11/04/11 11:49:49.07 5mkDFXG7
スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
※PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
※診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
＜前スレ＞
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＜過去スレ＞
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＜関連スレ＞
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 13【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/04/12 20:29:54.83 EFWyoknt
>>1乙
テンプレないのか
3:優しい名無しさん
11/04/12 20:45:50.67 e9fuvW1I
いちおつー
前スレ>>998
自分も糖質過剰な食事のあとは機能が低下するかんじ
膵臓が弱いのかな。
炭水化物をしっかりめに摂るときは先に繊維質を口にしてる。
あとは食事じゃないけど軽めの糖質口に入れてから朝イチ軽く走ったりトレーニング
自分の抑うつ状態解消には効果的。
ほんとに重い二次障害があるひとには効果がなかったり辛いだけだと思うから、参考程度に。
4:優しい名無しさん
11/04/13 00:51:18.59 Gr4OgNkC
>>2
過去スレを調べたのですが統一されたテンプレがないようなので
最低限のものだけ貼りました
5:優しい名無しさん
11/04/13 01:27:10.66 Z5J5/MSz
福祉ネットワークの再放送（２）見たが、やたらと女性の事例
が多く紹介されてて違和感を感じた。発達障害のなかでも
自閉症スペクトラムとよばれるグループは男女比３対１
とも４対１ともいわれ圧倒的に男性が多いはずなのに
わりとみてくれのいい女性ばかり紹介されてて実態を反映
してない。
6:優しい名無しさん
11/04/13 09:34:28.82 6XUHn/eb
>>1乙
食事は、白米や白いパンや砂糖など、精製されたものを避けています。
家では玄米を炊いて食べてるけど、外食では苦労します。
7:優しい名無しさん
11/04/13 12:31:01.92 E4aYc47v
食いもんは食えればなんでもいい。
好き嫌いもない。
8:優しい名無しさん
11/04/13 13:59:08.31 iNhSwG36
発達の男を取り上げたくても障害面の前に容姿が悲惨なパターンが多いからな。
そもそもは理解を持たれずにズルズル来ちゃって、
身も心もボロボロになってたりするのが本当のところなんだろうけど。
障害に理解を示してもらう以前に嫌悪感を持たれたら意味ない。
9:優しい名無しさん
11/04/13 14:42:32.01 1e/BdzSR
発達障害には白米ダメなんでしょうか?
10:優しい名無しさん
11/04/13 14:57:21.78 gRS0/ci9
食事について参考になる本ありますか？
過食ですが…
11:優しい名無しさん
11/04/13 17:46:15.21 G3nfoBvc
>>8
現実をきちんと取り上げるべきでしょ。
理解されずに悲惨な人生を送ってきた人たちがいます、って。
12:優しい名無しさん
11/04/13 17:58:13.71 TdDRdXAx
>>11
興味を持ってくれれば十分じゃないか？
そこから先は興味を持った人だけが入り込んでくればいいと思うけどな
TVの知識が全てなんてタイプの人に知ってもらってもめんどくせえばっかりな希ガス
13:優しい名無しさん
11/04/13 18:26:08.44 cKTAnyTp
>>9
白米のように血糖値を急激に上げやすい食事で反応性低血糖をおこす体質の人がいる
集中力や情緒の不安定が起きやすくなる
ただしそれは発達障害とは関係ないが
14:優しい名無しさん
11/04/13 18:29:37.92 eUoreRh0
WAIS-Rで検査をした結果、
主治医によると、やはり発達の可能性は高いとのこと。
検査はWAIS-Rしかしてないけど、
二次障害で抑うつを発症してるから、いざというときは手帳もらえるのかなあ。
新卒で入った仕事を休職中です…
15:優しい名無しさん
11/04/13 18:58:33.81 gTOcrokF
記号探し：19
符号処理：7
同じ処理速度系でも、こんなに差があるとは…。
16:優しい名無しさん
11/04/13 19:13:21.65 aWseM+Ok
>>10
自分は『「わかっているのにできない」脳』を参考にしています。
ADDについての本ですが、参考になる点も多いかと。
17:優しい名無しさん
11/04/13 19:34:29.74 qNRASXeh
何か言っている人のシルエットがあって、その人の空白の台詞を埋めるテストを受けた人いる？
なにが何だか分からないのが結構あった。
18:優しい名無しさん
11/04/13 19:54:34.12 OuA+nSss
>>17
P-Fスタディ
19:優しい名無しさん
11/04/13 20:12:13.13 sHRdy/c8
俺はデイケアでは仲間に入れずに孤立してお足が遠のき、
作業所でもミスしまくりでリーダーや職員に嫌な顔される始末。
俺は生きる資格がないんだろうか？どうすればいいんだろうか？
20:優しい名無しさん
11/04/13 20:33:49.66 VaOkeT1/
>>19
自殺or年金orナマポマジオススメ
生きられないなら死ね。死にたくないなら年金かナマポ。
人間、死ぬべきではないからおまえも年金かナマポで生きろ。
行き先で就労してはひと悶着起こして退職。
作業所すら追放されて地活も周りとなじめない。
もう俺の居場所は自宅のみ。社会が俺を見捨てたんだ。
だから俺はナマポで社会に背を向けて生きることに決めたんだ。
だって、作業所も企業も発達障害者を受け入れてくれないじゃん。
俺は死ぬ勇気も度胸もないから生きて行くしかないの。
生きるには金が必要なの。だからナマポで生きる。
おい、いつもここで発達叩いている定型野郎ｗ
俺を叩いてみろよ。俺は後ろ指さされようと何を言われようと
痛くもかゆくもないわｗ
発達も受け入れられる社会を作るというなら俺は社会に出てやるよｗ
21:優しい名無しさん
11/04/13 21:15:56.15 ANz4otgw
>>20
素敵。
22:優しい名無しさん
11/04/13 21:28:46.37 kR5gRlYa
素晴らしい！
出来ればその反社会性を生かしてなにか経済的な犯罪でもやってくれないか？
23:優しい名無しさん
11/04/13 22:07:58.82 fyzWGOvo
>>15
19と7というのは凄いですね…
実生活で、この差のために苦労するエピソードなど教えていただけませんか？
24:優しい名無しさん
11/04/13 22:10:02.23 fyzWGOvo
動作性IQを上げる方法って無いですかね…？
動作性IQのテストの練習をして、点数が上がる、ってのではなくて、
動作性IQに関係する能力自体を上げる方法
25:優しい名無しさん
11/04/13 22:16:45.35 yClYsVSc
>>24
専門医には「無い」と言われた。
26:優しい名無しさん
11/04/13 22:17:57.30 uq78iN+z
wais受けたときの担当の人が、人間のスペックテストって表現してたな。
障害がない分野に比べて障害がある分野のパラメータは伸びにくいから
大きなばらつきが出るわけなんで、
努力で何とかするなら障害の無い分野を対象にするのがいいと思うけど。
>>24がどんな障害特性持ってるか知らんけどね。
27:優しい名無しさん
11/04/13 22:18:07.62 eUoreRh0
絵画完成が2だった
視覚的な注意力が非常に低いのか…
そりゃ何回見なおしてもミスが出てくるわ
28:優しい名無しさん
11/04/13 22:44:38.62 WF1c/ClN
「ぶっちゃけ、障害年金はもらえるのか？」
が気になる
29:優しい名無しさん
11/04/13 22:53:27.26 7AYBZvw0
>>15
おおっ、自分も似た様な感じ…。
積木模様や記号探しや行列推理や絵画配列等は16以上で、符号処理だけが7。
言語性も多くが15以上で、数唱系が10前後。
30:優しい名無しさん
11/04/13 22:56:57.05 7AYBZvw0
>>23
別人だけど似ているので、自分の困り感を…。
思考のスピードと処理速度に乖離
⇒思い浮かぶ発想程には、実際に処理ができない
⇒計画や段取りが全くできない
器用にこなせる事とできない事が極端
⇒周囲の人が理解し難いらしい
31:優しい名無しさん
11/04/13 23:43:00.09 biIHYYJU
>>11
それは多分ねアスペルガーのスレの荒れっぷりからして
脳の問題と言うだけでもやれ、脳死だなんだと騒ぎだすヤツがいて
視聴者への説明以前の問題なんじゃないか。
32:優しい名無しさん
11/04/14 01:25:19.04 23JBRruu
>>16
ありがとうございます、今度読んでみる
研究機関とかって研究費を企業から貰って研究するんだよね
大人の発達障害も処方箋の対象にならない限り期待薄いのかな？
33:優しい名無しさん
11/04/14 03:27:56.09 GsEHCMab
何かがおかしいと数年間ひたすら走った
自殺も考え実行した
そしたら生まれつきのバカだった
34:優しい名無しさん
11/04/14 15:38:47.63 opYtEeWe
中々職が見つからないからか、医者に手帳取るのを勧められたけど
大した二次障害も無いし取れても3級、メリットよりデメリットの方が大きいんだろうな
精神障害で障害者雇用なんてほぼ無いだろうし
35:優しい名無しさん
11/04/14 23:23:15.15 1HTsE+CU
3級は公示する事が多少のメリットになる（それも職場環境によるが）程度で
それを基に就労支援や保護を受けるのはかなり難しいと思う。
36:優しい名無しさん
11/04/15 00:07:40.20 BtPiJe+U
>>34 それでも障害者雇用枠の求人に応募できるというのは
大きいと思うが。実際採用されるかどうかは別としてチャンスは
広がる。あと税金の控除とかもあるしな、取れるなら取っておいて
損はない。
37:優しい名無しさん
11/04/15 00:15:50.04 K1JKtCQF
障害枠の求人なんて一般の求人に比べたら、ほんの数％
障害を隠せるなら、隠し通すべき。
38:優しい名無しさん
11/04/15 00:19:49.16 sRsPHJOr
障害者雇用少ないからなあ……
1年くらいはじっくり腰すえて頑張るつもりでいかないと挫折する
障害者職業センターって知ってる？
こういう施設使うのもかなりいいと思う
就職するにあたっての訓練とか就職サポートとか色々してくれるから
39:優しい名無しさん
11/04/15 06:56:13.56 jIaEDtFb
一般就労してる３級だけど税金の控除とか都営交通無料とか映画千円とかでそれなりにメリットある
40:優しい名無しさん
11/04/15 07:23:16.96 qIXPTqV+
一般就労の場合、税金の控除を会社にバレずに済ますことってできるの?
41:優しい名無しさん
11/04/15 07:26:01.18 jIaEDtFb
会社で控除しないで確定申告で取り戻せばよい
42:優しい名無しさん
11/04/15 17:16:49.80 3CoZf112
職業訓練さえ落ちる
このご時世
定員オーバーってどういうことよ
43:優しい名無しさん
11/04/15 20:09:54.95 gYrbacZw
訳あって手帳に写真を貼るのが嫌なので貼ってない。
でも貼らないと大半の控除が受けられないんだよね。しょうがないけど。
44:優しい名無しさん
11/04/15 20:21:19.08 myOw2nLU
>>43
写真貼らない手帳のメリットって一体何･･･？
税金や医療費の控除（援助？）なら写真なくても受けられそうだと思うが
全家連が手帳に写真貼りたくないとゴネたせいで交通機関の割引がダメになったので
貼りたくないという人の気持ちがわからないでもないが、変に疑ってしまう
東京都は最近手帳の形態が変わって写真や名前、障害の種類、等級などが
ほんのちょっとだけぼんやり見えにくくなる曇ったビニールの窓に変わった
ささやかな配慮なのかもしれんが、サイズがでかくなって持ち歩きに不便になったぞ
45:優しい名無しさん
11/04/15 20:43:46.08 9XXGxMSw
つか写真ないと交付されないし
自分で剝がしたわけ？
公文書を故意に損壊すると罪になるよ
46:優しい名無しさん
11/04/15 20:49:29.78 CRqypVLM
つか、発達って写真取られたり写るの極度に嫌がる奴多いの？
俺も、デイケアなどのレクの時に自らカメラから外れたりするし
スタッフに俺を写さないように配慮お願いする。免許更新で
写真を取られるのもすごく辛かったし。
47:優しい名無しさん
11/04/15 21:01:43.29 O1Lmt/fi
>>38
障害者を募集している企業は結構あるよ
身体が不自由or頭がおかしいかバカという障害者イメージを企業は持っているけど、
心身まあまあ健康的で対人能力がそこそこある意欲のある障害者ならば
どこの企業でもとりたいと思っている。
特に障害者が足らないのがサービス業
少しでもコストを下げたい経営者にとって人前に出せるレベルのPDDは即戦力だよ
48:優しい名無しさん
11/04/15 21:03:14.32 sRsPHJOr
そういや自分も写真やビデオは嫌いだ。
写ったものの中にいる自分を見ると何だか不快な気分になってくる。
49:優しい名無しさん
11/04/15 21:05:00.79 sRsPHJOr
>>47
PDDのほうが人前に出たくないんじゃｗ
「結構ある」って、どこの都市？東京近辺？
自分の住んでる地方都市は週に1件追加がかかればいいほうだよ
50:優しい名無しさん
11/04/15 21:09:57.89 O1Lmt/fi
>>49
PDDは訓練次第で人前に出れるし電話にも出れるし接客もできるよ。
本人の苦手意識とは関係なく、マジメであればそこそこの評価は得られる。
ハロワからの求人を待っているだけじゃダメだ。
一般のパート・アルバイトを募集している企業にアタックして障害者雇用
を開拓していかないとダメだ。
戦力になるなら障害者を雇う企業は非常に多い
51:優しい名無しさん
11/04/15 21:14:17.88 0VvCPQvX
サービス業って遅刻厳禁だよね多分。
15年位フルタイムの正社員続けて遅刻しなかった日が10日も無い位
時間管理が出来ない俺みたいなのだと厳しそうだな。
52:優しい名無しさん
11/04/15 21:16:19.03 O1Lmt/fi
遅刻に厳しいとこってブラック企業だと思うよ
53:優しい名無しさん
11/04/15 21:25:40.69 /ivBWYr8
イタリアに行けば、遅刻しない人がマイノリティーだよ。
54:優しい名無しさん
11/04/15 21:37:12.66 CRqypVLM
そんなもんかねぇ？
デイケアでも障害者枠ですら引っかからない奴とか多いが？
良く聞くのが企業の求める障害者は頭がしっかりしている身体障害者。
知的と精神は蚊帳の外。
55:優しい名無しさん
11/04/15 21:44:28.83 O1Lmt/fi
身体障害者の頭がしっかりしているというのはかなーり疑問が残るよ
高い教育レベルの身体障害者いる？
普通は大学を出て英語が使えるPDDのほうが戦力になるよ
56:優しい名無しさん
11/04/15 21:57:31.27 gYrbacZw
優秀な健常者が事故等で身体障害者になる例もあるでしょ。
57:優しい名無しさん
11/04/15 22:01:04.80 CRqypVLM
>>55
つまり、ただ足が動かないだけとか、内臓に問題があるだけとか
手が不自由なだけでコミュニケーション取れて、知的レベルが正常で
頭も働いて、体力も普通で頭だけなら健常者と変わらない身体障害者。
ＰＤＤとか以前に精神障害者自体が雇用の対象となることが少ない
あるいは、よほど健常者に近い（軽症うつ）とかでないと雇われないということ。
糖質よりかはＰＤＤの方が精神の中ではマシかもしれないけど社会的認知が
低すぎてなかなか、採用に結びつかないのが現状。
それでも、去年だけどデイケアと同じ法人の作業所経由で発達障害者歓迎という
求人が1件来たけど。事務補助だったがね。
58:優しい名無しさん
11/04/15 22:23:30.30 qWthCkdl
>>57
>つまり、ただ足が動かないだけとか、内臓に問題があるだけとか
>手が不自由なだけでコミュニケーション取れて、知的レベルが正常で
>頭も働いて、体力も普通で頭だけなら健常者と変わらない身体障害者。
>ＰＤＤとか以前に精神障害者自体が雇用の対象となることが少ない
俺の勤務先にいる障害者雇用の人たち
・交通事故で臓器(部位は不明)を全摘出
→重量物運搬作業以外なら何でもＯＫ
・バイク事故で膝を傷めて人工関節
→普通に歩いて、走れる。マラソンや登山もやっている。全作業ＯＫ
・少しびっこをひいている
→重量物運搬以外なら一通り何でもできる
過去に行政からの要請で自閉症の人をテスト的に雇用したことがあるけど、
労災を連発したので以後は精神や知的の人は採用しない方針になった。
59:優しい名無しさん
11/04/15 22:35:12.88 myOw2nLU
以前バイトしていたところでは後天的な身体障害の人は数人いた
さすがに第一線では厳しいから理解ある別の会社でまったり働くとか
足や体を酷使するような営業は無理だから事務中心の課へ配属という感じ
それまで働いていた経験があり、精神みたいにいきなりドタキャンすることもなく
体の障害以外は至って普通で常識的な人達だったので周囲の対応も良かった
精神は気分・体調が不安定気味で予定が組めないところが嫌がられる
ドタキャンした分は必ず誰かのところに急遽残業という迷惑な形で負担が行くからな
60:優しい名無しさん
11/04/16 00:42:54.01 UDk/dFgQ
うちの勤務先でも自閉症の子(知的障害を伴う方。親会社のエリート研究員の息子)を
障害者雇用で入れたことがあるけど、仕事中に突然ふらりと居なくなってしまって
皆で探し回ったら工場の敷地内の池を泳ぐ鯉をじっと眺めていたとか、
いろいろお騒がせなことをしていたらしい。
61:優しい名無しさん
11/04/16 03:20:28.26 zdYgDQOE
うつ病で手帳とって、最近まで障害者雇用で働いてたよ。
働き始めたら仕事全然できなくて、WAISやってもらったら
発達障害出ちゃって辞めることになったけどね。
障害者雇用では内部障害(身体障害に分類される)が最強だよ。
いわゆる臓器不全の人。
心臓病、ペースメーカー入ってる人、透析受けている人、臓器移植受けた人etc
特に心臓病なんかは重度障害に分類されるのに
健常者と遜色なく働けるから雇用枠では大人気。
障害者雇用はどうやっても身体障害が有利になるね。
それを見てmixiとかだと毎回精神障害は差別されてるって騒ぐ人ばかりでやんなる。
障害は選べないから文句言ってもしょうがないのに。
62:優しい名無しさん
11/04/16 03:30:19.08 kINhOqVW
仕事もなく支援も受けられずホームレスになる障害者って
精神障害者ばかりで身体障害者はほぼ居ないのもそう言う理由なんだろうな
63:優しい名無しさん
11/04/16 07:08:44.29 X2tve5md
>>62
>仕事もなく支援も受けられずホームレスになる障害者
ほとんどが糖質。
64:優しい名無しさん
11/04/16 11:52:01.72 ysxvOJlR
抑鬱状態の診断書を書いてもらった。
二ヶ月の静養とのこと。
会社に在籍したまま休めるか、それともクビになるか…
もうどうにでもなーれ！ と思い切るのも難しい。
65:優しい名無しさん
11/04/16 12:24:25.61 lWPJrcJS
>>61
>障害は選べないから文句言ってもしょうがないのに。
さすが想像力や共感力が欠如している障害だなw
66:優しい名無しさん
11/04/16 12:51:56.35 hu4i+tjR
やっぱり人間が人間であるために一番必要な要素って
脳の機能、精神なんだな
身体障害は直接は脳に悪影響がない
だが俺達発達は脳機能が壊れてる
要するに人間じゃないってことだな！
67:優しい名無しさん
11/04/16 13:52:10.78 zdYgDQOE
>>65
誤解されたくないから煽りに付き合っておくけど。
「就労で精神は差別されている、身体は優遇ばかりされている」なんて
何の生産性もない発想に共感は出来ないね。
内部障害は働くことだけで言えば有利かもしれないけれど、
臓器不全ということは死の危険と一緒に生活しているってことだよ。
心臓病の薬飲むのをやめたら死ぬ、透析やめたら死ぬ。
臓器移植受けていれば寿命が短くなる。
それに比べたら脳機能障害があっても死ぬこと考えながら生きなくて
いいなんてすばらしい。
働けないと文句言いたくなるのもわかるが、
身体障害の人に対する想像力や共感力も欠けていると思うんだ
。
一緒に生活してみたら、どの障害がいいなんて言えないよ。
68:優しい名無しさん
11/04/16 13:57:32.35 aZip7w0P
人間（じんかん）で生きられるのが人間（にんげん）ってことかね
69:優しい名無しさん
11/04/16 14:08:14.44 JsOqdqiY
>>68
上手いこと言うなぁ本当に
70:優しい名無しさん
11/04/16 14:16:10.76 KyLtrA38
糖質の母親と職人気質の親父に育てられると発達障害者が生まれる説が俺の中にある
あくまで環境が決定づけてるんじゃないか？
71:優しい名無しさん
11/04/16 14:22:42.93 qCN2mgXr
素人判断は禁物…
まあ、そんな家庭環境だがｗ
自閉症放置する連中が多いのかもね
72:優しい名無しさん
11/04/16 15:00:56.51 lZjOjIFn
>>67
>「就労で精神は差別されている、身体は優遇ばかりされている」なんて
>何の生産性もない発想に共感は出来ないね。
相手の気持ちがわからない、わかろうともしない、考えようともしない。
>働けないと文句言いたくなるのもわかるが、
>身体障害の人に対する想像力や共感力も欠けていると思うんだ。
君は精神障害の人に対する想像力や共感力が欠けているんだよ。
さすが自己正当化に終始する障害w
73:優しい名無しさん
11/04/16 15:09:09.21 uCBxwdS5
>>70
禿しく同意ｗｗｗ
うちの家庭とそっくり
74:優しい名無しさん
11/04/16 16:51:54.55 fTrlDY1U
母 糖質
父 共感性低い定型
75:優しい名無しさん
11/04/16 19:14:31.19 Lx130XnO
母 糖質
父 ﾊﾟﾆｯｸ障害とうつを持つADHD
私 二次障害で糖質とうつを持つPDD-NOS
76:優しい名無しさん
11/04/16 19:15:37.47 fmbmrgtQ
>>70
発達障害者は等質と誤診されやすいのであって(ry
職人気質も発達障害的な特性なのであって(ry
77:優しい名無しさん
11/04/16 20:16:38.11 KyLtrA38
>>76
でも親父が発達障害的な特性を持っていたとしても、嫁もらってセクロスしてサラリーマンやってこのスレのやつら養ったんだぜ？
っていうことは健常者とかわんねーよｗｗｗｗｗｗ
母親も俺に診断したところで診察受けたけど発達障害ではなかったぞ
あとお前 (ｒｙ とかでしか自分の言いたいこと主張できねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
78:優しい名無しさん
11/04/16 20:29:11.10 wbvS03uy
>>76
発達障害と糖質を誤診とか舐めているのって思うんだが？
デイケアや地活や作業所で知り合ってきた糖質を見ると
性格が悪い腐りきった奴だったり、常識がなかったり、脳味噌が働いていなかったり
社会性が皆無だったりコミュニケーションが取れなかったりとそんな奴ばかりだが
なんでそんなのと発達障害を間違えるんだろうな。どうみても症状も特性も全く違うのに。
79:優しい名無しさん
11/04/16 20:51:58.96 gy4vIi7k
違うと思う、発達障害と統失がそっくり似ているというのではなく
発達障害の変わった癖や二次障害の中に統失の症状のいくつかと
医者が「統失？」と誤解するが、似て非なるものが現れることもあるということ。
時間をかけてじっくりよくよく聞くと、発達障害特有のコミュ力のなさや
説明が全く言葉足らずだったり、突拍子なさすぎな発想に対する医者の勇み足的反応の
「幻聴、是即ち統失」というようなある意味拙速な精神科医の判断間違いとわかったりするとか。
が、残念ながら毎回毎回たどたどしい発達の話を時間をかけて忍耐強く聞いてくれる
親切な精神科医など殆どいないから不幸な誤解が生じ、無駄に投薬されたりするらしい。
くわしくは精神科セカンドオピニオン本あたりでどうぞ。
80:優しい名無しさん
11/04/16 21:39:16.44 fmbmrgtQ
>>77
>でも親父が発達障害的な特性を持っていたとしても、嫁もらってセクロスしてサラリーマンやってこのスレのやつら養ったんだぜ？
>っていうことは健常者とかわんねーよｗｗｗｗｗｗ
時代背景を考えろや。
親父の世代は今よりずっと競争も緩やかで、発達障害者でもやっていけるような
一人でコツコツ黙々取り組む仕事や単純作業の仕事が正社員雇用でいっぱいあった。
しかも、お見合い全盛期だから発達持ちでも結婚できたんだよ。
他人を嘲笑う前に己の無知さや愚かさを自覚しろよ、ゴミクズ君。
さっさと死ねよ
81:優しい名無しさん
11/04/16 21:40:12.54 fmbmrgtQ
>>78
>性格が悪い腐りきった奴だったり、常識がなかったり、脳味噌が働いていなかったり
>社会性が皆無だったりコミュニケーションが取れなかったり
どれも発達の特性そのままじゃん
82:優しい名無しさん
11/04/16 21:52:07.65 8qe9qvv5
罵倒君の口が悪いのも発達障害の特性かね
83:優しい名無しさん
11/04/16 22:59:12.16 zvgn8SOa
発達障害で知能が低いと、思いこみの激しい精神科医の期待どおりの回答をいつのまにかしてしまうんだよね。
それで、精神科医の思い通りの診断が下され、見当はずれの薬が処方される。
悲しいね。
84:優しい名無しさん
11/04/17 03:13:32.41 ApExQJDo
>>70
発達障害自体は生まれ付きの脳機能のエラーだから、環境でなるもんじゃない。
確かに環境が良ければ、適応の仕方や対処法を幼少期・若年期に覚えられて生きやすくなるけど
脳のつくり自体はどう足掻いても変えられないから、気付かれないだけで確実に普通の人との差は出るよ。
なので、環境が違っても障害は消えずに特性や悪い面の出方が変わるだけだと思う。
85:優しい名無しさん
11/04/17 08:30:00.37 vodQHyRp
うちの病院は最初は脳のMRIを撮ったり心理検査をしたりして
心理士との面談や結果説明で40分も診察時間を取ってくれたが
3回目からはいわゆる3分診療。
発達障害の専門医ということを自称していてうちの地方では
名の知れた先生。にもかかわらず3分診療で悩みなどを
話すと「ああ、そうですか。ではお薬出しておきますのでまた来て」だけで
医学的心理的アドバイスなどはもらえません。
ある時、医師にも少し患者の話を聞いて欲しい旨を話したら
患者が多く1人に時間を割けないから5000円払ってカウンセリングを
受けてくれと言われました。また、保健センターや他の病院がやる
デイケアなどを勧められました。
俺は、発達障害こそじっくり話を聞いて生活の送り辛さや独特な
考え方の修正など認知療法的な要素も踏まえつつ医師がアドバイスを
するべきであり3分診療ではいかがなものかと思うのですが、どこの病院も
こんな感じなのでしょうか？
上にあるように自分も前の病院で3分診療で統合失調症と言われて
等質の本に誤診の例として発達障害が書かれていてそれから少し勉強して
自分で発達障害を疑って今の病院へ行こうとした口です。
86:優しい名無しさん
11/04/17 09:12:23.12 n7bYFmMp
>>85
発達障害外来を標榜している都内の某病院に通ってますが、似たようなもんです。
薬出すだけなら町医者でも出来るのに…
87:優しい名無しさん
11/04/17 09:37:43.60 zVo8+I19
医者にカウンセリングや心理療法を期待するのはムダですね
保険医療でやろうとすると採算がとれなくなるのです
やるとしたら一回数万円になるはず
３分診療といいますが３分間のなかで医者は患者から言葉以外の情報をとってそれなりの判断をしているはずです
88:優しい名無しさん
11/04/17 09:44:40.82 ROdCihyH
不眠と軽い鬱の症状が出てるが、診断をして貰ったとこは話は聞いてくれるけど薬は処方してくれない。
今のとこ服薬は睡眠薬があれば何とか足りるので別の心療内科で貰ってるけど。
89:優しい名無しさん
11/04/17 10:44:52.05 3/tLFBW7
俺は>>88と似たような感じかな。
通ってるのは都内の発達障害診断で有名なとこだけど、
毎回保険のみで最低30分位は色々話して貰えてる。
その割に薬を中々出してくれなかったりして、これで利益出てるのかといらぬ心配してしまったりもするけど
90:優しい名無しさん
11/04/17 11:32:19.31 VwjmD6Pw
>>85-86
自助グループとかグループケアに参加してみたら？
医師はいないけど発達障害者同士で悩みを言い合えるから
なにか光が見えるかも
91:優しい名無しさん
11/04/17 13:31:46.72 DiinLuFL
>>85
発達障害外来を標榜している都内の某診療所も似たようなもんです。
院長がbotです。薬も出さないんですよw
92:優しい名無しさん
11/04/17 13:44:45.30 xMCv3LrJ
都内のランディックは15分くらい話を聞いてくれて医学的なアドバイスの他にも
考え方や行動方法などの個別具体的アドバイスをくれるいい病院だよ。
難点は検査が多くて診断が出るまでに時間がかかる、予約がなかなか取れない。
93:優しい名無しさん
11/04/17 13:47:35.22 ijiSjurw
都内のランディックは15分くらい話を聞いてくれて医学的なアドバイスの他にも
考え方や行動方法などの個別具体的アドバイスをくれるいい病院だよ。
難点は検査が多くて診断が出るまでに時間がかかる、予約がなかなか取れない。
94:優しい名無しさん
11/04/17 15:22:11.11 32swZSrS
脳波、知能検査、SPECT、MRIでやっと総合診断まで３，４ヶ月？
すごい金かかりそうだね、ここ
それでも金も時間も元を取れるくらいいい医者なの？
95:優しい名無しさん
11/04/17 15:28:04.41 DiinLuFL
ランディック行くなら、デイケアのある病院行った方がいいだろ。
96:優しい名無しさん
11/04/17 17:44:30.73 pmnJFtzC
なんか拠り所があると辛くないのかな…自助でも行くか
97:優しい名無しさん
11/04/17 21:47:17.47 ClkkEUsM
WAISⅢ受けてみたら言語性IQ優位との結果が出たんだが、
その言語性IQより全IQの数値の方が高かった。
こんなこともあるのか？
98:優しい名無しさん
11/04/17 23:13:14.18 QHzc4/ko
>>91
Ｍか
99:優しい名無しさん
11/04/18 00:22:18.40 YvD9KyYR
>>91
品川区のM？
100:優しい名無しさん
11/04/18 18:14:20.63 aLlcuNz1
>>99
千代田区でしょ
101:優しい名無しさん
11/04/18 18:51:26.75 j3Z5+ojS
発達障害は治療できない（他の精神病を併発すればそれは治療できるが）
そこで発達障害でも生きていけるような職業選択、人生設計を考えるのが対処法なんだが
大人になってからではそれも難しいのが現実
各都道府県にある発達障害支援センターも基本的に子供が対象
薬も出さないというのはある意味良心的かもしれない
102:優しい名無しさん
11/04/18 22:05:46.71 229QXa5k
>>101
二次障害の重さ、カルテに記されたトラブル経験の蓄積によって
より適切な薬が出るようになる。
ただ、二次障害を除くと、補助としてしか薬は使えない。
103:優しい名無しさん
11/04/18 22:50:32.78 89ALRbwG
メジャーを少量なんか出されるくらいだよね
104:優しい名無しさん
11/04/19 00:37:21.85 IRGPx+PP
>>98-100で語られてる診療所で
「二次障害で鬱を併発しないと薬は出せないし今後の相談にも乗れません」と言われたっけな。
成人してるとWAIS-III診断以外では通院しても全く意味が無いことを思い知った瞬間だった…。
105:優しい名無しさん
11/04/19 01:29:46.69 IItk+g8t
発達障害で診断受けに行く位なんだから何かしら困ってることはあるだろうし
それをちょっと大げさに伝えれば大抵は何かの病名付くんじゃ？
妙に精神がタフで落ち込んだりしないのに発達障害で
まともに仕事出来なかったりするとかなり大変だけど・・・
106:優しい名無しさん
11/04/19 01:37:18.49 cNslsPAi
>>104
精神科は３分診療で処方箋出すだけが当たり前になっちゃってるからなあ
発達障害をまともに時間をかけてじっくり患者を診ると
処方箋なしだと医者の方は診療報酬が割に合わないから嫌なんだろう
あるいは元々精神療法などできず、薬処方しかできない医者なのかね
107:優しい名無しさん
11/04/19 18:06:22.73 IWDmz/vd
>>101
>そこで発達障害でも生きていけるような職業選択、人生設計を考えるのが対処法なんだが
今の時代はそれらが極めて困難だからみんな薬を求めてるんでしょ？
発達障害者でもやっていけるような仕事や、発達障害の特性がプラス方向になる仕事
（単純作業、一人でコツコツ黙々取り組む仕事、ひたすら上の指示に従ってその通りに動く仕事など）が
絶滅寸前なんだから。
108:優しい名無しさん
11/04/19 18:31:23.16 Y7/6vpU1
>>104
>「二次障害で鬱を併発しないと薬は出せないし今後の相談にも乗れません」と言われた
それは104がなにかアグレッシブな言動をしたからでは？
ｵﾚは薬も貰っているし短い時間で有益な助言ももらっている
医者や医療機関を自動販売機のように思っている人って多いよね
109:優しい名無しさん
11/04/19 18:51:20.49 TOE1u5et
>>107
だからと言って効かない薬を求めてもなあ
110:優しい名無しさん
11/04/19 21:05:23.04 IRGPx+PP
>>108
たぶんそこで扱える年齢のボーダーライン（確か25だった）を超えていたと言うのが大きな理由。
あと、そこ以外の他のクリニックでも「君は本当に発達障害か？適当に病名を付ける所も多いから…」と言われ、
保健センターの障害担当の人にも最初はアスペ寄りのPPD-NOSだとは信じてもらえず頭を抱えたこともある。
その後、センターの人には度重なる注意欠陥の部分について話したことで理解してもらえたけど、
結局「その歳じゃ手に負えないし普通そうに見えるし子供を優先したいから自分で頑張れ」ってことで納得した。
111:優しい名無しさん
11/04/19 22:01:13.11 LnDa9K2o
>>110
あんた人と距離が近いのが苦痛でたまにFBで救急車で運ばれる人？
112:優しい名無しさん
11/04/19 22:12:46.34 +xH3cxlT
てかよくそんなので納得したな。
113:優しい名無しさん
11/04/19 23:08:08.38 PRNrChBr
>>110
この人は都内の人なのか？
まあ相当軽度な人もいるんだろうが、
アスぺ寄りというのがよくわからんな。
114:優しい名無しさん
11/04/20 00:22:37.87 VKTSPso5
35近いけど結構親身になって話聞いてくれてる感じ。
失業中で職が無いと伝えたら自立支援や手帳取るのを医者のほうから勧められたり。
でも精神の障害者雇用ってあまり無いんだろうな・・・都内だからまだなんとかなるかな？
115:優しい名無しさん
11/04/20 04:51:02.80 7SYWh6uz
ウェブ系の仕事のトレーニング始めた。
HTMLコーダやソフトウェアチェッカーなら発達の特性に合いそうだから。
116:優しい名無しさん
11/04/20 13:27:11.99 pvHfcQvH
薬を飲まんで済むならそっちのほうがいいような・・・
相談ならカウンセラーの方が専門だろうし
117:優しい名無しさん
11/04/21 23:28:33.61 j1y/aP8O
作業所から始められる人はいいね
俺は金ないから否が応でもアルバイトをしなければならない
118:優しい名無しさん
11/04/22 21:13:43.28 tXwCfcxO
>>23
間違い探し系は異様に得意
119:優しい名無しさん
11/04/22 21:24:58.33 8MmbhZTI
間違い探し系は壊滅的に駄目。
臨床心理士にこれ真面目にやってるんですかと疑われるほど酷い。
120:優しい名無しさん
11/04/23 06:48:34.50 Mt5rOJoH
二次障害の鬱とか睡眠障害じゃなくて
発達障害自体に出る薬って有るの？？
121:優しい名無しさん
11/04/23 07:04:19.15 xme0Yl/u
感覚過敏とか衝動性を軽くする薬ならｵﾚも飲んでる
122:優しい名無しさん
11/04/23 08:39:50.51 jzjd+mYi
>>91
自分はそこで、合わない薬出され続けて具合悪くなったよ。
通うのやめて薬もやめたら具合良くなった。
123:優しい名無しさん
11/04/23 11:26:09.28 /I2AsZYg
>>121
何の薬を飲んでいるか具体的に教えてくれませんか？
124:120
11/04/23 13:31:01.94 Mt5rOJoH
飲まないで済む薬ならもちろん飲みたくないし、
副作用も怖いけど、飲む事でQOLが上がるなら飲みたいよ。
以前、聴覚過敏が耐えられないほどになったときに、何か
メジャーを勧められた（名前忘ちゃった）んだけど、
怖くて耳栓使う方を選択したら以来必須になってしまった。
これはこれで困るコトもある
みんなが飲んでる薬しりたい。
125:優しい名無しさん
11/04/23 14:32:36.92 L9BK8PVM
一次障害対策ねぇ。
ジプレキサ（オランザピン） 1.5mg/day～2.5mg.day
→視野が狭くなることがなくなった。しかし、とろくなった上に、睡眠時間が異様に長くなったため切り替え。
ウインタミン・コントミン（クロルプロマジン） 標準 20mg/day
→上記と同じ目的。でも頭が鈍くなる。最近は、こだわりが来たときに7mgずつ飲んでいる。
あと、二次障害対策もあるが、
抗うつ薬（SNRI）のトレドミン（ミルナシプラン）を87.5mg/dayで飲んでいる。
126:優しい名無しさん
11/04/24 13:35:07.31 8JTGj1Z1
下位項目で尺度19って、あまり出ないものなの？
127:優しい名無しさん
11/04/24 22:37:04.87 AcAAaJ0k
聴覚過敏を抑えるのはリスぺリドンとか。
寝る前はグッドミンだな。
>>126
WAISは参考程度に思った方がいい。
実際に僕は、ニキさんや藤家さんの書いている
当事者の体験本を自分に照らしたりするし。
128:優しい名無しさん
11/04/24 23:53:32.91 DjLLev4J
>>127
自分はまだニキさんのしか読んでないが、すごく参考になった。
独特の言葉遣いで時々目がすべるが。
129:優しい名無しさん
11/04/25 19:11:46.00 dofPRq4n
女性の当事者本は読もうとしても読めない
理解というか感覚的に体感できない
いろいろな学術論文なら安心して読めるが（藁。
130:優しい名無しさん
11/04/26 01:22:23.78 9OQc3MfF
>>128
僕もその特徴はある。
でも一番きついのは聴覚過敏。
>>129
まあ確かになかには小学生女児がアスペルガー診断をされたが
長期的な関係者の努力で離脱に至った事例もあるしな。
ただその場合は両親の不和もあったんだがね。
131:優しい名無しさん
11/04/26 11:30:21.81 DOq6n1MB
PDD-NOS診断済み。
注意欠陥っぽい性質もあり、アスペルガーっぽい性質もあり…
注意欠陥に効く薬って無いんだっけか？（コンサータの承認は結局どうなったんだろ）
132:優しい名無しさん
11/04/26 22:40:00.44 LUGwGChg
>>130
自分は音楽が聴けない。好きなCDは数回しか聴かず取っておく。騒音の記憶になる前に。
大きめの話し声やテレビの音などで思考の流れがとっちらかる。
耳栓やソニーのウォークマンのノイズキャンセリングは助かるが、自分の世界に取り残され感も多くたまに息苦しい。
藤家さんも読んでみるわ。
133:優しい名無しさん
11/04/27 02:31:10.78 0N51PhXO
聴覚過敏かぁ・・・俺の場合（PDD診断済み）は、
何も聞こえない状態だと色んな事考えすぎて集中出来ずに仕事も何も出来なくなる。
だから何でもいいから聴いて、余計なバラける意識を音楽で飛ばして仕事してる。
音楽を聴いてる間は確実に脳のリソースの一部が音楽で奪われるので、結果仕事がしやすくなる。
音なら何でもいいので、仕事中はホワイトノイズもよく聴いてたりする
134:優しい名無しさん
11/04/27 23:33:25.05 k/CsLaCO
>>115
命令をうまく理解できずアクシデント！
とかなかったら紹介してくれー
135:優しい名無しさん
11/04/28 11:52:41.52 I3eCwGd9
イブニングに発達障害を扱ったマンガが始まるぜとここに書きこもうとしたらイブニングのスレに書き込んでしまったの巻
136:優しい名無しさん
11/04/28 13:32:09.30 IZ6d66rG
>>135
kwsk
137:優しい名無しさん
11/04/28 13:54:13.28 I3eCwGd9
>>136
本日4月26日に発売されたイブニング10号（講談社）にて、逢坂みえこの新連載「プロチチ」がスタートした。
「プロチチ」の主人公は、専業主夫として0歳児の世話をすることになった徳田直。
妻の職場復帰初日、泣きやまない息子を抱えた直はパニックに陥ってしまい……。
イブニング初登場となる逢坂が描き出す、育児ドラマに注目しよう。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
主夫を扱ったライトなマンガだと思って立ち読みしてたら…
138:優しい名無しさん
11/04/28 17:34:30.46 AOQT4dZx
専業主夫って設定に疑問を感じるなあ
139:優しい名無しさん
11/04/28 19:01:12.45 0JdZDhK/
だれかに寄生しないと生きていけないって現実だな！チクショー！
140:優しい名無しさん
11/04/28 19:16:39.17 WblGlHV0
結婚出来てる時点で雲の上の存在だな・・・でも発達障害者の実態をそのまま描いても
141:優しい名無しさん
11/04/28 20:07:07.01 /ocJg5n7
ただ首括って（完）じゃお話にならないからなｗ
142:優しい名無しさん
11/04/28 20:31:04.94 9ThKcF2O
才能も金もなく性格は悪い容姿も不細工とくれば定型でも結婚するのは難しいだろう。
ましてや・・・
143:優しい名無しさん
11/04/28 22:05:53.77 CkhYUKYp
ハガネの女見た。アスペが取り上げられるということだったので。
大縄跳びでアスペの少年1人だけが飛べなくて引っかかってみんなからブーイング。
俺もまさしくそんな感じだったよね。でもＴＶと違うのは担任の先生も含めてフォローしてくれる
人が当時にはいなかったことだ。
144:優しい名無しさん
11/04/29 23:33:12.10 ocYW2I+J
障害年金って、申請してからどれぐらいで貰えるものですか？
145:優しい名無しさん
11/04/30 02:02:09.27 PwmHnEEw
>>140
既婚者は意外にいるよ
146:優しい名無しさん
11/04/30 05:04:31.72 3UsYP/3w
PDDの既婚者ってどれくらい結婚生活持つんだろうか？
147:139
11/04/30 11:33:11.27 mcbuq7vZ
そもそも専業主夫って時点でねーわ、と思いながら試しに読んでみたが
思った以上にリアリティあって衝撃を受けた。
イケメン、高学歴、理解と生活力のある奥さんをゲット。
これだけチートじみた環境でも育児すら満足にできずパニックとフラッシュバックに苦しむ主人公。
特に働いてた頃の記憶がフラッシュバックするシーンがあるある過ぎて辛い。
専業主夫になった理由も、クビになりまくって職を転々としてたからみたいだし。
148:優しい名無しさん
11/04/30 11:37:17.27 mcbuq7vZ
主婦すら馬鹿に出来ない
これこそが発達障害の現実なんだな
149:優しい名無しさん
11/04/30 12:13:28.79 6EjEaqhy
>>144
そんなにお金にこまってるなら福祉事務所に相談したほうがよいですね
150:優しい名無しさん
11/04/30 13:59:18.00 QyQT4LhB
共感覚なんかある人居るのね
151:優しい名無しさん
11/04/30 14:28:15.96 yej06E2q
>>143 フォローしてくれる先生なんて今もいないよ
金八先生がファンタジーの世界の存在のように
発達に理解して歩み寄る先生もあちらの世界だけだ
大抵の先生は自分のクラスに発達がいたら
ついていないと怒るだろうよ
152:優しい名無しさん
11/04/30 15:01:34.13 LAm64qYz
ニキさんはあるみたいだね、本の中で語ってた
文字には感じないけど、音階に自分独自の色の割当みたいのは何となくある
もしかしたら小さい頃に触った玩具のピアノか何かに鍵盤が色が付いてて
それが無意識のうちに刷り込まれたのかもしれないけど
153:優しい名無しさん
11/04/30 15:10:54.34 LAm64qYz
152は「共感覚」についての話
154:優しい名無しさん
11/04/30 16:31:36.34 e2tsck5y
>>151
信念の人は現実にも居るよ。（自分の友達は頑張ってる。ギフ寄りの人間の教育で、だが）
教職に限らず、ナチュラルに観察能力と知識と導く力のバランスが高い水準にある人も。
ただ発達障害児はメンドクサイし（あるいはただ怠けて見えるし）
そんなの人間だから好みはあるだろし
やりたきゃ自分でやらなきゃ。
155:優しい名無しさん
11/04/30 20:43:29.11 yej06E2q
>>154信念の人なんていないよ、いても出会えるのは宝くじに
当たるよる低い確率だｗ
あなたの友人もその子がギフテッドだから見ているわけでしょう
容姿、才能、性格など何かしら光るものがあるから面倒な子でも
関わろうとする気になるだけ、それが現実
ここにいる大半の、これといって目立つものがない発達はお荷物か
必要悪のいじめられ要員で学生生活を終えるのが大半だ
156:優しい名無しさん
11/04/30 20:55:04.29 QCCoufbW
>>155
なんか決めつけたくて仕方ない雰囲気だけど
真実はひとつじゃないって昔の人が言ってたぜ
157:優しい名無しさん
11/04/30 21:21:28.20 eaD/ysLJ
>>155
自分も先生には嫌われたなあ。
先生ってかわいい子や自分の考えに近い子を、やっぱり人情で？可愛がるし、相性があわないと人生に大きい影響が出るのは事実だよ。
逆に言えばきちんとそれを認めて、どんなことが必要だったのかを知ることが、これからやってく足掛かりになるから。
負けんで。
158:優しい名無しさん
11/04/30 21:31:46.87 u6xbRfcp
>>157
>自分も先生には嫌われたなあ。
俺はデイケアのスタッフにも嫌われてたよ（＾０＾）
159:優しい名無しさん
11/05/01 01:40:23.90 ZNW2t9Ff
なんのためのデイケアなんだろ
160:優しい名無しさん
11/05/01 21:27:34.80 M3mT4mUn
デイケア参加希望して、ちょっと遅刻して行って、
その他いろいろと、どうも空気に慣れなかったので、
終わってからスタッフの方に、「次回からやめます」って言ったら、
ものすごい睨まれながら、キャンセルの手続きしてくれた。
デイケアも、積極的に学ぶ姿勢で行かないと、続かないな。
一対一でしゃべるのがやっとで、
2～3人で話すとなるともう続かなくなるって人はいますか。
161:優しい名無しさん
11/05/01 22:13:21.41 tiwwNN98
>>160
>一対一でしゃべるのがやっとで、
>2～3人で話すとなるともう続かなくなるって人はいますか。
これはNOSやアスペでは最も基本的な症状でしょ
162:優しい名無しさん
11/05/01 22:59:16.31 M3mT4mUn
>>161
レスありがとう。
では、それを解決した人は…いませんか。
163:優しい名無しさん
11/05/01 23:29:51.12 v3D6mtdL
三人寄れば社会
社会性の欠如とかいうアレでしょ
空気読めないってのと同じで解決は難しかろ
164:優しい名無しさん
11/05/01 23:55:14.96 M3mT4mUn
そう簡単に乗り越えられるものじゃないんですね。
なるべく、普通の人間を演じる努力をする気持ちに持っていこうと思います。
ではおやすみなさい。みなさん安眠できますように
165:優しい名無しさん
11/05/02 01:28:59.22 o/8jQo35
>>162
解決は無理でしょ。
「こうすれば3人以上でも会話ができるようになります」という具体的なメソッドもないし、
会話の流れを読めない、言いたい事を瞬時に頭の中で考えて（しかも、同時にそれを言っていいのか
いけないのかも判断もしながら）発言する、空気を読めないといった障害が立ちはだかっているからね。
166:優しい名無しさん
11/05/02 01:30:13.44 o/8jQo35
>>164
>なるべく、普通の人間を演じる努力をする気持ちに持っていこうと思います。
なるべく、で正解。
「出来ない事は出来ない」、これを肝に銘じておかないと二次障害が酷くなるからな。
167:優しい名無しさん
11/05/02 02:01:25.22 FQp9Fly6
>>160
物事にはステップがあるよ。
デイケアはまず「通う」「存在する」ことを目標にするといい。
1ヶ月は誰とでも話せないよ。
ボクは仲よくしてくれそうなスタッフと少しの会話の往復をするのがやっとだった。
1ヶ月経ってから、他の人が話しているのを側できく作戦に入った。
一緒に笑ったり、あいづちをうったりするだけ。
話には参加しない。
さらに1ヶ月たってから、仲のいい人とは少しの会話ができるようになった。
SSTで会話の仕方とか練習できるし、デイケアでじっくり場数を踏んでいけば、
多少の会話はできるようになるよ。
惜しいことをしたね。
168:優しい名無しさん
11/05/02 02:08:29.16 FQp9Fly6
職場の飲み会も似たようなもの。
最初は参加を目標にする。
一人で黙々と飲み食いする。
これを繰り返すと顔を覚えられるので話しかけてくる人がチラホラいる。
名前を言って、「お世話になっています」と頭を下げる。
次に会話をしている人の側にいって、会話を聞く。
話を振られるのを待って簡単なことを話す。
レベルアップしたら、「お酒をおもちしましょうか？」と話かけたり
お酒について嫌みにならない範囲で話す。
飲み会に10回以上出ているけど、未だにこのレベル。
それでも十分な進歩だよ。
169:優しい名無しさん
11/05/02 02:28:53.90 B07VRIs3
>>166
同意
自分はどうも生まれつきできないようだ、と知っているだけでも違うと思う
すべきなのにどうしてできないんだ？！という思考パターンなるとおかしくなってくる
・・・と普通の人を目指し無理しすぎて二次障害でつぶれた自分が言ってみる
170:優しい名無しさん
11/05/02 02:49:33.64 ykbkN7jk
>>169
なんだ俺のことか・・・
171:優しい名無しさん
11/05/02 03:13:24.87 N05WcmOI
>>169
ああ、私がいる。
「すべきなのにできない」って毎日泣き暮らして引き籠もりになるのはもうごめんだ。
周囲の定型の知人友人と自分を比較して惨めになるのも、やめたい。
自分は世の中に生かして貰ってるだけで有り難い、って思わないとやってられない。
172:優しい名無しさん
11/05/02 07:29:11.36 xq/+PkKd
>>168
>次に会話をしている人の側にいって、会話を聞く。
>話を振られるのを待って簡単なことを話す。
俺みたいにADHDも併発していると、これが困難なんだよ。
会話を聞き取れない（というより頭で理解できない。処理が追い付かない）し、
話を振られるのを待つ事自体が苦痛。
そもそも、話を振られても気付かずに「無視された」などと誤解されるリスクが高いし。
173:優しい名無しさん
11/05/02 07:31:08.50 xtY3zRbH
>>167
デイケアって訓練法が合わない人もいると思うんだ。
自分もデイケアはろくに行く気がしなかったし、我慢して行ってたら具合が悪くなった。
けど今受けてる民間の障害者向け職業訓練だと、調子が良くなって生活ペースも安定して、
就活するまでこぎつけた。
174:優しい名無しさん
11/05/02 08:04:04.58 K5X8bx5b
デイケアは統合失調がモデルだからね
175:優しい名無しさん
11/05/02 19:31:34.75 /jEIEI7C
デイケアが合う発達障害者合わない発達障害者の違いってなんだろな？
障害の軽い重いじゃないみたいだが。
176:優しい名無しさん
11/05/02 20:08:08.78 hCK1Fytk
個人的に、デイケアに重要な資質は時間と金に余裕があるかどうかだと思う
毎週あれだけの時間をデイケアにかけるのはよほど余裕が無いときつい
177:優しい名無しさん
11/05/02 20:42:20.16 o2Gp63Wp
>>173
民間の障害者向け職業訓練ってなんですか？
差し支えない範囲でお願いしますm(___)m
178:優しい名無しさん
11/05/03 15:09:53.59 BZCp/kHa
>>146
夫婦というより、飼い主とペットみたいな感じ。
179:優しい名無しさん
11/05/03 15:40:25.24 /ZEtuH62
>>177
「就労移行支援」で検索すると色々でてくる。
自分は住んでる市から提携してる所を紹介してもらった。
180:優しい名無しさん
11/05/03 16:55:51.90 W+FB3VXe
>>178
笑った、そんな感じなんだ
かわいがってもらえれば、まあ幸せじゃない？
181:優しい名無しさん
11/05/03 19:00:04.18 gP2wddKY
虐待を受けて育った子供は脳のある部分が萎縮して自閉症のような症状が出る事があるって聞いたんだけど、これは虐待によって自閉症が引き起こされたって考えていいのかな？自閉症スペクトラムに特有の強いこだわりや過集中みたいな症状も現れるのかね？
182:優しい名無しさん
11/05/03 21:35:01.78 gP2wddKY
あ、IDがKY
183:優しい名無しさん
11/05/03 22:32:38.18 Y7leytbs
>>181
ASDは遺伝病のようで遺伝病ではない。
DNAに自閉症配列が埋め込まれていても、必ずしも発現するとは限らないんだね。
遺伝子発現するかどうかは、生後の環境で決まる。
184:優しい名無しさん
11/05/04 00:59:09.08 sVEPczKx
>>183 生後の環境というより受精～胎児の頃の環境で遺伝子の
スイッチが入ったり入らなかったりするんじゃないか？
ただ自閉症者の近縁では1割～2割ぐらいの確率で自閉症者が発生
してるそうな。全体では人口の1パーセント程度といわれてるから
その10倍。
185:優しい名無しさん
11/05/04 00:59:33.72 j4yK9t+j
>>179
返信ありがとうございます
186:優しい名無しさん
11/05/04 01:10:12.76 47VSQzVa
>>184
脳の発達という観点では、乳幼児期早期の環境が遺伝子発現を左右するという考え
育て方で自閉症の発現をコントロールできるという考えは、主流になりつつあるよ
187:優しい名無しさん
11/05/04 01:24:55.03 O4FdgoZf
だからといって、「こういう育て方をすれば自閉症は発現しません」
「これをやれば確実です」という明確な方法があるわけではないんだけどな。
188:優しい名無しさん
11/05/04 21:06:57.56 DVXoT6Bo
>>186
>乳幼児期早期の環境が遺伝子発現を左右するという考え
>育て方で自閉症の発現をコントロールできる
>>187
>だからといって、「こういう育て方をすれば自閉症は発現しません」
>「これをやれば確実です」という明確な方法があるわけではないんだけどな。
いい加減なこと言うな
189:優しい名無しさん
11/05/04 23:00:31.33 GaI/2oK8
あまりに個性が強いため、人と接すると傷つくから、一人で独特の考え方を持つようになる。
自衛的反応とも言える。
その障害としての発現は、広い意味で捉えれば「複雑性PTSD」のようなものだよ。
自閉圏に無くても同じような行動が複雑性PTSDの人には見られるから。
もっとも自閉圏に無い人がその状態に陥る場合ひどい重症なんだけど。
190:優しい名無しさん
11/05/05 00:10:36.80 PiSeBUGb
>>188
>いい加減なこと言うな
いい加減なのはおまえのバカな脳味噌だろ
確実に発現せずに済む方法があれば誰も苦労しねえんだよボケ！
191:優しい名無しさん
11/05/05 00:12:49.33 PiSeBUGb
>>118
じゃ、具体的にどんな育て方をすれば自閉症が発現せずに済むのか挙げてみろよ。
環境や風土に関係なく、誰でも確実に発現を予防できる方法をな。
予防注射でも射つのか？w
読み聞かせでもやるのか？w
高い高いでもやるのか？w
抱きしめりゃいいのか？w
答えてみろや！
192:優しい名無しさん
11/05/05 00:23:15.79 BaDD/YFN
まあまあ落ち着けやお前らｗｗｗ
193:優しい名無しさん
11/05/05 02:23:10.23 KcTXJ2UN
遺伝子発現制御に関しては目下、研究中だろ
194:優しい名無しさん
11/05/05 02:30:24.78 18urkuGY
>>186と>>188、どっちが正しいのか分からないし
まず双方がそれぞれソースを出してほしいところ。
>>190-191
その下品なレス、前に立ち入り禁止になったしたらばの管理人とそっくり。
話も全く噛み合ってないし雰囲気悪くなるから暴れないで下さい。
195:優しい名無しさん
11/05/05 02:40:12.14 KcTXJ2UN
エピジェネティスクス、発達障害でぐぐればいくつかの研究事例が出てくるよ。
発達障害の原因の一つとして、DNAのメチル化異常による遺伝子発現抑制がうまく働かないことがあげられている。
（胎児のときが一番、環境からの影響を受けやすい）
生後からでも、遺伝子機能を回復させるようなクスリを飲めば治療効果が望める可能性が示唆されている。
近い将来、エピゲネティクスを応用した発達障害治療薬が開発されるんじゃないかと予想される。
196:優しい名無しさん
11/05/05 02:45:54.02 KcTXJ2UN
エピゲネティクス→エピジェネティクス
197:優しい名無しさん
11/05/05 07:03:03.23 fRKvNKDx
なんだかんだ期待してもだな
われわれが生きているうちに治療薬が出ることはないやろ
198:優しい名無しさん
11/05/05 07:59:27.19 vul+mj2Z
自分の周りは父親の言動があやしくて、妊娠中に相当妊婦にストレスかかっていたなって感じのケースの男児に発現率が高い感じ。
胎教がモーツァルトどころか罵声や怒号だったとか？
結局、生まれてからも父親に懐かなくて別居や離婚になってるケースも多い。
199:優しい名無しさん
11/05/05 08:22:11.76 uDJpmAE8
>>194
おまえはこの世から立ち入り禁止にされろよ
さっさと死ねクズ
200:優しい名無しさん
11/05/05 08:42:20.02 MBVN/tn/
>>190＝>>191←←レスを2回に分けて書く
↓
>>194に正体をばらされる
↓
>>199←←おきまりの「死ね」。開き直り本性を現すｗ
もう>>190＝>>191の時点でいつもいるキチガイ君の特性が表れていた。
>>199
おまえが死ねよ糞虫。雑菌ユッケ食って食中毒で苦しんで死ねバカ。
さて、どんなレスが来るかな？
・「死ね」「クズ」「ゴミ」「定型」「釣り」を含むレス（場合のよってはID変えてレス）
・ID変えてまともな第3者に成りすましてレス。
201:優しい名無しさん
11/05/05 11:57:53.43 EaFd9dja
原因を追い求めるとルサンチマンが爆発しそうｗ
202:優しい名無しさん
11/05/05 14:50:28.94 Z7nw1k11
>>200
そういう執拗なこだわりが特徴なんでしょ？
凄く気持ち悪い。
反面教師になるよあなた。普通じゃない
203:優しい名無しさん
11/05/05 15:59:46.67 Ux9x8suR
発達障害はある時間の断面だけ見ると人格障害になってしまうんだよな
204:優しい名無しさん
11/05/05 16:32:41.17 N+AXdPHN
>>200
>おまえが死ねよ糞虫。雑菌ユッケ食って食中毒で苦しんで死ねバカ。
自分で汚らしい言葉並べておいてよくもまあ他人のことをあれこれ言えるよな…。
その無神経さと愚かさが信じられんわ。
この世の中にこんな腐れ外道がいるなんて…。
存在自体が害悪なんだからさっさと死ねよw
205:優しい名無しさん
11/05/05 16:52:12.88 dv6xlhRV
同属嫌悪なんだろね
荒らしにかまうのも荒らしとはよく言ったもんだ
206:優しい名無しさん
11/05/05 17:33:06.36 N+AXdPHN
>>205
同族嫌悪じゃないよ
奴は定型なんだから
207:優しい名無しさん
11/05/05 17:38:34.66 6pPtLRM7
糖質だって1卵生双生児でも100%発病するわけではないんだし
環境は無視はできんだろ
208:優しい名無しさん
11/05/05 17:49:42.65 N+AXdPHN
環境ではなく運でしょ。
209:優しい名無しさん
11/05/05 22:11:10.67 MBVN/tn/
>>206
おまえこそ何スレにも渡り散々暴言吐いておいて何言ってんだ？
そしてお決まりの「定型」認定。
ばかじゃねーのおまえ？それしか出来ないのか？
いいからさっさと死ねよクズ。
210:優しい名無しさん
11/05/05 22:14:48.11 1iuolrWs
>>200の予言通り「定型」という言葉を使ってきた>>206ｗｗｗ
まんまとはまっていることが笑えるんだがｗｗ
人に腐れ外道なんて言う前に自分の外道ぶりを反省したら？
211:優しい名無しさん
11/05/05 22:19:41.52 N+AXdPHN
>>209-210
他人の真似しかできないバカが何をほざいてんの？
即刻首吊って死ね
212:優しい名無しさん
11/05/05 22:40:05.92 MBVN/tn/
>>211
バカがレス返してきたぁｗｗｗ
>>200で書いたとおり「死ね」来ましたｗ
おまえみたいなクズに友達なんてできやしないよ。
1人寂しく森の中で熊に食い殺されて死ねよ、友達すらいないクズ野郎ｗ
友達も親しい知り合いも本当に一人もいない人
14 ：優しい名無しさん：2011/05/05(木) 16:30:07.38 ID:N+AXdPHN
>>11みたいな煽りに来る奴って、
頭がおかしいせいか、脳味噌が腐れきってて、
ここが何のスレかも理解できないみたいな愚かさを感じる。
213:優しい名無しさん
11/05/05 23:58:34.61 TARBiy87
俺の経験だがアスペ認定証と提携認定のこどもがアスペに育てられると定型でもアスペと同じ考えや行動をとるよ。
生活環境を変えてあげると定型に戻って行くよ。
アスペに育てられたアスペの子供は定型の社会に適合できる様な治療施設に入って考えが固定すればいいが固定される前に施設からだすと
214:優しい名無しさん
11/05/05 23:59:35.25 TARBiy87
↑
続き
元に戻ってしまい社会適合しなくなる。
215:優しい名無しさん
11/05/06 00:02:47.01 MCHJhkyS
>>213
どんな経験？
発達障害で親と子供を隔離するなんて信じられない
虐待でさえもなかなか動けないのに
216:優しい名無しさん
11/05/06 00:11:31.96 fohfK+zo
>215
アスペの親がアスペと定型の自分の子供を虐待したんだよ。
虐待発覚後のそれぞれの子供経緯を書いたんだよ。
217:優しい名無しさん
11/05/06 05:25:41.73 K+4qrHYO
だんだん特定不能の広汎性発達障害と関係なくなっていくな
218:優しい名無しさん
11/05/06 07:10:24.80 78+bEZpP
>>203
っていうことでしょ
219:優しい名無しさん
11/05/06 08:36:57.53 FTRfgJGy
>>199
>>>194
>おまえはこの世から立ち入り禁止にされろよ
>さっさと死ねクズ
>>200
>おまえが死ねよ糞虫。雑菌ユッケ食って食中毒で苦しんで死ねバカ。
>>204
この世の中にこんな腐れ外道がいるなんて…。
存在自体が害悪なんだからさっさと死ねよw
>>211
>即刻首吊って死ね
おまえらってこういうことしか言えないの？そんな自分たちを恥ずかしいと思わないの？
死ねとか良く言えるね。幼稚園児か小学生レベルだね。
おまえらはね、定型（健常者）だけからではなく他の疾患を持ったメンヘラや知的身体の障害者からも嫌われているんだよ。
デイケアや作業所においてはおまえらのすぐ「死ね」とか言っていしまうクズっぷりに恐怖と怒りを覚える他メンヘラ。
他の疾患以上に拘りと配慮を求めるお前らにスタッフもたじたじ。
これだから、おまえらは社会から（福祉施設でさえも）受け入れられないの。わかった？
220:優しい名無しさん
11/05/06 08:54:40.62 3kpUjJIu
ちょっと落ち着こうよ
ユッケ云々は傷つく人が居るから言っちゃ駄目だよ。・゜・(/Д`)・゜・。
221:優しい名無しさん
11/05/06 09:04:17.06 FTRfgJGy
>>220
それを平気で言えて平常心でいられるのがおまえら発達障害者。
糖質以下、ボダ以下のおまえらのなせる技。
そもそも、雑菌ユッケってなんだよｗｗｗ
発達障害者は知的障害の伴わない、むしろ高IQと聞くが
高IQの言う言葉が「雑菌ユッケ」なの？ｗｗｗ
222:優しい名無しさん
11/05/06 11:53:53.43 YDsNrUoG
>>221
でわあなたはどれに該当しますか？
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
223:優しい名無しさん
11/05/06 12:00:22.17 FTRfgJGy
>>222
その3つに適合しなければ「死ね」というのですか？おまえら十八番の「死ね」をｗｗｗ
224:優しい名無しさん
11/05/06 12:09:46.93 YDsNrUoG
>>223
該当しない自覚があるのに書き込んでいるんですね？
225:優しい名無しさん
11/05/06 12:45:57.62 LDRDf4pb
定型がいかに醜く愚かな下等種族かよくわかるわ
226:優しい名無しさん
11/05/06 12:51:50.24 SfcRD1O4
定型でひとくくりにするのはどうかとも思うがな。
アレな人はその一部にすぎないし、非定型にもアレな人はいるわけだから。
227:優しい名無しさん
11/05/06 12:55:32.14 FTRfgJGy
>>224
だったらなんなの？おまえらがゴミのよう発言を繰り返しているのは事実じゃんｗ
>>225
「死ね」を連呼するおまえらの方が下等種族だろ。
「雑菌ユッケ」などという言葉を吐いちゃうおまえらの方が醜く愚かだろ。
自覚しろよ自閉キチガイｗ
228:優しい名無しさん
11/05/06 13:03:30.91 YUiGzx0x
確かに死ねだのクズだの煽っているだけの奴は最低のクズだな。したらばゴミ管理人とか。
そんで定型に敵意むき出しとかどんだけみすぼらしいんだろうな。なんでも気に食わないと定型とかバカじゃねーの？
まあ、発達障害者に問題がないとは言わんがこのスレで暴れているクズは1匹だしな。他は定型の煽りはみんなスルーだし。
荒しているのはしたらばのクズ。文体と発言内容から死ね発言合戦していたしたらばキチガイは>>225。
俺のレスを見てまた定型認定してきて死ねって言ってくるんだろうな。
>>226
なんでも定型に一括りにして罵倒するのはそいつの常套手段だよ。
229:優しい名無しさん
11/05/06 13:19:17.30 LDRDf4pb
だから、おまえはクズ定型なのはわかってんだよ。
そんなに発達認定されたいなら具体的な証拠を出せよ。
診断名は？
どこの病院で診断受けたの？
どんな検査を受けたの？
動作性と言語性の数値は？
どんな症状で困ってんの？
今すぐ答えろ。
ぐぐって捏造するなよ。
捏造や成りすましはおまえの悪癖だからなｗ
230:優しい名無しさん
11/05/06 13:21:31.81 LDRDf4pb
1分以内に返答なき場合は成りすましとみなします
231:優しい名無しさん
11/05/06 13:35:12.95 FTRfgJGy
>>229
>>228に死ねって言わないの？ｗｗｗ
232:優しい名無しさん
11/05/06 13:43:27.15 Pv+Pz6Nl
>>210 代行使ってまで書き込んで… 痛々しいですね。
233:優しい名無しさん
11/05/06 13:43:32.07 LDRDf4pb
ほーら、答えられないんだ。
所詮、骨の髄まで腐ったクズ嘘つきだわｗｗｗ
じゃ、おまえのお望みの一言を。
死ね
234:優しい名無しさん
11/05/06 13:45:01.62 Pv+Pz6Nl
>>228 これまた代行使っての書き込みですね。大丈夫ですか？
235:優しい名無しさん
11/05/06 13:45:57.63 FTRfgJGy
>>233
したらば掲示板のリンクは張らないの？ID変えて。
「ここは定型のクズが荒している最低なスレです。こちらに移動しましょう」ってｗ
236:優しい名無しさん
11/05/06 13:50:02.30 YUiGzx0x
>>229-230
別におまえに認定なんていらないよ。こっちはちゃんとした医療機関で
MRIも撮って面談もして心理検査も受けておまえのようゴミクズではなく立派な専門医に
診察してもらったからよ。
>どんな症状で困ってんの？
困っていることと言えばおまえみたいな発達障害のクズが跋扈して発達障害者の
地位と名誉を汚していることだな。
>1分以内に返答なき場合は成りすましとみなします
こっちはおまえと違ってPC前に張り付いて常にリロードしているのとは違うんだよバカが。
別におまえに定型成りすまし認定されても結構。医者から診断受けて手帳と年金も貰って
いるわけだしおまえの気持ち悪い認定なんて不要だｗ
都合が悪くなると定型認定するのはおまえの悪癖だからなｗ
237:優しい名無しさん
11/05/06 13:53:18.21 Pv+Pz6Nl
PC前に張り付いてレス代行に依頼している時点で終わってると思う。
238:優しい名無しさん
11/05/06 13:58:08.93 FTRfgJGy
レス代行依頼
死ねとか言えない
いちいち検索
まあおまえら全員、終わっているんだよｗ
239:優しい名無しさん
11/05/06 14:05:10.05 FTRfgJGy
しかし、おまえらは本当に醜い連中だね。
先月のデイケアお料理のプログラムでも高機能自閉症のキチガイ野郎が
なんか気に食わないことがあって包丁を人に向かって投げてたぞ。
怪我人はいなかったが怪我人出たらどうするの？責任取れるのか？
そんで、２ｃｈでネット弁慶になって人に向かって「死ね」とかどこまでゴミなの？
ムカつく人がいるのはわかるがみんなの前で「○○さんは入院してくれないですかね？」とか
すまし顔で平気な顔して発言して周囲を凍りつかせたりなんでそういうことしか出来ないの？
デイケアにはうつ、糖質、躁鬱、発達がいるけどみんな発達障害なんていなくなればいいよって思っているよ。
おまえらは就労以前に福祉キチガイ施設においても不要とされているんだよ。反省したら？
240:優しい名無しさん
11/05/06 14:28:17.08 cRq4/Utw
発達認定とかばかじゃねーのか？ゴミ虫がw
おまえ、目障りだから今すぐ死ね
241:優しい名無しさん
11/05/06 15:14:41.40 wZ81y0Pi
このスレの発達障害者の皆様へ
上記のように、このスレは発達障害になりすました定型もしくは人格障害者によって荒らされて機能しなくなっています。
こんなスレはさっさと見捨てましょう。
242:優しい名無しさん
11/05/06 15:26:15.70 6YiQUaLM
脳内スルーすれば済む話
243:優しい名無しさん
11/05/06 17:17:13.85 SXIapH9t
>>241
テンプレに加えるべきだな
次から
244:優しい名無しさん
11/05/06 17:36:23.50 wZ81y0Pi
>>243
次のスレはもう要らないでしょ。
立てたところでまた荒らされるんだから。
245:優しい名無しさん
11/05/06 17:42:23.31 FTRfgJGy
>>244
>次のスレはもう要らないでしょ。
>立てたところでまた荒らされるんだから。
そう言って腐りきったしたらば掲示板のリンクを張るんだろ？
そもそも、暴言吐いてスレの雰囲気を壊しているのはおまえにも一端はあるじゃんｗ
しかもIDまで変えて巧妙に。何という腐りっぷりなんだよおまえは。
おい、クズのおまえに一言・・・
死 ね
早 く
死 ね
246:優しい名無しさん
11/05/06 18:16:02.04 YDsNrUoG
まあ、ID:FTRfgJGyさんのように
定型だと自分で認めている荒らしがいること、
その荒らしがしたらば管理人扱いして暴れまわってることだけは確実ですね。
247:優しい名無しさん
11/05/06 18:23:50.25 FTRfgJGy
ID携帯やPC複数台でID変えて自演しないと何も言えないなんてｗｗｗ
248:優しい名無しさん
11/05/06 18:49:54.18 cRq4/Utw
定型ねぇw
荒らす定型もそうだがすぐに火病を起こして自演するカスも両方バカだと思うが
249:優しい名無しさん
11/05/06 19:02:58.91 FOI/8260
PDD-NOSのスレってここだけじゃなかったっけ
唯一の本スレなのに
250:優しい名無しさん
11/05/06 19:32:23.35 hpmBLu22
なんかムダに伸びてるわね
251:優しい名無しさん
11/05/06 19:34:22.49 2R3NeBg8
>>249
新しく建てればいいと思うよ。
252:優しい名無しさん
11/05/06 19:37:42.52 hwG8EKeB
>>247
うわー、出たよ
定型の悪癖「何の根拠もない決め付け」「被害妄想」がｗｗｗ
253:優しい名無しさん
11/05/06 19:39:35.14 hpmBLu22
１～３人が火病ってるのよ
季節のせいかしらね
254:優しい名無しさん
11/05/06 19:40:45.87 FTRfgJGy
またIDチェンジかｗ
255:優しい名無しさん
11/05/06 19:44:47.47 cRq4/Utw
煽り煽られ叩き叩かれキチガイ祭りw
256:優しい名無しさん
11/05/06 20:18:52.44 hwG8EKeB
>>254
うわー、バカが無知晒してるよｗｗｗ
257:優しい名無しさん
11/05/06 20:32:37.93 cRq4/Utw
草はやしまくって馬鹿晒し
258:優しい名無しさん
11/05/06 20:34:38.83 FTRfgJGy
>>256
ばれていないと思ってやんの。どっちが馬鹿晒しだ？ｗ
このスレでそんなこと書くのはおまえだけだろうがクズｗ
259:優しい名無しさん
11/05/06 20:52:15.79 a7V6sV8u
ID:FTRfgJGyはせめて信じさせる根拠を出してくれないと
まあ、スレのルール破ってるデイケアさんには無理でしょうが
260:優しい名無しさん
11/05/06 21:26:35.59 FTRfgJGy
定型って言うのは健常者のことを言っているのか？他の疾患でも発達障害の
診断を受けていないとなるとそれも疾患持ちの定型という扱いか？
まあいずれにしろ定型であろうと疾患の地であろうとおまえらがクズには変わりないよｗ
定型叩きしたり暴言吐いて粋がっている暇があったら>>239で書いたようなことを治せよｗ
261:優しい名無しさん
11/05/06 21:40:28.80 A5q5Ksp7
↑もたぶん定型じゃない。
262:優しい名無しさん
11/05/06 21:45:55.28 hwG8EKeB
>>258
あのー、おまえのようなクズは何をほざいても無駄なんだけど？w
263:優しい名無しさん
11/05/06 21:56:17.06 ZRYvPS3o
ずっとこんな調子なのかな
このスレ
264:優しい名無しさん
11/05/06 21:59:06.90 HtJm91gg
194です。前のスレから居る人は私が誰だか分かってると思うので敢えて言いませんが
やっぱりしたらば管理人が暴れてますね…。至急出て行って下さい。>>252
2chの発達障害スレが機能しなくなったら、彼のような荒らしの管理する掲示板が
急に国内最大の発達障害掲示板になってしまって、皆そこに行くしかなくなるでしょう。それが非常に迷惑です。
多分それを狙ってるんでしょうね。
したらば管理人に迷惑しているという意味ではID:FTRfgJGyさんと同意見だし、他にもそう思ってる人は多いと思う。
でも彼はちょっと何か言われると絶対に汚い言葉で言い返して荒らしてくるだけなので、
彼に文句がある人は彼の掲示板に直接書くか、したらばの運営会社のlivedoorに苦情を送って
運営会社から注意してもらう方がベターかと思います。
というわけでID:FTRfgJGyさん、ひとまずその辺で休戦していただけると有り難いです。
多くの大人しい発達障害者は、普通の人達のことを悪く思っていたり争いたいと思っているわけではないので。
それと、彼のような下品な言葉の連発や異常な負けず嫌いという点は、PDD-NOS特有の症状ではないということをご理解下さい。
そのような症状は、また別の二次障害によるものかと思われます。
265:優しい名無しさん
11/05/06 22:01:35.63 ZRYvPS3o
＞PDD-NOS特有の症状ではないということをご理解下さい
了解
266:優しい名無しさん
11/05/06 23:33:11.21 hwG8EKeB
>>264
>というわけでID:FTRfgJGyさん、ひとまずその辺で休戦していただけると有り難いです。
おまえがそうやって甘やかすからクズが調子に乗って暴れんだよ。
徹底的に罵倒して叩いて追い出せよ。
267:優しい名無しさん
11/05/06 23:36:29.12 hwG8EKeB
>>264
>というわけでID:FTRfgJGyさん、ひとまずその辺で休戦していただけると有り難いです。
至急出て行くべきなのはこいつも一緒だろ。
何でこのクズにはそんなにへりくだった態度を取るの？
ひょっとしてお前らグルなのか？
268:優しい名無しさん
11/05/06 23:59:57.42 a7V6sV8u
ま、ここで明日以降定型が顕れなくなるかどうかで
誰が本当の荒らしなのかはっきりしますね
269:優しい名無しさん
11/05/07 00:15:10.21 RfUH45DZ
ｱｽﾍﾟスレの連中が出張ってきたのか？えらい殺伐とした
雰囲気になってきたけど。
270:優しい名無しさん
11/05/07 00:18:42.36 7jdoS2E6
>>266＝したらばの管理人
＞徹底的に罵倒して叩いて追い出せよ。
そういうのは自分の掲示板でやって下さい。
そんな考え方しかできないのは貴方一人だけ。他の当事者まで誤解されるので早く出て行って下さい。
271:優しい名無しさん
11/05/07 00:55:28.96 LyOcdfa9
>>269
育児板のスレはひっそりしてるんだけどね…
当事者スレがry
272:優しい名無しさん
11/05/07 18:05:09.65 7sJVIOgC
スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
※PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
※診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
273:優しい名無しさん
11/05/07 18:11:43.19 7sJVIOgC
関連ｽﾚ
【PDD】自閉症スペクトラムで親になった人 3【AS】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【PDD・AS】発達障害者に迷惑してる人3【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
【ｱｽﾍﾟ】発達障害は負け組確定4【ADHD/PDD/LD】
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
【ADHD】発達障害と診断された孤男【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ/PDD】
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
特定不能の広汎性発達障害スレ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
274:優しい名無しさん
11/05/07 18:15:13.02 xgygFeqy
おかしな関連スレ貼るな
そして育児板ネタはやめろ
275:優しい名無しさん
11/05/07 18:27:55.64 bk5lAPVU
勝間和代ってPDDの勝ち組なのかすら？
276:優しい名無しさん
11/05/07 19:56:33.69 wtQiTXze
>>272
あれ？定型が入ってないよ？
ここって定型のためのスレじゃなかったっけ？
277:優しい名無しさん
11/05/07 20:47:23.02 AaJqvPo9
>>276
定型の場合、「専門家」以外はお断りのスレだよ
278:優しい名無しさん
11/05/07 21:37:07.02 yMQ7irFk
>>276
どうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
279:優しい名無しさん
11/05/07 21:56:18.47 wtQiTXze
>>277-278
えっ、違うの？
上のほうの書き込みを見ていると定型の発達障害者に対する煽りや恨み言や罵詈雑言ばかりじゃないの。
他のアスペスレなんかも同様にさ。
280:優しい名無しさん
11/05/07 22:24:43.71 cYnkUAi6
>>279
＞定型の発達障害者に対する煽りや恨み言や罵詈雑言
それはここに居る発達障害者の総意ではないですよ。
約一名の、何か別の障害を併発していると思われる人が書いていただけです。
ここでは普段は専門的情報もやり取りされていて、比較的高度な議論が中心のスレなので
単に発達障害者の言動でお困りの一般人の方々は>>278のスレがお勧め。
281:優しい名無しさん
11/05/07 23:04:47.74 x3z+lBcf
↑
すげー嘘w
282:優しい名無しさん
11/05/07 23:35:59.06 zsezKXTY
失礼、読み間違いです。
>>280を訂正。彼が暴れていた内容は健常者に対する罵詈雑言でした。
発達障害者に対する煽りや恨み言や罵詈雑言というのは他のアスペスレに比べると圧倒的に少ないかと思います。
283:優しい名無しさん
11/05/07 23:42:50.40 TkDT/MPH
ADHDも併発してる人いる？
自分は片付けが苦手だったり、集中するまで時間がかかったり、集中するとなかなかやめられなくなったり
いろいろ悩んでたんだけどADHDの本を読んだらすごく思い当った
自分の特性を理解して工夫することが大事なんだと分かったよ
284:優しい名無しさん
11/05/07 23:59:34.59 W9vdB3NJ
>>283
親子でADHDとの併発してる奴いるぞ。
俺もどれ位いるのか知りたい
285:優しい名無しさん
11/05/08 01:35:02.83 HOUigVUE
>>282
それは一応住み分けてるから…
286:優しい名無しさん
11/05/08 02:13:41.12 E480u0m7
石原慎太郎が臭うけな。
人が癪に障ることをわざと言って『ニカッ』とするところ。
チックを併発しているのも傍証だな。
287:優しい名無しさん
11/05/08 03:38:38.33 33+kG34y
>>283
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
ＡＤＨＤの方は、自分の好きなことをやっている時は無我夢中で熱中してしまうというところは
一見同じですが、「注意」の転動が激しい（一般的には「気が散りやすい」ということですが、
医学的には"一つのことに注意を向けられる時間が極端に短い゛ということです。）という特徴
があります。
でも、ＰＤＤの不注意症状と、ＡＤＨＤの不注意症状の線引きは明確にはできません。
それで、全くＰＤＤの症状がなければＡＤＨＤです。
が、ＰＤＤで不注意症状もある場合もあれば、ＡＤＨＤの診断基準も満たしていて
"重複"とか"合併"しているということになります。
288:優しい名無しさん
11/05/08 08:38:30.61 Lzp5qAGr
俺も
「片付けが苦手」
「集中するまでに時間がかかる」
「集中が続かず気が散りやすい」
「逆に好きなことやスイッチが入ると過集中」
「ケアレスミス、うっかりミスが多い」
がある。
ADHDの本を読んだらこの辺はあてはまったから主治医に相談してみたが
「あなたのケースはADHDではな。PDD-NOSです」だった。
でも、このようなこと悩んでいるのもまた事実。
289:優しい名無しさん
11/05/08 12:05:08.18 4ihkSeT3
自分も診断自体はPDD-NOSだけど
二次障害として乗物恐怖など日常生活の不安が出てると言われた
288がADHD含んでるのか分からないけど
あんまり区切りは重要でないらしい
でも注意散漫とかで悩んでいるのならそれを相談できる人の方がいいね
290:優しい名無しさん
11/05/09 21:30:02.92 M3ksS29J
これって薬効くんだろうか
291:優しい名無しさん
11/05/11 08:47:34.80 jc8QcNF0
病院の抗うつ剤全部辞めて代わりにブレインライトニングってアメリカのサプリを飲んでる。
以前は頭にノイズが流れて回転遅かったんだが減ってスッキリ。値段高いのが難点。それでもこれで生活送れるなら・・・。
292:優しい名無しさん
11/05/12 18:28:03.98 vHHxsnz0
バイトしながら統合失調症ということで通院していた。年金は２級。
でも、主治医が転勤してしまい、新任主治医は広汎性発達障害と診断。
薬も減った。そんで年金の再審査で病名と投薬名が変わっただけで
生活レベルなどの数字は全て同じなのに３級に下がってしまった。
発達障害って年金でも冷遇されているんだね。
病名と薬が変わっただけで他は内容は一緒なのに落ちると言うことは
もう、診断名で決めているって証拠じゃん。
年金機構の審査員は精神科医だと言うけど発達障害知っているの？
等質で働けて２級
発達で働けて３級
この差って何だ？
293:優しい名無しさん
11/05/12 22:14:15.27 yRh+33M8
バイトして2級の糖質に地活すらまともに行けないPDD-NOSの俺は3級。
こんな理不尽はざらにある。
統合失調症というだけで2級が約束されてるとの話は有名。
社会性に困難を生じていて生活に支障をきたしている発達こそ光を当ててほしいが
それは我が儘であるとなるんだろうな。
294:優しい名無しさん
11/05/12 22:27:56.60 GHOwLVPm
なんどもくりかえしますが
障害年金は病名で級が決まるのではありません
生活の制限ないし支障の程度です
295:優しい名無しさん
11/05/12 23:40:45.92 WVeqv4SF
>>294
だからさぁ、病名で生活の制限や支障の程度が勝手に決められてるって事だろ。
296:優しい名無しさん
11/05/13 04:26:42.19 qJrA9nhv
生活にどれだけ支障があるかの実態は全く反映されておらずに
病名で決められてるよな
発達でも実際働けてなく収入ゼロな人でも年金は貰えず
糖質で働けて収入ある人でも年金貰えてたり
297:優しい名無しさん
11/05/13 23:46:24.15 SKnqruTY
>>296
支給額を増加させないための小細工だろうなｗ
298:優しい名無しさん
11/05/14 00:33:39.86 0b3q047h
統失は申請に通りやすいとCAが言ってたし
実際は病名なのかもな
でも建前では病名じゃなくカルテの内容で決まる事になってる
299:優しい名無しさん
11/05/14 07:59:26.98 PFqUJBaE
その点、俺の主治医はいい奴だなｗ
病名はPDD-nosと統合失調症で書いてくれている。
俺は監視されているとか道行く人に笑われたりという関係念慮があが
本来は、妄想ではなく関係念慮だから等質ではないけど、妄想が出ている
統合失調症ということにしてくれて2級だ。無論、等質の薬も飲んでいるけどね。
主治医に念を押したけど医学的に俺は統合失調症ではないとのこと。
300:優しい名無しさん
11/05/14 10:15:56.08 d3o2ce2G
世の中には、働いて、高収入を得て、しかも周囲から感謝されている人もいるのに。
糖質の診断を感謝するなんて、なんて、なんて．．．（号泣）
301:優しい名無しさん
11/05/14 12:40:44.69 4y0IjpWD
>>300
号泣している暇があるならさっさと死ねよクズ
302:優しい名無しさん
11/05/14 15:27:23.90 kMb2VqWi
医学的に統失ではないと判断してるのに何でカルテに病名を書くのかね。
線引きが曖昧とはいえ、医者としてよくそんないい加減な診断ができるな。
303:優しい名無しさん
11/05/14 16:33:59.92 kzBcqD42
診断名なんて水物ってことだろ。
304:優しい名無しさん
11/05/14 17:17:40.96 0UPImVb4
>>299
まさか働いてないよね
305:優しい名無しさん
11/05/14 21:48:40.60 bowagaAX
>>298
ケースワーカーはCWだw
306:優しい名無しさん
11/05/14 22:22:48.03 AoW91HjO
災害時の発達障害児・者支援について
URLﾘﾝｸ(www.rehab.go.jp)災害時の発達障害児・者支援について/#_5391
307:優しい名無しさん
11/05/14 22:28:57.61 AoW91HjO
URLﾘﾝｸ(www.rehab.go.jp)災害時の発達障害児・者支援について/#_5391
308:優しい名無しさん
11/05/14 23:36:12.33 f4cbsrKD
自己愛傾向のある発達障害者って結構いるのか？
309:優しい名無しさん
11/05/15 06:42:43.96 aV30ZeRl
三島由紀夫
310:優しい名無しさん
11/05/15 08:31:01.60 vjtxUffz
>>308
自己嫌悪と自信喪失の連続
実際は誰に責められた訳でもないのに
311:優しい名無しさん
11/05/15 08:44:17.66 BM34TSMj
そうか？
俺なんか責められまくりの人生だけどな。
「バカじゃねえの？」
「だからおまえはダメなんだよ！」
「その性格を直せよ！」
「自分を変えろ！」
「努力が足りないんだよ！」
「甘えるな！」
「嫌な奴」
「むかつくんだよ！」
「変わり者」
「おまえみたいな変わり者は見たことがない」
「将来は犯罪者だな」
312:優しい名無しさん
11/05/15 09:25:30.79 NItsQFv2
だから職安に説教しに行けよ？金儲けを働くとか抜かすお前等俗人は人間の屑だって。
313:優しい名無しさん
11/05/15 09:35:08.09 uNfX8cx8
>>312
自立できないからって金を稼ぐこと自体を否定してるんですねｗ
全て他人が悪い、社会が悪いですか？これは酷いｗｗｗ
314:優しい名無しさん
11/05/15 09:37:00.81 NItsQFv2
凄いと言われるなら解るが(:_;) ♪
315:優しい名無しさん
11/05/15 09:43:27.36 NItsQFv2
俗人だけが働くと言ってる社会は不健全ですよ？
真の人間がお前達それは本当に働く事なのか？と時々俗人に問い質すそういう社会が善いのではないだろうか？
316:優しい名無しさん
11/05/15 09:47:39.62 RooK6+W6
ニートやひきこもりは何でも他人のせいにする人が多いね。
自分のツラ見てみろって思うが。
317:ニート
11/05/15 09:59:30.44 NItsQFv2
社会に人と呼べる存在が何処に居る？
考えて見なさい。
318:真人
11/05/15 10:16:32.16 NItsQFv2
社会には人とさえ呼べない存在しかいないじゃないか？
そう思わない？
319:優しい名無しさん
11/05/15 10:19:55.27 NItsQFv2
人間的な会話など社会人は何も出来ないんだが？
自分で自分の時間も使えないそういう非人しか社会にはいないんだぜ？自分で自分の時間が使える自立した
人間であればこの社会には適応出来ないね阿保らしくて。
320:優しい名無しさん
11/05/15 11:07:04.53 jt25jFh+
世の中は、不完全な人間が支えあいないながら、頑張って生きているのだよ。
完全な人間なんていない。
完全に確かな数学理論がないようにね。１＋１が２になるのは、単なる偶然にすぎないのだから。
周囲が君の欠点を多目に見てくれなくても、他人の欠点ばかり探す人間になってはいけない。
そこには、争いしか生まれない。
争いは、あなたの持っている善を破壊してしまう。
あなたの周りから争いを排除すること。
思いやりを持つのは、利他的な行為ではなく、究極的な自己尊重なんだよ。
321:優しい名無しさん
11/05/15 16:17:09.39 tcJOUqPo
人間てみな欠点だらけだな。
でも幸せに生きてる人って他人の良い部分を見ようとすると思う。
322:優しい名無しさん
11/05/15 20:57:45.95 y7bC2rw5
医師に障害年金の相談をしてきました
・診断書は書きますが、申請が通る可能性はきわめて低いですよ（二次障害の鬱で、ほぼ家から出れない状態の人でも、申請して通りませんでした。あなたはそれよりマシなので、無理だと思います）
また、集中力や注意力を改善する薬は無いか相談
・中枢神経刺激薬で改善しますが、処方はできません。たとえば、リタリンは、今はナルコレプシーにしか処方できません。コンサータは、18歳未満のADHD患者にしか処方できません。
この系統の薬で、あなたに処方できる薬は、残念ですが、ありません
効く薬があるのに、くだらない政策的理由で処方できないってのは嫌だな
323:優しい名無しさん
11/05/15 20:59:16.26 y7bC2rw5
あまりにも理不尽。
絶望するなというのが無理だ。
まあ、何を今さら分かりきったことを、って話なんだが
324:優しい名無しさん
11/05/15 22:31:26.17 nvjEHZN4
>>322
>二次障害の鬱で、ほぼ家から出れない状態の人でも、申請して通りませんでした。
診断書の書き方が悪いとしか
325:優しい名無しさん
11/05/16 19:45:42.18 /L6JZ42r
その医者たぶん「通る診断書の書き方」というものを知らないんじゃ？
あるいは福祉一般に非協力的・無関心な医者なのだろうか（結構いる）
言いたくないが医師との関係が悪いと嫌われて書いてもらえないこともある
こういう場合は医者を変えると、あっさり「書きましょう」と言ってくれることもある
発達障害＋うつならいくらでも通るように書けると思うけどなあ
発達障害単発でも通ったという話を社労士から聞いたことがあったが
たぶん相当重めな人なのだろうと思う（社労士も頑張ったっぽい）
326:優しい名無しさん
11/05/16 19:56:29.39 xpt8g9Lc
そうは言っても都会ならまだしも、田舎ではそうそう代わりの医者なんて見つからないよ。
心療内科や精神科の看板掲げてる所は多くなったけど
発達障害を診断できる病院は県で1、2つしかないなんて所はざらにある。
327:優しい名無しさん
11/05/16 20:01:41.00 /L6JZ42r
自分だって今のところは２時間かけて通ってるよ、都心の事情もひどいもんだし
本当は２週に１回行きたいが、良くて１ヶ月に一回しか行けてない
飛行機や新幹線で泊りがけで通っているという人の話も聞くくらいだし
どこかは妥協するしかないが、そのあたりは自分の事情と相談して決めるしかない
328:優しい名無しさん
11/05/16 21:28:30.03 NWsPPnge
>飛行機や新幹線で泊りがけで通っているという人の話も聞くくらいだし
福島かなんかの大学病院に有名な発達障害の先生がいて
埼玉から新幹線で通院しているって話を聞いたけどマジなのか？
しかも、予約は1年先まで埋まっているとか。
どんだけ、発達障害に対する医療が深刻なんだよ。
329:優しい名無しさん
11/05/16 22:03:01.99 igkPsi8t
>>322だけど、もう一度医師と話をしてみます。できるだけ、通るようなものを書いてもらえるように…（笑
死活問題ですからね…
330:優しい名無しさん
11/05/16 22:40:59.64 /L6JZ42r
これもあんまり言いたくないが･･･
書かない（通るように書いてくれない）医者は患者が泣こうが自殺をしようが応じない人もいるらしい
自分は以前行ってた病院の医師に何度も頼んだが医者に病識がなく全く理解されず
却って医者の機嫌と関係が悪くなっただけで、その結果病状も甚だしく悪化した（泣きも自殺もしてないよ）
社労士の話では精神科医は書く人は書くし、書かない人は一向に書かない（病名にもよる）
本格的に社労士に依頼して相談すると大抵は「書いてくれる医療機関と医師名」を教えてくれて
転院を進めながら年金をもらう他の準備（下手すると年単位）もしていくらしい
（社労士の情報網に既にそういう内容があるらしく、そのくらい理解ない医者も多いということ）
元々年金は基礎なら「日常生活も逼迫して一人でこなせない」レベルでないと出ないものだし
２次障害もなく発達障害でちょっと困っている・働けない程度では出ないと思った方がいいかも
きちんと自分の困難や支障を深く・正しく理解してくれる医者ばかりだといいんだけどね･･･
331:優しい名無しさん
11/05/16 22:46:35.73 YlFQVtN2
>328
自分も病院のために
夜行バス約９時間→電車２時間の片道１１時間。
夜行バスだと交通費が半分以上浮くのでかなり疲れますががんばって行ってます
332:優しい名無しさん
11/05/16 22:53:31.78 QKASuPFW
すごいねー
自宅から30キロの医院にバイクで通ってるけど
そういうスペシャルな病院にはどんなステキな事があるのか気になってしまう。
333:優しい名無しさん
11/05/16 23:38:43.29 sN1q+ywe
最初に診断受けた大学病院は電車＋バスで片道４０分だったけど、そこでは
成人は診断まではできるけどその後の対応ができないということで紹介状を書いてもらって、
別の大学病院に転院して現在は毎月１回、片道２時間半。
鉄オタの立場としては、普段は乗る機会のない路線に乗れるからあまり苦痛ではないんだけどね…。
今の病院でも親同伴で生育歴の聞き取りがあったんだけど、さすがに年老いてきた母親には大変だろうから
その時は特急列車で行ったよ。
もちろん交通費は全部自分が出した。
でも、上には上がいるんだな…。
>>332
バイク好きなんですか？
自分は鉄オタ以外にバイク趣味もあるよ。
今の病院で初診の時に趣味に関して質問されて、バイクだと答えたら
「いい趣味をお持ちですね。これからも続けて下さい」と言われたよw
334:優しい名無しさん
11/05/17 06:50:09.54 lhdD19Uo
みんな医師探しに苦労してんな。
いい医師探したくても、絶対数が少なすぎて大変だ。
335:優しい名無しさん
11/05/17 11:25:15.63 M7Z9s6J1
話ぶったぎってすまんが、年金機構から障害厚生年金審査遅延の知らせが来た。
広汎性発達障害とうつと統合失調症を抱えているのだが、それでもまだ時間が掛かり
問い合わせしてもはっきりいつまで掛かるという返事を貰えなかった。
不安でしょうがない。まだ苦しみ続けなくちゃ行けないのか。
336:優しい名無しさん
11/05/17 23:46:16.39 E19KzXts
統合失調ならよっぽど変な記述がなければまず通るんではないかな
厚生は東京で一括審査だから異様に時間がかかるだろうけど
（厚生申請するとみんなその通知来ているっぽいが･･･）
一度通れば金額が大きいままもらえるから、超うらやましい
というよりPDDあり・２次障害で精神疾患で申請すると
PDD＝生まれつきの要素で基礎になるとも聞いていたがどうなんだろう
（PDDは伏せて、統合失調のみで申請すればいいんだろうが）
ところで本当に統合失調なの？（本当なら申し訳ない）
発達障害に良くありがちな統合失調”様”症状ではなく
統合失調とうつの併発があるというのは知らなかった
337:優しい名無しさん
11/05/18 03:37:49.63 m77r/i11
>>336
レス有り難う。
お察しの通りPDDなので、幼少時について色々突っ込まれる様な質問が来た。
基礎に切り替えられるかもしれなかったらしい。
自分は幼稚園の時に多動が見られたらしいが、それ以降は特に問題は
起こさなかったらしい。
実際、自分でも統合失調か？と聞かれると何とも分からないし、統合失調「様」かなと
思う時もある。幻聴が酷いのと、関係性への極度の不安、被害妄想などで
当時の医者は統合失調症と判断したらしい。
申請が通らないと生活がままならない。この年で何の保証もないパートは辛い……
だけれどもパートじゃなく派遣社員のままだったらもっとおかしくなっていたろうな。
338:優しい名無しさん
11/05/18 08:24:50.73 5Y8DsW/Q
上の等質云々という話題が出ているので質問させてください。
自分は等質患者です。妄想型です。
4月から主治医が転勤していしまい新しい主治医になり
その主治医から「あなたの妄想は等質とは少し違う気がする」と言われ
40問か50問だかの質問に答える検査をしました。そうしたら高得点で
それを見て「あなたは発達障害の可能性が高い」と言われました。
それを受けて発達障害専門病院で予約を取って詳しく検査をすることになりました。
自分は6年も統合失調症との診断を受けて治療もしてきて等質で年金も貰い
手帳をもらいデイケアや作業所を通い、就労もしてきました（今は無職）。
私の妄想は「人に監視尾行されている」「噂されている」などが主たるものです。
うつっぽくやる気が起きないなどもあります。
発達障害について今まで意識もしてこなかったので（周囲にそういう人はいなかった）
あまり知識もないし良く分かりませんが私のように統合失調症から
発達障害診断に変わることってあるんですか？どういうエピソードで変りましたか？
等質から発達障害に診断が変わると治療方針が変わったり年金の等級や
就労でのやり取りも変わるものなのですか？
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。
339:優しい名無しさん
11/05/18 17:58:30.22 BsO2gBec
統合失調症や強迫性障害だったのが
実は発達障害というのはよくある話だけどなあ
340:優しい名無しさん
11/05/18 22:46:41.11 Zda/ukF6
>338
その双方の先生の年齢や経歴がわかれば
ある程度どちらの診断が正しいのか見当がつくのだけど。
直接先生になぜそういう結果になったのかやんわりたずねてみたら？
自分の身内も医師が変わり「今まで○年もこの薬を飲んでたんですか？！(信じられんという感じで。)」なんてことがあった
341:優しい名無しさん
11/05/19 10:14:49.04 NBtBtBfw
僕は年金や手帳の申請書や障害者就労支援センターの意見書の上では特定不能の広汎性発達障害と統合失調症になっているけどね。
僕も妄想型だったけど発達障害と等質の妄想の違いは以下の通り（大まかなもの）
発達障害
・話に筋が通っている。（過去の出来事体験談に起因しているケースもある）
・理路整然とした話になっている
・出てくる人物や物事が本人にとって身近（家族、同僚、友人、近所の人など）
等質
・内容が滅茶苦茶
・話の内容が非現実的
・話に出てくる人が自分と関わり合いの無い人（有名人、架空の人物、歴史上の人物）
んで、自分の場合は医師の判断では上の部類の妄想と言われてきた。ただ妄想は脳外科的なものや
躁うつ病でも出現することもあるそうで妄想即等質とは判断できない。ただ、僕の場合は妄想（と思われる）状態が
1ヶ月以上にわたり続いているということから統合失調の診断のガイドラインに当てはまると言うことで
統合失調症の診断がついたそうです。
発達障害でも統合失調症のような症状を訴える患者さんや本当に統合失調症を併発している患者さんもいるそうです。
またデプロメールを発達障害の人に投与する場合、妄想を引き起こす例もあるそうですよ。
342:優しい名無しさん
11/05/20 03:17:29.79 Q66CwZ2A
額の中がむずがゆくなる症状に悩まされてる方
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
↑PDD-NOSこの症状を持っているやついねえか？
343:優しい名無しさん
11/05/20 03:29:35.26 zZvDNloD
PDD-NOSと統合失調症の診断を受けているのですが手帳を取り社会保障を受けるか思案中です
障害年金と平行して週２日程度のバイトはナシなのでしょうか？
通信制の大学に行きたいのですが理解の無い両親に頼むと余計な期待をされるとプレッシャーになってしまうので…
（発達障害が治って健常者と同じレベルの収入と生活が出来るとか）
あと精神障害で申請する手帳と年金受給の権利て返却出来るんでしょうか？
344:310
11/05/20 09:06:50.22 Hljzjslt
>>311
それは311が頑張って仕事なり人付き合いをしてるからではry
自分はミスを責められた事はないけど昔からおとなしい人と誤解される事が多くて
先生や同級生に「大丈夫？」と聞かれたり「話せる？」など勝手なイメージを持たれてた
それで人を避けて暮らしてるから311みたいな言動に触れないだけだよ
反省するのは主に過去の出来事
345:優しい名無しさん
11/05/20 11:23:41.32 4UU60PBm
>>343
そんな基本的な情報すら理解できてないなら
最初は年金スレ、手帳スレに行ってお勉強してね
発達障害特有の就労・年金問題ならここでもいいだろうけど
346:優しい名無しさん
11/05/20 15:34:05.74 HvPldTF2
>>341
自分の主治医は発達障害と決めたらそれ一つに絞った方がいいと言ってて
○○も二次障害で発生しているみたいな書き方はしない感じだ…
あと五年の間に何軒か違う病院に通ったけど
特定不能の発達障害と言う医師もいれば発達障害と言う医師もいるし
あまり区別が明確じゃないのかなとオモタ。
自分としてはPDD-NOSか典型的な発達障害かは
物凄く差があるのに。
347:優しい名無しさん
11/05/20 15:37:00.06 HvPldTF2
↑途中送信してしまった。すまないorz
だから>>341の主治医が
症状の違うものを「発達障害」で片付けてしまわないで
別々に分けて考えてくれているのは羨ましい。