減薬・断薬でうつ病を治したい人 part4at UTU
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part4 - 暇つぶし2ch338:優しい名無しさん
11/05/13 18:49:21.34 Zvj5XdnF
やっぱり薬って使わない方がいいのでしょうか?
自分はうつ状態がひどく、毎日毎日昔の嫌なこと思い出したりで
自殺願望があり、親の存在がかろうじて自殺の抑止力になっています。

でも、家に放火しようかとか、親をドライブに連れて行って親もろとも崖から落ちようかとか、
親が飲んでる高血圧の薬を毒性のある薬に摩り替えようかとか、
「親が死ねば自分も死ねるんだから親に死んでほしい」という気持ちもあります。

親が死ぬまで、あと20年くらいあるだろうし、
とてもそれまで毎日生き地獄が続くのが耐えられません。

薬でもなんでも、楽になる方法があるならラクになりたいのですが・・・


339:優しい名無しさん
11/05/13 19:29:58.46 vOp7hd3r
>>337
完全断薬で1ヶ月ですか?
そこまで続けてこられたならなんとか逃げ切れるといいですね。
自分は減薬中ですが、まだまだです。
漢方は原因不明の自律神経の乱れなどに対して得意分野みたいです
合うものは人それぞれなので漢方医院へ
自分より先行く人へどうかとも思うのですが
状況に余裕があればの話なので参考程度で流してください~

340:優しい名無しさん
11/05/13 20:00:46.61 1uSaj59v
>>338
一概に使わないほうがいいとはいえない
のむべき時は飲まないと逆に危険
いい医者が見つかるといいけど

341:優しい名無しさん
11/05/13 22:15:56.54 7TTg2MpB
4ヶ月を乗り切ったら比較的楽になる。
身体的な症状が4ヶ月目にほとんど消失したので、ここらあたりが境目かな。

離脱で眼圧が上がって眼球の痙攣と蚊紋症がひどかったのが4ヶ月目に消失。
健忘症もほぼ回復。
頭痛や身体的に不快な症状も消失。
午前中調子が上がらないなどの日中変動もなくなる。


ただし自律神経は乱れたまま。
これは慢性的なセロトニン不足のような感覚なので、
SSRI服用によってセロトニン受容体が減少してしまったのかなと思い始めてきた。
もしそうなら元に戻るんだろうか?

342:優しい名無しさん
11/05/13 23:07:25.24 P2i3GDFX
>>339
抗鬱剤は、まったく飲んでませんが
どうしても眠れない時はマイスリーだけ飲んでます。

自律神経の乱れに効く漢方あるみたいですね。
昔、飲んでましたが名前は忘れました。
漢方って高いんですよね…。


レメロン45mg
スルピリド100mg
トレドミン50mg

いっきに止めましたが少しずつ減らしていった方がよかったのかな。。

343:優しい名無しさん
11/05/14 17:42:20.97 WThdiZBA
病歴8年薬やめて2週間弱
強迫観念やら不安やら強いけど
身体はまったく平気
これっていいことなのかな…

344:優しい名無しさん
11/05/14 23:58:28.58 0vdKkScC
他スレから誘導されてきました。

リスパダールとワイパックスを飲んでいるものですが、
一日にリスパダール1mgを5錠、ワイパックス0.5mgを7錠飲んでいます。
服用歴は5年です。
どうもリスパダールが原因でやる気がでない、倦怠感が続くのが嫌なので、
リスパダールを減薬してみたいのですが、
どのようなペースで減薬したらいいのでしょうか。
とりあえずまず就寝前の1錠を減らしたいと思います。
それとも朝食後の1錠を減らしたほうがいいのでしょうか。
ピルカッターは持っていないのですが、割らないで1mgずつ減らしていっても大丈夫でしょうか。

減薬初心者(?)です。よろしくおねがいします。

345:優しい名無しさん
11/05/15 04:05:25.24 z/7S0gcK
>>344
最初は2~30%程度の減薬が可能と思われます。しかし次第に減薬が進んで、リスパダール2mgまたはジプレキサ5mg程度の量(適正処方における抗精神病薬の至適量)に近づいたら、減薬の割合は少なめに、1回につき10~20%ずつくらいに設定。
そして1回減薬したらその量を最低2週間くらいは維持して次に進めるというように、段階的に進めるほうが、脳に減薬を気づかせない(ブレが出にくい)効果があるようです。

減薬中に心身に不調が生じた場合は、速やかに元の量に戻して様子を見ること。なお、それが落ち着いた後、再び減薬を始める場合は、不調を生じた量よりも少ない減薬量から始める方がいいでしょう。

リスパダール0.25mgまたはジプレキサ0.6mg(2.5mg錠の4分の1)程度まで減薬が進んだ最終段階では、薬の服用を1日置き、2日置き、と日を空けながら服用する方法をとることで、さらに脳への負担は和らぎます。

346:優しい名無しさん
11/05/15 13:16:15.62 vbRe70dt
うつ病の薬を服用していて、徐々にではなく一気にやめたら、なにか強烈な副作用みたいのがあるんでしょうか?

347:優しい名無しさん
11/05/15 13:17:43.31 vbRe70dt
うつ病の薬を服用していて、徐々にではなく一気にやめたら、なにか強烈な副作用みたいのがあるんでしょうか?

睡眠薬ならいつやめても問題ないそうですが・・・

348:優しい名無しさん
11/05/15 14:00:36.43 C8qOwWt1
>>346
離脱症状で検索しましょう。気長に減薬しましょう

349:優しい名無しさん
11/05/15 14:54:34.07 sSHvMb6O
日経プレスリリース - 武田薬品、日本においてLu AA21004の大うつ病を対象とした臨床第3相試験を開始
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

<Lu AA 21004について>
本薬は、現在、開発を行っている多重作用メカニズム型抗うつ薬であり、
5-HT3受容体および5-HT7受容体拮抗薬、5-HT1A受容体作動薬、
5-HT1B受容体部分的作動薬およびセロトニン輸送体阻害薬として作用することからもわかるように、
再取り込み阻害と受容体作動という2つの薬理作用があると考えられています。

前臨床試験において、本薬は、脳の特定部位におけるセロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン、アセチルコリン
およびヒスタミンのレベルを増加させることが示されています。
これらの作用は臨床での薬効に繋がると考えられ、本薬の作用機序と考えられています。

350:優しい名無しさん
11/05/16 15:11:28.67 wajyV7zP
>>342
減薬の正しいやり方は自分は知らないのですが
本来なら1種類ずつ少しずつ減らす方がいいとされてますけどね
自分はその3種類の薬を飲んでいたことがありましたが、1種類ずつであれば
なんとかやめることができました
再度量を減らして飲むという選択もあるかと思うけど、
相談できる医者であることが前提だと思うし
難しいところですよね

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その7
スレリンク(utu板)
飲んでいる薬は違うと思うんですけど、上のスレの>>1に書かれているHPなど参考にされるのもよいかと

あと漢方にかかる大まかな金額目安書いておきますね(参考程度に)

自分の場合、保険が効く漢方病院です(3割負担)
薬代¥3500(1ヶ月)
診察代¥1500
3種類出してもらっての値段なので、1種類とかだったらもっと安いですね
最初は多分2週間処方なので薬代はその半分になります

351:優しい名無しさん
11/05/18 20:05:32.21 Uqh/kS4s
断薬して3ヶ月、普段は離脱症状無くなってきたけど、遊びに行って疲れたら手のしびれが復活する…疲労と関係あるのかな?

352:優しい名無しさん
11/05/19 00:06:27.89 U9WQr1fK
いい加減アホらしくなってきたもうやめたい

353:優しい名無しさん
11/05/19 01:01:38.00 jz75IgfK
メンタル弱ってた時期があって、メンヘラって周りには、ばれてる。

だから「早く薬やめろ」って言われる。こっちだってやめたいけど、副作用?で大変なんだよorz

パキ10mgとエリスパンなんだが、パキがなかなか止めれない。
だいぶ減ったんだが、道長いな。

ちら裏スマソ

354:優しい名無しさん
11/05/19 01:30:51.88 U9WQr1fK
それでも自分から精神科に通ってますと言わない方がいいと思う
ネタでいじってるだけかもしれないし

355:優しい名無しさん
11/05/19 02:12:52.29 QPeZwGY1
抗うつ剤が全くきかなくなりました。医者は信用できません。
アメリカでは薬の前に食事のアドバイスをしてくれます。
私はダイエット鬱で肉を食べていませんでした。
日本の医学でも肉食で鬱治療すすめはじめました。
もっとはやく知りたかった。断薬できたよ

356:優しい名無しさん
11/05/19 04:40:21.56 ZUSZ+k7z
本気で断酒に取り組むのなら、鮎川ちさとの電子小説「禁じられた遊び
」を読むべきだと思う。彼女の小説は、依存症患者にお酒の怖さを教えてくれるだけではなく
心の癒しを与えてくれる.
URLリンク(tisatoayukawa.wook.jp)


357:353
11/05/19 09:41:00.48 jz75IgfK
>>354さん
そうですよね。
やっぱり良くは思われないですよね。

358:優しい名無しさん
11/05/19 09:54:16.79 4mYQo4oA
医者の指導を信じて薬飲んでるんだけど
今後は君の言うことを信じて薬やめてもいいけど
そのかわり悪化したり自殺したら責任取れるんだよね?って聞いてみたら。

359:優しい名無しさん
11/05/19 10:08:15.34 RqHn+tsL
薬に頼って楽になって嬉しいの? そんなのはまやかしだ。

化学的ロボトミー(ロボトミーって日本語で言うと何だ?)

いくら病状が辛いからって、薬に頼って一時的にラクになっても、そんなのは幻想であり まやかしであり ごまかし である。

しかも半永久的に薬に頼ることになる。

やっぱり、己を強くし、なんとか考え方を改めて、気力・精神力で、病状を回復させないと、本当の意味での解決はしないよ。


360:優しい名無しさん
11/05/20 13:13:02.08 gfDM6AXp
何年もだらだら通わせるんだったら最初にいってくれ

361:優しい名無しさん
11/05/20 21:45:24.71 Ay7qxSye
今日こそ寝る前のリスパダールを1錠減らす!(`・w・)b

やはり、このハンパない倦怠感はリスパダールの飲み過ぎのせいだ!

362:優しい名無しさん
11/05/20 22:38:35.85 UK6RGrLl
メチル硫酸ネオスチグミン

363:優しい名無しさん
11/05/20 22:58:25.56 fp9V7Of+
俺はマイスリー飲んだり飲まなかったりするんですが、
飲むなら飲むで毎日飲んだ方がいいのですか?
例えば、思い切り外を出歩いて疲れた日はそのままでも寝れそうなのでマイスリー服用せず、
1日中家で寝たきりモードだった日はマイスリー服用してから寝る、みたいな。

毎日連用するのも耐性がつきそうなのと、薬なしで眠れなくなるのが恐くて、抵抗があるのですが・・・


364:優しい名無しさん
11/05/21 01:17:28.91 gSu1T1IH
>>363
眠剤は不要な日は飲まなくていいと思う

365:優しい名無しさん
11/05/21 13:11:22.25 kHIhCias
>>358
そんな脅迫するような言い方するなよ。
だからメンヘラって言われちゃうんだよ。
周囲の善意は素直に受け取らなくっちゃ駄目だ。
医師免許持ってるだけのオッサンよりよほど信用できるよ。

366:優しい名無しさん
11/05/22 13:15:53.09 wOQ47o77
誤診だらけの精神医療: 西城 有朋: 本


精神科医は腹の底で何を考えているか (幻冬舎新書): 春日 武彦: 本

367:優しい名無しさん
11/05/24 15:00:04.94 BlgCDJXW
薬局で薬貰ってないと病院にバレる?

368:優しい名無しさん
11/05/24 18:17:05.05 zg1EyedS
ばれんだろうけどなんでそんなことするんだ?

369:優しい名無しさん
11/05/24 18:44:53.59 BlgCDJXW
>>368
自分で減薬してて薬が余ってきたから、
次貰わなくても良いかな…て思ってて。
やっぱりバレるのか…

370:優しい名無しさん
11/05/24 19:55:11.98 +icmc2Am
なるほど、そういう問題も起きるのか
担当医が減薬推進派の医師ならばいいが、そうでない場合は困ったな
ま、別に自分で薬が必要ないと思えば買う必要ないと思うが、やはり一度医師と相談した方がいいかも
その時に納得できる説明をしてくれるかどうかで信頼に値する医師かどうか判断できると思う

371:優しい名無しさん
11/05/24 21:46:44.08 N/ekkczW
疲れても睡眠時間の短い状態が続いています。ちなみにマイスリー服用中。

372:369
11/05/24 22:07:48.53 BlgCDJXW
>>370
アドバイスthx
先生は『薬をきちんと飲んで、状態が安定してきたら減薬しましょう』
て言ってる。
自分も薬きちんと飲んだほうが良いとは思ってるし
副作用のことも(麻薬みたいな、飲んだらずっと飲まないといけなくなる、みたいな)
そういうのはないって先生から前説明してもらったんだ。
ただ身内とかには『なるべく飲まないほうがいい』と言われてて
なんか双方の間取って減薬という方法を取っているよ…

373:優しい名無しさん
11/05/25 10:12:39.36 X07sddLo
抗うつ薬はいきなり止めたら体に悪いようですが、「薬を変更する場合」なら平気なのですか?
具体的には・・

・それまではA,Bという薬を飲んでいた→AもBも効き目が感じられなかったから、これからは、B,Cという薬を飲むことになった

この場合、A・Bという薬は「徐々に」ではなく「いきなり」止めることになっていますが、平気なんでしょうか?

374:優しい名無しさん
11/05/25 11:43:32.29 POZAjNYy
つーか、そんなに副作用副作用言うなら飲まなきゃいいじゃん。
ここまで副作用があることを知りながら、最初の1回を飲んでしまうのはなぜ?
最初の1回を飲まなければ、そもそも断薬も減薬も必要ないんだし。


375:優しい名無しさん
11/05/25 12:00:22.18 lOa+EFwj
スレタイ、変じゃね?

「うつ病はほぼ治ったから減薬・断薬したい人のスレ」
じゃないの?

減薬・断薬でうつ病を治す?
それだと、
薬のせいでうつ病が治らないみたいに聞こえる。

376:優しい名無しさん
11/05/25 12:04:25.11 OyhBaOYI
>>374 言えてる

377:優しい名無しさん
11/05/25 12:13:54.53 itDc9oPD
>>375
それは俺も感じてた
375と同じような意味だがスレ主さん、スレタイこんな感じが良いのでは?
『鬱病回復期の減薬、断薬をしてる人のスレ』



378:優しい名無しさん
11/05/25 14:11:50.14 JH5lL/DK
このスレができた時は衝撃的だったからな
精神科に行ったら薬を処方されたけど、実はうつ病でも何でもなくただ薬を飲まされているだけって人も多かったからな

「うつ病だから薬を飲む」のではなく「薬を飲んでいるから自分はうつ病なんだ」と思い込んでいる人も多い
「薬をやめたらうつ病が治った!」という話はけっこうあるんだわw

379:優しい名無しさん
11/05/25 14:16:28.73 JH5lL/DK
あ、そうそう
「減薬療法」でググってみるといいよ

380:優しい名無しさん
11/05/25 14:48:55.99 OyhBaOYI
なかなか難しい問題だね。減薬・断薬するにも人それぞれだし。。。

381:優しい名無しさん
11/05/25 15:49:24.88 POZAjNYy
そりゃ医者の誤診の責任であって薬の責任ではない。

本当にうつ病に人は薬は必要なんだし。
変に副作用を煽るスレが多いから
薬を敬遠して病状を悪化させてしまう人がいるのもまた事実。

382:優しい名無しさん
11/05/25 22:07:19.18 88PxuLbp
2chの書き込みを見るとうつ病の薬の副作用で太ったという人が多いんですが、
医者から貰った薬の説明では副作用に「太る」とは書いてません。
本当に太るんですか?

単に、会社を休職して運動もしてないから太っているだけで、
それが薬のせいに見えてる、ってオチではないのでしょうか?



383:優しい名無しさん
11/05/25 22:07:35.80 88PxuLbp
ちなみに俺自身の個人的なことを書くと、俺はうつ病になってむしろ痩せた。
うつ状態がひどくて食欲が大幅に低下して食事が「3日にパン1枚」とかいうこともあったし、
どんなに食べても1日2食が限度で3食はなかったし、その1~2食もパン1枚とか納豆だけとかカロリーメイトとかそういうレベル。
どんどん痩せていった。
身長165センチ体重65kgだったのが一時期は45kgまで落ちた。

世間では「うつ病になると太る」「薬で太る」と言われてる理由がよくわからん。

384:優しい名無しさん
11/05/26 04:43:22.36 1BFq5s4O
鬱になって全ての欲求が失われる。
このままでは自殺してしまう。

その状況で数ある欲求のうち速やかに回復できる欲求は
食欲なのでとりあえず抗鬱薬という名の食欲回復薬をのませる。
抗鬱薬はドーパミンがどうのなんて嘘で単に自然治癒するまでの間
ごまかしのために飲ます薬。俺の説。

385:優しい名無しさん
11/05/26 20:52:51.00 WM3maqNu
ルボックス25mg、スルピリド50mg、アゾリタン0.4mg各一錠ずつ/日
ずっと飲んでいた(以前はルボックス、ドグマチール、ソラナックス一錠ずつ)。
およそ9年間。
去年から減薬に何度も挑戦して失敗。
今年5月から2日に1回にし、先週日曜日(15日)に飲んで最後、全く服用していない。
離脱症状は不眠、不安感。先々週後半からだいぶ離脱症状が軽くなってきたので
思い切って飲まないでみた。今はだいぶ楽。

386:優しい名無しさん
11/05/26 21:26:11.72 XH7bYEsD
>>385 無理なさらぬように
でも「2週間耐えられたらうまく行く」と言う説もある

387:優しい名無しさん
11/05/26 22:41:48.10 m/NuSAGU
>>383
私も痩せました。あの大地震以降だけで10kg近く減少。
酷いときは食欲や食事をする気がまったく起きず、2日連続3食抜きということもあったし、
3食それぞれバナナ1本ずつの時もあった。普通の米やパン、お菓子が喉を通らないこともしばしば。
梅干し入りのおかゆはなかなか食べやすかったですよ。

388:優しい名無しさん
11/05/27 18:45:17.94 tqqiUejc
俺はアルコール飲むと食欲でて食べすぎ、アルコールやめようとすると
食べすぎ、空腹だと不安感が強まって薬ではおさまらない

アルコール依存、買い物依存、ネット依存、食事などで
気を紛らわしている

治療以前からそうだから薬は関係ないみたい

389:優しい名無しさん
11/05/27 20:17:52.10 qmF3bDE+
断薬して1ヶ月半

あいかわらず食欲がなく1日1食しか食べれない。体重6キロ減。
夜も眠れない。
人と会話するのも億劫で家族とも話したくない。
体調悪くて横になってる時間が増えてきた。


このまま薬を飲み続けると廃人になると思って断薬を始めたけど
薬を飲まなければ、もっと廃人になるような気がしてきた(>_<)

390:優しい名無しさん
11/05/27 23:06:59.32 4YJiGkC4
>>382
いっぺん飲んで太ってみい、ほんなら気持ち分かるわ。
ドグマチールとリフレックスを毎日飲め。

391:優しい名無しさん
11/05/28 02:14:12.98 9CqlfVWG
本当にひどい目に会った。人生を棒に振った。

減薬失敗して入院になり、リスパダール、ワイパックス
、アキネトンに変えられた。


だんだん具合が悪くなった。7年も8年も飲んだらかなり悪くなった。


医者に言っても相手にしてくれないから自分で薬を断った。
精神薬害の事がわかり精神保健センターの職員さんに訴えてたら入院させられた。死ぬ思いで断薬したのに入院させられた。

392:優しい名無しさん
11/05/28 02:22:52.55 qLOtsduR
パーキンソン病の薬とか飲む拘束衣と言われてる統失の薬とか
病名はなんなの?

393:優しい名無しさん
11/05/28 02:25:00.81 8Wc5XRn2
このまま薬を飲み続けると廃人になると思って断薬を始めたけど
また入院させられた。 (>_<)


394:優しい名無しさん
11/05/28 04:10:47.20 YoH/frWJ
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?
313 :NO MUSIC NO NAME:2010/09/26(日) 18:26:55 ID:VyjwONYIO
>>312 だれのことw?

395:優しい名無しさん
11/05/28 06:17:34.66 k7sy7WBq
なんか目に入ったので亀レス
>>302から3レスぐらい
カルシウムの摂取不足はよほどひどくない限りイライラに関係ないと思うけど
リンの過剰摂取はマジでやばい
血液中でリンはCaイオンと結合して低カルシウム血症(および高リン血症)を引き起こす
Caが足りなくなると、脳神経細胞の興奮性が激増→錯乱・せん妄・情緒不安定(イライラ)
加工食品や外食だと一日の耐容上限量を余裕で超えるリン喰ってることになる
あと蛋白質のとりすぎもヤバイ(元々リンが多い&体の中でリン酸イオン作る)

まぁでもうつ病は神経伝達量の低下が原因だからむしろCaイオンない方がいんじゃね?
低カルシウム血症で起きるのは非定型うつ病のほうだと思う。

396:優しい名無しさん
11/05/28 11:43:24.46 IYERZSZH
DSMで診断すれば誰だって3つか4つぐらいの症状は抱えてるもの
完治なんてものはありえないのだから、いらないと思ったら薬は減らしていけばよい

397:優しい名無しさん
11/05/28 13:56:54.22 DPdbpovf
アナフラ、減薬して最初のほうは軽いめまいくらいで、だんだん慣れてきた。
50日たって、いきなり激しいめまい、起きていられない、食欲ゼロ、鬱状態になってしまい、元の量に戻した。
これって離脱症状じゃなくて、リバウンドってやつかな?
今回は大丈夫って思ったのに…


398:優しい名無しさん
11/05/28 17:28:31.65 4ROqEVAN
ある日を境にゆり戻しが来るよねえ。
私も昨日まで右肩上がりで調子よかったのに、
今日は重力かかりまくりで動けない。
ちょっと色々やりすぎたかな・・・反省。
ほんと一進一退って言葉がこれほど身にしみて分かるとは思わなかった。

399:優しい名無しさん
11/05/29 20:58:47.30 14dnHYmv
精神薬を断っても精神保健センターには報告してはいけません。また入院させられた被害者がいます。

このように精神医療の相談役が悪徳精神医療の見張り役という酷い現実が徐々に明らかにされてきました。

何故これほどまで精神薬漬けが横行したかが何れ明らかにされるでしょう。くれぐれも断薬は精神保健センターには報告しないように。

400:優しい名無しさん
11/05/30 20:20:05.51 cIQUmV0n
2種類飲んでた薬のうち1種類は減薬から断薬できました。
ルジオミールです。
1日1錠→1日半錠→1日1/4錠。それぞれ2ヶ月くらいかけました。

さあ残るもう1種類も断薬目指して頑張ろう。

401:優しい名無しさん
11/05/30 21:31:58.99 JxweIlXb
デプロメールとランドセンやめて2ヶ月。

体の調子は悪くないんだけど意欲低下で無気力。

また心療内科行くべきかちょっと悩み始めてるんだけどSSRIじゃなくうつ状態緩和する薬ってあるもの?
デプロメールの代用になるのあればいいんだけど。

402:優しい名無しさん
11/05/31 12:25:50.60 xKU++PjP
医者に相談すりゃいいんじゃないの?
たぶんドグマチールとか出されるだろうけど

403:優しい名無しさん
11/06/01 15:32:23.65 5mrZ30BI
日本中、いや世界中だけでどれだけうつ病の薬飲んでる人がいると思ってるんだ。
本当にヤバイ副作用があるならとっくに製造中止になってるわ。



404:優しい名無しさん
11/06/01 15:51:02.66 5mrZ30BI
つーかみんなは医者に指示に従わず
素人の勝手な判断で減薬断薬してるの?

405:優しい名無しさん
11/06/01 16:50:03.96 4XWrnbMr
してるよー
医者に相談しても減薬断薬させてくれないもん

減薬断薬させてくれる医者がいたら紹介して欲しいよ…

406:優しい名無しさん
11/06/01 17:05:05.68 iuH8peTp
つーかみんなは仕事行ってって指示に従わず
素人の勝手な判断で休職してるの?


407:優しい名無しさん
11/06/01 17:07:12.48 Dl7odMlV
デパス、レキソタン、デパケンを2年近く服用していましたが、離脱症状のことを知り、去年断薬しました。

14歳の反抗期の時に授業に集中しないとかで、親にメンタルクリニックに連れて行かれ
「これを飲むと集中力が上がるから」と親と医者に言われて、なにも知らないままリタリンを服用してました。

リタリンがなくなり飲まなくなると動悸がしたり精神的に不安定になり、
今思うとリタリンの副作用(離脱症状)なんだけど、医者にパニック障害と診断されました。
そのあとも薬がどんどん増えていけば増える程おかしくなり、鬱病、離人症と診断されました。


私の場合いきなり断薬したんですが、本当に地獄でした
はじめの2ヶ月間、毎日熱がでて、顔から全身筋肉痛のような激しい痛み、喉の乾き、座っていても目眩、動悸息切れ、頭の痺れ、生理が止まり不正出血するようになりました。

ドライアイになり視力も急激に下がり、部屋の中でもサングラスしていないといてられない程でした

いまは断薬して8ヶ月になりますが、徐々に体にでてくる症状は軽くなってきてます。
私が断薬して一番変わったのは、薬を飲む前のような普通の考えができるようになったこと。
自殺願望もなくなり、外にでることすら怖かったのですが、人とも目を合わせて話せるようになりました。

私のように薬の副作用や離脱症状で鬱病のような症状がでている人が、たくさんいると思います

14歳から20歳までの間一番楽しい学生時代を過ごせなくて、なくしたものもたくさんありますが、自分の中で得たものもあります。
本当に拷問のような苦しみで、何度も挫折しそうになりましたが、今は断薬してよかったと思ってます

408:優しい名無しさん
11/06/01 17:53:21.74 KN0vOjIt
デパケンはやばいね
人生狂わせるだけの力がある

409:優しい名無しさん
11/06/01 21:07:10.92 ZPK0gXMl
うつ病は精神科医が作る
URLリンク(alfalfa.livedoor.biz)

410:優しい名無しさん
11/06/01 21:22:03.48 5mrZ30BI
市販の精神安定剤も
突如減薬したり断薬するのは危険なんですか?

411:優しい名無しさん
11/06/01 21:42:37.61 NAOVtSg3
>>407 ありがとう
とてもいい文章だと思う

412:優しい名無しさん
11/06/03 12:59:08.77 +v2u2kyo
薬減らしていきたいと医師に告げたら、なんだか冷たい態度になった気がする
どの精神科行ってもこんなかんじなんだろうね
もう勝手に断薬したくなってきたよ
眠すぎて考えも動きも鈍るは太るはで、ろくな事がない

413:優しい名無しさん
11/06/03 14:17:00.03 HLMDh/V6
>>412
自分は勝手に断薬してる。6種類の薬が出てるけど2種類しか飲んでない。
全部飲んでた頃激太りしたけど、断薬しはじめてから自然に痩せてきた。

414:優しい名無しさん
11/06/03 15:01:24.61 N90Lecwq
>>412 最近は減薬に積極的な医師も増えて来たよ

415:優しい名無しさん
11/06/03 16:34:10.87 lNhfxSgP
俺はドグマチールで断薬から5日目くらいで離脱症状がでて断薬失敗。。
また減薬からやり直し。
まぁ離脱症状か鬱の症状かよくわからんが、また断薬まで頑張る。

416:優しい名無しさん
11/06/03 22:26:08.22 EIKui3Qo
>>415
ドグマチールで離脱出るとは・・・
相当珍しい部類に入ると思われ。
200-300くらいから一気に切っても普通は何も起きない薬だからね。
他に止めた薬あるんでは?

417:優しい名無しさん
11/06/04 06:44:00.07 AUf8GrM9
>>415 失敗はつきもの
めげずにガンバレ!



418:優しい名無しさん
11/06/04 11:37:12.25 t8metGF4
あほかドグマチールの離脱はかなり激しい。
メジャーなめんな。

419:優しい名無しさん
11/06/04 11:54:49.79 gPSddAhf
SSRIはサプリ感覚で飲んでも大丈夫な画期的な薬
離脱症状もアルコールやカフェインよりも少ないと言われている

420:優しい名無しさん
11/06/04 15:24:43.28 iIsFyu1d
>>418
あれはメジャーであってメジャーでない
内科レベル。会社の診療所でも普通に出すからね

421:優しい名無しさん
11/06/05 11:25:32.48 NOoyTl0G
鬱で出されてたルボックスとトレドミンとルーランを断薬したら自殺願望が消えた。
三種共5年程飲んでいて、何度も閉鎖に入院させられてた。
あんなに毎日死にたかったのに、今は少しだけど前向きな考えをできるようになった。
元気になるはずの薬であんなに苦しむなんて今となっては信じられない。
今は安定剤と眠剤の減薬中。
安易に薬に頼り過ぎるのは本当によくないと思います。


422:優しい名無しさん
11/06/05 13:53:01.06 K9wu91RP
>>421 案外自分に合っていない(必要ない)薬を飲まされている場合が多い
3種類以上処方されている人は気をつけた方がいいよ

423:優しい名無しさん
11/06/05 22:50:41.63 OTHMd9tk
このところ便通がないんだけど、薬のせいかな?

424:優しい名無しさん
11/06/06 16:05:50.79 JGxWWL3f
断薬18ヶ月目。
パキシル8年飲んでた

425:優しい名無しさん
11/06/06 16:18:54.70 ibxH0Omq
精神科医殿! 計り事にしては少しばかりさじ加減間違いましたかな!
貴殿の行いわかりましたわい!
貴殿の毒で旅立とうとした、その時、あくどい医療の知らせが入りました!
ちくと旅立つのは止めにしますよ。
今までの院内暴力の数々の謎が解けました!
旅立つのは少しばかり遅くなります。

426:優しい名無しさん
11/06/06 16:21:36.06 ibxH0Omq
さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇

427:優しい名無しさん
11/06/06 16:31:17.06 ibxH0Omq
汚らわしい〇療には1…(10分の必要はない) 3分で路頭に迷わして頂きましたな!
私ドモは1…(1分あれば貴殿の悪行を説教しますが)
悪事が判明すると貴殿は逃げ馬が早うご・ざ・い・ま・す・る・な・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・††††††††††††††††

428:優しい名無しさん
11/06/06 16:36:40.38 ibxH0Omq
精神科医殿! これからはじーくりー
診察する目が必要でするな~
馬鹿にも5年10年あれば薬が石油製品と理解しうーるーガー
さすればバーカー糖質にも糖質の何たるか理解するするするするするするするするするだろ!

429:優しい名無しさん
11/06/06 16:45:02.35 ibxH0Omq
アンタッチャブルの再来ですかな!しかしカポネどころじゃーないかな?
しかーしコネリーコスナー(古過ぎかな?Googleに聞いてー先生に聞くよりGoogleに聞いてー)
シロアリの如く出ますよ。
そしてその腐りきった甘ちゃん巨塔に風穴を開けてお見せ遊ばせましょうさく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇さく〇ば〇ょうじ〇ボトミ〇

430:優しい名無しさん
11/06/07 20:49:15.47 xsIv+t60
ここはうつ病のスレなんで

431:優しい名無しさん
11/06/08 11:49:35.26 aBaaDUCV
もう薬飲みたくないと思ったけど、勝手に減薬もまずいかなと思ったので昨日の診察の時に医師と相談。
医師はまだこのままの量で…としばらく押し問答状態だったけど、最終的には減薬を了承してくれた。
少しずつだけど減薬していって、薬なしでも頑張れるようになりたい。

432:優しい名無しさん
11/06/08 13:14:51.80 5m/fbM79
>>431 そう、薬が必要な人なんてほんのわずか
ほとんどの人は薬なんて必要ない
薬に頼らなくても生きて行ける人間になって下さい

433:優しい名無しさん
11/06/08 23:34:28.22 hNXiLiv+
精神疾患のお薬で「太る」って副作用をよく聞きますが、これは、
薬そのもののせいで太る直接的副作用なのか、
それとも薬で食欲が過剰に促進され食べまくるという間接的副作用なの?



434:優しい名無しさん
11/06/09 00:25:08.13 0+OpFV4Q
>>433
両方

副作用に「体重増加」とはっきり書かれている薬もあれば
食欲増進や代謝が落ちることによって太る場合もある

435:優しい名無しさん
11/06/09 08:57:58.41 WJ/yf9G/
パキシル5ミリを3日に一回

436:優しい名無しさん
11/06/09 17:08:56.38 Mtx3tci6
うつのやつはほんま糞まじめやなあ。


437:優しい名無しさん
11/06/09 23:55:28.36 BwRq75Ic
431です。
ホントはサインバルタを減薬したかったんだけど、まずは三環系のアナフラニールから減薬になりました。
バルタの薬価高いから早く減らしたい。離脱もきついらしいし、早めに抜いておきたいな。

438:優しい名無しさん
11/06/10 07:17:11.49 ewCVhBUW
2年位パキシル→バルタ飲んで、向精神薬と病院に疑問を感じ断薬4ヶ月目。
心身ともに元気になって出かけたりできるようになったし普通な生活が送れてたのに、昨日本屋さんで急に死にたい願望がでてきて過呼吸になってしまった。
車に戻って治まるの待ってなんとか帰宅したんやけど、それからずっと頭の中がごちゃごちゃしてるんです。
また病院行っても薬出されるだけやしもお、薬は飲みたくないです。どーしていいかもーよくわからないです。
優しい人教えて下さい。

439:優しい名無しさん
11/06/10 07:58:49.92 GKQEX8/E
>>438 いわゆるパニック障害だと思われます
とりあえず医師に相談し薬を飲まずに治す方法があるか聞いてみるのはどうでしょう?

440:優しい名無しさん
11/06/10 08:08:27.15 GKQEX8/E
パニック障害でググったら…

治療的には、薬物療法と精神療法があり、様々な治療が有効性を認められている。
精神療法の中で、有効性について最もよく研究されているのが、認知行動療法である。
認知行動療法では、「恐れている状況への暴露」「身体感覚についての解釈の再構築」「呼吸法」などの訓練・練習が行われ、基本的には不安に振り回されず、不安から逃れず、不安に立ち向かう練習を行う。
系統的な認知行動療法を行う施設は日本には多くはないが、臨床医は、認知行動療法的な患者指導を行っている場合が多い。
その他、EMDR、森田療法、内観療法による介入も有効とされている。

…だそうです
薬物療法以外の治療法もありますので、いろいろ試してみて下さいね

441:優しい名無しさん
11/06/10 08:51:26.94 ewCVhBUW
>>440
もともと精神科に通ったキッカケは過呼吸とパニック障害です。
そして日に日に薬が増え病名はうつ病にかわり抗鬱剤やら安定剤やら大量にだされだいぶ苦しめられましたが、たしかにその間は過呼吸とパニックは治まってました。最低な精神状態でしたが・・
今はその薬が抜けて元に戻っただけなんですかね。
何が原因なんですかね?自分でもよくわかりません。
精神療法について自分も少しググってみます。ありがとうございます。

442:優しい名無しさん
11/06/10 13:43:50.31 b/bKEjv+
断薬して二ヶ月経過。
今、死にたい。消えたいが頭の中にいっぱいある。

いよいよダメかな。

443:優しい名無しさん
11/06/10 18:10:11.80 rg+4QU/v
親が死んだら直ちに自殺すると思うけど、
親が死ぬまでまだ当分ありそうなので
薬を何で何とか気持ちをラクにして生きるのが苦しくないようにしてる感じか。

治癒のために薬飲んでるってよりは
少しでもラクになりたいからだな。

444:優しい名無しさん
11/06/10 19:08:28.23 0BwA+oOO
精神薬は絶対に断薬しないといけません!しかし無理は禁物です!断薬した時の状態 ソフトランディング出来たら後々がうまく過ごせるようですよ!焦らずに断薬に取り組むことです!アマゾンでも減薬、断薬の本が出ましたよ!

445:優しい名無しさん
11/06/10 21:43:29.72 FgkSP35H
先月、復職した。でも、最初の週の金曜日は疲労でダウンして欠勤。
その旨をメールで伝えようとしたが、エラーで全然つながらない。
携帯で電話したら、「先生と直接話したい場合は料金が……」と受付の女性に言われて愕然。
療養中は2週間に1度通院していたが、復職後は心配だからとの理由で毎週通院になった。
金儲ける為に毎週来させているとしか思えなくなってきた。
でも、眠剤がないと寝られない。今は眠剤もらいに病院行ってるようなもの。薬漬けだ!

446:優しい名無しさん
11/06/10 22:05:37.22 Ef1JV4Dx
>「先生と直接話したい場合は料金が……」

それ当たり前のことだから

447:優しい名無しさん
11/06/11 13:37:28.75 aRM2bOJ9
次回受診日に上乗せされるだけでしょ

448:優しい名無しさん
11/06/11 16:05:21.54 42Bb6Uym
保険が適用されない治療法を勧められたんだが、どうなんだろう?
医師だけでなく、受付の女性からもかなり勧められているんだが・・・
なんか宗教の勧誘みたいで

449:優しい名無しさん
11/06/11 16:22:39.88 3EylRvB1
どんな治療法か詳しく
俺ならたぶんやめとくけど…金儲けの餌食にされそ

450:優しい名無しさん
11/06/11 17:35:33.24 ZoPtBz23
薬のおかげで落ち込みはしなくなったけど、
手の痺れが治らない。朝の寝起きの際が特にひどい。
一体何なんだろう、この痺れって。

451:優しい名無しさん
11/06/11 17:46:30.37 Te3Ba2dD
>>450
俺も手を肩より上の方に上げて寝てると、
痺れて、ふにゃんふにゃんで死体みたいになってる・・・。
慌ててベッドより下にダラーンて手を垂らすと、
手の根元のほうからだんだん感覚が戻ってくる。
たぶん血が巡ってないせいだと思うが・・・。

それとこれとはちがうのかな?

452:優しい名無しさん
11/06/11 18:19:13.74 ZoPtBz23
>>451
うーん。
うつのビッグウェーブの前兆としてこの痺れが必ずあるんです。
つまりこの痺れが来たらクスリ飲まないとアウトになっちゃうんんです。

正座して血の巡りが悪くなっての痺れとは違いますね。
血の気が引いて行くのがわかるような感覚です。

453:優しい名無しさん
11/06/11 23:24:08.82 42Bb6Uym
>>449
プラセンタ(胎盤に含まれる有効成分)を注射するというもの。
調べた限りでは、肝機能障害・更年期障害など一部には保険が適応される場合もあるらしい。
いろいろな診療科で様々な症状に用いられ、プラセンタのサプリとか健康食品もあるが・・・
美肌効果を力説する向きもあり、女性向きという印象が強い。

454:優しい名無しさん
11/06/12 02:17:32.96 R0DeEAOp
ルーラン4mgを夜半錠だけにしても体調が悪いので、二日に一度とか、それぐらいのレベルで断薬する事に。
リボトリールは……てんかん発作怖いしなあ。

455:優しい名無しさん
11/06/12 07:03:30.67 Kiu8V29z
てんかんは脳の不整脈みたいなものだから生活習慣を改善すれば治ります

456:優しい名無しさん
11/06/12 09:34:11.32 R0DeEAOp
>>455
マジすか!じゃあお薬ともさらばなのも近いね!

457:優しい名無しさん
11/06/12 18:56:28.76 cvoDJCbq
ホームページで「薬を最小限にする」と書いてある医院に行けば、
減薬・断薬のもとでの治療が臨めますかね?

458:優しい名無しさん
11/06/12 21:57:43.52 xLcsep96
ルジオミールとレキソタン1日一回に減薬
調子が良い時に飲むの止めると心臓がドクドクしてくる
それで1日1回は服用してるけどこれって離脱症状?
通院しているクリニックでは薬と上手に付き合って
症状がでたら飲むようにとそれが長生きの秘訣だと指導されてる
今年になって甲状腺機能低下症発症してるし2年前から舌痛症で
最近は症状が酷くなってきてる9年と半年ルジオミールとレキソタン服用
初めての症状は吐き気が止まらなくなって入院3週間ソラナックス服用
それで胃にびらんができてたけど治って退院してやっとルジオミールで
吐き気が止まったけどほんとに鬱なのか解らないレキソタンは服用1年半
その前はセルシン服用心臓がドキドキすると告げたらレキソタンに変わった
断薬したいけど心臓がドキドキが怖くてぶり返しとか怖くてどうしたら良いのか解らない

459:優しい名無しさん
11/06/12 21:58:10.69 80Pc5hVy
>>457 なるほど
その手があった

460:優しい名無しさん
11/06/13 08:23:32.67 mYlRR4j2
神奈川ならS大学病院だな

461:優しい名無しさん
11/06/13 11:26:02.76 Z2GkCgDB
処方された薬を全く飲んでいなかったり、
飲んでいるにしても勝手に減薬したりしていたら、
血液検査か何かでバレますか?



462:優しい名無しさん
11/06/13 13:28:47.22 MtctMLe3
健全な人が精神疾患の薬を飲んだら、どうなるのですか?
そういう状況って結構考えられますよね。

・俺のうつ病の薬を、台所に放置していたら親が高血圧の薬と間違えて飲んだ(実例)
・医者の前でうつのフリをしてうつ病の薬を貰った健常者が興味半分で飲んでみる
・躁うつ病なのにうつ病と誤診あるいはその逆による薬処方
・薬剤師の薬入れ違いミスにより、うつ病患者に糖質の薬を渡すあるいはその逆
・ただの気分の一時的落ち込みであり、うつ病というほど重度ではないのに医者がうつと診断し薬を処方




463:sage
11/06/13 14:01:35.27 W7LJCVMI
>>461
血液検査は薬の成分は調べないから、バレルことはないよ。
それよりも、減薬すると離脱症状が襲ってくるぞ。
耐えられるのか?


464:優しい名無しさん
11/06/13 15:12:16.91 MtctMLe3
断薬ならとにかく減薬くらいで離脱症状なるの?

465:優しい名無しさん
11/06/13 18:19:03.87 /holl45K
場合によっちゃなるよ

466:優しい名無しさん
11/06/13 21:12:49.26 DCqLon9n
眠剤なしでは絶対に眠れない。何度か眠剤なしの睡眠にトライしたが、全然寝られなかった。
安定剤は副作用の少ない漢方系を服用中だけど、飲んでも飲まなくてもあまり変わらないな。

467:優しい名無しさん
11/06/14 04:26:23.56 cHVN3q61
処方箋に依存して余計な病気を増やすのも本末転倒
カウンセリングや投薬は一時的な避難に過ぎない
結局治すのは自身なんだよ

468:優しい名無しさん
11/06/14 05:39:57.91 9OKSDbwx
>>466
全く眠れないってことはないはず。
何日かすれば眠れるはず。
不眠症がひどくて、そのまま眠らずに、寝ないせいで死んでしまったなんて話は聞いたことがない



469:優しい名無しさん
11/06/14 08:32:14.92 9aY9Kiy5
>>468 同感
人間は眠らないと疲労が蓄積して必ず眠くなる
なぜなら眠らなければ死ぬことを体が知っているから
1時間でも2時間でも、いや30分でも疲れが取れる眠りがある
眠くないのは体が睡眠を欲してないから
あまり気にする必要はない

470:優しい名無しさん
11/06/14 11:15:52.50 xR/qzZOm
薬これだけ飲んでる。
多くね?

毎食後3回
・アナフラニール(25mg)×1
・サインバルタ(20mg)×1
就寝前
・メイラックス(1mg)×1
・レスリン(25mg)×1
・ジェイゾロフト(50mg)×2
・レメロン×(15mg)2
・ガモスチン(5mg)×1

471:優しい名無しさん
11/06/14 12:36:37.43 3GOptdl5
抗不安薬なんてリーゼで十分だろう

472:優しい名無しさん
11/06/14 14:05:40.31 6obeWIK+
うつ状態がひどいため、食欲もなく、1日1食べるのがやっとです、それも軽微な食事。
だから「3食後服用」とか「朝夕食後服用」ではなく、
1日1回飲めばいいような、あるいは、空腹時に飲んでも大丈夫なような
精神疾患のお薬はあるのでしょうか。

主治医には上記の事情を話しても、「空腹でも水と一緒に飲めば問題ない」といわれているのですが、
やっぱり胃が荒れそうで恐いです。


473:優しい名無しさん
11/06/14 15:28:37.28 qDP7GzHR
メイラックスだと1日1回でOK

474:優しい名無しさん
11/06/14 20:52:06.53 rQRYmn+r
精神疾患のお薬は急に断薬・減薬をすると離脱症状が来るといいますが、
別に、体に害悪があるわけではないのですか?
急に止めると体がおかしくなる、とかなら、飲み始めるのが恐いのですが、
単に離脱症状が出るってだけなら、気合いでどうにもなるので、飲んでみようと思うのですが・・



475:優しい名無しさん
11/06/14 20:55:31.97 3GOptdl5
>>474
薬を飲む前の正常な脳だと大抵のことは気合でどうにかなると思うだろうね
でも薬を飲んでいるうちに脳がイカレてきて気合とか入らなくなるよ

476:優しい名無しさん
11/06/15 05:48:37.50 q41kz/39
468-469
翌日が休みとなる金曜日と土曜日の夜、眠剤なしでチャレンジしたが、眠気はあっても
結局一睡もできず、朝まで起きてしまった。横にはなったけど、それだけでもいいのかな?
それに、昼寝とかは全然できない。なんだかんだ言って、土・日曜は外出してばかりだった。
ところが、仕事を控えて日曜・月曜の夜12時過ぎに眠剤飲むと、1度も起きずに熟睡できる、
朝6時過ぎに目が覚めて遅刻無く出勤できる。ただし、今日は3時半頃に中途覚醒しちまった…

477:優しい名無しさん
11/06/15 21:25:59.93 9Y3g+znz
基本的に次の日朝から用事があるほうがすぱっと寝れる気がする
もちろんコントロールできないことも多いけど

478:優しい名無しさん
11/06/16 12:14:33.05 QQHalyb2
SSRI辞めれたけど、最近毎日死にたい死にたいって考えてしまう。

行き詰まったよ・・・まじでどうしたらいいの?


479:優しい名無しさん
11/06/16 12:22:33.93 2b0Wnp1z
医者に相談してまた飲めよ

480:優しい名無しさん
11/06/16 12:37:10.70 j3PG2Szg
>>479
もっと他に方法ないかなー自分賢そうやし考えてくれよ

481:優しい名無しさん
11/06/16 13:09:17.62 2b0Wnp1z
薬飲んでる間は今よりよかったんだろ
だったら薬は有効だったんじゃん

482:優しい名無しさん
11/06/16 13:27:32.55 QQHalyb2
もう薬飲みたくないけど、それしかないんかなー。一回、医者に相談するわー
ありがとうー

483:優しい名無しさん
11/06/16 15:10:46.71 qL4mUc67
薬のせいか分からんが
サインバルタ飲み始めた時期から5キロ以上太ったorz

運動もやってみたけど体重なかなか減らなくて
良くて現状維持、モチベあがらずなかなか続かない。

薬の影響と仮定して減薬・断薬しても
今のままの体重で減ることはないんだろうな・・・。

484:優しい名無しさん
11/06/16 15:40:48.13 b+98+3JB
薬の影響で算数も出来なくなったか?
人間の体は7200kcalの消費で1kg減るように出来ている
減ることがないとか意味が分からない

485:優しい名無しさん
11/06/16 17:14:28.45 v64ltfaw
うつ病は治したいのですが、働き口がないので障害年金は貰いたいです。
この場合、どうすれば良いですか?

重度のうつのままだと、毎日自殺願望に襲われ、
とてもやってられないので、とりあえず薬飲んでラクになろうとはします。

しかし、治ってしまうと、障害年金がもらえなくなります。

この絶妙のバランスをどうやって取ればいいですか

486:優しい名無しさん
11/06/16 20:47:41.60 fXQehAvX
心配するなそもそも薬なんか飲んでも治療薬ではないので、治らへんから。
骨折して痛み止め飲んでるようなもの。
骨折なら自然と治るけどうつは自然と治らないから


487:優しい名無しさん
11/06/16 21:25:31.91 8rfFrJh0
>>485
鬱2級のって相当重いよ。一人でまともな生活が送れないくらいじゃないと

488:あ
11/06/16 21:31:56.24 5ki5FEZ9
やぶ医者に相談しても薬のモルモットにされるだけやで

489:優しい名無しさん
11/06/16 21:37:06.84 rTc8sODR
>>485
薬を飲んだって簡単には治らないし、すぐに治ることはないので、貰えるなら貰っておいたら?
薬を飲みながら障害年金を貰っている人は大勢いるよ

490:優しい名無しさん
11/06/16 21:49:24.74 fXQehAvX
障害年金もらってしまうと今後障害者枠でしか仕事できなくなるよ。
もう人生あきらめてるの?

491:優しい名無しさん
11/06/16 22:06:12.84 g3q115s9
普通に生活保護受ければ良いのに
この国で精神障害者とか洒落にならんよ

492:優しい名無しさん
11/06/17 01:46:07.34 OWaCCD+r
自称うつでも詐病のヤツがいるからね
でもうつだから金欲しいって間違ってる

働いた対価が賃金であって病気はそれはそれ

言いたく無いけど不要なのを一度整理した方が良いのかも知れない

493:優しい名無しさん
11/06/17 02:32:20.77 lfIEU9bd
スレ違いかも知れないけど、そんな考え方じゃ「うつは甘え」と言われても仕方ないよ

494:優しい名無しさん
11/06/17 02:36:07.69 ktoweIrT
哀れな男性はもう結婚あきらめてるの?

ゾッとしたよ( ̄ー ̄)


495:優しい名無しさん
11/06/17 02:54:17.38 rcNEaYDz
もうむりだってわかってるんだからおとなしくしてて

496:優しい名無しさん
11/06/17 11:31:53.25 S0rshrxx
>>493の「そんな」が何を指してるのか、というより、誰宛のレスかわからん。

>>494
日本じゃ法律で結婚が認められてないんだよね。
というか結婚が合法なのってオランダくらいか?

497:優しい名無しさん
11/06/17 12:01:04.84 D0gQ37uT
自分の場合、安定剤は飲まなくても調子は別段変わらない。

だけど、眠剤は手放せない。眠剤がないと全然眠れない…

498:優しい名無しさん
11/06/17 18:02:23.05 Amm3UpjA
>>496
同性愛の話か?

499:優しい名無しさん
11/06/17 21:01:36.93 3sw+IIzS
>>498
だよ

500:優しい名無しさん
11/06/17 21:15:23.22 WcrAc+tp
>>496
普通にわかるけど

>>485あてでしょ


501:優しい名無しさん
11/06/17 21:37:08.43 lfIEU9bd
>>500 正解
わからない方がおかしいよね

502:優しい名無しさん
11/06/17 21:39:27.25 3sw+IIzS
アスペなんだろう

503:優しい名無しさん
11/06/17 21:59:51.40 Amm3UpjA
意味が分からん

504:優しい名無しさん
11/06/17 22:00:53.25 Amm3UpjA
>>496>>494へのレスがね

505:優しい名無しさん
11/06/17 22:51:32.77 yiLBvTNR
とりあえずスレチだしこの話題やめよーよ

506:優しい名無しさん
11/06/18 04:40:40.24 /9RC0U3o
うつだからって税金から生活費を面倒見てもらおうは間違ってる
言いたく無いけど>>485

震災で無くなった人を思うと神様って不公平だと思う。

507:優しい名無しさん
11/06/18 06:38:46.04 mNaynQAe
精神病患者を社会に出さず、税金で面倒を見るというのはこの国の方針だよ

「弱者救済」
「勝ち組・負け組」

508:優しい名無しさん
11/06/18 11:46:10.32 fta4nCch
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」

2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」

2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」

2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!

2013年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「精神系の薬は生涯飲み続けても問題ない」

2030年?「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」


509:優しい名無しさん
11/06/18 11:56:38.42 //d7MuaU
2000年「精神系の薬は生涯飲み続けても問題ない」

201?年?「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」


だと思うぞ

510:優しい名無しさん
11/06/18 12:54:39.23 s5jgGlCh
やっとユキチカのアップデート始まったのか

511:優しい名無しさん
11/06/18 13:36:48.36 AdCm62Hv
放射能で発狂してから3ヶ月調子悪くて、昨日初めて病院へかかったら
・トフラニール
・マイスリー
・エチカーム
を出されました。

知識が全くなかったのでネットで調べたところ、割と強い薬ですよね…

早めに辞めたほうがよいのでしょうか。

512:優しい名無しさん
11/06/18 14:36:16.79 tq9SM9PT
初診で三種類以上の薬を処方するのはヤブ

513:優しい名無しさん
11/06/18 14:40:06.88 CgwpdRc7
今時トフラニール出すなんて年寄りでぜんぜん勉強してない医者かも。
俺の親父が患者も来ないのに高い漢方の本読んでるとこしか見たことない。
内科だけど確かトフラニール置いてた。

でも今の薬がいいってわけじゃないよ。
副作用きついとんでもない薬が多いようだし。
調子がいいようなら合ってるかもしれないが。

514:優しい名無しさん
11/06/18 18:01:30.35 AdCm62Hv
>512
エチカームはどうしても眠れない時にと処方されました。
なのですみません、正確には2種類です。

>513
先生は割に話も普通な四十代くらいの先生です。
勉強していない、とはどういう意味なんでしょうか。

薬が合っているか解りませんが何かホワホワ?ソワソワ?します

515:優しい名無しさん
11/06/18 19:36:37.41 dyutrLOF
マイスリーが眠れない時じゃないの?

デパスは何故か向精神薬指定されていないから
内科の医師をはじめ簡単に処方されることが多い

516:優しい名無しさん
11/06/18 19:37:27.01 dyutrLOF
自立支援で漢方を処方させる(していただく)のが一番安全で安上がり

517:優しい名無しさん
11/06/18 19:43:05.17 cX5BskSq
病名が何なのかはっきりさせるのが先決かと。
病名がわかれば処方が的を得てるかの判断をつけやすいと思うけど。
病名をはっきりさせない所は治療に一貫性がないのでおすすめはしない。

518:優しい名無しさん
11/06/18 20:11:09.60 IhsBRmrl
マイスリーは入眠剤(睡眠導入剤)。抗うつ剤や精神安定剤ではな。
極度の不眠症なので、医師の処方二基づき、うつ病の薬と一緒に調剤薬局で貰っている。
マイスリー5は効き目がなかったが、成分だか量が倍のマイスリー10はよく効く。
これだけだと寝付きがよくなるだけで、睡眠時間は短く中途覚醒してしまうから、
世間で一般に言われる睡眠剤のロヒプノール服用し、中途覚醒しないようにしている。
復職したてで疲れもあるのだろう、睡眠時間は5、6時間と普通の水準になった。

519:優しい名無しさん
11/06/18 20:50:25.49 IhsBRmrl
↑ 誤字・脱字だらけで申し訳ありません m(_ _)m

520:優しい名無しさん
11/06/18 21:19:33.22 I2C4OxKh
直したいけど、凄い副作用が


521:優しい名無しさん
11/06/18 23:43:10.86 AdCm62Hv
>515
マイスリー10は毎睡眠前に飲むよう言われて、エチカームはそれでも眠れない時に併せて飲むよう言われました。

抗うつ剤はデパスではなくトラフニールという薬が処方されました。

>516
そう言えば医師が自立支援、という言葉を口走っていました。
漢方の治療もあるのですね。知りませんで、ケミカル嫌だと騒いでしまいました。
漢方なら安心そう…と既に早合点してしまいますが、調べてみます。ありがとうございます。
>517
私も、『一体なんという病ですか?』と質問したところ
『病名欲しいですか?休職に必要でなければどの病か少し様子を見てもいいですか』と言われました。
既に休職したのでそれもそうだと思い頷きましたが、処方した薬が抗うつ剤や割ときつい睡眠薬だという説明が無かったので疑心暗鬼になってしまいました。

522:優しい名無しさん
11/06/19 00:12:13.98 EdbZiiji

つらいですって言うと 薬出しましょうって言う
大分良くなりましたって言うと もう少し様子をみましょうって言う
薬多いので減らしたいって言うと 無理して薬減らさないようにって言う
副作用が酷いので薬変えたいって言うと 個人の都合に合わせる訳にいかないって言う
こだまでしょうか? いいえ、それが心療内科です

523:優しい名無しさん
11/06/19 07:31:54.66 5mIKJQVb
減らしたいといえば減らしてくれるし
やめたくなったら止めても良いと言われている

それを許可されないのは、医者から見ても不快な対象に見られているのでは

524:優しい名無しさん
11/06/19 08:25:26.50 RwhPkeB0
>>516
俺は復職したばかりだけど、眠剤以外には漢方を処方してもらっている。
正直、飲んでも飲まなくてもあまり変わらない。副作用など皆無だ。

525:優しい名無しさん
11/06/19 09:51:21.46 pQB8F81q
薬のように、粒の形になっている漢方薬は精神科の処方漢方薬にあるのでしょうか?

526:優しい名無しさん
11/06/19 10:17:14.45 58KVGWsm
医者で診察して処方箋を貰って、しかし院外処方の薬局には行かない(薬を貰わない)、
ってのはバレますか?

公務員ゆえ休職中の今はほぼ満額の給料(という言い方は不的確だが)が出てますが、
将来的に傷病手当金、障害年金をもらうために今は「演じたい」だけなので、
別に薬はいらない、金の無駄だから貰いたくないのですが。


527:優しい名無しさん
11/06/19 11:13:00.33 OS4eSZmC
>>526
マルチうぜえよ消えろ

528:優しい名無しさん
11/06/19 11:53:56.27 aCPtwMmJ
カッコーの巣じゃないけど精神疾患を「演じる」というのは
本人は演じているつもりでも、実は精神疾患そのものなんだよね

529:優しい名無しさん
11/06/19 11:54:47.68 58KVGWsm
なんだいカッコーの巣って

530:優しい名無しさん
11/06/19 11:56:04.76 aCPtwMmJ
「カッコーの巣の上で」という有名な映画

531:優しい名無しさん
11/06/19 20:53:44.23 APdD6G6L
>>514

新しい薬の知識がないってこと。
医師免許は一度取ればどんな勉強しない医者でも
ずっと有効。

漢方は処方する医師は増えたけど脈も腹も診ない
いい加減な医者にあたった。
まだまだ本格的に勉強している人は少ないじゃないかな。
二人ともそうだったな。
うつならハンゲコウボクトウ、コウソサンなど代表的な薬を
試していくとかでいけるかもしれないけどね。

漢方でもまったく合わない薬を出されるとひどい下痢
で体力落ちたり副作用でるよ。

532:優しい名無しさん
11/06/19 21:26:02.15 RwhPkeB0
>>525
524だけど、俺が処方してもらっているのは加味帰脾湯(カミキヒトウ)で顆粒。
錠剤ではない。味(というのも変だけど)風邪の時に服用する葛根湯に似ている。

533:優しい名無しさん
11/06/19 21:40:55.99 BFBm91py
ツムラのは甘い
クラシエのは苦い

534:優しい名無しさん
11/06/19 21:57:49.31 qjrReX9y
レキソタン 5mg×3T
パキシル 20mg×2T
リフレックス 15mg×3T
アナフラニール 25mg×6T
エビリファイ 6mg×1T

これだけ一気に断薬はやばい?

535:優しい名無しさん
11/06/19 22:34:16.14 plz6Z+wF
一種類ずつ少しずつ減らしていきなはれ

536:優しい名無しさん
11/06/19 22:35:50.80 qjrReX9y
>>535
そうするわ。ありがとう

537:優しい名無しさん
11/06/20 15:56:49.46 R5LJNaGW
>>525

たしか錠剤も合ったはずだが、薬局などの都合で出してくれるとは限らないし、
顆粒のを食間にお湯で溶かして飲んだほうがいいそうだが、
完全に溶け切らないので決行飲みにくい。
元々は煎じ薬なので。

愛媛県今治市の池田政一先生は漢方の学会の会長?だったかで
著書多数、脈、腹も見てくれて煎じ薬も安かった。
欲がなくて漢方の勉強が好きって感じの先生だった。
池田先生の本によると台湾の漢方薬のほうがずっと効き目がいいそうで
お金があれば台湾に行って漢方薬買って来たいんだけど。
自立支援中の身だから当分無理。

漢方薬はマンモスの化石?など限られた資源で作られているので
製薬会社が胃が悪かったらこれみたいないい加減なイメージで
とにかく売れて金が儲かれば効かなくてもよしみたいなこと
やってるから品質が悪いものしか入ってこなくなるのもしょうがない
とは思う。

538:優しい名無しさん
11/06/21 00:22:17.05 wV0BDtHd
うつのクスリが気休め程度?にしかならないなら、どうして飲んでるわけ?
主作用がない、副作用はたくさん。っていうなら、飲まなきゃいいだけじゃん。
どうしてそんな単純な発想が出来ないの?

ってか薬は治癒するものではなく、症状を緩和して自己治癒能力の手助けをするものだぞ、風邪薬だってそうだ。
「薬で治らない」のは当たり前、それは風邪も一緒。

539:優しい名無しさん
11/06/21 04:03:28.94 ZkBRQk0b
>>538
ゆとりか?
三環だろうが四環だろうがその他でも脳に作用して
一時的に思考回路を鈍らせて緩和しているのに過ぎないの

根本的は何も変わっていないのだから定期的な緩和ケアが必要って事

更に酷いと治療拒否して楽園求めて飛ぶぞ

540:優しい名無しさん
11/06/21 04:17:33.45 03KaCbTX
そうやって嫌なことから逃げてるのね



541:優しい名無しさん
11/06/21 07:35:35.22 NXT7J2Rz
>>538
風邪薬とは作用秩序が明らかに違うけどな

542:優しい名無しさん
11/06/21 21:08:02.54 bO1w8bYL
「アモキサン」カプセルという薬を処方されていますが、この薬を飲むと、6時間後くらいに立ちくらみ、めまいがします。
6時間後なので、副作用ではなく、偶然でしょうか?
副作用を書いてある紙にも「めまい」とは書いてなかったし。

あと、アモキサンカプセルは緑内障の人は服用禁止とありました、しかし医師には「緑内障あるの?」とは聞かれませんでした。
飲み続けて平気でしょうか。
自分は、父親が緑内障で、私自身は緑内障ではありませんが、眼科に「眼圧を見たが、父親の遺伝の影響があるっぽい、将来的に緑内障になる可能性がある」と言われてます。

あと後発医薬品(ジェネリック医薬品)が嫌なのですが、これは、薬剤師と主治医どちらにお願いすればいいのですか。
また、お願いすればちゃんと先発品にしてくれるのですか。

543:優しい名無しさん
11/06/21 21:22:41.95 VH921V/5
>>542
主治医と相談だね。薬剤師は処方どおりに薬出すだけ。
緑内障の事はなせば変えてくれると思う

544:優しい名無しさん
11/06/21 22:08:34.40 HFYyo/n4
>>538
どうして飲むの?ってそんな事も想像出来ないの?
そんなの治療で通院して医者から処方されて飲む時は効果があると思って
飲むからに決まってるだろ、あなたが言う風邪薬の処方と最初は一緒だよ。
ただ違うのは医師の治療方針に従っていてもとんでもなく長い期間飲み続けて
なくてはならないのと風邪薬なんかとは比較にならないくらい強い副作用と
依存が生じる事。誰もが効果があると思って飲み始め、疑問に感じて止めようと
したり、回復してきた感触があって止めようとすると今度は下手すると原病より
酷い離脱症状に苦しんで悩むわけ、こういったスレッドに来る人たちは
多かれ少なかれ似たような経緯で来てるんだよ。


545:優しい名無しさん
11/06/21 22:23:41.03 bO1w8bYL
初診で50m処方された。
副作用とかわからんのだしなんで最低量の25mから始めないんだろう

546:優しい名無しさん
11/06/22 01:56:58.36 6Uw2HQZ+
>>545
最低量では効かない事があるから

547:優しい名無しさん
11/06/22 04:33:00.37 xNXO2GLh
効うつ剤の効果は人によって何がどの量で効果あるかは
実際に処方してみないと医者すら把握できない。

脳に作用する薬だから相性によっては最悪だよ

548:優しい名無しさん
11/06/22 08:26:02.06 oV8FspKO
で、としか言い様が無いよな
癌の外科手術は間違いなく体力を消耗させるが
だからといって意味が無い訳ではないし
何もしたくないなのならしなければ良い。

が自己責任で、だ

549:優しい名無しさん
11/06/22 11:46:06.38 oFLeSjrV
断薬した場合の離脱症状どれくらい残るもんなのかな
3週間たつが頭が熱っぽいの取れないな

550:優しい名無しさん
11/06/22 13:07:02.23 FSwG5MZL
>>549
飲んでた期間と薬の種類によるんじゃない

551:優しい名無しさん
11/06/22 13:53:41.08 S0Trhkug
やっぱ冷却摩擦療法ですね。
それでもダメなら、戸塚ヨットスクール式
海で長距離泳いで死の恐怖を体験する。

552:優しい名無しさん
11/06/22 14:03:08.50 cZefzBMT
薬より運動することのがいい


553:優しい名無しさん
11/06/22 15:39:56.27 oFLeSjrV
>>550
パキシル→ゾロフトなんだけど、10年弱飲んでたからなあ。

554:優しい名無しさん
11/06/22 16:00:46.83 fL8J2UYg
>>553
10年だと想像出来ないけど
自分はゾロフトやBZD系の抗不安剤と睡眠導入剤を2年服用してて
減薬から断薬まで1年、離脱症状が完全になくなるまでそこから半年強かかった

555:優しい名無しさん
11/06/22 16:21:46.15 oFLeSjrV
>>554
教えてくれてありがとう
まだ眠剤は飲んでるし長い目で見ることにするよ

556:優しい名無しさん
11/06/22 21:29:14.04 UfcYal57
Q
お前ら精神科医は自分で薬を服用してみろよ
こんなに副作用だらけの薬ばかり処方して。
副作用が怖くないってなら自分で飲んでみろ。
風邪薬なんか3日~2週間以上の連用は避けた方がいいとされてるのに、
精神薬なんて1年も2年も、果ては10年飲み続けてる人とかいるじゃねーかよ
体内に薬という異物を10年間も入れ続ける、お前ら、自分自身の身でやってみてから患者に試せ

A
お前ら患者はすぐ薬を辞めたがるな。
薬が嫌なら黙って通院やめろ、あと二度と来んな。
こういう奴に限って再来初診で入院させてくれって泣きついて来やがる。



557:優しい名無しさん
11/06/22 21:29:47.13 UfcYal57
離脱症状てどれくらい服用すると出るの?

自分の場合は2週間くらい服用して効果でなくてやめた時は全然平気だった。

558:優しい名無しさん
11/06/22 21:57:52.23 kFOm/QSD
知り合いの精神科の院長が飲んだらどうなるのか体感するために
リスパダール飲んでみたらものすごく腹が減るようになって
飯を食いまくったとよく講演会で話をしている。

559:優しい名無しさん
11/06/22 23:46:39.02 fL8J2UYg
>>555
特に減薬は焦らずゆっくりやった方がいいよ、辛かったら半歩戻るような感覚で
のんびりやった方が結局一番負担が少なくて早いと思う
医師の指導と減薬コントロールが上手だったから大きな山は1年半で2つぐらいだった

560:優しい名無しさん
11/06/23 01:23:05.32 RWYqaWPY

今月に発売された新潮社の『精神科医が狂気をつくる』を読んだら気分が悪くなった。
うつ病は一度発病するとまず治らないそうだ。



561:優しい名無しさん
11/06/23 03:04:57.50 NNS0NMn7
>>560
もうちょい情報を吟味した方がいいぞ。鬱でも色々と種類があるしな、寛解だって定義的なのは、心理的、社会的、生物学的にも違うと思うんだが

562:優しい名無しさん
11/06/23 10:10:32.72 I3f4EXMQ
副作用の方が強い、主作用が弱い、直接治癒はされない。
にも関わらず薬を飲み続けるのは、
「薬で骨折は治らないが、痛み自体は薬で一時的に緩和・阻止できる」
という例えでOK?

563:優しい名無しさん
11/06/23 10:10:44.44 I3f4EXMQ
減薬したらうつ症状が悪化したりしないの?

564:優しい名無しさん
11/06/23 20:43:09.36 LhGztpNR
離脱症状てどれくらい服用すると出るものなのですか?
自分の場合は2週間くらい服用して効果出なくてやめた時は全然平気だったのですが・・

また、精神のお薬は効果が出るまでに2週間前後かかると言いますが、
僕は今、月2回すなわち隔週での診察です。
「先週渡したお薬どうだった? 効いてない? じゃあお薬変えるね」って具合なのですが、
2週間ごとに薬を変更されるので、「実は自分に合った薬」と遭遇しながらも効果が出る前に中止されてる可能性があるかなと思ったのですが。

また、睡眠導入剤にも離脱症状あるいは依存性はあるのですか?
マイスリーなんかは別に精神科以外でも処方してくれるお薬ですが・・

565:優しい名無しさん
11/06/23 21:35:43.50 2w9/2mPm
安定剤は時々、会社に持って行くのを忘れて飲まない時があるが、別段問題は生じない。
一方、眠剤はもはや手放せない。金曜の夜とか眠剤なしでの睡眠にトライしたが一睡もできず。
休職中は眠剤使っても寝付きの悪い時があり中途覚醒も激しかったが、
復職してからは疲れもあるせいか寝付きがよく、睡眠時間も5~6時間は確保している。

でも、これからもずっと眠剤使わなきゃ寝られないのか?と思うと、不安な気分になる。

566:優しい名無しさん
11/06/24 06:02:14.44 yBrDOIP2
とっとと薬と病院からおさらばする。

567:優しい名無しさん
11/06/24 11:25:35.98 6kL/dmwL
通電療法を試したことある方いらっしゃいますか
かなり長期化しているし、できれば薬とおさらばしたいのですが…

568:優しい名無しさん
11/06/24 22:50:03.81 ZT0xfLwU
断薬のタイミングっていつ?
パキ⇒リフレックス⇒ゾロフトと飲んできたが、副作用も離脱症状もなかった。
効果もなかったから変更になったのかもしれないけど…。

自分では今は調子が良いと思っているのだが、断薬したいと訴えればいいの?

しかし、通院は週1だからまだまだかなぁ…

569:優しい名無しさん
11/06/25 03:51:15.50 gPxM2/2U
断薬して4日目
ジェイゾロフト→サインバルタにしてたんだが副作用がすごくて変えるか量減らしたいって言ったら
またジェイゾロフト出された


570:優しい名無しさん
11/06/26 09:47:28.92 69j3jG87
断薬してもうすぐ1年になる。
すこぶる快調。
あのまま医者の言う事聞いて、服薬を続けていたらと思うと
ほんと恐ろしいですわ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

571:優しい名無しさん
11/06/26 09:49:58.02 ZzQvo98w
薬を飲んでることがストレッサーになっているのなら、
やめるのも選択肢だね

572:優しい名無しさん
11/06/26 10:10:28.70 fO9PuYeR
急に断薬するのは離脱症状出るし症状悪化の懸念もある。
かといって素人判断で減薬するのもアレだし、
かといって減薬に協力してくれる医師はいないだろう。

ってことで、みんなは、どういう判断に基づいて減薬した?

俺も減薬で将来的に断薬したいが、
どれをどういうタイミングで減らせばいいのか分からん。

素人判断でやめられるのはマイスリーくらいな気がする。

573:優しい名無しさん
11/06/26 11:07:55.00 mKKnJ32S
>>572
自分の場合は
以前医師からの「飲み忘れ」は問題ない、むしろ薬の数を数えている方が罹患の証という診断を信じて
「飲み忘れ」を意図的につくり自分で回数を減らしました  

昨年の2月 デプロメール50㎜×4 レキソタン 5㎜×4 ランドセン 0.5㎜×4 (朝・昼・夕・寝る前) ロヒプノール 2㎜×1 1㎜×1 (寝る前)
→ 今年2月 デプロ 25㎜×4 レキソ 2㎜×4 ロヒプノール 1㎜×1  
病名は診断書はとってないので毎診察時の医師との前提でいうと 強迫神経症を伴う重いうつ病(パニック症候群もあり)です
現クリニックでは 初診2002年5月14日 今年で9年目 ちなみに初診時 デプロメール 2㎜×4 レキソタン 2㎜×4 でした

投薬の経過は色々とありましたがとりあえず 長文失礼

574:優しい名無しさん
11/06/26 12:38:06.13 mKKnJ32S
>>572
連投すみません  減薬への判断は本来の病状を確認したかった、現状を(結局薬を利用してますが)変えたい一心が元です
開始のタイミングとしては仕事をやめて自宅療養に切り替えた時です。減らすタイミングはその都度で主にパソコンを開けてネットができる時を選んで飲み忘れていました

補足というにはおこがましいですが去年の9月に躁鬱病の可能性を相談後、リチオマールが100㎜×4→200㎜×4の処方が10月11月12月あり
デプロメールは25にレキソタンは2になった経緯があります リチオマールは年明けに変化なしの訴えでなくなりましたが特に離脱症状はありませんでした
調子にのって引きこもりと寝逃げ前提でデプロメールとレキソタンを2日で1回にしてみましたが2月末寝たきりになり毎日一回は服用への経緯もありました



575:優しい名無しさん
11/06/26 12:44:00.12 mKKnJ32S
自分は仕事をやめて集中的に療養しようとしましたが社会との接点が病院だけになってしまい、この引きこもり閉じこもりだけは避けるべきだったと悔いています
何らかの社会との接点が保てる生活の上での減薬をしたかったと強く考えています  
ネットでの接点は心強く有難く思っています 去年の11月までネットすらみていませんでしたので本当に感謝しています
皆さんの快方と回復、フィードバック?による自分の快方も望んで 連投乱文自己紹介ご容赦ください

576:優しい名無しさん
11/06/26 13:45:11.28 5JFndJtM
>>575
自分も仕事を辞めて療養に専念した口だけど、社会との接点が病院だけになるというのは良く判るな
1年半のブランクを経て今社会復帰目指してるけど皮肉な事に回復が実感出来れば出来るほど
非常に困難な状況が浮き彫りになって来てるよ。諦めてはいないけどね。

577:優しい名無しさん
11/06/26 13:47:12.75 dvY0V2Cd
>>575 いえいえ、本音を語れるのも2ちゃんのいいところですよね
情報交換や励まし合いの場として使って頂ければよろしいかと

578:優しい名無しさん
11/06/26 16:03:38.83 PpRRDnTk
鬱になったら人生終わり。
人生を上手い具合に生きてる奴は鬱病の既往歴などない。


579:優しい名無しさん
11/06/26 17:10:06.24 16jbc4TE
ご愁傷さまです

580:優しい名無しさん
11/06/26 18:37:31.43 mKKnJ32S
>>577 2chは知ってはいたけれど実際初めて書き込みをしたのは昨年の11月
書き込みは想像外の緊張がありますが現実の行動にはかわりがないので引きこもりには有難いです 
薬と白昼夢(空想への逃避)生活はもう・・・(略)  
読むだけでも安心できる共感得られることがあるし、自信を失うこともあるけれども… >自分だけじゃない

返信感謝です  文章軽くできるよう努めないと  初携帯電話P101(1996年6月5万円台)(抗鬱剤は三環系クリテミン)の世代ですがおてやわらかにお願いします 


 

581:優しい名無しさん
11/06/26 20:52:08.28 mKKnJ32S
>>576
回復にともなう困難… 薬によるもの、ブランクによるもの、個人的な、社会的な
うまくまとめて聞けません すみません   
>諦めてはいないけどね。   自身でどうにかできることとひとまず考えます。できるだけ予定に適う復帰になるといいですね








        





 

 

    

582:優しい名無しさん
11/06/26 23:19:45.11 Ux+pCHDa
>>572
いなかったのか
それとも居ないと思っているのか

583:優しい名無しさん
11/06/27 16:48:37.20 xNJ0jmyh
自分の意思表示の為、皆さんの役に立てばと思い書かせてもらいます。
断薬2日目
(アモキサン65×1/day、デパケン100×1/day)を辞めました。
(レキソタン5×3/dayは1錠に減薬)
症状は、右足のしびれ、手の軽い震え、顎の筋肉痛(触ると痛い)、食欲不振、怠い。です
抜けるまで2週間耐えれば楽になるんですよね?
頑張ります。

584:優しい名無しさん
11/06/27 20:42:58.11 wdTmcA8u
薬の副作用が恐いって人は東洋医学ってか漢方薬にしろよ。
漢方なら副作用がほとんどないぞ。

まあ東洋医学の医院、漢方医は数が少ないし、
薬局で自分で漢方買うには合う薬が分からんかったり保険使えないってのはあるが。

西洋医学の薬は一時凌ぎだし副作用でフラつきとかあるから、ホームから線路に転落したらどうするんだよ。
でもメンヘルの人は自殺志願者が多いからそれで電車に轢かれて死ねたらそれはそれでいいのだろうか。



585:優しい名無しさん
11/06/27 21:53:40.80 l1bKMNwx
抗鬱剤を断薬して一カ月半、最初の3週間は眩暈や頭痛がひどく寝つけず睡眠障害でしたが
今では克服しています。服用していた時がもっとも鬱であったと私の症状では思っています。

586:優しい名無しさん
11/06/28 03:35:49.72 isDa4LM/
そんな事よりションベン出ないだろ?
先っちょまで来てるのにタラタラって感じで?

587:優しい名無しさん
11/06/28 10:49:15.02 2vuVCrqx
断薬で完全に治ったやつなんかは皆無なんやろうな。
脳に作用するような劇薬指定の薬を長期間飲んで大丈夫なわけがない。
やめても脳がボロボロ、脳細胞の死滅すると復活しないので修復不可。

断薬数ヶ月ぐらいで完全に治ったとかいうやつはつり。


588:優しい名無しさん
11/06/28 10:55:26.50 Vu9GX8CQ
>>587
死滅?再生の間違いだろ
思いつきで書く前に論文ぐらい読め

589:優しい名無しさん
11/06/28 10:55:52.97 Vu9GX8CQ
もっとも脳神経によくないという点には同意するが

590:優しい名無しさん
11/06/28 11:12:30.22 2vuVCrqx
いちいち糞まじめに突っ込むな。
だいたいのニュアンスで言いたいことはわかるやろ。
薬の副作用で死んだ脳細胞は永久に復活しないので断薬しても後遺症的なものは残るで。
断薬してみると頭の回転が著しく低下してることに愕然とすると思う。
あと、ストレスの耐性も激しく低下




591:優しい名無しさん
11/06/28 11:19:18.88 0hg87syo
え、脳は細胞分裂しないの?

592:優しい名無しさん
11/06/28 11:33:36.85 2vuVCrqx
体の細胞は数ヶ月ですべて新しい細胞に生まれ変わるみたいだけど、
脳細胞に限っては情報を蓄積する細胞なので生まれ変わったりしません。
なので一度死ぬと永久に復活しません。
ただし鍛えるとシナプスという細胞通しをつなぐ通路みたいなのが増えるみたいなので多少はましになるとは思うけど。
その典型なのが、SSRI飲むとセロトニン受容体が死滅するみたいなので断薬後は慢性的なセロトニン不足でストレス耐性が低下。

593:優しい名無しさん
11/06/28 11:39:00.44 0hg87syo
うつ病の大きな症状のひとつにストレス耐性の低下があるのに、
断薬した後もストレス耐性低下するんじゃ、
うつ病を発症したらどうすればいいの?

薬飲むも地獄、飲まぬも地獄じゃん。

>>590を見るにあなたは直接体験したの? 頭の回転速度低下とか。

ってか回転速度低下って具体的にどういうこと?
コンビニでお釣りの計算がわからなくなったり、
思うように英単語が覚えられなくなったり、
2chで相手にどう反論するか論を組み立てるのに時間がかかったり、
車の運転で急ブレーキで回避すべきか急ハンドルで回避すべきかとっさの判断ができなくなったり?

594:優しい名無しさん
11/06/28 11:44:35.25 0hg87syo
いや、漢方で治せばいいってことか

595:優しい名無しさん
11/06/28 11:57:25.14 0hg87syo
もしかして睡眠薬でも脳を殺す?

596:優しい名無しさん
11/06/28 12:11:37.85 0hg87syo
>>590
でも、最近の抗精神病薬には神経庇護作用もあるらしい。
薬屋はそれを理由に売り込んでくる。


597:優しい名無しさん
11/06/28 17:11:00.61 ba4DDNTQ
>>590
あんただけだからそんなの

598:優しい名無しさん
11/06/28 17:19:35.55 ba4DDNTQ
精神の薬は脳をいじるから副作用が強烈、脳細胞を殺すから頭の回転が鈍くなるなどの後遺症が残るそうですが、
睡眠薬はどうなんでしょうか。
睡眠薬も脳をいじるから同様の副作用・危険性がありますか

599:優しい名無しさん
11/06/28 19:07:05.36 o2Fsvqe+
ちなみに俺の場合は物忘れが激しくなった。
人生の中で電車やバスに忘れ物をしたことは
幼稚園の時に西武バス車内に西武バスのおもちゃを忘れただけで、
それ以来一度も無かったのに、
薬を飲んでからは、電車に携帯は忘れるし、自販機のお釣りは取り忘れるし、松屋や食券で事前払いなのに食後にまた払おうとするし。

600:優しい名無しさん
11/06/28 19:09:01.24 o2Fsvqe+
>>590
>>592
ストレス耐性低下はうつ病の症状が残ってるだけで薬の副作用ではない

601:優しい名無しさん
11/06/28 20:30:12.76 FlY+mAeE
>>600 これを良く読んで頂きたい

URLリンク(fuku.life-nice.com)


602:優しい名無しさん
11/06/28 20:34:17.35 o2Fsvqe+
>>601
そりゃパキシルは危ない薬だけど、そこに書いてあることは「ストレス耐性」とは関係ないし。

あと、パキシルを避ければ問題ないんだよ。
アモキサン、セロクエル、トレドミンといった
副作用のほとんどない薬のみで治療すればいい

603:優しい名無しさん
11/06/28 20:47:28.35 R5pneCnJ
>>601
どこに断薬したあとも副作用が残ると書いてあるの?

604:優しい名無しさん
11/06/28 20:59:55.51 Vu9GX8CQ
>>590
SSRIの長期投与でむしろ海馬の神経再生が生じるというのが最近の主流
それが脳にとって良いか悪いかは分からんが、死滅するとかそういうことはないんだよ
ねずみの死を無駄にするな

605:優しい名無しさん
11/06/28 21:03:23.77 Vu9GX8CQ
「うつ」にならない技術 世界文化社 奥村歩著 より


海馬については、1997年に『ネイチャー』という著名な科学論文雑誌に、
従来の神経科学の常識を覆す大発見があった、という衝撃的な論文が発表されました。

どんな発見かといえば、ドイツ・マックス分子医学研究所のケンパーマン博士が、
成長したネズミを使った実験で、海馬の神経細胞が新たにつくり出されていることを発見・証明したのです。
従来は、脳にある神経細胞は、体のほかの細胞(心臓や肝臓の細胞など)と違って、
増えることはないと考えられてきました。
なぜならば、脳にある神経細胞は分裂しないからです。
脳にある神経細胞は生まれたときから数が決まっていて、成長過程では、数が減っていくだけで、
増えることはないと信じられてきたのです。

ケンパーマン博士が発見した、脳で新しく神経細胞が発生する現象は、
今では「神経再生」として、神経科学史上の最大のトピックスの一つになっています。
そして、この神経再生はヒトを含めた全てのほ乳類で、なおかつ、
生存中のあらゆる時点で認められることがわかっています。

海馬において新しい神経細胞が発生する度合いは、
動物がおかれる環境に大きく関係しているといわれています。
例えば、ネズミを使った実験で、色々と環境を変えて育て、
海馬の神経細胞の増え方を調べる、という研究が行われたことがあります。
結果は、運動器具や遊具を豊富に与えられたり、
仲間と一緒に飼育されたりしたネズミには新しい神経細胞がたくさん増えたのです。
つまり、豊かな環境は海馬の神経細胞を増やして記憶力を高めるということが実証されたのです。
その一方、孤独だたり、ヘビを見せられたり、いわゆるストレスにさらされて育てられたネズミは、
新しい神経細胞ができにくくなる傾向が認められました。
ストレスは神経再生の大敵なのです。

606:優しい名無しさん
11/06/28 21:04:13.51 Vu9GX8CQ
>>604のソース

抗うつ薬による神経細胞の変化と行動の不安定化の関連をマウスで発見(抗うつ薬の作用メカニズム解明に期待)
URLリンク(www.jst.go.jp)

607:優しい名無しさん
11/06/28 21:37:10.17 FlY+mAeE
セロクエル
【副作用】
眠気、口の渇き、便秘、尿がでにくい、めまい、立ちくらみ、神経過敏、イライラ、不眠、手のふるえ、こわばり、かすみ目、動悸、頻脈、不整脈、体重増加、高血糖(のどが渇く、多飲、多尿)、低血糖(脱力感、ふるえ、冷や汗、気が遠くなる)


608:優しい名無しさん
11/06/28 21:43:10.38 9t6BoRJ4
高血糖と低血糖、真逆の副作用があるんだなw

609:優しい名無しさん
11/06/28 21:50:39.58 FlY+mAeE
トレドミンの副作用

口の渇き
 吐き気
 便秘
 眠気
 尿の出が悪くなる(排尿障害、尿閉)
 血圧上昇、頻脈、立ちくらみ
 発疹、発赤、かゆみ
 嘔吐
 嚥下障害
 前立腺の痛み
まれに重い副作用セロトニン症候群や悪性症候群、けいれんと言った症状を起こすことがある。



610:優しい名無しさん
11/06/29 00:35:28.90 393s0eyx
うつ病の薬の副作用のせいで、
うつ→糖質になることってありますか?

611:優しい名無しさん
11/06/29 01:23:30.09 393s0eyx
初診で、
セロクエル25×2(寝る前)
セロクエル25×1(特に辛い時)
アモキサン50×1(朝、夕食後)
を出された。

片方の薬が「夕食後」、もう片方が「寝る前」で、時間がずれていて面倒。
「同じ時間にまとめて飲みたいから薬変えて」って言うのはどう思いますか?
そんな理由で変えてはいけないですか?

だいたい、セロクエル、就寝前に2錠飲むよりは、
朝食後1錠、夕食後1錠ってすれば、
結局2粒飲める上にアモキサンと完全に合わせられるし、
なんでそれじゃダメなの? 

ってか、初診ならセロクエルを1錠から始めればいいのに、
いきなり2錠から始められた。大丈夫なの?
フツー、初診時は1粒から始めないか?
しかも、不安時はもう1粒飲んでくださいといわれたから、最高3粒じゃんw


612:優しい名無しさん
11/06/29 01:26:47.04 393s0eyx
訂正

初診で、
セロクエル25×1日2粒(寝る前)
セロクエル25×ランダム(特に辛い時)
アモキサン50×1日2粒(朝、夕食後)
マイスリー5×ランダム(不眠時)
を出された。

片方の薬が「夕食後」、もう片方が「寝る前」で、時間がずれていて面倒。
「同じ時間にまとめて飲みたいから薬変えて」って言うのはどう思いますか?
そんな理由で変えてはいけないですか?

だいたい、セロクエル、就寝前に2錠飲むよりは、
朝食後1錠、夕食後1錠ってすれば、
結局2粒飲める上にアモキサンと完全に合わせられるし、
なんでそれじゃダメなの? 

ってか、初診ならセロクエルを1錠から始めればいいのに、
いきなり2錠から始められた。大丈夫なの?
フツー、初診時は1粒から始めないか?
しかも、不安時はもう1粒飲んでくださいといわれたから、最高3粒じゃんw

613:優しい名無しさん
11/06/29 07:20:55.31 1T+uwqLt
自分の場合、もはや手放せなくなっている眠剤への依存からどう脱却していくかが課題だな……

614:優しい名無しさん
11/06/29 14:32:08.38 oPL25WY+
ところで、
「朝夕に飲む」という薬は、
服用間隔を一定時間以上置かないといけないのですか?

自分、今起きたんですが、
今から朝ご飯食べます、そして夕飯も19時頃です。

そうすると服用間隔が短くなってしまいます。
こういう場合、「朝」に飲むべき薬はいっそ飲まない方がいいのですか?


ちなみに、単なる「飲み忘れ」のこともあります、
飲み忘れをするとヤヴァイことが起きますか?


615:優しい名無しさん
11/06/29 14:59:59.99 oPL25WY+
「食後に飲め」という薬は、
うつ状態がひどくて「食」ができないような状態の場合、
どうすればいいのですか?
薬単体での服用だと胃が荒れてしまいますよね?

まあ市販薬とかでも「空腹時に飲むと胃が荒れる」とはよく言われるけど
そもそも胃が荒れて何が問題なのか分からんけど。



616:優しい名無しさん
11/06/29 15:22:56.73 9BgIxC5O
>>614
血中濃度の問題でしょ
1日2回にわけて飲むような薬は半減期が短いから、
5時間は間をあけた方が良いと思う

とりあえず今日は夕食の時間をずらすとか、
薬飲む前におかず1品だけでも食べるとか工夫すれば?

617:優しい名無しさん
11/06/29 16:33:24.89 hxBTGWig
>>614 そういう生活をしてるヤツほど
「夜眠れない」とかふざけたことをぬかす
昼過ぎに起きて夜眠れるわけないじゃん
案外こういう常識的な事を知らない人が多い

618:優しい名無しさん
11/06/29 20:02:16.68 oPL25WY+
うつ病の薬は効果が出るまで2週間以上かかるそうですが
ということは副作用が出るのも2週間以上かかるのですか



619:優しい名無しさん
11/06/29 20:20:07.54 rc7ub6be
副作用のほうが先に出ます。
2,3日中には出るかな

620:優しい名無しさん
11/06/29 20:30:10.58 yxz66PB8
サインバルタ20mgの副作用に耐えられず飲み始めて3日で止めてしまった(医師の許可済み)
スレ見ると1週間くらいで収まるらしいけど、1日も休めない仕事してると
抗うつ剤飲み続けるのって結構難しいね

これで離脱症状まで出たらかなりやばいけど大丈夫なんだろうか

621:優しい名無しさん
11/06/29 21:17:03.86 oPL25WY+
薬ってのは副作用(というほどか知らんが)で眠気を催すから、
薬を飲めば眠くなるんだから、
わざわざ睡眠薬を使わずとも、
その薬の「眠気誘発」効果で眠れないものだろうか。

ただ、うつ病の薬の場合は副作用で「不眠」がある。
眠気を催す副作用があると同時に、不眠の副作用??
どうなっとるんじゃ。


622:優しい名無しさん
11/06/29 22:05:32.74 9BgIxC5O
抗うつ薬処方

このままじゃ薬漬けになる

薬をやめると治るという妄想に取りつかれ減薬開始

離脱症状に苦しむ

やっぱり薬が悪かったんだ

退職して離脱症状に対処

引き籠り

自然軽快

再就職

仕事のストレスで再発

抗うつ薬処方


という無限ループ

623:優しい名無しさん
11/06/30 01:09:04.96 0NRmSHa0
>>621 脳の機能をぶっ壊す薬だから、人によっていろんな副作用が出るのさ
医者というのはとにかく何でも薬を使って患者を弄(いじ)ろうとする
人間には本来正常値に近づこうとする自然治癒力があるのに

624:優しい名無しさん
11/06/30 01:48:08.38 28hfcJPs
禁断症状はどれくらい続く?の

625:優しい名無しさん
11/06/30 07:46:57.67 /l2KDiQb
>>623
薬使わなくても鬱自体は治るだろうけど、
鬱になる人は薬使わないと仕事出来ないでしょ

成人したら仕事うぃしてタックスペイヤーになってもらわないと社会は成り立たない
精神疾患の治療費だってほとんど税金で出てるんだ

少しは自覚を持って行動してもらいたい

626:優しい名無しさん
11/06/30 08:07:25.15 6tSPonAr
昨夜テレビで精神疾患を持って投薬されている子供達を取材して投薬に疑問を持ったという番組をやっていたね。
親は服薬した状態の子供でないとお手上げ、医者は薬使用が一番てっとり早いと言う。
便利で楽なのが本当に良いのかって。

627:優しい名無しさん
11/06/30 08:21:52.03 B2r1febn
そりゃ薬飲むだけでどうにかなっているのなら良いだろ。
よくないというなら他の手段の方が優れている点を羅列して
選択させればよいだけ。

628:優しい名無しさん
11/06/30 11:15:22.01 81erF2xX
「寝る前に飲め」とか、あるいは頓服の薬は
空腹時に飲んでも、胃が荒れないってことですよね。
じゃあすべての薬をそういう風に作って下さいよ。
なんでそういう技術があるのに、いまだに「食後じゃないとダメ」って薬があるの?

あと、今までは副作用がなかったのに、突然副作用が発症することってあるんですか?
1ヶ月飲み続けて何ともなかったのに、今日は、朝起きてから、
やたら無気力(2chで複数投稿する元気さえなくなってる)だし、
やっと立ち上がって起きたけど、頭クラクラで、めまいでフラフラするし・・
昨日飲んだ薬が複数あるからどれに当たったのだろうか。
つか、昨晩飲んだならもう消化されてるから副作用も出ないはずでは・・・?

勝手に薬を中断しても大丈夫ですか?


629:優しい名無しさん
11/06/30 14:56:30.55 0NRmSHa0
>>628 申し訳ないけど、薬についての知識がそんな程度なら向精神薬を服用するのは危険だと思います
もう少し向精神薬とはどういうもので、どんな副作用があり長期服用するとどういう弊害があるかよく理解・認識されてから服用した方がよいかと思われます
向精神薬というのはそれ程危険を伴う薬なのです
だからこそこういうスレで問題提起しているわけで…
まあ大きなお世話でしょうけど

630:優しい名無しさん
11/06/30 18:59:57.18 FvJn1Jfq
みんな医者に減薬したい旨を話してもらう薬を少なくしてる?
それとももらった薬を自己判断で捨てたり飲んだりしてる?

631:優しい名無しさん
11/06/30 19:13:42.89 J4h6hUPG
もちろんちゃんと話してだよ
なぜやめたいのか自分の考えを予めまとめておいて話すのが大切
薬漬けのうつ病患者はその場では頭は働かんだろ

632:優しい名無しさん
11/06/30 20:25:01.71 Mqkp26Sg
>>630
今、減薬の最終段階なんだけど医師とは減薬の時期や量、種類等について良く話していたよ。
最近、医師との問診で減薬開始時からのカルテを時系列で見ながら話した時に興味深かったのは、
ちょっとした言動もメモに取ってあってそういうのを参考に減薬を判断してたみたい



633:優しい名無しさん
11/07/01 02:21:38.90 qd7eHbMQ
三環や四環なんかも服用すると思考回路メチャクチャだよな
新薬と言われたSSRIなんかも人格変える。
よって勝手に服用一切止めた、このまま現実を背負っていく。
高い所やホームの前列には念のため近づかない。

634:優しい名無しさん
11/07/01 09:53:46.50 O8g/+UiC
うつ状態を人格と定義するなら
変えるのが目的で皆病院いってるんだろw

635:優しい名無しさん
11/07/01 14:34:50.26 XgjNq5S1
心の整形手術

636:優しい名無しさん
11/07/01 19:51:34.04 0CPM2lbH
5ミリを三日に一回。明日、四日に一回にしてもらってくる。

637:優しい名無しさん
11/07/01 20:45:36.99 phgSpYfN
前に勝手に断薬している人がいるっていたけど、大丈夫なの?
離脱症状とかじゃなくて、病院や医者にはどう対応するの?
もう病院には行かないの?
前の書き込みで、精神保健センターに断薬を言ったら、入院させられた、って
あったけど…。

638:優しい名無しさん
11/07/01 21:25:30.59 O8g/+UiC
医者にいかなくなるならまだいいが
嘘ついてんじゃねーの?

639:優しい名無しさん
11/07/02 16:34:15.55 dzYzKeNv
ノリトレン
ルーラン
エビリファイ
をいきなり断薬して二日目何の離脱症状も無し
今はデプロメールのみ

640:優しい名無しさん
11/07/02 19:33:53.00 2vkZhsqR
こんなやつばっか

641:優しい名無しさん
11/07/03 06:06:44.10 kpJZ6Bju
医者になりたい

642:優しい名無しさん
11/07/03 09:56:01.27 fhSdxP17
SSRIやSNRIはサプリメントみたいなもの

643:優しい名無しさん
11/07/03 11:28:24.95 JIJfU5FV
精神のお薬は急に断薬するとまずいそうですが、
次のような場合も、「トレドミン」を断薬してることには変わりないのでは?

初診~2ヶ月目 トレドミン
2ヶ月目以降~ アモキサン

この場合、2ヶ月目以降も「精神のお薬」の服用は続けていますが、
「トレドミン」は2ヶ月目に突然、断薬しています。
そういうのは大丈夫なんでしょうか?

離脱症状発生というのは、あくまでも「精神の薬全般」をやめた場合に出るのですか?


あるいは、副作用の辛さを訴えて、医師が急遽処方を中止した場合は、
医師の指示のもとの急遽断薬になりますが・・


644:優しい名無しさん
11/07/03 12:27:57.39 wMhUHbHL
相変わらず、
絶対治るんですか?
絶対副作用は出るんですか?

絶対の確約があるなら医者の問診なんていらねぇ

645:優しい名無しさん
11/07/03 12:51:12.66 U7HCEuYX
現時点で絶対的な治療法も薬も確立出来ていないんだから絶対は無いよ
今の治療の常識が将来の非常識になる可能性は少なからずある。
現在の情況は将来の患者や治療法研究、薬の開発者にとっては良いデータと
なってると思う、先人達がそうであったように治療法の確立途上で病気に
なってしまったのはちょっぴり運が無かっただけ、ただそれだけの事だよ。

646:優しい名無しさん
11/07/03 21:43:42.85 lOLIExSJ
眠剤がないと睡眠が取れない状態から何とか脱却したい!

647:優しい名無しさん
11/07/04 02:14:43.49 pWn1/TNM
>>646 日の出とともに起きて日中しっかり働き(昼寝厳禁)夜リラックスしていれば必ず眠れるよ
人間の体はそういうふうにできている
眠れない人は日常生活に何らかの問題があるはず
まあSSRIとか飲んでて神経が興奮している状態では眠れるわけないが

648:優しい名無しさん
11/07/04 03:33:42.53 5buQu9wV
睡眠薬でも太りますか?
マイスリー飲むと95パーの確率で階段から落ちる夢を見る

649:優しい名無しさん
11/07/04 06:36:13.33 KUqemV/s
646です。おはようございます。復職して1ヶ月強経過したけど、現在はデスクワーク中心で
昼食時を覗けばあまり外に出る機会がなし。暑さで昼食も外にでないことがあります。
夜は時折、飲んじゃうこともあるし。帰宅すれば、ネットで動画や掲示板・ブログばかり。
こういう過ごし方がよくないのかな・・・・

ちなみに、マイスリーを服用していますが、体重は逆に減りました。摂食障害があるので。
SSRIはまったく服用しておらず、主治医のこだわりがあって眠剤以外には漢方薬のみです。

650:優しい名無しさん
11/07/04 09:18:37.21 ZHmU+tGC
>>629
いやいや貴重な意見ありがたいです

651:優しい名無しさん
11/07/05 10:04:12.89 cSoQ/rZC
しかし俺はあくまで「過去の後悔より発生する自殺願望、意欲低下、無気力」なのに、
トレドミンやアモキサンはいいとして、セロクエル出されたのはよくわからん。
セロクエルは不安や緊張感やイライラを取り除く薬でしょ。
俺は不安も緊張もイライラもないんだが。


652:優しい名無しさん
11/07/05 10:41:11.70 cSoQ/rZC
症状が良くなってきたからと自己判断で薬をやめて再発する人いるんだろうか?
俺も症状が良くなってきたから薬をやめたいが
医者は「うつ状態が見られなくなってからも当分の間は投薬必要」って・・

653:優しい名無しさん
11/07/05 15:54:53.90 nZt/rwMD
だるかったり頭が痛かったりのは、
風邪・夏ばて・薬の副作用、
見分け方はありますか。

654:優しい名無しさん
11/07/05 18:16:05.39 XctrNgmP
生姜いいよ、ショウガ。
カッパ寿司に有るような酢漬けならスーパーで1kg300円とかで売ってる。

655:639
11/07/05 18:58:53.77 d4+v6fWA
離脱酷くて挫折した

656:優しい名無しさん
11/07/05 19:10:18.57 ezl7jAn4
西洋医学でいう病気=薬が必要な状態

素直に薬を飲まなければまともな社会生活を送るのは難しいでしょう

657:優しい名無しさん
11/07/05 22:32:02.27 vpsk77bY
生姜ないなぁ~

658:優しい名無しさん
11/07/05 23:10:21.10 YEVco/NV
>>655 正直でよろしい
いきなり断薬は危険だよって書こうかと思っていたんだが、面倒くさくてやめてしまった
2~3ヶ月くらいかけて少しずつ減らしていかないと無理だよ
向精神薬なんて麻薬と一緒なんだから

659:優しい名無しさん
11/07/06 07:07:55.34 J0rItWRx
弾薬して2年近いけど、まだニート。
やっぱ薬飲まないとパワーが出ない。
だけど明らかに心は朗らかだし、素直。
調子こいて無理して激うつになったりブヨブヨ太ったりカチカチに便秘しないし。
こう言うとアレだけど、やっぱ時代なんだよ、鬱の時代。
薬飲んでもダメだし、飲まなくても心は揺れ続けるんだよ。

自分はホントは今よりずっと明るくて強い人間なんだ!みたいな懐古主義っつーかアイデンティティクライシスみたいな自己否定の根性は捨てるべきかもね。全員が鬱の時代なんだよ。

660:優しい名無しさん
11/07/06 09:44:43.84 e70hhmTG
俺が飲んだ薬の中で
主作用最強もアモキサン、副作用最強もアモキサン。
即効性もあった。

セロクエル、トレドミンなど他の薬はいくら飲んでもまるで効果なかったが
アモキサンは数日でそれなりに元気になった。

だが、目眩、眼圧異常、体重増加、など副作用も最強。



661:優しい名無しさん
11/07/06 10:01:46.34 qJp6Zp5D
>>659
君ディスチミア症候群でしょ

662:優しい名無しさん
11/07/06 10:20:16.88 J0rItWRx
>>661
ググったけど、まさに今の日本人そのものじゃん。
むしろこれ以外の鬱患者がいるなら見てみたいわ。

663:優しい名無しさん
11/07/06 10:37:05.16 Ty8ssREz
うつ病ってのはガン患者や難病患者でもなるわけで
そういう人は働きたくても働けなかったりして苦しんで足りするんだけど

一生暮らしていけるだけの蓄財があるなら無理に働くこともないかもね

664:優しい名無しさん
11/07/06 11:48:04.47 xAXMrOXB
>>652
山ほど居る。

665:優しい名無しさん
11/07/06 12:05:23.70 J0rItWRx
明確な目的とか達成感さえあれば鬱なんか吹っ飛ぶんだよ。

666:優しい名無しさん
11/07/06 21:13:47.47 ouhNa4iP
うつ病が治りかけで、自己判断で服薬をやめて
症状を再発させてしまう人は多いですが、
なんで再発しちゃうんですかね?

治ったようで完全には治っていたのか、
薬のお陰でラクになっているだけなのを治ったと勘違いしたのか・・


667:優しい名無しさん
11/07/06 22:13:27.81 3wAn0Wmc
何を食べても太らない体質の人もいれば、
どんなに努力をしても太る体質の人もいる

何があってもうつにならない体質の人もいれば、
どんなに努力をしてもうつになってしまう体質の人もいる

抗うつ薬はその個人ではどうにもならない事象を解決するために科学が生み出した特効薬
科学を否定する人は一度デカルトの方法序説でも読むことだ

668:優しい名無しさん
11/07/06 22:50:39.36 J0rItWRx
瀬戸際を攻めるんだよ。断薬は。
気長に。気長に。

俺も未だに絶望感が有ったりするけど、薬やめてよかったと思う。
痩せてマッチョになってきたし。
元気になろうとし過ぎない事かもね。
むつかしい。
コツは自分でつかむしか無い。
俺は頭が良い方だと思うから、自力で断薬できたんだと思う。普通は苦しくて多分中止するだろうね。

669:優しい名無しさん
11/07/06 22:56:27.09 J0rItWRx
禁煙もしたしね。セラピー読んで。
タバコと灰皿を目の前に置いて。今17ヶ月。
断薬も禁煙もダイエットもさ、最終的には哲学だと思うよ。科学も駆使してさ。

悪いことは言わん。
器用じゃない人は医者とやった方がうまくいく。
スポーツや学習塾と同じ自己管理と内省が必要。
まぁ、そもそも断薬すべきかどうかは別としてね。

670:優しい名無しさん
11/07/07 01:16:36.56 EX+Blw1q
いまだに抗うつ薬にうつを治す効果があると勘違いしている人がいるんだな
例えば抗生物質は特定の細菌を殺すから、その細菌が引き起こした病気を治療することができる
それに対して抗うつ薬は抑うつ状態になった精神を無理やり引き上げるだけで、薬の効果が切れればさらにひどい抑うつ状態がやって来る

つまりうつの根本原因を断つか、うつに陥らないような思考回路に変更しない限り薬に頼り続けることになるわけ
これが向精神薬の恐ろしさだ

繰り返し言うが向精神薬は麻薬と一緒
安易に手を出すと薬地獄に陥るぞ
まあ、それが製薬会社と精神科医の狙いなのだが

671:優しい名無しさん
11/07/07 06:45:39.98 Njy0TF/R
>>670
それは内科の病気だって同じでしょ

例えば甲状腺機能低下症の人が甲状腺ホルモン剤を飲み、糖尿病の人がインスリンを打つ
それでは治らないし一生薬漬け
でもどちらの病気も先天性の人もいるし、薬はなくてはならないもの

うつ病だけ違うというのは心理的に薬を飲みたくないというだけで、論理的ではない

672:優しい名無しさん
11/07/07 07:18:08.87 EX+Blw1q
>>671 大事なことなのでしっかり論議しよう
例にあがった糖尿病の場合、医者はすぐにインシュリンを打ちたがるが、先天性のものや重症の場合を除けば食事療法などで十分対処できる場合が多い

うつ病に関しても向精神薬を使わなければ命に関わる(自殺の危険)場合を除けば、本当に薬が必要な人はごくわずかに過ぎない
ほとんどの場合は必要もない薬を飲まされているのが現状
なぜなら数十年前まではSSRIなどなかったわけだし、SSRIによって自殺者が劇的に減ったわけではなく逆に増えているのは紛れもない事実だから

とにかく「薬は病気を治すもの」という考え方は向精神薬には当てはまらないことをしっかり認識しておいてほしい
それを承知で飲み続けるのは本人の勝手だが

673:優しい名無しさん
11/07/07 07:50:45.40 dj4IYz71
アモキサンは抗うつ剤にしては珍しく即効性があるが、
逆に飲み忘れた時の症状悪化も激しいな。

いかに「抗うつ剤の急遽な中断は症状が悪化する」とはいえ、
他の薬だと1~2回飲み忘れてもまったく影響無いし、医師もそれくらいの飲み忘れは問題ないと言ってるが、
アモキサンは1回飲み忘れただけでうつ状態が悪化する。

それともこれが離脱症状ってやつか?



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