/09/24 06:33:39.45 Jp67eQLY
自分だけ楽をしようとするな
気合いを入れて、がんばろう！
75:優しい名無しさん
11/09/24 06:58:48.61 jox+lcl2
ちょっとしたマイナスな出来事、当たり前な挫折の感情から【鬱】だと思い込み、通院して、薬依存になり、本物のメンヘラになってる若い奴が多そう。
天然のメンヘラは通院に抵抗を持ってたり、免疫を持ってたり、周りに公表せず頑張ってたりして、突然あぼ～んして、周りが気が付くような気がする。
76:優しい名無しさん
11/09/24 12:13:45.65 fPt1/1dj
1行目よんで、そんな簡単に病院になんかいかねえだろ。行こうと思える時点ですごい前向きじゃないかと思う。
2行目読んで、ものすごいへこんだので責任とってください
77:優しい名無しさん
11/09/29 02:18:08.88 RbsKoU9G
自称メンヘラなんて、ただの構ってちゃんだろ
78:優しい名無しさん
11/09/29 02:54:01.42 2/et+nnH
急にお腹痛くなったり、頭痛がしたりってのも、自分の意思ではどう
にも出来ない事。そして薬を飲んだりして症状を改善する。
それと同じで精神的な病気も、自分の意思ではない。同じく薬を
飲んだりして症状を改善する。
ただそれだけの事。
79:優しい名無しさん
11/09/29 08:53:30.90 Ry8qlE4N
>>78
周りの迷惑度が全然違う
80:優しい名無しさん
11/09/29 14:20:11.85 4KmPHZdR
甘えだと思う。
メンタルクリニック関係の中で仕事してるけど、最近多くなったのは働かないで楽をして暮らしたいからメンタル？（昼夜逆転）とか、不眠でクリニックを訪れる若い患者さん。
子供の頃から勉強だけしてくれればいいと家の手伝いも自分の部屋の掃除もさせずに甘やかして育てた結果じゃないかと、思います。
「自分のことは自分で養う」
「働かざるもの食うべからず」で、子供を育てよう。
81:優しい名無しさん
11/09/29 14:27:05.35 4KmPHZdR
よくお祖母さんが言ってるけど
「人間は食えるうちは何でもして働かないとねぇ」って。
７０歳、８０歳でも収入を得る仕事をするという意味じゃなく、家の掃除でも草抜きでも
何でも自分に出来ることをするということね。
人間は食えるうちは働かないとね。
82:優しい名無しさん
11/09/29 16:16:08.48 56a2/Tlj
やっぱ社会からこういう目で見られるから、神経の病気になった自分が嫌で仕方がない。
83:優しい名無しさん
11/09/29 17:00:04.89 R+oDBbYh
>>81 時代が違うだろ
働かなきゃ生きてはいけないみたいな思想は神経症や鬱を生み出すだけ
what for?をよく考えてみな
84:優しい名無しさん
11/09/29 17:56:39.69 R+oDBbYh
甘えを英語でなんというか調べたけどないみたいだ
ソースURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
甘えるは子供などが誰かに頼るっていう意味らしいが、簡単に言い換えると 甘えんな＝頼るな
自分を頼りに他人をアテにせず精進するのを目指していこうという主張には賛成だ。美徳である。
だが誰かに頼ることは不徳だといって、頼れない→相談できない、助けを諦める、という境遇になることがはたして良いのだろうか。
鬱病が甘えで近年増加しているなら、甘えたい人やそれらを生み出す環境が増えたのか？甘えさせる人や環境が減ったのか？
人はガキの時から大人を頼りにしていかなければ生きていけない、最初から出来た人はいない。つまり甘えは必要条件。
弱い人が集まることで強い存在となる。もちろん個が個人的に底上げすればもっと強くなる。
だが共同社会で外部に頼れない人は弱いままだ。
外部と書いたのは、例えば人でなくとも宗教や金、それらを持ち合わせた人でも頼ることができるから。
学生の身分の人はこれからコミュ能力を基に就職して周りと協力し家族や仲間をもつことになるだろう。
そして頼られる存在になるかもしれない。
精進するのはいいことだが信頼しあえない風潮をつくってはいけないよ。
周りから甘えと言われて病んでいくだろうこの子にあなたならなんと声をかける？
URLﾘﾝｸ(onayamifree.com)
85:優しい名無しさん
11/09/29 18:18:57.79 ph8UR7KG
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、
本板においては上記スレにおいて甘え議論をして下さい。
86:優しい名無しさん
11/09/29 18:34:19.97 R+oDBbYh
もうちょい早めに言ってください
３ヶ月前なのに削除されてないとか甘えだろ
87:優しい名無しさん
11/09/30 16:41:01.66 OWGE8b9n
＞８３
時代が変わろうとも人が生きて食べてるうちは同じだと思う
成人して親や世間に甘えて働かずに病気を作って生きていこうとするずるいヤツがいます。
親は年をとっていくのに、いつまで脛をかじるつもりだろう？
親を食べさせてあげなきゃいけない年齢になっても、親の年金を当てに暮らすヤツもいます。
こういうのを甘えといわずに何という？
みっともない生き方だと思う。
88:優しい名無しさん
11/09/30 17:20:50.88 zO3z5u6P
>>87 戦争体験した人たちと成熟期衰退期の社会で生きてる人ではだいぶちがうでしょ。
環境が変われば人も変わります。家庭も変わります。
いつの時代でもあなたの言う通り自助的に生きる必要があります。
個人に起因するものだけじゃなく親のすねをかじれる家庭が甘いとも言えます。
何のために働くか。親のためにと思えるあなたは恵まれているのかもしれません。
きっとそいつの親はろくでもない親なんでしょう。
あなたは何か恨みでもあるんでしょうか？
サボることに対する羨望ですか？
人は人、自分は自分で生きたらいいんじゃないですか？
89:優しい名無しさん
11/10/01 19:48:29.97 Ma8KB78N
サボリ癖がある怠け者が言い訳のために「メンヘル」だと自称しているだけ。
「仕事したくない」「楽したい」というと悪いことに聞こえるが、
「メンヘル」ならば病気だから仕方がないね・・・・と言って貰いたいだけ。
苦しいこと、嫌なこと、辛いことは誰にでもある。
「自分だけ楽したい」という甘えたカスが
「鬱」を名乗っているだけ。
90:優しい名無しさん
11/10/01 20:19:21.66 +j64jrQ6
>>89
>サボリ癖がある怠け者が言い訳のために「メンヘル」だと自称しているだけ。
それが真理だね。
病気ということにしてしまえば
自分を責めずに済むから1番楽。
その楽な世界に逃げ込んでしまったのが
心の弱いメンヘラ達なのである。
91:優しい名無しさん
11/10/01 21:31:21.30 RNWq+Yaz
>>90
92:優しい名無しさん
11/10/01 21:51:12.19 KGpdP6V2
甘えってのは同意だけど、メンヘルだから回りにしょうがないねって思われるってのは同意できないな。
メンヘルって自分に言い聞かせて精神保ってるって感じ
個人差とかはしらん
93:優しい名無しさん
11/10/03 11:49:04.76 eUcSuTs4
リストカットとかＯＤとか、する前にわざわざ「今から切る」とか「今から死ぬ」って誰かに連絡する神経がわからない
死にたいなら黙って死ねばいいのに、生きたいから連絡するんだよね？
ただのかまってちゃんだよね。
そういうヤツがかまってもらいながら偉そうに生きてるの見てると、ムカツク
94:優しい名無しさん
11/10/03 14:58:23.08 fZuIgvpG
鬱で障害年金もらい、有名歌手の全国ツアーに4箇所も行くヤツが身直にいる
ついこないだは某SNSで氏ぬとか誰も自分の事なんか思ってないとか大騒ぎしてたくせして意味わかんね
うつ病と言われれば周囲は皆優しいだろうが
叱咤する人間も必要だと思う
怠け者と言われるかどーかは本人の行動次第じゃないの
95:優しい名無しさん
11/10/03 20:39:36.43 MucKUGkc
うつ病を「怠け病」に改名すれば
うつ病になりたがる奴も減るのにね。
96:優しい名無しさん
11/10/03 21:31:10.68 9LzOPLTs
香山リカは嫌いだがうつと言いたがる人はいる
既得権をフルに使い休職、傷病給付１年半
趣味やおしやれは出来る
97:優しい名無しさん
11/10/03 21:43:21.95 MucKUGkc
俺は香山リカ好きだよ。
勇気を持って本当の事がいえる
数少ない精神科医である。
98:優しい名無しさん
11/10/03 21:43:46.56 rh3mxFl2
自分で自分のことをうつだっていいたがる奴なんているんだな。
俺は自分をうつと認めたくない。認めないと進まないのかもしれないけど、公表なんてしたくない。みっともない。
周囲は優しくなんかならない。甘えてる、怠けてると思われてるに違いない。
「もう十分考えただろ、休んだだろ」なんていわれると飛び降りたくなる。
99:優しい名無しさん
11/10/03 22:11:21.20 pXJwhoum
メンヘルは甘えなんかじゃない
100:優しい名無しさん
11/10/03 22:12:04.69 pXJwhoum
>>100なら障害年金更新絶対通る
101:優しい名無しさん
11/10/03 22:12:11.13 MucKUGkc
甘えた根暗がメンヘラになる。
102:優しい名無しさん
11/10/04 18:25:29.76 CBFH6qKu
メンヘルは甘えだよ
現に今、私、メンヘルになって寝て暮らしたい・・
って、世間や家族に甘えたい願望満々
でもそんなわけにいかないから、日常をなんとかこなしてる。
103:優しい名無しさん
11/10/04 19:42:50.98 Nr123xX6
寝て暮らすだけならメンヘルなる必要なくね。
金あれば寝て暮らせる。そのために働くんだ。でも今の日本じゃ定年まで働いてもその後の人生過ごす分すら足りないけどね。
起業してある程度でかくなったら売ってセミリタイアっていうのがいいな。
起業するもんなんてないけど。
104:優しい名無しさん
11/10/04 22:24:13.95 gN88nxbm
例え虐待とかされてたとしてもちゃんと就職して仕事したりしてる人たくさんいるもんね。
甘えっていうより脳がどこか欠陥してるんだと思うよ。年々精神病患者が増えてるのは人間が破滅への道を歩んでるんだよ。
自殺者や精神病患者が多い国の人間は早く死ねっていう事だよ。
人口が増えすぎたから宇宙人が脳味噌をいじってる。
有り得ないと思うかもしれないけど宇宙にはまだまだ謎があるからね。
これから自然災害が増えてもっと精神病患者や自殺者増えるよ。
200年後くらいには今の世界の人口の半分もいなくなるよ。
105:優しい名無しさん
11/10/04 22:38:06.82 9DqN+/8m
甘えであって欲しい
106:優しい名無しさん
11/10/04 22:47:21.26 JwVMDy66
長年蓄積された性格上の問題から
甘えから抜け出すのは極めて難しいことだよ。
107:優しい名無しさん
11/10/05 05:00:21.84 zqEHdOW1
服務指導と私的制裁の境目について誰か教えてくれorz
108:優しい名無しさん
11/10/05 08:18:14.45 r5AULJ5y
>>107
事例を示さないと難しいよ
109:優しい名無しさん
11/10/09 20:33:37.96 4eLTpObV
ぽい
110:優しい名無しさん
11/10/17 14:15:27.21 KFiN7BII
甘えてるって言われてもいいから、メンヘラになって一日中寝てたいわ