11/11/29 23:21:07.60 ppbEaiXZ
>>715
確かに、矛盾してるね。
あらためて指摘されると。
ただ、90分の密度の濃いやり取りを圧縮したら、単にこうなったと言うだけなんだ。
内容が矛盾しているとしたら(してるんだろうけど)、その時社労士がしゃべった内容が、そのまま矛盾していた、と言うことだね。
信用してもらえるかどうかは、各人にお任せするしかないが、
やりとりの内容については、自分は嘘だけは書いていない。
(iPhoneのボイスレコーダーで録音してあるので、オフができればお聞かせすることが出来る。)
最初に「就労していると書いたら2級は難しいのか？ それとも障害者枠という著しく制限された就労内容であれば2級は通るものなのか？」
と質問したんだ。
その点が自分が一番懸念していた疑問だったから。
というのも、幸い(不運なことに？)、自分の場合は、躁鬱の病状が4ヶ月前から悪化してしまい休職中だったので、どう書いて良いのか困り果てていたんだ。
(在籍しているという点では就労中だが、現に働いているかと言うと就労中ではないから。)
又、ハローワークの自分の担当者さんも、
賃金だけでは食べていけないので、それを補完するという意味で年金を受給するのは問題ないのではないか？という見解だったが、なにぶん縦割り行政なので、年金機構の判断とは違うかもしれないと思い、ますますどう書いてもらえばbestなのかわからなくて。
(もちろん、嘘は書いてもらう気はなかった。
事実のどの部分を強調して書いてもらえば良いのか、要領というものがあるなら、知りたかった。)
そうしたら、社労士の回答が「現場(前線)で働けているということが書かれていたら、2級はまず無理だ。」
というものだった。
で、自分があまりにもその部分を心配していたので社労士が助け舟みたいに補足し始めた内容が「いや、あなた、そこを必死に心配しているようだけど、休職中ならまず心配はいらない。
むしろ、ウの3「精神障害」の度合いが4以上であることの方がはるかに重要だ。就労状況の欄は知的障害者をふるい落とす為に設定されたという意味合いが大きいからね。」
ということだった。
詳細に記述すると、以上だ。
だが、結論を要約すると、確かに変だね。
718:706 ◆8hJ1bxB07a1s
11/11/29 23:24:21.23 ppbEaiXZ
続き
あ、今詳細に書いていて気づいた。
自分の要約の仕方がまずかったんだな。
指摘されるまで気づかなくて、すまんかった。
なお、就労状況を医師へ伝えてはならない、という違法スレスレ(詐欺の教唆？)の発言は、2～3回言われ、強調していた。
この件については、自分もこのスレにアップして良いのかどうか、実は結構悩んだ。
しかし、社労士の名前を匿名にすることで、同じ悩みを持つ仲間との情報の共有を優先させることが出来るものと踏んだ。
おそらく、皆、知りたくても誰にも訊けないことじゃないかと思ったから、アップすることの意義の方が、一般論としての公序良俗云々より重要だと考えたからだ。
なお、君がバイトをしてる事実を診断書に書いてもらったという事実も、自分は大きなケーススタディだと思うよ。
もし良ければ、結果をアップしてくれると、自分も含めて見みんなの参考になる。
(そっちの方が自分なんかよりよっぽど「人柱」なので、敬意を表する。(｀_´)ゞ)
補足すると、自分は結局病状が改善せず、昨日付で解雇になった。
なので、奇しくも、「診断日において就労していない。」という事実に太鼓判を押すハメになってしまった。
喜んで良いのか、悲しむべきなのか、複雑な心境だ。
理想的なのは、給料は安いけど精神的に負担の小さい職を続けながら、厚生3級をもらいつつ、老齢厚生年金も地道に積み立てて行く。」ことだと思うのだが、世の中なかなかうまくいかない。( T_T)
719:706 ◆8hJ1bxB07a1s
11/11/30 01:13:41.19 8L7PhfY4
追伸
休職中の傷病手当金を請求していたんだが、本日、「不支給決定通知」が来てしまった。
不支給の理由は、「障害厚生年金を受給しているから」とのこと。
ががーん！
申請書に「障害年金を受給している場合の情報」の欄があったので、素直に記載してしまったせいだ、たぶん。
だって、年金機構と健保協会って、データがリンクしているとは思えない。
ああ・・・俺の60万円が・・・( T_T)
病気の悪化で療養の為に休職・退職を余儀なくされたという点では普通の人と同じだし、普通の人と同じ健康保険料を支払っていたのに・・・
ひどいわ orz
720:650=715 ◆30WixwkxWc
11/11/30 02:08:50.42 t1kKlec3
>>717
うお!?こんなに丁寧にレスがあるとは予想してませんでした……!
ケチをつけたり疑う事を教唆するつもりは更々なかったです。
ただ自分も更新の真っ最中で色々考えていたので読んで思った事を書き込んだだけというか。
せっかく有意義な情報を提供してもらったのに二度手間かけさせる様な事になって申し訳ないです！
でも誠実にレスしてもらったのはとても嬉しいです。ありがとうございます。
あえて強調する事もなかったので正体は言いませんでしたが元より人柱にはなるつもりです。
「結局働いていいの？駄目なの？」という疑問のテストケースとしては悪くない（診断書は就労状況以外不変）ので、
まだ先の話ですが結果はアップします。もやもやしてる人達が少し道を選ぶ材料になればいいとは思うので。
解雇された挙句傷病手当不支給は厳しいですね……自分も発現した病状が原因で何度もクビになってるので痛みは分かります。
ただ体面気にしなければ「負担は少なく」っていう職場はあるので3級維持で親を看取るぐらいまでは持つのは不可能ではないです。
自分のパート先は時給800円で一見３Kですが良くも悪くも勤怠に異常に甘いので2年間続けられました。
不正教唆は強調されるほどあったのですね……となるとそこからは「現状就労＝2級不可」という認識はベテラン社労士さんでもあるという事でしょう。
でも精神障害の項目がどうかの方が重要とも言う。んんん……じゃあ自分みたいに（４）で働いてるのどうなるのやら……？
とにかく自分は結果でしか語れない立場なので、気楽に書き込んで申し訳なかったです。
でも誠実に答えて貰えたのは本当に嬉しかったです。
厳しい世の中ですがお互い悪くないと思える人生を送りたいものですね。
ありがとうございました！
721:優しい名無しさん
11/11/30 06:52:00.69 S94c4rpB
ちなみにわたしは休職中ですがうつで２級とおりました。新規です。確かに(4)でした
わたしが頼んだ社労士は２級もありうるが復職できる可能性が残ってるのでまず３級でしょうと言っておりました
診断書は就労困難予後不明となっており２級になるとは全く思ってませんでしたのでちょっと驚きました
社労士に報告したら会社辞めましたか？と聞かれましたね
722:706 ◆8hJ1bxB07a1s
11/11/30 21:14:59.68 8L7PhfY4
>>720
人柱、尊敬する。(｀_´)ゞ
なお、自分も、「職に就いているが、休職中」という場合のテストケースとして、結果をアップする。
話は変わるが・・・
時給が800円でも、精神的に楽な職場だと、我々のような病気の人間にはありがたいよな。
大事なのは継続できることだから。
その点は、とても羨ましい。
>>721
休職中で2級が通ったですか！
実際、微妙だよね。<休職中の立場
ただ、「次回の更新の時も休職中」なんて都合の良い状況なんてありそうもないから、将来が見えない点は不安だね。お互い。
2級が通って掛け金が法定免除になるということは、老齢年金については積立が小さくなるわけだから、「将来もし病気が治ったらどうするんだ？」という本末転倒の不安が頭をよぎる。
50歳過ぎても安定した職があればいいのだけど、そんな歳になったら採用されること自体困難だろう。
やっぱり生保に落ちるしか無いのだろうか？
723:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 21:24:46.60 geervbg4
障害年金を診断書を書けるのは「精神科医」もしくは「指定医」だから、
心療内科、かつ、指定医でない人では、障害年金診断書を書けない。
初診日から１年６ヶ月を経過した時点すなわち「障害認定日」において、
心療内科を受診している場合は、もう障害年金を申請する資格が消失するのか、
それとも「精神科」あるいは「心療内科・精神科」に転院すればいいだけの話ですか？
あと、医院・病院を転院した場合でも、期間は通算できるのですか？
例えば、精神福祉手帳は「初診より半年経過」、障害年金は「初診より１年半経過」していることが申請条件のひとつです。
これは、「A心療内科に２ヶ月、B精神科に２ヶ月、C心療内科に２ヶ月」みたいに転院を繰り返した場合、
それぞれの医院ごとでは２ヶ月しか診察を受けていませんが、通算すれば半年になります。
精神手帳や障害年金の「初診より○ヶ月経過していること」の「○ヶ月」は、転院している場合でも通算できるのでしょうか。
障害年金で生活する場合、住民税や所得税は非課税ですが、国民年金は支払うのでしょうか？
724:優しい名無しさん
11/11/30 21:25:51.11 m0+LAkzV
>>722
俺は君みたいな奴が好きだ
ただ、そのうち変な奴が乱入してきて、君を叩くかもしれない
そんな時はスルーしろよ
変な奴にはレスするなよ
（俺にもレスする必要はない）
725:優しい名無しさん
11/12/01 23:07:25.61 mMXi4R7n
>>723
＞国民年金は支払うのでしょうか？
私の場合、厚生3級ですが
1、健康になって障害年金を貰わなくて済むようになれば、
将来は老齢年金を貰うことになる。
２、病気が治らず継続して障害年金を貰っていても、将来老齢年金を貰う資格ができて、
老齢年金と障害年金を選択する時、老齢年金を選択したほうが、額が高くなる。
そのうえ、その後は「診断書を書いてもらう必要がなくなる」
上記２つの理由で、国民年金を払い続けています。
年金は税金とは趣旨が異なるので
払えるかぎりは払っておいたほうが安心だと思いますが。
726:優しい名無しさん
11/12/02 15:09:06.28 A9L1TKpG
俺も払っているよ。
かなりキツイけどね。
727:優しい名無しさん
11/12/02 15:18:51.08 F/+yoLvD
>>725
俺は、先生から治らんねっていわれたので年金払うのをやめた。
728:優しい名無しさん
11/12/02 16:51:06.84 A9L1TKpG
>>727
なんだか喜んで良いのか、悲しい話なのか・・・。
729: ◆8hJ1bxB07a1s
11/12/04 00:30:05.94 J/Wxblg8
>>727
予後が「不治」だと診断書に記載してもらえれば、永久認定なんだろうか？ <年金2級
だとしたら、ある意味、「良い医者」に巡り合ったのかもしれない。
家で寝てれば病状もそんなに辛くないなら、そんな人生もありだと思う。
730:優しい名無しさん
11/12/04 04:36:58.17 RwubLebS
不治は症状固定じゃないし
731:優しい名無しさん
11/12/04 13:47:25.13 cl+Otkrr
障害基礎年金2級を貰うようになってから
国民年金は全免になったので支払義務はなかった。
パートで厚生年金を天引きされるようになったけど、
次の年金更新はどうなるんだろう？
732:優しい名無しさん
11/12/04 14:53:06.31 evnzXWkg
>>731
あー
厚生年金に加入するくらい（週４０時間以上だったかな）、
働いていることは審査側に捕捉されるね。
更新通るか通らないかはわからないけれど、
ほぼフルタイムで就労していることを隠すことは出来ないよ。
個人的には、障害年金なんか貰うより、
働いて厚生年金に加入させてもらう方がいいと思うけどね。
733:優しい名無しさん
11/12/04 18:47:36.39 oVrbiiWp
URLﾘﾝｸ(www.syougai.jp)
ここのHPの質問では大丈夫そうなんだけど....。
734:優しい名無しさん
11/12/04 19:36:05.41 iKp6BQF+
>>733
いわゆる「所得制限を越えなければ働いても良い」という論理だな。 お バ カ さん。
735:優しい名無しさん
11/12/04 19:52:22.04 V25rUcRA
>>733
働いても休止にはならない
更新のときに就労状況を勘案される
736:優しい名無しさん
11/12/04 20:07:06.45 oVrbiiWp
勘案されても支給停止にならなければいいんですが....。
主治医の診断書次第でしょうか？
更新はまだ半年先ですが、姑息な事はしないつもりです。
結果は、スレが有ればカキコします。
737:優しい名無しさん
11/12/04 20:45:38.21 CGsZ4j4E
>>736
働けるようになるまで回復できたことはいいことだと思う。
あまり無理をして、また調子がおかしくなる、
さらに就労状況を勘案されて年金更新とおらずのコンボにならないように
気をつけて。