アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ88at UTU
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ88 - 暇つぶし2ch981:優しい名無しさん
11/05/14 20:00:36.20 lfOumFQf
ガンダムが最初に放映されたのが32年前で、当時は大学生の視聴者も結構いたらしいから、
50歳以下には通じやすいネタだと思うんだがな。

ま、俺の父も鉄腕アトムが良くてガンダムは駄目って思考をしているが、
団塊の世代ってそういう人が多い印象。
あくまで印象であって独断や偏見もいいところだが。

982:優しい名無しさん
11/05/14 20:02:59.16 7yM/ZRsd
>>976
相手の意図読みにくいアスペルガーに適確な指示を出す点ではその女の采配能力が買われたと思われる。
アスペルガーに適確な指示出せる人がいないから、アスペルガーの就職難に繋がるんだろう。
よってアスペルガーに適確な指示出して仕事が成立しているならその女性の指導能力が目に光るだろうな。


983:優しい名無しさん
11/05/14 20:13:57.88 lfOumFQf
>>982
実際に自分の子どもを上手く育ててる良き母親ならば、アスペルガーを理解しやすいと思う。
アスペルガーに指示を出すのが下手な上司は、「男は仕事、女は家庭」という価値観を持っていて、
育児は全て妻に押しつけて、
お金さえ稼いでいれば家庭を支えているのと同じだと考えているタイプが多い、と推測。

ポイントは、後者は「やってもいないのに人間関係ができたつもり、できて当然」という思考をすることだ、と思っている。
自分では人を育てる能力があると思っているが、実際には経験が不足しているため、
「できなくてもやれ。やれないのは甘え。できなければ必要ない」という言い方しかできないと推測。

なお、このレスは俺の独断と偏見であるため、正論によるツッコミは大歓迎。

984:優しい名無しさん
11/05/14 21:22:51.78 ayX6aFEm
メンヘラの祝日って感じの流れだな

985:優しい名無しさん
11/05/14 22:31:17.91 DFfumP0y
なんかきもいのに触っちゃった。
消毒しとこ。

986:優しい名無しさん
11/05/14 22:42:22.35 nohgTfhB
>内容もガンダムの造形も受け付けないアスペが多そう。

戦闘用途の機械が人型をしている意味が分からないという理由で
ガンダム世代真っ只中でありながらガンダム嫌いの確定診断アスペの俺が呼ばれた。

987:優しい名無しさん
11/05/14 22:42:39.43 xox6pSJq
アスペは常識がないとか、自身に誤りがあっても正当化しようとして言い訳ばかりとか
合理的な思考力に欠けてるとか、そういう指摘があるが、それは違う。
アスペ自身からまったく見えない欠点がある。
そのことに、アスペもアスペの周囲の人びとも、はっきり気づくべきだ。

アスペは、感覚と認知において、受け取る情報に偏りが多過ぎて、
部分的に欠けている。そのせいで状況理解が弱い、文脈理解がまったく弱い。

常識は知識として知っている、論理思考もできるが
いかんせん、できごとのベースとなっている状況や文脈を知るために
アスペ個人で知り得る情報が圧倒的に少なく、しかも、偏っている。

状況が分からないせいで、自分が正しいと思い込んで自説を言い張る。
文脈が分からないせいで、議論に実りがなく、また、辞書的意味に固執し、
文脈とは無関係に、知識的に持っている常識をふりかざし、
これがアスペの決定的な欠点。

常識の無さとは全く異なる、
真性の、中心的障害から来ている不具合


988:優しい名無しさん
11/05/14 22:43:44.49 xox6pSJq
アスペと日常的に接する者も、アスペ自身も
そのことをまるで忘れてしまいがちで、無用のトラブルを経験し続ける。


論理や文法運用力は非常に高く、思考力も高いために、
ハタから見て、情報不足、状況理解の弱さ、文脈理解の無さが
露見しずらいのだが、はっきり言ってアスペの文脈理解はゼロに等しいのだから
そのことを前提に、彼らを見守らなくてはならない

アスペは、文脈や状況を自分がいかに分かっていないかが分かっていない。
アスペは、自分が見えないものを、見えているか見えていないか分からない。
状況理解がない、文脈理解がないことでアスペ自身がどれほど困っているか、
自分が何に困っているのか本人は一切分からない。
したがって「ぼくは状況・文脈理解が弱くて困っています」と
相談先でも、当スレでも、アスペ自身から切り出される可能性はゼロ。

仕事上、対人関係上、アスペと向き合う者は、
アスペに対して今の状況と文脈をその対話のベースとして
明らかに提示する力が求められている

989:優しい名無しさん
11/05/14 22:55:29.78 GnPz2wRV
極端な話、アスペは「殺人は悪いこと」と知識として知ってるが、
感覚的には悪いと感じないんだよ。

990:優しい名無しさん
11/05/14 23:25:47.26 lfOumFQf
>>987-988
「アスペは他人を否定してばかりで自分のことになると言い訳ばかりで自己正当化をする。
 絶対に謝らないし、悪いことをしたとも思ってない。わがままで自分勝手で嘘吐き」
という情報がネットに氾濫してるんだよな。
当事者がそれを言われたら長文で反論するから、定型はますます上記の通りだと思い込む。

当事者側からの視点。
自説を言い張るクセなどを他人に指摘されるたび、自己主張ができない性格になっていく。
何事においても自己主張をしなくなると、いついかなるときも一切本気を出すことができなくなり、
鬱や引きこもりやニートまっしぐら。
我慢し続けるとストレスが溜まるので、どちらにしても癇癪や自説を言い張るクセなどがいらないところで暴発する。
他人に本音を話せない、話しても通じない、黙っているくせに不満を暴発して撒き散らす。
他人からはいかにも自己中で悪意の塊に見えるだろうが、本人は他の誰よりも自分が嫌い。
時として自分が死ぬべきだと考えるほど思い詰めるに至る。

ついでに言えば、少なくとも俺に関しては>>989は合ってる。
感覚的には悪いと感じないから、そんな自分が生きていていいはずがない、と思い込む。
そこそこ社会適応ができている今でも、自分がどうして生きているのかさっぱりわからん。

991:優しい名無しさん
11/05/14 23:32:19.06 f4cbsrKD
長い
みんな

992:優しい名無しさん
11/05/14 23:44:57.42 u/LbaCrP
>>976
絶望せんでもw入れ歯を外したじっちゃんなんかだと、もうイミフだよww
例えば、英語を話す人たちでも米国と英国、豪国じゃ違うし
通じないこともあるらしいからね。アジア訛りが一番酷いけど。
と、話がそれたので、ASの話へ。

>天才=アスペみたいな発想を定型がアスペに言って聞かせてアスペが信じたら、みんな不幸になると思う。
それもだけど、KYなやつがASだとか、大々的な事件を起こしたのがASだっていう
認識も危ないと思う。
グレーゾーンで物事を考えられないと、良い悪いの情報に振り回されて
それを悪用するだけだからね。
トイレットペーパーの買い占めをする、血液型ヲタがいるからもう
洗脳されやすい、馬鹿民族なのが丸出しなのはわかった。
血ヲタは日本と韓国しかいないしな。

補足:ガンダムを知らない…ごめん。

993:優しい名無しさん
11/05/14 23:51:40.10 f4cbsrKD
俺、いわゆるアスペと定型のグレーゾーンだけど天才だぞ

994:優しい名無しさん
11/05/15 00:03:52.73 2z9M0sZ5
芸能人をアスペ認定するのはキチガイアスペ。オマエの願望はどうでもいいんだよ

995:優しい名無しさん
11/05/15 00:11:34.15 GTuNfuka
>>992
初期ガンダムは、
アスペ帝国が定型社会に反旗を翻したけど本当は定型同士の争いに利用されただけでした
という話だと思っておけば根本は違うけど流れはだいたい合ってる。

種ガンは、
遺伝子操作で人類最高の天才を作りました
という話かな。

実際俺は去年まで自分のことを犯罪者予備軍の人格破綻者だと信じて疑わなかったから、
何を今更って気がしないでもない。
その根拠は>>989による。
被害妄想というよりは、加害妄想だな。

もっとも、人格破綻者の部分は当たっていたわけだが。

996:優しい名無しさん
11/05/15 00:29:12.29 sTrs+w0j
>>961
夏目漱石は漱石って名前つけたり、こころや草枕の
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。」
とかの表現でで、ああ~って思う。
でも人でなしよりは人の世が好きなんだよな。

997:優しい名無しさん
11/05/15 00:50:41.46 hQcNVLw0
田中正造みたいな不遇のヒーロータイプには共感しないの?

998:優しい名無しさん
11/05/15 00:54:36.54 pZzT+fD+
>>995
とりあえず、何らかの参考になると思うので、念頭に置いておきます>ガンダムの話

人生経験が浅いとわからないが、人間はいつどこでどういう風に落ちるか
なんてのは想像つかないからね。
ぬるま湯に浸かって、ぬくぬくとして周りが見えない人間こそ、
落ちた時が危ないかな。想像つかないんだろうけどね。平和ボケしてると。

と、虐待サバイバーが語ってみる。

999:優しい名無しさん
11/05/15 01:08:25.17 MjoezqIj
>>990
自分の思うところと
人の言うことの違いにもし気づくなら
もんもんとしてないで、
状況をあらためて問うて
確かめるような質問が
できるようになるといいんじゃないか?

1000:優しい名無しさん
11/05/15 01:13:54.38 P+p7qYVD
1000ならアスペは全員真面目になる

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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