11/06/17 00:57:02.09 ysCM8oF5
これは専門外ですが、なぜリン酸が使用されるのか調べてみました。
①企業のコスト削減
格安の外食やほとんどの食品加工会社で利益を出すためには添加物は必須だそうです。
保存性や加工時の利便性、味と匂いの合成など様々な目的で使用し生産・廃棄コストを
減少させているようです。
②味の向上
栄養的なものはともかく、味のよい食品は利益になりますから、当然企業は味の良い食品を
作ります。この時、調味料としてアミノ酸を添加します(いわゆるうま味調味料)。その中の
「呈味性ヌクレオチド」は分子中にリンを含むため、これらのうま味調味料が多く使われると
必然的にリンを多く摂取することになります。
重ねていいますが、食品添加物の危険性について言及しているのではなく、あくまで
ミネラルのリンが過剰摂取になり、その結果人体を障害することが問題です。
ナトリウムのように、リン酸の含有量を添加物込みできっちり表示させるべきなんですが…
19:優しい名無しさん
11/06/17 18:27:49.20 wFN35fJ0
鬱病の知り合いいるけど、1週間に5回以上外食してるくせに「殆ど外食してないよ～ ＠＠さんが外食しなさすぎなだけ」と言って否定してる。
情緒不安定になるともうとても面倒見続けられなかった
仕事辞めた原因の１つでもあるｗ
20:優しい名無しさん
11/06/17 19:28:23.59 aHmmKm1X
甘いジュースばっか飲んでた時は眠気酷くて疲れやすかった。
甘いもの摂れば疲れが取れると思ってたがやりすぎてたw
あと、今から思えば毎日カップ麺食べてた頃は無気力だった。
21:優しい名無しさん
11/06/17 19:38:15.85 BxWCo2sC
思い当たるなあ
しかし自炊できない
どうすればいいんだ
22:kai
11/06/17 20:38:50.36 ysCM8oF5
Ca濃度の低下によってNaチャネルの開口率とコングスタンスが増加する機序ですが、
ガイトン臨床生理学には概説しか載っていなかったので、個人で推察してみます。
Naチャネルが開口するさい、当然Caも電気、拡散の作用によって細胞内に引き付けられますが、
Naに選択的であるNaチャネルはCaを通しません。しかし、CaはNaと入口で競合することによって
物理的に細胞内へのNaへの流入を減少させると思われます。これを例えれば、
ある程度の渋滞があるおかげで、車のスピードが法定速度を超えず安全に運転できるような
ものです。次に、Naの流入は細胞内の電位を変化させますが、今度は電位依存性の
Naチャネルが開口することで神経細胞の興奮性は上昇します。要約すれば、
低Ca→チャネル部での競合が低下→Naチャネル透過率増加→電位依存性Na開口→神経細胞の興奮性増加
23:優しい名無しさん
11/06/18 00:00:16.45 /xv+Zgig
で、最近、年寄りも変なことをする人が多いだな。
私、錠剤のカルシウムとビタミンDを飲むと頭がぐるぐる回ったような
めまいを起こすのですがどうしてでしょうか？
カルシウムだけ、ビタミンDだけならなんともないです。
24:kai
11/06/18 21:31:27.84 hjJnpg5+
血液中のCaイオン濃度ですが、これはPTHというペプチドホルモンで管理されています。
PTHは副甲状腺から放出され、骨からCaを抜き取ることで減少したCaイオンを補填します。
しかし、一般的に人体では伝達物質が過剰に存在すると、細胞の感受性が低下し働きが鈍ります。
際限なく骨からCaを奪ってしまえば骨が脆くなり、容易に骨折することを防ぐため
破骨細胞はPTHに対して抵抗性をもつようになります。その結果、Caイオンの不足をカバーできなく
なり、低Ca血症に陥ります。つまり、リン酸による負荷が慢性的に続くと、PTHに対する抵抗性により
Caイオンを補填することができなくなります。
（当然リン酸自体もCaイオンと結合し低Ca血症を引き起こす原因となります。）
25:kai
11/06/18 21:57:42.87 hjJnpg5+
神経伝達において重要なのはCa「イオン」であり、原子が帯電、すなわちイオン化
していることが重要です。Caイオンは陽イオンであり、リン酸イオンは陰イオンです。
この二つは結合しやすく、容易にリン酸Caとなります。この時、互いのイオンは中和
され、Caは「イオン」ではなくなります。
おそらく、血液検査では異常を発見することは難しいと思われます。血液中のCa「イオン」
激減していても、リン酸と結合したCaそれ自体は血液中に存在しているためです。
26:優しい名無しさん
11/06/19 12:27:39.06 /dTRCo2U
自炊して野菜ガッツリ食べてるけどうつなんだが
27:優しい名無しさん
11/06/19 13:08:45.16 vBoeD640
自分も気をつけてるけどこの有様
昔、菓子パンばかり食べてた時、はじめは良くても後からガクッと落ちた
だから添加物の害はわかる
しかし、私の知り合いは超不健康食
タバコ、コーヒー、市販菓子、毎日
カップ麺等ちょくちょくに食べてるけど元気
なにゆえか
28:優しい名無しさん
11/06/19 13:10:38.30 AC8xmnzN
毎日玄米と無添加パン食べて、有機豆乳飲んで、近所で買う無農薬野菜で自炊してるよ。もちろん味の素なんて使わない！
食後は抗不安剤とSNRI欠かせないけどね。
29:優しい名無しさん
11/06/19 13:56:25.61 2dMjFsB9
食い物と精神病の関係性は基本的に信じない
毎日不摂生な食事してても元気なやつはいっぱいいる
不摂生な食事だと自分で意識してストレス
に感じてしまうのがいけないような気がするが
30:優しい名無しさん
11/06/19 14:28:29.96 Pg4B5taq
ちゃんと人の話聞けよ 頭わりー奴だな
1は添加物の害はどーでもいいっていってんだろ糞ハゲ
食いもんの中にリンが入りすぎたからダメなんだろーが
まあ実際馬鹿は食い物関係なく一生精神科からでれねーけど
31:優しい名無しさん
11/06/19 18:25:19.00 tysI8wDM
頭おかしい奴が犯罪おこしたり、キチガイが暴れたり。暴走族・DQNが小学生レベルの
の問題おこしたり、学級崩壊してんのは科学的にアプローチしなきゃだめだろ。
アニメとかゲームとか漫画とか、あと教育・学校が～とか社会が～とかいってる連中って
何なんだろう 今より世の中が荒んでいた時代はくさるほどあったのに
ただ、今の日本は引きこもりとか精神的に弱い奴が増えてるのは事実。
あってるか間違ってるかはともかく、精神病は医学的な観点から考慮するべき
カウンセリングとか適応訓練とかは無駄だからやめろ。家にニート一匹いるけど
突然キレて暴れるとか、もはや本人の心理とか関係なくなんかの病気だろ
32:優しい名無しさん
11/06/19 18:53:35.87 2myBCDNr
>>29
>>18
>>29は精神病じゃなくてただの知的障害
重ねていいますが食品添加物の危険性について言及しているのではなく～
ってモロに書いてるじゃん
33:優しい名無しさん
11/06/19 19:17:02.85 OfJ/LpZe
>>31
そりゃ社会学の社会病理学があるからだろ
学部卒なら社会福祉士、院卒なら臨床心理士が取れる学問で有名だが…
34:優しい名無しさん
11/06/20 20:46:38.28 hK5ISOVu
んー医学勉強してる立場から言わせてもらえば、ちょっと訂正すべき点があるね
低Ca血症自体は静注でCaを補正すればすぐ回復するでしょう？だから問題はリン酸の
慢性的な負荷による、副甲状腺の疲弊およびPTHに対する抵抗性じゃない？
リン酸の過剰摂取は根本的な原因にはなるけど、非定型うつ病みたいに長期にわたる
症状は体質の変化が原因なのだから、ちょっと表現を変えたほうがいいかな
まー、自分もPTHの抵抗性を改善するためにはリン酸の摂取を控えて、カルシウムと
Ergocalciferolを摂取するべきだと思うけど。
35:優しい名無しさん
11/06/20 21:20:16.42 hK5ISOVu
あとさぁ>>1はうつ病ではなくて、「非定型うつ病」に対して言及してんだよね？
うつ病は神経伝達の低下が原因だから、低Ca血症による神経興奮の過剰は全く逆だよ
糖尿病なんかでアシドーシスなると血中Caが増加して、うつ病のリスク上昇するしね
うつ病と非定型うつ病は名前が似ていても全く違ったものだから、あくまで
非定型うつ病に言及していることを明確に書くべきだと思う。しかしまぁ製薬会社のMRは
そんなにSSRI売りたいのか…なんでもかんでも「うつ病」に結びつけるなぁ…
36:優しい名無しさん
11/06/20 21:52:51.13 jLdR5fq8
そんなことより魔法少女まどか☆マギカと
日常とハルヒの話しようぜ
37:優しい名無しさん
11/06/21 19:36:00.68 s/pOzUKq
俺勤務地が田舎だったときは健康体だったな
でも東京と大阪に引っ越した時、自宅の周りにコンビニでローソン・ファミリーマート
セブンイレブン・サンクス・デイリー全部20ｍ以内にあんの
レストランもサイゼリヤ・ガスト・バーミヤン・すき屋吉野家なか卯・創価学会の松屋
さらにマクドナルド・ロッテリア・モス・バーガーキングあとおまけに
宅配ピザ屋と寿司屋が100ｍ圏内にすべて揃ってるすごいとこだったな
グーグルとヤフーの地図で検索するとマークで画面みえなくなるレベル
その時結婚もしてない彼女いない独身貴族だったから外食しまくりで、肝臓と腎臓
悪くなって病院で入院してた。あとデブのくせにダイエットしてない
自分がバカなんだけど、体重が80Kg超えて体脂肪率が絶望的な数値になってた
38:優しい名無しさん
11/06/21 21:00:03.90 rsbu1JQb
韓国人・中国人・在日が生活保護を不正に受け取っているのは
病気関係ないな あいつらもともと頭おかしいＫＡＲＡ
ネトウヨを心療内科にいけとか新興宗教ハマってるとか
コピペしまくる輩は神経症とか強迫観念に取りつかれているように
思える ホラー映画だよ
39:優しい名無しさん
11/06/22 04:27:47.55 djpHEagm
一人暮らしして働いてる時はコンビニ弁当とか多かったけど元気だった
今は5年間親の作った健康的な食事だが引きこもることでドンドン病み鬱でストレスもある
食事が原因とかほんの少しはあるかもしれないがせいぜい数％ぐらいだな
40:優しい名無しさん
11/06/22 07:01:17.93 4UJ3MLwz
アスリートの食事調整みたいなものね
調子を崩すきっかけにはなる程度
41:kai
11/06/22 15:23:06.36 NUvCfuow
すみません。書き方がまずかったですね
うつ病と非定型うつ病は別のモノで医学的な原因も症状も完全に別物です
うつ病の原因は主に脳血流の不足だと推測しています。
本当のうつ病の方はこちらへどうぞ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) SSRIの危険性と血液に対する影響
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) うつ病の原因と治療法 最新版
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 脳微小循環障害とうつ病・躁病最新版
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) SSRIの危険性と抗血小板凝集作用に関する報告
42:優しい名無しさん
11/06/22 16:15:59.54 kIGlhqQZ
現代病の原因は単純に食べすぎなだけ、１日３食＋おやつなんて殿様かよ。
企業は御用学者を使いトクホなど更に食わせて、薬飲ませて金儲け
政府は国民の健康よりＧＤＰ維持、天下り維持のほうが大切ｗ
43:優しい名無しさん
11/06/22 19:40:04.87 fCWUbcVz
いや健康問題ってレベルじゃねーぞ
ナトリウム取りすぎると高血圧とか心筋梗塞とか脳卒中なるのは知ってるべ
塩はいっぱい入ってれば舌が拒否するけどリンは味しないから
どんだけでも食えるしな それをいいことに企業がやり放題で基地外が増えたっことだろ
ただ塩は体にでるけどリンは精神を障害するからなんぼでも隠蔽できる
東京電力とかもんじゅみたいに
44:優しい名無しさん
11/06/22 20:17:31.61 XpWprH4v
まとめると
非定型うつ リン酸取りすぎ
うつ病 脂肪取りすぎ・食べ過ぎ・運動不足
ってこと？
カルシウムとるのはいいと思う 気のせいかもしれないけど実際気分リラクッスするし
45:優しい名無しさん
11/06/22 20:47:13.29 fCWUbcVz
秋田県なんかは塩取り過ぎて高血圧、ガン、生活習慣病で死亡率めちゃ高い。
ナトリウムですらこんなんだから、舌で感知出来ないリンなんてもっとヤバいっしょ
ちなみに高血圧も血の流れが悪くなって鬱病のリスクがあがる。
だから秋田とかロシアとかで自殺するひとが多い
地震とか津波で人沢山死んだけど自殺者は年間三万こえてんだよな
46:優しい名無しさん
11/06/23 13:44:00.86 WJpPnHer
よし！早速洗脳されて
Ca買ってくるｗ
今日からコンビニ通いやめるわ
47:優しい名無しさん
11/06/23 15:07:57.15 pc1GpHGq
俺も試してみる
いいかげん引きこもりから脱出しないとホームレスなっちまう
あと、経験から安いコーヒーはやばい。
毎日飲んでたら
すげーイライラするようになった
最初はカフェイン中毒だと思ったけど緑茶飲んでも変化なし
調べたら豆からコーヒー絞るとき利益率上げるためリン酸まぜこんでんだとよ
48: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/24 00:06:51.72 KcY+9fZV
簡単にいえば
リン取りすぎで甲状腺とか副甲状腺が疲労することと、PTH？っていうホルモン
がうまく働かなくなるってことがまずいみたいだね。
福島の原発から放射能とかセシウムやらプルトニウムが格納容器から
メルトダウンして子供が甲状腺癌になるとかNHKでやってたけど…
もうやめて管総理と東電！甲状腺のライフはとっくに0よ！
ちなみに俺はラーメン好きで頑者と大勝軒と次郎食べまくって、仙台に転勤（左遷）
なってからも幸楽苑と餃子の王将と中華料理屋逝きまくってたら、頭おかしくなって
ムカつく上司と口喧嘩→クビ('A`)ドクオ
49:優しい名無しさん
11/06/24 23:55:10.10 TDulzyRN
昔 親父の妹とお姉さんが福島と宮城のスーパーに就職したんだけど、
今のブラック企業が涙目なるくらい酷かったそうだ
ｻｰﾋﾞｽ残業、ﾊﾟﾜﾊﾗ、セクハラ、ノルマ達成厳守、休日出勤は当然。
でも、今みたい自殺とか欝病とはなかったってさ
親父も生命保険の営業で苦労したが過労死とは無縁
だからさ、仕事とか不況関係ねーよ
第一、戦争中にうつ病とか引きコメリ増えるはずだろ
50:優しい名無しさん
11/06/25 00:13:50.06 fr/G7h7w
それと、いもうとさんは3月11日の東日本大震災で若林の職場がやられたからって
もう仕事辞めたのに震災の片付けボランティアで手伝い行ってた
やっぱり昭和と比べて人間の器が小さくなってる希ｶﾞｽ(ｷﾘｯ)
51:優しい名無しさん
11/06/25 00:15:53.01 7jZ9JmKc
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ただちに人体に影響はありません(´・ω・｀)
添加物どうこうはよく知らんが、塩分の取りすぎが明らかにダメなんだから
リンもだめだろう。即影響が出ることはないからって情報公開しない原子力保安院の
カツラ禿みたいだ。大体、カップラーメンが100円京で買えるって変だよ。
簿記とか経理やってればわかるけど、人件費、水道光熱費、発送費、維持費、
税金関係やら推理するとチャルメラ単価の原価なんて、10～20円くらいじゃね？
つまり、原材料は食品じゃなくて工業製品っていうか化学薬品
52:優しい名無しさん
11/06/25 00:36:51.25 a1dOXPUj
いや、別に機械に任せて大量生産すればどんな食品だって安くなるよ
まして世界的な需要があるから値段も下げられるわけで
53:優しい名無しさん
11/06/25 01:08:30.70 Q038BXK/
>>51の画像ｸｿﾜﾛﾀWWWWW
なんでTDNの画像にﾓｻﾞｲｸかけてんだよ
著作権保護法対策か？
エロ画像とかロリ画像じゃないんだからWWWWW
関係ないけどさっき自宅住所に緊急地震速報でてビビった
54:優しい名無しさん
11/06/26 09:43:54.93 fpV9DC5n
元サッカー日本代表現在プロ野球選手兼芸能スポーツのアイドルガチホモ多田野数人投手は関係ないだろ
それにしても日本ペンイトの大坊恥とか清野大地とかｶﾞﾁﾑﾁ野獣先輩とかはゲイビデオ出演の過去
暴露されてよく発狂しないなようつべに動画あるから有名人だろうし
その内マジで訴訟されそう
ケツマンコ広げて神妙に待ってろ！
55:優しい名無しさん
11/06/26 20:43:20.44 qHEZiqoZ
無職多すぎ
2ちゃんねる、mixi、twitter、アメブロ、MSN、ニコニコ動画、
facebook、pixiv、グリー、無料ゲームサイト、FC2…挙げればきりないけど
遊び場に人大杉、いっつも満員渋滞してる感じ。1960～1990年代の景気いい時
にはみんな忙しくて娯楽に費やしてる暇なかったろうに
一方、社畜で有名なヤマダ電機、ヨドバシカメラ、イオングループ、ファッション関係
トヨタ下請け、アマゾン、楽天トラベル、パナソニック、フジテレビ、みずほ銀行
郵便局新入社員、中古車販売セールス、地方JR鉄道系、高速バス運転手、旅行のHIS
の正社員は労働基準法無視で鬱病過労死するまでボーナス無しで搾取されるというお笑いコント
つまり、欝病の原因はお前ら無職・ニート・家事手伝いども
56:優しい名無しさん
11/06/26 21:06:42.86 qHEZiqoZ
ちなみに俺が実体験、友達から聞いたうつ病患者製造健康保険浪費不良企業職種は
生命保険営業、モンテローザ、飲み屋居酒屋全般、ファイザー営業、TV関係の下っ端
貧乏弁護士、自動車教習所の非正規（知り合いが重症事故で損害保険おりない）NHKのフリー
東北のとび職土方、警察、消防士、自衛隊（ｲｼﾞﾒが酷いらしい）、映像映画関係、雑誌記者
新興IT関係、塾講師系、通販の中の人、アニメーター、小学校の教師(先輩が1年でノイローゼ)
プログラマーＳＥ、ペットショップ犬猫鳥系、イベント関係、価格comの関連会社
私立公立大学専門学校の非正規職員、政治家の秘書太鼓持ち、不動産マンションアパート関係
投資信託,FX、為替、トレーダー、株なんかの有価証券会社系（胃潰瘍になる経験済み）
お弁当のほっともっと、ホテル旅館関係、三菱下請け、パソナ、マンパワー、
57:優しい名無しさん
11/06/26 22:03:55.50 fpV9DC5n
薬局でカルシウムサプリメントかってきた
あとタンパク質も控えないとな
58:優しい名無しさん
11/06/26 22:07:56.15 W2wtldKF
仕事のない時代に何を言ってるんだか
59:優しい名無しさん
11/06/26 22:14:51.56 fuJFdJ1y
ハローワーク通っても3Kしかないから腹立って不眠症気味
だから音楽聴いてセラピーしてるおすすめは
西野カナ、ミスチル、JUJU、YUI、いきものがかり
スピッツ、パフューム、ﾚｹﾞｪ、ケツメイシ、ゆず、浜崎あゆみ、昔の小室テツヤ
60:優しい名無しさん
11/06/27 15:57:38.59 TsAyJAIs
リンが体内に蓄積されてる人はカルシウムとかマグネシウム
とったときウンコが光の速度で堅くかるから気をつけてね
食物繊維も一緒とるように汁(>_<)
61: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/06/28 12:51:04.53 3INVZy7V
わかる カルシウム取ったらうんこ超固くなったけど
一週間くらいで改善するよな >>60改善した？
医者がいうには腸内のリン酸と結合して固くなるとかなんとかいってたが
余分なリンが排出されれば治るっぽい
62:優しい名無しさん
11/06/29 04:00:06.53 uJFbEeZH
このスレ見てる奴は変態無職無能ｲｼﾞﾒられっこロリコンペド豚妊娠ピザデブ性格最悪童貞
彼女いない歴=年齢覗き魔レイプ魔フィギィアオタク秋葉原加藤と同類
宅間守以下の犯罪者女子高校生のスクール水着盗んで逮捕歴前科有痴漢
履歴書白紙高校中退中卒低学歴AVマニアJK、JC、JSのストーカー屑
精神科に通院歴有り統合失調症知的障害覚せい剤シャブ中毒バツイチ以下
宇宙企画ソフトオンデマンドの信者下着泥棒スカトロフェチ強姦魔輪姦魔
63:優しい名無しさん
11/06/29 04:10:10.81 SaLXtZIT
非定型うつ病の症状とか接し方とか薬とか診断法がよくわからん チェック表やらテストで判断できんもんか 若い女性に多いらしいが従姉妹の娘もこれっぽい
64:優しい名無しさん
11/06/29 04:10:34.70 uJFbEeZH
学歴コンプ韓国中国人チョン脱税鳩山献金管首相芸者殺人小泉北朝鮮金正日と同類変質者
路上生活者アニメとゲームとニコニコ動画だけが生きがいHDDはエロ女優関係
COMICLOとﾒｶﾞｽﾄｱ快楽天ラノベが愛読書友達いないぼっち便所名とらのあなで同人誌
犯罪でニュースに出演予定女なら非処女ビッチ派遣低所得アルバイトフリーター
ネトゲ廃人KYマザコンホモゲイDQN動物虐待老害石原同和部落大阪テロリスト
女子中学生小学生アゲサゲ動画で検索my日本右翼MMR並カラオケ音痴音楽センス無し
65:優しい名無しさん
11/06/29 05:49:36.23 uJFbEeZH
年収300以下独身ワキガ特殊学級出身エロ漫画マニア幼女に露出で警察監視
幻覚幻聴神経過敏富士の樹海自殺予定初音ミクリンレンアニソンがipodに常備
女子に珍獣扱いダサい音楽j－POP好き洋楽聞かないけいおんでギターとベース始める
猟奇殺人ホラー映画好きVIPPERドラマで死亡フラグ立つザコ軍隊オタコスプレオタ
Lv1のスライム近所の有名変質者指名手配犯オウム真理教信者麻原の仲間オレオレ詐欺
66:優しい名無しさん
11/06/29 07:16:05.10 uJFbEeZH
あだ名が怪物学校でパシリカツアゲシカトの標的女の悪口のネタブサイク面
パソコンデスクトップがエロゲー壁紙犬猫ペット虐待アトピー性皮膚炎ニキビ顔
SONY信者zip.rarとexe間違えてウイルス踏んだアホ糞デブ糖尿病痴呆老人野獣
生活保護不正受給オレオレ詐欺犯人クラスの嫌われ者ステロイドハゲインポ
チビ奇形貧弱アルカイダGK民度が黒人並歩く強制猥褻物存在がお笑い芸人
朝日産経毎日日経読売のクソ記者記事以下のメタボ脂肪肝リビアのカダフィ
67:優しい名無しさん
11/06/29 07:22:09.86 uJFbEeZH
陰湿卑怯者負け組下流貧困層精神病患者ワーキングプア英語読めない赤点留年
携帯にメール着信履歴無し電話帳に女アドレス無しNTTdocomo使い銀行貯金0円
モンスターペアレント嘘つき糞喰い麻生支持団塊世代の出来損ないニコ厨
無責任楽天的加齢臭口臭一重整形仮性真性包茎熟女マニアイカ臭い早漏遅漏
性病野郎出世できないAKB48教信者水虫ファッションはユニクロしまむら茶髪長髪
生放送でパンチラ狩り顔面が前田敦子と玉井さん並江岳重症のインキン性病梅毒膣炎
68:優しい名無しさん
11/06/29 07:33:46.95 uJFbEeZH
人生全般でイタい人残念な人うざい奴コミュニケーション障害同窓会に呼ばれない
資格技能職歴無し昼夜逆転の生活天然パーマ親の金で風俗キャバクラ出会い系
イラクイランですぐ死ぬタイプ飲み会で白ける原因存在が罰ゲームカラオケで名曲が
台無し腫物扱い放射性物質プルトニウム以下パニック障害アスペルガー障害ADHD水銀中毒
水俣病(精神的に)イタイイタイ病本棚にこどものじかん苺ましまろToLOVEる女教師フェチ
69:優しい名無しさん
11/06/29 07:43:36.17 uJFbEeZH
パラサイト寄生虫アダルトチルドレンチキン野郎部屋にカビ目が小さい運動神経無し
援交売春足フェチヤクザ暴走族の下っ端麻薬売人バイブSM性癖自閉症アルツハイマー脳障害
整形児童虐待好きな女性から着信拒否CPU低スペックダニノミ蚊等の不快害虫ヒスタミン腫
癌言語障害アスペルガーサドマゾ趣味motherfucker解離性障害食中毒ユッケワンマン社長
八百長相撲変態番付の横綱スク水脱糞野郎クソデブみんなの嫌われ者早く自殺しろ
70:優しい名無しさん
11/06/30 01:34:55.87 qoh3KMsi
俺も非定型だけど脳のメモリと記憶能力(海馬と扁桃体？)が機能低下しとる
仕事の効率がわるくなってる 誰か外付けハードディスクとメモリ増設と
デフラグ頼む
でもパチスロだけはやる気あるだよなぁ 海物語とかエヴァとか
パチンカスでサーセン
71:優しい名無しさん
11/06/30 16:26:41.80 nrmfr537
俺レシピ見てちゃんと料理してるから違うと思ってたら
カレーのルウとか中華料理のタレとかソース、ハム、ソーセージ、味付けの調味料にもリン酸がっつり入ってんのな
意味ねぇーYO！
あと卵はリンが多いこれ豆知識
72:優しい名無しさん
11/06/30 20:30:54.07 uv+LkzoV
今は完全な手作り献立むずかしいよな
吉野家とか大戸屋とかにちゃんとした定食屋潰されたし
しかし嫁のメシがまずい
73:優しい名無しさん
11/06/30 21:38:04.84 HYKmlWtO
このスレのリンク貼りまわってる誰だよ
74:優しい名無しさん
11/06/30 23:17:38.15 nrmfr537
よくいるんだよ
効果あったからって感動して関係無い人にも布教宣伝するゆとり馬鹿が
めーわくだからやめろっての
あと1はホームページとかないの？まとめサイト作ってくれるといいんだけど
75:優しい名無しさん
11/07/02 02:00:46.98 IpY9Sv0r
最近>>1書き込んでないけどスレみてる？
このスレの対処法のおかげで実際精神安定してきた。これから人生立て直すよ
ｻﾝｸｽ！m(_ _)m
76:優しい名無しさん
11/07/02 19:25:23.44 X62y6Yd6
俺二十歳まで人生まともだったのよ貯金仕事友達あったし
でも突然人殺すぐらいムカついたり、錯乱したりおかしい行動するよになった
精神分裂病とか躁鬱病だと思ってたけど症状がどうも違う
そん時スナック菓子とかインスタント格安外食ばっかくってた
77:優しい名無しさん
11/07/02 19:37:40.71 X62y6Yd6
それで抗うつ剤のんだけど副作用で悪化
コンビニ強盗やらかすとこだった
それで今このスレに書いてある通りに治療したらパニック障害とかキモい独り言も無くなった
難しい論理は解らんが>>15はマジで効果あるぞ
78:優しい名無しさん
11/07/02 21:04:37.88 IpY9Sv0r
>>77
俺も非定型うつというより、パニック障害&挙動不審だった
現実では何も問題はないが、自分の脳内だけで大災害が起きてる感じ
些細なことでマジギレ、部屋で暴れる大声だして叫ぶとか
でも今ようやく狂った世界解放された気分
まさか２ちゃんねるに助けられるとは…
79:優しい名無しさん
11/07/03 00:13:37.21 1EIolLhD
>>78
近所に宇多田光っていうあだ名のヒッキーいるけど叫び声の騒音がヒドイ
てか恐怖を感じる。深夜に親子喧嘩？しててうるさいしキモイ
この前暴れて家の壁と窓壊したみたい
精神病院に強制入院させるべきだと思うけど、引きこもりの人っ
80:優しい名無しさん
11/07/03 00:23:23.40 1EIolLhD
>>78
近所に宇多田光っていうあだ名のヒッキーいるけど叫び声の騒音がヒドイ
てか恐怖を感じる。深夜に親子喧嘩？しててうるさいしキモイ
この前暴れて家の壁と窓壊したみたい
精神病院に強制入院させるべきだと思うけど、引きこもりの人って
みんな通り魔やるぐらい精神状態ヤバいの？
あとリン酸？が原因なら政府がとっくに規制してるんじゃ…
81:優しい名無しさん
11/07/03 02:47:03.01 oZRdx7mf
>>80
お前一日中部屋にいることできる？そんなやつがキチガイじゃないとでも？
世間知らずなのかゆとりなのかしらんが、食品添加物で企業がどれだけ利益
得てると思ってんだ、生ごみを食い物できるんだから規制されなきゃリン酸
ガンガンいれて民間人がくたばろうが知ったこっちゃねえっての
政府とか役人は問題外 原発の対応とか薬害エイズの件みてれば分かりきってる
だろうに。第一、企業と癒着してるし、厚生労働省がずさんな管理してることが
バレるからたとえ告発されてもなんもリアクションとらねえよ
自分の身は自分で守れ 自分の頭で考えろ
82:優しい名無しさん
11/07/03 05:09:04.83 u6+spcqh
一応忘れて欲しくないんだけど、食品開発に勤めてる人だって同じもの食べなきゃいけないんだからね
あんまり極端な陰謀論を語られても
83:優しい名無しさん
11/07/03 13:47:24.16 oZRdx7mf
なにが陰謀だ 厚生労働省のサイトにのってんだろうが
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
問題はナトリウムのように高血圧やら脳卒中みたににやばい症状がでなくて
リン酸は精神的な症状だから、いくらでもごまかし隠蔽ができるってことだ
過剰摂取が心配されてますとかほざいて何の対策もとってねえだろが
秋葉の加藤とか取手駅とかマツダの通り魔どもも何か関係してんじゃね？
84:優しい名無しさん
11/07/03 19:48:28.77 BvD9Ilhm
内容が難しいから躁うつ病&パニック障害もちの私にはﾜｹﾜｶﾒ
治療法としては>>15だけでいいの？
85:優しい名無しさん
11/07/03 22:53:48.47 OV3poUAi
>>84 要は塩（自然塩に限る）を摂取すればいい
86:優しい名無しさん
11/07/03 23:47:39.32 rcslcWvG
ずいぶん前に小児科で張り出されてた
87:優しい名無しさん
11/07/04 17:05:55.78 jyjsN7XL
俺2年前に突然情緒不安定なって仕事とか生活が破綻したんだけど
その前まではまともだったんよ
自慢するわけじゃないけど仕事も勉強も人間関係も普通にこなしてたし
もしこのスレに書いてあることが俺の人生終わらせた原因なら許せない
俺犯罪者でもないし誰にも迷惑かけてないのに何で突然頭おかしくなって
こんなひでえ目にあうんだ？普通にメシくってただけなのに
88:優しい名無しさん
11/07/04 17:12:54.84 jyjsN7XL
栄養成分表示を厳格化しろよ。でも実際やったらこんな風になるから
だれも買わなくなるだろうな 食い物の中にリン混入しすぎ
100ｇあたりの成分
カルシウム 45mg
リン 3500mg
ちなみに一日の所要限度量は3000mg
89:優しい名無しさん
11/07/04 17:19:25.35 jyjsN7XL
間違えた 摂取限度量ね
90:優しい名無しさん
11/07/04 20:11:01.26 kallAKdR
病院で先生におなじこと言われた
リン取り過ぎです。カルシウム取って下さいって
最初精神科逝ったけど大学病院に回されて色々検査したな
91:優しい名無しさん
11/07/04 21:38:18.89 HHyLHwN0
私も同じ。心療内科→内科に移って
医者にリンを控えてくださいっていわれたど、好きでとったんじゃないよー！
リンが問題なのは最近わかったらしいね…企業って罰則ないと無責任
92:優しい名無しさん
11/07/04 22:56:01.22 jyjsN7XL
役に立ちそうなリンク集めた
URLﾘﾝｸ(www.rinka.co.jp)
httpURLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
URLﾘﾝｸ(category.shopping.yahoo.co.jp)
93:優しい名無しさん
11/07/05 17:59:55.04 WwgpZaed
TRPファミリーに問題あるんじゃね？？
94:優しい名無しさん
11/07/05 18:10:32.58 Sl7+9fxT
92です。勝手にまとめ動画つくりました。よかったらみてください
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
youtubeへ転載してもらった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
95:優しい名無しさん
11/07/06 06:10:39.75 hv7S+zPR
気分障害ではなく、脳という臓器の問題だろ。
カウンセリングはアフリカの黒魔術と同レベル
96:優しい名無しさん
11/07/08 02:22:51.05 8VtQX/io
漫画家目指してたんだけど、パニック障害でアシスタントすらできないよ
集英社なんかもう無理だし。>>15に書いてあるけどやっぱ部屋にこもりきりで日光に
あたらないし、ピザばっか注文してたからかな
97:うんこちんちん
11/07/08 08:40:19.79 hgDQq0Yx
おれは実家暮らしのヒキコモリだが。
主食はインスタント食品とファーストフードとジュースと菓子と弁当。
手料理でても「簡単調理、～の素」みたいの使った手抜きか、塩強すぎてしょっぱいもんばかり
いい加減、体が拒否してるがニートだから文句いえねえし。
つーか、そもそも親が好き好んで同じもん食ってるんでどうしようもないね。
なんで毎日、楽して「美味しいもの」ばかり食いたがるのか謎。
98:優しい名無しさん
11/07/08 08:41:36.00 hgDQq0Yx
名前欄誤爆スマソコｗ
99:優しい名無しさん
11/07/08 11:12:31.58 Me0dJx3+
ものは試しに、とCaのタブレット買ってきた。
しばらく続けてみる。
100:優しい名無しさん
11/07/08 14:57:48.84 /FJsBCDt
福島から引っ越したいけどもうあきらめている。
URLﾘﾝｸ(www.internethospital.net)
101:優しい名無しさん
11/07/08 15:22:17.00 /FJsBCDt
>81
世論のごまかしとすり替え、叩きやすい対象を煽るだけで
問題の本質は隠蔽。本当の危機管理はずさんなまま後回しに
102:優しい名無しさん
11/07/08 16:21:41.93 evxABhPV
>>96バクマンの中井さん乙
ハンターの冨樫が休載から連載再開するって噂だけどやっぱ漫画家ってキツいんだね
石恵とか鳴子ﾊﾅﾊﾙみたいに成人向け雑誌に路線変更すれば？
103:優しい名無しさん
11/07/08 18:51:08.59 Me0dJx3+
リン酸って代謝させれないの？
細菌なんかはしばらく無酸素状態にしとけばATP欲しさに使い出すのになぁ。
104:優しい名無しさん
11/07/09 13:27:06.15 0XHyTBwH
>>102
見た目も年齢も中井さんと同じだから笑えない
今もう茜新社とかにエロ漫画投稿してるけど
原稿もってる時に職務質問されて死ぬとこだった
105:優しい名無しさん
11/07/09 22:00:16.20 Y/TebZMy
週刊少年ジャンプ@集英社というより
収監中年ジャンプ@変質社じゃねーか
106:優しい名無しさん
11/07/10 17:43:39.62 NrgVt9Il
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
107:優しい名無しさん
11/07/10 22:37:34.80 OlEjLFW0
>>15
4．ビタミンD摂取・合成
ビタミンDはCaの吸収に必要―
お外に出なさすぎてビタミンＤ不足⇒Ｃａ不足 これだ。
108:優しい名無しさん
11/07/11 23:33:54.83 h0rCEA3Q
スナック菓子ばっか食って牛乳飲まない弟も切れやすい気がする。
バランス良い食事が基本だよね。ガンもタバコ３割食事４割だとか聞いた。
109:優しい名無しさん
11/07/12 02:07:19.19 d5P76x7a
パニックでバイトすらできない。26まで彼女もいて並の人生送ってたのに…
気のせいかも試練が自炊して最近イライラと不眠改善してきた気がするよ。
野菜とってビタミンとったせいかもしれんがwwwww
あとkai氏サンクス！社会復帰がんばってみるよ
110:優しい名無しさん
11/07/12 03:36:52.30 1jeUUE7U
リン酸に限らず食事ってかなり心持ちに影響するよね
精神的に最悪の状態の頃に炭水化物全然摂らない食生活してたら気分がぐんぐん回復して驚いたことがある
一種の危険信号だった可能性もあるけど
111:優しい名無しさん
11/07/12 04:08:35.53 WVWOD4sr
>>34
なるほど。
このスレをみた時に、
過剰摂取の弊害はわかったが、
なぜ慢性化するのか訳がわからんかった。
そういう理由付けができるのね。
キトサンやゼオライトをとるのも効果があるのかもな。
112:優しい名無しさん
11/07/12 16:06:30.29 j0T3ZkFO
前のバイトで仕事説明された時変にキョドって、キモキャラ扱いされてすぐやめた
原因は人間関係っていうけどそれがおかしくなるのは本人に何か起きてるんだろ
医学的考えるのはムダじゃない、俺はやってみる
113:優しい名無しさん
11/07/12 17:33:59.01 h6LoliYp
日本語でおk
114:優しい名無しさん
11/07/12 18:56:13.68 iedj1aME
○ヶ月飲んでも効果がないなら無駄とかっていう目安はありますか？
115:優しい名無しさん
11/07/14 00:25:49.98 IHQB7RUJ
PTHに抵抗性がある場合、少量のリン酸負荷でも即低Ｃa血症になる危険があるね
骨自体を強化する必要があるから、運動も治療項目に追加すれば？
116:優しい名無しさん
11/07/14 00:43:50.81 N8/uii1I
影響は無くはないと思うが、１の言い方はすべての非定型鬱がそうといって
いるようだ。
たぶんすべてではなく、それも原因であったとしても鬱になるには一つ以上
原因がある場合がほぼ１００％でもともと鬱体質の人がひどくなるとか
症状が悪くなるとかいう感じなだけじゃないかな
117:優しい名無しさん
11/07/14 00:47:35.18 uQ3OM6y5
>>114
重要なポイントはPTHの抵抗性だから、それが何か月間で回復するかが鍵。
慢性的な負荷に対して、体の適応力が破綻する例はたくさんあるだけどねぇ
ホルモンなんかは連続的で過剰な刺激に対して細胞の感受性が低下することは周知の
ことだけど、それが回復して元通りなる論文とか見てないな…探してもないけどww
有名なのは副腎皮質ホルモンが疲労することで慢性疲労症候群（CFS）になる事例
があるけどこれは副腎の話だしなー
結論：明確に答えられないが、数か月単位で試してみるべき
まぁやってみて損しないっしょ健康にもいいしね
118:優しい名無しさん
11/07/15 02:19:57.02 e8dVAp0K
糞企業のせいでお前らと日本終了
119: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/17 01:07:23.45 ZNV0wtQw
リン酸が体に多いやつはCaとったときすごい便秘になる
腸内でリンとCaが結合して固まるからだ…
俺パニック持ちとか挙動不審だけどやっぱCa飲んだらすげえ
ウンコ固くなった…今なおッたけどな
120:優しい名無しさん
11/07/17 10:30:34.70 oY+gV/R1
医学勉強してるけど面白いね。
今の治療はG蛋白共役型に作用する薬物で神経伝達を調整してるが、原因から外れてるわけだ
副甲状線間違って切除すると低Ｃaで錯乱する例が多々あるからね
121:優しい名無しさん
11/07/17 11:54:15.77 hnWTr/tI
リン（ミネラル何とかによく入ってるやつ）とリン酸は違うものかな？
ご存知でしたら教えてください。
122:優しい名無しさん
11/07/17 22:48:47.04 TXMFEy3R
>>117
遅くなりましたがありがとうございます
しばらく試してみようと思います
123: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/20 02:58:41.00 UALzCHXB
>>1あのさぁ…引きこもりとか精神病持ちに院生レベルの説明しても
わかるわけなじゃん。Caイオンがスタビライザーの役割もってるって
いっても活動電位とか濃度勾配・膜電位理解してる奴ここにいるわけねえし
124:優しい名無しさん
11/07/20 06:13:11.08 4MXC+hV7
>>123
頭良い俺かっこいい！！ってかｗｗ
そういう書き込みして恥ずかしくないの？
125:優しい名無しさん
11/07/20 14:57:13.04 oCAGrP09
>>121
リンは体内でリン酸になる
物質としては違うがここではほぼ同じ意味
126:優しい名無しさん
11/07/20 18:52:31.64 x1bV7Fxd
俺は精神医学の単位はもってるが、純粋に勉強になるなぁと思って読んでた。
>>123ももっと素直に読むか、知ってる事が他に沢山あるなら補足してくれよ。
Pubmedなら読めるから貼ってくれても構わん。
127:優しい名無しさん
11/07/21 18:45:37.50 jraJY0Mk
Ca2＋の血中濃度はそうやたらに下がるものではない。すこしでも低Ca血症の状態
になれば、筋肉がまひして動けなくなる、箱根駅伝のランナーの急ブレーキがこれ
128:優しい名無しさん
11/07/21 20:48:09.78 JEiDcfCy
過眠と過食治った。それだけでも感謝する。ありがと
129:優しい名無しさん
11/07/21 22:14:01.51 3h3jeYao
コピペだけどこれマジすか？
「うつ病」で検索するとトップに出てくるUTU-NETというサイト。
これは製薬会社が裏で資金を提供しているサイトです。
うつ病を国民に認知させることで、患者数を増加させSSRIで
利益を上げるという戦略です。市場の本に書いてました。
また、SSRIが特効薬であるなら、うつ病患者はSSRIが解禁されてから
激減するはずですが、実際は解禁後に爆発的に増加しました。
130:優しい名無しさん
11/07/22 16:59:27.67 MUOEYxKn
SSRIが出来た頃から、治る病気だということが認識されて来たり、
「心の風邪で、誰にでもかかるおそれがある病気」っていう啓蒙が進んだことで、
医者が「うつですよ、でも治りますよ」と診断しやすくなったから、数値上、患者数が激増しました。
今まで怠け病とかいって、病気として認識されてなかった人数が勘定に入っただけ。
順序が逆で、戦略でも謀略でもなんでもない。
クロルプロマジン発明後、キチガイ＋座敷牢が減って、分裂病の患者として入院させる事が多くなったのと同じ。
あんな安い薬なのにな。
131:優しい名無しさん
11/07/22 20:12:28.26 C/1qntQI
>>130
その啓蒙を進めたのが製薬会社じゃん何いってんの
>>129
事実だよ。ソースは富高のなぜうつ病の人が増えたのか
Amazonで売ってるから読んでみ世の中がよく分かるよ
132:む～
11/07/23 00:39:39.69 hBvHjuaC
URLﾘﾝｸ(www.)電話dclog.jp/en/5056926/384165205
133:優しい名無しさん
11/07/23 07:48:47.34 e3LKvQMu
>>129
MRの連中（製薬会社の営業みたいなもん）が心療内科に列作ってるよ（ファ●ザーとか明治●薬）
抗うつ薬って薬価高いし、ガンガン薬だせて病院も企業も儲かるんだよ
医師だって人間だから金儲けしたいでしょ。あと、ヒーリィって研究者がSSRIの危険性を訴えたら
ネイメロフ？って教授が圧力かけて潰そうとして、ヒーリィが暴露。しかも
その教授が製薬会社から裏金もらってたことがバレてSSRIの信用ガタ落ち
って話を学生の時先生から聞いたことあるよ。
134:優しい名無しさん
11/07/23 08:43:35.46 cEIz0A+m
>>131
治るんだったら別にいいじゃん。
そもそも薬にしてもSSRI一種じゃないんだし。
苦しんでる人が放置されてるよりも、
製薬会社が儲けることのほうがけしからんて理屈？
135:優しい名無しさん
11/07/23 13:27:49.90 VW+wZCOl
SSRIの副作用がﾔﾊﾞｲのにうつ病じゃない人に売りつけるのが問題なんだよ
ちょっと嫌な事あって凹んで→投薬はダメでしょ。ヤク中と変わらん
またハイジャック起きたらどーすんのさ
136:優しい名無しさん
11/07/23 18:53:25.62 qeFNNl1S
>>135
そう言う言い方はどうなんよ。
じゃあうつ病で、リフレックス飲んで社会復帰したけど、再燃防止に飲み続けてる俺はヤク中なのか？
飲むのが楽しくて飲んでる訳じゃ無いし、
ちょっと凹んだだけ、なんて、本当はどれほど凹んでるかってのは本人にしか分からんのだから、
こう言う上から目線はおこがましいと思う。
自分の方が辛いのに、あいつらちょっと辛いってだけで飲みやがって。って思考が透けてるぞ。
137:優しい名無しさん
11/07/23 21:37:40.80 e3LKvQMu
133だけど難しい問題だね…客観的な事実を書くと
①製薬会社がうつ病の売上のため啓蒙活動してるのは事実
②MRがSSRIの使用を強く勧めている。4日前も控室付近にいたし
③SSRIに危険な副作用があって厚労省が注意してる
④しかし、一定期間の服用により効果がみられる。
特に、④は私の主観じゃなくて、患者さん本人の言葉だよ
もしかしたら、>>41にある血小板に対するSSRIの効果かもしれないね
138:優しい名無しさん
11/07/23 21:57:39.76 wrXU5z7C
>>41が全く理解出来ない…なんで血小板？
解説お願いします！
139:優しい名無しさん
11/07/23 23:56:21.61 e3LKvQMu
>>41を簡単にまとめると、脳に血液が不足することでうつ病が発生すると書いてある
その原因は血液の粘度が脂質によって上がること、さらに血管壁に負荷がかかり出血
→血小板が凝固しやすくなり、血栓が発生。結果、脳の毛細血管領域での血流不足が発生して
脳がうまく働かなくなる。脳は少しの血液不足で機能が低下する。
血小板は凝固するときにセロトニンが必要だが、SSRIは当然脳だけでなく血小板にも
作用し、その凝固能力を低下させる。結果、血栓による脳の血流不足が緩和され
うつ症状が軽快する。
140:優しい名無しさん
11/07/24 00:04:50.62 QfDYvXCq
>>41の興味深いところはSSRIの矛盾点を解決している点。SSRIは脳に作用するから
アルコール、例え悪いけどモルヒネと同じく20分前後で効果でるはず。でも、実際
抗うつ効果が発生するのは数週間後。お酒2週間飲み続けてやっと酔いました。って
おかしいでしょ。それどころかSSRI飲み始めは暴れたり自殺する危険性があるから
担当の子は注意するように指導されてる。つまり、最初は逆効果であとから効果でるん
だけど、これも脳に作用する薬と比べておかしい。耐性の関係で効果薄まるはずなんだけど…
141:優しい名無しさん
11/07/24 00:18:13.76 QfDYvXCq
SSRIは一定期間投薬することで効果を発揮するって>>137に書いたけど、これはSSRIが
血小板の凝固能力を低下させるのに必要な期間ってことになるね。つまりSSRIは
脳に作用しているのではなく、血小板に作用することで効果を発揮してますって主張
でも、これうつ病の原因が脳の血流不足だって前提の話だからね。脳虚血が脳神経細胞
にどんな風に影響するかは、私わかんないんだ…ごめんね。
142:優しい名無しさん
11/07/24 11:07:35.95 69br6ywG
>>125
レス有難う。
あちゃー、ミネラルむぎ茶とかミネラルウォーターとかにも
気をつける必要があるのか・・・。
143:優しい名無しさん
11/07/24 13:57:27.12 C0mfBKpa
いや、普通の食品に含まれてるリンなんて気にする必要ない
問題は加工食品に添加物としてリンが異常に混入されてること
格安の外食もね。ググればでてくる
144:優しい名無しさん
11/07/26 01:35:26.56 V01ZaVxo
ハンドル奪った大学生「自殺したかった」 高速バス横転 殺人未遂容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>就職活動で落とされ…
さぞかし家庭内でも受験戦争時代の典型的事件じゃないけど金属（ｒｙ…
145:優しい名無しさん
11/07/26 11:06:00.58 ao6nti9i
本物の重症の鬱病患者は記憶障害がある。記憶を司る海馬が
縮小しているからだ。そしてこの海馬は脳虚血に非常に脆弱
つまり…
146:優しい名無しさん
11/07/27 12:41:25.14 TeUc+mko
街中や会社にいるとき、腹減って手元に何も食うものがなかったら、
何を買って食えばリン酸が一番少ない？
社食やコンビニ、定食屋の店員がそんな知識持ち合わせてるわけないからね
147:優しい名無しさん
11/07/27 19:11:58.25 ZWH9hl84
糖尿病はうつ病のリスクが上がる
高脂血症・高血圧で脳血流が滞るからあり得るな
うつ病の原因が脳血流の不足ってのは
148:優しい名無しさん
11/07/28 02:43:00.86 NzVigXWm
2ちゃんねるだから信憑性がちょっと心配って人のためにまとめた
①加工食品・格安の外食って本当にリンが多いの？
事実。ソースは法人のサイトURLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
②リンとりすぎで本当に低Ca血症なるの？
事実。ちなみに腎不全でリンが排出できないと低Caを起こす。リンとCaは結合する
149:優しい名無しさん
11/07/28 02:52:22.38 NzVigXWm
③Caの不足でイライラはデマって聞いたけど…？
このスレでは意味が違う。なお、普通は少しCaが不足してもPTHにより補填されるので
問題無い。このスレでの焦点は異常なリンの負荷によりPTHの作用が低下していることにある
④PTHに対して抵抗性ってあるの？
不明（自分の知識では）。ただし、一般的に細胞膜を透過できない水溶性ホルモンは
分泌量が過剰だと、ダウンレギュレーションを起こし、作用が低下する。あり得る話
150:優しい名無しさん
11/07/28 21:37:11.79 ZSyVlTwL
リンは体に必要な栄養素だから、過剰摂取しなくてもうつ病にはなるよ
過剰摂取したらうつ病になりやすくなるってことはあるけど
151:優しい名無しさん
11/07/29 21:44:27.33 l3l7QXu1
>>146
俺は格安のチェーン定食屋は絶対いかない
あれ厨房で袋からだしてチンしてるだけ
割高でもおばちゃんがやってる普通の定食屋いくべき
152:優しい名無しさん
11/07/30 00:50:53.65 eSyC2VyS
こんなこと考える自体うつ要因ある希ガス
153: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 00:58:42.20 G66tOMj6
原因と対策を探るのは無意味じゃないと思いたい
154:優しい名無しさん
11/07/30 22:49:31.66 XcOw1jx8
以前、自己リン酸化についてのスレッドを立てたのは>>1ですか？
155:優しい名無しさん
11/07/31 02:26:26.87 KwkHR/yT
湿疹というか皮膚の痒みが酷かったんだけど外食とカロリー控えたらかゆいの治った。
それ以来信用できる料理屋しかいかない
あと、血栓と免疫(炎症)は関係あるからアトピー持ちは血行改善すべき。
ステロイドの副作用あるし
156:優しい名無しさん
11/08/01 21:58:00.36 5vF2zJwC
あれ？なんかアクセスでき無かったけど復旧したん？
糞企業か業者が焦って削除依頼出したかと思ったが
157:優しい名無しさん
11/08/05 10:28:29.45 QJxBWHfn
お腹がものすごくイタイ時、我慢して頑張る人とすぐ泣き言をいう人に
分かれる。何言いたいかっていうと、脳が異常起こしても上の例のように
人によって見える症状は違うってこと。心配なのは、すごいイライラしてるのに
顔に出さない優しい人とかが自分で自分の不調に気づかないこと。一度、
自分を冷静に客観的に分析するべき
158:優しい名無しさん
11/08/07 08:36:59.15 jL/ScU1w
カルシウムのサプリとか買って効果出た方いますか？
自分もこの記事にすごく興味が湧きました。
159:優しい名無しさん
11/08/07 08:48:16.53 feOqgEDn
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
160:優しい名無しさん
11/08/07 10:51:11.30 6WaeqawH
>>158
俺は睡眠の昼夜逆転と過食治ったから感謝してる
あとムカついてもすぐ落ち着くようになった
てかｻﾌﾟﾘより変な物食べない方が重要だと思う
161:優しい名無しさん
11/08/07 16:54:32.71 kR/Cxn9o
俺はあまり変化なかったけど、自分が元からクズ人間だからだorz
>>94の動画にあるみたいに身体がﾀﾞﾒになる→結果、脳も調子悪くなって
キョドったりするんじゃなくて、俺の性格が原因だということが分かったよ（｀；ω；´）
だいたい俺、過食過眠でもないし、ひきこもりだけどちゃんと早寝早起きだし…
調理師のｶｰﾁｬﾝにご飯つくってもらってるし、>>1の文章に全く当てはまってない（；ω；）
162:優しい名無しさん
11/08/07 17:04:55.65 kR/Cxn9o
俺みたいなダメな奴は何やってもダメってことか…今まで努力したことないからなぁ……
特にﾔﾝｷｰ（DQN）っぽい女に話かけられると、顔面と脇から汗吹き出ててくる'`,､('∀`) '`,､
失敗して責められるのと人の陰口が嫌で部活1ヵ月で退部したし。スポーツどヘタクソだし
人と昼飯食べてる時話題無くて何話していいかわからない→気まずくなるからぼっちだし…
家でゲームばっかりやってるから体を壊すわけがない、健康体そのものですよ(T∇T)
結論。俺みたいなゴミはこのスレを読む資格すら無い。病気の人に失礼
163:優しい名無しさん
11/08/07 19:08:09.21 +UdBNKnU
>>162
そんな事無いぞ。
あんまり重く受け止めるな。といっても難しいのはわかるけどｗ
他人は自分勝手で、他人はあんまり自分(この場合は俺や君)に関心が無いよ。
学生でターゲットにされちゃうなら、ヒキるのも手だとは思うが。
他人が苦手って事で克服したいなら筋トレして筋肉つけたり、走るのがいいぞ。
俺もスポーツど下手で運動は苦痛だったけど自分のペースで体を成長させられるから、中々良い。
脳の神経が育ってポジティブになるしな。
俺も人が苦手で君みたいだったから、なんか頑張ってもらいたくってなぁ。
努力するのが嫌なら、好きな方向の分野で伸ばしていくのを考えたほうがいい。
ヒキりながら大金稼ぐ人も居るし、人が苦手なら克服(正攻法じゃなくて多少ひねくれてもおｋ)したり。
とにかくおまいはクズじゃないし、この世にどんな人間が存在してもいいし、どんな生き方してもいいし、やりたいと思うことはやっていい。
他人とうまく行かなくても、人はその人だけじゃないんだから、気楽に練習台だと思う方がいい。
相手も、自分もそんなに覚えちゃいないしさ。
164:158
11/08/07 22:32:31.52 jL/ScU1w
>>160
自分はこの数ヶ月うつっぽくて過眠が続いています。
確かに格安外食も多いしお菓子とかも食べていました。
んで、牛乳が嫌いなのであまりカルシウムもとれていないかもと思って。
そんな時に今日このスレッドを見つけたので、もしやと思いました。
わらをもすがる気持ちでヨーグルトとネイチャーメードのカルシウムサプリを買ってきました。
165:優しい名無しさん
11/08/08 04:13:29.89 MMzidY8J
うーん…俺はパニック発作3回喰らったけど、アレを性格で片付けるのは
無理がある。突然汗かいてﾊｧﾊｧするのはどう考えても体の異常。
この場合心理学は役に立たん
166:優しい名無しさん
11/08/08 05:09:30.33 dqEsqdMD
リン酸怖いな・・・自分も過眠と昼夜逆転で辛いので実践してみます。
>>160さん、よかったら詳しく教えてください。
167:優しい名無しさん
11/08/10 00:14:00.44 5puvBO+r
>>161
俺も同じだ。仕事すぐ辞める原因は俺に根性ないだけ。
最初は他に原因求めてたけどね、体が健康そのものなのに仕事だけやる気がでないのは自分に嘘ついてる
大体、何が嫌かって人間関係だもの。でもまともな社会人はみんな耐えてるんだよな
168:優しい名無しさん
11/08/10 00:35:20.30 HMQYAJkg
このスレ見てヨーグルトとカルシウムサプリとって外食辞めて３日目だけど
中々改善されないよ。。もうちょっとかかるのかな？
169:優しい名無しさん
11/08/10 01:28:14.00 ZFWMwugr
>>自分に嘘ついてる
よう俺
俺もパニック持ちなのと上司が苦手なのは分けて考えないとな
病気のせいにしちゃダメだ
170:優しい名無しさん
11/08/10 01:40:00.01 ZFWMwugr
>>168
>>117
何度も言われてるように>>9の身体症状がない場合、別の対処をすべき
俺は1ヶ月で過食と頻尿治ってあんまｲﾗｲﾗしなくなった
171:優しい名無しさん
11/08/11 01:34:19.23 NdosvjVY
>>170そうか？俺はﾊﾟﾆｯｸ障害&非定型だったが、改善するまで10ヶ月かかったぞ？
実はこのスレ見る前から医者に食生活を改めるように厳しく言われてたんだ
その医者もミネラルがどうたらこのスレと似たようなこといってたがよく分からんかった
>>168素人の意見でスマンが、重症だと回復するのに相当時間かかるだろう
体脂肪28％と40％後半の奴じゃ痩せて健康なるまでかなり時間の差があるのと同じ
軽症でも3日そこらで治ると思えん、糖尿病だって年単位で治療するんだから
ちなみに、俺は自分が精神分裂病だと思うぐらい病状が酷かった
172:優しい名無しさん
11/08/11 01:44:29.85 NdosvjVY
あと、非定型うつ病に女が多いのは単にヒステリックな奴が多いだけだと思う
俺、頭の中身混乱してイライラしてても顔に出さないようにしてたもの、大人だし
ただ女はムカつくことあったらすぐ表情とか態度に出しちまうから異常が発見されやすいんだろう
>>1の説だとCaの不足は感情的な奴にたいして、火に油注ぐようなもんだろ
173:優しい名無しさん
11/08/11 07:11:53.85 lE+Bho1I
改善するのに１０ヶ月か・・・・
たしかにカルシウム取ってからうんこが固くなったよ。
174:優しい名無しさん
11/08/11 07:23:09.65 lE+Bho1I
しかも便秘気味だし・・・
>>1のkai氏はどこ？？大丈夫？
175:優しい名無しさん
11/08/11 16:40:01.85 g/1T5pvv
税理士目指して勉強してたんだけど、おそらく>>1のやつが原因で挫折
過食とパニックで試験どころじゃない。糞企業しね。絶対に許さない
>>173俺もうんこかたくなったけど、バナナ食いまくって解決。
カルシウムとリンってくっついたら超かたくなるらしい。つまりリンが
体から排出されてる証拠だからその内よくなるはず、俺は2週間で便秘
にならなくなったな
176:優しい名無しさん
11/08/12 03:18:03.56 7jDqYLys
>>175
今は状態は良くなってきたの？
177:優しい名無しさん
11/08/14 14:23:57.00 eI/4Nj7W
やっぱみんな便秘なってるか…それだけリンが溜まってたって事？
だとしたら非定型・軽症鬱病の俺にSSRI勧めた藪医者って何なの？
178: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 14:38:22.10 6vDvDW17
うつ病薬でクスリ漬けにしないと医者が儲からないじゃないですか！ｗ
179:優しい名無しさん
11/08/14 14:39:07.22 uSVzcGWZ
牛乳もリン酸が大量に入ってなかったっけ?
違ってたら申し訳ないが。
180: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 14:45:01.50 6vDvDW17
入ってるね
汚染牛乳混ぜて安全以来飲んでなかったけどｗ
181:優しい名無しさん
11/08/14 14:56:51.17 JNstjWGJ
でも便秘自体はカルシウムの副作用としてあるらしい
吸収されなかったカルシウムは大腸に到達してそれが便秘を招くんだとか
182: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 14:58:37.21 6vDvDW17
胃酸を中和して飲みにくいサプリの影響を和らげることもできるしな
カルマグは一本あっても悪くないと思うよ
リン酸の排泄に寄与するかどうかはともかくも
183:優しい名無しさん
11/08/14 18:55:15.66 vcunGOYo
>>177マジに聞いてくれ。SSRIは本物のうつ病に対して効果がないどころか
攻撃性を誘発する副作用があって人殺しが起きてるくらいだ。詳しくはぐぐれ
さらにひどいのがSSRIを売ってる会社の手口。雑誌・テレビ・ネットあらゆる
ところに「あなたはうつ病です」って洗脳する記事や番組を金払って作らせてる
そんで医者に行く奴を増やして抗うつ薬売りさばいてる。つまりマッチポンプ&自作自演
184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 19:06:16.09 6vDvDW17
>>183
つまり直る可能性のある患者をクスリ漬けにするだけの目的でうつ病薬を握らせてるってことか
ところで>>1は消されたのか？ｗ
185:優しい名無しさん
11/08/14 19:06:23.31 vcunGOYo
たぶん精神的に調子が悪くて解決法を検索なり雑誌なりで探した結果、
捏造情報に騙されたんだろう。すべての記事がSSRIを服用するように仕向けてる。
177は軽症うつ病のようだが、これは外国で精神疾患にするべきではないとしてるし
症状もうつ病とは別物だ。大体、名称からして企業のでっち上げくさい。
とにかく、企業から金もらってるマスコミ・出版社の記事は信用するな
186: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 19:34:03.67 6vDvDW17
>>185
なるほどメンタルが参るとそういった医療業界の社会的経済的環境まで思考が及ばなくなるからな
合法的にシャブ中にするようなものだ
お前の文章は悪くないな
また何か発見あったら書いてくれ
187:優しい名無しさん
11/08/15 01:55:08.98 1M8NzsaL
>>184
多分リン酸塩を摂取しないように努めたが、そんな食べ物は無かったので餓死したんだと思う
188: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/15 02:00:49.42 Yfo5eGsa
何事にも程度っちゃあるからなｗ
まぁ2週間程度のカルマグでリン酸塩が排出できるなら
昨今噂のセシウムなんかよりは簡単じゃねーの
189:優しい名無しさん
11/08/15 07:19:28.23 4ZU8xhbs
で、>>15実践してどれだけ良くなったやつがいるかだ。
190: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/15 10:28:25.76 Yfo5eGsa
調子が悪いときって胃腸も荒れている可能性があるし
そういう時にカルマグ飲むとスーッとすることはあるけどね
191:優しい名無しさん
11/08/15 21:24:46.34 h6LrY/MM
>>187
1は摂りすぎがダメってことで全くリン摂るなとか言ってねーよ よく読め
>>189俺訳もなくﾑｶﾑｶして2ちゃんで「馬鹿」って文字見ただけで
昔の嫌な事思い出して物投げたりしてた。たぶん神経症
でも、最近そんなことなくったな。甘いものも欲しくなくったし
192:優しい名無しさん
11/08/16 01:13:04.06 VQBsWvL3
なんか昨日の親戚のデブな子供との会話思い出した
俺「○○君、お菓子とかご飯食べ過ぎたら糖尿病っていう恐い病気になっちゃうよ、控えなよ」
肥満児「ﾊﾞｰｶ、ご飯食べないと死ぬだろﾊﾞｰｶ」
193:優しい名無しさん
11/08/16 04:02:05.60 ZZxLNTGg
>>1
立て逃げかよ！出て来い１！
194:優しい名無しさん
11/08/16 10:25:02.83 iyWO4mrb
>>170一か月で改善ってマジか？？？
これってペプチドホルモンの抵抗性を改善するってことだから重症なら年単位だと思うんだが
糖尿病もインスリンっていうペプチドに対する抵抗性が原因だけど、糖尿の治療には
年単位かかるし、一生食事に気を付けないとダメっしょ？まあこっちはリンじゃなくてグルコースだけど
PTHとインスリンは違うが、性質は同じペプチドで細胞膜通過できないし、抵抗性の改善には
相当な時間と糖尿病並の食事制限が必要と思われるんだがな・・・・・・
糖尿病と同じと考えた場合、治療には年単位かかる。俺個人の考えだが
195:優しい名無しさん
11/08/17 09:33:13.97 8P+JhFop
>>194
難しいのよくわかんない
196:優しい名無しさん
11/08/17 09:34:47.50 8P+JhFop
体内に溜まりに溜まったリン酸を排出するために
カルシウムを摂取して日ごろから食品添加物をなるべくとらないように
心掛けていけばいいんだよね？
197:優しい名無しさん
11/08/17 11:11:57.18 hMoCBlra
あんまり出来合いのもの食べ過ぎず
バランスのいい食事を心がけよう、ってことで充分だろ
鬱だとそういうのがなかなかできなくなったりするしな
198:優しい名無しさん
11/08/17 18:06:56.72 ZOu8j19s
バナナとか排出能力が高かったような
199:優しい名無しさん
11/08/17 20:57:30.39 1OLikPHj
糖分摂りすぎで糖尿病になり、リン摂りすぎで低Caになるってことでおｋ？
それで、原因が糖尿はｲﾝｽﾘﾝ、低CaはPTHに抵抗性があることで
同じなのは改善に年単位の長い時間が必要ってことかな？
200:優しい名無しさん
11/08/17 23:35:21.70 XMCfV1pU
改善？糖尿病になったら、もう治らないでしょ。
201:優しい名無しさん
11/08/18 04:36:54.23 Uv035v57
リンの排出で年単位もかかるのか？
そんなに待ってられないって・・・
202:優しい名無しさん
11/08/18 10:36:46.87 Uv035v57
カップメン食べるの辞めた。
ファミレス、格安外食チェーン店などとにかく外食は辞めた。
スーパーに売っている出来合いのものなども全て辞めた。
お菓子も辞めたしジュースも辞めた。
毎日ヨーグルトを食べてカルシウムのサプリメントも摂取しはじめた。
そんな生活を１週間続けた感想はというと。。。
203:優しい名無しさん
11/08/18 12:07:03.97 o1IXEJxa
>>202今どういう状態かしらんが
一週間で体質や生活習慣病は改善しないっしょ
糖尿病や高血圧が一週間で治ったなんてありえないw
気長に半年試してみたらどうだ？
>>201ちがう。リンの排出は腎臓が健康ならそこそこの時間で可能。たぶん…
根本的な問題はPTHの効果が鈍ってるのが原因で、少量のリン負荷でも低Ca状態
になっちまうのがダメなんだろ？体質改善には年単位が必要なんでしょ
俺、医者じゃなくてMRだから詳しいことよく分からんが…
204:優しい名無しさん
11/08/19 04:09:09.71 vledwfVj
ポカリスウェットは飲まないほうがいいかな？
205:優しい名無しさん
11/08/19 09:15:22.26 nXcvwWvU
ポカリくらい飲んでもいいだろ。
206:優しい名無しさん
11/08/21 08:28:53.25 atWvZH4g
しかしカルシウムとってから便秘がひどい。
よほどリン酸が体内にたまってるんだろうか
207:優しい名無しさん
11/08/22 01:55:31.04 RkjGuorA
つバナナ
つ繊維質の野菜
208:優しい名無しさん
11/08/22 14:16:38.29 adKeL1aP
確かにカルシウムとってから便秘になったうえにンコが硬くなったよ。
209:優しい名無しさん
11/08/25 11:57:20.31 TmsYfzdp
過疎スレになっちまったな
210:優しい名無しさん
11/08/25 16:55:38.05 u1wu7ShP
このスレが難しくて理解できない人のために優しく解説版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
医学部の後輩に協力してもらったので今度は見やすくなったかな？
211:優しい名無しさん
11/08/26 03:13:38.94 FFHE8/4x
こうやって何かにつけて周りに原因を求めるような奴に
鬱が治せるわけないっつー話
212:優しい名無しさん
11/08/26 10:15:11.81 0QDyWPtl
>>45
既レスにもほどがあるが、お前なんでもかんでもリンのせいにすんなよｗ
秋田やロシアに自殺が多いのは日照時間の相関関係が指摘されている。
病気とかの因果関係を特定するのは結構難しいんだ。
リンの害だって個体差があるわけだし。あんまり極端に走るなｗ
213:優しい名無しさん
11/08/26 16:02:37.04 OMqlE3PG
>>210
早く次回動画つくってくれ
214:優しい名無しさん
11/08/26 16:32:11.29 OMqlE3PG
このスレみてから２週間くらい>>15に書いてあることを実践しているけど、
かなり便秘になったうえにンコが非常に硬くなった。
一体俺の体の中で何がおきているんだ？？
215:優しい名無しさん
11/08/26 16:57:01.17 OMqlE3PG
よっぽどリン酸が体内にたまっているということか。。。
それでそのリン酸を体外に排出するのに相当な期間（年単位？）
かかるみたいだが・・・
216:優しい名無しさん
11/08/26 16:58:44.91 OMqlE3PG
しかしリン酸が原因とすると世の大半の人間がうつっぽくなるはずなんだが
それは何故？個人差が大きいということ？
217:優しい名無しさん
11/08/26 19:28:30.45 3Q4p/9i+
まずうつ病じゃないって書いてる件。非定型うつ病は製薬会社がSSRI売りつけるために
でっち上げた嘘の病名。うつ病となんの関係ない
>>1によれば、Caがリンと結合して吸収を妨げるらしく、Caの摂取量で差が出たり
普段から体鍛えてるやつは骨密度が半端ないからPTHの抵抗性も生じにくいんだろう
ちなみに日本人はCaの摂取量が相当低い
218:優しい名無しさん
11/08/26 19:34:48.89 3Q4p/9i+
甘いものとかカロリーあるものたくさん食べても
スポーツマンとか肉体労働者だったら糖尿病ならねーべ？でもネトゲばっか
やってるキモオタとかはピザデブ化して20代で糖尿病コース直行するっしょ
この問題は個人差が相当でかいと思うよ。難しくて詳しくは知らんが
あとDQNとか馬鹿でもできる仕事やってる奴も影響ねーべ
元から頭なんぞ使ってねーだろうし対人関係も気をつかってないだろうし
219:優しい名無しさん
11/08/26 19:41:06.65 VV90J+JW
薬を長期服用してれば血液検査するから
低カルシウム血症や高リン酸血症はそこで分かるはずなんだが
220:優しい名無しさん
11/08/27 02:15:47.72 n5ySY7uI
>>219さん
血液検査といっても種類がありますよ。酸と塩基の平衡を調べる場合
血液ガス分析を行うため、健康診断等でやる通常の血液測定とは別物になります
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
普通の健康診断では腎機能や肝機能に関する成分を分析しますし、
薬物の使用に関してはその代謝物を検査します。つまり
PTHの抵抗性で低Ca血症なら負荷をかけた状態で即、血ガスやる必要がありますね
221: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/28 13:13:38.00 AdOfVSVt
久々にカルマグ買ってきて飲んでるけど悪くないね
日本人に不足しているミネラルはカルシウム、鉄、亜鉛だから
これを補ってやるだけでも相当違ってくるんじゃないか
カルマグ買うなら吸収力アップのためにビタミンDが添加されている製品でもいいんじゃない
222: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/28 22:42:13.87 AdOfVSVt
>>214みたいに便秘にはならないがやたら便の量が増えた感じがある
あと眠いけど軽く寝ると心地よい疲れの取れ方が感じられる
この疲労感の少なさは久しぶりじゃないか？
スレとは外れるけど日本人に不足しているミネラルはカルシウム鉄亜鉛だから
これをサプリで少量補ってやるだけで相当楽になる人多いんじゃないかとかオモタ
あとカルシウムはリン酸と拮抗してリン酸の体への吸収を妨げるから
食後にカルマグを飲むというのは理に適っていると思います
223: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/28 22:44:07.79 AdOfVSVt
しかしもし本当にリン酸が非定型うつ病の発症の原因になるなら
これを規制しないのは国は国民をうつ病や自殺に追い込みたいのか？
224:優しい名無しさん
11/08/29 09:04:02.95 2vAw1Mhx
>>223
いや、そうじゃなくて、まず、リン酸が非定型うつ病の唯一の原因であることを立証しなければならないだろ？
高血圧はありふれてるからナトリウムは表示されてるが、非定型うつ病なんて存在を知らない人が大半だ。
国民の中で高い気運が生まれれば、リン酸に対しての規制も厳しくなり、表示もされるだろう。
だが、今の状況からして将来は楽観できないね。
どっかの企業の社長が健康オタクでいち早くこれを知り、因果関係の立証を待たずに
「一日の推奨量を大幅に超えてるんだから、一般的に考えて健康に良いはずがない」
として、その企業で取り扱っている加工食品においてリン酸の添加量を大幅に制限して表示させる
というようなことにでもなれば、他社も追随していくだろうね。
そういった良識を持っている社長が実在することを願いたいものだ。
225:優しい名無しさん
11/08/29 09:06:14.94 PlW+8ovi
ゼンショーの外食なら大丈夫じゃね？
226: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/29 18:22:10.49 nYdQK1kp
>>224
自分が薬剤師2人に聞いた範囲ではカルシウムの摂取によりリン酸の排泄を促す効果はないと言ってるが
あなたの言うようにそもそもリン酸が非定型うつ病の原因であるということの証明もない
体調の良さは感じるがこれはプラセボなのか？ｗ
227:優しい名無しさん
11/08/29 21:34:20.89 2vAw1Mhx
>>226
お前ちゃんと文章読んでるか？
俺は、証明されてないから規制されるのは難しいと言ってるだろ？
まぁ、骨粗しょう症はもうほぼ証明されたといっていいからその点において規制される可能性はあるけどね。
コテやるんだったらもうちょっと読解力をつけてくれ。
228: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/29 21:36:11.51 nYdQK1kp
>>227
ごめんごめん
今>>1から読み直してたよ
仮説段階なのね
でもカルマグ摂っていい気分になってるよ
なぜか他のサプリで副作用感あったのも軽減されている
229:優しい名無しさん
11/08/29 23:56:02.17 7YVPMJO2
なんかちゃんと読んでない人多いな 俺医学部のぺーぺーだけど面白くて>>1の
文章ずっと読んでたけど、もうちょっと一般の人にわかりやすくするべきかな
誤解とか勘違いしそうなポイントとして
230:優しい名無しさん
11/08/30 00:16:13.94 fyJ6DGXJ
①言及してんのはうつ病じゃなくて「非定型うつ病」の症状
②低Caは根本的な原因だが改善すべきはPTHへの抵抗性である
>>226の人へ >>1がCa摂取って言ってるのは「排出」が目的じゃないよ
腸内でリンと結合させて「吸収させない」ことじゃないかな？
231:優しい名無しさん
11/08/30 00:21:46.54 fyJ6DGXJ
あとKaiさんに聞きたいんだけど、これネットに流してるってことは
論文の著作権やらもう放棄してるってことだよね？PTHの抵抗性っていう
切り口から低Ca血症と血ガス測定に関してレポート提出するつもり
なんですけど、内容参考させてもらっていいっすか？
232: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/30 00:36:57.26 R3K+MiTB
>>231
２ちゃんに書き込まれたモノの著作権は２ちゃんねるが持ってるはずだよ
詳しくは調べてね
233:優しい名無しさん
11/08/31 19:58:28.68 WRMtW8on
ここの>>1のkaiは結局消えたな
名無しで書き込んでるのかもしれんが出て恋や
234:優しい名無しさん
11/09/01 21:11:01.56 uuHlV7Rd
身体の症状がない自分は関係ないってことか
苦手な人と喋るとパニックになるのは俺がキモいだけか
235:優しい名無しさん
11/09/03 13:47:13.66 +xuGoiOU
>>234
悪いけどその通りだと思う
236:優しい名無しさん
11/09/05 04:08:22.89 pFl1vbSb
ちゃんとリンの吸収を阻害する薬ってあるんだな もともと胃薬だが
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
>>226の薬剤師は無知なのか
237: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/05 09:34:13.84 TkoETMlS
>>236
>消化管内でリン酸イオンと結合し、食物からのリンの吸収を阻害します。
>>226
>カルシウムの摂取によりリン酸の排泄を促す効果はない
吸収阻害を排泄を促すと読み替えるのか？
自分の薬剤師への質問は体内に蓄積したリン酸を排泄するのに役立つかだったのだが…
>>228に書いたようにそもそもするべき質問が間違ってたのだがｗ
適切な量のカルシウム摂取自体はお勧めです
>>1に騙されたと思って買って飲んでるが最近非常に体調がいい
238:優しい名無しさん
11/09/05 09:55:40.95 pFl1vbSb
カルシウムを摂取した結果、血液のリンの濃度が低下し、高リン血症が改善されます。
排泄は促さないけど求める結果が同じだからいいんじゃないの
239: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/05 10:21:44.51 TkoETMlS
そうね
240:優しい名無しさん
11/09/05 14:47:52.67 gVOVz6CY
なんで>>1はでてこなくなったんだ？
241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/06 01:30:48.78 5UeRboQg
新しいテーマの研究中じゃない
まぁこっちはこっちのやるべきことをやりながらマッタリ待とうよ
242:優しい名無しさん
11/09/06 22:37:50.07 hNtFNHPW
>>241
おめぇ>>1だろ！
243: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/07 01:51:48.49 TiJvvMF0
>>242
今の自分には>>1のレベルで推論する実力はないよ
まだまだ勉強中
244:優しい名無しさん
11/09/10 20:21:41.01 ms9eng2v
>>1もういないの？
でも礼は言っとく
マジで人生立て直せそうだ
ありがとう
245:優しい名無しさん
11/09/14 18:34:31.72 myW9yH2c
パニック発作が全く再発しなくなった
体調悪いのも治った
ようやく社会復帰できそう
俺の人生これからだ
246:優しい名無しさん
11/09/17 18:55:45.50 c2sK2q9y
医学部の後輩とかいろんな人と協力して解説動画つくりました。どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
247:優しい名無しさん
11/09/18 12:56:45.45 DqSc1w5z
つーかさ、なんで食い物の栄養おかしくするようなことやってんの？
食品業界の連中だってテメエの子供が何か過剰摂取して
身体壊したらキレんだろ。俺らは馬鹿な消費者だから
金儲けためにくたばれってことか？
248: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/18 13:51:38.38 OHkvldaW
>>247
平たく言えばおまいさんの言うとおりだ
貧困は情報格差から生まれる
249:優しい名無しさん
11/09/18 18:31:57.06 om8HJWEG
富裕層向けのビジネスがあってだな…
彼らは保身のために内輪だけで守りを固めてる。
貧民は立ち入る術を持たない。
250: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/09/19 02:01:54.36 FhYW9sKH
所得がいくらとか財産いくらとかで足切りするクラブはあるな
胡散臭くてたまらんが
251:優しい名無しさん
11/09/19 12:06:42.68 +ZSPATdY
・マルボロメンソールはやめる事
煮干しや昆布食べたら？
252:優しい名無しさん
11/09/25 02:20:57.02 r5Wie9Xd
>>1に書いてある錯乱ってどーゆー状態を指すんだ？もろ体の症状当てはまってる
るんだけどさ、おそらく自分もリンとりすぎのせいでおかしくなったとおもう
精神状態がひどいときにイライラが止まらなくなって夜中に土手にある何かの設備を
壊しまくってたんだよ、そしたら警察よばれて職質されたんだけど、その警官にも
253:優しい名無しさん
11/09/25 02:26:44.39 r5Wie9Xd
ムカついてはんぶん喧嘩売るようなことしちゃたんだ（俺はビビりで普段は絶対そんなことできない）
逮捕とかされずにすんだけどその時完全に頭が狂ってたとおもう
錯乱ってムカつきが止まらないくて、自分でも意味不明な事やらかすのも含むの？
錯乱の医学的な定義ってあるのかな？とにかく、これがリンのとり過ぎで起きた
ことなら本当に企業を恨むよ食い物舐めてるとマジで頭おかしくなる
254:優しい名無しさん
11/09/25 16:45:05.85 kUwZz5jA
君がDQNじゃないならリンが原因だろうね
自分このスレのこと独自に調べてみたけど、医学的に論理がしっかりしてる
最近増えてるパニック障害や非定型うつ病なんかもこれが原因じゃないかな？
食品とリン酸のことも調査したけど、リン酸が過剰摂取になっているのは事実
特に、値段が異常にリーズナブルなものは怪しいと思ったほうがいい
255:優しい名無しさん
11/10/01 11:22:21.19 UmWiDXl3
>>15
> 2．カルシウムの摂取
> ちなみにCa剤はお薬屋さんで普通にサプリメントとして普通に買えます。600円くらい？
Ca剤って、（無水）リン酸水素カルシウムとか、
既にリン酸と結合している物も多いですが、これは有益ですか？無意味？有害？
歯のCaはリン酸カルシウムと言うので、わざわざこれ選んで買ってたのですが・・・。
256: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/10/01 13:12:31.80 eR1z1ehU
普通にそれを一日量飲めばいいんじゃね
257:優しい名無しさん
11/10/02 03:23:10.27 IEY3V15H
米国製のマルチビタミン・マルチミネラル飲んでるんだが、いろいろビタミンやミネラルが多すぎて逆に良くないかな？
>>15
どこのサプリメントがいいんだろうか
ていうかもう>>1はこのスレにいないか
258: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/10/02 12:11:57.11 EzObWHNn
どこのがというのは特にないでしょ
飲むか飲まないか
それだけ
259:優しい名無しさん
11/10/03 22:59:50.70 X1PRsAws
> 腸内でリン酸と結合することでリンの吸収をだいぶ阻害することができます。
・・・が目的なのに、飲む前からリン酸と結合してたら効果ない気がするのですが。
260: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/10/04 00:35:05.72 zRUtFtHe
買ったんならまずそれ飲めばいいでしょ
261:優しい名無しさん
11/10/07 15:22:07.93 dpiA7qAu
パニック持ちの30だけど このスレみてなおったぞ
医者は信用できん 薬だしてるだけだ
262:優しい名無しさん
11/10/07 18:27:26.51 +8yWihqP
夏目漱石も外国で肉食い過ぎてリン採り過ぎで頭おかしくなったのかな？
今日小説よんでて思ったんだけど。日本人には肉食はあわないな
263:優しい名無しさん
11/10/07 22:37:09.38 BmcBe/uF
>>261
どれくらいの期間かけて直せました？？
264:優しい名無しさん
11/10/07 23:50:34.20 FCRW28la
ちなみに、サプリは薬と一緒に飲んでも大丈夫かな？
みんな大体食後に飲むと思うんだけどどーですか？
265:優しい名無しさん
11/10/08 00:02:21.87 PLouQT+g
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
266:優しい名無しさん
11/10/22 17:20:37.80 FTUDa9xn
つーか、もうちょっと皆が栄養とか健康に興味もってくれればな
みんな自分の食ってるものに鈍感だから、企業とか政府がまともな規制とか
制限を設けない。そしてしらん間に人生が終わっていく
267:優しい名無しさん
11/10/22 18:35:19.48 e+gMIO3k
>>266
いつの世も大衆は馬鹿だからねｗ
俺らみたいなのは少数派なんだよ。
日々、奴隷労働に従事してたら、家事とか炊事とかやってる時間ねーよ。
ま、本当はやろうと思えば出来るけど、奴隷労働でストレス溜まってるから、やれ酒だ、やれ女だ、で時間を浪費するのさ。
女で言えば、恋愛中毒とか、婚活とか、そういった流行に翻弄されながらババァになっていくんだよ。
まともに自分の人生をより良いものにしょう、という思いで多方面に自己投資する奴なんて少数もいいところだ。
大衆が馬鹿だと企業も馬鹿になる。国民の健康や命は二の次で儲けが第一。そういった馬鹿企業ばかりになる。
企業が馬鹿だと、国も当然馬鹿になる。政府が全然大局的な政策を打ち出せないのは結局、この国の人間の大半は
馬鹿だから。という結論を下さざるを得ない。
東京電力が福島の原発事故の問題で、どう対処したかでわかろうというものだ。国も犠牲は先送りで、国民に犠牲を強いてる。
増税という形でな。公務員は公僕だぞ？公僕の意味を知ってから公務員を志すべきだ。
国がなぜ自己犠牲をしないのか？公務員が皆馬鹿だから、その反発はストライキに繋がるからね。
ストライキが起きると、国が麻痺する。だから、自己犠牲は出来ないんだよ。何故なら公務員は皆馬鹿だから。
268:優しい名無しさん
11/10/23 13:30:09.99 cFs8wefG
会社の寮にすんでたんだけど、台所がないから外食&コンビニ使いまくり
そしたら、ソッコーでパニック持ちなりました。当時は仕事のストレスかと
思ってたけど、やっぱ食い物がクソだったからか
269:優しい名無しさん
11/10/29 17:42:11.61 FDF5H6cq
若いとき理由なくムカついて人殺しやる寸前で
自分が頭狂ってると思った時期あったけど
このスレ読んでたらリンが原因だと思うようになってきたわ
270:優しい名無しさん
11/10/30 13:03:55.28 Ewa6Gkj9
サントリーのソーダレモン、原材料名にリン酸塩あり。
271:優しい名無しさん
11/10/30 13:26:17.92 FsAFQNCO
カルシウム剤を飲みだしてから毎日のように下痢してたのがぴたりと止まった
精神的な効果はよくわからないけど、それだけでもよかったと思う
272:優しい名無しさん
11/11/06 13:21:11.66 kekzFYFK
インスタントやレトルト多いわ…
気をつけないと
273:優しい名無しさん
11/11/07 21:17:32.87 WpRu+Qam
あー、外食ばっか食ってたらやけに胃もたれすっからなんでかと思って
産業医に聞いてみたら外食にはリンたくさん入ってるからとか言ってたな
リンってなんだよ？と思ってたけど本当にやばいくらい入ってんだな
274:優しい名無しさん
11/11/07 21:22:08.81 WpRu+Qam
滑稽なのが俺コーヒーメーカーで仕事してんだけど、コーヒー抽出するときに
リン系の薬品まぜこんでんのよ。一般の人は知らんと思うがコーヒー豆の値段
高騰して会社がまいってたときにリン酸で味ごまかす技術が流行ったんだよ
275:優しい名無しさん
11/11/07 21:27:32.06 WpRu+Qam
それで製造コスパよくなったんだけど、もちろんコーヒーにはリンが大量混入
それ毎日飲まされる俺らの職場はメンタルがおかしい奴が多い気がする。んで、
今円高で豆安いんだけど、味を占めた会社はいまだにリンぶち込んで結構儲けてる
276:優しい名無しさん
11/11/07 22:15:20.39 PZEav2JP
ファミレスのコーヒーの話は何年か前に記事になったね。
缶コーヒーとか原材料表示のあるやつもそうなの？
偽装？それとも表示しなくても法的に問題ないの？
277:優しい名無しさん
11/11/07 22:53:22.32 ikjX+K1I
リン入りコーヒーの話は、どっかのホムペの理系管理人が完全否定してたよ。
俺、良くわからんからそれ鵜呑みにしてたけど、まじでリン入ってんのか？>>274？
ま、俺はあまりコーヒー飲まないから関係ないけどなｗ
278:優しい名無しさん
11/11/11 01:07:23.41 Z1jKZPAG
吉○家、す○家、な○卯にしょっちゅう行くんだけど、
これらの牛丼チェーン店ってリン酸は無いよね・・？
とりあえずマックとかは絶対いかないようにしているが。
279: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/11 14:12:49.88 kru9i1Nv
ないと考える根拠はどこにあるんですか？
280:優しい名無しさん
11/11/14 19:45:29.91 +e0kl0EM
あげ
281:優しい名無しさん
11/11/14 23:26:52.84 eyyHA2YP
なんの物質だってとりすぎは毒だってしっているだろう…
特に食品業界に務めているなら
人をここまで苦しめてまで利益をあげることが大切なのか
自分の子供が病気になって自殺するまでわからないのか
282:優しい名無しさん
11/11/16 22:11:01.06 CrTjuCcc
他人の健康がどうなろうが、死人が出ようが
経済的に得ならそれが正しい
それが資本主義で、今の世の中はそれで回ってる
文句言っても無駄
283:優しい名無しさん
11/11/17 03:54:42.77 lEF6Wov6
文句を言い続ければいつか変わるさ
なんの行動も起こさなければ何も変わらない
284:優しい名無しさん
11/11/17 10:16:03.40 KZ8oCZzY
日本人は文句を言うよりも我慢を選ぶ人が多いけどね。
まぁ、そういう気質だから犯罪率が低いというメリットもあるがね。
285: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/17 13:21:16.18 dJwLiVaw
我慢じゃなくて知ったら黙って避けるんだよ
286:優しい名無しさん
11/11/17 21:01:39.18 HARvr1HQ
すまん1、ここ2ちゃんだから適当な情報だと思ってググったらちゃんと
ソースあったわ。だいぶ前に批判するようなことかいて御免なさい。
ワードとエクセルの試験落ちたからムカムカしてたんだ
あとソースこれな→URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
287:優しい名無しさん
11/11/20 17:09:04.41 g6rDoGbe
TPP賛成多数&反対派黙殺→グローバル経済加速→低所得者&失業者増加
→貧乏人向けのビジネスが増加→>>1の言うコスト削減が加速→
食い物がさらにおかしくなる→リン摂取量が奇跡の500％越え達成→
国民皆凶暴化→日本終了って感じでFA？ 野田首相がアレだしな・・・
288:優しい名無しさん
11/11/20 21:45:23.19 MrxcIZEk
スレチだけど、日本全体の社会や経済は、もう終了するのが決定してると思う
日本はオワコン
あとは個々人が終了していく日本社会の中で
どうやってサバイバルしていくかを考えるのみでしょう
289:優しい名無しさん
11/11/21 09:37:47.02 wjA8uqJB
日本というより、世界がもう終了しょうとしている。
社会というのは、常に変わってきた。一つのシステムが崩壊した後に
全く新しい秩序が生まれ、世界全体がシフトしていく。
今はその過渡期に来てるんだと思うよ。
次の社会はなんだろうか？と考えた時に、真っ先に思い浮かぶのは人口削減政策だね。
自然が人類にとって絶対的な脅威だった頃は、人間は自然をいかに征服して
人類が皆幸福になれるか、ということに腐心していた。
しかし、今や自然は絶対的驚異でもなんでもなく、むしろ、増えすぎた人類自体が
自然の驚異になっている。つまり、立場が逆になっているんだ。
環境負荷の最大要因は人類なんだよ。だから、とりあえず、価値の低い人間達を
減らして、まったく新しい有能な人類が主役の世界を作っていく。
単純労働はロボットにまかせ、選りすぐられた人間が幸せに暮らせる楽園。
今はまだ世襲とか、世間体とかいろいろと下らないことで人間の地位が決まってるけど
新しい世界では、完全な成果主義、能力主義の下に統治されるだろう。
290:優しい名無しさん
11/11/22 00:01:07.53 Bpa4wgh7
リン酸て少しなら問題ないんじゃない？
wiki見るとむしろ必要みたいだけど
291:優しい名無しさん
11/11/22 22:02:08.53 RF0VxElY
塩て少しなら問題ないんじゃない？
wiki見るとむしろ必要みたいだけど
292:優しい名無しさん
11/11/23 00:44:00.43 Rxab7Ebh
その通り
293:優しい名無しさん
11/12/02 11:57:51.34 e/4T2wRa
>>289
そんな主張が正しいと思うのなら
ブログ「雑草の言葉」
「環境問題を考える 近藤邦明」
で検索してみて
294:優しい名無しさん
11/12/03 09:00:09.13 He0w/tCB
>>293
温暖化は二酸化炭素が原因ではないとか、温暖化はそれほど問題にならないとか
中世においては温暖期が豊かな実りをもたらしたとかっていう話は数年前から知ってたよ。
俺は温暖化問題について一言も書いてないのに、君の頭の中では「環境負荷」という言葉が
温暖化問題だと翻訳されたわけだね。
人類によって毎年動植物が数万種絶滅に追いやられている事実に俺は危惧しているのであって
温暖化なんて言葉に踊らされているわけじゃないよ。
自然が人類に変容されていくことはシロアリが家の床下を食い尽くすようなものだ。
そのうち、家が倒れるってことさ。倒れる前に、シロアリを減らし、シロアリを「いいアリ」に変える必要がある。
この例えはわかってもらえるかな？
あと、砂漠化も深刻な速度で増えている。違法な森林伐採が後を絶たないからね。
その背後には貧困問題があるんだが、人類が減れば貧困問題も解決されるだろう。
今の人類の不幸は、大規模戦争の消滅だよ。
かつては、大規模な戦争や伝染病などで定期的に人類の数は激減したが
現代では、栄養状態や衛生環境の向上で伝染病は期待できないし、大規模な戦争も起こりそうにない。
その分、増えすぎた人類が自然に負荷を与えているということだ。
まず、何よりも人口抑制政策を人類全体で講じなければならないんだよ。
295: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/03 15:26:19.85 o+aHU9vz
>>294
世界政府とNWOっすか
中国が急に機関紙で弱気になってるのもヒール役を振られそうになってるからかな