11/04/29 15:14:27.30 tmZWv6EI
ここは咳や喘息以外の目的でブロンを使用していても、最小限の服用や断薬を目指す人が、知識を養い苦しまずに減薬、断薬できるように新設したブロン情報交換専用スレです。
・ブロンについての情報を書き込む際は、可能な範囲でソースを付けましょう。
・質問と語りは別物です。質問する方はまずGoogle先生に聞いてから。
・質問者、回答者ともに住人に配慮した書き込みをしましょう。
・回答する方はGoogle先生に聞いたページへ回答者を誘導、または体験談で回答する場合は詳細正確に。
・断薬、離脱レポは大歓迎です。
・コテ、荒らし、大量乱用ｳﾏｳﾏが来たら完全スルーでOK
2:優しい名無しさん
11/04/29 15:57:49.12 WdoqBNFa
おつ、毎日さん箱飲んでたけど、一昨日スパッと切ったらえらい目にあった。けど徐々に減らすのもおれにはキツイので、五包豆乳、後は一包づつ減らして行こうと思ってる。けど、これ三回目なんだよなぁ、ブロ中復帰。三ヶ月ぐらい断つと飲んでしまう
3:優しい名無しさん
11/04/29 16:33:54.23 4cCltlWv
【誘導】 板違い
薬・違法板でどうぞ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
4:優しい名無しさん
11/04/29 23:01:47.38 0Zh1cnfK
保守
5:優しい名無しさん
11/04/29 23:06:06.20 0Zh1cnfK
>>2
断薬レポ期待してます
6:優しい名無しさん
11/04/30 08:24:07.84 X4Ek8soE
第2種医薬品
エスエス製薬 エスエスブロン「カリュー」
【効能・効果】
せき・たん
【用法・容量】
成人(15才以上)……１回１包
【成分】１包(１.0g)中
ジヒドロコデインリン酸塩…10mg
リゾチーム塩酸塩……………10mg(力価)
以下略
第2種医薬品
エスエス製薬 エスエスブロン錠【効能・効果】
せき・たん
【用法・容量】
成人(15才以上)……1日12錠
【成分】12錠中
ジヒドロコデインリン酸塩…30mg
メチルエフェドリン塩酸塩…50mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩…8mg
無水カフェイン………………90mg
7:優しい名無しさん
11/04/30 08:27:16.62 qrbChmEG
錠飲んで2時間くらいだけど吐き気すげー
ちなみに1瓶ね
つか、嫌な思い出とかネガティブなことばかり考える様になるのはなぜ？
全てにおいてやる気が無いのは年齢のせい（青年期をほぼ終えた）のと、
日本全体の閉塞感や労働環境の悪さとかもあるかなあと思ってたけど、
かなり薬のせいもあるよね？
8:優しい名無しさん
11/04/30 08:30:18.02 X4Ek8soE
【ブロンとは】
1人1箱など、ある程度の規制はあるものの、
街のDSで手に入る市販薬です。市販価格￥690～￥1500
気軽に入手できてしまう環境は、ブロンをなかなか
切り離せない要因の１つです。上記のように
住人が使うブロンは、この２つがメジャーになっています。
9:優しい名無しさん
11/04/30 08:51:54.64 X4Ek8soE
【効果】
ブロン錠には、エフェドリンとコデインの他に、
カフェインも含まれています。眠気が吹き飛び
頭が冴えて頭脳明晰な感覚になり、長時間の趣味や
作業に没頭するのが楽しくなります。
一方ブロンカリューには、エフェドリンもカフェインもなく、
コデインだけが含まれています。(その他含有成分は割愛)
コデインは、リラックスした酩酊感が味わえます。
例えば、気持ちよく酔って吐き気も頭痛もない感じ。
インストールは錠なら15T～20T。
１時間くらいぼんやり過ごしても変化がなければ
15分に１度5Tずつ３回ほど投入してみましょう。
カリューのインストールは、4H～8Hくらい。効いてこない時は
錠と同じやり方で15分に１Hずつ足してみましょう。
【飲み合わせに良いもの】
・スポーツドリンク
・グレープフルーツジュース
・市販の咳止めシロップ(アネトンなど)
※以前、本スレにはデパスやロキソニン、ロヒなどの
睡眠薬や鎮痛剤とのカクテルを推奨する書き込みが
目立っていましたが、カクテルは急速な乱用に繋がります。
インストール例も、書いてある数以下で乗り切れる方は
あえて20T/8H飲む必要はありません！
10:優しい名無しさん
11/04/30 09:00:32.09 X4Ek8soE
>>7
1瓶ということは84T一気に飲んだんでしょうか？
起きて、水や朝食は採りましたか？空腹もしくは
満腹状態で一気に飲んでしまったなら、吐き気は
否応なしに来ると思います。応急措置としては、
苦しまずに吐き戻せるようにｽﾎﾟﾄﾞﾘをぐびぐび
飲んでから、トイレでゲロって下さい。かなり安定します。
イライラや焦燥感については、今テンプレ作ってるので
後で読んでみて下さいね。
11:優しい名無しさん
11/04/30 11:00:26.15 qrbChmEG
>>10
21*4って感じで1時間の間に飲んだ
水は飲んだけど朝食はなし
12:優しい名無しさん
11/04/30 11:23:19.45 X4Ek8soE
◇エフェドリンの薬理と副作用
エフェドリンとは本来、鬱血除去薬、(特に気管支拡張剤)
または局部麻酔時の低血圧に対処するために使われる
交感神経興奮剤で、漢方医学で生薬として用いられる
裸子植物(マオウ)に由来するアルカロイドである。
エフェドリンはアンフェタミンに類似した科学構図を持つ。
メタンフェタミンの精製において、エフェドリンは
前駆物質として使用されるものである。
代謝:肝臓35％腎排泄65％
血中半減期:4時間
排泄:腎臓
【エフェドリン副作用】
心悸亢進・血圧上昇・悪寒・嘔吐・食欲不振・頭痛・頭重
振戦(声や手などの震え)・睡眠障害・不眠症・めまい
発汗・神経過敏・排尿困難・倦怠感・脱力感・口渇
【長期連用による副作用】
慢性的な不安・幻覚・妄想を伴う精神障害
【重大な副作用として】
重篤な血清カリウム値の低下
重篤な肝機能障害
過度の使用により不整脈・心停止
【併用禁止薬】
カテコールアミン系薬剤
MAO阻害薬
@Wikipedia参照
13:優しい名無しさん
11/04/30 11:25:52.60 X4Ek8soE
◇コデインの薬理と副作用
コデインは局部麻酔、鎮咳及び下痢止めの作用を持つ
オピオイドである。硫酸コデイン、もしくは
リン酸コデインとして商品化されている。
コデインはアヘン中のアルカロイドとして0.7～2.5％の
濃度で含まれるコデインはアヘンから抽出されるにも関わらず
その多くがモルヒネを0-メチル化して合成される(合衆国)
日本では低濃度のコデインを含有する調剤薬として販売。
コデインそのものはμ-オピオイド受容体に、
弱い親和力を示す。主要な鎮痛作用はμ-オピオイド
受容体へのモルヒネの親和性による。しかし、他の作用
または副作用は他のオピオイド受容体への作用による。
また、コデインによる多くの副作用は作用への耐性と共に
副作用への耐性が形成されるが、どちらの耐性も速度は異なる。
代謝:肝臓
半減期:3～4時間
排泄:腎臓
【コデイン副作用】
掻痒感・吐き気・嘔吐・眠気・口渇・瞳孔縮小
起立性低血圧・排尿障害・便秘・呼吸抑制
また、長期連用による中毒、精神依存が発生する。
@Wikipedia参照
14:優しい名無しさん
11/04/30 11:34:26.47 X4Ek8soE
>>11
吐き気や悪寒は、極度の空腹状態で投入すると
割りと頻繁に起こりうる副作用です。
錠に含まれるカフェインにも焦燥感(不安やら落ち着かない)
や、吐き気を作用させる成分があります。
コーヒーやコーラなどのカフェイン含有飲料は避け、
今もまだつらいのであれば吐き戻してリラックスしましょう。
アモバンやデパスなどを使用するとブロンの作用が
低下-遮断されますが、無駄な苦しみは軽減されます。
15:優しい名無しさん
11/04/30 12:27:57.29 39QMOZQh
うーん、やっぱり下痢がつらいなぁ
16:優しい名無しさん
11/04/30 16:06:04.76 kOwI3kqU
それなりの期間続けていると下痢という副作用もなくなっていきますよ
17:2
11/04/30 17:02:52.80 39QMOZQh
いや、減薬四日目なんだけど下痢が一番のネックだねと。ここらで真剣に絶たないともうブロン五年生だしなぁ
18:優しい名無しさん
11/04/30 18:46:33.50 X4Ek8soE
離脱による下痢なら、市販されてる下痢止めや整腸剤使うと
かなり楽になります。また、使用中の便秘は、無理に
いちじく浣腸や便秘薬を使わず、まずは繊維質と
グラノーラを毎朝牛乳に浸して食べてみましょう。
痔になったｗｗｗとか、穴ほじったｗｗｗとか言う
危機感0の乱用者は、そのまま放置し続けることが
腸閉塞や細菌による感染病を引き起こすことを理解しましょう。
19:優しい名無しさん
11/04/30 21:31:49.43 7zPQvMov
同板でこれ立てれる方、大変申し訳ありませんが立ててくださいませんか？>>1以降のテンプレは自分がやりますので…
【エフェドリン】ブロン（６）【コデイン】
※大事にしていきたい このスレのルール※
・みんななかよしをモットーに
・人を馬鹿にするレスは×
・まったりなかよく、優しくアドバイス
・妬みや嫉みや絡み、激しい議論は×、「負け犬、知ったか乙、頭悪すぎ等を連呼するレスは完全スルー
入院中の病院でブロ中の人何人かみたけど、みんな精神的に不安定。もともとメンヘルさんなのか、
ブロでそうなったのかよくわからないけど。。。薬を断ち切るには、普段の生活を楽しむこと。楽しくないから、
つらいから、不安だから、それが理由でブロに走る。できるだけ薬なしで楽しい生活を送ることが薬を断つ秘訣。
-- それでもやっちゃいました (2008-06-19 22:19:17)
＝特に違法薬物依存者が安心して相談できる機関＝
※東京都立中部総合精神保健センター 月曜～金曜：９：００～１７：００
TEL:○③ －③③○②－⑦７⑦①①
↑電話相談なら都外在住でもたいして関係ない。
敷地内に日本の精神医療の「最後の砦」と称される都立松沢病院がある。
あらゆる依存性薬物に精通している点が凄い！！
急性期センターもあり原則「秘密厳守」の約束がなされている。
※守秘義務に関する最高裁判所の判例 「医師の判断に任せる」（思いっきり省略してます）
※東京都夜間心の電話相談 １７：００～２１：３０
TEL:○③－⑤①⑤⑤－⑤○２８
前スレ 【エフェドリン】ブロン（５）【コデイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ【最小限で】ブロン総合【断薬も】情報専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20:優しい名無しさん
11/04/30 21:44:38.07 VPU8EM7g
>>19
同じことの繰り返しと脳内ソースで希望的観測を書き続ける 負 け 犬 乙
21:優しい名無しさん
11/04/30 21:47:45.55 zr4xQwIh
>>19
板違いの次はスレ乱立ですか
>>3読んだ？
薬物依存総合スレッドの様な形で纏めてみてはと提案
22:優しい名無しさん
11/04/30 22:08:11.21 oDpYLIQa
>>20
お前昨日もスレに居たけど
もう来ないんじゃなかったの？
なんでまたスレに居座ってんの？
>>21
板違いともスレ乱立とも違うと思うけどな。
普通にメンヘルブレン次スレじゃないか？
こことはまた空気が違うし次スレ欲しいよ。
>>19
ちなみに俺も建てれなかった。
23:優しい名無しさん
11/04/30 23:49:45.14 zr4xQwIh
>>22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
乱用幇助と見て取れる>>2以降のテンプレをどうにかしない事には板違いだろ
5スレ続いている事は考慮に入れたいので上記改善されれば立てます
で、何でこんな重複スレなんか立てて話ややこしくしてるの？
24:優しい名無しさん
11/05/01 01:34:02.17 6dIuS6aE
メンタルヘルス板のステ立て代行に頼む方が早いよ！
ちなみにこのスレも代行で立ててもらいましたｗｗ
25:優しい名無しさん
11/05/01 03:47:20.16 eJ+ODkE/
>>22
また理解不能な自演認定かｗ
それしか能が無いからなあ
26:2
11/05/01 04:46:29.99 OjKx8mbF
なにをそんな争ってるんだ
明確な離脱作用には上記されてなかったけど、頭痛がひどいな。
27:2
11/05/01 11:44:08.83 OjKx8mbF
今日も下痢スターとだわ
28:優しい名無しさん
11/05/01 12:40:51.52 /7oNZ4tc
>>25
で
なんでまたブロンスレに戻って来たの？ｗｗｗ
29:優しい名無しさん
11/05/01 14:12:20.56 H/dO4iFl
ググって見つけた 断薬・減薬の方法が載っているブログ
URLﾘﾝｸ(madamada-korekarasa.cocolog-nifty.com)
麻黄湯が断薬・減薬に有効と書かれています。
あと、錠派の人は顆粒に切り替えると徐々に減薬→断薬につながるそうです。
副作用の眼圧上昇のせいか視力がかなり落ちました。
30:優しい名無しさん
11/05/01 14:39:38.95 OjKx8mbF
わざわざ探してきたのに水をさしたく無いが、正直そのサイトの言ってることは良い意味でも悪い意味でも理論に従ってるにすぎないと思う。断薬、減薬で辛いのは離脱症状なのにそれに関しての記述は少ないし。下痢辛い
31:優しい名無しさん
11/05/01 16:31:38.61 kSLcIiAY
ロヒを1ST酒で飲んでも眠くならないブロン＋ベンゾ依存症のクズが弾薬してるんだがマジでキッツイな。
動くと体に電流に似たようなものがビリビリ走ったり下痢したり感情が無くなったり寝たきりになったり・・・・
とりあえず肝臓の薬と栄養価のあるサプリで体を休めて我慢してるんだが鬱が半端ないわ・・・
32:優しい名無しさん
11/05/01 16:55:52.41 OjKx8mbF
俺は経験ん無いからわからんけどおそらくベンゾってのがやばいんだろうな。。。
33:優しい名無しさん
11/05/02 09:16:32.26 SsL6nYjb
>>23
スレ立て依頼して新設したのは、以前のブロスレだと
断薬・離脱支援よりも明らかに乱用者同士が
傷を舐め合うレスが目立ってた。で、毎回同じ事で荒れて
情報も撹乱してたし、５スレ続いても内容は変わらない。
流れに甘えてアウトな書き込み大杉。重複ではない事も
理解して欲しい。減煙・禁煙と愛煙では中身が全く異なるように
薬板の主旨を持ち込んだようなスレにならないよう
落ちるの覚悟で配慮し新設してみたんだ。精神薬がラムネ化したり
リタリン規制で苦しみながらブロンに頼るメンヘラの為の
スレである事を理解した上で、今に留まらずに、将来的に
ブロンに頼らない日々を送る為の打開策を持ち寄り
住人で共有できれば何よりだと思う。あくまで「禁止！」と
書いていないのは、現状ブロンに頼る生活をしている
(でも苦しんでる)住人への配慮だったりもする。
長くなったが、こういった意味を含めて立てたスレなので、
理解した上で活用して頂けたら何よりです。
>>お前ら
はじめてスレ立てたから、テンプレもgdgdで
混乱させたかも知れない。もしpart2があるなら、
次からは分かりやすくまとめられるように努めます。
34:優しい名無しさん
11/05/02 09:37:31.23 V6VYqX4k
いいスレだ。
メンタルヘルス的ではない、大量乱用は別スレでやればいいね。
最終的にはブロンなんて言葉、忘れるくらいならないとイカン。
35:優しい名無しさん
11/05/02 11:51:59.89 FC68VWWx
つか>>7とか>>20とか二度とこねえとか前スレで言っといて
止めたいけど止められません、じゃなくて
喜んで廃人になりやがってるじゃん、しかもオピオイドが欲しいとか酔って酔いまくって
スレも荒らすし、てかずっとあらしてたのこいつだし
喜んで廃人になってる奴もお断りだけどガキもお断りしたいわ
大学イヤイヤ中学高校イジメられててイヤイヤ今は親の金で
ブロン買って飲んで負け犬乙自演乙連呼してスレ荒らしてますとかいうガキがさ
社会人専用メンヘルブロンスレ欲しい
36:優しい名無しさん
11/05/02 12:25:09.80 8hGz00hL
>>30
どれくらい減薬して下痢になった？
>>31
とにかくネガティブになるんだろうが、元からネガティブだったりダラダラしてる人間だと、
離脱なのかどうか分からないから困る
>>35
エスパー？
お前一人が暴れてるからって、自分に都合が悪いのは全部同一人物だと思ってんじゃねーよｗ
大体「薬がカッコいいと思ってる」と相手にレッテル張る時点で、お前がそのレベルだって証明だろうが
ウンコをほじるとか何とか同じことしか言わないバカだろ？
今度は中学高校で虐められたとか親の金がどうとか、どんどん希望的観測が増えていくｗ
脳内で創り上げた敵の設定を持ち出して、さらにそれを拡大していくって、完全にキチガイだし、何より
典型的なルーザー＝マケイヌだよｗ
で、俺は一度も「二度とこねえ」なんて言ってないんだが、言ったと主張するならそのレス示してくれよ
どうせ逃げて少し時間が経ったらまた同じことの繰り返しなんだろうがなｗ
次のレスでその「二度とこねえ」レスを提示できないなら、お前が完全なマケイヌって事が確定するからな？
どんなに言い訳したところで、出来なかったことは変わらないんだからｗ
中高と虐められて、薬がカッコいいと思ってる、お前みたいな低レベルのチエオクレには、
妄想への逃避しかないんだろうがなｗ
全部自分のこと言ってるのが自覚できてないんだろ？ｗ
37:優しい名無しさん
11/05/02 12:32:16.48 8hGz00hL
あと、>>35ってブロン入れないと動けないって言って乱用を正当化するバカだったよな？
たまの楽しみとか、乱用かどうかのラインを自分に都合よく決めて、それを認めて欲しいがために
ずっと同じ暴れ方するんだろ？ｗ
ヘロイン云々にしても、「ヘロインやったこと有る奴はカッコいい、けど俺はそいつがやったと認めたくない」
から突っかかるんだろ？ｗ
マケイヌは、自分が見下してる「筈」の相手に劣等感を持ってるから、願望を認めて欲しいんだろ？
ブロン入れないと動けないって、乱用者の中でも最低レベルのゴミなんだから、そこを自覚しておけよｗ
下痢でも悪寒でも、一応何とか動ける状態なのに、お前はブロンがないと「動けない」っていうただのゴミじゃん
ブロンを入れて低賃金労働する、生まれ付いての敗北者は、
飛行機のチケット買ってアジアや北米行くことすら出来ないんだろうなｗ
中学生レベルの知性と世界観のまま、咳止め薬乱用して頑張って誰でも出来る労働してるのがお似合いだわ
38:優しい名無しさん
11/05/02 12:44:29.30 IBd7PkIi
>>36
っはぁーっ！
凄いウザイ。
全部自分へのブーメランになってるの気付かないか？
ネガティブなことばっかり考えるとか、教師についても同級生についても
嫌なことやむかつくことばっかり、とか
くっだらない事しか書いてないお前が劣等感の固まりで
すぐに「だろ？よな？だろ？」と賛同を求めて、誰にも「そのとおりだね」といってもらえない
>>36お得意の「負け犬」だっていい加減気づけ。
乱用者をすぐ格付けしたがってるけど、自分はそのどの位地にいると思ってるんだろう。
>>36は な ん の た め に ブ ロ ン し て る の ？
39:優しい名無しさん
11/05/02 13:00:41.60 8hGz00hL
>>38
>すぐに「だろ？よな？だろ？」と賛同を求めて、誰にも「そのとおりだね」といってもらえない
少なくとも>>36>>37とかはお前への挑発なんだけど？ｗ
で、結局俺が「二度とこない」と言ったレスは提示できなかったな？ｗ
教師や同級生云々ってのも、過去スレ見てきて「いじめ」と言えないと判断したから新たに書き直しただけで
俺のレスだとは一切証明してないよね？ね？ｗ
都合よく思い込むしか能が無い 負 け 犬 は、身の程を知ってでしゃばらないようにｗ
ちゃんと書いたように、お前は俺が「二度とこない」と言った事実を証明できなかったんだから、
完全な 負 け 犬 だよｗ
真っ赤な顔でファビョって妄想に逃げてる、救いようの無い 負 け 犬
40:優しい名無しさん
11/05/02 13:05:19.88 8hGz00hL
>っはぁーっ！
>凄いウザイ。
もうこれだけで、「感情論に逃避した、希望的観測や脳内ソースでしかものを言えないメンヘラ女」
てのが目に浮かぶわｗ
>乱用者をすぐ格付けしたがってるけど、自分はそのどの位地にいると思ってるんだろう。
誰も格付けしたがってなんかないよｗ
乱用を正当化して、違法薬物をカッコいいと思ってることをポロポロこぼして、ブロンが無いと動けない、
完全な人生の敗北者を下に見てるだけだよ？ｗ
薬物依存者を格付けするとしたら、危険性を知ってるにも関わらず乱用することを正当化し、
乱用しないと動けない完全な依存に陥ったクズが一番下
一番上はコントロールできる範囲で楽しんでる奴だろうな
少なくともお前以下の奴はいねーよｗ
>>>36は な ん の た め に ブ ロ ン し て る の ？
酒や何かと同じく、薬物として使ってますが何か？
虐められて、違法薬物カッコいいと思ってて、どんな乱用者より依存しきっている癖に正当化する、
真の 負 け 犬 は、結局自分の主張すら証明できませんでした、と
よって貴方は永遠に、完全な 負 け 犬 だと確定しましたｗ
ま、いつものように妄想し、都合よく曲解し、自分が厨房以下のゴミ虫ではないと自己暗示かけてなよｗ
あ、でもお前は完全に敗北したんだから、トリップなり何なりつけてNGできるようにしておけよ？
これ命令だからなｗ
まあ従わなくても罰則がないし現実社会に影響しないけど、
お前は人間として認められないレベルのゴミなんだから、従うべきだよな
41:優しい名無しさん
11/05/02 13:13:30.01 SsL6nYjb
>>35
>>36
両者スレ違い。そもそもどちらも間違ってるし間違ってない。
ブロン自体、作用は個人によってピンキリだしコデインは
作用に伴い離脱の耐性も変化してく成分なんだ。
それに加えて感じる症状(作用・副作用問わず)は
本来お前らが持つ価値観や人間性にもよる。
断薬やそれによる離脱を余裕で回避する奴が宣う一方で
人より少ない服用量でも動けなくなるほど離脱が苦しい奴もいる。
人間性にはもちろん意思の強さや甘えも含まれるが、個人を
取り巻く環境や条件によっても精神状態は大きく左右される。
つまりお前らは個人の主観だけの何の意味も説得力も持たない
下らない喧嘩を何スレにも渡って、更に新設したスレにおいても
繰り返してるだけのろくでもないバカなんだ。
でも俺はお前らが嫌いじゃないし、お前らにも早く楽になって欲しい。
いつまでもブロンごときでクソみたいな時間を過ごして欲しくないから立てたし、
住人が限られた条件下でのレスを守ってスレを残してくれることが
皆の為であり誰も傷付かない最良の方法じゃないか？
だから争いはやめろ。無駄であり不毛だということを早く理解してくれ。
もしくはブロン大好きな奴が散々好きなことを言い合う
あっちのスレでやってくれ。ちなみに俺のこのレスも
スレ違いだから次からはこんなレスは絶対にしないようにする。
お前らも条件を理解して書き込んでくれ。お願いします。
42:優しい名無しさん
11/05/02 13:32:08.42 u2/kEb+u
お、断薬スレ！と思ったら荒れてるなあ。
メンヘルスレ、次スレ立つ前にアホが埋めたから難民が流出してるんだろね。
計画断薬10日目。7日目以降、ゼロor4Tになったんで多分乗り切った。パキ断薬の時に近い軽いシャンビリがきたり足の指の間に冷や汗が出るんでまだ離脱続いてるみたいだが、このまま行く。
ブロン中は覚醒でメリハリがあったので夜眠れたが、休日＆断薬で気持ち悪い不眠…ドリエル高いからレスタミン買ってくるか。確か成分一緒だったよね。
43:優しい名無しさん
11/05/02 13:35:57.59 u2/kEb+u
そういやリフレックスやめてブロンもやめたら性欲UPした。だけならいいんだが、早漏になっちまったっぽいOTZ
44:2
11/05/02 14:00:35.93 7xPTTNG1
>>36
先週の火曜日まで毎日三箱から四箱、36～52包を水曜日に０にした。木曜日に鬼の離脱がきて、寒気、嘔吐、下痢、過呼吸、目眩などがでる。耐えられず情けないけど、9包の顆粒を買ってきて五包糖尿。金曜日に4,土曜日に3,日曜日に2包。
45:優しい名無しさん
11/05/02 14:35:26.35 8hGz00hL
>>44
詳しくサンクス
イキナリゼロはきついなｗ
46:2
11/05/02 14:45:23.14 7xPTTNG1
いきなり０はマジオススメしないぜ、ただ俺はいきなり０断薬が今回三回目だから少しはなれたってのがある。これを最後にしたい、いや、する！ なぜなら道端で失神して前歯が差し歯になり、このままだと普通のブロなーにも迷惑が掛かる気がする。
47:優しい名無しさん
11/05/02 20:27:35.01 SsL6nYjb
day/30T・8Hか、それ以上の服用を割りと長期的続けて、
一気に０にするのは、実は物凄く危険なんだ。離脱のショックで
最悪の場合不整脈や心筋梗塞、
また心停止の可能性もゼロとは限らない。ちまちま減薬するのも
面倒なことではあるけど
なるべくなら少しずつ確実に減らして行くべきだよ。
でも一気断薬してる奴がこうしてレポしてくれるだけで
かなりの励みになる！ずっと応援してるからな！
48:優しい名無しさん
11/05/02 20:32:43.23 zkRhymns
眠い時に横になってたら急にビクッて微痙攣が走る。
離脱の１種なのか減薬すればするほどビクッてなる。
49:優しい名無しさん
11/05/03 01:51:50.40 pTYq3xH4
>>33
了解しました、現状暫く静観します
テンプレ等に関しては、今後、33氏主導or住人の話し合いにより、
この板相応の物になる事を（裏を返せば薬違法板行きにならない様な物を）期待します
50:優しい名無しさん
11/05/03 08:17:48.95 /9E1qNdL
>>48
痙攣は離脱の一種だよ。コデインは摂取すると内10％が
モルヒネに変換されるんだが、モルヒネの血中濃度が低下すると
退体症状として痙攣が起きたりする。簡単にまとめると
すっかりコデインの身体依存が形成されてる時に服用を中止すると
脳が「モルヒネが全然足りませんよ。少なすぎて変換できませんよ」
って呼び掛けてるんだ。痙攣も含め、頭痛や腹痛、下痢や悪心、
妄想を伴う強い不安や倦怠感は全てこの脳サインによって
発生する離脱症状だと考えていい。それさえ越えたら何の問題もない。
今が一番つらい時期だと思うが、頑張って闘っている>>48含め皆
本当に偉い!!引き続きレポしてくれると大変有難いです。
>>49
ありがとう。
作用、副作用に関わらず、ブロンに限っては確実な情報がダイレクトに
入ってこないから、調べる手間も情報の審議にも時間がかかる。
それにエフェもコデも個人で作用、耐性が異なるだけに
スレ内で情報の錯綜、撹乱が生じるのもある程度は許容していきたい。
その中で吟味を重ねて次スレに活用できればと考えているので、
「お試し」とか「下書き」的な解釈と共に、次への修正、改善点、
必須事項なども住人全体で意見を出し合って行けたら何よりです。
51:優しい名無しさん
11/05/03 15:18:22.30 Y+UJhxSa
>>48
それはHypnic jerkじゃ？
52:優しい名無しさん
11/05/03 15:45:41.52 p+6+FHu4
>>50 原因が解ってホッとしました。体温調節ができなくて手足が常に冷たいです。入浴すると今度はバクバク動悸がして暑くて汗が噴出してきます。
元々うつと軽度の発達障害(アスペ)持ちでデパケンやパキシルを飲んでいるからか幻聴のような変な音が聞こえたりします。今が離脱のピークならもっと減らして断ちたいです。
ちなみに今日は朝２５Ｔ 昼過ぎ２５Ｔ。１回２０Ｔまで減らしたいです。１錠の減薬でも大きな進歩だと思う。
53:優しい名無しさん
11/05/03 16:24:11.67 p+6+FHu4
>>51 睡眠不足は慢性化していて>>31と同じく薬飲んでも眠れないのに熟睡すると２日寝込んだことあります。
妙にリアルな悪夢見たりします。
54:２
11/05/03 17:26:03.10 ZVkw+7aj
減薬民、頑張ってくれ。特に錠剤は顆粒よりきついのは俺もわかる。
入浴した後、高確率で立ちくらみが起きるから気をつけるんだぞ。最初の離脱が一番辛いはずなんだから、日が経つにつれ楽になってくはず。
自業自得なのはわかるけど、辞めようとしてる行為は偉い。その気持ちで頑張ってくれ。
55:優しい名無しさん
11/05/03 23:58:49.08 ej5dWb0X
俺はリタリンを一気に弾薬したよ
56:優しい名無しさん
11/05/04 01:22:50.15 va5udfVo
前スレで断薬書き込みみて自分も決意した。
２年歴、今年２月から顆粒毎日２箱前後だった。
１週間立ちもう離脱なくなったみたいだ。離脱もローヤルゼリーやらサプリやら取った為（プラシーボかもだが）そんなに酷くなかった。
身体がヤバい時にが回かあっり、２袋いれたりした
今は身体が軽くて新鮮な気分。
57:優しい名無しさん
11/05/04 01:28:21.81 qxilZH9d
減薬だったら時間がかかるけど余裕じゃね？
58:優しい名無しさん
11/05/04 04:01:23.86 WR0Gcr/4
断薬一年半なのに
離脱が終らない
いつまでもだるく下痢微熱が続いてうんうんんなってる
リンパがはれて悪寒が止まらねぇ
離脱ではなく引き続き慢性疲労症候群と診断されちまった
せっかく断薬したのにあっはっはーははははー
59:優しい名無しさん
11/05/04 05:38:25.03 k2FBJPzi
>>58
慢性疲労症候群とブロンの関係も追って調べる必要性があるね。
やめてから１年経っても離脱のような辛さが続くのでは
頑張った時間が報われないよな…。慢性疲労症候群に対して
病院はどんな処方を出してきた？その中に何か効果的なものはある？
60:優しい名無しさん
11/05/04 06:07:19.12 k2FBJPzi
>>58は女性かな？もし面倒でなければ「甲状腺」検査を
受けてみてはどうだろう？慢性疲労症候群と甲状腺低下症の症状は
類似点が多い。ブロンで自律神経を遣られたとしても、それを改善
しないことには、ずっとつらいだろうからね…。甲状腺治療は
飲み薬での観察なんだか比較的早く、改善が見られると思う。
もともとメンタル系の薬も飲んでいたなら、ブロンで更に悪化したのは
言うまでもないんだが、とにかく甲状腺検査を受けてくれ。
将来、何にも縛られない人生に向けて頑張って下さい！
61:優しい名無しさん
11/05/04 09:43:42.01 YauKC7uK
>>58 ググッてみました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
検査を受けた方がいいと思います。
62:優しい名無しさん
11/05/04 11:16:33.55 QvF8ijgO
俺的に朗報。近くのＷが今更カリューを扱うようになったｗ
定価だけどマジうれしいｗっうぇｗｗｗ
63:優しい名無しさん
11/05/04 14:18:37.71 YauKC7uK
今日は朝２５Ｔ 昼２０Ｔ。夜は１５Ｔまで抑えたい。昨日は熟睡できたけど起きるの大変だった。投下しても何かのきっかけで急に激うつになったり（前はその度に１３Ｔ投下)今は罪悪感と情けなさでカーテン閉め切ってしまった。
ブロン入ってる時は当たり前に日常の物事こなしてるのに、シラフだと怠さとか高熱で何もできない。
何かに集中して没頭すると疲れて投下したくなるからボーっと音楽聴いたりして脳の疲労を少なくすることにしました。
64:優しい名無しさん
11/05/04 18:38:27.52 qxilZH9d
>>50
妄想を伴う強い不安って、具体的にはどんな感じだった？
65:優しい名無しさん
11/05/04 20:45:40.29 k2FBJPzi
>>63
本当、偉いな。
離脱の苦しさが分かるからすごく頑張ってるのがひしひしと伝わる。
今、俺なりにいくつか離脱を切り抜ける方法を(あくまで個人的な考えだが)
まとめてupできるように書いてるから、その中にもし>>63や
今、離脱と闘ってるみんなにとって、良さそうなのがあれば取り入れてくれ。
66:優しい名無しさん
11/05/04 21:13:10.10 k2FBJPzi
>>64
先の記載はあくまでwikiから抜粋したテンプレでもあるんだが
妄想を伴う強い不安という項目は、エフェドリンの科学構図が
関係している。エフェドリンの
科学構図はアンフェタミン(覚醒剤)と
類似してる所を指してるんだよ。覚醒剤の副作用は、統合失調症の
病状とよく似ていて、幻覚や幻聴、妄想(被害的・強迫的)による
情緒不安定といった精神障害があるんだが、、エフェドリンの長期連用でも
見られる副作用なんだ。例えば、ブロンをしばらく使うと、
自分の頭の中に意識してない単語がパラパラと浮かんできたり、
同じフレーズが何度もリピートされたり。こんな状況になったことないか？
「スペシャル…自転車…うどん…」みたいに支離滅裂だったり、
時には不安に感じているテーマが明らかにテーマから大きく逸れて
増長していたり。こういうのを妄想を伴う強い不安とも言うし、
自生思考と呼ばれたりもする。
覚醒剤の長期乱用者や、統合失調陽性患者に多く見られる状態で、
エフェドリンにもこれが当てはまる。
67:優しい名無しさん
11/05/04 22:36:07.56 YauKC7uK
>>65 自分も離脱対策のテンプレ作ってみます。１日も早く元の体に戻って社会復帰したいです。
自生思考とか思考化声自分もあります。脳が回転しすぎてあらゆる語彙が浮かんできて結果それらが思考化声となって耳にきます。
とても耐えられないからアルコールや処方薬で神経を沈めて回避してます（処方されているのはデパケンＲ・パキシル・メイラックスと眠剤７粒です)
68:優しい名無しさん
11/05/04 23:20:12.69 HKORVCwS
やっと離脱落ち着いて断薬クリア！結局丸2週間かかった。麻黄やカフェインやデパで緩和しようと思ったが、結局はガマンガマンだけだった。
下痢が続いてブロン便秘時代の痔が再発したんでこれからは尻治療に専念します。胃も尻もボロボロで後悔…ブロンは二度としないと誓ったよ。パキシル→リフでの減薬/断薬よりキツかったかも。
力を抜いて体の負担感を減らすようデパも使ったが、依存先が変わるのも怖いんで、味の似てる？ビオフェルミンで一人プラセボしてます。
GW明けに肛門科行って今月中に「薬」と名のつくもの全てから卒業します。
2chには色々と情報をもらえてすごい支えになりました、ありがとう！
69:優しい名無しさん
11/05/05 00:28:54.93 Be3bz9ST
>>66
へぇへぇ、面白そうだなｗ
>>68
具体的にどんな感じで痔になっていった？
減薬していけば痔にはならないんじゃないかと期待してるんだが・・・
70:優しい名無しさん
11/05/05 07:03:09.88 Be3bz9ST
大量に投入してる人たちは、月にブロン代いくらくらいかかってる？
金以外にも問題はいくつも有るけど、金も大きな問題の一つで結構生活に影響してるわｗ
71:優しい名無しさん
11/05/05 08:10:57.16 NrRQ9Mrf
>>67
ありがとう！こうやって意見を持ち寄って前向きに考えてる人が
１人でも多くいる事に意義があるし、こういう体験談は本当にありがたい！
>>67が完全断薬に成功して社会復帰できるように祈ってる!!
アルコールや睡眠薬の多用は俺も他人事じゃない。
ブロンを断つ為にアル中になったとかシャレにならんしな。
>>67は、引き続きレポとテンプレを投下してくれたら有難いです。
72:優しい名無しさん
11/05/05 08:23:37.98 NrRQ9Mrf
>>68
おめでとう!!!!一番つらい時期を乗り越えたんだな!!
２週間よく頑張ったよ。本当に偉い!!
見習うべき点も沢山あるし、体験談は本当に役立つ！もし良かったら
またここに来て、離脱に役立つ情報があれば投下して欲しい。
まだまだブロンに縛られて苦しんでる奴らや、今は暢気に豆乳してても
これから苦しむことになる奴らに向けて、提案でも体験談でもなんでもいいから
書いてくれるとすごく助かる。だが、もうブロンスレが必要ないと
感じてるなら無理はしなくていい。今後>>68がブロンなしの人生を
謳歌し続けるよう、陰ながら応援してるよ！本当におめでとう!!
73:優しい名無しさん
11/05/05 08:46:12.67 NrRQ9Mrf
>>70
自生思考は面白くも何ともないぞ？いつぞや本気で狂った自分と対面して
いいとしこいたオッサンの俺は真夜中に震えながら泣いたわｗｗ
ブロン歴は３年なんだが、一番使ってた時期は１ヶ月に８万だった。
当時、翻訳関係の仕事を傍らに、副業で債権回収業もしてて、
毎日飲まないと、とてもじゃないがPCにかじりついたり
地方を飛び回ることはできなかった。特に金の掛かる趣味はなかったから
当時は８万の出費が痛いとは思わなかったが、今考えるとアホすぎる。
結局、全然関係ないとこで体壊して入院することになって、ついでに
ブロンも減らす気になって半年経つよ。今は２万以内で抑えてる。
ただ、精神科にも通院するようになったんで、それなりに金は掛かる。
74:優しい名無しさん
11/05/05 10:40:08.58 D/bcc7vy
>>69
シンプルに下痢でトイレの回数が増えてなりました。ブロン中の便秘で切れ＆イボ痔になってたので、正確には再発ですね…
75:優しい名無しさん
11/05/05 11:19:19.08 D/bcc7vy
>>72
ありがとう、了解しました。抜くのに何日かかったとか緩和策とかの情報あると助かるなあ、と思ったので、今度は抜く人を応援する立場に回りますね。
正直ブロンは入手し易くて効いたって点じゃ良かったんだが、副作用や離脱考えると±ゼロより損だったな…と実感。
自分は仕事でスーパーサイヤ人化できたのがきっかけでハマったけど、ラリ目的ならUS学生時代にやってた水煙草式大麻の方が数倍マシ＆体に優しいと思う(ブロンのメリットは捕まる心配がないのがデカいけど)。
仕事乗り切りたい系なら後ろめたくなく医者と減薬できるリフ＆レキの方がマシかな？(リタはもう処方されないし、その点では正直ブロンの方がブースト感覚は高かった)
ブロンはその場しのぎでは良かったが、代償大き杉。止めるなら週一で収まってる内が離脱もなくていいと思う。そのうち週2週3…毎日になる。そしたら抜くのに地獄見るので効かなくても毎日になる。
80T/日だった自分は抜く時地獄すぎたので、まとまった休暇がなければ挫折してたと思う。
最初だけ一気に40T～30T(離脱ナシで即行けるレベル)まで減らして、後は徐々に毎日1～2錠減らす。
10T切れば勝利フラグが見えてくるが、そこでも焦らず徐々に減らす。4Tになれば1回量なので0にしても大して変わらない(離脱は続くが、少し慣れるので根性で。減らなくなった瓶見てると勇気が出る)。
麻黄やカフェインも試したが、自分の場合はこれと言った緩和にはならなかった。計画減薬が合ってたみたい。離脱で体が緊張して疲れるのでデパスは役に立ちました。
76:優しい名無しさん
11/05/05 18:06:13.56 g4s0Nz2k
>>66
三題噺の訓練ができそうだなｗ
しかしスペシャル自転車うどんは難易度たけえ
77:優しい名無しさん
11/05/05 18:27:55.07 kWC8wvGD
>>75 おめでとうございます。そして体験談と断薬レポートありがとうございます。
すごく励みになりました。不安や幻聴や体も心も紙一重の状態がいつまでつづくのか途方に暮れていました。
コケてもパニック状態になっても「やめたいんだ」って気持ちだけは絶対に忘れたくないです。
今日もカーテン閉め切って、飲むのも地獄・飲まないのも地獄です。見当識もギリギリ保てています。
1錠や3錠の減薬が実はすごく大きな成果なんだって思います。でも今日は1回に投下する量を半分にしたのが
大失敗でした。普段の半分の１５Ｔを小出しに連投してしまって、今日はすでに９３Ｔ飲んでしまいました。
長い目でコツコツ減らしていこうと思います。明日から1回目の量を多くしてみます。
計画減薬参考になりました。本当にありがとうございます。
78:優しい名無しさん
11/05/05 22:49:37.94 kWC8wvGD
今日が離脱のピークみたいで、普段気にならないような小さな物音でも体が反応するくらい
敏感になってて、もう生きた心地がしないです。眼圧もかなり上がっていて、眼鏡かけても焦点が合わないです。
今晩乗り切れたら明日から離脱も徐々に楽になっていけると思うから、頑張ります。
幻視。明らかに動くはずのないカーテンの模様とかテレビの液晶とか、ゆらゆら動いてみえたり
何より怖いのは目を閉じて横になっていたら、瞼の裏側にもゆらゆら影みたいなものが見えます。
回避できないか工夫して、経過観察してみます。
79:優しい名無しさん
11/05/06 00:02:58.64 D/bcc7vy
>>78
がんばって！計画減薬でも離脱は気分的に緩和できる程度でゼロは期待できないと思けど。1週間～10日が峠かな、と(個人差もあるだろうけど、自分は先人の「1週間程度」の言葉を支えに10日耐えました)。
さすがに1週間耐えると「ここまで耐えたんだから誘惑に負けるのは勿体ない」って感覚に変わるよ。
あと毎日報告もオススメ。叩かれるかな？って思ったけど、ブロンスレの住民はみんな「いつかやめた方がいい」と思ってるみたいで逆に励ましてくれた。
おかげで「ここで負けたらカッコつかない」「明日も前進した報告をしたい」という気力が生まれて支えになったよ。
自分は元々依存しやすいタイプだし散々ヤってきたから現役愛用者にヤメろとは言わない。想像以上の地獄だったから離脱に負けても仕方ないと思う。
けど、やめようと思ってる同志は応援する。がんばって！
自分は口の渇きが辛かった。ビタミンの酸っぱいのど飴が気休めになりました。
80:優しい名無しさん
11/05/06 00:10:06.78 2LSzBI6U
あ、あとタオルを用意しとくのもオススメ。
自分のケースだと変な寒気と妙に熱っぽい状態が交互にきて、足指や気持ち悪い場所に気持ち悪い汗がやたらと出たので、足指に挟みっ放しにしたり脇や胸や背中の汗を拭くのに結構使いました。
とめどなく出てきますが、マメに汗拭く方が気持ち悪いのを軽減できました。
81:優しい名無しさん
11/05/06 09:16:03.99 uRlYS/GD
おはようございます。昨日が離脱のピークで
想像を絶する地獄からなんとか脱出できました。
>>79 報告やテンプレをＵＰすることで、逆戻りしないよう自分のストッパーにもなるし
断薬を考えている・断薬を決意して避けて通れない離脱症状の緩和や回避の参考になればと思います。
貴重なアドバイス本当にありがとうございます。
>>80 ハンドタオル３枚使いました。シャワー浴びれる状態じゃなかったので参考になりました。
どうもありがとうございます。
今回の経験、決して無駄にしません。
82:優しい名無しさん
11/05/06 10:58:25.77 /Y7gGZeH
寒いけど暑いあの感覚は何日くらいで脱した？
減薬予定だけど、真夏の地獄の様に暑い都内マンション最上階＋クーラーしょぼい
から、暑すぎて体調不良にならないか心配ｗ
あと、ブロンに一日2000円～4000円くらい使ってることになるから、
食費とか酒代がいい加減になってきた・・・
83:優しい名無しさん
11/05/06 13:03:39.59 lZZEWfAU
素晴らしいスレになったな！
前スレとは大違い。
みんなの健康を祈っているよ。
84:優しい名無しさん
11/05/06 13:20:24.19 2LSzBI6U
>>82
寒気がひどくなったのは3日目、寒気と暑さが交互にきたピークは5～7日目。7～8日目を越えると(慣れもあるかも)耐えられるレベルに。安定を実感できる状態になったのは13日目でした。
寒気も暑さも外気の影響と違い風邪みたいに体の中からくるので、部屋の温度自体は通常時に快適と感じられる状態を保つのでいいかと。
寒い時は布団をかぶる&毛布を追加、暑くなったら布団を除けてタオルドライでさっぱりする方が室温調整より効果的でした。
85:優しい名無しさん
11/05/06 13:29:28.45 2LSzBI6U
>>82
体調不良は心配しなくても無問題。減薬/断薬の時点で既に体調地獄だからww
断薬中は麻黄湯や整腸剤に金使ったけど、断薬成功したら一気に余裕できるから、成功のご褒美に何か買おうと思い巡らすのもイイかも。
断薬開始前に病院で寝逃げ用にデパスや眠剤出してもらっておくのもイイかも。
86:2
11/05/06 17:55:35.63 +MlA8XDn
>>85
おっしゃるとおり。
ご褒美思考も助けになるけど、やっぱ減薬前に眠剤は重要ファクターやで。
内科で「眠れないんです・・・」、っでﾏｲｽﾘだけでも手に・
87:優しい名無しさん
11/05/07 05:35:42.59 JTJwDDws
ここ数日、普段どおりの量を空腹時に入れてるのにあまり利かない・・・
やっぱ耐性か？既に毎日3箱ペースになってから暫く経つんだけど
88:2
11/05/07 15:33:24.68 99gDOe/r
耐性
89:優しい名無しさん
11/05/07 17:12:26.13 JTJwDDws
だよなあ
今日はもう80包以上入れちゃった・・・
90:優しい名無しさん
11/05/07 18:25:57.73 99gDOe/r
それやると、次は80包豆乳しないと良いトビは来なくなる。ループやね
91:優しい名無しさん
11/05/07 19:32:55.52 9LvbYlxQ
錠とグレープフルーツJは効きが実感出来るんだけど、エスプレッソはどうなのかな。
逆効果？
92:優しい名無しさん
11/05/07 19:47:03.61 Hjn1VCQk
どういう魂胆でグレフルからエスプレッソが出てくるんだよｗ頭おかしいわｗ
カフェイン入ってんだからカフェイン中毒になってもしらねぇぞ
93:優しい名無しさん
11/05/07 20:10:08.47 JTJwDDws
>>90
いや、流石に一度にじゃないｗ
さっきは26包とロヒで気持ちよくなってたぜ
94:優しい名無しさん
11/05/07 21:58:07.05 KoR9wGYT
エスプレッソって反応もおかしいけど、カフェイン中毒って反応もおかしいだろ
数十包も入れて効かないとか、成分じゃなくて名称でどれとどれが相性が良いとか
頭おかしい奴多すぎだろ・・・
95:優しい名無しさん
11/05/07 23:41:38.41 Hjn1VCQk
>>94
アメリカンジョークすら詠めないのかお前は
カリューでも誤飲して頭ラリってこいよ
飲み合わせはグレフルが最強なんだがオレンジとか他の柑橘類でも若干効き目変わるらしいな。だがグレフル100%には適わないようだ
やっぱロヒが効かなくなるときっついな。暫くは間隔空けといたほうが良いな・・・
96:優しい名無しさん
11/05/07 23:48:25.19 KoR9wGYT
何にせよ、断薬減薬中心の話になって良かったなぁ。
飲み合わせとかの前に減らすのが先だよ。
97:優しい名無しさん
11/05/07 23:55:31.82 JTJwDDws
少しずつ減らしていくのが一番なんだろうが、それだと快感は得られない？
98:優しい名無しさん
11/05/08 00:26:59.03 uuiCW6IQ
>>97
得られないと考えたほうがいい。
もう貴方は普通のレベルを相当超えて飲んじゃってるから、例えば半分にしたら「もっと欲しい、効いてないからしんどい」って感じると思う。
少量で効くようにしたいならまず少しずつ減らして、それからしばらく完全に止めないといけない。
1年とか完全にやめないと、コデインは少量で効かない。
でも依存が酷い人はもう一生止めるつもりの方が、長期的に見て幸せだと思う。
少量で効くようになっても結構すぐにスリップする。アル中みたいに。
耐性が無ければ、又は少なければ空腹に6包で普通は超絶マターリできる。
気分が乗らないときの作業や対人に使うなら、空腹に3包とか12錠とかで充分対応できる。
買わない努力をして、出来れば運動をして。
頑張ってくれ。
99:優しい名無しさん
11/05/08 00:45:53.33 iOpXyKrN
そっか・・・
一日の総量を減らしつつ、効果を得たい場合、一気に1箱ガーっと入れたほうが、
6包×3みたいに時間を少し置くよりいいかな？
今度はベンゾ依存になりそう・・・
100:優しい名無しさん
11/05/08 03:00:45.72 +tQLIOl9
101:優しい名無しさん
11/05/08 03:18:21.27 ygU6iGks
モルヒネは一回やったら止められんだろ…
102:優しい名無しさん
11/05/08 04:18:58.08 uuiCW6IQ
>>99
ちょいと貴方の事が心配だな。
断薬や減薬の事よりもその後の快感ばっかりに目が行ってる。
快感の前にはきっつい試練が待ってるぞ。
このスレや前スレ読めばわかるけど、みんな超苦しんでる。
まずはブロンの名前を忘れるくらい断薬しないと最初の快感は戻ってこないぞ。
ほんと、モルヒネだもんな。
103:優しい名無しさん
11/05/08 04:46:34.00 fm6aYLxI
ブロンの代替えってない・・・？辞めたい
104:優しい名無しさん
11/05/08 05:31:33.48 V5AqjxSn
つまり、ブロンじゃ無く、ブロンと同じような快感を求めようとしてるんだろ？
辞めたいという意思が感じられねーよちゃんちゃらおかしーわｗ
105:優しい名無しさん
11/05/08 07:06:36.85 bw74kT+t
エフェドリンの離脱緩和について、あくまで個人的な感想です。
・非ベンゾ系 睡眠導入剤｢アモバン｣
今まで飲んだどの睡眠薬、抗不安薬よりも断トツ効果あった。
エフェドリン離脱の症状として感じる、焦燥感や頭の中のざわつきが治まり
睡眠薬独特の倦怠感も翌日に持ち越さなかった。
よく、卒ブロンの手始めに糖衣錠からカリューに切り替える。というレスがあるが、
コデインの離脱を考えたらアモバンの離脱の方が数倍マシだと思う。
アモバンの副作用には口渇と口の中に苦味を感じるが俺は数回目の使用から気にならなかった。
(ただし大きく個人差がある)
糖衣錠の長期連用で眠くなっても良い環境の方に向いてます。
>>99
コデイン離脱の緩和や応急処置があれば、またUPしてみる。
と、約束して……ちなみにコデインと同等の多幸感をDSで扱ってるような
医薬品に求めるのは実質無理。モルヒネに代謝される薬品ならあるし、
トリップする薬もある。ただしこれらすべて違法。
コデインが辛うじて合法なのは、わずか｢10％の代謝｣が着目されてるから。
気持ち良さを求める内は減薬も断薬もただ苦しいだけかもしれない。
106:優しい名無しさん
11/05/08 08:04:24.97 8JxCj/VE
わたしは103じゃないけどさ。
>>104
今んとこ特に困ってるわけじゃないんだが
仕事するのにブロンが手放せない。
量は大したことなくて１日に１０錠から２０錠ぐらいなんだが
事務をこなすのに頭が付いてこない、んでつい飲んじゃう。
飲むと調子良い。
いやな対人関係もこなせるし、そのおかげで
職場内人間関係もかなり好転した。
ちなみに心療内科通院中でルボックス、デパス、ドグマチール服用中なんだが
これらの薬をやめれば頭が回るんじゃないかって気もしなくはないが、
うつに落ち込んだ時を考えると服用しないのは怖い。
職場には心療内科通院を内緒にしてるし、
心療内科医にはブロンのことは言ってない。
このスレには私のような人がいっぱいいるんじゃないかと思うのだが
やめなきゃだめかな、と思いながら
仕事にプラスなんだから依存しない程度で現状維持なら問題ないんじゃないか、
と思う時もある。
でさ、
「仕事にプラスなんだから依存しない程度で現状維持なら問題ないんじゃないか」
これについてみんなどう思うか知りたい。
あの、長文嫌いな人はスルーしてください。ごめんなさい。
107:優しい名無しさん
11/05/08 08:23:05.68 uuiCW6IQ
ほぼ毎日10錠～20錠でも長期間続けていれば、やがて効きにくくなって量が増えます。
だからブロンを仕事で使うのは最終手段としてとっておいた方がいい。
10錠～20錠なら大丈夫、と飲み続けて量が増えて仕事やめる程に離脱に悩むのが定番のパターンだよ。
現状維持にはなりませぬ。
だからホント、最高でも週１程度にしておいた方が良い。
108:優しい名無しさん
11/05/08 08:54:09.45 bw74kT+t
>>106
>>107の言う通りだよ。仕事にブロンを使う上で｢依存しない程度｣は存在しない。
エフェドリンは覚せい剤の前駆物質なんだ。そして、コデインは
モルヒネに変換される。カフェインに至っては依存性が
極めて高いドラッグに分類されている。これが全て糖衣錠に
含まれていて、尚且つ用量を守らず(何錠であれ)連用すると、
脳は一瞬で｢ブロン入れないと私、稼動しませんよー｣ってなる。
最初は少量でも動けるが、この３つの成分はそれぞれ恐ろしいスピードで
耐性がつく。そうするともう、一日１瓶とかカリューを１箱とか
それぞれの成分の耐性量以上入れないと体が反応しなくなる。
耐性→禁断症状→数が増える→耐性→禁断症状→数が増える
自分でも気付かない内に無限リピート。そして大量連用が続くと
ある時から苦しみしか感じなくなる。集中力どころか自生思考や
激しい焦燥感、妄想･イライラ･勘繰り、末端神経の麻痺や炎症
そんなものしか残らず、漠然と死にたいと思う時間が長くなる。
ソースは俺
109:優しい名無しさん
11/05/08 12:08:11.05 LUWydlFJ
離脱ピークなんとか脱出。本当脳内のざわめきとか生きた心地０でした。
希死念慮まで出たのか眠剤投下時に「このまま体冷たくなんないかな」とかネガティブ。
１日半眠って今もまだ地獄。自律神経が完全に機能してないのか、寒いと暑いの繰り返し
キーボードの配列もあやしくてタイプミスしまくり。
２０Ｔ入れれば起きて何か活動できるんだろうけど、もう投下ごめんだって２つの自分。
気がついたら昼。どうしようか考えたくても考えれない。
110:優しい名無しさん
11/05/08 13:10:12.64 bw74kT+t
>>109の断薬成功＆明るい未来に50000点賭けるぜ!!
今の20Tより、これからの20年を大事にしてほしい！
それに自信を持って戦えばいい！離脱ピークを耐えた>>109は、
皆がなかなか越え難い壁を突破したんだから、あとは離脱の
緩やかな降下だけだよ！それでもどうしても苦痛に
負けそうな時は、ベンゾ系の睡眠薬には頼らず、
アモバンのような非ベンゾの睡眠薬が吉。
何度でもいいし小さな事でもいいから、こまめにレポしたり
発散場所として、ここに来るのもお勧めだよ！気が紛れる。
ここの住人は本当は優しい奴ばかりだから、気にせず
ガンガン書き込んで楽になって欲しい。どうか負けないでくれ！
111:優しい名無しさん
11/05/08 14:15:08.76 szQryPt/
めし食っちまった(´・ω・｀)
112:優しい名無しさん
11/05/08 19:41:12.40 iOpXyKrN
>>102>>105
サンクス
最近定めたライン越えちゃってるし、ドツボにはまってるわ
>>111
「空腹時はブロンを入れるときなのに！」
ってこと？ｗ
俺もそこが困る
中島らもはどれくらい飲んでたんだっけ？
113:優しい名無しさん
11/05/08 22:43:48.12 j7d7SaOl
快感が欲しいから頻度減らす、ってのも立派な減薬理由
量より日をあける方向でやるといい
114:優しい名無しさん
11/05/08 22:56:55.93 szQryPt/
>>112
そうそうｗ
食後1時間で結局入れたけど、まあ、効いた
115:優しい名無しさん
11/05/08 23:44:03.22 iOpXyKrN
>>113
サンクス
今は24時間以上経つと離脱症状出始めるから、とりあえずは減らすよ
>>114
だよなー
おかげで痩せてきたｗ
筋肉も減るのが困るけど
116:優しい名無しさん
11/05/08 23:46:27.63 szQryPt/
痩せるねー
117:優しい名無しさん
11/05/09 01:45:23.57 gcLcZw5K
ブロンやって吐き気がデフォになってたんで飲むゼリー中心の生活になって1ヶ月で16kg落ちたわ。断薬してなかったら心配されるくらい痩せてたと思う…
断薬成功した今でも胃がすっかり小さくなってるからベスト体重を維持してる。
元々セフレ持ちのリア充だったが、ベスト体重に戻ったらひと回りモテるようになったんで、断薬のご褒美に女遊びに依存しようかと企んでる(断薬したらチンコの元気も戻った)。
断薬済みで自分じゃ試せないが、計画減薬で離脱キツイ場合にグレフルブーストで緩和ってできるんかな？
減薬前にグレフル入れてなかったらブーストでごまかせるかな？とふと思った。
118:優しい名無しさん
11/05/09 05:05:08.05 umqndW7A
自分でリア充とか言う奴はリア充じゃねーよｗ
女の殆どは大した価値が無いし（男も同じだが）、やりたい奴同士が会えばセフレ()なんて出来て当然だろ
大体若者って範囲を超えたり、一定以上の学歴とか無ければリア充とは程遠い
例えば栃木辺りの低学歴DQNがそこら辺のイモ女と沢山セクロスして「俺リア充」とか言っても、
笑いものにしかならない
て、すっかり本題から離れてるが、突然断薬しても平気だったって人は、どれくらいのペースでやってた？
119:優しい名無しさん
11/05/09 08:33:34.93 94rFWAZV
>>117
断薬おめでとう！リア充しね！ｗｗｗ
ブロン入れる時は常にGFだったから、減薬～断薬の間も
GFは変わらず飲んでたけど、離脱が緩和されたとかはない。
あくまで個人的な感想だけどね。人によっては減薬段階なら、
多少は時間稼ぎ程度で効いてくれるかも知れない。
120:優しい名無しさん
11/05/09 12:30:45.66 i7bmYBCj
>>118
自分が充実してると感じればリア充かと
お前はそれらの条件クリアしないと充実を感じられないのかもしらんが
121:優しい名無しさん
11/05/09 12:39:17.61 umqndW7A
>>120
いや、自称青年とか自称高学歴とか自称イケメンとか大抵違うだろ？
アピールをすること自体、自分が本当は「そうではない」ってことに気付いてる証拠だよ
122:優しい名無しさん
11/05/09 13:24:37.37 drA1REYw
毎日２０～３０Ｔ入れてる奴、どんくらいいるんかな？
かれこれ一年…
ヤバいかな？
123:優しい名無しさん
11/05/09 13:26:48.97 eJS/KbSP
なぁに、4箱くらい当然の俺がいるぜ
124:優しい名無しさん
11/05/09 13:41:44.72 17tdp1Ul
>>122
結構ヤバイ。
いきなり明日からブロン０で過ごせって言われて無理ならヤバイ。
普通の人間はブロン０で生きている。
これを思い出すんだ。
>>123
大丈夫か？仕事とか出来てる？向上心や目標はある？
つかよく金がもつなｗｗ
125:優しい名無しさん
11/05/09 13:47:38.87 VGPvBQ6o
>>110 アモバン寝る前の処方に入ってるから今飲んでみた。
ちなみに昨日１日半寝込んで、１５Ｔ投下したけど２０分も起きていられなかった。
目の届く場所にブロン錠の瓶が「まぁ飲んどけよ」って感じで鎮座しているけれど
葛藤する気持ちもなくなった。ただ悲しい。仕事行くの辛くて、対人関係辛くて、自分にとって
ブロンはたった１人の親友でした。
その親友が裏切りはじめて、自分を見失った。
自分も程よくつきあえればいいと思った。普段飲めない酒も、ブロンは入ってたら無限に飲めた気がする。
今度は裏切ったブロンが「また楽しく遊ぼうぜ」みたいにニヤニヤしてるから
本当に悲しい。
126:優しい名無しさん
11/05/09 13:50:11.81 eJS/KbSP
向上心や目標は有るけど出来てないｗ
金はどんどん減っていく・・・風俗が無くなったとはいえ、ブロンで破滅はほんとありえるよなあ
127:優しい名無しさん
11/05/09 15:18:28.50 VGPvBQ6o
向上心とか何か目標ができたり、自分もそうだった。
普段うつだったり体や頭がサクサク動かない状態を、ブロンがもたらす万能感で
普段しんどくてならない仕事とか、対人関係もクリアできる。
その万能感が最後にもたらすものは破滅だと思う。
気づいている人は気づいていると思うけれど
血圧や脈拍の異常。エフェドリン中毒状態になっているから
血圧がものすごい高くなって常に異常値（自分の場合最高血圧１４１ 最低血圧１１４ 脈拍１１７）
これが多動とかに繋がっているんじゃないかと思う。
あとは眼圧があがるから、視力も下がった（これは後遺症として残ってしまった）
でもブロンがなければクリアできなかったこと
ブロンがあったから気がついたこともあるから
尚更必要悪だったブロンとは手を切りたい。
128:優しい名無しさん
11/05/09 15:47:39.88 Kv5kaTYi
>>122
毎日やってる
２０を５時間ごとに。１日３回まで←一応自分のルールｗ
もう３年くらいかなー
ご飯を食べなくて済むし
多分一種の摂食障害なんだと思う
129:優しい名無しさん
11/05/09 16:39:34.97 VGPvBQ6o
スレ違いだったらすみません。
らもさんのアルコール格闘記です。
『ものは違えど原理は一緒」絶句しました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:優しい名無しさん
11/05/09 20:28:38.21 VUwNKrvM
やあニチャン戦士のみんな こんにちは、ドクターモロゾフだよ。
ブロン吸うのやめた方がいいよ。体に悪いし依存性あるよ。完全なる死停違約ぶ害品だよ。それだけおぼえてだけおいてもらえばいいと思うよ。
あとなんか質問があったらなんでもこたえるよ。
131:優しい名無しさん
11/05/09 20:34:22.66 avqVzU7G
ブロンってどうやって数の⁇
132:優しい名無しさん
11/05/09 21:12:52.21 LDUqbeBF
ブロンやめて2週間以上が経過したが、以前のように1日中バリバリ仕事をこなす
体力と集中力がなくなってしまった。
今は自分の無能力さと精神的な器の小ささを自覚する日々。
133:優しい名無しさん
11/05/09 21:15:38.52 GON1imvj
お前らブロンを辞める事に対してどの位本気なの？
本当に覚悟が出来ているなら、弾薬の相談に乗ってやってもいいけど。
134:優しい名無しさん
11/05/09 21:51:15.46 kJt+C8zB
あああブロンのむと仕事はかどるわぁ…
135:優しい名無しさん
11/05/09 22:24:44.80 kJt+C8zB
ちょっと不謹慎な質問で申し訳ないけど、まったり目的でブロンをするとどうなるの？
自分はブロンのんで仕事していると、音楽が気持ちよく聞こえるんだけど
まったり目的分までのまないので、そこまでのむとどうなるのかちょっと知りたい
使用量は15Tと4包とロキソニンとグレープフルーツジュースコップ1杯です
136:優しい名無しさん
11/05/09 22:29:54.70 gcLcZw5K
別にリア充を自慢するつもりじゃなく、「(前提は付いてしまうが、)断薬後には意外なご褒美があったりするから断薬組頑張って」と言いたかったんだが…
自分は若者でもなければ特に低学歴でもないしニートでもないんだが…
137:優しい名無しさん
11/05/09 22:33:38.86 gcLcZw5K
正当化してもしょうがないし、これ以上いると荒れそうだから離脱しますね。
断薬仲間がんばって！
138:優しい名無しさん
11/05/10 02:48:24.49 slZQ2Q/1
>>132
お前に相談しなくてもちゃんと辞め様と考えてる常連（？）は知識持ち合わせてるよ
いるよな、こういう勘違いバカ
>>136
お前の自己顕示欲の為に無駄なレスが付くのがうざいんだよ
139:優しい名無しさん
11/05/10 06:13:50.82 dOAJ7S12
おはようございます。
まだ０とまではいかないけれど、計画減薬で１日１１０Ｔから平均５０Ｔまで
減らすことができました。たくさんの情報本当にありがとうございます。
これからもコツコツ減らしていきたいです。
離脱時の回避は、うつ症状が重たい時と同じく『寝逃げ』も有効でした。
トイレに行くのもかなり辛かったです。アモバン、かなりイライラや虚脱感に有効でした。
０錠へもっていくにはかなりの時間を要することが解ったので、断薬のために最小量で
コツコツ減らしていくのが一番いいと思います。
離脱を抜けたら０錠になると思ったけれど、離脱を抜けてから急速に投下する量が減っていきます。
あと、ここは止めようと必死になってる人の場所だし、自分もここの住人の方に助けられました。
デリケートな場所だってことわきまえた上で荒れるような書き込みはやめてください。
140:優しい名無しさん
11/05/10 07:19:42.45 O1zVOJYN
>>125
おはよう。今日は調子どうだ？関西地方は雨で、仕事行くのが憂鬱になる。
ブロンが親友だったのは俺もだし、結構いるだろうな。
俺自身、使い始めた時は｢神薬だ！｣とか本気で思ってたし
仕事もブロンの力で何本も契約取ってたから、依存→乱用が早かった。
でも気付いたら耐性ついてて、一気に数が増えて、四六時中
ソワソワして…末端神経が麻痺しだして笑顔を作る事すら難しくなって
挙げ句、自生思考が止まらなくなった。死にたい。うるさい。
怖い。苦しい。痛い。死にたい。ずっと頭の中をこんな言葉だけが
延々とリピートしてる。建設的に考えが纏まらない。
何かに対していつも怒ってて、いつも悲しかった。
だから今、頑張ってる>>125含め皆を励ましたい。応援したい。
こんな生き地獄は体験してほしくないし、
平凡に生きる事を幸せだと感じて欲しい。
今は眠れるだけ寝たらいいんだよ。悲しくなったら、いつでもおいで。
141:優しい名無しさん
11/05/10 07:34:16.18 O1zVOJYN
>>139
おはよう。状況が好転してるみたいで何よりです。
半分に減らすのも、コツコツ減薬だと大変だったと思う。
もちろん一気に断薬も相当苦しいけど、長期戦にくじけず
よく頑張ってると思う。後半戦も応援してるからな!!
最近、コデイン渇望がひどくなってる。カリューを抜く時、
一気に断薬より期間設けて計画減薬した方がいいのかも知れん。
カリューを手放して結構経つのに、周囲や対人関係で腹が立ったり
悲しい気持ちになったりすると、カリューが頭に浮かぶ。
入れたら気持ちが楽になるのに、とか１日に何度も
そんな渇望を抱いてしまうorz
俺もまだまだ時間が掛かりそうだｗｗなんとか凌ぐよ
142:優しい名無しさん
11/05/10 09:37:58.82 G8x2/uN2
食欲とか睡眠欲とかと同じで一度味を覚えてしまったら
一生「カリューで気持ちよくなる」欲として消えないんだってさ。一生だぜ。この欲は絶対頭の中から消えないらしい。
143:優しい名無しさん
11/05/10 11:45:40.62 dOAJ7S12
自生思考のループが始まると怖くて何もできなくなります。
現実と幻の境目がまったく判別できなくなって、見当識もあやしくなってきます。
投下したい欲望で潰されそうだけど、離脱と欲求を少しでも緩和できないか
レボトミン５㍉錠飲んでみました。ベンゾジアゼピン系じゃないので依存性は低いと思います。
ヒルナミンとも兄弟みたいです。かなりキックが強いのでボーっとするけれど
焦燥感とか自生思考がかなり治まった感じがします。アモバンとも相性がいいです。
144:優しい名無しさん
11/05/10 12:38:17.31 O1zVOJYN
やっと昼食…。まだ昼とか一日が長すぎる。ブロンを崇拝してた頃は
恐ろしく時間経つのが早かったが、減薬＆カリュー断薬すると
誰かに操作されてるんじゃないかってぐらい時間が経たない。
自生思考のせいもあるんだろうか。邪念に振り回されて
仕事が全く捗らない。ここと平行して自殺スレ開いてる。
どちらを覗いても妙な安堵を感じてしまう。
145:優しい名無しさん
11/05/10 13:11:35.65 7pnTg5u9
ブロン断薬のために入院する事になった。閉鎖で１ヶ月くらいかなぁ
146:優しい名無しさん
11/05/10 14:31:33.16 slZQ2Q/1
>>139
お前が仕切ってるの？具体的にどういう権力をお持ちなの？
>あと、ここは止めようと必死になってる人の場所だし
ここって断薬専用スレでも何でもないんだけど・・・
お前の脳内ではそうなってるのかも知れないが、現実は単なるブロンスレだろ
ここが「止めようと必死になってる人の場所」って、何時どうやって既成事実になったのやら
>>145
俺その手の病院一度も行ったことないんだけど、
単に薬物（この場合はブロン）が無く医者が命を守ってくれる場所で軟禁される
ってだけだよね？自分で減薬していったほうがよくない？
金が何処から出てるかは知らないけど、生活保護とかでもなけりゃ結構な負担になるでしょ？
147:優しい名無しさん
11/05/10 16:07:20.71 RRLgiP6W
いや、スレタイトルはかなり意識してるな今回。断薬、
なんて記載してるし
148:優しい名無しさん
11/05/10 19:41:22.24 5u3KbApe
立てた奴が勝手に意識してただけの話だが？
149:優しい名無しさん
11/05/10 22:14:40.27 XiG3Ev+S
今日、給料入ってきたけど～一番ブロンで消えるって言われてるぞ
やめたくなりますよ～ブロン
150:優しい名無しさん
11/05/10 23:34:57.54 HNXnPd7q
>>146
>>148
今回のスレの流れを見ようよ。
スレタイだけじゃない、みんな断薬しようと頑張ってるじゃないか。
そして一度ブロンで助けられて、今断薬しようとしてる人は「絶対ブロンやめろ！」とは言ってないじゃない。
ただしもちろん推奨もしない。
このスレがブロンに依存した人が立ち直るスレになったらとってもいいじゃん。
長期的に見たらブロンなんて知らないほうが良いって場合が多い。
前スレみたいに「20包とロヒで気持ちい～」なんてスレはメンヘル板にいらない。
薬板に帰るか、別スレでやってほしい。
151:優しい名無しさん
11/05/11 01:26:57.96 d/bNjxb8
>>142
俺きえたよ
152:優しい名無しさん
11/05/11 01:32:01.44 8Ewss5mU
乱用の話題を薬板じゃなくてここでやりたい理由が分からない
153:優しい名無しさん
11/05/11 04:58:39.41 h/Tw1OEN
>>142
それはないわ
1年目～2年目まではそうだったけど、俺も徐々に欲求が消えていった
後に残る虚無感のことを考えるとやろうとも思わなくなった
今は素面で過ごせることの方が、ブロンやってる時より幸せだと思えるほどに
ブロンやってた頃はほぼ無趣味だったし、仕事でのストレスも多かったってのが乱用してた一番の原因かも
仕事のストレスってのは無くならないけど、今は時間を忘れて没頭できる趣味ができた
ブロンより趣味に金使いたいと思えるようになったし、それなりに充実した日々を送れてる
ブロンなんて忘れられないほど強い快楽があるわけでもないし、欲が出るというより単に現実逃避に使ってるだけじゃないかな？
最終的には意志の問題かもしれないけど、環境を変えてみたり、趣味を持ったりするのも断薬には大事な気がする
154:優しい名無しさん
11/05/11 12:29:51.20 FMgbv3+G
早く通販のブロン届いてくれ仕事が出来ないやばい。
155:優しい名無しさん
11/05/11 13:38:03.74 pTTgCH4j
俺は乱用も断薬場がもりあがっても良いと思うけど
156:優しい名無しさん
11/05/11 16:19:52.48 nUmLypiM
薬物依存症は付いたら付いたで一生治らないが、白い病院で勉強して努力すれば復帰はできる。
断薬減薬で復帰できる範囲
・半年未満：月に何回→復帰できるよ
：週に何回→まぁ復帰できるよ
：一日一回→依存症手前だけどその気になれば復帰できるよ
・一年以上：月に何回→依存症ですが復帰がんばれる
：週に何回→依存症ですが病院行けば復帰もアリ
：一日一回→依存症ですご愁傷様です
・二年以上：ご愁傷様です。ベンゾ依存症辛いけど耐えろ
・たまにしかやってないよ：それ、依存症予備軍です
157:優しい名無しさん
11/05/11 17:36:54.15 PpcnTJCp
お前の主観だし読みにくいから出直してこい
158:優しい名無しさん
11/05/11 18:24:21.11 FMgbv3+G
ブロン届いたありがたやありがたや。
159:優しい名無しさん
11/05/11 19:53:45.04 rUDG7RXb
>>153
>ブロンなんて忘れられないほど強い快楽があるわけでもないし、欲が出るというより単に現実逃避に使ってるだけじゃないかな？
俺は有ると思うよ
顆粒大量摂取時は、アヘンより多少弱い程度だからな
160:優しい名無しさん
11/05/11 19:58:27.56 FMgbv3+G
顆粒大量摂取時はどんな感じなの？
161:優しい名無しさん
11/05/11 22:32:59.42 P95Xn0SX
阿片より多少弱い程度って書いてあるけどね 俺も阿片やった事ないからわからん どうなるの？文章では説明しにくいと思うけど。
162:優しい名無しさん
11/05/11 22:51:34.69 h/Tw1OEN
モルヒネがコデインの5～6倍の効きだから、せいぜい2～3倍ぐらいじゃないの？
別に持ち上げるほどたいした快楽じゃないと思うけど
163:優しい名無しさん
11/05/11 23:06:20.65 h/Tw1OEN
麻酔でモルヒネ打たれたことがある友人の話じゃ、アホみたいにキモチ良かったって言ってた
阿片からアルカノイドとして抽出したのがモルヒネで、忘れたけど別の方法で抽出したのがコデインだったような
そんなことはどうでもいいとして、モルヒネは阿片の2～3倍の効き目ってのは確か
逆算するとコデインの2～3倍の効きが阿片ってことで・・・
164:優しい名無しさん
11/05/11 23:37:16.81 FMgbv3+G
へえぇ。
モルヒネ何度も麻酔として打たれたことはあるけど、入ってくるときスゲー痛いだけで
スコッと寝ちゃったから気持ちよかったことないなー。
ご友人は外科的処置を受けて大変でしたね
と思いつつ不謹慎だけど気持ちよさを体験できてうらやましいな…と思ってしまった、ごめんね。
錠のイライラ消しに顆粒を足すけど足しすぎた時体がグワングワンして仕事が出来なくなってしまったことが
ブロンをはじめたとき何度かあったけど気持ちよくはなかった。
それは錠も飲んでるからだと思うんだけど。
お酒も飲まないから「フワフワして気持ち良い？」というものがわからない。
どんなもんか体験をきいてみたいなー。
165:優しい名無しさん
11/05/12 00:15:06.74 6sr7wDP3
ヒロポンですら経験者に対して乱用者依存者は25%程度だったらしいし、
現代のシャブ経験者でも遊びで済んでる奴のが大半だとか(それはそれで問題だけど)
ブロンなら更に遊びの割合が高いだろうなあ
まあ経験者の数%が廃人コースと考えればやっぱり危険ではある
166:優しい名無しさん
11/05/12 06:11:25.77 8EsA3qX+
さらにメンヘラで心の病が関ってくると「神薬」に感じられるから尚更危険だね。
167:優しい名無しさん
11/05/12 08:52:53.01 78GHCeBv
ブロンとの組み合わせとしてたまにロキソニンの名前が出てますが、ロキソニンは何錠ぐらい入れれば良いのでしょうかm(__)m？
168:優しい名無しさん
11/05/12 09:06:36.28 8EsA3qX+
ロキソニンと組み合わせてる人は、普段量を入れすぎ又は常用で頭痛がしたりコデインの切れ目が酷くてそれを緩和するために使ってるんだと思う。
予想だけど。
で今回テンプレに
※以前、本スレにはデパスやロキソニン、ロヒなどの
睡眠薬や鎮痛剤とのカクテルを推奨する書き込みが
目立っていましたが、カクテルは急速な乱用に繋がります。
インストール例も、書いてある数以下で乗り切れる方は
あえて20T/8H飲む必要はありません！
とあります。
今現在必要ない方は複数の薬を使うのは控えましょう。
169:優しい名無しさん
11/05/12 09:55:45.01 4JrRgm+N
断薬1週間してたんだが、仕事がキツすぎてまたやってしまった…
飛び込み営業で鬱やっちゃってるんだが、錠があってなんとか並以下に動ける。
30歳まで生きれればいいから、このまでいいや…って思ってしまう。
26歳・日中１５Ｔ/day 夜・顆粒7包を昨日から復活してしまった。
170:優しい名無しさん
11/05/12 12:11:14.38 3P2iQgdZ
ロキソニンとデパスを使うけど、自分の場合
ロキソニンはカフェインからくる頭痛消しで一緒に飲む時がある
デパスは今日はもうブロン効果はいらない（就寝時やゆっくりしたい時）時に
ブロン落としとして使ってる
ロキソニンは確実に胃を荒らすので怖いし痛いね
171:優しい名無しさん
11/05/12 12:32:00.47 78GHCeBv
>>167です
レスくれた方ありがとうございました
別にロキソニンにはブロンのマッタリ感が増す作用とかは無いんですね。バカですいませんw
昔、骨折した時に医者から処方されたロキソニンの残りが10錠ぐらいあるんですが…
ワタシは頭痛も無いから使い道無いな～ 捨てるかな
172:優しい名無しさん
11/05/12 13:08:57.71 3P2iQgdZ
ロキソニンはおいといて損はないよ
頭痛がなくても熱が出れば解熱剤として使えるし
肩こり、頭痛、生理痛、喉の痛みなど結構役にたつよ！
マッタリ感を味わおうとした事はないけど
カリューのみにするか錠＋カリューにするかしてブロン中はカフェイン飲料を飲まないようにして
効果増強にグレープフルーツジュース濃縮100飲むのが一番無難なんじゃないかな
デパスは効果を落とすものだから注意ね
他の薬とのカクテルは本当に胃が荒れるし危ないから止したほうがいいよー
173:優しい名無しさん
11/05/12 14:43:35.04 78GHCeBv
>>172
そうですか～ じゃあもったいないので一応ロキソニンはとっておきますw
デパスもブロンと相性が良いって目にしますよね 私は未経験ですがw
しかしこのスレの人は60錠とか一気に飲むって凄いですよね 私は12錠以上いれるとゲロっちゃいますw
174:優しい名無しさん
11/05/12 16:50:29.33 8EsA3qX+
それが普通の反応だね～。
沢山飲む人は苦労して減らしてるのよ。
あなたもそうならないようにね～
175:優しい名無しさん
11/05/12 17:44:08.66 78GHCeBv
>>174
ありがとうございます 気をつけますw
というか、すきっ腹に12錠いれたら半日はフワフワとマッタリできるので12錠で充分ですw
バカな質問ばかりで恐縮ですが、体の大きさでブロンの効きが変わってくるって過去レスで見かけたのですが、本当でしょうか？ 私は149センチの43キロでかなり小さい人間です。だから12錠でバッチリ効くのかな？と思ったりします
176:優しい名無しさん
11/05/12 18:29:40.37 QUgTet+Z
177:優しい名無しさん
11/05/12 18:36:44.31 H7p51wIB
昨日の朝に15T飲んだあと、何となく断薬決意して
まだ1Tも飲んでないんだが、今頃になって下痢きたorz
半年間、毎日最低50T入れっぱ生活だったから離脱が恐ろしいが…
今日は0Tでも寒気と下痢くらい。特につらいという程ではなく
｢飲んだら楽になるんだろうな…｣程度。
明日からが本番なんだろうか…こわい。
誰か助けて!!
178:優しい名無しさん
11/05/12 18:45:45.07 3P2iQgdZ
いきなり0Tにしたら危ない危ない危ない…
179:優しい名無しさん
11/05/12 21:13:18.79 8EsA3qX+
>>175
病院で処方される薬も、体系によって量を変えたりするから本当。
俺も12錠で充分だなぁ。
たまにしか使わないから。
>>177
仕事してなかったり休めたりなら、そして反動が来ないように耐えられるならいきなり０Tでも大丈夫だと思うけど・・・
動けないようなら無理しないで半分、そのまた半分って感じの方がいいかも。
「俺はダメだー！！」ってなって反動でまた飲み始めたら、せっかくの決意が水の泡になっちゃうしね。
で最後になったら顆粒1包とかにして、最後はやめるみたいなのが良いとスレで読んだ気がする。
風呂に入って新陳代謝高めて、きついなら安定剤飲んで寝逃げだ。
180:優しい名無しさん
11/05/13 00:08:55.74 TFu1q/VS
俺も一時期100包くらいまでのペースになったが「このままだとブロンで破綻するっていうかもったいない」
と思って減薬中
実際、何十万円もかければ結構イイ体験できるよなあ
181:優しい名無しさん
11/05/13 00:17:03.94 qFcJebpJ
>>180
海外行って草吸ったり？ｗ
それとも単純に健全な範囲での娯楽って事？旅行とか、良い所で食事したり。
182:優しい名無しさん
11/05/13 00:36:59.90 TFu1q/VS
あらゆる意味でｗ
でも海外行くと、先進国は日常生活が高くつく、途上国でもそれなりにしたり環境が悪い
ってことで、結局日本でコデインやってるのが楽な気がしてる・・・
ノートPC持っていけば違うかなあ
そのノートPCも、一ヶ月の顆粒代で軽くいいの買えるのになｗ
183:優しい名無しさん
11/05/13 00:48:33.23 qFcJebpJ
まぁコデインを嗜好品にするのも悪くないと思うけど・・・
自分も実際メンヘル目的とは違う、息抜きとして9包くらいはたまにやるｗ
100包は流石に楽しめるレベルじゃないしょｗ
身体に悪いし金も減るし、減薬頑張れ！ｗ
184:優しい名無しさん
11/05/13 00:58:27.76 yXSesP0p
>>180
家計簿というか小遣い帳つけてみれば、以下に無駄遣いしてるか分かる。
刹那的な快楽のために千円は確実に使って、からだをボロボロにしてるだけなんだもの。
でも、「酒だってそうだろ」「たばこだってそうだろ」なんて、自己弁護してしまう。
とりあえず、財布の中を数えてる時、「これはブロン用」とか分けてるうちはやめられない罠。ああ耳が痛い
185:優しい名無しさん
11/05/13 02:26:28.07 tOiBSPJn
だよなぁ 俺は月カリュー3箱ぐらいのライトユーザーだったが、5年近く嗜好してたからな
一箱1400円×3×12×5＝25万2000円
仕事はずっと続けてたし、そんなたいした額じゃないかもしれんが・・・
186:優しい名無しさん
11/05/13 14:10:09.94 jab3qvv9
週に１、２回でもＯＤしてる時点で依存症だもんなー
187:優しい名無しさん
11/05/13 16:02:50.34 TFu1q/VS
>>183
せめて一日1箱ペースにしたいｗ
>>184
俺なんて毎週ATMからブロン代を・・・
一応家計簿つけてるけど、無職にとってはかなり危機感を覚える数値だｗ
>>185
1年あたり5万だと？俺の2週間と同じだわｗ
ここ数日で60包台まで減らしてきたから、このまま毎日3包ペースでいいから減らしていきたい
188:優しい名無しさん
11/05/13 19:16:10.31 LvfyvUD3
一日80～120T入れて半年近くどっぷり依存してた。朝起きたらすぐ20T飲む。そのあとだらだら追加する。
でもいい加減嫌になった、こんな自分が嫌いになった、もうこれ以上自分を嫌いになりたくないから今日から一気に断薬してる。
今はエフェの離脱なんだろうか、眠くてだるくて振戦がひどい。
コデインの離脱も出始めてる。何も考えたくない、頭回らない、何もする気になれないくせに希死念慮がすごい。涙が止まらない。
まだ手元に残ってるのはいくらかあるし、ちょっと飲めば楽になるのは知ってるけど、飲みたくないんだ、気持ち悪くて。
一時的には楽だろうけどその後はやっぱりこの地獄が待ってるって知ってる。こんな症状もう二度とごめんだから、もう飲みたくない。
元々のうつが余計酷いことになってる。そんなになるなら、この離脱を一週間耐えたほうがまだマシだ。
旦那がいない・見てないスキにブロン飲んでる専業主婦なんていう自分が気持ち悪くなった。幸いまだ子どもはいない。
自分の弱さやダメさと真正面からぶつかれるまともな人間になりたいのに、こんなのやってたら一生かけてもそんなふうにはなれっこない。
だから、やめる。スリップもしたくない。飲まないで一生を送りたい。
振戦でtypo、焦点が合わないからキーボードがよく見えなくて、文章構成能力も一般の人の5割ぐらいに落ちてる。
前にも1年依存→1週間離脱→完全に抜けたところでスリップしちゃってるから、それに一番気をつける。
たったこれだけ書くのに20分かかるって、本当頭おかしいでしょ。そういう自分が嫌いになったから、やめるよ。
またね、とは言わないよ。さようなら。
189:優しい名無しさん
11/05/13 22:56:43.55 BS5kE8qq
完全にぷっつんキちゃってますね。
あなたの文章好きですよ。
また書いて下さい。
190:優しい名無しさん
11/05/13 23:36:53.34 qFcJebpJ
>>188
頑張れ、超頑張れ！！
でも頑張りすぎて、おかしくならないようにな。
気合で一気に断薬するのも手だけど、ダメだったら旦那に相談して入院するのも手だぞい。
薬を止めるための病院や施設じゃなくて、普通の病院で最初の３日間だけお世話になるとか。
きっと栄養摂るのもつらいだろうから、点滴してもらったり。
191:優しい名無しさん
11/05/13 23:41:07.49 /9AMU4MD
ブロン錠剤のほうを30錠くらいのODを4、5回ほどやったんだけど、それ以来明らかに腹の調子が悪い。
3、4ヶ月治らないから病院行って胃カメラと超音波したんだけど異常なし。
でも相変わらず腹がおかしい。
何か原因分からないだろうか？
192:優しい名無しさん
11/05/13 23:42:32.08 /9AMU4MD
あ、ちなみにもう懲りたんで今は全くODの類はしてないです。
193:優しい名無しさん
11/05/14 00:03:55.58 qFcJebpJ
それだけ検査して異常なしなら、プラシーボか自律神経がイカれて腹に来てるかのどっちか、もしくは両方だと思う。
俺も頻繁にやってた時は変な吐き気あった。完全に抜けてるのにね。
敏感な人は無茶すると結構身体に出るから。
あんまり気にしないようにしてみたら・・・？
それじゃ解決にならんか。
どんな症状なの？
194:優しい名無しさん
11/05/14 00:35:19.13 P39ePTGE
早速の書き込みありがとうございます。
きつめに運動した時などは露骨に腹に来るんで恐らくプラシーボではないと思うのですが…自律神経はもともと弱いと感じることが多いので多分、神経がやられてるかと…
症状は
腹が鳴る時がある
痛みは圧迫感のような張る感じの痛みで
ヘソより上辺り
便意気味
たまに胸部もピリピリした痛みを感じる
こんな感じです。
ブロンを侮ってたorz
195:優しい名無しさん
11/05/14 10:03:51.31 ZOOiFfWC
>>194
それ単なる尿路結石では？
196:優しい名無しさん
11/05/14 10:54:41.75 HgSooWwe
素敵な土曜の午前だ
ブロン入れて仕事
197:優しい名無しさん
11/05/14 13:00:58.42 jLMzobDz
一気に断薬を決めて、今日２日目。昨日、精神科行って
藁にも縋る思いでブロンの事話したら｢緩和剤になるから｣って
ソラナックスとアモバン貰った。あと薬局にもあるカフェイン剤を
用量守って飲むと良いとか色々言われたけど、結局は
｢離脱を完全に緩和する方法はない。我慢するしかない｣
って答えだった。苦しい。死にたくなる。
それなのに今日は実家に帰らなければならない。ブロン無しで
身内に会うとか想像しただけで怖い…無理だ。２日間も
強烈な離脱に堪えたのに、今から実家に帰る事を考えると
ブロン無しで何日も過ごせる気がしない。でも帰らない選択はない
また飲まなければならない。死にたい。
198:優しい名無しさん
11/05/14 13:22:25.38 HgSooWwe
断薬お疲れ様です、>>188さんかな、えらいね、影でこっそり応援しています
今日はソラナックス（またはデパス）を飲んで、落ち着いた時に実家の玄関をあければいい
ソラナックスは不安を抑えてくれるからかなりましになる
何日も実家にいる予定らしいから、一応ブロンを持っていったほうがいいけど
「ここぞ！！！」というとき意外は、ソラナックスでごまかして欲しいです
でも無理しまくってブロン我慢するより「ダメかも」と思ったらブロンのんだほうが
ブロン断ちしやすいのです、ただ
「ブロンを我慢しなければいけない」と精神を追い込み
「ブロンを飲んでしまった自分は最低だ！！」と自分を卑下するのはやめてください
やめようとしている時に飲んでも
「これはやめる為のステップの一つだ、次は1錠へらすのだ、1錠減らした自分はえらい！」
と思って続けてください
家族に怪しまれても肩がこっててしんどいから、とか目がつかれててすこしぼーっとしてしまうけど、大丈夫、とごまかしてみてください
薬はトイレで飲むと怪しまれません
あなたは全然ダメな人間じゃないし、死んでいい人間じゃない
199:優しい名無しさん
11/05/14 13:32:30.03 /3J5ouT1
ブロンやめようとしてる人が居る中
最近ブロンやりだした
200:優しい名無しさん
11/05/14 15:56:37.70 jLMzobDz
>>198
ありがとう、ごめんね。俺は>>188ではないんだけど
優しさが染みて胸が詰まった。今はなんとか帰省するため駅にいます。
でも、実家までの切符があるのに、電車を何本も見送ってる。
つらい。馬鹿馬鹿しくて涙が止まらない。二日前に断薬を決めて
手元にあるブロンを全て捨てたのに、今のおかしい自分を
身内に見られる恐さに堪えきれなくて、またブロンを買った。
本当にクズだ。母ちゃんごめん。父ちゃんごめん。
顔は見えないが、きっと心が綺麗な貴方や、断薬頑張ってるみんなや
親身に応援してるみんな、ごめんなさい。俺もう駄目だ。
何度も辞めようとしたけど、いつも振り出しに戻って
離脱の度にキチガイみたいに苦痛に喚いて、また飲んで泣いて
本当にクズだ。何やってるんだろう。もう１時間も電車見送ってる。
何もかも苦しい
201:優しい名無しさん
11/05/14 16:15:48.62 vZfGClmH
>>200
大丈夫だよ。
君がダメなんじゃなくて、薬ってそういうもんさ。
ブロンの離脱は誰でも耐えられないほどの苦痛。
だめだったら、ブロン飲んでもいいじゃん。その時だけは。
精神的負担が重なって、さらに断薬出来ないという事実に自尊心が傷つけられ、立ち直れなくなるより一時的になら飲んでもいいと思う。
で、また減らしていく。
ダイエットと同じで、いっきにやるとリバウンドしちゃうよ。
痩せようと思って断食すると、脳が飢餓状態だと認識する。栄養入ってこない！！何が何でも食いまくれ！！って。
で結局ドカ食いして失敗する。みんな失敗はこのパターン。
エフェとコデとカフェインも同じだよ。
長い間ブロンで取り込まれてた活動に必要な脳内物質が一気に無くなったら、脳がやばい！動けない！って感じてどうしてもブロンが欲しくなる。
めちゃめちゃ欲しいって感じたら、罠にハマッてる。
やっぱり安定剤と併用して、計画的に減薬していくのがいいと思う。
4分の１、3分の１、2分の１、最後が一番つらいだろうけど、０へ。
減薬、断薬は誰でも出来るよ。
みんな仲間だし、知識もあるからここでみんなで良くなろうぜ。
202:優しい名無しさん
11/05/14 18:14:33.80 HgSooWwe
>>200
あ、人違い申し訳ない！
全然ダメくないからダメって思わないで、やめようとする事も、思ってるだけでも
それはえらい事だから
たとえ「俺はダメな奴だ」と強くおもってもそのあと必ず「まぁでもいいか」って付け足すようにしてよ
全然ダメくないのに、ダメって思っちゃったら、単純に「損」だろ？
ちょっとづつ減らしていって（それこそ1日1錠づつとか）「減らしてる俺ってえらいなー！」って思ってください
お父さんとお母さんの前でも、優等生をむりやり演じるのもキツイから
ちょっとだらしないところもあるんだ、それが俺なんだわ、と割り切ってください
あと>>201のいうとおり、急には絶対やめられないから、ゆっくりでね
無理しないで
>>200が自分の目の前に居たら、えらいわ！！って撫でまくりたいよ
お菓子も買ってあげたいくらいだぜ525円までな
203:優しい名無しさん
11/05/14 19:38:08.81 lLToialK
ブロンがハイペースになってから、趣味だったスポーツやアウトドアはやらなくなり、
将来の道も踏みとどまってる状況だ・・・
204:優しい名無しさん
11/05/14 23:04:15.12 9Qsr2m9J
朝60、昼60、寝る前60の計180錠を365日六年近くやってたオレでも何とか辞めれたんだ
だからみんな頑張って！！
離脱は確かに辛いけど、今まで「幸せの前借り」をしたんだからしょうがないさ。 耐えるしかないよ みんな本当に頑張って！
205:優しい名無しさん
11/05/14 23:31:59.90 l/b+699+
断薬４日目、めまいと体温調節が下手なのか暑くて寒く、我慢できないレベルになってきた。
この時間だし病院どこにかかるべきか解らないし、４日耐えたんだから我慢するべきか迷ってます。。
206:優しい名無しさん
11/05/14 23:42:39.57 vZfGClmH
>>205
大き目の病院に電話してみれば？
別に薬の事は隠さなくてもいいさ。市販の薬だし。
「ブロンをやってて、断薬してます。離脱症状でつらいので、どうしたらいいのか、救急外来はやってるのか知りたいです、点滴とか受けれますか？」って。
まれに嫌味な医者もいるが、大抵はどうすべきか教えてくれるよ。
病院行けないなら、コンビニでノンカフェインの栄養ドリンクやゼリー状の食べ物買って食べて、補給したほうがいいかも。
きっと食べれてないから。
シャワー浴びれたらシャワー浴びて、柔軟運動を長めにやるとかなり体が楽になるよ。
がんば！
207:優しい名無しさん
11/05/15 01:02:42.68 8GUVQzF9
>>204
やっぱり少しずつ減薬？
あと、離脱症状が出ないうちは、仮に便意が迫って来ても漏らしちゃうってことは殆どないよね？
離脱症状が出始めると下痢下痢って感じになる、と
208:優しい名無しさん
11/05/15 02:30:45.95 vAITHI5R
206
レスありがとう。
大きめの病院に電話したら冷たい一言を言われてしまったので栄養ドリンクとシャワーを浴びました。
家にたまたま残っていたデパスのお陰で不安感も落ち着いてゆっくりしてみます。
食欲が出てきた方なんだけど少し食べても吐いてしまうので断薬してから2ｷﾛ落ちてしまったorz
離脱きついから絶対断薬してやる！
209:優しい名無しさん
11/05/15 06:18:04.25 tZeEDO1r
210:優しい名無しさん
11/05/15 07:05:13.18 hbnfUNce
うむ、いい目をしておる
211:優しい名無しさん
11/05/15 12:31:07.41 XpuTPWpo
>>203
負け犬乙君、負け犬乙
212:優しい名無しさん
11/05/15 14:34:29.22 Tywldbi4
スルーで、ぬるぽ
213:優しい名無しさん
11/05/15 15:36:57.19 dERJopq2
>>211
余程負け犬って言われてやり返せなかった過去が気に入らないらしいなｗ
こいつ、確か顆粒の多幸感はコデインじゃないとか言ってた奴だろ？
あとブロン入れないと動けないから、他の乱用者とは違うんだ！とか主張してたり、
論理的思考が一切出来ないから負け犬になるんだよ？
214:優しい名無しさん
11/05/15 15:40:17.61 dERJopq2
>>212
あ、ごめん
こういう"負け犬"の惨めな現実逃避っていうか、
自尊心を取り戻そうと必死に頑張ってる劣等で性根が腐った奴みるとつい・・・
『お前は誰々だろ！そうに決まってる！』と繰り返したところで負けた（負けている）現実は変わらないのに
この手の鬱陶しいカスほど自己主張するんだよね
215:優しい名無しさん
11/05/15 15:42:31.94 fij1+Mhw
大量の空き瓶の有効利用法があったら教えてください
216:優しい名無しさん
11/05/15 15:48:53.01 2unLP3Lf
いつも誰かが心から「辛いんだ」ってここで吐き出すと
その人を励ます事もせず「俺も辛いー俺もー俺もー」って言い始めるから
すぐわかるや…
>>215
自分も考えた事があるけどないです
217:優しい名無しさん
11/05/15 18:15:41.31 Tywldbi4
>>215
妹に空き瓶沢山あげたら、きれいにお湯でラベル剥がして
花入れて出窓に10コぐらい並べて飾ってたｗ
綿棒入れとかは？
218:優しい名無しさん
11/05/15 22:36:27.77 4k5Wguj8
額のあたりに触られるか触られないかぎりぎりのところで手をワサワサやられてるような違和感があるんですけど
これが離脱症状なんですか
219:優しい名無しさん
11/05/15 23:34:43.91 qTHT2O3V
>>214
別にさしときゃいいじゃん。
イライラしてるあんたのレスのほうが気分悪くなるわ
220:優しい名無しさん
11/05/15 23:58:17.35 h5f0+OE5
二重まぶたが三重まぶたになってきた
これがいわゆる死んだ目か……
221:優しい名無しさん
11/05/16 00:04:04.73 hJPgoAT5
今日は錠30＋ハーブで地獄をみた
外出先じゃなくて良かったー
しばらく断とう
222:優しい名無しさん
11/05/16 12:31:11.67 cN3byZ1j
>>201
>>202
本当にありがとう。何度も何度も読み返しました。
大袈裟と思うかも知れないけど、どんな安定剤よりも心強かった。
心から感謝しています。
情けない話、実家戻る電車の中でブロン飲んでしまいました。
何のために２日間断薬したのか…
何の成果もなく足掻いただけの自分が虚しくて情けないです。
唯一の救いは両親に普段通り接する事ができた事ぐらいで、
それもブロンを飲まなければ出来なかったんだと思うと悲しくなる。
できる事なら本当にブロンとは縁を切って生きていきたい。
月末からまた一人暮らしの部屋で仕事浸けの毎日が始まる事を想像すると
絶望すら感じるけど、断薬のチャンスが今しかないから
ソラナックスに頼りながら今日からまた減らしていきます。
減薬断薬頑張ってる皆さんの力借りながら、俺も頑張ります。
223:優しい名無しさん
11/05/16 19:29:30.04 CAxVIxGw
自分の場合、そう転すると気が大きくなってブロンODしちゃうな。一年ごとにスリップしては断薬を繰り返してる。
224:優しい名無しさん
11/05/17 00:42:45.61 k0ZJA5p5
ここって減薬断薬専用スレなの？
一人の日記が半分を占めてるけど・・・
225:優しい名無しさん
11/05/17 01:16:54.75 PUhKfZYZ
色んな人の断薬レスがあると思うけど・・・
>>1から読んだ？
ここは断薬減薬する人、最小限に使うのが目的の人のスレだよ。
メンヘル板だからね。
ハーブと組み合わせたりメンヘル以外の目的で使う場合はメンヘルサロンに別スレ立てたり、薬板に帰るとしっくりくるかも。
226:優しい名無しさん
11/05/17 11:26:04.65 k0ZJA5p5
>色んな人の断薬レスがあると思うけど・・・
いや、一人仕切りたがり屋みたいなのがいてそいつが意味のない長文レスをつけてるから「日記みたいだ」
って書いたんだよ
あと>>1にどう書いてあるかなんて、何の強制力も無いからね？何勘違いしてんの？
>ここは断薬減薬する人、最小限に使うのが目的の人のスレだよ。
>メンヘル板だからね。
ん？誰が決めたの？以前は全く違ってたし、誰もが合意してるわけじゃないでしょ
ここに居た住人を排除したがれば摩擦が起きて当然なんだが、それくらいも予想できなかったのか？
お前は今までいた場所を突然追い出されて占領されたらどう思う？
数人の連中がその数人だけで「断薬スレにしよう」って言ってるだけなのに
俺はその勝手な決め付けに従うつもりは無いよ
大体、メンヘルでこんなのを使う薬物乱用者が、嗜好品として使う乱用者とまったく別なわけないんだよ
寧ろ質が悪いのは薬物乱用を正当化するクズだろう
リタリンが処方されにくいようになってから合法のアッパー系が少なくなったとは言え、
こんな市販の麻薬みたいなもの（ていうかコデインは麻薬）使ってる時点で言い訳無用
カフェイン錠とかマオウとか各種使ってみたの？大半の奴は最初の方からブロンだったんじゃないの？
それぞれどういうメンヘラか知らないけど、少なくともブロンが選択肢に出てきてる時点で真っ当じゃないんだよ
これは確実に言い切れる
ま、メンヘラ、特に女なんて大抵真っ当じゃないんだけどさ
227:優しい名無しさん
11/05/17 13:21:44.04 rB0PUkAi
苦しんでるね、頑張れ！
自分は完全に抜けて、ブロン代を酒に回せるようになった。おにゃのこと飲める機会が増えて、ちょっと生活のたのしみが変わった。やめると色々楽しみが増えた。
タバコやめると飯が美味くなるのに近いかも。
苦しんでいるみんなも精神的、経済的に潤うから頑張ってね。
さて、ExpressCardのSSDとNAS買うぞ！
228:優しい名無しさん
11/05/17 13:23:40.49 PUhKfZYZ
>>226
僕も頑張って断薬したい、まで読んだ
頑張れ！！
229:優しい名無しさん
11/05/17 13:31:33.35 rB0PUkAi
>>226
自分はこのスレになって、スレタイから「断薬スレになったんだなあ」と思ったぞ。
日記は許してあげてよ。断薬してたころ、自分も日記調なレス書いて気持ち的にごまかせたから、間接的に助かるから気になるならスルーしてあげようぜ？
自分はブロン効果？でリフレックスとか卒業した。メンヘラは依存っ気が強いから代替依存も選択肢にあったんだな、と思った。
とりあえずスレタイが乱用から断薬にシフトしたんだから、断薬中の人のカキコは寛容に見てあげようよ。
…なんて書いたら叩かれるかな…
230:優しい名無しさん
11/05/17 13:48:59.89 Ozrhdogb
断薬3日目あるサイトのスポンサー枠にブロン錠の広告が出て呪われてるんじゃないかと感じる
231:優しい名無しさん
11/05/17 15:06:30.78 9WWct+MQ
>>226
はいはい、ブロン脳乙。
断薬頑張ってる奴がレポして、それを励ます奴がいて
辞めた奴が情報提供して、多少なりとも苦痛が紛れる奴がいる。
辞めれない奴らをﾌﾙﾎﾞｯｺしてる流れでもなければ強制もしてない。
それの何がそんなに気に食わねーの？ブロン飲む事に罪悪感はあれど
それを正当化してるメンヘラなんていねーだろが。
ごちゃまぜにして正当化したいのはお前の方じゃねーの？
あと、俺の見解からしてこのスレはアレの次スレではない。
乱用幇助もしてねーし、テンプレ見る限り方向性も完全に違うからな。
で、板の主旨に沿って新設された物に需要がある段階で、
お前の言う｢居場所を占拠された｣って解釈こそ勘違いだからｗｗ
嫌ならアレの次スレ立てれば？どうせ立てないだろーけどｗｗ
自分で何もできねーくせに頑張ってる奴らに水差してんじゃねーよ
偏見でしか物事測れない奴に何の説得力もねーわ。
232:優しい名無しさん
11/05/17 16:03:42.05 2WRGVxNh
>>226
負け犬乙君、自分が開いてしてもらえないからって「仕切りたがりウゼェ」とかまた負け犬乙
お前ははいつも女にこだわってからむなｗ
お前は前に「ブロン＝酒と同じ嗜好品」と豪語してたんだから
メンヘル板じゃなくて薬板でブロンスレ作れよｗ
そこで思う様
「オピオイド！嗜好品！ブロンやってるやつは皆クズ！負け犬！そうだよね？な？そう思うだろ？な？
今大学生で大学で誰にも相手されません！中高ではいじめられてました！ブロンしてるとそれを思い出してイラつく！
でも本人達に面と向かって言い返せません！そんな俺は可哀想！な？だからな？だろ？な？」
って1人で同じ言葉ばっかり打ち続けていればいいぞｗ
つかなんでここまでこの板に執着するんだよ寂しん坊すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:優しい名無しさん
11/05/17 16:14:03.36 k0ZJA5p5
>>231
正当化してるから
偏見だとか勘違いだとか全くお前そのものだな
草生やしてる程、具体的に何も出来ない必死な雑魚だってよく分かるよ
234:優しい名無しさん
11/05/17 16:16:48.20 k0ZJA5p5
というか、スレッドを立てることを「出来る・出来ない」で話してる段階で、
完全に知能か精神に異常が有るって事だよなあ
5歳児でも出来るお使いすら出来ないバカと同じ目線になっちゃだめ、ってことだな
235:優しい名無しさん
11/05/17 16:23:07.85 ylFnZWpQ
毎回ほんとに
な？だろ？じゃないの？とか同意をやたら得たがるけど
だれひとり>>226に同意もしないし慰めてもあげないぜ。
15日に>>216の正論を言われてピタッとその日は書き込み出来なくなった時の復讐だろ。
>>234
あんたも同じだよ、ブーメラン。
スレすみわけすら出来ないバカがあんただよ。
まずは自分で行動してから反論せーよ。
ここにかじりついてギャンスカ吠えてるだけだぜあんたは。
な？そうだろ？ｗｗｗ
236:優しい名無しさん
11/05/17 16:29:38.76 2WRGVxNh
>>234
>完全に知能か精神に異常が有るって事だよなあ
え？お前はなに？完全に知能か精神に異常がないの？なにしにこのメンヘル板にいるの？ｗ
な？そう思うだろ？ｗ
237:優しい名無しさん
11/05/17 16:30:37.62 PUhKfZYZ
メンタルヘルス的な使い方推奨、薬板的な使い方非推奨で何がおかしいのかな、と思うよ。
そして断薬、減薬を皆で知識を出し合って励ましあって頑張ればいい。
薬板にもブロスレあるんだから、そっちでやればいいのにな。
規制されて書き込みが少なく、寂しいとかは言い訳にならないぞ。
もしくはメンヘルサロン。
メンサロには「マイスリーでらりらり」とか「お薬飲みすぎ」のスレがあるんだから、しっくり来ると思う。
メンヘルの板には減薬&断薬や、情報交換の場だけでいい。
238:優しい名無しさん
11/05/17 16:41:33.01 ylFnZWpQ
正論を何個かレスされると
言い返せないからピターッとレス止まるな毎回ｗ
弱い自分の保身のためのスルー能力だけは発揮するんだよな。
そして明日になったらまーた素知らぬ顔して慰めのレスやら
自分の質問への回答レスやらをこじきする。
パターン毎回同じ。
荒らしだよ完璧。
239:優しい名無しさん
11/05/17 18:07:48.93 gonprvMD
一昨日もうやらないと思ったんだけど、ちょっとしたハプニングがあってやりたくなって、
でもう手元には無い・・・
何となく家の中をうろうろしてると、予想外の場所に予備があったｗ
「失われた週末」っていう、アル中に苦悩する映画を思い出したよ・・・・・・
240:優しい名無しさん
11/05/17 18:11:26.00 9WWct+MQ
>>226
お前完全に脳みそスッカスカなんだな。
俺が｢出来る･出来ない｣の話したと思ってんの？
お前のセンスもクソもない無責任な無限ループ荒らしが
頑張ってる奴らのやる気を削いでるから、甘ったれのろくでもない
クソガキに｢出来もしねーのに喚くな｣って比喩してやったんだよ。
お前は踏み入れたフィールドが自分の意図してた流れと違う事が
どうにも気に食わないから癇癪起こしてるだけだろーが。
このスレで離脱堪えながらレポ投下したり、応援したり
断薬成功してる人たちとお前が同じ人間だと思えないわ。
メンタルも頭も弱すぎ。語彙も無ければ読解力もねーし。
マジで他逝けよ。
断薬、減薬、頑張ってるみんな超がんがれ!!
引き続き減薬レポ投下お願いします！