強迫性障害(旧称:強迫神経症) Part53at UTU
強迫性障害(旧称:強迫神経症) Part53 - 暇つぶし2ch1:優しい名無しさん
11/05/08 05:34:19.64 Ycn8lKLs
■前スレ

強迫性障害(旧称強迫神経症) Part52
スレリンク(utu板)


強迫性障害(OCD)と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。


-はじめに-

基本的に sage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
(駄目なら直ちに安価指定)

営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。

このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。

固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)

罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!

2:優しい名無しさん
11/05/08 05:38:43.31 Ycn8lKLs
【強迫性障害Q&A】

Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?

A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
   何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。

   例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、
   忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
   誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
   を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。


強迫性障害の診断

・ 強迫観念か強迫行動がある。(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
  払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
  非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

3:優しい名無しさん
11/05/08 05:43:28.94 Ycn8lKLs
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?

A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
   精神科が専門分野となります。
   名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。


強迫性障害の見分け方

・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
  他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安障害)
  そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
  強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
  強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
  頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
  自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。

4:優しい名無しさん
11/05/08 05:48:49.56 Ycn8lKLs
Q3.強迫性障害は治るの?

A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
   但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。

 ・ 薬物療法
   強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。

 a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
   強迫性障害には、即効性があります。
   副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。

 b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
   このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
   選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
   日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
   副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。

 c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
   SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
   他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。

5:優しい名無しさん
11/05/08 05:52:40.91 Ycn8lKLs
【強迫性障害の診断基準】

・ICD-10(国際疾病分類第10版)

 A.強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。

 B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
    (1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
    (2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
    (3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
      少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
    (4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)

 C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。

 D.主要な除外基準:この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。

6:優しい名無しさん
11/05/08 05:56:36.08 Ycn8lKLs
・DSM-Ⅳ-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)

 A.強迫観念または強迫行為のどちらか。

   (1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念:
   (1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
      侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
   (2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
   (3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
      または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
   (4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
      (思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
      自分自身の心の産物であると認識している。

   (1)および(2)によって定義される強迫行為:
   (1) 反復的行動(例:手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
      (例:祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
      または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
   (2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
      または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
      しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
      現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。

7:優しい名無しさん
11/05/08 06:00:54.37 Ycn8lKLs
(つづき)

 B.この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
   または不合理であると認識したことがある。
   注:これは子供には適用されない。

 C.強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
   またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
   または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。

 D.他のⅠ軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
   (例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
   抜毛癖が存在している場合の抜毛、
   身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
   物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
   心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
   性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
   または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考)

 E.その障害は、物質(例:乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。

8:優しい名無しさん
11/05/08 06:05:29.52 Ycn8lKLs
・認知行動療法

a.暴露反応妨害法(E/RP)
  苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
  これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
  左右相称性の儀式・買い溜め行為・汚染恐怖・歌唱・反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
  始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。

b.認知療法(CT)
  リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
  強迫観念・道徳的罪悪感・病的猜疑心に効果があると言われています。


・強迫性障害関連サイト

  強迫性障害の案内板
  URLリンク(kyou89.fc2web.com)

  精神病と神経症の理解を深めるページ
  URLリンク(www.interq.or.jp)


・患者さんに評判の良い本
  「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著

9:優しい名無しさん
11/05/08 06:12:15.78 Ycn8lKLs
【過去スレッド】

01:URLリンク(life.2ch.net)
02:URLリンク(life.2ch.net)
03:URLリンク(life.2ch.net)
04:URLリンク(makimo.to)
05:URLリンク(makimo.to)
06:URLリンク(makimo.to)
07:URLリンク(makimo.to)
08:URLリンク(makimo.to)
09:URLリンク(makimo.to)
10:スレリンク(utu板)
11:URLリンク(makimo.to)
12:URLリンク(makimo.to)
13:URLリンク(makimo.to)
14:URLリンク(makimo.to)
15:URLリンク(makimo.to)
16:URLリンク(makimo.to)
17:URLリンク(makimo.to)
18:スレリンク(utu板)
19:スレリンク(utu板)
20:スレリンク(utu板)
21:スレリンク(utu板)
22:スレリンク(utu板)
23:スレリンク(utu板)
24:スレリンク(utu板)
25:スレリンク(utu板)
26:スレリンク(utu板)
27:スレリンク(utu板)
28:スレリンク(utu板)
29:スレリンク(utu板)
30:スレリンク(utu板)

10:優しい名無しさん
11/05/08 06:22:15.10 Ycn8lKLs
(つづき)

31:スレリンク(utu板)
32:スレリンク(utu板)
33:スレリンク(utu板)
34:スレリンク(utu板)
35:スレリンク(utu板)
36:スレリンク(utu板)
37:スレリンク(utu板)
38:スレリンク(utu板)
39:スレリンク(utu板)
40:スレリンク(utu板)
41:スレリンク(utu板)
42:スレリンク(utu板)
43:スレリンク(utu板)
44:スレリンク(utu板)
45:スレリンク(utu板)
46:スレリンク(utu板)
47:スレリンク(utu板)
48:スレリンク(utu板)
49:スレリンク(utu板)
50:スレリンク(utu板)
51:スレリンク(utu板)

URLリンク(makimo.to:8000)
(「にくちゃんねる」:スレタイ&番号検索)

※誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。

11:優しい名無しさん
11/05/08 06:38:17.07 Ycn8lKLs
【備考】

・強迫は甘え
・強迫の原因は発達障害
・俺は強迫治った自慢

等の話題は禁止でお願いいたします。

また、

・他の病気の方が辛い
・俺の症状の方が重い

といった他者との無意味な比較もお控えください。

そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。

では、どうぞ・・・。

12:優しい名無しさん
11/05/08 12:23:46.63 sYgxScmv
スレ立て乙です
                    ,===,====、
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..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
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.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "




13:優しい名無しさん
11/05/08 23:19:17.61 FBn4MBgz
男で性的トラウマ、性的侵入思考とかある人【強迫】
スレリンク(utu板)

14:優しい名無しさん
11/05/09 03:47:41.55 41nG95KW
べつに死にたいとは思ってないけどさ

15:優しい名無しさん
11/05/09 05:00:00.52 A2+JSLHz
強迫性障害の治療法には
行動療法や、抗うつ剤を使用した治療法があります。
抗うつ剤としていくつかの候補がありますが
もしも、これらの薬で
衝動性、攻撃性が増してきたら、
すぐに医師に相談してください。
SSRIの作用は、脳の興奮作用ですので
うつを抑える過程で脳をハイテンションにしてしまうので
買い物依存などの症状が出たら
早めに、相談してください。

\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

16:優しい名無しさん
11/05/09 05:20:02.55 41nG95KW
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      自民党です
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

17:優しい名無しさん
11/05/09 13:56:06.88 M5OxNJpq
治らないお(´;ω;`)

18:優しい名無しさん
11/05/09 13:58:19.89 41nG95KW
家の娘はHYDEなどの症状が出たら
早めに、相談してください。

19:(*^_^*)
11/05/09 16:15:44.43 SryQRLTs
俺はガスや水道、鍵のチェックが相変わらず酷い。車で人を引いたとかは治ったよ。最近は1日の行動を思い出さないと気持ち悪い。あと旅行とか行った時も、1日の行動や、すれ違った他人に何か言われたかとか考えないと気が済まない。

20:(*^_^*)
11/05/09 16:18:26.00 SryQRLTs
日によって、無性に寂しい時がある。日によって、凄い自信がある日と、ない日がある。人の目や他人の態度が異常に気になる。頭に浮かんだ事を実行しないと悪い事が起きると指令がくる。

21:優しい名無しさん
11/05/09 16:56:25.85 4OY2ThMH
2週間無視し続けると治るらしい

趣味に没頭するのが良し

22:(*^_^*;)
11/05/09 17:26:30.05 41nG95KW
俺は書き込みのチェックと消毒癖が相変わらず酷い

23:(*^_^*)
11/05/09 17:31:03.97 SryQRLTs
>21
なんも考えなければいいわけね。頭を空っぽにすればいいのかな。

24:(*^_^*;)
11/05/09 17:49:38.72 41nG95KW
言ったそばから壁がよごれてる、フキフキ

25:優しい名無しさん
11/05/09 17:50:22.92 evmmNF3y
なにも考えるなっていうのが強迫概念になるから無理

26:(*^_^*)
11/05/09 18:07:58.52 SryQRLTs
そうなんだよな、勝手に頭に浮かぶわけで。頭に浮かんでもスルーすればいいだけだが。それが(>_<)なかなかね。

27:優しい名無しさん
11/05/09 18:14:16.50 41nG95KW
強迫観念 と 強迫行為 ですね。訳してね。

28:優しい名無しさん
11/05/09 18:23:05.73 Q406jiPJ
大分ましになった今だから考えられるんだが、強迫観念を強迫観念で消すということで楽にならないのだろうか。

29:(*^_^*)
11/05/09 18:27:35.55 SryQRLTs
>28
詳しくお願いします

30:優しい名無しさん
11/05/09 18:41:09.43 LtLXgsm7
ビタミンb群をサプリで取り始めてから少し症状が改善した気がする・・・
ビタミンbは効果があるのかな?

31:優しい名無しさん
11/05/09 20:36:13.14 OCm8rxIj
全て邪魔される。
私の大切なもの全てを汚される。
楽しみにしてたものも奪われる。
助けて…誰か…;_;

32:優しい名無しさん
11/05/09 21:36:04.06 Q406jiPJ
>29
火事が気になるなら、水をかける想像をするとか。
今になって考えると、実はそれ以外のことがストレスになって悪化しているような気がした。

33:優しい名無しさん
11/05/09 22:28:40.91 41nG95KW
>>31
あらやだ
うちのおねえちゃんは完璧よ

34:優しい名無しさん
11/05/09 22:32:44.49 XoiScUT3
おっす、オナニー療法。元気そうだな

35:優しい名無しさん
11/05/09 22:39:15.87 mMS2828j
買い物に出る前に必ず足りるだけの金を財布に入れるが
店に入る前に財布を一度開けて確認しないと気が済まない。
これをしないと買い物が無事に終わるまで不安で不安で仕方ない。

36:優しい名無しさん
11/05/09 22:39:50.55 RaRo2EZZ
この病気、初診で大体いくら位かかりますか?
心療内科?精神科?に行った事がないので抵抗が物凄くあるが
もうしんどいのでいい加減行こうと思う…
出来るだけ薬に頼りたくないけど。。
あと他に何か病院について、こうした方が良いとかがあったら是非教えてください


37:優しい名無しさん
11/05/09 22:43:28.43 41nG95KW
(・∀・)∩先生!仕事がストロング過ぎて休みが取れません!

38:優しい名無しさん
11/05/09 22:46:04.48 sof1I9ec
なんか最近このスレ変だよね。ふざけた人が入れ替わり立ち代わりな感じで
正直、ふざける余裕あるんだーって思ってしまう

39:優しい名無しさん
11/05/09 22:50:19.16 41nG95KW
こうした方が良いとかがあったら是非教えてください

40:優しい名無しさん
11/05/09 22:52:16.46 IDQfpWPB
この病気を早急に治さないと
今後の人生が不安で不安で仕方ない!   

と考えれば良いんじゃない?

41:優しい名無しさん
11/05/09 23:04:56.15 v6+FVjf8
>>36
保険適応で3割負担なら三千円前後じゃないかな?
最初だから薬は少ししか出ないと思うけど、薬の量や値段によって変わる

薬を飲む=必ずよくなるではないので、期待しすぎないように
薬に頼る気なら根気よく自分に合う薬と量を探すことになる
同じく医師も

心療内科でも精神科でもいい、精神科のが専門
しばらく通うなーと思ったら自立支援で1割負担にする

変な患者もいるけど、普通に近い人もたくさんいる
診察時、医師は慣れてるから必要以上に恥ずかしがったりする必要は無い

保険適応でカウンセリングやってるとこを探せたら、それが軽い保険になる
基本的には医師が必要だと思った時に受けることになる

行動療法や認知療法をやっているところも検討する
強迫を治療していくとそういう治療に興味が出るから

ま、最初だから自分が通いやすい場所とか時間で選べばいいと思う

42:優しい名無しさん
11/05/09 23:28:00.28 sof1I9ec
>>36
2chで相談したら5000円みとけばよさげだって言われたから、1万持ってった。
自分も薬は飲む気無くて断ったから、結果5000円もかからなかった

43:優しい名無しさん
11/05/09 23:36:50.07 41nG95KW
正直、共産党皮算用でふざける余裕あるんだーって思ってしまう

44:優しい名無しさん
11/05/10 00:36:08.40 PdxS6tAM
>>19
車で人…
俺は全然治んない
(´・ω・`)ショボーン
どおしたら治りますか?

45:優しい名無しさん
11/05/10 00:53:34.60 MRlVyUz0
最近もう、吹っ切れられるようになったと思う。
必要最低限さえ気にして(確認して)、後は何かあったらその時考えれば/どうにかすればいいや~w、みたいな風に。

>>1
スレタイに:が入ったから、次スレ検索で出なかったorz
まあ何はともあれスレ立て乙

46:優しい名無しさん
11/05/10 01:06:19.18 U9+yx2RI
>>45
ごめんなさい(´・ω・`)

47:優しい名無しさん
11/05/10 01:39:55.78 W5VqKc57
顔文字止めろ

48:優しい名無しさん
11/05/10 01:42:05.77 2OTBGigF
なんで?
顔絵文字で強迫でるの?


49: ◆Wur6KFbW1U
11/05/10 01:48:36.09 iZtMdTzM
>36あなたの近くのこの病気に強い病院をぐぐって調べることをおすすめします。
精神科医といっても、この病気のことに全然精通していない医師は思った以上に多い。
基本、精神科は統合失調症やうつや不眠などが主。
この病気はほんと理解されていないです。
あと、できるだけパキシルは飲まないこと。
ジェイゾロフト、デプロメールあたりを少量から始めることをおすすめします。

お金は一応、一万は持って行っておいたほうが不安はないかと思います。

50:優しい名無しさん
11/05/10 02:38:52.62 yUe0Tzl4
>>49
そういう決めつけはやめなさい。
自分はパキシルだけしか飲まなかったのに、かなりよくなって職場に復帰できたし生活もほぼ発症以前に戻ったから


51:優しい名無しさん
11/05/10 05:15:03.90 jGd9tWM4
>>45
なんでそんな長い文字列で検索するの?

52:優しい名無しさん
11/05/10 07:21:20.62 HwPRDnZk
他人に隠し事が出来ない、隠し事をしてはならないという感覚…
普通は隠すこと(言わない方がいいこと、相手を不快にさせること、性的なこと等)
それを話さねばならない!という感覚になるのは
これも強迫ですか?

53:優しい名無しさん
11/05/10 07:22:26.21 HwPRDnZk
↑あ、性的なことというのは「相談事」です

54:優しい名無しさん
11/05/10 07:30:01.70 Q8wM8Vpx
まあ何はともあれスレ粘着乙

55:優しい名無しさん
11/05/10 11:01:18.57 W5VqKc57
あほらし
なんかどうでもよくなってきた


56:優しい名無しさん
11/05/10 11:01:57.87 W5VqKc57
>>48
なんかイラッとする


57:優しい名無しさん
11/05/10 12:39:47.18 MRlVyUz0
>>46

怒ってない、大丈夫!

>>51

専ブラですしお寿司。

58:優しい名無しさん
11/05/10 14:52:28.53 YBybBb5T
よくなったのに、またぶり返した私が通りますよ

59:優しい名無しさん
11/05/10 18:22:12.18 RwKDHLv8
レジがバーコードじゃなくて手で打ち込む方式で間違えないか心配だ
どうしたら治るのだ

60:優しい名無しさん
11/05/10 18:50:37.48 MRlVyUz0
>>59

あるあるwww

ネット通販の入力項目打ち込むのも、やたら時間がかかる。

記入漏れがないかどうか間違ってないか多重注文してないか確認・・・etc

61:優しい名無しさん
11/05/10 19:34:50.04 /DV//amo
甘えんな

62:優しい名無しさん
11/05/10 19:37:01.27 NeB8pStP
どのくらい酷くなったら病院行った方がいいんですかね?
待たされたのに軽くあしらわれるとか逆に薬漬けとかになったら嫌だしなぁ…
SADと鬱もありそうなんでどうにかしたいんですけどねぇ。。

63:優しい名無しさん
11/05/10 20:00:49.92 HwPRDnZk
>>52について誰かわかる方いますか?

64:優しい名無しさん
11/05/10 20:05:46.86 XYmU/MgI
>>52
それ俺過ぎるorz

ちなみに自分は確認強迫もあるからそういうのも強迫にあたるんじゃないかな?
とにかく話さないといけないって、無理に我慢してると頭の一部が重い気分。。
でも話したからって何か意味があるわけでもなく(むしろ話さないほうがいい内容の場合が多い)
ただただ、話すことに意味がある、、辛いよなああれ
でも話して一時的に解放してもまた話さなくてはいけないことが発生してうわあああry

65:優しい名無しさん
11/05/10 20:29:36.15 Z5IKk3wh
俺は強迫と社会不安で、通ってる病院のデイケアというものに参加してるんですが、
デイケア行ってる(行ってた)人いますか?
ちょっとこのまま通うべきか迷ってますが…

66:優しい名無しさん
11/05/10 21:06:18.98 HwPRDnZk
>>64
同志。「ばか正直病」だよね。やっぱり強迫なのか。これは。
時々マ○ターベーションに使っていた浴用タオルを親が使っていて、罪悪感から真実を親にやんわり告白しかけて黙らせてしまったorz
気まずい…
ヤバい…

67:優しい名無しさん
11/05/10 21:34:49.27 rEUMRrce
>>66
タオルが家族で使いまわしされる可能性は充分考えられただろ
強迫以前の問題だよ
むしろ想像力の欠如を心配した方が良いよ

68:優しい名無しさん
11/05/10 21:44:57.44 jGd9tWM4
確かに、共用してるタオルに精液なんか付けないな、健常者はw
だからそういう悩みもないと思うよ。
強迫って、自分で気付いていない罪悪感を教えてくれるサインのようなものだと思う時がある。

69:優しい名無しさん
11/05/11 00:04:34.67 u+0/2QyX
姉のインキンタムシうつされて
中学以来トラウマだよ

70:優しい名無しさん
11/05/11 02:07:20.02 zkS4B5Qa
問題が起きないようにする努力じゃなくて
起きた問題を解決する努力を子供の時に叩き込まれていれば
こんな障害にならなかったんじゃないかと思う

今からそれを身につければいいんだろうけど…
例えば責任の取り方とか全くわからないし、責任なんて本当には取れるものではないと思ってしまう

そういう人間的無力さやコントロールの限界を受け入れられないから
心がもやもやして、もやもやを取り払うために防衛機能が働いて
その防衛機能が強迫だったわけだけどね

つまり受け入れるしかないんだよね何事も…

71:優しい名無しさん
11/05/11 02:57:30.26 u+0/2QyX
むしろ人にインキンタムシうつしといて平然としているその想像力の欠如を心配した方が良いよ

72:優しい名無しさん
11/05/11 05:08:15.59 /PAv1rYv
「ばか正直病」の人って他にもいますか?
この強迫はどうやったらなおるんだ…

>>67
だよね。自分にあきれる。

73:優しい名無しさん
11/05/11 05:32:50.92 UbaS4qKR
からちょっとこのまま通うべきか迷ってますが…

74:優しい名無しさん
11/05/11 05:38:17.03 /PAv1rYv
>>68
>強迫って、自分で気付いていない罪悪感を教えてくれるサインのようなものだと思う時がある。
同意。気にとめない罪悪感に気づくサインだと感じる。
厳しい目で見て来る他人ですら気にとめない微細な罪とか異常に、敏感になってしまう。
周りが平気だと言っても自分で自分を許せないという感覚、ポジティブに解釈すればすっげクソマジメ。
>>70
>つまり受け入れるしかないんだよね何事も…
受け入れるというか、諦めるしかないんだね何事も。そうやって回ってるんだな世の中。
>>71
インキンじゃないので大丈夫w

75:優しい名無しさん
11/05/11 05:43:58.76 UbaS4qKR
っていうより、等身大の自分を直視できずに
一日中一人で喚いてるって感じがするな。

76: ◆Wur6KFbW1U
11/05/11 06:35:26.32 52r7QrUu
>65デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
意地悪で言っているわけではなく。

自分で曝露反応などのプログラムを作って、曝露を繰り返すことをオススメします。

77:優しい名無しさん
11/05/11 09:44:29.94 CZ+Th6sB
>>70
凄い同感。
自分も、責任なんて取れるものじゃないと思ってる。
償いでは何の事実も変わらないから人の気持ちも変わらない。事実は事実でしか上塗り出来ない。

少し頭可笑しい話なんだけど、自分はその考えから例えば、寝坊で大遅刻した場合なんかには、
自分の足を折ってでも、遅刻された人が少しでも「仕方ない」と思い易い事情を作りに掛かってしまう。

怒られたくない嫌われたくない謝りたくないっていうんじゃなく、
ただただ自分の不手際で相手を不快にさせちゃいけない、またそうする自分がどうしても許せないって気持ちで。

でも足を折って相手がしょうがないと思ってくれた所で、実質作業的な部分で迷惑を掛けたことには変わりないんだから、
そのことへの罰の一部を、足を折る痛みで受けているって考えも何となくある。
だから上塗りする事実は身内が死んだとかじゃなく、自分にとって厳しいものを敢えて選ぶ。

自分幼少期にはきちんと、失敗はいくらでもしていいし、人間失敗してなんぼ。そこからどうするかが大事なんよって風に、日々十分教えて貰って来たのにな。こんな人間に育ってしまい本当に申し訳ない。

78:優しい名無しさん
11/05/11 10:21:12.59 j7h80G31
全然申し訳なさが感じられない長文だし
しやっぱり一日中一人で空騒ぎしてるだけって感じ。

79:優しい名無しさん
11/05/11 10:35:51.19 CZ+Th6sB
>>78
>やっぱり一日中
って何?誰かと間違ってませんか?

80:優しい名無しさん
11/05/11 12:23:23.75 k1s7JUUN
>>76
横からレスすまんけど、自分で曝露療法のプログラムってそんなの大丈夫なのか?最悪の場合どんどん酷くなる危険性もあると思うけど。
それこそ医師とか作業療法士とかの指導のもとやるべきだと思うが。デイケアにそういうプログラムがあるのかどうかは知らんが。
まあ社会不安とか対人恐怖とかもあるのであれば、デイケアに通うこと自体は俺は別に悪くはないと思う。閉じこもるよりはね。

81:優しい名無しさん
11/05/11 13:18:48.20 j7h80G31
やっと3行まで減ったけど相変わらず本人の申し訳なさが感じられない長文だし
やっぱり一日中一人で空騒ぎしてるだけって感じ。

82:優しい名無しさん
11/05/11 13:23:54.25 k1s7JUUN
>>81
なんで俺が申し訳なさを感じなければいけないの?何の話だよ。
あんた強迫じゃなくて何か別の病気だろ。薬飲んで寝ろよ。

83:優しい名無しさん
11/05/11 14:26:32.54 hyH0VEq9


相変わらず、少しまともなことを言い出す人が出れば、
それを叩く醜い心のヤツが湧く。毎度のパターンだな。

図星に障るところがあるから、ギャーギャー喚いているのが、
ハタから見れば丸見えなんだけどな。

本人は気づいていないから、ギャーギャー喚いて攻撃して消そうとする。

でも>>82も、もう少し粘り強く対応しろよ。


84:優しい名無しさん
11/05/11 14:27:48.23 bh6rSWej
そうカッカしないで、等身大の自分を直視して薬を飲むのには賛成です。
はやく飲んだほうが良いと思います。

85:優しい名無しさん
11/05/11 19:47:17.03 C7kmKnUQ
みんな放射能は大丈夫?

86:優しい名無しさん
11/05/11 20:16:46.45 04OTnVQC
「無理せず少しづつ治していきましょう」の言葉を悪く解釈すると
医師とか作業療法士にとって時間をかけて治すこの病気の患者は
いい収入源になっていると思う

87:優しい名無しさん
11/05/11 20:47:49.21 OWmGiEjp
URLリンク(old.2ch2.net)

88:優しい名無しさん
11/05/11 20:50:00.98 Aves1Wea
これ、子供の時になってた 小学生~高校生くらい
ガスの元栓、なんども閉めたか確認したり
家のカギしめたか、気にしてガチャガチャ何度もしたり

大人になったら勝手に治ってた

89:優しい名無しさん
11/05/11 22:30:22.94 PBfjmQ41
スルーしたい漫画やゲームも、これやらないといけないんじゃないかと訳のわからない強迫にかられる。
ようは暇なんだよな

90:優しい名無しさん
11/05/11 22:53:56.92 CZ+Th6sB
>>85
大丈夫

91:優しい名無しさん
11/05/11 23:17:26.11 hev1Y388
放射能は蓄積した量が問題で、ウィルスみたいに「感染したら終わり」なものじゃないから、
強迫の人はそれほど気にしてないんじゃ?添加物なんかも、案外気にしてない人が多そう。
「体に取り込む可能性は高いけど、たくさん蓄積されないと発病しない」というのより、
「体に取り込む可能性は1%だけど、少しでも取り込んだら100%発病」の方が、強迫的には苦手そう。
あと、放射能は鉱物系の毒だから。ウィルスやバイ菌より得意でしょ。

俺は、放射能はリアルな意味で怖いけど。

92:優しい名無しさん
11/05/12 00:19:43.12 LqM90hL5
  ___
/||     .(|| ∧_∧
|....||___|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /
  ___
/||  (^ν|| ∧_∧
|....||___|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三 ⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    |  ( ./     /

自分のせいだろ氏ね屑
  ___♪  ∧__,∧.∩
/||(^ν^)|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|....||___|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    |   ( ./     /

  ___            ∩∧__,∧
/||      ||         _ ヽ(ω^  )7
|....||___||         /`ヽJ   ,‐┘
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    |  ( ./     /      `) )

93:優しい名無しさん
11/05/12 03:11:16.38 HlOWEJpM
>>80
OCD治療の世界的権威フォアが自宅で治すという本を出しているから、
URLリンク(www.voice-inc.co.jp)
一人でやってはいけないというのが定説になっているわけではないでしょ。
世界的権威がいってるんだから。
ただし、フォアの本はわすれたけど、リー・ベアの本にはイェール・ブラウン強迫観念行動尺度が判定できる質問票が載ってて、15以上とかの
重症者は専門家にかかるようにと書いてあったと思う。あと行動療法をやってもまったく強迫衝動が下がる気配が無い人も。

専門家にかかるにしても行動療法の原理を知っておくにはいいから読んでおくと良いよ。

94:優しい名無しさん
11/05/12 05:39:36.19 De9waoyU
>>93
やってもいいけど、悪化の可能性があるのは変わらない
自己責任でってことですね

Y-BOCS見たけど、これは素人(患者)が出来るものではないな
経験を持つ質問者が必要

>デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
こんなこというのだから、考えが偏ってるのは間違いない
何をきっかけに改善するかなんて個人差なんだから

95:優しい名無しさん
11/05/12 07:15:59.62 GNEgIRIl
>>94
>>デイケアに何年通ったとしても、強迫は1ミリも治りませんよ。
>こんなこというのだから、考えが偏ってるのは間違いない
>何をきっかけに改善するかなんて個人差なんだから

デイケアてのは強迫性障害を治療するためのものではないでしょ。

96:優しい名無しさん
11/05/12 08:26:17.51 HaAAbvXU
医者、ワーカー、看護関係者から、「強迫性障害は楽でいいねえいいねえ」と言われるのが腹が立つ。
肝心の医療関係者が無理解なのが辛い。

97:優しい名無しさん
11/05/12 09:47:23.39 De9waoyU
>>95
本当にわかってないんだね

98:優しい名無しさん
11/05/12 10:12:49.08 k04l1gMG
>>96
そんなこと言う奴いるのか。しかも医療関係者で。どこが楽に見えるのか謎だ。

99:優しい名無しさん
11/05/12 10:28:46.82 krbdlT6J
>>96
言われた状況や、前後の会話が分からないから、何とも言えない。
だけど、強迫性障害が楽じゃないのは確かなコト。

100:優しい名無しさん
11/05/12 11:02:06.06 OmuiF6C5
え?強迫性障害は全ての病気の苦しさランキングみたいな(言い方軽いけど)ので本で4位くらいに入ってたよ。生き地獄らしい。

ちなみに一位は皮膚が魚の鱗みたいになる治療法の無い難病だった。
精神病では強迫がトップクラスだった。
まあ信憑性もよくわからん本なんだが。
ただ意識があるまま障害者やってる感じで…って書かれてて、わかる気もした。

101:優しい名無しさん
11/05/12 14:47:59.94 5fO9Ux/K
誰か>>62お願いできますか?

102:優しい名無しさん
11/05/12 14:59:26.78 9nTEuxCE
>>101
自覚症状があるのなら、病院に行ってみるといいよ。
悶々としてるよりはずっとイイと思うし・・・。
ただ、病院はしっかりしたトコロを選んでね。
あと、初診は何処でも待たされると思うよ。
再診は予約制のトコロが多いからね。
お薬については症状にもよるから、現状では答えようが無いよ。
こんな感じでイイかな?

103: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/12 15:29:52.69 1khjOCN+
元々トゥレット症候群と強迫性障害(強迫行動)があり、最近になり薬を飲み始め
トゥレット症候群と強迫行動はとても落ち着いているのですが、
強迫観念のようなもの、たとえば家にある鋭い包丁で手首を切ってしまうのではないかとか、
持っているCDを力を入れて割ってしまうのではないか、携帯のストラップを引きちぎってしまうのではないか
という考えが頭をよぎって不安になります。
来月にいつもトゥレット症候群で見てもらっている病院で相談してみるつもりですが、
その場で出来る強迫観念を追い払うトレーニングなどがあれば教えて下さい。

104:優しい名無しさん
11/05/12 15:44:05.08 kKk5ryYk
SSRIで攻撃性が増してるんじゃないの?

105:優しい名無しさん
11/05/12 15:48:16.29 0FrRbZcZ
強迫性障害の診療がうまい東京の病院・クリニックってどこですかね?

106:優しい名無しさん
11/05/12 18:02:10.27 FY5xeGCv
>>62
薬漬け嫌&SADとなれば、オレとしては森田療法を、と思ってしまうよ。

森田療法絶対とかじゃないよ。あくまでもオレ個人としての、一つの意見。
森田を批判するような意見も出るかも知れないが、それも又個人としての一つの意見だろう。

もし森田療法を知らなかったとしたら「森田療法 治癒率」で、まず検索して見てください。

まずは可能性を広げるってことが一番大切。
(もしもまだ知らなかったら、という前提です)

107:優しい名無しさん
11/05/12 18:42:30.56 OmuiF6C5
不完全なまま次へ進むという訓練が必要だよね
いい加減になる訓練
考えることを止める訓練

108:優しい名無しさん
11/05/12 18:59:39.54 rMVjp9dM
森田療法って、こだわりを取りあえず脇に置いて、本当にやりたいことをやる、というセオリーでしょ?
やりたいことがない、完全無気力な奴には効果ないというか、逆効果だよ。
「やりたいことができた」という喜びの感情がないと、いい方に学習されない。

109:優しい名無しさん
11/05/12 19:21:34.37 VEOtZ0Br
薬漬け嫌&SADとなれば、職業病のオレとしては
ガンザー症候群療法を、と思ってしまうんだよ。

110:優しい名無しさん
11/05/12 19:25:00.19 FY5xeGCv
>>108
そんなセオリーで治れば、こんな苦労はないって人もいる。
でもそんなセオリーで治れば、それに越したことはないけどね。
自分に言い聞かせてないかい?

111:優しい名無しさん
11/05/12 19:42:44.42 OmuiF6C5
こんな脳ミソなら
いらなかった
こんな人生なら
いらなかった

112:優しい名無しさん
11/05/12 19:52:14.65 Zxvdp+H1
>>1すら読んでないやつってなんなの

113:優しい名無しさん
11/05/12 20:04:25.32 6zYLhw+w
>>108
こだわりを取りあえず脇に置いて、何らかの物事(物事A)を行なう

(物事A)について
本当にやりたいこと           → 弱い動機
やらないと生活に支障をきたすこと → 強い動機

強い動機づけがないとこだわりを取りあえず脇に置くことは難しいと思う

114:優しい名無しさん
11/05/12 20:25:12.93 Zxvdp+H1
>>113
もう生活に支障きたしてるし、だから障害なんだし

命がなくなる寸前、家がなくなる寸前、食事がなくなる寸前
こういうのしか強い動機にならない気がする

他のことは、盛り上げて強い動機に出来たとしても
この病気があるし、長続きするとは限らない

問答無用で脇に置くってセオリーもあるのかな
どちらにしても難しそう

115:優しい名無しさん
11/05/12 20:30:23.20 rMVjp9dM
森田療法は昭和初期までの人間にしか効かない。

116:優しい名無しさん
11/05/12 20:51:30.90 FY5xeGCv
>森田療法って、こだわりを取りあえず脇に置いて、本当にやりたいことをやる、というセオリーでしょ?

「本当にやりたいことをやる」という言葉の解釈には、幅がある。
だから上の一行が正しい森田療法の定義なのかと言われれば、間違っているとも言い切れないし、正しいとも言い切れない。

>やりたいことがない、完全無気力な奴には効果ないというか、逆効果だよ。
森田療法では、自分で治す意志のない人は「意志薄弱性者」といって、ウチでは治療できません、ということになる。
でも>>108さんは、意志薄弱な人とは思えない印象で…w

まあ>>62さんがどうなのかは分からないので、一応情報まで、ということで。

>>115
それは事実として違う。だから「森田療法 治癒率」で、まずは検索してみてと言ったのでね。

117:優しい名無しさん
11/05/12 21:19:07.54 OmuiF6C5
>>113
いいわけばっか

取り敢えずやってみなよ
結果集中出来なくてもいいんだから
そうやって頭で考えてから行動すんのやめなって

118:優しい名無しさん
11/05/12 22:01:28.72 Zxvdp+H1
>>116
「森田療法 治癒率」で検索してどこを見ろというの?
否定的な意見も目立って今は人気ないんだなって思ったけど

119:優しい名無しさん
11/05/12 22:26:13.83 FY5xeGCv
治癒率の高さと、今も範囲を拡大して発展しているという辺りを見て欲しいと思ったが。
昭和初期までの人間にしか効かないというのが、間違いだということも分かるはず。
今は人気ないの根拠は?

120:優しい名無しさん
11/05/12 22:35:39.15 FY5xeGCv
いや、議論してもキリがなくなるな。
一つの可能性を感じた人は、個々人で検索して、ご自分なりの判断をして下さい。

121:優しい名無しさん
11/05/12 23:57:36.95 xu7HWjCW
自分で治す意志のない人は「意志薄弱性者」と言われ放り出されるって何かあれだね…。
色んな至らない点を=本当には治す意志がないんだ!ってこじつけられそうで怖い。

結局既に治りそうな素質や状態にある人だけを選りすぐって引き上げラストの尻叩きだけして、
森田による寛解者の人数に加算してっているのではなんて思ってしまう。
こんなこと言うと、そんなんだから治らないんだよwとか言われちゃいそうだけど…

122:優しい名無しさん
11/05/13 00:25:28.09 dYH1uq+v
違う違う。途中で放り出すということは、まず殆どない。最初の数回の面談治療で判断する。
多くの人が事前に本などで知って、これなら治るかも知れないと自ら望んでやってくる。
意志が必要といっても、入院なら入院で、入院規則守って作業したりするだけ。特殊なものではない。
だから「これなら治るかも知れない」と自分で門を叩いた時点で、多くの人が受け入れられる。

もういいでしょ? オレはただ一つの可能性として、>>62さんに森田を示唆しただけなので。
>>62さんはレスを望んで再リクエストしてたし、内容見れば森田がいいのかな? と思っただけなので。
ここは森田のスレじゃないから、余り森田のこと語るのはどうなの? だよね。これで放置して欲しい。

123:優しい名無しさん
11/05/13 00:42:35.41 0eO713+5
>>122
モテモテなのに今は人気ないの根拠は?

124:優しい名無しさん
11/05/13 00:46:27.90 tJcGvcWt
>>122>>121を勘違いしてるよね、途中でって

125:優しい名無しさん
11/05/13 01:34:58.57 roys1dDa
どうしても無理な時は写メを撮る。
その写メを見るといつもよりは普通に判断できる。
これは撮った事で、
「自分は誤っていない」という
「証拠」ができた事に安心しているからなのかな?
どこかのレスに書いてあったけど、
責任の取り方がわからない・取りたくないからこの病気から抜け出せないって
まさに自分の事過ぎて反省した。
でも責任を受け止める心の余裕はやっぱり無い。
どこから手をつければいいのだろう

126:121
11/05/13 07:51:58.65 XeJvp1Rf
>>124
うん…よかった気付いてくれる人がいて
そんなに誤解する様な言い回ししたかなって今あたふたしてた

127:優しい名無しさん
11/05/13 09:41:18.67 vrM3O6uq
まずは国民を自殺に誘導するデマゴーグをやめるべきだなぁ

128:優しい名無しさん
11/05/13 11:49:34.68 vveDG4LR
うつとOCDで無職の子持ち既婚者です。
嫁の収入が多く、生活に全く困っていません。
毎日暇なので浮気相手がほしいです。
援助交際ではありません。
39歳男性、希望26歳以上40歳以下の細見の結婚願望がある女性
長く付き合いたいので独身でいきたいです。
婚活関係だと結婚がバレるのでいいSNSとかありませんか。

129:優しい名無しさん
11/05/13 11:53:02.72 Xwl3/lYX
みんな治したいのなんて当然。大前提なのにね。

ただ疲れきってヘトヘトで息するのも精一杯の時に

「よーし!治してやるぞ!」キリッ

なんて態度出せないよ…
それで治す気無いのか?とか思われてもね…。
こっちは長年治すために必死に戦って来た、
その結果ヘトヘトになって「もう疲れた!もう治らねーよちくしょー!」
って言ってそこだけみて
治す気無いのか?とか思われても…。
不安で仕方なくて
「そのやり方で治るの?」
と疑ったら治す気無いのか?と思われ…


地獄

130:優しい名無しさん
11/05/13 12:28:49.39 SBYj1wdO
溺れてる人が助けてと言うまで助けないみたいなもんか
強迫行動も観念も長年の実績により日常の一部になったオレには
当り前の日常だから治したいとか助けてとか考えなくなったな

131:優しい名無しさん
11/05/13 13:55:27.70 d7eDN2ZH
もうその話題はいいよ。
また例の人がレス連発してくるから。

132:優しい名無しさん
11/05/13 14:50:25.47 dDuzaTaX
>>128
浮気なのに結婚願望のある女性?

だいじょうぶ?

133:優しい名無しさん
11/05/13 15:06:45.34 9jCwRCeA
同じく確認行為が毎日毎日繰り返されてそれが日常の一部となり当たり前になっている
毎日何かする度にいちいち気になって、気が済むまで何十回でも確認を繰り返したりしてる
外出もほとんどできないし外出しても外でも常に落ち着かない感じなので何も楽しめないし
ネットしても何度も確認とか繰り返してるのであまり楽しめないし、本とか読んでても何度もページ戻って読み直したりとか
もう地獄のような毎日。辛過ぎて早く解放されて楽になりたい。

134:優しい名無しさん
11/05/13 15:17:10.35 8hXTQEpt
本人が放置してくれって頼んでいて、>>62にいってるのに、
強迫のオマエラってつくづくしつこくていやらしい人間共だな
それでもかばい合いやってるしな
読んでてぞっとしたわ

強迫でも性格悪い奴はどうにもならないな

135:優しい名無しさん
11/05/13 15:32:44.98 91a2nWiI
何だか穴の中に湧いたウジ虫が重なり合ってうごめいてるようなスレだね。
俺は森田療法系のカウンセリングで治ってよかったと、正直ホッとした。

136:優しい名無しさん
11/05/13 18:46:03.15 t3v+O63F
>>135
はいはい。ご苦労さん。

137:優しい名無しさん
11/05/13 19:55:16.12 2HdWrC+W
もう彼の発言のフォローに地獄のような毎日

138:優しい名無しさん
11/05/13 21:03:11.35 gAxu8fni
ラルクアンシエル

139:優しい名無しさん
11/05/13 22:13:28.26 1VWGtKAr
>>133
自分もあなたと同じように
毎日毎日確認行為が激しくて困っている
外出もあまり出来なくて不便ですよねこの病気
何かやるだけで気にしてしまうのはみんな同じなんですね

140:139
11/05/13 22:37:56.67 GCFCF+a8
あぁ皆さん私は病気じゃないので。

141:優しい名無しさん
11/05/14 00:39:23.02 C1EJ4qbs
↑なりすましなので気にしないで下さい

142:優しい名無しさん
11/05/14 00:46:13.49 jwuMnJKR
知ってる

143:優しい名無しさん
11/05/14 00:58:36.88 C1EJ4qbs
>>142
良かった。
一昨日薬を変えてもらったんだけど
あれ飲み続ければ治るだろうか・・・・・
ちなみに薬名はルボックス

144:優しい名無しさん
11/05/14 01:20:24.61 zy/0teto
薬で治るなんて運が良い人だけだと思ってる

145:優しい名無しさん
11/05/14 02:03:56.12 C1EJ4qbs
>>>144
やっぱり病院で処方しないとダメですか?
個人的には最近はちょこっと良くなっては来ているんですが
最初の頃はもっと酷かったけど

146:優しい名無しさん
11/05/14 02:47:42.92 PDcHIr8m


147:優しい名無しさん
11/05/14 07:22:10.10 9lGUxHFD
きつい治療の反動としての抑うつ状態を一刻でも早く回復させる方法ってありますか?
薬飲んで寝るしかない?

148:優しい名無しさん
11/05/14 08:35:49.71 OrkcOB/h
Fランwwwwwwwwwww

149:優しい名無しさん
11/05/14 08:56:00.65 jo1tWXRq
よし・・・(あいつが悪いってことになった)。

150:優しい名無しさん
11/05/14 11:34:10.56 ZoZGiCdS
今日も布団干したからまた枕とマットレスの上に布団がちゃんと置いていないと
気になる病と戦わないと・・・毎週、嫌になってくる・・・。
皆さんは気になりませんか?
どうしてもこれだけは抑えられない・・・orz


151:優しい名無しさん
11/05/14 11:38:13.40 7gaLYJjc
ここにいる奴らにも理解できない強迫概念。
本とか漫画でも疑問を持った所が人は違う。
確認強迫なんだけど鍵をしめたかを確認とかそういう実体的なものではなく心の内側的なもの。
自分の価値観て゛ものを見ることができない。 しかしこれは一時的なんだ。
なんで自分でもこうやってわけわからず長文を討ってるのかワカラない
自分自信を確認しているんだろ

152:優しい名無しさん
11/05/14 11:43:53.97 7gaLYJjc
>>150
スルーすればいいやん
甘えんな

153:優しい名無しさん
11/05/14 11:56:13.11 zy/0teto
>>152

>>11
>・強迫は甘え
>等の話題は禁止でお願いいたします。

154:優しい名無しさん
11/05/14 13:01:22.68 xFWYyhYh
誓います

私はもう二度と強迫行為はしません

絶対にしません

皆様が証人になって下さい
よろしくお願いします

155:優しい名無しさん
11/05/14 13:03:53.06 okVYLvyP
人に自分の気持ちが伝わったり(サトラレ?)、人と自分が入れ替わり私が相手で相手が私。と言った意味不明な症状に襲われる病なんですがこれは本当に強迫観念ですか?

156:優しい名無しさん
11/05/14 18:04:50.27 HJbD3YQE
周りの人間は、普通の状態から頑張っているのに・・・
自分は、普通になる為の努力。みっともない。格好悪い。
家族に申し訳無さ過ぎて、恋人に申し訳無さ過ぎて、友人に申し訳無さ過ぎて。
でも、もがけばもがく程に空回りして。
不潔強迫のせいで、周りを傷付けて。
もう嫌だ。

157:優しい名無しさん
11/05/14 19:00:11.92 NrfGMfOF
人と遊んでも心から楽しめない。人に合わせられない。

158:優しい名無しさん
11/05/14 19:04:22.67 xFWYyhYh
脳にメス入れて治らないのか?


159:優しい名無しさん
11/05/14 19:15:55.64 /MPFZWyI
>>150
このご時世に布団干せるなんて羨ましい。
東日本は干せませんよ…こないだどうしようもなくなって、布団買い替えた。

160:優しい名無しさん
11/05/14 21:06:29.67 NrfGMfOF
頭の中に糸が絡まってる感じを治したい。

161:優しい名無しさん
11/05/14 21:37:08.25 yJlsPy0l
糸がほどけなくて不快になられた方々、大変失礼いたしまし

162:優しい名無しさん
11/05/14 22:05:47.73 3QLKaFTE
いっそ狂ってなにもわからなくなりたい

163:優しい名無しさん
11/05/14 23:24:56.70 HJbD3YQE
おかしい考え、行動であると、自分自身が気付いているから辛いよね。
正しい事だと思えたら、周りから見たただの変人で終わるけど。

164:優しい名無しさん
11/05/14 23:26:13.39 qQtQG1KI
うつとOCDで無職の子持ち既婚者です。
嫁の収入が多く、生活に全く困っていません。
毎日暇なので浮気相手がほしいです。
援助交際ではありません。
39歳男性、希望26歳以上40歳以下の細見の結婚願望がある女性
長く付き合いたいので独身でいきたいです。
婚活関係だと結婚がバレるのでいいSNSとかありませんか。

165:優しい名無しさん
11/05/15 10:50:23.79 A8GbvPZ6
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 重度精神疾患の女性が
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 俺男を投稿されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|

166:優しい名無しさん
11/05/15 21:12:18.91 7/wWAWka
>>159
いやw
全然干せますけどww
みんな干してますが?

167:優しい名無しさん
11/05/15 21:42:33.55 7J18ijJW
>>166
煽ってやるなよ。

母がゴミを触った手のまま、私の大切なぬいぐるみを触った。
現在、集中治療室にて、脳の病気と戦っている親友が、私に「大事にしてね。」と、くれたぬいぐるみだ。
パニックになったが、とりあえず冷静になって、捨ててはいないけど・・・
どうしたらいいのこれ。
と言うか、この病気じゃなくても、普通、ゴミ触ったままの手でぬいぐるみ触らないでしょ。
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

168:優しい名無しさん
11/05/15 22:11:53.39 I1fgPoEN
ごみって具体的に何?

169:優しい名無しさん
11/05/15 22:39:10.08 qUg+wL2e
何かする度いちいち気になって何度も確認し直してる
文章とか読んでても気になるので無意識のうちに何度も読み直してる
絵とか見てても見た順番とか気になるので→→→って感じで順番通りに見るのを繰り返してる
本当疲れますよね・・・

170:優しい名無しさん
11/05/15 22:45:43.22 Zr2v32xX
>>167
母がぬいぐるみを触る事よりも
ぬいぐるみについてるホコリとかダニについては平気なの?

171: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/05/15 22:56:36.04 ObZsMyr8
>>167
親友がくれた強迫乗り越える為の試練だと思えばいいよ

172:優しい名無しさん
11/05/15 23:17:34.60 7J18ijJW
>>167です。
ゴミとは、使用済みのトイレの消臭スプレーです。
その他、色々なゴミが、ゴミ袋の中に入っていました。

埃やダニは、気になり始めていて・・・
最近、ぬいぐるみは買わなくなりました。
ただ、触れない程ではありません。
触ったら、多少の不快感はあります。
でも、飾っておく分には、大丈夫です。

強迫を乗り越える為の試練・・・そうですね。
これを乗り越えなければ、直りませんよね。
うう・・・しかし、使用済みのトイレの消臭スプレー・・・ううorz

173:優しい名無しさん
11/05/15 23:36:10.56 7J18ijJW
わざわざレスをくれてありがとうございます。
皆のレスを読んで、少し落ち着きました。
もうしばらく、よーく考えてから、どうするか決めようと思います。ありがとう。

174:優しい名無しさん
11/05/16 01:10:23.68 5O86nA6w
SSRI
URLリンク(www.youtube.com)

175:優しい名無しさん
11/05/16 02:25:48.76 kw0VfDWH
>>169そういうのはその本自体がつまらないって可能性がある。
強迫になると何がおもしろくて何がつまらないか区別が着かなくなるときがある

176:優しい名無しさん
11/05/16 02:32:01.00 pewslPCT
>>175健常?
読めなくなるんだよ
マーカーで線でも引きながらでないと

177:優しい名無しさん
11/05/16 02:38:58.21 7TBsdqPL
>>172
洗濯すればいいんじゃないの
優しく洗えば平気だよ

178:優しい名無しさん
11/05/16 09:49:07.35 LKNpGZQJ
治ったと思って社会復帰したら悪化して薬の量が増えたorz

179:優しい名無しさん
11/05/16 11:52:54.42 MWPj9T8Y
>>177
ぬいぐるみって、洗って大丈夫なんですね!
素敵な情報をありがとう。救われました。
洗い方を調べてみます。

180:優しい名無しさん
11/05/16 12:19:40.54 68Cba7K2
うつ病で自殺した人の7割が精神科を受診しており、その多くは「抗うつ薬」を服用していた。
遺族が行った調査でわかった。
最近は製薬会社のテレビCMや政府の「うつキャンペーン」のせいもあって、
抗うつ薬に抵抗感のない人が増えている。
医療関係者の間でも安易な服用を懸念する声があがっている。

全国自死遺族連絡会が2010年3月までに行った調査によると、
自殺者1016人のうち精神科を受診、治療中だった人は701人で、69%を占めた。
自殺者のうち飛び降り飛び込みは197人で、
自宅のマンションから飛び降り自殺を図った場合は全員が受診していた。

181:101
11/05/16 12:45:43.71 w/epa6fB
レスかなり遅くなってしまってすいません…
なんか2ちゃんおかしかったですよね?

>>102
大学病院行こうと思ってたんですがどうですかね?
薬に関しては、本とか読むといいことばかり書いてあるんですが結局悪化したり依存したりしちゃわないのかと不安でして…

あと、結局甘えなのかなとも思うし、自分の努力や心がけで治してくださいとか言われるのが怖かったり、薬で簡単に治るものだろうと思ってしまってる部分も躊躇う理由の一つになってるかもしれません。。

182:優しい名無しさん
11/05/16 13:06:26.64 FLk03AB8
>>181
大学病院だから良いとか悪いとかは無い
病院に行くことで悪化する人もいるし依存する人もいる
甘えが無いとは言い切れない
自分の努力や心がけで治してくださいと言われる可能性はある
薬で簡単に治る人は少ない

可能性なんていくらでもある

183:優しい名無しさん
11/05/16 14:00:49.67 vmo73rCq
強迫行為が伴わない被害妄想みたいなのも強迫?

俺は何かが起こるたびに最悪の事態を想像して嫌な辛い気持ちになってしまう…

184:優しい名無しさん
11/05/16 14:54:47.55 YrdSpkLI
ネットで動画とか観てても気になるので、何度も巻き戻して気になってる部分から観るのを繰り返してる
あとは何かに手が触れたりしたら気になるので、その場所に手を置いて何秒か数えたりしてる。そうすれば気にならなくなるので

185:優しい名無しさん
11/05/16 16:13:35.97 FyzqTSIW
>>183
そのくらいググれよ。観念と行為、両方ないと当該疾患じゃないよ。

186:優しい名無しさん
11/05/16 16:28:45.89 kw0VfDWH
176
俺も文字強迫だけど。つうかマジレスするたび叩かれる俺はキチガイ。

187:優しい名無しさん
11/05/16 16:33:04.08 YrdSpkLI
文字強迫は私もありますよ。ネットでも本読んでてもどっちでも気になる。

188:優しい名無しさん
11/05/16 17:49:43.04 fSm7xWE/
僕は本とか重要な文章を読む際になると文字強迫?が出て、全然次の行に進めなくなる。
もし読み飛ばしちゃったら、書き手の思いや大切な流れ等を読み違えてしまうのではと思うともう

189:優しい名無しさん
11/05/16 18:31:31.14 w/epa6fB
>>182
そうなんですか… ありがとうございます。
強迫とは直接関係ないんですが、以前手の震えとか動悸とか胃腸の不調とか喉の締め付け感を内科で訴えたら、心療内科進められたんでついでに行こうかと思ったんですけど、
所詮は自分の畑じゃないから他行ってねって感じだったのかな…

でも確認動作で電車乗り遅れたり寝るの遅くなったりするのはもううんざりだしなぁ

190:優しい名無しさん
11/05/16 21:47:08.29 HpxLCk7O
ちょっと言葉にするのは難しいけどシャワーを浴びると必ず尿意に襲われて、たぶん少し出ちゃってるんだよね。だから尿意がなくなるまでシャワーで体を流し続けて、なかなか終われない。

こんな症状もある人いますか?ちなみに男です。

191:優しい名無しさん
11/05/17 00:29:41.69 HhiVzu59
いねーよ
症状は人それぞれ
私ならそのまま体洗って終わる

それにしても症状辛すぎる死にたい楽になりたい

192:優しい名無しさん
11/05/17 00:36:20.55 LQZPeFJI
・行動の節目までに脳内で嫌なイメージが浮かぶとかすうと、前の節目に戻ってやり直す。
・amazonとか買い物の清算時に、pcと携帯電話はトップ画面の状態で清算しないといけない。

これって強迫?同じような人いない?頭の中に嫌いな芸能人とか浮かんできて気持ち悪い

193:優しい名無しさん
11/05/17 00:43:56.41 zWNA+iWi
>>192
全く一緒だよ

194:優しい名無しさん
11/05/17 00:49:24.53 LQZPeFJI
辛いよな・・・
大きい買い物したんだけど、半端なイメージで買ったもんだから買いなおししたい。けど勿体無い

195:優しい名無しさん
11/05/17 00:55:14.73 +eRDkxdb
辛いんで自殺したいんですけど眠剤ベンザリンを処方してもらってるので
どの程度飲んだら死ねますか?

196:優しい名無しさん
11/05/17 00:55:27.19 1lOREbn4
文章書くとき、途中で止まる。てか書いている途中思考が




ぁあああいえいああああああああああぃあ

197:優しい名無しさん
11/05/17 01:03:35.81 1lOREbn4
文字強迫になった時は音楽に助けられたなぁ

198:優しい名無しさん
11/05/17 01:28:48.86 IRSBAb7g
一文字間違ったら、今迄書いてた分が合っていようと、全消し、最初から書き直しよ。
書き終わった文字の背景が、鉛筆の色してるよ。

199:優しい名無しさん
11/05/17 11:22:23.20 gdvuLvBz
メンタルヘルス板や医療系の板で真面目に話してたらいきなり罵詈雑言を浴びせられることが
あります、自分では普通に話してたつもりでも相手には気に食わないことだったのかはわかりません
その罵詈雑言が強迫で苦しめられます凄く落ち込みます
辛いです。

200:優しい名無しさん
11/05/17 11:47:06.71 gdvuLvBz
趣味とかの板ならスルーしたりできますが
医療関係だとなぜかダメージがでかいです

201:優しい名無しさん
11/05/17 12:34:36.99 B9q7rHaI
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
URLリンク(www.youtube.com)

202:優しい名無しさん
11/05/17 12:43:22.95 17sPXbHq
>>194
同じ理由、昨日天存で買った物を届いたとたん処分した。買った痕跡すら残したくない。

怖くて買い物できないから自分はこれから先のまだ長い人生を部屋にある物だけで生きていくんだろうな‥‥。

203:優しい名無しさん
11/05/17 13:37:57.58 k/kbSxBL
パソコン壊れてないか何度も確認してしまう

204:優しい名無しさん
11/05/17 14:08:10.17 5HcMOFyD
>>203
OSは何?

205:優しい名無しさん
11/05/17 14:45:08.75 b0r0F6y7
物凄く辛い病気ですよね。同じく辛過ぎるので自殺しようとまでは思ってませんが生き地獄のような感じです。

206:優しい名無しさん
11/05/17 15:12:40.79 isrxwhJz
>>203
win7

207:優しい名無しさん
11/05/17 16:51:31.27 Fq0ppqt3
まぁいいや、どうでもいいやって思えるようになりたいな

208:Roost
11/05/17 16:57:30.24 RpmMHbyp
視線恐怖、強迫性障害に関するホームページを作りました。
方向性はまだ未定ですが、
視線恐怖、強迫性障害に悩む人が前へ進めるホームページに作っていきたいと思います。
よかったら来て下さいね。(^^)
こういうコンテンツが欲しいリクエストも
よかったら下さいね☆
URLリンク(onesky.at-ninja.jp)

209:優しい名無しさん
11/05/17 18:25:52.14 b0r0F6y7
>>208
何もありませんでしたけど・・・

210:Roost
11/05/17 18:46:06.95 RpmMHbyp
>>209
ごめんね、まだBBSしかない^^;
今後、役に立つ書籍とか治療法とか作っていきます。(^^;)

211:優しい名無しさん
11/05/17 18:49:37.88 DH0cs7wM
このスレに初カキコ
ゲームやってて気付いたこと それは完璧を目指そうと意気込んだタイトルで強迫が強くでるってこと
逆に適当に遊んでるタイトルにはあまり出てこないなあ
他の強迫でも似たようなところがある だから、肩の力抜いてリラックスしようと思いました

212:優しい名無しさん
11/05/17 19:48:48.97 fNcD1tOP
人に迷惑かけても気付かないか、平気なんだって。この病気。
隔離したほうが良くないか?

213:優しい名無しさん
11/05/17 19:59:43.01 Mf1TPf6H
>>212
それは強迫性人格障害

214:優しい名無しさん
11/05/17 20:32:31.30 gRVTs2i+
>>211
根本的にゲームやらなきゃ強迫が出ないって事に気付いてますか?

215:優しい名無しさん
11/05/17 20:58:03.46 aZV5BE+g
>>192
症状すごく近い
でもあんまり詳しくここにかけない、ずっと俺の書き込みがここに残るという観念が沸くから
何も楽しめない、いろいろ買いたいけど買えない

216:優しい名無しさん
11/05/17 21:35:00.30 tgu66FEh
>>28
強迫観念を達成って言う事は強迫を受け入れる脳回路ができたってこと。
一時消えたとしても酷くなって戻ってくるよ。
2週間無視はお勧め。オナニーと一緒で強迫をしたいって感情がなくなって正常に物事が見やすくなる

217:優しい名無しさん
11/05/17 21:42:42.63 tgu66FEh
>>214
じゃぁ何もせず布団に潜っていればいいね。排泄と食事だけをして強迫が起きないようにすればいい。

>>211
の気持は分かるよ。楽しみなものは特に余計な雑念を排除しようとするから、余計強迫観念に意識が向いてしまう。
気楽にやるのが一番だね。強迫を忘れるくらい没頭したい。

218:優しい名無しさん
11/05/17 22:09:06.05 gRVTs2i+
>>217
選択の幅が広いもの(趣味・楽しみ等)と
選択の幅が狭いもの(仕事・学校等)がある

選択の幅が広いもの(趣味・楽しみ等)の中であえて強迫が出るゲームを選択しなくても良いと思うけど違うかな?

219:優しい名無しさん
11/05/17 22:52:08.91 Mpa9zfk5
新しいゲームやるとき、ほんと辛い
何回OPみなきゃならんのだ


220:優しい名無しさん
11/05/17 22:54:10.79 37uCfQQw
>>217
初カキコでまずゲームの話をするのがダメなんじゃない?
普通は自分が一番苦しんでいることを書くでしょ。
それがゲームだったら、やらなきゃいいってのは当然だと思うけど。
それでもゲームを止められないっていうのなら、それは別の病気だからスレチ。

221:優しい名無しさん
11/05/17 23:40:15.35 tgu66FEh
>>218
趣味を変えても強迫は終わらないんですよ。強迫神経症ってそういうもんなんです。
強迫が為に楽しいことを捨てるのはもったいない。仮にゲームを読書に変えても強迫が出たら読書をやめちゃうんでしょ?
続けたらホントに、食って糞して寝る、っていう生活になっちゃう。

短絡的なレスで気分を害したらごめんね。貴方は強迫神経症の理解が、僕は貴方への理解が足りなかった。

222:優しい名無しさん
11/05/17 23:46:27.00 37uCfQQw
>>221
だからさ、それくらいの人だったりら、仕事にも影響が出てるはずだから、
もっと困っていることを具体的に書こうよ。

223:優しい名無しさん
11/05/18 05:23:59.14 6CIXJmYx
>>220,222
>ゲームやってて気付いたこと
って書いてあるじゃないか
初カキコとか関係ないし、困ってることを具体的に書く必要もない

224:優しい名無しさん
11/05/18 09:16:48.50 bdNKeFlq
お前らさ・・・実際に死体とか見たことある?
あるわけないよな
あったらこんなスレ気軽に立てないもんな
俺はあるよ
昔俺がまだ小学生だったころ首吊り自殺の死体を見たことが
すげぇ怖かったよ・・・野次馬根性丸出しで見に行ったのを心底後悔したね・・・
顔も体もガスでパンパンに膨れて・・・
目がキツネ目になってて・・
体中土気色で・・・
何か体が動いたと思ったらそれは蛆だったよ・・・
そんでな・・・怖くて泣きながら帰っておじいちゃんに抱きついた・・・
そしたらおじいちゃんポンと俺の頭のうえに手を置いて撫でてくれた・・・
おじいちゃんの手はゴツゴツしてて撫で方も荒っぽかったけど温かかった・・・
そして飴を一粒くれた・・・
美味しかった・・・
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

225:優しい名無しさん
11/05/18 10:18:43.25 jT7ZOf68
>>100
その本のタイトルわかる?教えて欲しい

226:優しい名無しさん
11/05/18 11:34:12.46 7Q5BYOC1
>>224
俺の一分返せ


227:優しい名無しさん
11/05/18 14:18:04.47 G65TZygq
強迫って
脳の回路が狂ったってのもわかるが
悪意じゃなくて
どこか「発達してない」気がする

228:優しい名無しさん
11/05/18 15:51:55.30 huA38fOV
縁起恐怖おるけ?
どんどん新しい縁起ができていってつらい
やること全部が縁起恐怖になる

229:優しい名無しさん
11/05/18 17:46:36.73 BnQn/Qi5
225さんのレスで戻って100さんのレス読んだけど
なんぞ!
そんなんあったら見てみたい。(^^;)
強迫性障害は確かに精神的苦痛部類ではトップクラスだと思う。
肉体的苦痛で悩んでおられる方もいるので、
強迫性障害がすごいレベルなのかは分からないけれど・・・。

>>227 ある方の講義を聞いてから、僕も発達障害の可能性を
一部考えるようになりました。
強迫行為をする人の中にはチックや発達障害の兆候がある人もいるという事。
しかし、全体的な統計では、
強迫性障害者のIQはむしろ一般人より高いことが多く、
平均値は100を超えている。
やっぱりセロトニンが不足すると、過剰な不安に襲われるのだろうと思うかなあ。
でも、確かに何かが発達してないから論は時々思う。
自分サトラレなのかしら的な感じで。
長文ごめん。
誰も読んでないから大丈夫レスやめてね笑

230:優しい名無しさん
11/05/18 17:59:47.90 aKbFIdvj
質問させてください。
落し物がないか何度も確認してしまいます。
でも決して不合理とも過剰とも思いません。むしろ当然だと思っています。
後、カバンから書類を出す時、書類がくっついてきてしまうんじゃないかと
思い何度も振り払ってしまいます。同様に不合理・過剰とも思いません。
後は泥棒が入る可能性があるので家を空けられません。網戸も許されません。
これって強迫でしょうか?家族におかしいと指摘されています。
本当に悩んでいます。どなたでもいいのででアドバイス下さい。

231:優しい名無しさん
11/05/18 19:30:12.01 D/TowTwX
>>230
決して不合理とも過剰とも思っていないなら、何について本当に悩んでいるっていうの?
家族におかしいと指摘されるのが嫌だってこと?

232:優しい名無しさん
11/05/18 19:35:17.97 aKbFIdvj
230です。
家族に病院に行けといわれるのがよくわからないのです。
周りの人は私を明らかにおかしいといいます。

233:優しい名無しさん
11/05/18 20:01:59.54 D/TowTwX
>>232
やってることは強迫的だとは思うけど、それで日常生活に支障が出ていないなら「強迫性障害」になることは無いのでは。

もし家族にも自分のルールを強制しにかかっているなら、
実際あなたが異常かどうかは別にして、異常だと言われるのも無理無いと思う。意見が違うのだから。

自分でおかしくないと思っていて、異常だと言われることに対して釈然としないなら、一人暮らしをすれば解決するのでは?

234:優しい名無しさん
11/05/18 21:16:54.28 AWUdoLtY
発達障害というより、強迫性障害は、幼少期からの愛情の不足によるストレスにより脳に障害が生じる
と書いてあるのを見た事があります。自分の場合はそのせいでなったんだと思ってますが、愛情不足により強迫性障害になる人も多いのでしょう。

235:優しい名無しさん
11/05/18 21:30:13.88 7MweykY4
確認がひどくてものすごく仕事に時間がかかり、先輩にもおかしいと思われています。
強迫性障害の事は言っていません。
仕事での確認もやはり1回だけにしなくてはならないのでしょうか?
確認してもミスすることがあるのでこわくて確認せずにはいられません。
しつこく確認してもミスすることもあるし…。
長文すみません。本当に困っています。

236:優しい名無しさん
11/05/18 21:32:19.81 6CIXJmYx
>>229
逆だよ
発達障害の症状の一つに強迫がある
それは強迫性障害とは別物
併発認定するケースもあるけどね

>>233一人暮らしで解決は短絡的かと

>>234
愛情が関係しているとは初耳かも
心理テストで愛情が足りていないと感じていると出た
自分では愛情を受けて育ったつもりだったが、無意識はそうじゃないのかも



237:優しい名無しさん
11/05/18 21:55:01.05 AWUdoLtY
「神経症 愛情不足」でググレば出て来るかと。強迫性障害=愛情不足が原因だってよく言われていますけど
愛情が注がれれば治るというケースもあるようです。勿論他の原因でなった人もいるんだろうけど。

238:優しい名無しさん
11/05/18 21:56:40.77 AWUdoLtY
>>210
BBSもなくて真っ白なページで一切何もありませんでしたけど・・・?

239:210
11/05/18 22:06:05.42 BnQn/Qi5
238さん
あれ?
そんな事ないですよ??^^
もう一回良かったら来てBBSに書き込んでくださいー><
誰も書きこんでくれてないのです・・・。

240:優しい名無しさん
11/05/18 22:13:06.73 D/TowTwX
>>236
ではあなたがちゃんとしたアドバイスをしてあげて下さい。
自分は自分で思う所があってああレスしたので。

241:優しい名無しさん
11/05/18 23:29:50.23 7RtYFIoZ
>>239
自分の場合、Firefoxでは表示されますが、IEでは表示されないようです
>>238さんはIEを使用していると思われます

242:優しい名無しさん
11/05/18 23:45:33.38 BnQn/Qi5
241さん
ホントだ!!!
今までFirefoxだからきづかなかった^^;
教えて頂いてありがとうございます!!!
直してみます。
ありがとうございました!!!

243:優しい名無しさん
11/05/18 23:46:33.21 QE1uOHCV
>>230
ある行動をする際に、世界中の全ての人が同じ行動をしたと仮定する

不都合な点が無ければやるのが正解

>泥棒が入る可能性があるので家を空けられません
これは間違いの例

244:優しい名無しさん
11/05/19 02:54:17.20 /KlN1kfu
文字強迫たけど、本読むことしかすることない暇人ニートな俺糞すぎる。

245:優しい名無しさん
11/05/19 03:45:22.29 vDYy/rJ+
私さ、この先生きていけんのかな(笑) 疲れるわー
もう疲れるわー(笑)
家事とかやってられへんやろな結婚したら

なんかもう悲しくもないし強迫があるから今まで寝るのにこんな時間かかっちゃった。
悲しくない。そんなことなかったら私はもうとっくに寝てるのにp(´⌒`q)

246:優しい名無しさん
11/05/19 06:48:06.62 TOVJiF1W
うつ病の薬はどん底になってからの服用を!
スレリンク(utu板)

247:優しい名無しさん
11/05/19 11:07:43.33 DF9b0B5f
>>241
Firefoxだけど何も表示されない・・・。

248:優しい名無しさん
11/05/19 11:09:20.63 DF9b0B5f
うちも文字強迫があるので、本とか読んでても何度も文章読み直したり。
ネットしてても前のページに戻って確認したり、どういう順番で何が表示されてるかとか全部確認したり。
マウスカーソルがある位置とかそういうのも確認したりしないと気が済まないので。

249:優しい名無しさん
11/05/19 12:58:18.52 JhrJpj6b
230は明らかに糖質。
泥棒は被害妄想。
病的だと思ってないのも証拠。

250:優しい名無しさん
11/05/19 15:30:54.35 G+bOd+CI
いや~もっとテキトーになれたらいいのに
そうすりゃ楽になるし満足アンド充実な日々が送れるだろう
テイク イット イージーが俺には足りないんだ
だから 自分にやさしくなろうと思いました

251:優しい名無しさん
11/05/19 15:38:39.16 rgTUHNcn
森山死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

252:優しい名無しさん
11/05/19 16:46:16.83 HaIFXqo1
>>234
俺も親父が特に厳しかった・・・週末になると勉強無理矢理やらされて頭の悪い
俺は何度も引っ叩かれた・・・とにかくちょっとした事で暴力や暴言、嫌味を言われてきました・・・
そんな親父にびくびくしながら育った俺は、小4から学校で一歩も言葉を発する事が出来なくなった
それが中卒まで続く・・・高校ではしゃべろうと努力したけど虐められ、センコウに当てられた
以外言葉を発しなくなった・・・そして高1で不眠症・・・このことに関しては母親が冷たかった・・・
そして専門から強迫が一気に悪化。単位、取れず、就職出来ずさらに今も強迫悪化しながらもひきこもりで
生きてる・・・

253:優しい名無しさん
11/05/19 17:57:10.23 /KlN1kfu
しかしここからこれまでの屈辱をバネに社会ではい上がっていった。
そんなことができたのも学生時代付き合ってきた彼女のおかげだ。
辛い時から支えてきてくれた彼女を守るため俺はここまで成りあがることができた。
散々俺を罵ってくれた家族は去年の他界で一家は俺だけになった。
残ったのは父の莫大な財産と父が経営していた三億の土地の権利だけになった。今はその彼女共別れ、高校時代付き合っていた別の彼女と、その土地に一軒家を立てて暮らしている

254:優しい名無しさん
11/05/19 18:34:07.58 urEP7bpo
                       γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:  \______/   |iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!

255:優しい名無しさん
11/05/19 18:44:43.08 7oRdn5f5
>>254
お前は誰か。何が望みか。

256:優しい名無しさん
11/05/19 19:41:24.37 Ph/+Dq+e
おまいらyahooIDの流出は大丈夫だったか?
心配でたまらん

257:優しい名無しさん
11/05/19 23:54:38.65 wDk0VNQ8
>>252
強迫は具体的に何なの?
潔癖症・不潔恐怖?
確認強迫?

258:優しい名無しさん
11/05/20 01:52:50.30 mk6OsTfy
だめだ、怖くて怖くて書きたいこともかけない
こうなったらどうしよう、縁起悪くなったらどうしようって
馬鹿馬鹿しいけど怖くてだめだ
書きたいこと書けないからイライラも発散できないし
この度を超えた心配性みたいなの腹立つ


259:優しい名無しさん
11/05/20 02:02:49.04 gxowa3Q8
>>247
Firefox使ってても、IEのレンダリングエンジン使ってる場合見れないよ

ただ、レンダリングエンジン切り替えるアドオン入れてないのに見れないなら
原因は分かんないけど…

260:優しい名無しさん
11/05/20 03:59:09.10 ViP3e4Le
私は役20年前頃から突然始まった

周りからは潔癖性だねって言われ、ショックで隠す、隠れて、誤魔化してしてた

電車の吊り皮触れない、何度も消毒やら洗うetc
最近は、汚い物を触った手を覚えてていち早く洗わないと不安というか、狂いそうになる
そして、その手で極力自分の身体全て・持ち物全てを触らないようにする(バイ菌やら汚れが間接的にうつるから)

家に入る時は玄関で着てた服を全部脱いで
極力そのままお風呂に直行

261:優しい名無しさん
11/05/20 07:10:10.97 kNwbmPlU
障害者には安楽死してもいいという選択肢を与えてほしい。
もちろん、処置は国が。

262:優しい名無しさん
11/05/20 07:14:28.39 WWyYi+0W
そんなに死にたいの?

神経症患者は本気で死にたいなんて思わないと思うんだけどな…
森田が言うには生の欲望が強すぎるゆえに神経症になってるわけだから。
自殺とは対極にいる存在だよ神経症患者って。

263:優しい名無しさん
11/05/20 07:38:04.51 s5htYIQB
>>261
まるで子供のような発言だな

264:優しい名無しさん
11/05/20 08:04:07.32 nEX/39lq
生の欲望と言っても、ただ生きるだけならここの全員が達成できてるわけでさ
望むような生き方ができない、届きそうもないって状態が何年も続けば死にたくもなるよ
そして実際に強迫患者なんて人生の旬の時期を無駄に過ごさざるを得なかった人が大半だろ

265:優しい名無しさん
11/05/20 08:32:36.16 s5htYIQB
死ぬなら他人を巻き込まないようにな

266:優しい名無しさん
11/05/20 12:42:44.74 kNwbmPlU
死にたいけれど、身内に迷惑がかかるから死ねないんだよ。
価値の無い人間に、葬式代を出すだなんて、家族に申し訳無さ過ぎる。
だから、そういう制度が欲しい。
もちろん、本気でなんか言ってないよ。願望だ。
結局、苦しみながらも生きていく選択肢しか無いんだよ、自分らは。
不謹慎だけれど、生まれつきの障害者が良かった。
精神病だなんて、引かれるだけ。

267:優しい名無しさん
11/05/20 13:31:19.89 HYo+oIGB
愛車が強迫対象になってしまい、売りに出してしまった。

268:優しい名無しさん
11/05/20 13:59:46.78 Pq++q8Ek
そういうの辛いよね。。
そこそこ手の届くものだとまた買いなおしてしまったり。

269:優しい名無しさん
11/05/20 17:35:26.26 UheiHZQV
死にたい

270:優しい名無しさん
11/05/20 17:49:45.43 14pcu7KI
人に会うのが嫌で仕事にもあまり出れない。
薬で少しでも楽になれるなら医者に行こうと思う。
初診でお薬もらえるかな?
だいたいいくらかかるかな?

271:優しい名無しさん
11/05/20 18:55:23.12 vsdRtMVw
>>262
森田はそうでも>>261は違うんだろ
それに強迫って鬱と併発してる人多くない?そういう点は考えないのかな

272:優しい名無しさん
11/05/20 19:48:35.30 WWyYi+0W
>>271
強迫と鬱って併発するなんてあるの?

神経症と鬱って似てるようで違う。

神経症は自分のことばかり考える”自分本位”の人がなる。
鬱は自分の事を犠牲にしてでも他人に尽くそうとする”他人本位”の人がなる。

例えば会社を休んで心配するとしたら、
神経症の人は「自分が休んで自分の評価が下がったらどうしよう…」と考える。
うつ病の人は「自分が休んで他人に迷惑をかけたらどうしよう…」と考える。


併発はあり得ないと思う。

273:優しい名無しさん
11/05/20 20:02:00.08 oEi1InST
>>272
私は強迫・うつ・パニックだよ。病院にも通ってる。

274:優しい名無しさん
11/05/20 20:05:16.74 vsdRtMVw
>>272
他人に迷惑をかけたんじゃないか、かけたらどうしようってタイプの強迫観念に苦しんでる人もいるけど…?

点検系の強迫で困ってる人の中でも、単に火事になると自分が損失を受け嫌だからって人もいれば、
自分のミスで家族全員の大切なものが…って考えから恐れすぎてる人もいる。

それさえ、家族に迷惑をかけることではなく本当は、迷惑をかけた結果責められたりすることを、
無意識の内に回避しようとするが故の行動だからそれは、自分本位なんだ!って仰るなら、もう掛ける言葉は無いけど…。

あ、あと何より自分も、鬱と強迫って診断されたんだけど…ヤブだったってことか

275:優しい名無しさん
11/05/20 21:12:29.44 8w3t9L6a
>>272
そんなことはない。
強迫性障害の30~40パーセントにはうつ病が合併している。


276:優しい名無しさん
11/05/20 21:32:07.82 UheiHZQV
>>272
ここまで無知がいるとかw
いつのまに強迫は自分本位ってことになってんだよ。
むしろ逆だよ
強迫は母や恋人とか大切な人にほど観念が浮かんだりする
傷つけるんじゃないか?と。
大切な人を汚さないように強迫行為を必死にする。



あとウツが他人本位って初めて聞いたわw
強迫行為でヘトヘトで疲れ切ったらウツにもなるわ

277:優しい名無しさん
11/05/20 21:45:43.04 WWyYi+0W
>>274
>他人に迷惑をかけたんじゃないか、かけたらどうしようってタイプの強迫観念に苦しんでる人もいるけど…?
それは他人を気遣っている訳ではなく、他人に迷惑をかけたくないという自分の理想の姿を守るため。
結局は自分のことしか見ていない。

>点検系の強迫で困ってる人の中でも、単に火事になると自分が損失を受け嫌だからって人もいれば、
>自分のミスで家族全員の大切なものが…って考えから恐れすぎてる人もいる。
それはただ単に、自分にとって大切なモノを保護しようとしているだけ。
例えば車に対して強迫を持っている者が、病的なまでに車を保護しようとするのと同じ次元。
他人を気遣ってからではなく、自分にとって大切なモノを保護しようとしているだけなのである。


>>276
>大切な人を汚さないように強迫行為を必死にする。
↑それは自分にとって大切なモノを保護しようとする欲求から。
例えば強迫性障害患者が自分の車や何かを病的に保護しようとするのと同じ次元。
結局は自分の理想を守ろうとしているだけ。

>あとウツが他人本位って初めて聞いたわw
神経症は自分本位、鬱病は他人本位、これは常識。調べてみればいい。
>強迫行為でヘトヘトで疲れ切ったらウツにもなるわ
それは抑うつ状態。鬱病ではない。

278:優しい名無しさん
11/05/20 21:56:33.05 UheiHZQV
>>277
当たり前のこと言っててワロタw
いや優しさなんて皆そうだよw
健常者もみんな他人を気遣うのは自分のためでしょ。
強迫患者の方がむしろ害が無いと思うよ
恐怖の対象が多いから。

279:優しい名無しさん
11/05/20 23:04:24.90 8w3t9L6a
>>277
根拠の文献を出してみたら?
OCDとうつが合併することは無いという。

280:優しい名無しさん
11/05/20 23:10:25.61 8w3t9L6a

こちらの文献はこれ。

Comorbid major depression in obsessive-compulsive disorder patients.
URLリンク(www.sciencedirect.com)
10&_coverDate=11%2F18%2F2010&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=29b04c952853520ca16d24ffa979a08e&searchtype=a

OCD患者が現在うつ病である確率は32%。一生涯では67.5%がうつ病にかかる。

281:優しい名無しさん
11/05/20 23:14:56.61 UheiHZQV
あのさ強迫は自分本位って言うが
強迫の辛さわかる?
恐怖がでか過ぎて周りに気使う暇なくなるのは仕方ないよ、それくらい苦しいんだから。
それを自分本位と言われてもねぇ…
健常者だっていっぱいいっぱいになりゃ自分本位になるわ
私も親にあまりに強迫対象になるものは
「これだけはやめてほしい」ってお願いしてる。
でもちゃんと説明して誠意を持って親が負担にならないよう伝えてるよ

強迫の人はむしろ強迫じゃなければ凄く優しいと思うよ(勿論人によるがね)

282:優しい名無しさん
11/05/21 00:10:34.46 LjN2nxj/
>>277
じゃあ>>272にある他人本位の例
>うつ病の人は「自分が休んで他人に迷惑をかけたらどうしよう…」と考える。
ってのもそうじゃないの?

迷惑をかけたくないという理想の姿を守る為、だっけ?
どう違うの?
あなたに言わせれば、他人本位なんて存在しない様に思えるけど…
ちゃんとした他人本位の例を挙げてみて。

なんかもはや釣りっぽくもあるけど。というか釣りであって欲しいけど。

283:優しい名無しさん
11/05/21 00:57:48.29 44Nv82AD
>>282
例えば会社を休まなければ心配する必要はない

例えば会社を休んでしまったら自分の評価が下がるし、他人に迷惑もかかるのが現実
評価が下がらなかったり、他人に迷惑がかからないなんてのは妄想

284:優しい名無しさん
11/05/21 01:11:58.17 LjN2nxj/
>>283
例えになってない

285:優しい名無しさん
11/05/21 02:04:47.57 dpM4kbuC
>>283
は?40度の高熱でも出社しろってか?逆に迷惑だわ休んでくれよ。

あと「休んだら自分の評価が下がるかも」って普通じゃん。
健常者も強迫も関係なく考えるから(笑)
社会人として当たり前だし責任だろ。
強迫だからじゃねーよ

ちなみに強迫は脳の生化学的アンバランスからくるものだから性格関係無いから。

286:優しい名無しさん
11/05/21 02:05:48.82 sG1/tIIy
>>272
お勉強してから来い
バカ過ぎる

287:優しい名無しさん
11/05/21 02:10:29.70 BMnazrky
おいおい、主体性に踏み込むと、また禅問答みたいになるぞ。まああれだ、
自己満足であろうがなかろうが、結果的に相手のためになってたら他人本位、
いくら相手のことを思っても、結局、自分の方が得してたら自分本位、
それでいいじゃねえか、わかりやすい

288:優しい名無しさん
11/05/21 08:01:18.78 ALQ3fRcx
他人本位の人間なんて居ないよなw

人間は自分本位と他人本意が共存している、自分本位なんて人として普通だもんな
健常者も自分本位だけど諦める事が出来る、我慢する事が出来る





289:252
11/05/21 09:31:17.23 YiLRw91o
今日も布団干した・・・マットレスの上に布団がちゃんと置いていないと
気になって何度もひきなおしてしまう・・・
枕も・・・。
>>257
僕の強迫は潔癖症など様々です言葉では上手く説明する事が出来ない強迫です。
一つに↑にも書いたマットレスの上に布団がちゃんとしいていないと気になる
などです・・・。これが2番3番目に苦しい症状です・・・。

290:優しい名無しさん
11/05/21 10:08:01.53 qOTm7uo1
チラ裏

うつ病の併発についての真意がどうであれ
抑うつ持ちは多いだろうし、アバウトな「うつ」であれば
ここの住人はほとんど経験済みで共感できるから十分だと思う

それより最初の方で色々こじれてる
死にたいという考えは健常者でもふっと浮かんだりするし
どの程度死にたいかは他人には簡単に理解出来ない
だから>>262>>266に温度差がある
その間にレスが沸いてるけど、問題は>>266のあとの>>271から

「鬱」という表現を使っているが、>>272ではうつ病になっている
つまり一番おかしくしたのは>>272
振り返ると>>272>>262が最初から「うつ病」という視点だったことが読める

さらに出てきた「自分本位」と「他人本位」
こういう言葉は「客観」のように、使う状況や考え方によって意味が変わる
つまり意味を最初に定義しておく必要があるのだが、>>272では不十分である
一人の人間が一つの思考パターンしか持たないという考えがそもそもどうかと思うが

291:優しい名無しさん
11/05/21 10:09:18.61 1Qnxmdjp
毎日疲れるんだよこれが。

292:252
11/05/21 11:05:39.17 YiLRw91o
毎回布団をしくのに一時間以上かかる・・・


293:優しい名無しさん
11/05/21 13:25:36.78 JtJw8R/U
今日初めて精神科にいこうと思ったけど
受診歴ついたら人生終了なの?

新卒入社したばっかだし行くのヤバいかな?

294:優しい名無しさん
11/05/21 13:39:18.34 4bK/1wKL
他人が作った料理やコンビニ弁当を食べる時に「ちゃんと火が通ってないかもしれない」「もしかしたら腐ってるかもしれない」ってちまちま確認しながら食べて、食べ終わった後も不安で2時間ぐらいは食べた物の事を考えてしまうんだけど、これも強迫観念?
ちょっと味や見た目に違和感があるだけで食後はネットでずっと該当しそうなことを検索してる
他にも親がご飯に毒を入れたんじゃないかと疑ったり、1日に何十回も手荒いしたりしてしまう
とりあえず食関連での恐怖や不安がありすぎる
もちろん食関連以外にもあるけど一番辛い

295:優しい名無しさん
11/05/21 13:51:28.87 U0forHjP
そろそろ、強迫がいつか治る事を前提とした生き方から
一生治らない事を前提とした生き方に変えた方が良いのかな
と思えてきたな…

296:優しい名無しさん
11/05/21 13:56:53.65 tvuQh8qT
>>293
生保に入れない

297:優しい名無しさん
11/05/21 14:45:35.27 JtJw8R/U
>>296
それだけ?
転職活動するときに不利にならない?

てか保険扱う社員が生保入れなくなることになるんたがw

298:優しい名無しさん
11/05/21 14:52:46.93 tvuQh8qT
>>297
生保のことは、そんなに詳しく知らない。
最後の通院からン年経てば入れるのかもしれないけど、俺は現在進行中で
通院中だから、あまり知ってても意味ないし。

転職で不利になるわけないっしょ。

299:優しい名無しさん
11/05/21 15:32:23.09 JtJw8R/U
>>299
ほうほう
ググったら精神科受診したら人生終了みたいな記事いっぱい出て来たから不安になった
こういうことって聞ける場所ないからこまる

300:優しい名無しさん
11/05/21 17:11:46.17 dCCN1pNj
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301:優しい名無しさん
11/05/21 17:24:56.01 dCCN1pNj
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