【厚生・基礎】障害年金 99at UTU
【厚生・基礎】障害年金 99 - 暇つぶし2ch1:優しい名無しさん
11/06/30 02:01:53.61 5PGyvf2B
精神の障害による障害年金のスレです
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板(URLリンク(yuzuru.2ch.net))へ移動を

前スレ
【厚生・基礎】障害年金 98
スレリンク(utu板)

1、このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか?」です。
  ここで聞く前にまずは医師に相談してください。
  ずばりと「私は障害年金を受けられますか?」と聞いて大丈夫です。
  「受けられますよ」という返事なら、それは「通るように診断書を書きます」
  という意味です。

2、次に、そもそも「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
  それは「ねんきんダイヤル」に相談してください。電話0570-05-1165。
  >>2あたりに載せておきます。

3、精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
  5~6万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
  承知しておいてください。

4、テンプレまとめサイトにほぼ全ての質問の答えが載っていますが、
  うつ状態、抑うつ症状のある人は長文を読む事ができません。
  したがってこのスレッドでは、テンプレを読まずに質問する事も許されます。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

5、これから申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
  非常に重要です。再審査請求(不服請求)だけでなく継続審査の
  時など後々必ず役立ちます。

6、厚生障害年金を申請して、審査結果状況を知りたい方は、
  日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。

2:優しい名無しさん
11/06/30 02:02:46.20 5PGyvf2B
「私は障害年金を受けられるでしょうか」
という質問をする人は、必ず以下の情報を書いてください

診断書の情報(最低でも、基礎か厚生か、abcd、日常生活能力()、予後、労働など)
これが無いと、誰も答えることができません

時々非常に短文で「○○という病名ですが、障害年金はもらえますか」とか
「○年間も通院していて難治性ですが」とか質問する人がいますが、それで答えをもらうのは無理です

また、
「初診時に年金保険料が未納でした。どうにかして初診日を変える事はできませんか?」
「労働不可の診断書で年金2級を受給していますが、働いても年金をもうらにはどうすればいですか」

など、明らかに不正受給をもくろむ不届き者がいますが
障害年金は、不正受給はできません
非常に厳重で厳格な審査ですし、それを数年ごとに繰り返す「継続審査」も受けないといけません

その割に得られる金額はせいぜい月額5-6万と安く、「割に合わない」ものです


<年金に関する相談窓口(ねんきんダイヤル)>
1.年金請求などの年金相談:0570-05-1165
2.年金をお受けになってる方の年金相談:0570-07-1165
受付時間はAM8:30~PM5:15(土・日・祝、12月29日~1月3日を除く)

※電話がつながらない場合は最寄りの社会保険事務所をご利用ください。

日本年金機構
URLリンク(www.nenkin.go.jp)

3:優しい名無しさん
11/06/30 02:03:43.09 5PGyvf2B
このスレでspec(=年金申請用診断書)といわれている基準
アルファベットが日常の生活レベル、()内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1 適切な食事摂取
2 身辺の清潔保持(※入浴、洗面、掃除など)
3 金銭管理と買い物
4 通院と服薬(要・不要)
5 他人との意思伝達および対人関係
6 身辺の安全保持および危機対応(※たとえば交通事故を回避するような行動が取れるかどうか)

  a自発的にできる  b自発的にできるが援助が必要 
  c自発的にはできないが援助があればできる  dできない

  ※援助とは、助言・指導をいい、身体介助を含まない、本人の一人暮らしを想定して記入

■日常生活能力の程度

1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会生活上困難がある
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定

うつ病     厚生2級 c6(4)    厚生3級 b2c4(3)
躁うつ病    厚生2級 b1c5(4)  厚生3級 b3c3(3)
統合失調   厚生2級 b3c3(4)  厚生3級 ****(3)

※医師のコメントも重要

4:優しい名無しさん
11/06/30 02:04:22.32 5PGyvf2B
■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●障害手当金の受給要件
1.障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと

2.初診日から5年以内にその傷病が治癒すること
(ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。)

3.その治癒日において、障害の程度が準3級(3級より軽度)に該当すること

●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の2年分の額
但し、1,206,400円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく1回限りの一時金です。

2.消滅時効に注意
傷病の治癒日(症状が固定した日)から5年以上経過していると、障害手当金はもらえません。


5:優しい名無しさん
11/06/30 03:35:28.73 AaRhD4/q
こないだの振り込み明細見て計算したら
2ヶ月で533円だけど増額してた
たったの500円だけど、安心したので
被災地に1000円寄付したよ

6:優しい名無しさん
11/06/30 03:39:16.48 aE9Trfj2
         _ _               _ _
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      (・3・) エェー こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから! 勘違いするなお!

7:優しい名無しさん
11/06/30 07:08:04.26 1gwkVWb7
私は30歳既婚者(女)です。
約8年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳2級でもらっていると聞き、私も障害者手帳2級だったので主治医に相談した所障害年金の提出書類を書いてもらいました。

まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの3つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしました。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか?


8:優しい名無しさん
11/06/30 07:10:33.35 1gwkVWb7
やはり支給されない可能性が高いのですね…
でも、主治医は統合失調症なので支給されると言っていました。
困惑しています…
因みに今は無いのですが、以前は部屋中や自分の体に虫が沢山いる幻覚がありました。
それと、私の親戚に統合失調症で治療を受けている親戚が5人程います。
正直私もパチへつぎ込んでしまうのではないかと心配です。
今月もパチへは行かないと旦那と約束したのですが、どうしても行きたくて我慢が出来ず
パチへ行ってしまったら旦那にばれてしまって物凄く怒られました。
今月は30万円掏ってしまいました…
本気で辞めたいと思っているのですが中々辞められません。

それに金銭感覚がないので、リスパダールを飲んでいると太るというのは解っていても
どうしても痩せたくてダイエット食品に月10万程使ってしまって困っています。

「金銭感覚なし」と言うことをプラスしてもやはり障害年金支給はされないでしょうか?

最後に現在少々昼夜逆転状態です。
夫との会話も無く、子供も作れないと主治医から言われているので一人寂しく生活を
送っています。
正直お金に少々困っています。
パチも貯金を崩して通ってしまいました。

今こうして書いていたら客観的にみてやはり障害年金が支給されない可能性が高いのでは
ないかと自分でも思ってきました。

でももしこのような私でも障害年金がおりるような事がほんの少しでもあるという方が
いらっしゃいましたらお知恵をおかし下さい。
よろしくお願いします

9:優しい名無しさん
11/06/30 07:12:40.71 1gwkVWb7
パチ屋の椅子に座るだけで楽しくなってしまうんです…
それでいくら使ったかって解らなくなってしまって家に帰ってから
数十万つぎ込んでしまったって解って後から罪悪感に駆られてしまうんです。
その上もう半分夫に愛想つかれてしまっています。
自分でも生きているのが嫌になります。
夫の居ない時間帯に数回自殺未遂をしているのですが精神科のある病院へ
救急車でつれらていかれ胃洗浄をされその病院の精神科のお医者さんが
親切にお話をして下さってそのままタクシーで夫の居ない時間に帰って
きています。
因みに数回自殺未遂していますが、夫が知っているのは1回だけです。
努力はしているつもりなのですが、一人になるとどうしてもパチに行って
しまいます。先月は12回しかパチへは行っていません。
皆さんは「12回も?」と思われるでしょうけれどもその12日間が本当に大変でした。
なぜ努力が出来ない+足りないのか自分でもわかりません。
入院してしまうと旦那がお給料を全部使ってしまうので旦那にお財布を預けて
しまうと家賃等一切払わず遊んでしまいます。私と同じく依存症で旦那は
買い物依存症なんです。
入院はイメージ的に怖いのと今の病院では入院設備がないので出来れば入院は
したくないのが現実です。
診断書の件ありがとうございます。少し気が楽になりました。
今の予定では障害年金はパチへは使わず家を買う資金にしたいと
思っています。
それでも使ってしまうのではないかと心配です。

10:優しい名無しさん
11/06/30 07:56:56.20 1gwkVWb7
釣りなんかじゃない!
笑いたければ笑えばいいじゃない!
パチ依存症が、どれだけの苦しみか全然わかってない。
旦那が稼いだかね?好きに使って悪いとなんか一言も思ってないわよ。
あんたたちの方がDQNじゃないの?
入院は正直怖くてできません。
友人が以前入院したところが外部との接触をたって携帯も奪われ
手紙しか外部との連絡が出来なかったそうです。
その上認知症の方と一緒の病棟で嫌な事があったそうです。

今日は欝が酷く不安が体中を襲って一日部屋に篭ってました。
逆キレしましたが今は冷静です。
自分でも多重人格者では無いのかと思い主治医に相談した事もあります。
正直言って入院なんかよりお金が今は欲しいです。
本当にお金に困っていてノイローゼぎみになってます。

番号は忘れましたがパチ依存症の板を教えて下さった方
有難うございました。  

因みに私はパチ依存でこのスレに来たわけではありません。
障害年金が貰えるのか心配になってきたのです。
前スレの>>38を読んでください。

11:優しい名無しさん
11/06/30 08:15:56.83 IxkPDQKg


12:優しい名無しさん
11/06/30 08:54:37.73 QuUA1haE
更新怖い

13:優しい名無しさん
11/06/30 09:46:19.15 /JUyg1WF
震災鬱に負けて落とされそう

14:優しい名無しさん
11/06/30 14:11:31.30 c6DzpWjD
今申立書を書いている最中です。

区役所の人に、「治療の経過」項目の「左の期間の状態」に、服薬していた薬の具体名を書いたほうがいいと言われたんですが。

初診から数年間は当時まだ覚醒系の薬の規制が緩くて、リタリン、ベタ、モディオダールが出てた時期があったんですが、正直に書いたほうがいいですか?

それともバカ正直に申告するとチェック対象になってマイナスになりえる可能性はあるんでしょうか?

病名は双極性障害です。
当時は過眠が実際酷かったんで、ナルコではないけど出されてました。
今は病院も変わったし、当然出されてません。

15:優しい名無しさん
11/06/30 15:00:39.90 MCj/W1R0
1年毎だったのがようやく2年毎になった
症状が固定したと見てもらえたみたい

16:優しい名無しさん
11/06/30 16:14:40.87 ZrTlhg2c
>>14
よく覚えてない で通らないもんかなぁ

17:優しい名無しさん
11/06/30 16:52:38.87 CxOgxeEf
来月更新の診断書提出なのですが、通ったらちゃんと8月に支給されるのでしょうか?
基礎2級です。

18:優しい名無しさん
11/06/30 17:05:41.05 x5bz1nv+
ついに★99か

19:優しい名無しさん
11/06/30 17:38:18.80 vf2zkcyr
>>14
ナルコレプシーじゃないのに、
リタリン処方って違法なんじゃ・・・
禁止になったのって何年前だっけ・

20:優しい名無しさん
11/06/30 17:52:13.44 NCyONVGs
リタリンを鬱病の適応対象から外れたのは2008年1月から

通常の医者ならベタナミンとモディオダールは今でも
難治でオーバードーズの心配が無いと判断した場合は処方してくれる

>>14
処方された薬に関しては、お薬手帳を元にちゃんと記入した
リタリンだろうがベタナミンだろうが特に問題はない
正確に記していれば申立書って参考程度だからな~

仮に2008年1月以降にリタリンを処方されていたなら
医者が不適格と思われるだけ、まぁそんな藪医者の診断書なら
審査に影響するかもしれないな

21:優しい名無しさん
11/06/30 19:10:37.57 tjVhRm5e
障害年金請求サポート(障害年金を社会保険労務士に代行した場合の金額です)

着手金0円+成功報酬(①,②のいずれか、一番高い金額)
①年金の2ヶ月分(加算分を含む)相当額(税別)
②遡及された場合は遡及分も含めた初回年金入金額の10%(税別)、または障害手当金の10%(税別)

※尚、年金記録調査に関しては、10,000円の代行費用をいただいて
 おります。
※最初の決定に不服の場合の不服申立についても、新たな着手金はいただくことなく、継続して、受給成功まで、2度の不服申立を代理して行います。
※また、最低保証として、10万円(税別)いただきます。
裁定請求の代理人として裁定請求に係るすべての事項についてのサポート。
具体的には以下のサポートをさせていただきます。
●裁定請求についての個別具体的なあらゆる相談(面談を含む)
●受給資格・要件の確認
●申請書類の取り寄せ
●診断書の記入内容の助言と点検
●医師への診断書等証明書の作成依頼書の作成または依頼時の同行
●必要に応じて、上記医師の証明書の受取り代行
●病歴状況申立書、または病歴・就労状況等申立書等、上記請求に係る申立書の作成
●裁定請求書の作成と提出書類の点検
●必要に応じて、戸籍抄本、住民票等の行政機関の証明書の請求と受取の代行
●必要に応じて、金融機関への口座確認証明の請求と受取の代行
●年金事務所への書類提出
●年金事務所との折衡
●請求代理人として 請求についての年金事務所等からの問合わせ、照会に対する応対
●決定に不服の場合の審査請求、再審査請求についての代理、書類作成、陳述の代理
●不支給決定の場合の再裁定請求についての上記のすべての事項
・審査請求   3万円+成功報酬
・再審査請求  3万円+成功報酬(①,②のいずれか、一番高い金額)
①年金の2ヶ月分(加算分を含む)相当額(税別)
②遡及された場合は遡及分も含めた初回年金入金額の15%(税別)、または障害手当金の15%(税別)
※また、最低保証として、12万円(税別)いただきます。

22:優しい名無しさん
11/06/30 19:26:52.48 hrV4UmHC
>>21
面倒で社労士使って後悔した
報酬額80万以上払った (厚生2級遡及5年分)
身内に頼める人いれば社労士使うのはお奨めできない


23:優しい名無しさん
11/06/30 19:59:56.32 v5l6JHGx
実際に新規申請考えてますが、頼まないといけないくらいしんどいものなのでしょうか。
まず、貰うべき状態なら一人で申請はやっぱり大変?
諸先輩方でご自分で申請された方って結構いらっしゃるのでしょうか...

24:優しい名無しさん
11/06/30 20:22:58.09 FvJn1Jfq
境界性人格障害
強迫性障害
パニック障害
アスペ
てんかん


でも障害年金は貰えるのでしょうか

25:優しい名無しさん
11/06/30 20:29:38.95 8Ztu2nmZ
ここの人で基礎で最短申請から何日で結果でましたか?

26:優しい名無しさん
11/06/30 20:30:34.80 ZrTlhg2c
>>24
それだけ併発してて鬱がないってのは不思議やな

27:優しい名無しさん
11/06/30 20:50:15.52 Q3N645vR
>>22
ちなみに貴方が厚生2級通ったのは、その社労士独自のノウハウのおかげ?
それとも、単に診断書がハイスペックだったから?
かなりの確率で通りますっていうノウハウがあるなら頼む値打ちはあるだろうけど
そんなの無くて、単に結果オーライで成功報酬ボッタクられるんなら、意味ないわな。


28:優しい名無しさん
11/06/30 20:54:03.94 9CnjMC4s
報酬なんて依頼する時点でわかるんだから嫌なら頼まなきゃいいだけだろうに



29:優しい名無しさん
11/06/30 21:17:05.47 Q3N645vR
報酬は依頼する時点でわかるだろうが、申請の結果はわからない。
報酬額の問題以前に、その社労士に任せるメリットがあるのか?という問題だろ。

30:22
11/06/30 21:34:49.04 kjoIEvyL
>>27
社労士意味無いよ
最初自分で用意した診断書スペック低いので社労士同伴で通院した
しかしあからさまに嫌そうな雰囲気だった
主治医のいう通り診断書もそのまま変更しなかった
社労士解約しようと思ったが出来ないとのこと
その後社労士と主治医の接点はない
あとから報酬額の金額見て驚いた
解約しない訳だ
自分が馬鹿だったと気付いた

口出しする社労士は主治医から嫌がられると思うよ
鬱厚生2級 スペックa1b2c3(4)で 5月認定
診断書の医者のコメント、通院経過が重要だと思う
申立書なんかほとんど書いていない
>>27
>かなりの確率で通りますっていうノウハウ
あり得ないよ 変なナマポだらけのDQN病院なら
必要かもしれない

31:優しい名無しさん
11/06/30 22:00:44.54 Q3N645vR
>>22
サンクス。あ~やっぱりね。
主治医の診断に社労士が口出ししたらかえって心証悪くなるだけとしか思えないしね。
結局、テンプレ通りの代書と使いっ走り程度で成功報酬稼いでるボッタクリか…。
申請受理されるまで、面倒くさい思いしたのは経験済みだけど、
十万以上も払う程の仕事とは思えなかった。

32:優しい名無しさん
11/06/30 22:10:23.86 FvJn1Jfq
>>26

いや、>>24の、それぞれの症状が、障害年金の対象になるかって質問



33:優しい名無しさん
11/06/30 22:17:23.75 z5xul4rq
高卒から無職の22歳ですが、社会復帰を強く意識した日から今日まで一週間、鬱のような症状が長く続いていて苦しいです。
食欲がない、吐き気、胃の辺りの違和感、何もする気が起きず、夜寝ようとしても漠然とした不安で動悸が酷く、1、2時間ごとに
目が覚めてしまいます。 もし病院で鬱病と診断されても、無職無収入で年金を一切払っていないので、障害年金を申請できない
と思います。 どうすれば申請できるようになりますか?

34:優しい名無しさん
11/06/30 22:18:03.66 z5xul4rq
>>33
社会復帰を強く意識しなければいいのでは?

35:優しい名無しさん
11/06/30 22:19:22.75 fChoJhfA
社労士なんて使わないよ。
全部自分でやったよ。
正直に申立書等書いたが、10分でできたよ。

36:優しい名無しさん
11/06/30 22:26:06.47 NCyONVGs
良くみるコピペで自爆って、突っ込んだ方がいいんかい

> 33 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/06/30(木) 22:17:23.75 ID:z5xul4rq [1/2]
> 高卒から無職の22歳ですが、社会復帰を強く意識した日から今日まで一週間、鬱のような症状が長く続いていて苦しいです。
> 食欲がない、吐き気、胃の辺りの違和感、何もする気が起きず、夜寝ようとしても漠然とした不安で動悸が酷く、1、2時間ごとに
> 目が覚めてしまいます。 もし病院で鬱病と診断されても、無職無収入で年金を一切払っていないので、障害年金を申請できない
> と思います。 どうすれば申請できるようになりますか?
>
> 34 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 22:18:03.66 ID:z5xul4rq [2/2]
> >>33
> 社会復帰を強く意識しなければいいのでは?

37:優しい名無しさん
11/06/30 22:26:40.17 0nGRZzyC
>>20
親切で詳細な回答ありがとうございます。

そうですか、適用外以前なら無問題なんですね。安心しました。
ちなみにリタ処方されてたのは2005年です。

もう一つ質問ですが、この6年間で医者の変遷もあったし、薬もかなり追加や変更があったんですが、お薬手帳は昔作ってなかったせいもあり、全て思い出せないんです。
覚えている範囲での記入は構わないのでしょうか?

38:優しい名無しさん
11/06/30 22:34:27.63 GrE9fSTB
>>34
最近はここまで含んでコピペになっているのか?

39:優しい名無しさん
11/06/30 22:48:48.04 NCyONVGs
>>37
間違ったことは記入しない方がいいから
うろ覚えの範囲なら、抗うつ剤と睡眠薬くらいで逃げたほうがいいかも

40:優しい名無しさん
11/06/30 23:31:33.45 PSPoB+1u
遡及に関して質問です

例えば20年間精神科に通ってるとする。
その場合、遡及できるのは5年分で、他は時効って聞いた。

その5年分というのは、一体どの時期の5年分の症状を評価するんですか?
初診に近いほうの状態なのか
現在にちかいほうの5年分の状態なのか

41:優しい名無しさん
11/06/30 23:40:56.59 9CnjMC4s
時効っていってんだから請求日から遡って五年
遡及の審査は初診日から一年半の時点の診断書に基づき行う

42:優しい名無しさん
11/06/30 23:43:09.48 KkQvZ+Sx
ID:FvJn1Jfq=ID:81erF2xX=ID:o2Fsvqe+=ID:0hg87syo=ID:wdTmcA8u=ID:ff26ZpuK=ID:1d1q+iUy

自称アスペのマルチコピペやバカな質問で因縁つけてくる奴につき要注意

こいつの巣
精神病(精神疾患)は甘えかどうかを議論するスレ
スレリンク(utu板)

43:40
11/07/01 00:12:44.09 YqxYut5f
>>41
は?

初診日から1年半の時点の診断書(20年近く前の診断書)で
請求日から遡って5年間の症状を判断するんですか?

44:優しい名無しさん
11/07/01 00:20:32.41 0eY1RuM7
遡及はあくまで初診日から請求日までの年金を請求する手続
だからもし時効がないとしたら初診日から請求日までの年金が給付されるんだよ
この判定に五年の区切りは関係なくて給付されると決まった時に時効までしかもらえないという風に考えるべき

45:優しい名無しさん
11/07/01 00:25:44.13 0eY1RuM7
ごめん初診日は障害認定日(初診日から一年半の時点)と読み替えてください

46:優しい名無しさん
11/07/01 00:35:16.65 QiOkSnJd
>>43
20年近く)っていい歳して検索ぐらいできないの?
URLリンク(www.fujisawa-office.com)

47:40
11/07/01 00:49:01.61 YqxYut5f
>>44
ふーーーーーーーん
ありがとうございます
安定剤の染みた脳みそで熟読して、やっと読解いたしました多分

つまり
遡及の審査は、過去20年間の内のどこかの5年間とかを限定して審査するのではなく
障害認定日~請求日の期間全体の症状をみて審査
そして遡及が通った場合は、5年分だけ支給される、というわけですかね

48:優しい名無しさん
11/07/01 00:57:42.21 jdtq/RbG
>>47
認定日に支給相当の障害がなければ遡及はできないというだけだよ。

49:優しい名無しさん
11/07/01 00:59:37.69 0eY1RuM7
そういうことです
ただし遡及請求は障害認定日(かその三ケ月後まで)の診断書しか有効ではないんで、その時に医者にかかっていないと遡及請求はできません

50:優しい名無しさん
11/07/01 01:01:45.76 G3QEtxw2
>>46は質問をよく理解していない感じだな
答えが書いてない

制度がどうなっているか聞いているわけじゃなくて
どうしてそういう制度になっているのか聞いているんだと思うが?

51:優しい名無しさん
11/07/01 02:07:42.12 3dmgSpfl
>25
遅レスすまんが、
19日だかと、23日だかが前スレで2人居た

52:優しい名無しさん
11/07/01 02:57:44.15 Ujp9GYIy
証書が届いてそろそろ50日なんですけどいつ振り込まれるのかわかりません。
偶数月の15日まで待たされるのでしょうか?

53:優しい名無しさん
11/07/01 03:51:45.38 3rlMDUND
躁うつで病歴1年ちょっとです。初診日は学生のため国民年金でした。しかし、働いていた時は厚生年金を3年間納めました。トータルでも、厚生年金を納めていた期間の方が長いのですが、障害厚生年金は受けられますか?よろしくお願いします。

54:優しい名無しさん
11/07/01 04:26:39.61 tB3sFiFY
病歴1年半が認定日なので、年金申請自体が無理
初診日は変えられないので、国民年金(基礎年金)

それにしても、変わった人生だな
就職3年→学生→初診日→現在(1年ちょい経過)

初診日から1年半経過して年金申請しても
かなり激しいエピソードが無いと基礎2級は難しい
学校は当然休学中(もしくは不登校)
措置入院履歴、自殺未遂くらいは無いとな

55:優しい名無しさん
11/07/01 04:49:40.58 gGX4w96n
>>39
一応、一部の薬品名はメモに残っていて、それに関しては間違えることはないです。

でも抗鬱薬とか睡眠薬とかという書き方も可ではあるんですね、つうことは薬品名を全て絶対網羅しなきゃいけないこともないようですね。
ではメモに記している範囲で書くことにします。
ありがとう。

56:優しい名無しさん
11/07/01 05:10:51.19 3rlMDUND
53です。
>54さんありがとう。

厚生3級貰ってる知人が、私は厚生障害年金貰えるって教えてくれたんですけど。あっ、1年半起たないともらえないのは知ってますー。それより入院とか自殺未遂とか本当ですか??

躁転時のブチ切れレベルはだめですか?

57:優しい名無しさん
11/07/01 05:43:31.94 Vu62Yxl0
>>50
は?
制度が分からんって言ってるんだろ?

58:優しい名無しさん
11/07/01 05:43:53.05 tB3sFiFY
基礎とはいえ2級なので難しいでしょうね
ブチ切れとか普通の人でも、よくある話ですからね

自分の破壊的な躁エピソードは
10年普通に勤務していたのに躁鬱で休職後に復職、その後躁転
上司への暴言、同僚への暴行、街中での喧嘩で事情聴取
警察での事情聴取で躁鬱の自覚を持てたわけだが
これで退社後に年金申請して自殺未遂も入院履歴もなしで結果、厚生3級

59:優しい名無しさん
11/07/01 05:46:18.45 Vu62Yxl0
>>47
過去スレの情報では、期間の途中の診断書の提出を求められるケースもあるみたいだけどね。

60:優しい名無しさん
11/07/01 05:51:49.62 rJvQ3ibb
>>57
遡及申請の客観的な公平性を保つために、
初診日と障害認定日(1年半後)と現状で判定しているだけ。

仮に遡及5年で5年前の病状を判断するとすれば、
診断書が障害認定日、5年前、現状の3枚必要。
遡及を貰いたいために一番病状が重い時期を5年前に合わせて申請すれば、
2~4年前に通常生活を送っていても遡及が認められてしまう。

要は不正受給を出来るだけ減らすための年金窓口の対抗措置。

61:優しい名無しさん
11/07/01 06:27:36.59 3rlMDUND
53です
>58さんありがとう。

そんなレベルかー。

てか本当に過去に厚生年金納めていたとしても、初診日が基礎年金なら基礎年金しかもらえないの?

知人がソーシャルワーカーに言われたようなんだけど。これ年金の電話で聞いてもいいかな?

62:優しい名無しさん
11/07/01 07:21:30.96 S5uHJih4
不安神経症と診断されています。初診日は5年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金(初診日に国保)を受給したいのですが、障害基礎年金は2級からですよね。2級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか?
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。


63:優しい名無しさん
11/07/01 07:36:18.90 tB3sFiFY
>>61
個別案件なので電話より直接窓口を尋ねたら

>>62
基礎2級で働いている人は大勢いる
自分の親戚でも躁鬱基礎2級だけど週4日で8年くらい働いていた
結局、病状が安定しないから欠勤や遅刻が多くなり
居場所がなくなり退職したけどな

基礎2級で生活保護より金額が低くて普通に暮らせるレベルじゃないから

64:優しい名無しさん
11/07/01 07:38:58.36 luZq9nGj
集団ストーキングは犯罪行為。
お前等のせいだっていってるだろ。


65:優しい名無しさん
11/07/01 07:42:59.27 luZq9nGj
さて、集団ストーカーは精神病の自覚を持てたわけだが


66:優しい名無しさん
11/07/01 07:55:20.31 e7Vfk3oB
更新怖い

67:優しい名無しさん
11/07/01 08:27:58.75 8m06uWbh
>>62
昔の話は参考程度だな
5年前以上に比べ審査が厳しくなっている
年金財政は破綻が近づいている
基礎2級に認定される条件は労働不可、というルールが徹底されつつある


68:優しい名無しさん
11/07/01 09:57:55.97 hlo9r26k
>>62はコピペだべ

69:優しい名無しさん
11/07/01 14:09:46.65 mE/dEXsk
更新の診断書出来上がるのいつだべさ

70:優しい名無しさん
11/07/01 15:56:57.09 a9pzJDKc
極度の勃起障害ですが、障害年金もらえますか?

71: 【東電 81.6 %】
11/07/01 16:34:20.79 FnP0LRoz
>>70
多分もらえるよ。
社会保険事務所にそう言えば診断書もらえるから。

72:優しい名無しさん
11/07/01 16:40:21.05 +xumsAGz
まじかよw

73:優しい名無しさん
11/07/01 17:37:27.91 /4+TqYMN
もうみんな知ってるかもしれないけれど、改定請求は
・前回の更新で支給額に変更があった場合は、裁定が下りてから1年以上後
・前回の更新で変更がなければ、診断書提出から1年以上後
でできるようです。

前回、昨年5月に更新の診断書を提出したのですが、
同額での継続の裁定が下りたのは12月だそうです……

74:優しい名無しさん
11/07/01 22:00:49.77 CLKPJ9u2
>>20
モダはナルコにしか出せないはずだが
てかナルコ系列の薬は指定医しか出さんはずだぞ今は

75:優しい名無しさん
11/07/01 22:13:58.20 tB3sFiFY
個人でやっている心療内科だけど
躁うつ病のうつ対応でベタナミン処方してもらっている
もちろん精神保健指定医だけど

76:40
11/07/01 22:16:30.66 h/s2yOPF
レスありがとう
今日の安定剤はやや薄めの効果です

つまり、制度としての意味しかないが
障害認定日の症状のみを診て、遡及の可否を決定するわけですね
しかし>>59さんのレスのように、途中経過を求められる場合もあり、といったところでしょうか

しかし病状に沿ってという意味では、非常に不備な制度ですね
ここで使う時効という言葉の意味も、正確ではないようだし

勉強になりましたサンキュー

77:優しい名無しさん
11/07/01 22:52:43.93 NfycgUHI
>>21
少し亀だけど、社労士に頼むのはよく考えた方がいいよ。
遡及が多いと報酬が何十万にもなるし。

社労士は他人だから自分の苦しさはわかってない。
申立書の内容は時間がかかっても自分で書いた方が後悔しないと思う。

それに大体の医者は社労士を嫌っている。
頼んだのわかったら今後の医者との関係に影響するかもしれないからよく考えて。

私は半年もかかったけど全部自分で手続きした。
あんまり診断書のスペック高くなかったし、先生も3級くらいって言ったけど厚生2級になった。

78:優しい名無しさん
11/07/01 22:56:44.53 CLKPJ9u2
>>75
ベタナミンは鬱病にも使えるがモダはナルコにしか使えん
あと睡眠の指定医っていうのがある

79:優しい名無しさん
11/07/01 23:01:37.48 wORtdH8x
>>75
鬱で厚生2級受給者だが、リタリン依存で規制後処方されなくなり、
変わりにベタナミン処方2年されてた。しかし副作用で肝臓がやられてしまった。
出来れば一ヶ月に一度、血液検査で肝機能数値確認したほうがいいと思うよ。

80:優しい名無しさん
11/07/01 23:16:12.23 0JSLNuSm
>>77 同意 特にネット検索で沸いてくる奴は使えない。
社労士無意味、不服申立(審査請求)等以外は要らない。
マニュアルサポート、鬱アドバイザーwしかり奴らの餌になるだけ。
主治医に対してマイナスイメージを与えるのみ。
>>22
>>30

81:優しい名無しさん
11/07/01 23:20:26.98 /bO6byzG
社労士は主に手間を節約するためのものだからね
自分で申請する時間と気力があれば自分でやろう

82:優しい名無しさん
11/07/01 23:55:40.48 +Z5gI9u8
>>77
厚生2級になったスペック教えてくれませんか?

83:優しい名無しさん
11/07/02 00:50:15.26 ZjdsbhJ0
待つ事4ヶ月やっと通知きたよ、長かったなぁ。
厚生2級と遡及5年 親に頼り手続きしました。
>>80 確かに社労士使ったら支払い100万近く払う計算になるね。
躁鬱b4c2(3)予後不良、就労困難
スペックより診断書の内容と病院選定が重要だと思う。
生活保護者が多いところはやめた方がいいよ。

84:優しい名無しさん
11/07/02 00:53:27.85 uzbawjpO
>>83
> 生活保護者が多いところはやめた方がいいよ。
なぜ?

85:優しい名無しさん
11/07/02 01:14:18.22 ZjdsbhJ0
>>84 前スレより
>>740
ナマポが通院可能な開業医は避けるべし
開業医だって保身のためにリスク回避するんじゃね
この病院無理だと感じさせて大抵諦めて転院させるよね
ナマポで繁盛してるところは年金取らせる気ないよ
医者からすればリスキーでメリットない
都合のいい診断書バシバシ出してたら当然目につくよね
昔のリタリン問題もそうだった
そういうことでしょ
>>921
俺もそう思うわ
開業医はナマポを排除しているところがいい
彼らとは目的が違うので繁盛≠良い医院ではない。
馬鹿患者は超混んでる=人気ある=善いクリニック
とか思うじゃねぇ??
もち DQNクリニックは空いてるでしょう。
後、院長がバイト行ってるクリニックは最低だな。
ナマポが好んで通院可能な開業医避ける 俺の鉄板基準
主治医が見抜いて愚痴ってたよ
ナマポは受給資格があると福祉課全力で取りにいかせるからな・・・と
俺はナマポいない病院しか信用できない

等いろいろあるみたい。
特に個人開業医の場合、医師会から圧力もあるし
ブラックDQN医院は行政も知ってるはず。


86:優しい名無しさん
11/07/02 01:29:54.49 flu02dLz
夫のことです。
認定日スペックddcccc(4)
現在のスペックddcccc(4)
これで厚生3級、遡及なしとの結果でした。
うつですが、ひどすぎると思うので、
社労士に審査請求をお願いしようと思うのですが。
ただし、認定日は会社からどうしてもということで、
休み休みですが、会社に行ってました。

87:優しい名無しさん
11/07/02 01:38:06.56 0I01783E
鬱はそんなもんです

88:優しい名無しさん
11/07/02 01:38:40.38 25C0NxuH
年金の審査って診断書を書いた医師によって年金の申請を審査する人が審査を甘くしたり厳しくしたりするんでしょうか?


89:優しい名無しさん
11/07/02 01:40:21.96 ZjdsbhJ0
>>86
ハイハイ
もう少しまともな上手に書かないとね。
文章意味不明だし、早く寝た方がいいと思うよ。
これじゃ釣れないよw。

90:優しい名無しさん
11/07/02 01:44:41.24 flu02dLz
>>87
2級のスペックはどれ位なんですか?

91:優しい名無しさん
11/07/02 01:48:33.53 flu02dLz
>>89
意味不明ですみません。
このスペックで、厚生2級は遡及も含め、難しいでしょうか?

92:優しい名無しさん
11/07/02 01:55:02.53 ZjdsbhJ0
>>90
>>30の方のスペックで十分厚生通ります。
現在、スペックより診断書内容が重視されてると思うよ。
行政も馬鹿じゃない。医者に確認連絡いくことも多々あり厳しい。
診断書の内容、通院経過、病院がポイントと私は思います。

93:優しい名無しさん
11/07/02 02:02:12.03 ZjdsbhJ0
>>91
>>30の方は鬱厚生2級 スペックa1b2c3(4)で認定されてるでしょ。
あなたのスペックで通らないのは??
スペックでの判断は今あてにならないと思いますよ。
あなたのスペックMAXだしね。
通院してる病院の問題とか他に何か問題あるのでしょうね。

94:優しい名無しさん
11/07/02 02:03:42.69 flu02dLz
>>92
ありがとうございます。
医師は協力的なのですが、書き方のポイントを知らないようなので、社労士を使って不服申し立てしようと思いました。
因みに、大学病院にかかっています。

95:優しい名無しさん
11/07/02 02:13:54.61 ZjdsbhJ0
>>94
>会社に行ってました
で(4)は矛盾するからおかしいと思う。
うつ病  厚生2級 c6(4)    厚生3級 b2c4(3) *あくまで参考
矛盾したらOUTでしょうね。

96:優しい名無しさん
11/07/02 02:33:19.80 XyXrXKaD
>>77

社労士は医者が嫌うしね
社労士に頼む理由がわからんわ、申立書なんか適当でいい、99パーセント診断書で決まるから

97:優しい名無しさん
11/07/02 02:36:29.23 XyXrXKaD
>>94

不服申し立てはほぼ100パーセント無理

社労士にそそのかされてはいかんよ

額改定でいいじゃん

98:優しい名無しさん
11/07/02 03:01:37.19 YsSa+dLd
>>94
参考までに私は45歳某自動車メーカー勤続22年
病院は同社企業病院で転院はありません

 初診日 平成15年6月
 障害認定日 平成19年8月
 申請日 平成23年2月
 傷病名 鬱病
 スペック(認定日)b2c3d1(4)就労不可予後不良
 スペック(遡及分)同上


 証書到着日 平成23年5月
 給付決定日 平成23年5月
 受給権取得日 平成19年8月
 障害の等級 厚生2級(16号) 遡及5年迄
 平均標準報酬月額 約40万円
 次回診断書提出 平成25年誕生日

 スペックは鬱では低い方だったと思いますが、
 問題ありませんでした
 即不服申し立ては無理だと思います

 





99:優しい名無しさん
11/07/02 03:03:28.15 YsSa+dLd
追加
もちろん退職後の申請です

100:優しい名無しさん
11/07/02 03:07:44.41 9DCa3ax5
>>86
医師によると記号のスペックは関係ないそうです。全般的な記述がすべてです。
私は、うつ病a1b2c3(3)で2級です。その他の記述はここでは伏せます。
医師に2級が本当に必要かどうかなどを説得するしかないです。
審査請求をすれば通る可能性あります。

101:優しい名無しさん
11/07/02 03:59:46.35 ODbtev1q
更新怖い

102:優しい名無しさん
11/07/02 06:42:57.91 MJ0YLm/E
嘘を嘘と見抜けない的なレスが連発しているなw

103:優しい名無しさん
11/07/02 06:51:53.40 dZPlvgJn
私(34歳)はうつ病で通院しています。そんな時、病院の待合室で彼と知り合いました。
彼(36歳)は統合失調症とのことです。半年ほど前、彼が泊まりにきて、夜だけでなく翌朝も
じゃれあっていたところ、彼が中出ししてしまいました。季節が変わり、妊娠がわかりました。

うつ病の私と統合失調症の彼との間に「子供」ができました。無事に出産できるかどうか、
そして、健康な子供に育つのか、そして、経済的にも不安でたまりません。それでも、
堕ろそうとは思いません。

こんな私たちですが、何か援助は受けることができるでしょうか?
いろいろな不安と、新しい命を授かった喜びの間で、揺れ動いています

104:優しい名無しさん
11/07/02 06:55:19.13 dZPlvgJn
私は、うつ病なので、日内変動というか、朝はとても憂鬱な気分ですが、
朝の彼のとても固い肉棒の刺激が激しい快感を呼び、我を忘れていました。

「ゴムの中に出してぇ~!」と言ったつもりだったのですが、彼は、
「中に出してぇ~!」としか聞こえなかったと言っています。
お互いに興奮しているときの言動なので、どちらが正しいのかよくわかりません。

でも、新しいこれから生まれてくる命のために、一時は自殺も考えましたが、
踏みとどまってなんとか生きて行こうという気持ちになっています。

105:優しい名無しさん
11/07/02 06:58:03.95 dZPlvgJn
彼は、妊娠を伝えてからも、会うたびに激しく求めてきます。
今までは、中出し3連発でしたが、妊娠中は少し控えたいので、

1発目は私の口の中で発射
2発目は私の胸で挟み発射
3発目は私に中出しで発射

というように、抑え気味にしています。

彼は、会うたびに激しく求めてくるので、性欲過多というかセックス依存症かもしれません。
それでも、彼に愛されているという充実感、そして、女の喜びをかみしめています。

106:優しい名無しさん
11/07/02 07:22:47.54 JQJ2WTfj
>>98
出たな企業病院最強神話か
悔しいが素直に認める
>>85 
> 生活保護者が多いところはやめた方がいい
> 受給資格あると福祉課全力で取りにいかせるから
ナマポの俺もケースワーカーしつこいんで通院した
しかし転院させられたからな悔しいが素直に認める
財政難だからな国の年金保護に押し付けナマポ減らしたいが理由だろ
総合病院で書いてもらった診断書DQNすぎて吹いたわ
俺にも企業病院か堅い開業医の診断書くれや馬鹿やろー!

107:優しい名無しさん
11/07/02 07:24:12.99 7edeNKEV
それならなんで個々に書き込みを?

108:優しい名無しさん
11/07/02 07:35:06.14 brHf9NpH
>>106
ナマポうぜーんだよ消えろ産廃カス市ね!

109:優しい名無しさん
11/07/02 07:47:04.90 MJ0YLm/E
ここでは最近、自分にアンカー打つのが10年遅れで流行っているな

110:優しい名無しさん
11/07/02 07:55:15.64 A5s93qHS
>>109
ナマポうぜーんだよ消えろ産廃カス市ね!

111:優しい名無しさん
11/07/02 08:11:26.77 MJ0YLm/E
単発も多いなw

112:優しい名無しさん
11/07/02 08:16:07.25 CC7+USfw
>>111
いい加減うざいナマポはナマポスレに逝け

113:優しい名無しさん
11/07/02 08:18:56.11 CC7+USfw
ナマポ頼むから氏んでくれお前在日か?日本語OK?半島帰れよ

114:優しい名無しさん
11/07/02 08:19:56.23 MJ0YLm/E
頭が悪いというよりマヌケが増えてスレの質が余計に下がったなw

115:優しい名無しさん
11/07/02 08:26:50.57 CC7+USfw
>>114
張り付いてガン見してんだなwww 自宅警備乙ニダ ∠(`^´)


116:優しい名無しさん
11/07/02 08:34:02.91 /iz1SwDq
>>114 アホ猿にはいつものナマポ権利主張してやれ

朝鮮人籍は無条件に公務員にするべき
優秀な民族であるし朝鮮学校の偏差値は高いものである
そうしなければ生活保護から抜け出せない
ここで生活保護批判してる奴ふざけるな!
そんなに気に食わないなら国家議員になって法律変えてみろ
それに我々は強制連行されたんだ
生活保護を貰うの当然権利



117:優しい名無しさん
11/07/02 08:39:43.68 tbRgU0Gt
うつB2C4(3)就労不能で2月に申請し、6月に3級で認定されました。
働けないので本当は2級が欲しかったのですが3級でした。再認定は難しいとのことなのであきらめています。

118:優しい名無しさん
11/07/02 08:42:00.41 G6z/H5c0
俺は、社労士頼んで、良かったと思うよ。
診断書の内容を自分の症状に近づけるって、毎回5分診療じゃ、無理だもん。

119:優しい名無しさん
11/07/02 09:02:56.44 PVwXhoZC
>>118
需要があれば社労士もありじゃね。俺は無駄金無いし全く使う気ないけどな。

120:優しい名無しさん
11/07/02 09:05:22.57 Da6tlqh7
>>119
釣られるなよw

121:優しい名無しさん
11/07/02 09:09:20.90 MJ0YLm/E
単発、連投、ナマポって本当に馬鹿だなw

122:優しい名無しさん
11/07/02 09:13:55.74 Fpcjcb4U
馬鹿に馬鹿って言ってる基地外がいる。あらためて基地外スレと認識できた。

123:優しい名無しさん
11/07/02 09:15:57.62 Fpcjcb4U
在日ナマポ輩がナマポを馬鹿って言ってる。日本人で良かった。

124:優しい名無しさん
11/07/02 09:19:21.58 Fpcjcb4U
朝鮮学校の教育ってすごいんだ。感動した。

125:優しい名無しさん
11/07/02 09:44:26.82 fSorDuND
>>122
それドラえもんの「のび太くんは本当に馬鹿だな」で流行ったやつ
おまいさん2chでは他の板で浮いて追い出されてここ荒らしてんだろ

126:優しい名無しさん
11/07/02 09:55:19.88 JnSNBTg5
>>125 ドラえもん?流行った?池沼さんが観るんだドラえもん真性相手じゃごめんね。
ドラえもんかわいいね。


127:優しい名無しさん
11/07/02 10:05:16.17 fSorDuND
AAも知らずに2chにいるって暇だな

128:優しい名無しさん
11/07/02 10:09:48.30 JnSNBTg5
2ch張り付くほどじゃないけどな

129:優しい名無しさん
11/07/02 10:14:34.01 JnSNBTg5
外暑いしさ休日たまに基地外スレ覗いてな、こんな産廃に成りたくないと月曜日の出勤に備えてるだけ

130:優しい名無しさん
11/07/02 10:16:16.82 JnSNBTg5
おんな起きたから落ちるな ノシ

131:優しい名無しさん
11/07/02 10:22:33.15 fSorDuND
ガンガン働いて厚生年金払ってね(ハァト

132:優しい名無しさん
11/07/02 10:42:18.93 gAC46lj3
その後にどんなにひどくなっても、
障害認定日に軽度なら、
遡及は無理?

133:優しい名無しさん
11/07/02 10:50:55.42 aC5G7Tdq
今日も集団ストーカー、電波攻撃喚いてる。
一級症状も知らずに更新日に張り付いてるって
頭暇なやつだな。


134:優しい名無しさん
11/07/02 10:59:18.29 fSorDuND
>>130
男いるのに10時まで寝る女ってすげえな
俺女だけど男がいるなら最低でも8時には起きてハムエッグ作ってるぜ

135:優しい名無しさん
11/07/02 11:33:38.29 X6CSeL6E
語尾に「ぜ」


136:優しい名無しさん
11/07/02 11:55:04.77 hYh8E4+5
>>134  ID:fSorDuND
>俺女だけどハムエッグ作ってるぜ
のび太くん、さすが在日真性基地外すぐるwww吹いたwwwwwwww
横のおんなも同じく吹いたwwww
裏切らないなあ、基地外スレwww
チラっと覗けば芸人TVよりおもろいわwww
ありがとな。メシ出かけるまた楽しみにしてるおw ノシ

137:77
11/07/02 12:34:30.06 OGirVeFL
>>77
長いので必要な所だけ読んで下さい。

スペックは
反復性うつ病
b4、c2(4)
就労不可、予後不良
障害認定日H22.2月
H23.2月中旬提出
遡及と現在厚生2級認定

認定日から1年以内に申請すると診断書1枚で良いので認定日と現況の内容はほぼ同じ。

特に申し立てたい事項はパソコンでA4用紙に数点箇条書き(余白たくさん)


社労士は探してみるとたまに年金無料相談会やってる所があるよ。

個人的な意見だけど、相談内容で社労士の食いつきの良い人は依頼しなくても
それなりの等級になれそうなカモなのかな。

私は遡及額も等級も期待できないと思われたらしく全く食いつきなしw

結局医者に診断書を書いてもらって相談しながら多少修正して提出。

思考回路がほとんど止まってたから、お金があれば誘惑されたかもしれない。

けど後でふと社労士報酬計算してゾッとした。
遡及約1年分だけど報酬は20万くらいになったはず。

138:優しい名無しさん
11/07/02 15:32:52.36 s0bBafKY
更新で落とされたら、また新たに申請出来るのでしょうか?
病歴申立書とか書いて。

139:優しい名無しさん
11/07/02 18:38:06.70 6WYR7g9S
うん、社労士頼まなくても何とかなる奴はぎりぎりまで自力で頑張れ。
報酬額もそうだが、トラブったときの労力もハンパなくでかいぞ。

自分は、社労士と年金事務所のダブルミスのせいで
支払額が1ヶ月分少なくなりそうになった、と数スレ前に書いた者だが。

最初は「諦めてくれ」と泣き寝入りを強要された。
年金事務所の担当者はとてもいい人だから、とか訳分からん理由つき。

こりゃ話にならんと思って
「年金事務所の担当者と直接やりとりするから名前を教えてくれ」
と連絡したら、次は逆切れメールよこしやがった。

「素人のオマエがもしひとりで手続きをしていたら、
 どうせミス続出で、書類受理が1ヶ月遅くなってただろうよ。
 おまえのために働いてやったってのに、こんな文句言われていい迷惑だ。
 お陰で体調が悪化したわ。酷い目に遭った」
ほぼ原文ママだ。

脅せば黙って諦めると思ったんだろう。素人だし病人だし。
そりゃ今後ずっと世話になる地元の年金事務所の心証の方が大事だわなw

ところが、たまりかねて親族に相談し、代わりにやり取りしてもらったら
あっさりころっと態度を変えやがった。
最悪4月分はうちので自腹を切るから勘弁してくれだと。

社労士頼もうとしてる奴、くれぐれも慎重にな。
このごたごたでものすごく病状が不安定になった。今も困ってる。

140:優しい名無しさん
11/07/02 19:29:16.47 ElkzaUk1
障害年金のサイト見てると、厚生2級で月額18マン貰えるとか書いてる所もあるけど、そんなにもらえるの?
10~12マンじゃないの?


141:優しい名無しさん
11/07/02 19:51:54.43 /6dFx2Dd
平均報酬月額が30万台で配偶者と子供がいれば、そんなもの

142:優しい名無しさん
11/07/02 20:06:23.72 W3jd5xgq
社労士まで頼んで年金もらいたいと思うのがすごい
社労士頼むコミュ力あるくらいなら..

143:優しい名無しさん
11/07/02 20:15:59.01 02S5p82K
んなもん親が頼むだろ

144:優しい名無しさん
11/07/02 20:58:04.95 Xiy2elg+
>>1より

精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
5~6万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
承知しておいてください。

145:優しい名無しさん
11/07/02 22:49:09.53 01ySj9mC
区役所、市役所はノー残業デー週2日だってさ。ニュースでやってた
それだけ処理も遅くなって、認定も遅くなる予感
タイミング悪い俺orz

146:優しい名無しさん
11/07/03 05:10:49.78 kMIQomDP
そろそろ50日なのになんの通知も来ない。いつふりこまれるんだー!

147:優しい名無しさん
11/07/03 06:34:09.31 ShsmRoDI
更新で落とされた人いますか?

148:優しい名無しさん
11/07/03 07:22:24.46 0ra+e7wR
生涯年金生活☆

149:優しい名無しさん
11/07/03 09:48:29.13 YK5Y3XnT
うつ病で傷病手当金受給中です。
受給終了後、失業保険を受給する予定ですが
障害手当金も申請したいです。

過去ログを調べてもわからなかったのですが、
申請して受給決定までどれくらいか
受給が決定するまで、失業保険を受給して求職活動をして良いか
受給が決定した際、失業保険を受給中、また就職後の場合、障害手当金の給付は受けられるか
受給が決定するまでの間、障害手当金の為に提出する書類はあるか、通院は必須なのか(月一等の)
うつ病で申請できるか

150:優しい名無しさん
11/07/03 09:51:43.57 YK5Y3XnT

申請後受給までに時間が掛かるのでしたら、傷病手当を受給できなくなった後、
障害手当金を申請してから失業保険の手続きをする順番か
傷病手当受給後、病院は一回変わってます。

151:優しい名無しさん
11/07/03 10:50:59.71 al3Y2rhT
>>139

何とリアルな話…お大事に

これだから医者が嫌うんだよな

152:優しい名無しさん
11/07/03 10:52:52.67 EcTLAphk
20前障害の無職で申請できるか

153:優しい名無しさん
11/07/03 10:54:41.74 q5V7psUH
>>152
できる。

154:優しい名無しさん
11/07/03 11:03:42.50 z3VsTqkH
更新怖い

155:優しい名無しさん
11/07/03 11:58:00.09 8zdP2ZRR
15年間途切れなく通院していて、もう疲れ果てたので
これから申請しようと思っているのですが遡及請求は
できるのでしょうか?

156:優しい名無しさん
11/07/03 13:51:47.67 GOtO9XU9
初診から、1年半後~3ヶ月間の間に通院してなければ
いくらその後もずっと通院してても、遡及はできないんですか?

157:優しい名無しさん
11/07/03 17:32:43.64 qZILvSOK
特別障害者特別給付費もらってる猛者いる?

158:優しい名無しさん
11/07/03 17:35:33.18 LcWcCnai
そんなものを就労不能の弟さんに請求したら
お姉さんが強制入院させられるのでは?

159:優しい名無しさん
11/07/03 18:38:54.47 sDMCIyN7
自分も社労士に頼んだが、果たして正しかったのかと思っている。
ここの過去スレでHPがよくさらされていた人だったが、「・・・」な人だった。

診察に同行してもらったりしたが、その日から医者の態度が急変、結局転院した。
医者が不機嫌になったとたん尻尾を丸めて逃げるように帰って行った(この間30秒w)

別件でも過去の病院に同行したが、医者への話の切り出し方というものを知らず
体調最悪な自分が延々必死に医師へ説得・お願いする羽目になり(彼は黙って見てた)
後日出来上がった書類見て「あーあ、これじゃ使えない」と言ってきた。
使える書類を書いてもらえるよーにうまく話をつけるのがプロだと思っていたが、違った。

当時通ってた町医者にも一応と書類をお願いしたらしいが、その医師から
「書類を送ってもその後何も言ってこず、お礼の一言もない。何だあの変なオッサンは?!」
と後日通院した家族が代わりに怒られて来た程、常識がなかった。

specがそこそこだったのでなんとか支給が通り、2ヵ月分支払いした後は
初回からお願いしてた遡及手続きの連絡は来ない。とれるものとれたら放置らしい。

親・親戚・PSWなど誰も頼れないという以外は社労士への依頼はよ~く考えてね。

160:優しい名無しさん
11/07/03 18:53:16.74 xdLLC/lX
>>149
受給まで早くて半年
求職活動できる
就職後も受給できる
提出する書類はない
通院はいらない
うつでも良い
>>150
意味わからん

161:優しい名無しさん
11/07/03 19:16:46.93 DEex6oeb
もうすぐ証書が届いて50日なんだけど何も言ってこない。どうなってるの?

162:優しい名無しさん
11/07/03 19:23:44.61 qYZZStQn
初めての更新です
クリニック内で医師を変えて、なおかつ私が書いた申し立て書?はコピーあるけど診断書のコピーがないから書けないから年金機構へもらいに行けと言われました

年金機構は三年前の診断書なんて持ってるんでしょうか?

更新が不安で眠れません
長文すみません

163:優しい名無しさん
11/07/03 20:02:18.65 qYZZStQn
あげます

164:優しい名無しさん
11/07/03 20:14:13.05 Sw72LiGd
>>162
( ̄□ ̄;)!! 凄い先生ですね・・・

165:優しい名無しさん
11/07/03 20:19:12.77 9+Q1hGyL
>>161
私もです

166:149
11/07/03 20:36:10.92 YK5Y3XnT
>>160 ありがとうございます。
傷病手当金を全て貰いきった後に障害手当金の申請をして、
その支給があるまでは失業保険を受給するのが最大限に受給できる方法でしょうか、
と言う意味でした。

一度病院をかわっているので、その場合ははじめの医師と次の医師と二人に
診断書を書いていただく必要があるのでしょうか、
詳しい申請書類作成方法と申請方法を書いてあるサイトはないでしょうか、

167:優しい名無しさん
11/07/03 20:43:10.97 WDwoeajt
>>161 >>165
証書が届いてから入金日がいつか年金ダイヤルに電話してみましたか?

7月15日入金なら、上旬に入金額書いた通知が届くと言われましたよ。

168:優しい名無しさん
11/07/03 20:59:29.90 qg8GrLPV
基礎で月六万程度だけど、助かるよ。
月六万稼ぐのがどれだけ辛いか知ってるからね。
ありがたいことだ。

169:優しい名無しさん
11/07/03 21:00:59.49 pIgXo1wA
>>168
でもそれだけじゃ生活できない…

170:優しい名無しさん
11/07/03 21:06:29.69 9+Q1hGyL
>>168
ありがとうございます。私は多分8月15日の様な気がします
明日電話して聞いてみたいと思います

171:優しい名無しさん
11/07/03 21:08:41.17 9+Q1hGyL
>>167でしたすみません
m(_ _)m

172:優しい名無しさん
11/07/03 22:17:27.25 7ZZWnBzq
皆さんのご意見、参考にさせて頂きました。しかし、今回は審査請求という事もあり、最初の申請の二の舞を踏みたく無いという事でNPO法人から紹介された、社労士さんを使う事にしました。因みにHPは開設されておりません。
今日、初めての面談でしたが、私のみでしたが、スペックに沿った夫の現状を小一時間近く聞いて頂き、とりあえずは満足して帰りました。
再審査請求まで覚悟しており、報酬の二重払いも無いという事です。
折を見て、また、ご報告させて頂きます。取り急ぎ、お礼とご報告まで。長文、失礼しました。

173:優しい名無しさん
11/07/04 00:53:28.05 ciYvLj7L
>>161
電話しないとずっとそのままだよ

174:優しい名無しさん
11/07/04 01:49:55.20 Tx611W2O
>>170
なかなか担当者に繋がりにくいので、自動音声に「混んでいます」と言われても無視して待ちましょう。

携帯の無料通話が余っているなら0570からのナビダイヤルを使うより03の東京宛にかけた方がお得です。

知っていたら余計なお世話で申し訳ありませんが、ナビダイヤルは無料通話に入りませんので。

175:優しい名無しさん
11/07/04 04:46:07.53 Beh9w4Z4
>>173
どっちに電話すればいい?ナビダイヤルそれとも業務部?

176:優しい名無しさん
11/07/04 06:09:26.47 5ArHnd+T
生涯年金生活☆

177:優しい名無しさん
11/07/04 08:04:28.20 yj1z81p3
更新の時には、診断書の他、薬局からもらう、あなたのお薬という、処方されてる薬の明細を添えた方がいいのでしょうか?

178:優しい名無しさん
11/07/04 09:16:57.83 mFprpVIx
更新怖い

179:優しい名無しさん
11/07/04 09:30:20.38 ZHmU+tGC
ところでケースワーカーの人が主治医に俺の障害年金の診断書を2級相当にするように言ってくれたみたい。
家賃が高くて大変だからとか何とか。
障害年金は病状の重さで級が決まるのであって、経済事情は関係ないはずだが・・
でもまあ俺にとっては嬉しいことには違いない。

180:優しい名無しさん
11/07/04 09:49:59.17 ZHmU+tGC
糖質って生きる価値あるの?
うつはただの落ち込み、強迫性障害はただの神経質、
パニック障害はウザイだけ、自己愛&境界性人格障害はただの自己中。

でも糖質は電磁波に攻撃されてるとか書き込みしまくったり、
米国に狙われてるとかわけのわからない妄想したり、
存在自体が害じゃん。

治療できるならとにかく、治療できないなら死刑にしちゃえば。
そんな奴らに障害年金は税金の無駄遣い。


181:優しい名無しさん
11/07/04 10:07:01.48 7WO0usXM
>>180
ナマポは氏ね!
ナマポの使い道は
竹島に養鶏所作ってぶちこむ
魚釣島で養鶏させるかの2択だからな
他には国のためにならない産廃
マルチカス氏ね!

182:優しい名無しさん
11/07/04 11:03:51.85 XVcbUuqt
>>181
ニート、ヒキも精神障害者か、またはその予備軍、
鬱病も最近は増えて来ている。
等質も統計を取ったら増えてるのではないだろうか?
私の個人の考えでは、環境(育ち)も関係している気がする。
だが、一度形成された人格が環境の変化で変わらないのと同じで、
精神障害も一度形成されると治り難いと思う。
治る可能性がないわけではないので、
薬物療法とカウンセリングで地道にやっていくしかない。

183:優しい名無しさん
11/07/04 14:35:53.15 o6zjfVpM
間違えて向こうのスレカキコしちまった。
社労士よりひでーぞこいつ。
URLリンク(utu-shien.xsrv.jp)
鬱支援アドバイザーがいつから、
メンタル心理カウンセラーになったんだ?
散々マスゴミにも叩かれたからな肩書き変更したのか?
どちらも意味不明だがな。資格なのか?
ブログ吹いたwww
URLリンク(ameblo.jp)
弱者から金を巻き上げるって釣れるんだろうな。
電話相談\5000て昔のテレクラかよ
毎月会費\2000宗教じみてるな

184:優しい名無しさん
11/07/04 15:03:32.67 m+ZJDYwg
16歳のときに1回診察を受けました
そのあと受けたのは、25歳のときでそこから継続的に通院してます
つまり、16歳時の1年半後の診察がないんですけど、遡及ってできるんですか?

185:優しい名無しさん
11/07/04 15:10:40.14 HAbaW3qB
>>184
できません

186:優しい名無しさん
11/07/04 18:05:09.84 J7Crdqor
>>184
今、何歳かは知らないが、25歳から現在までを遡れるんじゃないか?
「20歳前初診」、「遡及」でググってみ…
必ずしも1年半後の診断書は必要ないんじゃない?

187:優しい名無しさん
11/07/04 19:07:59.59 qTNJyiR5
ヒアリングに自信がなかったので、社労士が事前に質問の答えを書類で主治医に渡してヒアリングはなかったよ。

結果、b2d4(4)就労困難、予後不明の高スペック頂いたわけだが。

188:優しい名無しさん
11/07/04 19:19:24.54 N71ljk3f
>>187
俺と同じ流れだ。

そうすると、主治医は、社労士の書類を参考に診断書に写すから、
予想通りの診断書の内容になる。
申立書との矛盾もない。

あの短い時間の診察で、診断書書けるだけの情報を主治医に伝えられない。

189:優しい名無しさん
11/07/04 19:41:10.08 N5PHrlg9
>>188
社労士慣れしてる医者にめぐり合えるかどうかなんだろうなぁ
急に不機嫌になる医者の心情も理解できるからなんとも

190:優しい名無しさん
11/07/04 19:49:54.96 wWU6111B
>>187
>>188
社労士も仕事無いから大変だなw
今のご時世で高スペックとはw
くだらん

191:優しい名無しさん
11/07/04 19:51:10.72 wWU6111B
スペックなんて関係ねーよ情弱ボケ

192:優しい名無しさん
11/07/04 20:09:49.60 9Aavv5oT
ここは社労士に恨みがある人が多いの?



193:優しい名無しさん
11/07/04 20:22:22.91 svXpVFve
>>192
>>22
>>30
>>77
>>80
>>96
>>137
>>139
>>159


194:優しい名無しさん
11/07/04 20:31:59.55 qc2i9w/Q
>>189
社労士の書類を参考に診断書に写す医者なんかいるのかね? 
これまでの診察やカルテは二の次?

195:優しい名無しさん
11/07/04 20:35:44.41 9Aavv5oT
いや金だけとられて受給できないとか騙されたっていうなら恨む気持ちもわかるんだが何か違う気がするけどw
受給できた場合いくらとられるか事前にわかるんだから高いと思うなら頼まなきゃいいだけだろ
まあ医者の態度が変わったっていうのはお気の毒だけど


196:優しい名無しさん
11/07/04 20:36:07.99 UXxQoxZp
>>194
ありえない
社労士って2chにもカキコするくらいピンチなんだろうな

197:優しい名無しさん
11/07/04 20:39:27.74 UXxQoxZp
>>195
医者の態度変わるだろ
信頼関係崩れるしな、次の更新で気付くと思うよ

198:優しい名無しさん
11/07/04 20:43:36.21 W4QkCb31
最近社労士も2ch張り付いてるんだな

199:優しい名無しさん
11/07/04 20:50:51.75 Un9aWJue
(^v^)

200:優しい名無しさん
11/07/04 20:51:23.56 Un9aWJue
200

201:優しい名無しさん
11/07/04 20:51:25.65 9Aavv5oT
>>194
スペックの部分は本人申立の要素が大きいだろ
ヒアリングしたのを社労士が箇条書きにしたもの渡したよ
社労士がついてくケースってのこのためだろ?
これで社労士がやいのやいのいったら雰囲気悪いわな

202:優しい名無しさん
11/07/04 20:56:57.15 b2WexJNc
なんちゅう必死さワロスw

203:優しい名無しさん
11/07/04 21:04:24.32 xfNdNiPE
うちの医者からは
申立書と生活状況申立書を書いてきてくれって言われて
先に書いて渡した

医者はそれをもとにスペック記入したみたい
経緯に整合性をとるためと過去の診断書を遡るのが
面倒だったんだろうと思う

204:優しい名無しさん
11/07/04 21:05:16.94 fa7Ej5pf
(4)ってどーやったら書いてもらえるんだ…

通院ができている、これだけで(3)と書かれる(申請と更新2回、計3回)
通院できてるっていっても、親に付き添われて無理矢理連れてかれてるだけなのに

205:優しい名無しさん
11/07/04 21:14:07.59 qTNJyiR5
>>204
コワくて電車乗れなくて、バイク通院で4だった。


206:優しい名無しさん
11/07/04 21:28:44.67 5ArHnd+T
生涯年金生活☆

207:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:03.08 dxD7etf7
二次障害無しの純粋な発達障害だけでは障害年金は貰えないんだよな?

208:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:11.51 ZP/gyab1
>>204
精神医療に強い医者、話のわかる医者なら書いてくれるよ。

藪医者は書いてくれないyo


209:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:15.86 fa7Ej5pf
>>205
入浴は言われたらする(自分で入る)
食事、服薬は親管理
部屋の掃除はしない(見かねた母親が掃除する)

この状態でも3にするって、うちの主治医の認定が厳しいのか

210:優しい名無しさん
11/07/04 22:11:19.98 d8lSF6Qz
統合失調症の20歳です。
障害者基礎年金2級程度の診断書を書いてもらったのですが、今のご時世貰えるでしょうか?
審査が厳しくなっていると聞きます。
今貰えなくても生活に困窮する事はありません。

211:184
11/07/04 23:10:04.89 Ua550B5n
レスありがとうございました
二十歳前だと初診時の診断書とかはあまり関係ないようですね・・・
今31なので、25以降で遡れそうです

212:優しい名無しさん
11/07/05 00:15:51.33 1pUiw9aG
>>187
>>188

最近の社労士は自演までするんだな、必死すぎるわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

社労士が好きな医者はいない

213:優しい名無しさん
11/07/05 01:04:08.13 ncFqplta
特定の医師とツーカーの社労士はいるぞ


214:優しい名無しさん
11/07/05 01:05:16.24 c7KEv98l
新規と更新じゃ、どちらの方が通りやすいでしょうか?
診断書の内容は同じとして。

215:優しい名無しさん
11/07/05 01:54:02.60 q1ydlRmc
更新は新規で通った時の内容と同じなら原則通る。
まれに同じ内容で落ちることがあり、社労士に依頼して
医師に交渉して診断書を重く書いてもらって処分を取り消したって話はきくけど。
新規の方が厳しい。

216:優しい名無しさん
11/07/05 01:58:22.47 adWS4YJu
すいません、お尋ねします

鬱で、初診から2年半経っています。先生に年金もらえるか聞いたところ、診断書は書くよとの事でしたので
初診日時が厚生年金だったので年金事務所に用紙をもらいに行ったのですが
「初診日から一年六か月たった時の診断書」と「現在の診断書」二枚を書いてもらうように言われました。
それで、今日病院に行って書いてもらおうとしたら、
「僕は20年精神科をやっているが、二枚も書くような事はしたことが無い」
と言われてしまい途方に暮れています。
先生の言っていることと、年金事務所の言っていること、どっちが正しいのでしょうか?

結局二枚預けて帰ってきましたが、次に行くときまで結果が分からないので不安でしかたありません。
詳しい方、よろしくお願いいたします。

217:優しい名無しさん
11/07/05 02:27:50.11 k5M8UMKA
更新怖い
今日診断書の依頼医師に出して来ました…
ところで、7月更新の審査通ったら8月からまた受給できるでしょうか?間が空いたりするのでしょうか?

218:優しい名無しさん
11/07/05 03:13:08.05 KG1WFF8U
>>216
2枚書かないということは、訴求させないということでしょう
あなたの場合、初診日から2年半なので、診断書が1枚で済む本来請求が
ぎりぎり間に合う可能性があります
でも、年金事務所でそう言われたのなら、間に合わなかったんですね

219:優しい名無しさん
11/07/05 03:35:04.11 adWS4YJu
>>218
ありがとうございます
ちなみに初診日は二年前の1月でした

先生が二枚書いてくれれば訴求できる可能性があるという認識でよろしいですか?
看護士さんが「区役所に問い合わせをする」等おっしゃっていました
厚生年金だから年金事務所なのに、突っ込めませんでした
聞き取りもなかったし、本当に年金がもらえるように書いてもらえるのか
自分の事をわかって頂けてるのか不安でたまりません。

220:優しい名無しさん
11/07/05 06:04:30.77 uUkp7tj4
>>215
知ったかぶりで適当なを事書くなアホ
更新なんか通るわ
お前社労士か?釣られたw

221:優しい名無しさん
11/07/05 06:14:18.29 aQNLmOGG
何なのこの脊髄反射

222:優しい名無しさん
11/07/05 06:42:57.07 dIFwaTEF
障害年金っていうのはすごいね!
働かなくてもお金がもらえた(゚Д゚)ウマー♪

223:優しい名無しさん
11/07/05 08:16:18.98 5Erb4eDq
>>222
最近サボってたなどうした?

224:優しい名無しさん
11/07/05 08:26:05.44 O041z6zv
更新怖い

225:優しい名無しさん
11/07/05 08:58:02.49 cSoQ/rZC
なんでみんな社労士に依頼してるのか分からん。
俺はほとんど医院のソーシャルワーカーにやってもらったけど。
ってか、そのためのソーシャルワーカーだろ

226:優しい名無しさん
11/07/05 09:30:32.32 w5g+XcIi
>>225
ナマポ相手社労士なんか相手すんなよ
あほらしいだけ
ソーシャルワーカーいるような所に
ナマポが通院出来ないんだろ
ナマポにソーシャルワーカー説明させられるぞw

227:優しい名無しさん
11/07/05 10:03:04.39 uSNKIBO5
更新怖い

228:優しい名無しさん
11/07/05 10:15:47.14 8JGTfSXY
年金手続き積極的にやってる社労士は
本来の顧客にすべき企業相手に食えない負け犬だぞ

229:優しい名無しさん
11/07/05 11:07:08.46 NbnOGpB6
>>226
君はもうちょっと日本語の勉強をした方がいい


230:優しい名無しさん
11/07/05 11:33:29.65 d3Sr31yv
今回初めて申請するに差しあたって昔掛かっていた病院に赴いたら、
更に昔に別の病院に掛かっていたのでは?とカルテの最初のページを見せられながら指摘されました。
その病院は16歳の時に掛かって、1年程通院したら自然と行かなくなり、
初診から1年半後は恐らくどの病院にも掛かっていなかった様に思います。
その場合1年半経過時の医院はどこになるのでしょうか。
ちなみに病院に行かなくなった理由は当時は病気を治癒する事よりも誰とも接したく無かった為、
家に籠りっぱなしになっていたからです。
20歳になった時社会生活に不自由し冒頭に書いた病院に掛かるようになりました。
ややこしいので、初診を20歳の時診察を受けた病院にしたいのですが、
どちらにする方が良いでしょうか。 よろしくお願い致します。

231:優しい名無しさん
11/07/05 12:18:09.85 trUFK64K
勃起障害ですが、障害年金もらえますか?

232:優しい名無しさん
11/07/05 12:24:36.77 eIQyA2j+
厚生のはずだったのに、何も残って無くて基礎になった
悲しい
あんなに頑張って働いていたのに

233:優しい名無しさん
11/07/05 12:43:38.10 eIQyA2j+
>>230

【基本的に】 の話になりますが、
今の年金制度では、初診から「1年半後に」病状があったか(つまり病院に行っていたか)で
遡及のあるなしが決まってしまいます。
なので遡及を請求することはできず、事後重症扱いになります。
事後重症の場合は、年金を申請した月からの支払いになりますので
16歳でも20歳でも障害基礎年金であれば、扱いは同じになります。

ただし最近地裁で初診時からの遡及を認める判例がでました。(最高裁ではなかったと思います)
希望はなきにしもあらずです。
ただし16歳からの遡及請求の裁判を起こすとしても、その時に確実に通っていたカルテや医師の証言などの証拠が必要となります。

どなたか間違ってたら訂正してください。

234:優しい名無しさん
11/07/05 14:50:17.38 JS+scwfG
もうすぐ初支給なのに振込通知書とやらが来ない!!

235:優しい名無しさん
11/07/05 16:03:56.67 dIFwaTEF
>>223 

障害年金っていうのはすごいね!
働かなくてもお金がもらえた(゚Д゚)ウマー♪ウマー♪ウマー♪

236:優しい名無しさん
11/07/05 16:04:18.23 4Vr6cpGA
>>734 7月支給なら、年金ダイヤルで聞け

237:優しい名無しさん
11/07/05 16:20:35.91 wzZG8aX3
障害年金もらったら、
新たに保険には入れないですか?

238:優しい名無しさん
11/07/05 16:53:40.95 4Vr6cpGA
精神病院に入ったら、生命保険は諦めろ!癌保険は知らない

239:230
11/07/05 18:24:38.47 d3Sr31yv
レスありがとうございます。
今日この様な出来事がありました。
障害の認定日に掛かっていた医院へ書類を持参したところ、
「現在と病状が変化しているため現在の診断書が無いと診断書を書けない」と言われ、
現在掛かっている医院へ診断書の記入を依頼すると、
「認定日の時掛かっていた医院の診断書が無いと診断書が書けない、
せめて初診状況証明書が無ければ何も分からないので無理」と言われました。
一体どちらの病院にどうすればいいのでしょうか…。

240:優しい名無しさん
11/07/05 19:09:26.98 aQNLmOGG
カルテがあるなら初診状況証明書はもらえるだろ。現在の病状に関係ない
もらえるといっても金はかかるよ

241:優しい名無しさん
11/07/05 19:12:10.80 L3JIPHbW
現在基礎一級もらってるけど、これで仕事を始めたら次の更新では年金不支給になるのかなぁ・・・?

働いてる人、更新時はどうだった?

242:優しい名無しさん
11/07/05 20:53:12.21 pnWOgC4S
>>241
働いていることを診断書に書かなければ更新できる。

243:優しい名無しさん
11/07/05 21:14:06.21 BzmBqSxN
今厚生3級で月5万円ほどもらっていますが2級になったとしたら幾らくらいになりますか?

244:優しい名無しさん
11/07/05 21:46:30.71 nZt/rwMD
入院履歴は障害年金審査で有利に働きますか?
それとも「退院してるってことは快方に向かってる」ってことで逆にマイナスに作用しますか?

入院回数にもよりますか?

自分、別に入院するほど重症ではないので、
入院費と、障害年金有利度を、天秤にかけねばなりませぬ。

高額医療費なんたらだの医療費確定申告だの使っても
やっぱり入院は経済的に負担だし。

ただ、入院は1ヵ月10万前後と言われるけど、
高額医療なんたらを使ったとすれば結果的には1ヶ月数万円で済むのかしら?

つーか、俺、妻はいるが今は単身赴任で一人暮らしだし、妻や親にこの生活バレるわけにはいかないのだが、
入院は家族(妻ないし両親)が保証人及び連絡先にならないといけないんだっけ?

あと、障害年金は申請すれば最低でも3級は貰える? 3級すら貰えず、全くの不支給になる可能性もあるの?

245:優しい名無しさん
11/07/05 21:54:58.19 pnWOgC4S
>>244
入院中に申請すれば(診断書提出)いいんじゃね?
まぁ、どっちにしても在職中は受給できんぞ。
ところで病名は? それと年金の種類は?

246:優しい名無しさん
11/07/05 22:03:11.71 L3JIPHbW
>>242
でも厚生年金に加入する事で働いてる事はバレてしまうのでは?

また医師に働いていないと偽るのも不正受給になるのでは?

247:優しい名無しさん
11/07/05 22:18:39.87 nZt/rwMD
障害年金/精神手帳診断書から、入院が任意かどうかって分かる?

入院歴なしで2級取った人っている?

248:優しい名無しさん
11/07/05 22:21:31.29 nZt/rwMD
>>245
え、在職中は休職しててもダメなの?

249:優しい名無しさん
11/07/05 22:24:30.51 65d9DNMn
休職中っていうことは、良くなって復職の見込みがあるから休職させてくれているんですよね。

ということは予後は・・・。

250:優しい名無しさん
11/07/05 22:27:34.07 BzmBqSxN
今、更新って厳しくなってるの? それとも甘くなってる?
税と社会保障の一体改革でどうなるのかな。

251:優しい名無しさん
11/07/05 22:28:58.97 L3JIPHbW
基礎で更新で落ちた人っているのかね?

252:優しい名無しさん
11/07/05 22:43:03.11 65d9DNMn
>>250
最近、更新できましたが、かなり甘めだと思いました。

ここでスペックを書き込んだら、健常者のスペックといわれるほどで、働いていることも書かれましたが、次回更新3年後で更新できましたから。

253:優しい名無しさん
11/07/05 22:46:47.92 5Erb4eDq
>>235
連発はいらないから

254:優しい名無しさん
11/07/05 22:47:30.83 G9dOeOBp
>>246
私の場合だけど…
私は職探し中に入院してケースワーカーに年金の話を持ち出されたんだけど
ケースワーカーに
「働きながらもらえばいい。2年たって働けてたら、そのまま放置すれば受給は止まるからそのまま働けばいい」
と言われた。
ちなみに先月終わりに申請して先月から働き出したけど試用期間中で厚生年金とかまだ加入してない。
しんどいからはやく受給されて仕事やめたいよOTL

255:優しい名無しさん
11/07/05 22:53:50.87 hWRkzoYK
医者が、通るように診断書を書く
と言ったのですが、この場合は100%通るものと思っていいでしょうか?

256:優しい名無しさん
11/07/05 23:04:09.89 pnWOgC4S
>>255
障害年金の仕組に疎い医師や、認識の甘い医師もいるから一概には言えない。

それよりも 病名は? 年金の種類は? abcd ( ) のスペックは? 就労の記述や就労能力の有無は?

結局、診断書の内容による。

257:優しい名無しさん
11/07/05 23:36:18.32 aQNLmOGG
俺の場合休職して一年半以上経つが(現在健保独自の傷病手当受給中)会社から障害年金申請しろっていわれた
傷病手当からの差し引きになるから健保の負担減らすためだろう

258:優しい名無しさん
11/07/05 23:37:51.88 hWRkzoYK
>>256
鬱で基礎2級
それ以外はまだ診断書ができてないのでわからないです
年金請求を頻発する医師ではないと断言できますが

259:優しい名無しさん
11/07/06 00:52:44.50 igkYEGi5
>>251
バイトしてるのがバレて落ちた人知ってる

260:優しい名無しさん
11/07/06 01:01:09.82 bEn8sQmp
>>258
医者に通るように診断書を書くと言われて落ちた人は沢山いる
診断書が出来上がるまで油断は禁物。

261:優しい名無しさん
11/07/06 01:14:51.15 4fz1OE/y
鬱(4)でも落ちる人いるから
期待しないほうがいいよ

262:優しい名無しさん
11/07/06 01:19:04.15 SiA+eXCc
>>201
スペックの部分は本人申立の要素が大きい
本人申立 = これまでの問診、診察診断結果、すなわちカルテ
社労士の箇条書きなんてカルテの纏めみたいなもんだろ、そんなの提出する意味無い。

263:優しい名無しさん
11/07/06 02:24:52.99 IY0/eHvZ
またつまらんNGワードを増やしてしまった・・・

264:優しい名無しさん
11/07/06 04:35:15.68 bewYIYJR
年金の支払いは前払いなのでしょうか?8月に支払われるのは8,9月分とか

265:優しい名無しさん
11/07/06 04:35:42.37 J7PvD4mb
真面目にレスして損した

325 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2011/07/05(火) 21:33:10.56 ID:nZt/rwMD
>>324
わざわざ言う必要ない。現に言わなくてもあんたは複数投稿に気付いている。
そしてスレがいくつもあるのが悪い。
文句があるならスレを1つにしろ。

327 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2011/07/05(火) 22:02:11.24 ID:nZt/rwMD
あと複数投稿(マルチ)するのも結構大変なんだぞ。
連続投稿規制やバイバイ猿さんに引っかからないように
貼って回ったり、複数投稿マルチと言われたいために
微妙に言い回しや単語を変えたりと。

簡単にやってるように思われてるかもしれないが結構労力使う。

717 名前: ID:nZt/rwMD 投稿日: 2011/07/05(火) 22:50:09.73 ID:BqJPab9u

266:優しい名無しさん
11/07/06 07:20:47.32 7rn4HQtm
生涯年金生活☆

267:優しい名無しさん
11/07/06 08:48:29.73 BNP5/UPH
マルチ許して。社労士不要
URLリンク(www.776town.net)
通知キタ。5月申請7月認定。
鬱厚生2級遡及5年分 a1b2c2d1(4) 就労不可予後不良
もし社労士使ったら約100万取られる計算(10%)だった。あほらしい。
社労士使う前に主治医に相談してみればいいと思うよ。
無意味な事わかるから。スペック無意味です。
申立書ほとんど書いていない。
診断書の内容、中身が全てです。
スペック上げの為社労士頼みは理解できない。無意味。

268:優しい名無しさん
11/07/06 09:23:55.57 tz6J0jfg
>>267
社労士が営業妨害と騒いでおります。
自重願います。

269:優しい名無しさん
11/07/06 10:00:02.07 moyAzIse
マルチはうざいのでやめてください

270:優しい名無しさん
11/07/06 10:03:24.98 7a1v+R48
>>267
鬱で厚生2級、そのスペックでよく通ったよね。
やっぱり、診断書の医者の文章が重要って事?

271:優しい名無しさん
11/07/06 10:05:38.91 5xKU1M7I
(2)で基礎二級
(3)で厚生二級
のやつがいる
(4)で厚生一級のやつにいたってはもうね
糖質強すぎるだろ

272:優しい名無しさん
11/07/06 10:09:48.75 +1mZE/mO
更新怖い

273:優しい名無しさん
11/07/06 10:16:56.91 dQoBHwzg
>>270
重要なのは診断書コメント、通院経過、
過去の診断書(休職会社提出時作成等)←は問い合わせあったらしい。
普通に通院して休職、傷病手当、復職等の時系列が、
矛盾していなければスペックは昨今、重要でないと聞いた。
あとは、その病院の信頼性じゃないかな。
上の方にあるように生活保護者が多いところはね・・・・。
問題なければ3ヶ月以内でも通知来ると主治医が言った通りでした。

274:優しい名無しさん
11/07/06 10:17:47.20 yaLY7S8Z
>>271
国はどういう判断で統失を優遇するのかな?

275:優しい名無しさん
11/07/06 10:51:13.75 5xKU1M7I
>>274
寛解しない精神病断トツだからじゃね
まれに寛解したやつは誤診だったとかいう説もあるようだ
まぁ妄想幻覚とか生涯にわたり日常生活に大きな支障をきたすワーストてことか
二大精神病の躁鬱病も寛解率は低いが現実検討能力の有無が決定打だろ

276:優しい名無しさん
11/07/06 10:59:30.70 w2ktPzRP
医師に頼んでも断られる奴が社労士に頼むんだろ。
普通、社労士に頼まないと思うよ。

277:優しい名無しさん
11/07/06 11:11:29.18 b7C9LQpR
>>276
>医師に頼んでも断られる奴
の時点で無理です。
医者が社労士上から目線で診断書改ざんする訳ない。
嫌がられるだけ。
見た目スペック上がって満足レベル←無意味です。
医者は馬鹿じゃないよ。
社労士の餌になります。
メリットがわかりません。
手続き面倒でも社労士以外、親族かソーシャルワーカーに、
手伝ってもらう方がいい。

278:優しい名無しさん
11/07/06 11:41:08.93 AdAbOqD6
社労士ネタ答え出てるしもういいじゃない?
>>22
>>30
>>77
>>80
>>96
>>137
>>139
>>159
でも必要な方はそういう部類のひとでしょ

279:優しい名無しさん
11/07/06 11:43:26.73 yaLY7S8Z
>>275
俺は統失と診断されているのだが、幻聴は治まっていても
緩解してないとなるの?
薬は飲んでるけど

280:優しい名無しさん
11/07/06 11:44:04.69 Xlasp3it
社労士と相談してたらその人の口臭が酷くて具合悪くなった

281:優しい名無しさん
11/07/06 11:51:47.03 zB9AMGS3
>>280
それって東村山の奴じゃねw

282:優しい名無しさん
11/07/06 11:52:47.35 YGlXI+OW
診断書書いて貰う時って患者は何も聞かれないの?
何か預けて帰って次来る時までに書いとくからねみたいな感じだったんだけど。
こんなもん?

283:優しい名無しさん
11/07/06 11:54:58.89 7a1v+R48
>>282
特別聞かれないね。
それまでに話してるはずだから。

うちは、二週間間隔の通院で、一ヶ月かかったよ。

284:優しい名無しさん
11/07/06 11:57:29.37 tHrVvYcS
そんなもんだよ
あと院内にソーシャルワーカーいるところは
手続き関係はそちらで相談したほうがいいよ


285:優しい名無しさん
11/07/06 12:03:05.64 5xKU1M7I
>>279
幻聴がおさまる維持量を服用してるんだろ
断薬後再発しないで何年か経過しないと寛解とはいわないようだ

まぁ幻覚妄想がない糖質もあるようだけどね


286:優しい名無しさん
11/07/06 12:16:36.94 LuqNFcXX
>>285
断薬後何年かで寛解ですか。
先は長いなあ。
自分は幻聴と被害妄想です。


287:優しい名無しさん
11/07/06 12:43:41.26 I1wCjYrd
障害年金の遡及請求をするのに診断書と代金それに添え状を現金書留で郵送してもうすぐ1か月。
催促したほうがいいのかな?
時効まではまだ時間があるんだけど…

288:優しい名無しさん
11/07/06 12:47:50.95 Mw2RYU9Z
>>267 なんでそんなに早いの?
俺、2月に提出したが連絡ない。電話した方がいいのかな
以前4月頃に電話したら半年もあるって聞いていたんだが
躁鬱厚生c2d4(4)就労不可予後不良で出したんだが来ないし
ナマポ連中がたくさんいる開業医が原因なの?
転院すれば良かったのか?
不安だけど電話するのも怖い重たい

289:優しい名無しさん
11/07/06 12:53:05.26 moyAzIse
俺の場合受診状況証明書だがわからないところがあって放置されてた
催促したら後から電話してきてその辺りのことを聞かれたよ
気にしないで電話ぐらいすればいいよ。別に書いてる医者が出るわけじゃないし

290:優しい名無しさん
11/07/06 13:29:30.18 yaLY7S8Z
>>288
>なんでそんなに早いの?

嘘だからでは?

291:優しい名無しさん
11/07/06 13:31:24.66 zItmAS6f
社労士は役に立たない上に口まで臭いのか
参考になります

292:優しい名無しさん
11/07/06 13:36:52.60 qfBXBDhD
>>290
自分の認証まで晒して嘘ついてる意味あるの?




293:優しい名無しさん
11/07/06 13:48:44.98 e70hhmTG
障害年金って配偶者いた方が貰える額が増えるんですか?

294:優しい名無しさん
11/07/06 13:53:14.83 0J08/pr9
>>293
>>267見ればわかるでしょ
厚生は加給されてるよ

295:優しい名無しさん
11/07/06 13:54:54.45 /FYeN8M6
>>288
都道府県?によるんじゃないの うちは千葉県だけど3ヶ月半を「目標に」してるって言われたよ

296:優しい名無しさん
11/07/06 13:57:27.93 2+lYjmHZ
厚生は都道府県関係ないよ

297:290
11/07/06 14:13:44.65 AkM5bDID
電話で問い合わした、実家に6月末に届いてた、3級ーーーーーー
もいい。もういいよーーーーざけんなーーーーーー
どうしろと???? 転院すれば後悔ーーーー

298:288だた
11/07/06 14:18:57.46 uhY1ILaP
躁鬱厚生c2d4(4)で3級???
鬱厚生a1b2c2d1(4)で2級??????
わからんわからんおおおおおおお

299:優しい名無しさん
11/07/06 14:21:58.69 zItmAS6f
abcdだの()のスペックが全てじゃないって

300:優しい名無しさん
11/07/06 14:35:49.84 YHecv0tm
2級と3級の境目は、就労状況の記述、就労能力の有無がキーポイント。

301:288だた
11/07/06 14:47:03.23 rURDSYW8
あかん、自分も不安になってしもうたわ、ナマポいない病院に移る決めた!

302:288だた
11/07/06 14:48:04.32 rURDSYW8
すぐに診断書書いてくれるのか?



303:優しい名無しさん
11/07/06 14:48:54.38 nHobRno3
>>301
ナマポない病院てどうやれば分かるんですか?

304:288だた
11/07/06 14:49:27.51 rURDSYW8
すげー後悔してるんだがーー
もう一回だせるのかな

305:優しい名無しさん
11/07/06 15:32:55.04 3x6TjhEk
まだ振込通知書が届かない…
年金ダイヤルに電話したら、もうちょっと待ってくれとの事

306:優しい名無しさん
11/07/06 16:49:05.39 moyAzIse
>>298
d4で(4)とかありえん。一級じゃねえかよ

307:優しい名無しさん
11/07/06 16:55:49.28 e/5Q1qkF
前にここの板で、転院は年金申請に不利になるっての読んだことがある。
文字通り不利になるのか、診断書が各病院から貰わなきゃいけなくてめんどくさいからか忘れたけど。

308:優しい名無しさん
11/07/06 17:01:54.14 7rn4HQtm
生涯年金生活☆

309:優しい名無しさん
11/07/06 17:03:10.43 e/5Q1qkF
懐かしい!

310:優しい名無しさん
11/07/06 17:14:52.03 4fz1OE/y
転院したら新しく書いてくれる医師は症状よくわからないでしょ
そりゃ不利っていうかアホだよ

311:優しい名無しさん
11/07/06 17:28:48.64 zItmAS6f
すぐには診断書書いてくれないよ
しばらく通って様子見てからって言われるよ

312:優しい名無しさん
11/07/06 17:47:30.21 hyVdO0RH
>>298
俺は鬱厚生でc2d4(4)で3級だったしスペック関係ないよ。
2回転院繰り返したのが良くなかったのかもしれない。
ナマポのことは気にしていなかったが確かに多い病院だ。
受付見てればナマポは確認できる。これが原因かな。

313:優しい名無しさん
11/07/06 17:53:59.11 moyAzIse
まあスペック自体に矛盾があれば判断基準にはならないだろ

314:優しい名無しさん
11/07/06 17:58:26.16 7rrbjA87
>>312 >>298
の答え
>>273 こういう事だろ


315:優しい名無しさん
11/07/06 19:42:03.80 lYg6Of7m
アスペルガー(2次障害てんかん)、スペックはb2c4(3)。
問い合わせたら審査が終わったので、今月中旬に結果を
郵送するとのことだった。確認と追加書類提出で半年以上
でようやく…。どうなることやら。

316:優しい名無しさん
11/07/06 20:32:30.95 bEn8sQmp
>>273
ちゃんと問い合わせてるんだね

317:優しい名無しさん
11/07/06 21:22:44.07 wW7yys9N
>>316
医者に問い合わせあるよ
だから転院多い人とか時間かかってしまうのでは?
今回更新する時、転院してたから
病院経由だけど連絡ありました

318:優しい名無しさん
11/07/07 01:07:10.91 nNQZRUsK
まあでも審査請求なんかの不服申し立ては社労士を頼んだ方がいいよ
遅レス失礼

319:優しい名無しさん
11/07/07 05:43:39.82 oa/5FE9p
診断書に糖質・ギリギリ2級ぐらいで書かれたんだが
申し立て書も就労状況の有無とかに注意して書けばいいんだよな?
今週の金曜までに書いたらあとは待つだけだわ。
3級に落とされそうな予感。

320:優しい名無しさん
11/07/07 06:20:00.54 bIOtbFLo
>>319
なんで落とされそうなの?


321:優しい名無しさん
11/07/07 06:41:11.29 oa/5FE9p
>>320
いや、診断書を見てもギリギリで2級相当って感じだからさ。
申し立て書の書き方次第では3級に落とされてもおかしくない。と思ってるんだが、どうだろう。
まあ役所仕事だし親父が高給取りだからあんまり心配してないけど、貰える物はもらっておかなくちゃね。

322:優しい名無しさん
11/07/07 06:55:12.88 tY8fHc71
>>321
うん3級だよ

323:優しい名無しさん
11/07/07 08:09:35.42 QwH3Cd6H
生涯障害年金生活一生希望御願当方鬱病勃起障害就労困難厚生三級月額約五万円産休

324:優しい名無しさん
11/07/07 08:27:27.74 dj4IYz71
生活保護と障害年金って同時受給出来るの?

325:優しい名無しさん
11/07/07 08:34:30.00 dj4IYz71
このスレは社労士への営業妨害甚だしい。

成功報酬云々言ってる奴もいるけどあくまで成功した場合にだけ払うんでしょ、
そんなの弁護士でも探偵(興信所)でも当たり前だし。
物事をする対価にお金がかかるなんて常識だろうに。

326:優しい名無しさん
11/07/07 08:35:50.77 qsrKGaEQ
>>324
マルチ氏ねばいいよ

327:優しい名無しさん
11/07/07 08:37:54.61 qsrKGaEQ
>>325
こんなところで営業するな貧乏カス社労士!市ね!

328:優しい名無しさん
11/07/07 08:43:58.71 rPoL5m2d
>>325
弁護士のような高度な専門知識を要する仕事と比べるなんてw
所詮代書屋から枝分かれした資格w


329:優しい名無しさん
11/07/07 08:48:27.14 oM5A4uBd
>>325
馬鹿じゃね社労士w
弁護士と一緒にするなボケ、弁護士が迷惑だわwww
おまえらのやってる仕事内容が
対価に値しない詐欺紛いの金額だからだよ
自分でも出来るような内容だしな
弁護士、税理士、金払っても助かる依頼するかもしれない。
カス詐欺紛い社労士は別だわ氏ね!

330:優しい名無しさん
11/07/07 08:53:07.86 jdlkCcVb
社労士だしたらつれまくりでマルチ大喜び

331:優しい名無しさん
11/07/07 09:01:27.50 CweKDPIX
社労士の話はどうでもいいが論理破綻しているな
自分でできることでも人に頼んで対価を払うのは当たり前
引越しとか外食とかも同じ理屈で駄目なのかよ

332:優しい名無しさん
11/07/07 09:03:32.01 rPoL5m2d
だから馬鹿高い金払ってまで頼まなくていいって言ってるんだよ

333:優しい名無しさん
11/07/07 09:06:14.13 wIrW53dI
>>331
馬鹿は払えばいいんじゃね

334:優しい名無しさん
11/07/07 09:08:13.47 E0xfl+sT
お伺いします。
糖質 b6(3) で厚生2級は無理でしょうか?
3級でもぎりぎりですか?

335:優しい名無しさん
11/07/07 09:11:04.15 IGO/356K
スペック見れば3級だが、
>>273
じゃないの?

336:優しい名無しさん
11/07/07 09:15:36.44 Ywk8LRyV
>>331
池沼レベルに話の読めてない奴だなw

337:優しい名無しさん
11/07/07 09:25:35.56 E0xfl+sT
>>335

ご返答ありがとうございます。

治療が継続しないと再発の恐れと軽快している記載が
あります。

昔の経歴としては粗暴な事柄があったなどトラブルが
あった経緯が書かれています。



338:優しい名無しさん
11/07/07 09:26:08.78 Kyb/4b/K
>>331
こいつ ID:fSorDuND 在日真性のび太だろw
>>134  ID:fSorDuND
>俺女だけどハムエッグ作ってるぜ


339:優しい名無しさん
11/07/07 09:27:27.81 CweKDPIX
理解力無さ過ぎで笑える

340:優しい名無しさん
11/07/07 09:32:04.38 Kyb/4b/K
>>339
おまえがなwたまには鏡見てみろよ

341:優しい名無しさん
11/07/07 09:34:08.54 E0xfl+sT
追加のご質問なのですが、
遡及も申請する予定です。

昔の事なので既に担当医が退職していて、
診断書は処方のみの記載で評価できないが

糖質(2)

で、精神状態の悪化で一定の障害があったと
思われる。
その他に当時の多彩な病的体験の症状が
記載されています。

遡及の見込みはあるでしょうか?

342:優しい名無しさん
11/07/07 09:35:58.51 CweKDPIX
アンカー打たなくても
理解力が無いわりに自覚だけはあるんだなw

343:優しい名無しさん
11/07/07 09:39:27.23 rPoL5m2d
>>342
イミフすぎるw

344:優しい名無しさん
11/07/07 09:39:34.50 vlu7KTt5
    // ̄ ̄ ̄ ̄\ .
   彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
   入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::|   社労士さんの事
    |  :∴) 3 (∴.:: |    悪く言う奴許せねっす
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、   ハァハァ!
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ
/   ,ィ -っ、.        .ヽ   一日3回止められない!
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
   |     (U)    |
   ヽ、__ノ__ノヽ_

     ID:CweKDPIX

345:優しい名無しさん
11/07/07 09:40:16.65 Llk8nfoU
>>328
弁護士って法律のプロだと思っていたのだが、
法律相談事務所に労働問題で相談したら
「私は労働問題は専門外だからわからない」っていわれたw

>>325
弁護士も成功報酬(裁判での勝訴?)っているんだ?

346:優しい名無しさん
11/07/07 09:45:23.69 0lTMZXA7
>>342
日本語にしてくれ

347:優しい名無しさん
11/07/07 09:50:19.18 3pEJ8Clu
単発だらけたなw

348:優しい名無しさん
11/07/07 09:52:54.70 2DpjS4ie
>>347
ID:CweKDPIX ID変更チキンお前もな単発w

349:優しい名無しさん
11/07/07 09:55:15.20 CweKDPIX
>>347
自分に自信が無いヘタレほどID変えて絡んでくるw

>>329 URLリンク(hissi.org)
>>331 URLリンク(hissi.org)
>>336 URLリンク(hissi.org)
>>338 URLリンク(hissi.org)
>>344 URLリンク(hissi.org)

>>348
なんですかw?


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