11/04/17 10:13:13.06 i9iJzqq+
こだわりが強いASは社会のルールとこだわりが衝突して結果自分のルールを優先してしまうところが自分勝手といわれる
934:優しい名無しさん
11/04/17 10:50:26.85 mqq6xaFE
アスペがルールを守るのはモラルを守ろうとするのではなく、
ルールに従った行動をしないと不安になるからなんだよ。
935:優しい名無しさん
11/04/17 11:12:36.06 pgeK/hhV
自分のルールではなく社会のルールを守れよ
936:優しい名無しさん
11/04/17 11:25:04.30 mqq6xaFE
たとえば通勤、通学ルート。
いつもの道が工事で迂回路になっていたら、
寝込むくらい落ち込んで行けなくなる。
そう生まれちまったんだから仕方が無い。
937:優しい名無しさん
11/04/17 11:30:52.32 gQX2ey/z
>>936
アスペ人生のルートには迂回路すら無いんだから、どうすれば良いか判るだろ？
938:優しい名無しさん
11/04/17 11:38:14.45 pgeK/hhV
>>936
その程度でおかしくなるなら、アスペは要らないな
刑務所で強制的に規則正しい生活を送る方が良いでしょう
939:優しい名無しさん
11/04/17 12:00:42.68 O2hl2+8M
人の話を理解するのに凄い時間が掛かって、いくつもの仕事をクビになって生きてきた。
最近は、小説とか映画の字幕すら理解できなくなってきた。
心理テストでアスペって診断されて通院してるけど、医者は１回２分くらいしか話聞いてくれないし
薬もナゼかデパケンとか処方されてる、どんどん悪くなってるような気がしてしょうがない
医者変えた方がいいんか
940:優しい名無しさん
11/04/17 12:27:24.63 Le5JeKux
>>939
精神科医は合う合わないあるからね。
もともと理解できていたことを一時的に理解できなくなっているので、うつ状態にあると判断されたんじゃないか。
でも、話を聞いてくれる医者というのはあまり多くないよ。
診断のために話は聞くだろうけれど、カウンセラーのようにはしない。
自助グループや、デイサービスをやっているところがあったら参加してみるといいかもしれない。
941:優しい名無しさん
11/04/17 12:50:33.72 0SneWi47
そして、周りとしても延々続く独り言や知能とかはまんざらではない大の
大人からの特別扱いの要求にくたびれ、最後の答えは「放置」「無視」
しかなくなるんだねｗ
仕事なら、アスペが理性と信じているものは人の社会活動の邪魔でしかない
なぜならその先にまっているお客さんはいちいち「あの現場にはアスペがいるから」
なんて待ってくれる悠長な人ばかりになる必要があるじゃんｗ
理解という他人の負担を増やす要求ばかりでなく、自分たち自身、アスペ同士でも何か出来ることを探して
みてくれ
942:優しい名無しさん
11/04/17 12:59:36.05 eZAR9s+y
>>839
アスペは物事を連想することが出来ないんだよ。
たとえば、「最近どう？」と聞かれると頭の中は「？？？？？？」
誰が？何がどう？？？？？と混乱する。
なので、仕事の指示もキッチリと言ってもらわないと理解できない。
943:優しい名無しさん
11/04/17 13:05:01.54 b5a39cxf
まず、○○、☓☓、△△…という特徴をもつタイプの人間を□□障害と定義する
□□障害であるかどうかを「診断」するには○○、☓☓、△△…という特徴をさがす。
つまり単なるトートロジーです。「心理テスト」なんてものですらありません。
優秀な人間は優秀だから優秀だ、バカはバカだからバカだ、それとまったく同じです。
そんな単純なことなら、なぜそんな概念で一定の人間を括り出すのか？その手続きに何の益があるのか？
一応の益はあるのです。つまり単なる職業適性テストのようなものです。
「アスペルガー」というラベルに適合した人はどういう仕事につくべきか？生活する上でどうすればなるべく物事が上手く運ぶか？
そういう知見を集約・蓄積・共有・活用…することに意味があります。
つまりそれは社会なり行政の仕事です。医者の出る幕はほとんどありません。
医者に通っても話を聞いてもらっても聞いてもらわなくても、どっちみち何の得にもなりません。
944:優しい名無しさん
11/04/17 13:06:33.68 b5a39cxf
へえ。やってみっか
>>839
最近どう？
945:優しい名無しさん
11/04/17 13:10:52.65 ZGr7/2nz
>>940
>>941
心療内科ってカウンセリングとは違うのか。勘違いしてた。何でも聞いてもらえるのかと思ってたよ。
話聞いてもらいたいなら別の所があるんだね。そっち探してみる。
職場の人に理解して欲しいわかじゃなくて自分が他の人並みになりたいと思って話しを聞いて欲しいんだけど
それすらアスペの甘えで医者の負担になるとは思慮が足らなかったよ。
ありがとう。
946:優しい名無しさん
11/04/17 13:11:07.08 pgeK/hhV
＞仕事の指示もキッチリと言ってもらわないと理解できない。
自分のほうから積極的に動くようなタイプの仕事は無理でしょ？
与えられた仕事を黙々とこなすだけなら工場の生産ラインで十分というか、これ以外無いでしょ
黙ってせっせと同じ作業の繰り返しをしなさい。残念ながらアスペの潜在能力とやら（笑）が発揮されることは永遠に無いと思ったほうがよい
947:優しい名無しさん
11/04/17 13:14:38.69 b5a39cxf
なんかプレス機のガッシンガッシンいう音と動きにフラフラ吸い寄せられたりとか（笑）
おもちとかの工場がいいと思います
948:優しい名無しさん
11/04/17 13:23:46.23 pgeK/hhV
>>947
プレス機に押しつぶされて死んだ人もいますね（笑） きっとアスペだったんでしょうね
949:優しい名無しさん
11/04/17 13:35:54.02 0SneWi47
仕事でなら、その先に待つお客さんへの迷惑まで増やしているのが今の社会での
アスペの現状、お互いの負担を減らすために集まる集団で、見た目わかりにくい
大の大人がアスペなどという、知名度もまだまだ低いカタカナを振り回して
人の社会活動を実質妨害
何より最悪なのは人の残業等、却って人の負担を増やしているのに気がつけない
これじゃね、どんな人だって最後は怒るよ
まずはアスペ同士で集まって、何かアスペ同士ならではの成果でも見せてくれ
950:優しい名無しさん
11/04/17 13:46:50.74 S3Gomchw
>>949
「君の頭の中の人」はどんな人でも怒るだろうが、
実際は相性に拠る。
それと、各々が独自に行動するので集まる必要
が無い。
951:優しい名無しさん
11/04/17 13:50:38.95 ZGr7/2nz
>>949
俺アスペだから理解してくれなんて言って無いしやれることはやってるよ
仕事のミスはするけど、一応生活できるくらい働けてる今のとこ。
怒られるけど可愛がってももらってるし、イラレでＰＯＰ作る仕事だけど。
もちろんアスペなんて職場で言ってないし言い訳にしてないもの。
仕事柄他のメンバーとの連携が必要だから、もっと素早い理解力をつけたいと
何か役に立つことはないかと模索しているところ。
てかここ全然マターリしてないね。
アスペに対する考え方が定型的で、勝手にストーリーを作りあげて
日ごろのストレスをぶつけに来てる人が多いみたいですね。
952:優しい名無しさん
11/04/17 13:52:07.34 b5a39cxf
>>949
みたいなのはごく幼稚な発想で、
我々は「アスペルガー」の人とも同じ社会の中で共存せねばなりません。
別な表現でいえば、「アスペルガー」の人は例えばライン工として扱き使われねばなりません。
しかしまた別の問題として
ネット診断での自称だったりお気楽な町医者が「診断」乱発している現状において、
「アスペルガー」という括りでもってカテゴライズすることに意味があるような厳密な意味での「障害者」は
見かけの数百分の一の実数しかいないのではないかと思われてなりません。
社会の中に用意されるべき「アスペルガー」の席に
よくわからない有象無象―要は他人からの「手加減」を求める人―が殺到するわけですね。
953:優しい名無しさん
11/04/17 14:13:06.79 pgeK/hhV
>>951-953
↑これがアスペの頭の中か。素敵なお花畑ですね
954:優しい名無しさん
11/04/17 14:18:10.78 b5a39cxf
なんというかエクセレントなミステイクですね
天の配剤と言うべきでしょう（笑）
955:優しい名無しさん
11/04/17 14:30:12.89 0SneWi47
じゃあ定型側の理解も必要なし、ということでよろしくｗ人の社会活動の
邪魔だし
956:優しい名無しさん
11/04/17 14:40:36.76 S3Gomchw
>>955
理解すれば邪魔に感じていらいらしてしまうタイプの
人間からストレスが減る。
いままで懸命に押してたドアが引き戸だと理解できて
すっきりするイメージだな。
957:優しい名無しさん
11/04/17 14:42:39.78 gQX2ey/z
>>956
君の頭の中ではそれでいい
958:優しい名無しさん
11/04/17 14:43:42.18 ZGr7/2nz
やっぱりただ叩きたいだけの方のようですね。
アスペに被害を受けていらっしゃるなら、当該スレに行かれればよろしいのに。
ここに来れば弱そうな文句を言わないアスペを叩けると思って常駐しているのかと勘ぐってしまいます。
ここはマターリスレです。テンプレも理解できないのはコミュニケーション障害なのかもしれませんね。
959:優しい名無しさん
11/04/17 14:44:59.06 pgeK/hhV
>>958
あなたはアスペの能力を活かしてPOPを作る仕事をしてるんでしょ、これからも素敵なPOPを作り続けていってくださいね
960:優しい名無しさん
11/04/17 14:46:31.19 b5a39cxf
あれ、通じなかったのか
961:優しい名無しさん
11/04/17 14:52:08.18 0SneWi47
現にアスペのいる現場はまたーりどころかパニックなのが現状なんだよ、
せめてむやみに人、特に定型を構おうとするのさえやめてもらえればいいんだけどね
962:優しい名無しさん
11/04/17 14:57:31.40 b5a39cxf
>>958
これは決してあなたのかかり医の診断を疑うという意味ではないですが
そのような他人からの好悪の念ばかりに敏感であるさまはまったく「らしく」ないですね
そういう情緒的乃至は「政治的」思考への親和性というのは、なんというのか、良くも悪くも極めて凡庸な人のものです
（アスペルガー＝才能ある人だと言いたいのか、という凡庸な人の脊髄反射には一応先回りして蓋をしておきます）
（また、無論のことそういうのが不得手だからこそ過敏になっているという解釈は否定しませんが）
ともあれそれが、私が「実数はよほどのこと少ないのではないか」と推察する理由のひとつでもあります
963:優しい名無しさん
11/04/17 15:02:55.60 ZGr7/2nz
やはり予想通り、身近なアスペに受けた被害の不満を
まったく関係の無いこのスレの人間にぶつけてらっしゃんですね。
窘めても無駄なようなので、もう私は何も言い返しませんからスレのルールを無視して
存分に日頃のストレスを赤の他人の私にぶつけて発散してくださいね。
964:優しい名無しさん
11/04/17 15:04:13.01 e7xNwww0
×アスペルガー＝才能ある人
○アスペルガー＝社会不適合者
965:優しい名無しさん
11/04/17 15:14:24.55 nHgsym/r
アスペはIQを拠り所にしてカナー型を嫌うけど、基本的には同類の自閉症で
興味も感覚も自閉圏内でしか働かない人間であることを忘れるな。
966:優しい名無しさん
11/04/17 15:18:03.95 0SneWi47
で、そのアスペの思考回路がどうなっているのかと思いきや・・・
こうなってるのかｗ
967:優しい名無しさん
11/04/17 15:19:32.85 S3Gomchw
>>957
引き戸を押すような努力を延々と続けたいタイプの人は
理解する必要が無いと思うよ。
968:優しい名無しさん
11/04/17 15:20:37.52 b5a39cxf
同類…自閉圏内にしか興味が、ねえ…
>>953がますます私の中で輝きを増してきます（笑）
なかよくけんかしな、ってところでしょうか
969:優しい名無しさん
11/04/17 15:27:41.02 gQX2ey/z
>>967
君の頭の中の引き戸はそれでいいよ
970:優しい名無しさん
11/04/17 15:27:45.46 b5a39cxf
双方ともに「知的訓練を受けた経験に乏しい、好悪の感情だけでモノを言う、ネットでは一番よくいるタイプの人」にしか見えませんやね
健康って素晴らしいですね（笑）
971:優しい名無しさん
11/04/17 15:38:06.25 S3Gomchw
一般に、理解しない事によって損するのは
自分自身だと思う。
972:優しい名無しさん
11/04/17 15:39:42.34 gQX2ey/z
>>971
君の頭の中ではそれでいいよ
973:優しい名無しさん
11/04/17 15:43:48.36 S3Gomchw
>>972
君の頭の中ではどう考えてる？
974:優しい名無しさん
11/04/17 15:46:34.66 gQX2ey/z
>>973
君の頭の中の考えとおりでいいよ
975:優しい名無しさん
11/04/17 15:47:20.04 S3Gomchw
>>974
俺の頭の中には君の考えが無いから質問してるんだよ。
976:優しい名無しさん
11/04/17 15:48:08.53 gQX2ey/z
>>975
君の頭の中はそれでいいよ
977:優しい名無しさん
11/04/17 15:48:14.31 nHgsym/r
>>970
完全同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978:優しい名無しさん
11/04/17 15:49:16.95 nHgsym/r
まだまだ仲良くケンカ続けたかったらそろそろ次スレたてときな
979:優しい名無しさん
11/04/17 15:50:35.83 S3Gomchw
>>976
君の頭の中の考えは書かないのか？
980:優しい名無しさん
11/04/17 15:52:04.02 D2/8ucW6
貴重な情報が流される。
981:優しい名無しさん
11/04/17 15:54:33.17 gQX2ey/z
>>979
君の頭の中はそれでいいよ
982:優しい名無しさん
11/04/17 15:56:03.09 Le5JeKux
私の頭の中の消しゴム とか言う映画っておもしろい？
983:優しい名無しさん
11/04/17 15:57:13.26 S3Gomchw
>>981
俺の頭の中はだいたいわかってるから、興味は
無いんだ。君の頭の中を書いてくれよ。
984:優しい名無しさん
11/04/17 16:01:01.37 gQX2ey/z
>>983
君の頭の中はそれでいいよ
985:優しい名無しさん
11/04/17 16:04:25.45 gQX2ey/z
>>978
Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
だったｽﾏｿ
986:優しい名無しさん
11/04/17 16:13:59.54 S3Gomchw
自分の頭の中がこれでいいと全然思わないから質問したり
してるわけで、「それでいい」と言われても困るんだよな。
987:優しい名無しさん
11/04/17 16:16:57.16 nHgsym/r
定型の「これでいい」とか「いいんじゃない？」の行間には
（どうでも）が入ってるんだよ。
それを察することができないのがアスペのアスペたる所以だろ。
という理解はおｋ？
988:優しい名無しさん
11/04/17 16:24:02.73 Le5JeKux
どうでもいい と言う割には、粘着しすぎだろ…
むしろ、見下してるだけ
989:優しい名無しさん
11/04/17 16:25:13.19 nHgsym/r
>>988
だからこいつらは同類だと言ってるわけだ。
奴らには理解しにくい字面通りではない皮肉を込めて。
990:優しい名無しさん
11/04/17 16:27:43.84 gQX2ey/z
>>986
だから、君の頭の中はそれでいいよ
991:優しい名無しさん
11/04/17 16:31:11.59 0SneWi47
もうアスペの頭の中は判ったよ、定型を見かければ問答無用で理解者であるべき
と決めつけてるんだね、で、理解の名のもと、人に負担を増やして当然の
選民意識の持ち主だったわけか
相手がアスペという単語を知ってるかどうかもおかまいなく、さｗ
そりゃ社会はおろかグループにいるかぎりうまくいく訳がないよｗ人間関係
はそんなに甘くはないんだから
これからもアスペ、特に積極奇異は孤立しづづけるだろうね
992:優しい名無しさん
11/04/17 16:32:02.94 S3Gomchw
>>990
君の頭の中では俺の頭の中がこれでよくても、
俺の頭の中では俺の頭の中がこれでよくは
ないんだよ。まずは、見解の違いが有る事が
理解できた。
993:優しい名無しさん
11/04/17 16:34:22.52 gQX2ey/z
>>992
君の頭の中ではそれでいい
994:優しい名無しさん
11/04/17 16:35:52.54 S3Gomchw
>>991
懸命に押してたドアが引き戸だと理解できれば
負担は減るだろ。理解によって人は負担を減ら
す事が可能だと考えてるが。
995:優しい名無しさん
11/04/17 16:44:26.54 pgeK/hhV
>>994
その理屈だと、定型はすぐ引き戸と気づいて難なくクリアーするが、アスペは延々と押し続けている馬鹿ってことだなｗ
996:優しい名無しさん
11/04/17 16:45:29.61 D4i8q4oi
メンヘラにとっては、負担が減ることは、自己の死に等しいんだよ
負担がなくなることは、自分が生まれ変わることなんだけど、
それに必死で抵抗しているんだよ
負担をつくり、苦悩し続けることは、彼らが自我を守るための必死の戦いなんだよ
997:優しい名無しさん
11/04/17 16:46:53.43 S3Gomchw
>>995
理解が人の負担を増やかどうかが論点だよ。
その話は関係ない。
998:優しい名無しさん
11/04/17 16:47:20.39 gQX2ey/z
>>995
をいぃぃぃっ！それを言っちゃあ…
まあ良いやwww
999:優しい名無しさん
11/04/17 16:48:35.20 S3Gomchw
>>998
君の頭の中ではそれでいい
と言ってやらないと。
1000:優しい名無しさん
11/04/17 16:49:37.76 gQX2ey/z
>>999
アスペは(^q^)
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