11/11/08 05:56:04.95 ZuZMAuya
>>362
それってさ
たとえば幼稚園のスタッフはみんな大人なんだよ。子供の世界じゃない。
ちゃんと大人に伝わるように話さないとキチンと預かれないってことだ。
って言っているようなもんだぜ。
いかにお前に社会性がないのかがよくわかる。
364:優しい名無しさん
11/11/13 00:27:17.38 pQ15SBmD
ん？
>>363がうまいこと言ったので、スレが止まったか
365:優しい名無しさん
11/11/13 13:33:46.90 V678Ew8E
患者を幼稚園児と思ってる時点で駄目でしょｗｗｗ
366:優しい名無しさん
11/11/14 00:24:53.54 2dgAakkH
いや、例えだから。
まぁ重い精神科の病にかかるといろんな面で十分幼稚園児以下になるけどもね。
私なんてアカンボ並みになんもできなかったよ。
スレタイに話題を戻そう。
今諸々の大きなストレスを抱えているんだけど、
苦労して減薬が進んだところなので、現状のままなんとか踏ん張りたい。
近況を話さずに済まそうと思ってたら、うまく誘導されてしゃべってしまった。
医師は安全策をとって増薬したいみたいだったけど、
自分の希望を話したら理解してくれて、現状維持をみとめてくれた。
しかも自分に自信が持てるようにいろいろと話をしてくださった。
自己評価が低くなりがちなので、これはかなりの力になってありがたい。
とにかく次の通院日まで医師のお言葉を支えにがんばろうと思う。
367:優しい名無しさん
11/11/17 00:25:29.13 DWyKfKNY
調子がいい日は世間話みたいのが少しあって、薬の調整とかで終わり。
調子悪い時は、雑談の余裕はなく家族にも話せないような事やらを相談するうちに泣いたりしてしまう。
感情の昂りが激しすぎて先生に申し訳ないと思う事多々。
368:優しい名無しさん
11/11/17 00:43:00.23 2VuSKRUt
あ
369:優しい名無しさん
11/11/17 20:06:58.87 p9KEzfdA
い
370:優しい名無しさん
11/11/17 20:16:58.72 5OWCoK8X
健常者と呼ばれたかった
371:優しい名無しさん
11/11/17 20:40:43.66 xOHIXzHq
一応医者「調子はどうですか？」
こっち「薬を飲めば飲む程悪くなります」
一応医者「そんな訳ない！薬ほど効くものはない！」
こっち「行動療法とか薬に頼らない何か別の治療はないんですか？なぜこんなに毎年自殺率が上がるんですか簡単に処方して依存してしまうのは問題じゃないんですか」
一応医者「認知療法とか１人に１時間以上もかけて何になるんですか！こっちも慈善事業でやってる訳じゃない！」
こっち「先生は薬を飲んだ事あるんですか？」
一応医者「一錠もないけど素晴らしいものだ！以前〇〇新聞が精神薬の乱用について書き立てたけど我々医師会が一丸となって抗議して記事を消させた！」
薬の処方も副作用も飲み合わせも何も調べず簡単に出すので恐ろしくて自分で薬について調べてから
「〇〇のお薬をお願いします」と伝えるようになった。
上記の会話でもうこの医者駄目だこりゃと思ってそれ以来諦めて「いつも通りで結構です」
だけにしている。それですんなり帰った時に嬉しそうな顔をするのが腹立たしい
今では診察室に入って10秒で退室
372:優しい名無しさん
11/11/17 21:10:35.64 91n65x5K
良くそんな病院に金落とす気になれるなｗ
373:優しい名無しさん
11/11/17 21:44:01.64 LjVrqjuU
他の病院に逝けばいいのに。コピペだろうけど。
374:優しい名無しさん
11/11/17 22:01:11.01 lmoIagB4
精神科医｢どう変わりない？｣
俺｢別に変わりはありません｣
これでカウンセリングの八割は完了
あとは三分間どうでもいい雑談で終わります。
予約制なのに一時間は間違いなく待たされる。
たまらんぜよ
375:優しい名無しさん
11/11/17 22:05:16.39 LxXrPOuu
ネットごしに口封じしに来る基地外はスルーで
376:優しい名無しさん
11/11/17 22:10:06.17 LjVrqjuU
それは単純に話題広げないからだな。
別に変わりなくても、どうかわりないのかざっくりまとめてはなせバいいじゃない。
話したくないのも居るから医者からわざわざ話し広げて来たりはしないよ。
377:優しい名無しさん
11/11/17 22:18:56.14 lmoIagB4
クリニックなんだけど四週間おきが五週間おきになった。コレって薬事法的にはアウトじゃないの？
ここに留まっているのは年金時の診断書にしっかり書いてくれるから
378:優しい名無しさん
11/11/17 23:39:28.33 4ijWGKLi
>>374
誤解があるようだけど、精神科で話すこと＝カウンセリングじゃない。
普通は精神科医はカウンセリングはしない。
カウンセリングを受けたいなら医師に相談すれば紹介してくれると思う。
ただどうでもいい雑談の様子は、医師はしっかりチェックしてるはず。
あなたのその時の話し方や反応などで状態を確認してる。
379:優しい名無しさん
11/11/18 21:55:31.20 rqkOGWjz
どうですか、眠れてますか、家族との関係はその後いかがですか、
仕事は行けてますか、お酒は飲んでますか。
それらの質問に答えて、
じゃ同じお薬出します。
おわり。
それで1500円くらいだもんな。
380:優しい名無しさん
11/11/18 22:36:41.27 XlV7DE9o
おはなししたいならちゃんとした診療内科探したら
381:優しい名無しさん
11/11/18 22:42:17.07 auPM+4sA
精神科医だけど、精神療法って何だろうと思う。
こんなので金を取っていいのかなと思うよ。
精神科医が金もうけに走ったら終わりだね。
民間の精神科病院は半分以上、腐ってると思う。
国の制度を変えていかないと。
382:優しい名無しさん
11/11/18 22:44:12.41 dB25svI9
● 自衛隊のヤン・ウェンリー ●
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
_,.‐' ￣￣｀ ﾞ` '‐.､ ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
／ U ＼ ／ ／ ／
/ ノ ヽ ﾞ! ／ ／／／
i' （｡） （ﾟ） ﾞ! .／／ ／
i' ┌ ⊂⊃ ┐ ﾞ! ／
| ＼＿＿＿／ | ／
i,. ＼|／ u / ／ ちょっと、横切らせていただきやす。。。
〉、u ,r'、
__/／＼ ／＼ ヽ, =ｬ=ｬ
彡へu ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ" ⊂､ 〈
ヽ、 /. ﾘﾘ
r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
｀~´ ｀） ）
/／
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ
● 自衛隊のケロロ軍曹 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
383:優しい名無しさん
11/11/18 23:08:30.73 Uc0DJlFP
精神科、毎回三分以内で処方箋込4700円。三割負担で1400円だけど時給たかいよね これで儲かっているのかは知らないが
384:優しい名無しさん
11/11/18 23:11:24.30 auPM+4sA
話も聞かず、精神療法っておかしいよね。
間違っていると思います。
385:優しい名無しさん
11/11/18 23:24:03.49 auPM+4sA
オレの同僚のチョー不細工精神科医は、現実社会じゃ相手にされない女性とのトークを診察室で楽しんでいる。悩みを話されるのが快楽らしい。私生活では絶対に有り得ないからな。
386:優しい名無しさん
11/11/18 23:49:25.87 extN/yps
すいません。
仕事から帰ってくると一日の嫌なこと思い出して叫んでしまうんですがこれって病気でしょうか？
叫ぶことによって嫌なこと忘れたいんです。
387:優しい名無しさん
11/11/19 00:00:27.04 Man+xi6/
>>386
ストレス発散だよね
それで気ぃ晴れてる？忘れられてる？
晴れてないなら心療内科いっといで
388:優しい名無しさん
11/11/19 00:12:34.02 mrdncoD5
回答ありがとうございます。
一日10回以上叫ぶときもあり親がびっくりしてます。一回叫んでもまたすぐ思い出す感じです。
389:優しい名無しさん
11/11/19 05:22:52.43 +Hzi5q0N
長文連投になりますすいません(´・ω・`)
ずっと9ヶ月間調べた虐待児・多重人格そうなった経緯を持っていってるんだが
2人の主治医どちらも読もうとすらしてくれない。統合失調症の症状を父が最初
に言ったが故に2回で「統合失調症」とつけられ、それを逆に証明しようと文書
したためても、統合失調症にない部分はただ目を見て「うん、うーん」とか「え
ぇはい。で・・・」って完全に医者ペース。言った事を「医大で習ったから
統合失調症だと考える。や思う。」と言う言葉から、医者に考えにはまる統合
失調症みたいな特徴や、思い込み、または人の話を信用しない猜疑心の部分(妄
想性人格障害)。
日本人の9割がアダルトチルドレンだと言われる。そうやって見ていくと、
そもそもちゃんと自立(＝人の精神的な悩み解決の為私は医者の職に就いた患者
が困っていたらしっかり自分を見直してやっていきたい)というような大人の
精神した医師ちゃんと選別して職に就かせない限り、話って信用されないの
が当たり前になってる。ぶっちゃけ医療って全く意味が無いって断言しても
いい。(むしろ毒になる。)直に面識のない医者は「統合失調症型障害(統合
失調症を受け入れない障害」とか、
390:優しい名無しさん
11/11/19 05:23:41.62 +Hzi5q0N
389続き
(やっぱり医者不足って言われるから？それ
とも金利重視の効率化の為・・・とは思いづらい。つまり医者不足・患者過多
すぎて焦って早くまわそうとして失敗が増え続けてるって事か。)新しい分類作
っていってる感じが・・・(こういう精神障害者だらけの世だから"こそ"、や
さしさ(話を長めに時間を取って)で、じっくり問題をひとつずつ丁寧に解決し
て、その成果(勉強結果)を日常子供のいる両親に伝えるとか、報じるとか何か
で人に伝えていかなければいけない時代なのに・・・医者の焦りすぎが原因？
といっても時間かけすぎは患者のクレーム問題とか発展するし・・・・やっぱ
り医者の強制権失くして、自分に合った医者(大人なやさしさで話を聞いてく
れる医者)を探す事がベストなきがする。
勉強してない人(患者)は医者に言われるがままでただ医者による虐待が続くだ
けだし・・・・精神障害者が医療福祉・看護業務に就くことが精神疾患患者を
更に傷つけて問題すぎるのになんでﾏｽｺﾐとか報じてくれないんだろ？裁判もま
ず勝てなし、警察や国も被害者の為の行動遅いか全く取らないし、みんな(大
人が、)子供の時、母親や先生の言う「大人になる」事から逃げて生きてきて
しまったのかねぇ。責任の取れない子供な大人、嫌な事(仕事)から逃げてしま
う大人、自分の失敗から逃げる大人、人を傷つけても謝れない大人(薬害自殺
未遂起きたのに謝罪の一言すらない。もうなんか訴える気も,家庭関係修復を
やる気も萎えてきてしまった。)、
391:優しい名無しさん
11/11/19 05:36:27.01 zUIYr3ku
脇見恐怖症が辛い…
392:優しい名無しさん
11/11/19 10:25:10.49 QenjnHAa
長文過ぎで全部読むの諦めたけどw、
医者不足は全然実情は違うけどね。実は医者として働くより、病院建てて病院経営したほうが遥かに儲かるんだ。
だからあちこちに大量の病院が出来てる。結果として病院を機能させる為に充分な医者が足りないってだけ。無駄な病院を減らせば医者の数は十分充足してると思うよ。
うちは患者話をするのに力入れてますよって特定の療法の研究会所属とか宣伝ってほどではないにしてもアピールが有ってもいいと思うけどね。
医師会とか学閥絡みとかで３分診療で稼いでる重鎮の妨害とか有るんじゃないかとか思ってしまうw
まあ重度の気違いも集まりやすく成るから、良心的な医者ほど影響受けて病んでしまう鴨田がw
そこは常識的な患者に対して個別で対応していくのが現実的に継続可能なところだろうね。医者も人間だし。
393:優しい名無しさん
11/11/19 13:56:48.58 wgJX6cwc
うちの先生は普段だと「お変わりありませんか？」と雑談で３分診療なんだが、何か変化があると３０分くらい話聞いてくれる。
診断書も丁寧に書いてくれるいい先生だよ。
394:優しい名無しさん
11/11/19 14:48:10.68 QyAG+mRs
>>393
うちも基本５分くらいだけど、こっちが聞きたいこととか言いたいことを広げると１５～２０分くらいは聞いてくれるな
ただ皆が言うみたいに薬を増やすなんてどころか、全部やめてみようか？とか恐ろしいことを言うｗ
勿論止めるのは怖いので、自分で調べたり２ちゃんで聞いたりした薬を出してもらってる
離脱症状はもう嫌だしね…
金曜日に診察日だったけど、ちょうど鬱々してた時で行けなかったorz
カウンセリング初回だったのに…ドタキャンなんて最低だよね…
キャンセルの電話すればよかったんだけど、それさえ出来なかったんだ
395:優しい名無しさん
11/11/19 18:20:53.34 +w80XRTK
自分とこもそんな感じだ。
話せば聞いてれるし、薬減らすの好きだしｗ
最近では
私「こんにちは～（入室）」
医「…んー、まずますって感じかな？」
黙って座ればピタリと当たる、なノリになってる。
396:優しい名無しさん
11/11/19 22:10:41.06 uFXYhqWS
>>394
ドタキャン良くはないけど、そんなに気に病まなくて大丈夫。
そういう人は多いから、向こうはそれほど気にしてないよ。
397:優しい名無しさん
11/11/19 22:49:01.89 QenjnHAa
いやいや他の患者にも大迷惑。
今度話す機会有ったら謝っておいたほうが良い。信用無くすよ。
398:優しい名無しさん
11/11/20 00:20:08.57 rmtyjDmT
>>371
コピペじゃなく、初めてここに書いた事実です
余程儲かっているのかどこかのホテルのロビーかと思う程の豪華なメンタルクリニックという名前だけの場所
もう１０以上転院してきたけど、どこも薬を出すだけで、結局治る訳ないとしっかり自覚したので
どこに通っても同じだと諦めて、一番家から近い所に転院した。それがたまたま何の知識もない投薬マシーン
だったと分かった。
そこに転院して最初の数回だけ371に書いたように遠回しに精神薬について抗議したが
暖簾に腕押しだと分かって「いつも通りで結構です」だけにした。
この前行ったらまた薬を上乗せされた。そのような「一応」病院に何の知識もなく初診で掛かる患者が本当に可哀想だと思う
投薬マシーンの病院が精神薬を乱発してそれが原因で自殺者が増えている現実を一秒でも早く
暴かれる時代になってほしい
399:優しい名無しさん
11/11/20 01:37:37.35 njhOKSvv
>>381同意。良い所もあるけど、良い所が報われず悪徳が儲かる仕組みになってる。
何回か変わって今の良い所にあたった。
俺は薬を飲まないけど受け入れてくれて、話も枠過ぎる位聞いてくれる。
足りない時はカウンセラーも呼んでくれる。
今後のアドバイスも儲かるのか？心配する位適切にしてくれる。
一生の恩人でその病院の地域にふるさと納税したい位。
１つ目は投薬マシーンの１分診療
薬効かない、副作用強いと伝えると責任逃れの典型逆キレ
２つ目は軽い感じのいかにもなクリニックで
悪徳病院と提携し、テキトーな診断下してデイケアを強く勧めてきた。
生活保護や障害年金の食い方心得ていて、悪びれもせず
手口を話してた。
この２つ目の医師は某国立大学卒後大企業入社、新人研修でトンズラ
その後某大学医学部→今。
この経歴でこいつは辞めた後、公務員になろうか、医者になろうか
考えて医者になっただろうと読める、つまり、動機が軽い。
しかし二回目の大学が私立のちょいレベル落ちだから
恐らくこの時他の大学医学部に落ちてる。だからブログに大企業入社と１回目の国立大学を
良く出してる。診療室にもその入社してた企業のカレンダー張ってるｗ何年前だよｗ
ここから学歴コンプや劣等感がある事が読める。案の定初診でこちらの学校名を聞いてきた、
訳あって実は私立中中退（御三家）→不登校→底辺私立高中退（名前書ければ通る所）
なのだがそれを隠して最後の私立高だけ言うと満面の笑みでニヤニヤしながら
優越感満たした感じで小馬鹿にしながら上記の悪徳手口をペラペラ語り出した
個人の私情を持ち出すなと・・・良い医師は本人が自信ありげなら
肯定感与えようと聞くけど、そうでなさそうなら聞かない。
400:優しい名無しさん
11/11/22 13:26:18.96 H23m4Rqx
二週置きに、特に変わった事はありませんって伝えるだけの３分診療で、
１４００円取られるのは勿体無い。
次回から薬だけにして下さいとか言うのは失礼なのかな？
401:優しい名無しさん
11/11/22 16:43:14.69 b5+sJaxc
>>400
失礼も何も、それで薬だけ出したらその医師は、医師法違反だな。
402:優しい名無しさん
11/11/22 16:47:41.80 1gwLtu+p
そこを柔軟に対応してくれたら最高なんだけどな。
以前と変わらない→薬のみ処方。再診料なし
以前より悪化、もしくは回復→医師の診察で薬の増減など。再診料有り
みたいに
403:優しい名無しさん
11/11/22 18:23:25.81 jVyJq5Vz
初診時、大切な事【※初診時によく注意した方が良いこと。】
よく「統合失調症」という診断が"とりあえず言っておけばあたる"みたいに
乱用されている。と聞いたけど、ただそういう情報があるだけで、一応そう
なのかーくらいにしか思ってなかった。原理が判明。
よく勉強して解を得ても、相手「自分のやりたい事がしたい」な場合、
「それは勝手な想像だろ！(つまりは想像・妄想だ！)」と悪用する。
医者(偽善医)の「統合失調症ですね～♪」と一緒
そう言っておくと、本人の意見を毎回「想像(妄想）です。」で、軽く
退けられるメリットがある以外、勉強をよくして正論を言っている本人
の周囲の人にも、「想像なのか他なのかどうかわからない」と、"判別
不能"な状況に陥らせることができてしまう。(身内の自身に対する不信
を招く。)運良く良い医者に当たれて、偶然2人で診断が違った事を訴え
る事になっても、最悪「2人とも妄想だろ」で済ませる事もできてしまう。
(訴えたら勝敗はわかりませんが。口で言っただけでは、まずあしらわれる
だけだと思います。)
最初にすぐに「統合失調症」と診断をされた方。ただの時間省略のため
の可能性も。もしそういう医者に当たったらすぐに信じ込むのではなく、
疑ってかかる(再度行っても信じ込まない、・・・・・続きがあります
404:優しい名無しさん
11/11/22 18:24:44.45 jVyJq5Vz
>403続き 【初診時、良く注意しておくべきこと 続き】
もしくは最初から医者を変え
てみる→紹介状は次の医者に"先入観"や"思い込み"をもたらすので、その
病院に行ったことや診断名をもらった事もなるべく言わない方が良いかも
しれません。下手するとたらいまわし状態になって、無駄に問診料や薬剤
費・人生(時間)・更に精神的なダメージを負ったり(これが一番危険)・周
りの精神的負担も大きくなってしまう)
後薬剤の副作用は絶対自分で調べてから服用しないと、自殺願望のある患
者に出してはいけない薬を出して薬害自殺(未遂)を起こしてしまったりす
るので、ご自身で警戒してください。(ネットに取り扱い説明書がある薬
も。医師に副作用や注意事項をまともに全部話している医者なんてまず
いないはずです。)
ただ、必ずそう診断する人が悪意で言っただけとは限りません。少しは
まともに言っている人もいるはずなのですべてではないことを先にお伝
えします。
405:優しい名無しさん
11/11/22 19:08:30.14 g7RgStew
話す事を考えなくていいといわれても、そんなに悩まない人はいるのかな、
話す内容で対面した医師の表情も変わるし、心配だろ！？
極端に言うとそんな人は居ないよーよよよ
食事内容や睡眠の時間については聞いてくれるのでしょうか。
日常生活がぶれてくると考え方、自然な感覚までもがさもしくなる気がする。
406:優しい名無しさん
11/11/22 19:23:03.96 K8dAK8wS
私の場合
私:こんにちは
先生:こんにちは
どうですか？
私:波がありますね
先生:そうですか
～の方(前回話した悩み)はどうなりましたか？
私:～が～で良く(悪く)なりました
先生:そうですか
そうですね～…(以後マシンガントーク20分ほど)
悩みはガッツリ聞いてくれる
聞いてないことまで教えてくれる(他の人から聞いた裏社会とかｗ)
後に患者さんがいない場合は40分ぐらい話すかな
いい先生です
407:優しい名無しさん
11/11/22 19:34:17.64 wvOkCcZB
そこ通いたいわw
急いでる時にはウザイだろうけどなw
408:優しい名無しさん
11/11/22 20:02:55.61 K8dAK8wS
一人一人の時間を長くとってて、患者さんをよく診てる
今は初診を受け付けてない
夜中にODした、って電話もかかってくるみたい
電話とっても30円しか貰えないんですよ～って愚痴ってたｗ
409:優しい名無しさん
11/11/22 20:32:02.24 2L3WUF+H
私いつも２分ぐらいかな…。
410:優しい名無しさん
11/11/22 21:27:39.52 hcgSqPDk
約10分で「…という感じで。他に何かありますでしょうか」と切り上げられる。
計ってるんだろうかｗ
411:優しい名無しさん
11/11/23 01:53:49.36 6WWUWZ0w
話し聞いて貰いたい人はそういう医師を（病院の仕組み）を探さないと。
都市部にあるのは仕事してて、薬だけ欲しい人向けだからな。
話し聞いて欲しくなく、薬だけさっさと欲しい人もいるからね。
そんな所に無職歴長かったり、鬱積したストレスがあるのが行くと
吐きだす間も無く打ち切られる。
412:優しい名無しさん
11/11/23 01:56:54.62 6WWUWZ0w
ただ、最初の内は打ち切られたりウザがられたりして
少しは冷たい洗礼を浴びた方が良いとも思う。
そのあとに話を聞いてくれる所へ行けば有難味が分かり
幾ら聞いてくれるとは言え負担や迷惑にならないようにと気を使うでしょ。
一発目で聞いてくれる人のとこへ行った場合、我儘し放題して
その姿勢で医師や病院が守りに入りシステム変えるかもしれん。
そうすると、他の患者に迷惑だ。長く付き合うなら大事にしないと。
413:優しい名無しさん
11/11/23 02:14:05.71 QDBIz7/5
医者も人間だから重症患者と話してると影響受けて病むだろうね。
414:優しい名無しさん
11/11/23 02:53:57.69 A6MeYnzd
ていうか、愚痴・悩み相談など聞くのはカウンセラーの仕事だけどな
医者は患者の症状聞いて薬を処方するのが仕事
それを分ってない情弱が、3分間診療だの話聞かないだのと愚痴たれる
415:優しい名無しさん
11/11/23 02:57:41.53 6WWUWZ0w
医者は基本的にカウンセラーじゃないから余り聞かない。
聞いてくれる人でもカウンセラーの聞き方と異なる。
相手にほぼ感情移入してこないでしょう、それがまたいいんだよ。
話を振っても、軽くあしらうから、相手に安心感が出来る。
次へ行きましょう！見たいな。頼り強い感じ。
カウンセラーは感情移入するから影響受ける場合があるかも。
というのも医者は人生上手く来たが故に相手へ察する位なら
こうしましょうと自分の色を出す、隠してても強い色持ってる。
カウンセラーは何故この仕事へ来たの？という時、
何か人生でそういう機会があり興味を持ちきたケースがあるので
下手に察してくる分、色が弱い。言い方悪いが陰オーラを
持ってる場合もある。
３０分医者に話して、２時間カウンセラーに話して
帰る時良い感じは医者が多いかな。吐き出せて無い感がまたいい。
切替の誘導というかな。医者とは前向きな話、カウンセラーとは
後ろ向きな話と分かれて気がする。で、前向きな方が後味がいい。
416:優しい名無しさん
11/11/23 07:47:01.47 PoPb8d7f
>>414はゴミ屑
>>415は素晴らしい