11/02/27 23:48:36.07 HY+oiMSF
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アル中に関係のない「AC」理論（まったく理論の名に値しないが）は、
医学者と関係ないところで、福祉従事者の手で、臨床心理学分野の言葉を適当につまみぐいして作られた。
彼（主に彼女）らは、自分のクライアントを救ったという自己満足のかげで
その数千倍の勘違いちゃんをこうして世に放つことになった結果について
何一つ責任を感じることもない。
2:優しい名無しさん
11/02/27 23:52:30.05 HY+oiMSF
・鬱病かもしれない症候群
人生がうまくいかないのでへこんでるだけの人。イヤなことがあって落ち込むのは正常さの証。
ぬるいメンクリ行けば「抑鬱状態」とか言ってくれる。
・ボダかもしれない症候群
本来病気か・そうでないかの極めて微妙かつ狭い境界領域に、男女学生～二十代女性の希望者殺到。
重症化すると「かもしれない」が取れる。
・アスペ・ADHD・発達障害かもしれない症候群
ネット診断による自称。
社会の空気は読めないが、きわめて緻密にネット上の仲間内の空気は読む。
3:優しい名無しさん
11/02/27 23:55:51.22 bnf9baax
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
4:優しい名無しさん
11/02/27 23:56:28.60 NE4NTl++
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
5:優しい名無しさん
11/02/28 18:02:11.89 7RRq+GJS
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
6:優しい名無しさん
11/03/01 01:37:04.87 5uden/or
１さん乙。
最近、アダルトサヴァイヴァーなんてカッコイイ言葉もあるようで。
7:優しい名無しさん
11/03/01 21:33:42.16 UliYwiQe
むしろアダルトチルドレンって言葉がアダルトチルドレン自身の
認識を誤らせて遠回りさせてる結果になってると思う。
8:優しい名無しさん
11/03/02 01:14:57.48 Ik6FpbrH
急がば回れ
善は急げ
急いては事をし損じる
臨機応変
9:優しい名無しさん
11/03/02 01:29:06.60 1YNcUHdu
＿＿＿
.／ ＼
..| .|
| .| ＜あまり私を台所に立たせない方がいい
､!＿＿＿＿ !_ _
/ ＼＼ i ／／ ヽ
| ＼＼／ |
| ｲ ／／＼＼ .ﾄ |
| |／／ | ＼ヽl.| |
ヽ| ﾚ' ﾄ、| | ﾄﾝﾄﾝ
＿＿＿＿|/ Ｙ ヽ |/ ＿＿＿＿＿＿＿
||丶＿人＿_ノ | |
|| | | | .|
|| .|.__＿＿_|. |,..i
| |. | |
| |. | |
( ⊃ ( ⊃
10:優しい名無しさん
11/03/02 11:31:22.33 HwGRqvCc
チルドレンって言葉が未熟とか子どもっぽいって事を連想させてよくない。
親が原因のPTSDってだけなんだけどね。
11:優しい名無しさん
11/03/02 11:57:32.11 I454ye9y
少しでも愚痴ると「お父さんにそっくり！」
悪かったなー悪いとこだけ似て
そんな私を産んだのはお前だ、と今度言ってやろう
12:優しい名無しさん
11/03/02 17:26:24.71 sLW5KMLZ
PTSDのような症状が出る人もいるだろうし、自分の人格が後天的に
作られた（または自分を守るために演じていた）ものだと、ウツなどの発症を
きっかけに、大人になってから気づいたショック。（→"自分"が無い！）
13:優しい名無しさん
11/03/02 17:46:14.42 sLW5KMLZ
成人後自己確立不全自覚症候群
self-character missing syndrome in adults
（ネタです）
14:優しい名無しさん
11/03/03 10:32:16.37 m4OmZlSg
ていっ
15:優しい名無しさん
11/03/04 05:07:54.06 uv1nVCVr
大変な苦労を経て、現実を理解したからといって、みながあなたの後ろを
歩きたいわけじゃない。でも、入り口を探している人には、ここは、
何らかの道標を示せる場所になる。
かもしれない。
16:優しい名無しさん
11/03/04 05:34:06.30 1FCmNQ3S
自分を取り戻したいお
17:優しい名無しさん
11/03/04 10:08:31.53 eicPTJh2
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ --
二 ＿/＿_ ￣/. -┼― ＝ 二
￣ / ﾉ ―┼― ./ .| ￣
-‐ ＞ヘ .J . / .」 ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
18:優しい名無しさん
11/03/04 10:46:41.87 6HWMSGkD
＿∞＿
／ ＼
| ─ ─ |
| （●） （●）|
|＼（__人__）／| 常識的、と君は言うがな？
＼ |｀ ⌒´ | ／ 自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
／ 丶' ヽ::::: .常識とは人の数だけ存在するのだよ。
/ ヽ / /:::: .これはどのような物事にもいえることだ。
/ /へ ヘ/ /::::: 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
/ ＼ ヾミ /|::: 必ずしもそれが絶対とは限らない。
（__／| ＼___ノ/::::::: ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
/ /:::::::: .社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
/ ｙ ）::: 常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
/ ／ ／:::: ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
／ ／:::: それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
／ ／::::: 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
（ く:::::::: きっと君にもわかる日がやってくる。
|＼ ヽ::::: 「真実は常に君と共に。」
| |＼ ＼ ::::: 自分を信じて生きるんだ。
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈:: 怒りはソースだ。涙は魚型醤油でポタッ
＼ | i:::::: （__ノ: AC～♪
__ノ ）:::::
（＿,,／
19:優しい名無しさん
11/03/04 17:17:54.11 WSkfh7FE
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,､ ￣￣ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
20:優しい名無しさん
11/03/05 02:36:09.55 9JjiwTk/
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i. ←か、かわいいなんて
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i 思ったりしてないからっ！
: {+ + +} :::::i 怒りを素直に表現する練習してるだけ
`:,､ ￣￣ ::::::::: / だからっ！
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
21:優しい名無しさん
11/03/05 03:14:15.49 9JjiwTk/
なぜ、放置できないんだろう。なぜ、ざわざわしてしまうんだろう。
共依存だから。で、これまで終わらせてきたけど、その改善に努めてはいるけど
やっぱり繰り返す。上の怒りのAAみたいな顔してたりする。早く開き直りたい
芸術は爆発だ！～岡本太郎生誕１００。太陽の塔ﾅﾂｶｼｽ。
22:優しい名無しさん
11/03/05 17:19:59.08 9JjiwTk/
>>1
テンプレはこのスレあるいはＡＣ自体に、なんらかの歪んだ認知を持つ人が
過去スレを踏襲せず、wikiの引用も改ざんされたものです。しかも２本目です。
スレを立て直すかどうかは、自分は立てられないため、申し訳ありませんが
ほかの方のご判断に委ねたいと思います。
それまでは、ここを活用して、思いっきり生きづらい悩みを生い立ちから振り返り
疑問を整理したり、吐きだしてください。（２ちゃんのルールの範囲で）
時に、怒りや毒を含んだ書き込みも当然発生しますので、読む際は、あらかじめ
お含み置き下さい。読むのがつらいときは、ちょっとはなれて新鮮な空気を
吸いましょう。
なお、雑談は、メンサロ（メンタルサロン）板でお願いします。
23:優しい名無しさん
11/03/05 17:39:13.31 9JjiwTk/
アダルトチルドレンのウィキペディアも、いつの間にか、内容が大幅に変更
されていて、なんらかの意図を個人的には感じております。なので、
>>1の差し替えを提案。
ここは、こころの病気から、そうなった原因を探るうち、生きづらさを抱えて
いたことに気づき、その原因を生い立ちから遡って振り返るなかで、
ＡＣ～アダルトチルドレンとは何か？に行き当たった方のスレです。詳しくは、
アダルトチルドレンのウィキペディアもありますが、大幅に改変されてしまったため、
むしろ、「機能不全家族」のウィキペディアをおすすめします。
「機能不全家族」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
※なお、「インナーチャイルド」も、生い立ちを探るキーワードになります。
色んなサイトが検索で出てきますが、生きづらい原因を探るひとつのきっかけ
になると思います。疑問点は、どんどん書き出していきましょう。
過去に出た参考になる書籍やサイト、新しく出た本の情報やその感想なども
お待ちしています。なお、雑談は、メンタルサロン板でお願いします。
（メンタルヘルス板のルール参照）
24:優しい名無しさん
11/03/05 19:11:14.45 PDFsFk+f
>>23
誤解スレに昔あったテンプレを貼ってあります。
アラシさんは休日+平日昼休みが活動日なので
週末は動かない方が賢明かと思います。
が、このスレの使い道は
このスレ住人さんのおもうようにされたほうが良いかと思います。
25:優しい名無しさん
11/03/05 22:26:08.68 ri7BbLEG
同じ経験をしても、
人それぞれ捉え方に違いが生まれるもので、
親が毒だったから鬱になったと言う人もいれば、
毒だったからこそ強くなれたと言う人もいます。
結局の所、子供自身の人間性の差なんですよね～。
26:優しい名無しさん
11/03/05 22:39:49.80 R9mMXrHm
ものすごいエネルギーの粘着ストーカーだね
こういうのは自己愛か境界じゃないかと
個人的には思ってる
27:優しい名無しさん
11/03/05 22:46:32.12 ri7BbLEG
言っちゃ悪いけど、典型的な似非メンヘラだよね。ACって。
似非メンヘラは、権利を主張するなら義務も消化しないといけない
ことが理解できてない。
そういう人間が不当な権利を主張する世の中になったんだなー。
28:優しい名無しさん
11/03/05 22:50:57.81 0WqbvSK4
と、同族嫌悪が申しております。
まあメンヘラ同士、仲よくしようやｗ 世間から見たら、同じ。
29:優しい名無しさん
11/03/05 22:53:59.09 0WqbvSK4
>>24
週末、了解しました。アドバイスありがとうです。
30:優しい名無しさん
11/03/05 22:56:38.63 R9mMXrHm
なんかやらかしちゃった後に「ACだから～」と言うのは
27みたいな似非メンヘラなんだろうね
自分のことをよく知ってらっしゃるｗ
31:優しい名無しさん
11/03/05 23:17:09.42 PDFsFk+f
>>26
同意見です
32:優しい名無しさん
11/03/05 23:32:11.69 GlfICaFU
わりと
どうでもいいよね～ ね～♪
_ ‐..:: ￣￣ ::::... 、
. ｨ r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._ _ ／:/l! | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ :~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 /::::ﾘy=ﾐ ' ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._ |::::｛xx xx/::::::｢）'|:::::::|
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ lﾊ:仆 ..._ヽフ /:::: /´ |:::::::|
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ ` Ⅵ::::ソ勺 ７イV_ !:::::::!
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ. ＿_ |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
／/::::: ', (__,、＼/ /‐―一弋{、 / ￣_)
' /::::: .:'; ＼ ' { :::＼ /~::!
33:優しい名無しさん
11/03/06 04:06:03.28 dTyuxgPJ
ここが本スレなの？
なんかアンチスレに見えるが
34:優しい名無しさん
11/03/06 05:01:13.02 bcjyK0li
>>33
同じくそうおもた
35:優しい名無しさん
11/03/06 08:22:27.96 PMrsWIQm
今年齢３０になりますがまだまだ子人(こどな)、、、
大人になるってどういうことだろう？？？
ピーターパンになりたいよ、、
36:優しい名無しさん
11/03/06 18:11:31.78 8FeSoE3G
必然的に自虐的にはなるでしょうね。
そういう症状だから。
自己反省はするのだけれど、そっから先が行動に移せない。
37:優しい名無しさん
11/03/06 19:45:32.76 2cBc+Arl
ここってアル依の親に関する吐きをしていいの？
それともACｐｇｒってするところか、ACについて語るところか、どれなんだ
教えてちゃんですまないが吐きに適したスレあったら教えてくれ
38:優しい名無しさん
11/03/06 19:50:48.79 ne4LD1Qr
次スレ立てるときに荒らしが2個も立ててしまったうえ放置しやがったんで
荒れるの覚悟の上なら使っていいと思う
39:優しい名無しさん
11/03/07 01:24:10.99 lAzUGIjX
>>37
アルコール依存症【2ch家族会】９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自治のルール改正で毒親・アダルトチルドレン系が移動かもしれん。
40:優しい名無しさん
11/03/07 01:31:56.96 37t4XmWY
サロンじゃなく？
41:優しい名無しさん
11/03/07 02:04:25.69 lAzUGIjX
>>40
サロンへお引越しかも
板のテンプレ変わるのは確実
サロンの自治は読んでないから分からない。あっちも変わるの？
42:優しい名無しさん
11/03/07 03:38:15.04 4oYdrwDR
>>37
38さんの通りだけど、楽になるなら書いてＯＫに一票
>>41
自治スレ見てきたけど、両方とも、わけわからんやりとり。入りづらい
回復スレはこの板だと思うけどなあ。雑談カテゴリはちょと違和感あります。
ちなみに、２ちゃんで忍法帖とかいう取り組みが始まったみたい。連投荒らし対策。
頭が働かないから、ついていけない。運営すごい色んな意味で。
43: ◆fiUrwjw.Gs
11/03/07 19:55:23.96 gbr4cWOd
アダルトチルドレンに関してアンチ的な議論にするのに、
以下のスレはどうでしょうか？
アダルトチルドレン（AC）について その3（メンヘルサロン板）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
私は>>23の意見に同意します、上記スレに引用させていただきます。
44: ◆fiUrwjw.Gs
11/03/07 20:12:22.56 gbr4cWOd
43について訂正します。
私が勝手に23の意見を引用するのもどうかと思うので、
もし、よろしければ23の方が上記のスレに書き込みをお願いします。
焦ってしまいました、ごめんなさい。
45:優しい名無しさん
11/03/08 00:52:21.02 Bz4ZMXVt
アンチ議論スレ？
よくわからんけど
このスレは吐き出しスレだよ
住人じゃないなら手を出さない方が良いと思うが
46:優しい名無しさん
11/03/08 02:10:52.38 H6VJ5qET
>>23ですが、これは意見じゃないです、このスレのテンプレ差し替えの提案。
44スレ目まで継続した長寿スレのテンプレが、変に改ざんされたのは残念でした
>>43>>44
自分はあくまでACという概念に出会って、そこから自分の病気の改善を
試みる１人です。心理学など学んでいないし、ACの学問的な定義の見直し等を
語れるほどの知識は持ち合わせませんので、すみませんがそのスレは参加しません
47:優しい名無しさん
11/03/08 02:30:51.16 H6VJ5qET
あ、念のため。>>43さんが、メンサロ板にアンチ議論？のスレを立てたこと自体、
２ちゃん的に問題ないんじゃないかと思います、ていうか、自分などより
ずっと前からＡＣについて心理学板で掘り下げてこられた先達ですよね、
失礼しました。m(_ _)m
48:優しい名無しさん
11/03/08 03:07:56.72 H6VJ5qET
連カキすみません、もしかして、ウィキのAC記事を編集された方でしょうか。
２ちゃんでそんなこと聞くのは野暮なので返答はいりませんけども、
いずれにしても、それで>>23（自分）の引用なんて話が出たのかもしれませんが、
２ちゃんに書く以上、転んでも泣かない。とだけ。（泣くけどがんばるｗ
あと、言いわけ泣き言なの承知で書きますが、これでもウツの治療中です。
頭が全然働きません。元々アホですが、さらに集中力が欠けて１回で理解できない
脳です。読み物も同様。では寝ます、おやすみなさい。
49:優しい名無しさん
11/03/08 21:15:08.09 kjXWzx6n
一晩過ぎましたが、また連カキの>>23です、すいません。この一連のできごと、
何か違和感があって、落ち着かないんで、もいっちょ自分語り。
自分はどこにも所属してないです。地方にいて、独学でACからの回復に
取り組んでます。ウツが一番つらかった頃、色んなサイトを見て、誰か助けて～な
気分にもなったけど、金のにおいがしたり、交流とか自助とかも苦手でパス。
西尾さんのCDが、自分は一番お世話になってます。でも、その中で時折でてくる、
自助やカウンセリングへの誘いの部分だけは、違和感を感じてます。
だからもし、自分がその類いと思われたんなら否定しておきたい。（２ちゃんがいい）
あと、ついでにACの最近の様子を、ちょっと見てきた。なんか、専門家の先生方も
かなり様子が変わってきた印象を持ちました。しばらくサイト巡りしないと
浦島太郎になるね。一番びっくりしたのは、西尾さんが組織を立ち上げたそーです。
しかも商標登録とか、え？え？
オトナの話はどうでもいいんだけど（関わるわけでなし）、ただ、
自分のインナーチャイルド（笑）は、オトナの話がきらいなもんでどうしたものか。
でも、これも回復の肥やしにさせていただきます。転んでもタダでは起きないｗ
長々失礼しました。本気で消えないと、申し訳ない（；´Д｀）。 次どぞ。
50:優しい名無しさん
11/03/08 21:25:37.73 te+UZBa7
まあいいから少し落ちつけ
51:優しい名無しさん
11/03/08 21:56:50.13 CzmPA9wH
はい、ちょとお茶でも淹れてきます
∧＿∧
( ´･ω･)あっ 旦
ノ つつ
⊂、 ノ
し
52:優しい名無しさん
11/03/08 22:53:51.56 U77+Et8s
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
53:優しい名無しさん
11/03/10 00:34:16.61 Q9aNuQOE
中学のときオナニー後に風呂入ってたら
ちょっとだけ絞りきれなかった精液が出てきて死ぬほど焦ったのを思い出したわ
当時俺はヤンマガの一行読者投稿ネタ（漫画の欄外に書いてあるやつ）を信じてて、
そのネタの一つに｢風呂に精子出したら母ちゃんが妊娠してた｣
って投稿があったのを本当だと思ってたから、あの時は青ざめたな
で、母ちゃんが風呂に入る前に何とか殺菌しようと
限界まで風呂沸かして七十度くらいになったところで
なんかボイラーから煙が出て燃え出した
悲惨な火事だったよ
54:優しい名無しさん
11/03/10 00:35:27.06 Q9aNuQOE
その後消防と警察が来て色々と事情を聞かれた
当時14歳、恥ずかしくて死んでも動機を話したくなくてテンパってたから、
警察のおっちゃんに｢本当に不注意？普通気づくでしょ
一歩間違えば人の生死に関わってたんだから真面目に答えなさい！｣
って言われた瞬間、
｢せせせ精子じゃねえって言ってんだろ！！！｣って叫んじまって、
余計に疑われて調べられた
結局証拠も見つからず｢不注意｣ということで放火の疑いは晴れたが
（放火じゃないんだから当たり前だ）
母ちゃんに｢何でこんな子に育ったのかしら｣と泣かれたので
｢俺だって生ませたくなかったからやったんじゃ！｣ってテンパって噛み合わない返答をして
寡黙な親父に初めて拳骨で殴られた
とうとう俺は｢もともとは親父がヤンマガ買うから悪いんだろ！｣
と（周囲にとっては）理解不能なことを言いながら泣き出してしまった
サザンアイズやってた頃の昔話だ
ヤンマガは今でも一行読者投稿やってんのか？
俺はトラウマで未だにヤンマガが読めない
55:優しい名無しさん
11/03/10 01:36:09.23 LM6b+b5A
だから、なんでその話題に触れるんだよ。
前回も触れた瞬間部屋に引っ込みだしたじゃん。
こっちがいきなりキレたの見てただろう？ どんだけ腹に据えかねてるのか。
こっちがちゃんとやって渡したのに無視したのはそっちじゃないか、なんでまた弟に頼むんだよ
なんで私じゃだめなんだよ
56:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:35:16.74 7rSuyN/5
>>46
私が勘違いしたのがそもそもの間違い（混乱の始まり）だったんですよね、ごめんなさい。
ずっと避けていた2chの書き込みを再開どころか急にスレを立てたりするあたり、
私自身が躁的な感じだったんだと思います、大変お騒がせをいたしました。
スレ立てた晩（月曜日）はほとんど眠れなくて、昨日は一日ネットを避けていました。
>>48
私はwikiのAC記事を編集したことは一度もありません。
私の勘違いというのは、例の心理学板にあったスレ（その2）のテンプレとして
wikiのAC記事を熱心に自分が載せていたのを思い出して、
「勝手に自分のことを言われているような気になってしまった」という・・・
今から振り返ると自分でも奇妙な精神状態だったと思うのです。
かなり病的な勘違いだったと思います（だから自分でも上手く説明できないです）。
57:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:44:48.10 7rSuyN/5
やっぱり、23の人って、あのスレにいた方だったんですね？
なんとなく雰囲気で以前、心理学板でやり取りをした方なんだろうな、と
私も勝手に思っていました。それは最初は推測でしかなかったのに、
自分の中でいつのまにか確信に変わっていたのが一番の問題だったと思うのです。
それで勝手に私が過剰に反応しただけです。
（私は普段がうつ的で元気がなく、躁的になったときぐらいしか、2chでスレ立てるほどの
エネルギーが沸いてこないのです、つまり「スレを立てるなら今だ！」と思ってしまった）。
機能不全家族のwikiについては、また、私が自分のスレで個人的に引用したいと思います。
むしろ、最初からそうすべきだったんです。余計なことを言って本当にすみませんでした。
お互い、心身を損なうほど2chなんかすることないですよね。
どうか、お体にはお気をつけください。
58:43 ◆fiUrwjw.Gs
11/03/10 13:47:19.87 7rSuyN/5
また私は、23の方だけでなく、最近AC関連スレを荒らしている奴は、もしかすると
その心理学板にあったスレにいた人なんじゃないかとも、思っていたのです。
その人も、自分の意見をいう（その荒らしさんはACの負の側面にこそ強い関心があると私は推測している）
適切なスレがないから、AC関連スレを荒らしに来ているのかもしれない・・・とも考えていました。
ACに対するいろんな議論（アンチを含む）ができるスレが必要なのではないか、
と私は思っていて、その考えを実行しただけです（で、妙に興奮してしまいました）。
私自身、ACのアンチ的な側面について議論をしたいと思うのですが、
その主な動機は正直でありたいからであって、荒らしたいというものではないです。
そのために、メンサロ板にACスレを立ててみました・・・ということです。
私もこのスレの多くの住人と同じく、このスレでアンチ的な話をしようとも、していいとも
思ってはいなかったのですが、混乱を招いてしまったようです。長々とスレ汚し失礼しました。
59:優しい名無しさん
11/03/10 14:03:32.11 SmTjrohe
23ですが、心理学板のスレは行ってないです。そのスレの過去ログみて、
初めて知った。では。レスありがとうございました。
60:優しい名無しさん
11/03/10 21:13:12.00 q9XiBMth
ゴキブリのように社会から逃げ回るのと親がどうこうってのは実は筋違いの話でしょ
人間全部が親ととのってるわけないし
たとえ普通だとしても本人からしたら何のへんてつもないことだ
父母いるっていうのが普通だけど、小さな頃からばあちゃんに育った人間やら暴力受けまくりの人間もいるしね
そもそも人間って傷つけ合いが日常であって過去思い出してる暇なんかない生き物だよ
どんな壮絶な人生送ろうとも自分の意思だけで人間って行動するだろ
どんな理由あろうとも逃げてる奴は社会からボコボコにされるよね
61:優しい名無しさん
11/03/10 22:34:22.83 qSbUTZzD
この病は怖い。他人に執着しすぎ。死にたい。
62:優しい名無しさん
11/03/10 22:44:47.16 /4a0wVJG
良くなる道はあるよ
63:優しい名無しさん
11/03/11 02:38:17.71 wIs3B1gb
メンヘラになる前だったら、とことん議論できたかもなあと申し訳ない気持ちを
引きずってたりする。だけど、できない以上、あきらめるしかない。
肝心の病気が悪化したら、ここに来ていることが、本末転倒になる。踏ん張る
64:優しい名無しさん
11/03/11 03:22:59.42 0lcbhejs
日本語でおｋ
65:優しい名無しさん
11/03/13 10:27:05.67 rZdHuC1G
でも俺達はそろそろACメンヘラに、人を思い遣る気持ちを搾取されないための
自己防衛を学ばなきゃいけないと思う。
あんなヤツラに心をすり減らされてる現実に怒りを感じていいんだと思う。
表面だけの付き合いでスルーするか、いっそ近づかないか。
もう、ヤツラは精神構造が人とは違うんだ、と割り切るしかない。
66:優しい名無しさん
11/03/15 22:57:03.55 m4DoXjbY
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞548 2011年03月15日 22:34 冴
＞URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞何十年も前から。比べんなや。
＞こっちはこっちで子供の頃から悩んで苦しんでんだよ。
＞子供の頃から夢すら潰されて閉鎖的に育てられて精神的サンドバッグにされて
＞社会でうまく生きていけない地獄がわかんのかよ。
＞自分らしい人生夢見るだけの気力も奪われて、少しでいいから自分らしい人生生きたいって
＞切望といっそのこと生まれなければよかったのにって虚無感のジレンマの苦しさがわかんのか。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
↑
ヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞この家に生まれたという災害の被災者だ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
＞ぎりぎりで生きてんのは目に見えて苦しんでる人間だけじゃねえ。
67:優しい名無しさん
11/03/16 00:22:20.85 C5popC5t
553 2011年03月16日 00:03 たこ 子どものころから、地震などの天災がくると、
「ああ、ようやく逝ける」
と思っていました。
タイムリーで不謹慎かもしれませんが、
私にとって「家庭の地獄からの解放」は、
常日頃四六時中、心の底から願っていたことです。
地震にあった被災者の方々、
確かにお気の毒ではあると思います。
ただ、ただ、
失いたくないと思える「家族」がいること
無くなって悲しい「家」があること
死にたくないと願う「自分」がいること
そして何より、変えたくない「日常」があること
そうした“当たり前の幸せ”があることが
どれ程恵まれたことであるのか、
知って欲しい、考えて欲しい。
生きているだけで感じるこの
緊張感
逼迫（ひっぱく）感
束縛感
じわじわと侵食されて、
自分の大事な部分が
２１年掛けて
じわじわと崩されていくこの感覚
いっそ「一瞬で奪い去ってくれれば」と考えてしまう私は、
心がひねくれてねじ曲がっている「異常者」なのでしょうか。
68:優しい名無しさん
11/03/16 16:32:03.73 dXuMHV3y
親が起こしてくるから学生の頃から朝までろくに眠れなかったり
ずっと眠れなかったり
だから今は夜寝るの諦めて朝に眠ればまた朝起こされる
寝たら文句言われるから起きてれば今とかすっげ眠い
最近洗脳解けたら今までは無かった食の欲が出てきて菓子買いまくってしまったけど
こんな今すぐ眠りたい眠い状態で食べても美味しいわけが
大体あの家で食べたって味分からない美味しくないってのになに買ってんだか
次の仕事決まったらどこか泊まりながら行くかもしれない
もうあの家いるの辛いし
つか起こされるのにアル中や周りの毒がが深夜朝まで騒音好き放題
キチガイみたいにうるさいのに親戚に言えば私が甘えで悪いらしい
周りの親戚はきっとそういう悩みは無い安心して眠れる家
むしろ普通かも
69:優しい名無しさん
11/03/16 16:39:18.01 dXuMHV3y
私が悪いのか？って思うけど全否定される
なあ、私が悪いの？
最近洗脳解けてからは今までよく此処に居たなって思ったよ
普通、夜～朝あんなガンガン思いきりでかい音出さねえだろ眠い
今まで金使うなの洗脳で全く金使えなかったけど
っていっても前我慢が切れて買い物してみたら結局かなりどうでもいい物に金捨てたわ
それはもうゴミになった
なにやってんだ本当
貯金したいし所持金あるわけじゃないけど近いうち一旦落ち着くためどこか泊まる
学生の頃とか今も周りは皆すやすや満足に寝て学校仕事来てるのになんだこの違いは
それでも私が悪いのか
書いてた文途中で消えた
家帰って仕事探したいが少し寝るかもしれない
70:優しい名無しさん
11/03/16 17:51:52.94 u2tN2r3Y
加減がわからない人だなあ、とは思う。
相手の気持ちがわからない人だなあ、とも思う。
基本、自己中人間。
さっき、玄関に保険屋が来てた。
母と話してた。
30分以上。
母は、火災保険のみならず、
とりあえず関係ない地震保険の事も根掘り葉掘り聞いて、
その後、自分(母)が携帯を持つとしたら、どういうプランに入るのが得か、
などという、保険屋には全く関係ない話しまでしていた。
30分以上。
俺があの保険屋の立場だったら、
「いい加減にしろよ！糞ババア！おまえは暇で話し相手が欲しいかもしらんが、俺は忙しいんだぞ！ぶっ殺すぞ！！」
と内心思った事だろう。
大嫌いだ、あんな奴。
すごい自己中。
なのに俺には「人を思いやれ」みたいな事をキチガイみたく繰り返し吹き込もうとする。
そりゃACにもなるわ…
71:優しい名無しさん
11/03/17 04:25:26.30 Q3jDMKmd
毒両親、毒兄、毒親戚、毒祖母
毒親が引き寄せるヤブ医者、ダメ教師、詐欺。
私が子供の頃、ダメな大人しかいなかったわ
自分の子供は全否定して、外の人は最上級に扱いペコペコ。
だからつけいられて変なのにとりつかれ、変な人を見抜く力もないダメ親。
72:優しい名無しさん
11/03/17 16:37:34.76 YeJGkjXn
自分の実家が毒なのか分からなくなってきました。
ちょっとスレチかもしれませんが、異常or普通なのか客観的な視点で見ていただけないでしょうか。
幼少期～中学 次男に生活を監視され、些細なことで殴られるのがデフォ。
・次男に寝る時間を強制される→「もう寝ろ」に始まり、自室まで付いてきて電気を自分で消すまで納得しない。
・小学校中学年～次男が深夜起きて遊ぶのに突き合わせるため、深夜に起こされ朝方まで起きているのを
強要される。
中学終り～高校 次男が進学のため家を出たため、母親からの過干渉が始まる。
・友達から電話が来たときに子機で会話内容を聞こうとする。
（母自営。店にお客さんがいる状態で電話の内容を垂れ流そうとする）
・友達が自室に来ているときに、風を通すというイミフな理由で部屋の扉を開けにくる。
閉めてもまた開けにくる。実際は友達との会話が聞こえるようにしたかった。
・嘘を付くかどうか試す質問をする。例：この時間はｘｘに居たの？昨晩はｘｘ時に寝たの？
この質問をするときは、実際私がどうしていたか確認済み。本当のことを言うかどうかのためだけに質問している。
高校以降 （高校卒業後２年程家出、自殺失敗して実家に戻ったがすぐ学校に進学し一人暮らしに）
・外出中に両親訪問（着く直前に電話したため既に家に居なかった）、合鍵で部屋に入り部屋を漁る。
・就職後仕事で不安障害発病。心療内科に通い薬を飲んでいたら、「薬なんて飲むな。薬を飲んだって治らないから止めろ」
と母親＆次男に言われる。
実家に居た頃は、手紙が着たら母親が勝手に開けるのはデフォ。
褒めるときは条件・制限付き。
自分の理想とする人生プラン・思想を押し付ける（女の幸せは結婚・女に学歴は要らないetc）。
↑は全て母親。父親は空気。長男は家族に対してのみキレやすく、何言ってもいいと思ってる。
母親は何度言っても可愛い次男が私を虐めたことを認めない。せいぜい、そんなことあったんだ程度。
いつまでも根に持つおまえがおかしい。らしい。
夢も邪魔してくれたが、「本気なら邪魔されても負けずに叶えるものだ。お前の気持ちがその程度だったんだ」。
次男は自分が過去してきたことを本当に覚えていない。
これって毒なんでしょうか？
73:優しい名無しさん
11/03/17 21:32:20.63 XbG2UfqO
>>72
コピペ乙
74:72
11/03/17 22:00:48.83 YeJGkjXn
>>73
コピペじゃないです。
以前にも似たような話があったんでしょうか？
よくある話なのかな・・・
75:優しい名無しさん
11/03/17 23:12:31.83 ChZIXAAX
>>74
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
76:優しい名無しさん
11/03/17 23:43:28.54 JnlTuYFB
毎日毎日「お母さんのご飯が一番おいしいでしょう？」「あなたが美味しいって言ってくれるのが一番嬉しい」と言われる。
たまにならいいけど毎日毎日。
最初は本気で美味しいと思ってたけど、最近言わされているみたいで、うんざりしてきた。
「美味しい」といえば機嫌が良くなり、言わなければ悪くなる。
なぜご飯を食べるのに私が気をつかっているのか…
こういう細かいことがたくさん。
カウンセラーの先生から「親子逆転してる」と言われて初めて変だと気づいた。
なにかありゃ「お前がそういうことをするなら俺が(母親が)死ぬ」ってどういうことなんだ。何が愛だ。
うんざりして縁すら切りたくなる。
77:優しい名無しさん
11/03/17 23:45:37.45 ChZIXAAX
>>76
程度低っ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
78:優しい名無しさん
11/03/18 00:41:36.51 4ybPMC3D
親は、誰でも悪人。子を作った時点で悪人。
79:優しい名無しさん
11/03/18 01:10:23.04 CsjgrFxy
股間が？？？？？？？？？？？？？？
80:優しい名無しさん
11/03/18 03:07:34.29 YFuZufVw
>>72
『毒になる親』51人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
81:優しい名無しさん
11/03/18 09:03:41.40 Ft9l6Mcf
>>76
子供に対してなら多少至らなくても「よくできたね。美味しいよ」と言う
でもそうじゃないなら、美味しくないなら何も言わない、YES・NOの２択ではなくスルーがある。
それをわからない毒親のせいで子供もスルー能力がなく人生疲れるんだよね
82:優しい名無しさん
11/03/18 12:56:16.58 TokHN/Ed
あるあるあ
こっちも子供だったから対処法なんかなくて苦労したわ
>>72
＞次男が深夜起きて遊ぶのに突き合わせるため、深夜に起こされ朝方まで起きているのを強要される。
＞実家に居た頃は、手紙が着たら母親が勝手に開けるのはデフォ。
>>76
＞「美味しい」といえば機嫌が良くなり、言わなければ悪くなる。なぜご飯を食べるのに私が気をつかっているのか…
83:優しい名無しさん
11/03/18 14:05:42.26 0wa8voDe
>>76
>なにかありゃ「お前がそういうことをするなら俺が(母親が)死ぬ」ってどういうことなんだ。何が愛だ。
立派な死ぬ死ぬ詐欺ですね。子どもに親の役割を課すというケースは本で読んだことがあります。
>>82
同じ体験をしている人が。
おかげで睡眠障害になりました。あれが無ければもう少し身長伸びたかなぁ。
84:優しい名無しさん
11/03/18 14:55:39.37 E7jb8eb6
>>76です。
理解してくれる人がいるだけでも有難い。。
ほかにも、帰省してた途中に仕事が入ったので、予定より早めに帰ったら、
『家にいるのが嫌なんだろう』と母に泣かれた、どうすればいいか…と父から電話があったり、
（理由も伝えて帰ったしせめて母が電話して来いよ…）とか、
学生の頃は、母が電車で一時間の下宿先に月２ぐらいで遊びに来ては物を買い与えたがり、
ほしい物がないので今日はいいよ、といえば不満がり、しょぼくれるので（自分は何も役に立てない…と）
買い物の前日に買ってもらうものとルートをリサーチすることになった、
（顔が見たいのは分かるが、食料の仕送りのがどんなに有難いか…）とか、
『傍から見れば子供思いの優しい親なのでは？』ということが起こるので、
不満に思う自分がいけないのではと判断に困ってしまう。
大学に入っていろいろな価値観に触れるまではこれが普通だと思っていたんだけど、
向こうは良かれと思ってやっているので、こちらも受け入れねばならん、…のか？（子供）
自分は良かれと思ってやっているし、拒否するお前が理解できん（親）
という変なすれ違いが生まれて、やりづらくなったんだよなあ。
85:優しい名無しさん
11/03/19 01:17:10.10 fNMDFrXJ
苦しいです。すいません。
うちは片親で母親のみで育ち、母や家庭のためにいい大学に二浪していって死ぬほど勉強してきました
自分の存在価値はそうしないといけないと思ってました
母の泣く顔や姉の見下す顔を見たくありませんでした
国家資格を持ち、働いていましたが何のために生きているかわからなくなって
ついに精神や身体を病んでしまいました
今まで母や家庭のためだけに頑張っていたことに気がつきました
母の言葉｢真っ当に生きる｣｢筋を通す｣｢努力｣｢私は努力していきてきた｣｢あなたたちのために生きてきた｣
母が不憫で頑張ってましたが、私の頑張りなんか本当は必要ではありませんでした
でももう母の言葉で左右される人生しか生きられない。
母は自分が軽んじられたと感じると、親って何？私は何？と責められる
自分を甘やかせず、精神を病んでもそんな自分を認められない
いつ治るの？もう大丈夫よね、と言われる。
少し体調がいい時の母の安心した笑顔がプレッシャーで、つらいです。
母の機嫌をとれないと不安や苦しさでつらい。
母のもとから離れたいのに、そうすることで縁は切りたくない。
ひとりで働きたいのに、今の精神状態では周りに迷惑かけてちゃんと働けない。
子どもみたいな自分が嫌いで、嫌で…安心したい
86:優しい名無しさん
11/03/19 02:22:53.55 AeDItDaq
罪悪感持っちゃ駄目だよ
いいようにコントロールされちゃう
87:優しい名無しさん
11/03/19 03:38:13.63 0fg7462g
不謹慎だとは思うが、地震がうちの実家の地区で、うちの毒両親が逝ってたら良かったのにと思う
まあ実家も数年前に震度5強の地震はあったけど、なーんにもならなかったもんな…
何で良い人たちが亡くなって、あんな（悪気はないのはわかるんだが）理不尽な人達が生き延びるんだろう
毒親の自覚はないんだと思うけどなんでそこまで干渉されないといけないのか
なんで結婚出産を強要されないといけないのか
もうほっておいて…
88:優しい名無しさん
11/03/19 04:55:44.91 SauO1iXh
毒親、世の中の困った人は間を取れない、沈黙に弱い、即決したがる、今すぐ反応が欲しい
結局構ってチャン
毒親に構ってくれるのは子供だけ
構ってもらえなくなるのを恐れて必死にコントロール。
沈黙が一番グサっとくるみたいだから無表情に沈黙
生きづらいのはスルー力の無さだったと思う。外で困った人によく、つけいられて疲れた
距離スルーを覚えてからはメンドイ人は回避できるようになった
不器用なのとなんか変なのは変わらないけど。
89:優しい名無しさん
11/03/19 19:00:13.85 fNMDFrXJ
>>87
私なんて何度も、｢妊娠｣の強要されたよ。
結婚じゃなくて。
そろそろ孫欲しくて、つらい。そろそろ私も死ぬこと考える、って。
相手がいるとかも知らないのに｢お腹にいないの？早く孕んで｣と。
今まで親のために生きてきたら、期待値が上がりこの様だよ。
相手連れて行ったらケチつけまくり。
それが、｢私の泣く姿見たくない、私のためを思って言ってる｣のが一番ツラい。
私も自分に自信がないため母に振り回される。
人生はキツいもの、楽しく楽な生き方は嘘の生き方という潜在意識を植え付けられた。
それと、すぐ結果を求められるので私は無理してやってしまい、本当に無理になったときにパンク。
母の｢良かった♪｣と安心した顔をみるたび辛くてそれを壊さないようにして、結果壊してしまって母になじられて。
顔色伺うのはもう疲れた…
90:優しい名無しさん
11/03/20 02:18:32.52 DbBAVhXk
私もひとりで居るの凄く不安だけど
娘心配で来たわけじゃなくて「自分が」
怖くなってきやがった
ひとりじゃ凄く怖くて不安だけど顔も見たくないんだよ
はやくカエレよ
くそババア
91:優しい名無しさん
11/03/20 08:28:32.40 DZmKMYlk
>>86
罪悪感、どうやってなくせばいいのか…
親に歯向かうのは悪だ、と刷り込まれてて、それがいけないのだとわかっているのに、
自己主張しようとするとやっぱり「自分が悪いんだ…」となりがちなんだよな。
92:優しい名無しさん
11/03/20 13:53:51.69 JZ0osXHH
毒親や世の中の困った人等馬鹿全般に有効なのは
無表情に沈黙。会話は全部へえ、ふーん、そうなの？、わからない、色々、これのみでスルー
馬鹿はまた聞いてくるけど「色々。」これ以上返さない。
言い返すんでもなく、あからさまに態度に出すんでもなく
なんとなく取られる距離感。馬鹿はこれに弱い。あっちから離れてくれるよ
93:優しい名無しさん
11/03/20 14:19:06.70 kskBiNTG
色々では離れてくれないかったな、ウチの親は
色々ってなんだ！あｑｓｗでｆ！ってブチ切れるから
無表情と沈黙も無駄でした
94:優しい名無しさん
11/03/20 15:17:20.97 mInD4hbY
ブチ切れても無視
困った人たちって相手にされなくなるのが恐いから
あんなに吠えるんだよｗ
95:優しい名無しさん
11/03/20 21:00:51.51 BeNgWJdy
アダルトチルドレンとして育つと自尊心が低くなって
自己主張出来なくなる。
さらに自分が悪くなくても謝ってしまう。
96:優しい名無しさん
11/03/21 00:45:09.93 2PwMBIr/
いい加減いい歳なんだから大人になりなさいよ
父親がだめ、母親がだめ、兄弟がだめ
色々偉そうにいってるけど
まず君たちが駄目ｗ
人生逃げ続けで、大人になる機会を逸してきたツケだな
97:優しい名無しさん
11/03/21 02:08:43.29 XsDc5H3K
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
アダルトチルドレンですかね？
98:優しい名無しさん
11/03/21 07:22:01.62 xjKU1PwS
ストレス解消 みなさんどうしてます？
私いまむしょうに毒母の写真をナイフで切り刻んだり火をつけて燃やしたりして
ストレスを解消したいんですが写真の入手とか大変ですよね。何枚も必要になってくるし・・。
何か良い方法はないのかな・・・
取り合えず毒母にもらったものをゴミに捨てます。
結構高価なものとか捨てるの躊躇してたんですがやっぱり私には必要ないので。
99:優しい名無しさん
11/03/21 08:15:30.61 Wuekl5cQ
なんだろう、わがままを言うことや、相手の期待に答えられなかった時にすごい罪悪感があって、胃やら胸が締め付けられるように痛くなる
でも空回りしてしまう
100:優しい名無しさん
11/03/21 10:34:15.97 thFKvH1o
>>98
売ればよくね？
仕返しやうさ晴らしより
好きなことやるのがいいよ。好きなことやってる時は毒親のこと忘れられるし
101:優しい名無しさん
11/03/21 22:04:22.87 U4PaP5lJ
言わなくていいことを他人にペラペラ話す親で
それで小さい頃から凄く傷ついてきた
子供の失敗話を他人に話して何かいいことあるかよ？
その場では笑い話になっても裏で何言われてるかわからないのに…
今は親にしか相談出来ないから仕方ないけど
頼れるパートナーが出来たらもう何も話さない
これ以上自分の価値下げたくない
102:優しい名無しさん
11/03/22 10:55:29.25 6DZv5vkE
高校行くのに月謝を滞納させられ親が払えなくしけっきょく高校中退させざるを得なかった私
大学を目指していた私がそれが叶えることができなかった私
「仕事をしたい」と言えば「そんな仕事辞めろ」と言われ長続きせず現在は何もできない
103:優しい名無しさん
11/03/22 11:05:19.46 u26+gu9X
>>102
私も小さい頃から期待されてて、ある大学に行きたかった。
でも、経済力も無いし親にも反対されました。
就職後、いつまでも根に持って、
まさに今の質問者さんのようでした。
留学する人、大学に行かせてもらう人。
親の援助で好きなことができて、ｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌも楽しそうで。
私は毎日汗水たらして働いてるのに。。。
いつも人を羨んだり、生まれた環境を恨んだり、グチったり。
でもある日友達から
『そんなに進学したかったらいつでも自分で頑張って行けるじゃん』
って言われました。
その時正直に思ったのが“別にそこまではしたくない‥”でした。
実際友達にも、バイトを何個も掛け持ちしながら、
自分の力で大学へ行った子も居ました。
私にはその『覚悟』が無かったって思いました。
本当にやりたいことなら家飛び出して自分の力だけで、
何としてでも努力したのではないかと思います。
104:優しい名無しさん
11/03/22 11:06:33.21 u26+gu9X
>>102
環境次第ではルートを外れるかもしれないけど、
何かを始めるのに遅いとか早いは無いと思います。
それからは仕事にも打ち込み、
進学した子達に自慢できるほどのスキルアップをしました。
たくさん学びました。もちろんこれからも。
そして当時の夢だったことも今またやれています。
今は憎んでた親にも感謝できるようになり、
親も『あの時は何もしてやれなくて‥』って言います。
昔ガミガミ言ってたのが嘘みたいに、今は随分丸くなりました。
自分の人生恨んだりして辛かったけど、
今はこれで良かった・こうでなかったら困ると思ってるくらいです。
今ムリすることも無いと思います。
いつかその時が来たら、お酒飲みながらでもいい、
たくさん話せばいいんです。
こちらは話す準備ができていても、向こうはまだかもしれません。
ちなみに私は、親に手紙を送ってから変わりました。
自分の想いを全部書いて送りました。
きっと言葉では伝えきれないことも伝わったのだと思います。
今は仕事に打ち込んで、昨日の自分より成長を感じるのもいいと思います。
何でもいい、一日一日何か自分の為や人の為にやってみてください。
105:優しい名無しさん
11/03/22 11:10:48.10 ugF/Vkzv
>>102
あなたは結局親の言うことをきいている ということです。
仕事だって自分が本当にやりたかったら誰が何と言おうとやる権利は自分にありますよね。
学校だって同じです。あなたの自身の問題なのに親がさせてくれなかった
などと思う方がどうかしています。
つまり、あなたが親に依存して生きているのです。
してもらうことばかり言ってますが、自分から自分のために行動を起こすことはなぜしないのですか？
生活を親に依存しているからではないですか？
生活の面倒は見てもらって、でも自分のしたいことをさせてくれない親が悪いって都合がいいとおもいませんか？
ある程度の年齢になったら、いろいろな意味で自立しなければならないと思います。
意見が合わなくて辛いので家を出て自分でやってるっていうひと相当います。
私も「そうでした。１８で家を出ましたし、学校も自分で働いてでました。
同じようにしろとか思いませんが、あなたには自立と覚悟が感じられません。
したいようにしたければ、自分でもそのリスクを背負わなければなりません。
結局、あなたは世間体を気にする親と同じように、いい子を演じてきたと言うわけです。
あなたがもし恨むなら、親にはむかってしたいようにしないで、
何となくいやだと思いながらも依存していきてきた自分です。
親じゃない。 あなたから強さを感じないです。
106:優しい名無しさん
11/03/22 11:21:45.26 6DZv5vkE
>>103
家から飛び出せば親との縁は切るみたいな言い方されるのが適中
生まれた環境から飛び出すことができない私
友達を家に連れてくると「汚いから上がらせるな」と言われ友達からは敬遠され
分かち合える友達すら一人もいないんで愚痴言える人もいない
親の援助ありで生きてる人はハッピーライフでしょうけれど私には援助が一切なく
仕事も拒絶されじゃあ私にはひきこもりが一番の安心感なのかと言うことになってしまう
こんな家庭で育つとむちゃくちゃな人生を生きるしかないと思う
107:優しい名無しさん
11/03/22 11:25:04.49 uPj4xt1U
この板はいつも変わらないね。
希望と諦観と、そして一瞬の快楽だけでもって成り立っている。
>>106
君はその典型だな。
その書き込みは君の人生になにをもたらすというのだろう。
目標と習慣化された真剣さ、それが人生には不可欠だというのに。
108:優しい名無しさん
11/03/22 16:21:09.92 Ui/7QovQ
>>81
うちの母親は「(何か文句をつけたあとに)やっぱりお母さん(自分)の方が上手い」と自分で言う。
下手くそなくせに、頭悪いくせに、子供が自分より上をいくのを認められない。
109:優しい名無しさん
11/03/22 17:14:32.96 PTeQc1bC
挨拶って、ふつう人間関係を円滑にするツールなんだよね
ACのCMみてて思ったんだけど
でも、ウチの家族であの挨拶使ったらね？悪化するだけだったなあと
おかしい人専用の対応を学ばされたっていうか、そういう人としか仲良く？できないわけだなあと
110:優しい名無しさん
11/03/22 22:49:36.21 9eEcpWYg
酒乱不倫親父と母の毎晩の喧嘩の中育ったおれはヒッキー。
28歳、もう死ぬわ。
111:優しい名無しさん
11/03/23 00:54:50.45 z8iD06GO
経済的に自立して一人暮らししても精神的にはなかなか難しいね。
親の呪縛からなかなか抜け出せない。
112:優しい名無しさん
11/03/23 15:58:07.91 KVy96z/l
親が仕事行く前に毎日手紙を置いていく
「期待してる」「頑張って」などなど
最近、死んでくれって言われてる気がして死のうか悩んでる
113:優しい名無しさん
11/03/23 16:11:59.38 NBQzHssi
回復してきてハローワークに行くの平気になったんだけど
マジで母親の頭はイカレテルって実感した
年齢一桁の小学生の頃から、「お前のこと心配してるんだ」という建前のもと
脅され、なじられ、殺せ、出て行け、一人ぼっちで死んでもいいのか、無視、ヒステリーetc
あいつはほんとに頭おかしいわ
114:優しい名無しさん
11/03/23 22:20:21.30 CeqDExL/
＞102
親に甘えるな。世の中そんな甘ったれに生きてたら楽じゃないんだよ
君は親に感謝と言う言葉を知らないのかね
115:優しい名無しさん
11/03/23 22:23:46.62 7SAG7SFH
肋骨折れてるっぽいけど
病院に行けないんだろうなぁ
116:優しい名無しさん
11/03/24 01:14:03.68 gilDLlbK
>>114
>>102じゃないけど親には感謝なんかしてないよ。
ただ育ててくれた人達には感謝してるけどね。
117:優しい名無しさん
11/03/24 22:31:22.41 Z3k4h+AG
吐き気がする
男性の方で不愉快な思いさせたらすみません
小さい頃、父親が自分の性器を出して私にいじらせてた
なんで大きくなるのか純粋に不思議だったし、キスすると父親は何故か嬉しそうに笑ってたのでそれが嬉しかった
母親がたまに見ててとめるんだけど、父親が大丈夫だからわかりっこないって押しきっていた
母親は何故もっと真剣にとめなかったの？
どうせ小さいからと言って今思うと心や尊厳までふみにじられたような気持ちがする
気持ちが悪い
誰にも話せずここでしか話せない
118:優しい名無しさん
11/03/24 22:35:20.96 Z3k4h+AG
今になり、お前は結婚まだかとか孫が早く見たいと言い出す身勝手さ
早くくたばらないかなと本気で思う
119:優しい名無しさん
11/03/24 22:58:25.40 mtk/8HZp
>>118
私も言われるわ。
正直家族と言うものがピンと来ないしウザい。
120:優しい名無しさん
11/03/24 23:22:53.18 4gIIucnQ
>>117
それはひどい…男ならわからないけど、女ならだれでも
同じ体験したら尊厳を踏みにじられたって思うよ
121:優しい名無しさん
11/03/25 15:34:00.61 SflFDQmL
アダルトチルドレン=機能不全家族でok?
定義 家族に精神疾患者がいる、アルコール依存症がいる。
幼少期の虐待。幼少期の放置、孤独。
個人的には親父が慢性的に無職。これも入れたい。
親父が無職で一つ屋根の下で一緒に暮らしてたら思春期の
葛藤や苛立ちが普通の家庭よりも高いと思う。歪んだ人格形成された。
無職の癖に社会通念的な小言を言われてたから腹立ってしょうがなかったわ。
122:優しい名無しさん
11/03/25 16:39:15.39 QTvuMJwZ
うちは父親が先天的に何かオカシイように見えるわ
誰がどう見ても視線に気づく位じーっとこっち見てきたり
本人は笑わせようとしてるつもりで傷つくことを言ったり
常識的にやってはならない一線を越えてふざけたり。
仕事は法に触れない限りはクビにならない仕事なので
仕事やお金的には安定してるハズなんだけど
特に貧しいわけじゃないのに人格障害の母が
通販やら健康食品やら無駄遣いしまくって
｢うちは特別貧乏｣と言って自分を省みない母親
よそのうちは良いな良いなお金持ち、特別優れてるとぬかす母
いや、うちもよそも同じ仕事の社宅なのでそんなに収入は変わらないハズ。
あなたが自己管理出来てない、あなたが特別劣っているだけ。
両親ともオカシイと終わってるね
今みたいに、まともじゃないと就職も結婚も出来ない時代だったら良かったわ
123:優しい名無しさん
11/03/27 20:29:19.03 Xuqbgv0M
どうでもいい事かもしれないけど
テーブル拭いたりしたおしぼりって洗濯機に入れる物だっけ？
家が色々おかしいから一般的な人の常識が分からなくて困る
124:優しい名無しさん
11/03/27 23:32:27.92 /mM/MnqH
_＿_
／ ＼ えーしーえーしー えーしーえーしー
／ノ (＠)＼ エ ーシーエーシ ーエーシー エーシー
.｜ (＠) ⌒）＼ ｴｰ ｼｰｴｰｼｰｴ ｰｼｰｴｰｼｰ ｴｰｼｰｴｰｼ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, えー しーえーしー えーしーえ ーしーえ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; エーシ ーエーシーエ ーシー.エー
＼ _ノ l .i .! | ｴｰｼｰｴｰｼｰｴｰ ｼｰｴｰｼｰ ｴｰｼｰｴｰｼｰｴｰｼｰｴｰｼｰ
/´ ｀＼ │ | .| えーし ーえーし ーえーしーえ ーしーえーしーえーしー
| | { .ﾉ.ﾉ エーシーエーシ ーエーシーエ ーシーエーシーエーシ
| |../ / . ｴｰｼｰｴｰｼｰ ｴｰｼｰｴｰ ｼｰｴｰｼｰｴｰｼｰｴｰｼｰ
125:優しい名無しさん
11/03/28 01:10:56.85 29/iBYMs
>>123
いやそれは、ACとか関係なく、それぞれの家で違う。食洗機なんかも。
他人に見せない範囲のことは気にしなくていいと思う。マヨネーズをどう使うかもｗ
自分が健常な人（ちなみにズバッと本質突く人だった）に指摘されたおかしい点は、
優しすぎるってことだった。度が過ぎる気遣いとか余計なお世話やってるらしい・・
126:優しい名無しさん
11/03/28 10:45:10.94 02Z3eyl9
>>117
＞ 母親は何故もっと真剣にとめなかったの？
それきついよね
自分の母親は、決して自分の夫をとめようとしなかった
それどころか、訴える私に
「好きなだけさせてやりなさい。
好きなだけさせてやったら、あの人も納得してしなくなるだろうから」
って言われた。
嫌だと何度母親にいっても、答えは同じだった。
それからは、私は父親が少しでも近づいてくるととんで逃げるようになった。
そういう私の態度がますます父親をいらつかせたようで、
父親の私に対する暴力はエスカレートする一方だった。
その度に家の中が大騒ぎになる。
母親は、父親でなく、私に
「うるさい！近所にまる聞こえで恥ずかしい！静かにしなさい」
と怒鳴りつけるだけだった。
私は、親に見捨てられた子供だったのだと思う。
127:優しい名無しさん
11/03/28 11:04:28.11 02Z3eyl9
連投ｺﾞﾒﾝ
はあ、やっぱりきついわ。
一時期カウンセリングを受けてた時でも、
父親にされた事、母親に訴えても母親が助けてくれなかった事は
どうしても言えなかった。
精神的虐待や身体的虐待はかなり吐き出しも終わってるし
かなり冷静に振り返る事が出来るようになっても
これだけは出来ない。
親と離れて暮らすようになって、心療内科に行かなくても生活出来るようにはなったけど
時々、どうしようもなく不安定になって
感情の暴走の歯止めがきかなくなるのは
まだ、自分がされてきたことへの決着がついてないせいなのかな
内容が内容だけに、なかなかプロ相手でも言い出しにくいのは事実。
でも、まだ生きづらさをひきずってるという事は、
きちんと向き合う必要があるのだろうけれど
なかなか勇気が出ない。
128:優しい名無しさん
11/03/28 17:41:33.66 fVIAvTcg
>>127
2chに書き込めただけでも大きな第一歩だよ
よく向き合った証拠だよ
129:優しい名無しさん
11/03/28 20:09:03.38 HV4kbkR1
好きな人が遠くに行く
今まで心の支えだったのに
これから生きていけるかな
130:優しい名無しさん
11/03/28 21:09:49.20 A/tHDosj
３年かかってやっとACに辿りついた
２３年間ただ親の言う「良い子」にしがみついていたため、全くもって自我が育っていなかった
当然の如く反抗期もなし（皮肉にも気付くまで自分に反抗期がなかったのは良い子だからだと思ってた）
入試失敗によりメンタル拗らせ始めて３年、その間ひたすら何故自分はこうなったのか、自分はダメなのか
自分のせい自分のせいという方向性で、あれやこれやと療法や改善にチャレンジするも全くもって効果なし
そして今年２月になってやっとまともなカウンセラー（４人目）に良いアドバイスを貰い
「感情を抑えず正直に出してみましょう」「子供の頃のトラウマを整理してみましょう」とのこと
小さい頃の虐待が原因だと気づき、親に全部ぶちまけたところ全くもって理解されなかったものの
いわゆる「見捨てられ不安」は解消することができた
見捨てられ不安がなくなったので、カウンセラーの指示に従いやりたくない親の要求を始めて拒否
ここでついに今までの一連の悩みや、現状や、全てが繋がっていたことに気づき、強烈な開放感に包まれた
が、それも数日で薄れ、よくよく考えれば現状は何ら改善しておらず、そして何より未だに自分がACになった実家に頼らざるをえない状況
どうしたらいいんだ('A`;)
３年前に気付きたかったずら・・・
131:優しい名無しさん
11/03/28 21:30:03.31 /vke/uLD
>>130
20代で気付けたなら幸運だよ
私が気付いたのは35過ぎてからだよ
それでもなんとか戦ってるよ
132:優しい名無しさん
11/03/28 22:54:28.27 I4eRMWwh
人の不機嫌やイライラに過敏
仕事での交渉すら対等の取引なんて考えられない
社会に出てもパワーゲームの続きだ
すぐに謝ったり異様に譲歩したり機嫌とったり自分がバカみたい
もう自分が嫌
133:優しい名無しさん
11/03/28 23:56:06.15 02Z3eyl9
>>128
ありがとう
そういうふうに言ってくれて、少し気持ちが楽になった
134:優しい名無しさん
11/03/29 01:41:09.30 2wlN5TLA
>>121
少数派かもしれんが溺愛や過保護は？
ペットの様に物を与えるだけもらって
いわゆる大切な形の無いものはもらえた気がしない。
135:優しい名無しさん
11/03/29 02:40:45.54 eO7whP2e
>>134
それもネグレクトの一種だと思う
機能不全家庭は色々ある
暴力や身の世話をしないネグレクトより発覚しにくいのが優しい虐待
どちらも子供を無視している
136:優しい名無しさん
11/03/29 17:18:22.65 2wlN5TLA
>>135
じゃあ機能不全と感じていいのかな…？最近ACを知ったので。
自分は恵まれた幸せ者で、両親もすごく優秀で優しいのに
強迫性行為と鬱病になったり駄目人間に育ってしまった事をずっと申し訳なく思ってた。
一見幸せそうで問題ない家庭なんだけど、私と妹が引き篭もり状態。
（私は5年前から働くようになったのでたぶん社会復帰しつつある）
母は最近やっと自分が過保護だったと認めて、自分を責めているけど
相変わらず引き篭もりの妹を「見守っている。いつか自分から動く」
と言いながらのんびりしてる。
私はもういいけど、妹が心配だからﾋｯｷｰ体験者として母に何か助言すると
「お前が言うな」みたいな感じでキレて、結局母の思うがままにやられてる感じ。
私は何もしてあげられてない。
父は溺愛のあまり子育てにお金や物以外何も関与してない印象です。
昔からなんでも買ってくれるし甘えれば大人になった私にも数万する物をくれた。
一度お願いすると予想以上に与えてくる。
だけど怒られた事ないし、説教もされた事ない。ほんとに何も言われない。
母は酒ギャンブルと暴力のある父と、毎日別れたいと愚痴言う母の家庭で育ったので
母もまたＡＣだと思う・・・。
父は幼児の頃に身体障害者になり、両親もそうだし、たぶん思春期には自分もすごく苦労したんだと思う。
優しすぎて何も言えない父を母は「お父さんは昔から苦労してるんだ。仕方ないのよ」って言う。
しかし父の両親はとても真面目で厳しい人だったと聞いている。
自立したいけど収入が悪く親に依存していて家出る事がまだ不可能です…
137:優しい名無しさん
11/03/29 21:33:58.15 /ZJR8zqr
>>134
知り合いにこのタイプの人がいる。実家は金持ち。本人は甘やかされて育った。
父母とも夫婦仲はよく端から見ると凄く幸せそうな家庭。
でも知り合いの話をよくよく聞いてみると、父は独裁者で母はずっと父の顔色伺いで言いなり。
知り合いも自分の意見を言うのは悪だと教えられ言いなりになることしか方法は知らない。
父は30過ぎた子供に対しても未だに自分の意見を押し付けようとしてる。大人になり、反論する知り合いに対し、理不尽な事を理由にオレの言いなりになれと。知り合いは人の気持ちに鈍感で空気読めないことを苦しんでる。
138:優しい名無しさん
11/03/29 21:54:28.08 ZFFu38xY
【美輪明宏の著より】
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てらえっる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不漁になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
139:優しい名無しさん
11/03/29 21:54:46.80 ZFFu38xY
【美輪明宏の著より】
ところが、えだんだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
140:優しい名無しさん
11/03/29 22:22:48.03 d7xOKTQN
ちょっと愚痴吐き失礼します。前にも同じことような愚痴らせてもらったけれど。
また、自分が言って欲しい言葉を人に言わなきゃいけない機会ができた。
それだけでも少し辛いのに、相手は大嫌いな私の母親に年齢も性格も似てる人。
正直、あんたなんか必要ねえんだよ消えろぐらいの事を言いたいけれど、
私のほうが立場が上だから我慢しなければいけない。
苦しい。悔しい。上辺だけとはいえ、なんで優しい言葉をかけてやらにゃならんのだ。糞が。
141:優しい名無しさん
11/03/29 22:57:27.43 2wlN5TLA
>>134>>136です。
>>137
まさにその通り。夫婦喧嘩せず円満。
他人からは「優しすぎる」とか「甘やかされたんだ」と厳しい意見ばかりです。
でもうちの家庭は逆ってところかな。
母が自称する程「この家の中心は私よ」と冗談まじりで言ってるし。
（母の母も家の秩序や子育てを仕切っていたらしいので似てしまったのだろう）
父は稼ぐだけ趣味や娘の為に好き勝手やってます。そして母の顔色伺ってるか。
別にお金持ちという程でもないが父と祖父が公務員で安定してただけです。
でも最近家の出費が大赤字すぎて大変貧乏（苦笑
父は教育丸投げだったくせに「はやく定職をみつけてね」と正月に言ってきました。
収入はパート並で少ないけれど今の仕事は定職といえば定職なのに、同居してる子供の事何も知っていないのは相変わらず。
物を与えていたら与えるだけ娘は理想どおりに育つというおめでたい妄想が見え見えです。
それに怒りと悔しさを感じて正月は鬱になりました。
142:優しい名無しさん
11/03/29 23:55:30.99 /ZJR8zqr
>>141
そうね。
私も知り合いと会った時は「優しすぎる」「甘やかされ過ぎ」「過保護に育てられすぎ」と思った。
実際知り合いは学生時代バイトもせず毎月お小遣いと家賃を払って貰ってた。
親は３日に１回以上必ず電話してきてたし、自分からしたら本当に異常で歪に感じた。
でもそれは知り合いが親の言いなりになっていたからであって、主張をするようになってから関係性がガラッと変わった。結局、親は自分の理想、自分のステータスを守る為に知り合いを利用してたんだなぁと感じたよ。親にしたらペットと同等って言うかね。
今、知り合いは親とは絶縁に限りなく近い状態。
でも本人も甘やかされて育った(親が金や権力で苦労なく大人になった)から、現実を知って今はかなり落ちぶれてる。
そこから這い上がるか廃人になるかは本人次第だけどね。
143:優しい名無しさん
11/03/30 01:23:28.93 VmdVtUwN
>>140
その人の背後霊に向かって言うんだｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
上のレスにちょうど美輪サンも出てきたことだし。正論なんだけど、
何年か前、ショーに行ったら、その後もうすごい試練が続いてまだ終わらない
（；´Д｀）皆さん大丈夫ですよって言ってたやんー>>139
144:優しい名無しさん
11/03/30 01:37:24.61 VmdVtUwN
>>143ちょと書き直し。背後霊じゃなくて、その人に取りついてる何かを
落としてあげたら、経験値あがるかもしれない。（オカ好きの変なﾔｼと思って下され）
美輪さんの言葉は、好き嫌いがあるけど、貼るんなら、彼女？的には愛からの行動
でないと意味がない。他人に押しつけても響かないよー（心を込めて皮肉
145:優しい名無しさん
11/03/30 16:33:10.58 i/51+Dtk
親から何か言われて「ちくしょーさっさと自立して家出ていってやる」と思う人は機能家族で育ったんだろ
ACの場合はそもそも選択肢が１つしか持たされてないわけで、というよりはそうしないと捨てられると勘違いしていたわけで
だから機能家族で育った人から見れば「え？自分で選んだんじゃないの？」と言われることになるんだよな
つまり「親を気にせず自由に選択していい」ということを意識せずとも常識として持っているから
持ってない人のことは当然理解できないし、また自由の選択できることの有り難さも分からない（普通のことなんだが）
人のせいとは言うけれど、本当に人のせいの場合とそうじゃない場合、両方あることを彼らは知らない
146:優しい名無しさん
11/03/30 18:46:31.17 DV7jJvJc
やりたいことがある→うまくいかなかったらどうしよう。と悩み、やりたくないことがある→やらなくて後から後悔しないか。と悩む自分。
一体どうしろと？自問自答しているｗ
147:優しい名無しさん
11/03/30 18:57:40.95 YlAz2QpZ
>>143-144
レスありがとう。
何回か頭でシミュレーションしたけど、言えないかもしれない。
もし言えて経験値が上がったとしても、同時に致命傷も負いそうだよ。今の自分はレベルが低すぎる。
でもできるだけ頑張ってみるよ。ありがとう
148:優しい名無しさん
11/03/30 19:49:12.85 KJhm+XYm
>>145
わかるよわかるよ
小さいころから他人のためにしか生きられない辛さ
いい年になったら｢大人なんだから｣それを自分で背負わなければいけない悲しさ
悲しいけど他人にはただの甘えだろうが
本当は人一倍優しくて頑張り屋さんだったんじゃないかと思う
(というと語弊を招きそうだが)
149:優しい名無しさん
11/03/30 21:43:11.05 GKvQ4sXu
小さい頃からずっと父親が怖かった。特に怒鳴り声
大きな声でお前は俺の言う通りにしてればいいんだとか色んなこと喚かれて
気付いた時には男の人の大きな声を聞くと涙が出るようになってた
小学生の頃、家庭の事情を聞こうとしてくれた親切な先生が大柄な男の人で
責められてる訳でもないのになぜかぼろぼろ泣いて何も話せなかった
中学高校と進路指導の先生が男だったときは面接の練習だけでなぜか泣いて
実家は怖い。怖いから一人で逃げた。なのに父親は最近帰ってこいっていう。お前が心配だからって
今更何を言ってるの？
怖い 憎い 早く死んでくれればいいのに
書いててまた涙出てきた なんで…
どこまで行ったら逃げられるの？怖いよ
150:優しい名無しさん
11/03/30 22:11:34.14 qDM2HK7U
【美輪明宏 著書より】
生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。
しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。
151:優しい名無しさん
11/03/30 22:12:18.31 qDM2HK7U
【美輪明宏 著書より】
ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
するい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
152:優しい名無しさん
11/03/30 22:30:33.78 QWoqUeOb
>>149
凄く気持ちが分かる。
自分は中学生の時、普段は優しいが怒らせると畏怖でしかない教師が授業中に手紙書いてた奴に説教→数回繰り返し授業中断→教師の机に座る→その前の席の自分が怒られてる訳でもないのに怖くてボロッボロに泣いた…堪えられなかった。
153:優しい名無しさん
11/03/30 22:50:01.06 DV7jJvJc
大人の男の人の大声は私も恐怖を感じます(自分も立派な大人なのに)
親父が酔っ払うと大声出したりしてたからそっからトラウマになってるみたい。
あと自分より年上の男性も怖いし嫌悪感を抱く。
多分それも父親のトラウマから来てるんだと思う。
154:優しい名無しさん
11/03/30 23:02:34.66 qNZgShWg
私も怒鳴って暴れる父の影響で
大人の男の人に恐怖と嫌悪感がある。
大人と言っても子ども目線の自分から見た大人の男だから
17～8くらいの男子からもう怖い・・・
155:優しい名無しさん
11/03/31 03:14:45.41 iSqF/sIN
たまに気まぐれで親に愛想良く対応すると、その後ものすごく気持ち悪くなる
自分に対する嫌悪感でどうにかなりそうな感じ
親の影響力が高まってるんだと思う
156:優しい名無しさん
11/03/31 22:57:58.85 C/0CZlTH
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「福島原発ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「まだ作業中だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
157:優しい名無しさん
11/04/01 09:05:58.33 0ApmEBrr
>>148
>本当は人一倍優しくて頑張り屋さんだったんじゃないかと思う
この言葉で泣けてきた。
小さいころ頑張り屋さんだったのに、何一つほめてもらえなかった。
縄跳びの二重とび連続、鉄棒の逆上がり連続と前まわり連続ができたこと、
スイミング通ってなかったのに学校の水泳大会に出場したこと。
ピアノ習ってなかったのに、音楽発表会でオルガンひくことになって
しまって、両手でひけるように練習したこと。
習い事なんか行ったことなかった。塾も。お金も優しい言葉も
かけてもらったことなんかない。
でも、自力で有名私大に合格した。落ちたら宅浪だと言われてたから
必死でがんばった。
字も、習字ならってた？ときかれるぐらいきれい。
習い事をしてみたかった。すごいね、がんばったんだねっていう言葉を
かけてほしかった。
ほめられずに育ったら、こんなに悲しくてさみしいんだ…
158:優しい名無しさん
11/04/01 09:58:11.95 5ebitx53
>>149
＞ 小さい頃からずっと父親が怖かった。特に怒鳴り声
＞ 大きな声でお前は俺の言う通りにしてればいいんだとか色んなこと喚かれて
自分も男の人の大きな声がだめだ。
後、ドアの開閉音とか。
今でも、大人の男性の大きな声とドアの開閉音には
文字通り、とびあがって、次の瞬間、身がすくむ。
父親の目に付いたら、因縁をつけられて暴力、というのがお決まりのコースだったから
部屋に閉じこもりがちだったんだけど
そしたら、わざわざ部屋にまできて、言いがかりをつけて殴ってくるのね
（結局、理由なんてどーでもよかったんだよね、唯、私を殴りたかっただけで）
母親に、部屋に鍵をつけたいって相談したら
「あの人が余計興奮して暴れるから、だめ」って言われたよ
100％、大人の思った通り言ったり、動いたりしないと怒られたから
絶えず緊張してた
（今でも自覚はないんだけど、整体師さんによると、
無茶苦茶緊張してて、筋肉に力が入りすぎてるらしい）
大人と話をするときや電話に出る時は、緊張のあまり、声が震えたり、膝がわらったりしてた
大人になってから母親にその事をいったら
「あんたは大げさすぎる」
と笑われた
159:優しい名無しさん
11/04/01 10:01:40.53 sEGQDlxv
小さいころから「褒められるために」なにかをやったことがなかった。
勉強はできるほうだったけど、お勉強が好きだったからやってただけで、好きこそものの上手なれの結果。
代わりに運動は何一つできなかったけど。
高校くらいから成績は下がり始めたけど、地力がついてたおかげで普通の高校生活おくって
一浪したけど国立大学に入って修士課程まで進学。苦労したけどなんとか就職も。
で、ここに来て問題発生。
好きでもない仕事は褒められないとできないもんだな、、、と思ったけど、これはAC傾向？
160:優しい名無しさん
11/04/01 10:02:53.91 t45EZl7Z
別にACなのは自慢できることでもでも選民意識的なものでもないけど
自分の場合、ACという事実に気づいて物凄い開放感と共に自分がACであると確信を持てたんだけど
「私ACかもしれない・・・」と長々悩んでいる人はなんなんだ
161:優しい名無しさん
11/04/01 12:19:44.15 k0kxN01E
>>158
俺なんて親父の大げさなクシャミにビクビクしてたぜ。もう死んだが。
今でも、買い物行った時に似たようなクシャミが聞こえると一瞬すくんでしまう。
あと、俺の部屋は2階だったが1階にいる親の足音の変化には敏感だったな。
足音の大きさと歩幅の間隔、スピードでどのくらい機嫌が悪いか判別してた。
結局意味も無く叱られて、メシ抜きか殴られるか柱に縛られて放置かハエタタキでぶたれるかだったから、
判別しても意味なかったんだけどなｗ
ハエタタキは本当に痛かった。ついでに蚯蚓腫れになるんだよな。今でもトラウマだ。
162:優しい名無しさん
11/04/01 17:28:00.34 XR2LbiFR
>>157
悲しいけど、頑張れば頑張るほど、認められるんじゃなくて
この子はもっともっと出来ると、周りはエスカレートしてくんだよ。
だからそんなにがんばらないで。
今までの財産でも十分。
163:優しい名無しさん
11/04/01 17:32:31.79 XR2LbiFR
>>160
確信したら楽になったのはいいがその後どう治すのかで困らないの？
しかもメジャーな名前ではないので他人や先生にも相談し辛く
自分はそうとはっきりと決めつけるのだって私は楽ではなかったよ
164:優しい名無しさん
11/04/01 17:35:37.15 t45EZl7Z
>>163
ということに今日気づいた(^o^)
未だに実家にいるし、親は当然理解してくれないし、俺の口座を管理して手放さないし
完全に詰んだ
165:優しい名無しさん
11/04/02 00:02:30.91 EZ8/5G17
ACのせいか自己愛にタゲられたり上司にセクハラされたりして非常に困る
やっと平穏に暮らせそうなのに、もううざい奴は近寄ってこないでほしい
何でこんなに人を馬鹿にされなきゃならないんだろう
166:優しい名無しさん
11/04/02 11:36:09.62 LtHKC+xK
今回は自国での災害だったので
日本人も恵まれた環境に過ごせるありがたみを
少しは感じでいるのでしょうけど、
同じことは以前から起きているわけです。
日本で当たり前にような生活は
他の恵まれない国々の住民にとっては
有り得ないほど極上な生活なわけです。
そんな環境に過ごしながらも
貴方達メンヘラは不平不満や文句ばかり
言い続けていたのです。
恥ずかしいとは思いませんか？
167:優しい名無しさん
11/04/02 11:37:08.38 LtHKC+xK
電気、水道、ガスがあり、
毎日おなかいっぱいの食事を摂ることが出来る。
TVやパソコン、ゲームなど娯楽もあり、
気が向けばいつだってコンビニが開いている。
そんな恵まれた環境にありながら、
それ以上何を求めると言うのでしょうか？
今回の災害で1番に反省し、そして学ぶべき人は
貴方達ＡＣなのですよ？
168:優しい名無しさん
11/04/02 11:37:31.53 np8QsWXu
アフリカでは食べれない子供たちがいるのになんで>>166は御飯を食べてるんですか？不謹慎でしょう
169:優しい名無しさん
11/04/02 11:37:46.43 LtHKC+xK
世界一では無いにしろ、
どの世界よりも恵まれた国に生まれながら、
文句や不満ばかり口にしているＡＣ達。
そんなワガママな連中こそ
被災して苦労すれば良いのです。
災害によって様々な物を奪われれば、
常日頃自分たちが如何に恵まれた環境にいたか
気づくことができるでしょう。
170:優しい名無しさん
11/04/02 11:39:26.78 LtHKC+xK
>>168
今回は運良く災害に合わずに済んだのなら、
その幸運をむしろ感謝すべきでは無いでしょうか？
そして日頃から不満ばかり口にしている
愚かな自分を恥ずべきではないでしょうか？
アダルトサバイバーなどと大げさなことを言うほど
貴方達がいったいどれほど命がけの世界を経験したと言うのでしょうか？
安全の中でヌクヌクと育ち、文句を垂れて糞をして来ただけの人生で、
どの口がサバイバーなどと言うのでしょうか。
171:優しい名無しさん
11/04/02 11:42:21.19 np8QsWXu
>>170
なんでアダルトサバイバーに文句いってるんですか？
災害を免れたなら、文句など書き込まず感謝すべきでしょう
不謹慎です
172:優しい名無しさん
11/04/02 11:43:58.66 wzDrflR/
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞安価のない落書きはわりとどうでもいい＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
173:優しい名無しさん
11/04/02 11:50:03.63 LtHKC+xK
>>171
ヌクヌクと楽に生きられる国だと言う所が、
むしろ日本の問題点なのです。
貴方達のような人間は
弱肉強食の世界では発生しません。
恵まれた甘い国ほど発生しているのです。
174:優しい名無しさん
11/04/02 11:54:10.77 np8QsWXu
>>173
あなたのような人間も発生しません
甘い国ならではですね
175:優しい名無しさん
11/04/02 11:58:46.41 LtHKC+xK
ACって大して仲が深い訳でもないのに、
直ぐに悩みとか話しだすよね～。
まあそれがACの甘えた心を表して
居るとも言えるんだけど、可哀相だね～と
同情されたくて仕方ないんだと思う。
いうなれば不幸な自分に酔ってるんだよ。
176:優しい名無しさん
11/04/02 11:59:40.30 LtHKC+xK
普通は自分の身の上話なんで、
ふとした時にぽろっとこぼすものなんだよ。
それを日頃からベラベラと不幸自慢して
哀れみをこおうとするのがAC。
人が不幸や辛さをひた隠して振る舞っているから、
他人は辛くないと思い込んじゃってるんだよね～。
177:優しい名無しさん
11/04/02 12:00:28.65 LtHKC+xK
悩みや苦痛を人に話てどうなるってもんでもない。
まあストレス発散にはなるかも知れないけど、
人に話して解決するような些細な悩みなら
最初から悩まないしね。
つまり本当に悩んでいる人はそんな無駄なことはしない。
逆にACのように、ベラベラと不幸自慢できるのは
その程度の悩みってこと。
178:優しい名無しさん
11/04/02 12:02:04.06 np8QsWXu
ブラウザから書き込みか
複数立ち上げてご苦労なことだ
179:優しい名無しさん
11/04/02 12:07:40.86 np8QsWXu
>>177
お前特定したわ
180:優しい名無しさん
11/04/02 12:14:26.85 LtHKC+xK
>>179
不幸をどう表現するか？ってのは
その人によるからね～。
不幸を露骨に出さないから、その人に
不幸が無い訳じゃないし、
悩みが無い訳でもないんだよ。
いうなれば、直ぐに泣き言を言う人間と、
ぐっと歯を食いしばる人間との違い。
逆にACのように直ぐに泣き言を
言える人間は楽だと思うよ～。
181:優しい名無しさん
11/04/02 12:15:34.67 np8QsWXu
>>180
がまんできなくてすぐ文句を言う
お前のことですね
182:優しい名無しさん
11/04/02 12:28:56.04 LtHKC+xK
>>181
俺は不幸育ちの人間なので、
普通の人では味あわない数多くの体験をして来た。
でも友達に悩みを打ち明けたことなど１度もない。
だから友達は俺は悩みの無い人間だと
思われて来たと思う。
ACは直ぐに理解されないとぼやくが、
理解されると思っている時点で甘ちゃん。
俺は最初から理解されるなどと思ってないので
悩みなど話さない。
183:優しい名無しさん
11/04/02 12:38:00.97 np8QsWXu
>>182
ここで代わりに文句を言ってる時点で同じです
俺はこんなにガマンしてるのをわかれって聞こえますよ
184:優しい名無しさん
11/04/02 12:47:03.70 LtHKC+xK
>>183
悩み事も含めて、人に直ぐ頼ろうとするタイプから、
何でも自分で解決しようとするタイプとがいる。
ACは前者で俺は後者。
日頃から愚痴の多い奴や、じめじめした奴は
周りの気分すら奪ってしまうということを
ACは肝に銘じた方がいい。
185:優しい名無しさん
11/04/02 12:55:12.11 np8QsWXu
>>184
後者もACです
ちなみに私は後者ですから
186:優しい名無しさん
11/04/02 13:26:46.29 rgsnPjkt
なんか腹たつことでもあった？
何を煽って噛み付いてるのかよくわからんが、
明らかにAC、メンヘラ予備軍だよね。
一人で全部抱え込むと鬱になるよ。
自分もそうだったけど。
他人に悩みはまだ話せないけど、カウンセラーには少しずつ話してる。
187:優しい名無しさん
11/04/02 14:38:47.27 vj/8ITCG
初カキです
相談です
母親が小学生の時からアル依で、私は大学に通う20歳ですが
カウセリングを2週間に一回うけています
しかしそこが、大学の教授に紹介されたところで
家から電車で1時間ちょっとかかります...
そして、夜眠れなくて薬も服用しているんですが
カウンセリングが朝の10時からで
しかしどうしても起きられなく
メンタル弱い自分が嫌なんですが、キャンセル料かからないということで
二回に一回は遅刻or休んでしまいます...
週6でバイトで前日も遅くまであり
頑張っているんですがカウンセラーの人に「頑張って来ようね」と苦笑いされてしまい
自己嫌悪が重なり回数を重ねる度に行きにくいです..
混んでいるので時間は変えてもらえません。
最近は、二回連続無断で休んでしまいました（そのうち一回は別の病院の診察が入ってしまい... 連絡したが電話が話し中で流してしまいました
怒られるのではないか次回行くのがとても怖いんですが
やっぱりカウンセラーに怒られますかね？
休んだ時は電話がきますが、精神的に駄目な時に電話がきてシカトしてしまったり...
申し訳ないし、自分のためだと分かっているけど
カウンセリングにいってもどうにかなるのかと...
薬は欲しいので診察のためにでも行きたいですが。
カウンセリングでもやっぱり無断で休むのが多いと
向こうも嫌になるんでしょうか
自分の気持ちをくみとって頂けるんでしょうか？お咎めなければいいのですが。
188:優しい名無しさん
11/04/02 15:06:20.16 bB6AxOup
私が誰か人と約束してて、何も連絡無くキャンセルになったら
怒るよりちょっと心配する
なんかあったのかなって
おこりゃしないよ
たぶんそんな患者はごまんと居るｗ
でもむしろ自分が気楽に行けるように
休むのでも、連絡一本いれられたらいいね
電話むつかしかったらメールとかFAXとか
遠いところに通うのは結構しんどいよね
近場を紹介して貰うのも手
お風呂に入るぐらいの気軽さ（めんどくさいけどね風呂）
生活の延長に病院を組み込めるようにできるといいかな
189:優しい名無しさん
11/04/02 15:47:59.24 vj/8ITCG
>>188
優しい言葉ありがとうございます(/_;)
皆真面目にいってるのかなと思って
自分が情けなくて辛かったですが
気が楽になりました
相手に心配をかける 本当に申し訳ないことです
連絡いれるように心がけます
メールだとすごい楽なんですが
大丈夫なんですかね？メアド聞いてもいいんでしょうか
院長が教授ということもあって
キャンセル料なし＆保険が効いて安いので一番都合がいいんです
田舎なので、あまり精神科もなく。
気軽にいきたいですがなかなか難しいですね。
嫌々いくうちは自分でも意味がないと感じます...
190:優しい名無しさん
11/04/02 17:11:31.26 h6mYcb60
>>189
睡眠薬との相性もあるし病院で薬のことで相談してみたら？
私は安定剤と睡眠導入剤飲んでいるから
平日の仕事以外は起きるの大変だよ
191:優しい名無しさん
11/04/02 17:38:54.48 ySG+U6cz
精神疾患の社会負担１１兆…過剰な投薬も影響
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞精神疾患のために生じる医療費や労働力損失などの社会的コストが、
＞年間１１兆円に上ることが、順天堂大学などの調査で分かった。
１１兆を復興にまわせれば・・
192:優しい名無しさん
11/04/02 17:43:15.18 np8QsWXu
老人医療費16.8兆円/平成17年度 総額の過半数（51.0%）
16.8兆を復興に回せれば
193:優しい名無しさん
11/04/02 19:58:51.01 ePFiUElh
今から親と「対決」してくるわ(´・ω・｀)
目標は大学続けさせてもらうこと・自分の部屋（場所）を与えてもらうこと・管理されてる口座を自分の下に戻すことの３つ
「お前のため」「心配だから」という理由で２３の息子の口座管理してる家庭なんて異常としか言いようがないだろ・・・
何であの人らは気づいてくれないんだよ・・・
つーか何で俺が自分のために教育論を説明せにゃならんのだ・・・
194:優しい名無しさん
11/04/02 20:48:41.65 bB6AxOup
>>189
気負わずに事情相談してみて
187プリントアウトして見せても良いぐらいだよ
診察時間がかわったらお休みメールも入れなくて済むかもしれない
きっとお互い楽な方法が見つかるよ
向こうプロだし心配いらないよ
まずは相談だね
195:優しい名無しさん
11/04/03 00:17:27.85 Bk3p/L6n
>>190
レスありがとうございます。
薬は今コロコロ変えて 試している感じです
こんな時間に2ちゃんに書き込みしてるのも悪影響ですが(--;)
もう一回相談してみます
>>194
レスありがとうございます
プリントアウトw そのままがんばって意思伝えようと思います><
カウンセラーの人に嫌われたくないっていう
変な意識があって、なかなか本音が言えないのですが...
頑張って相談します！
196:優しい名無しさん
11/04/03 01:45:01.44 iFk5lXke
どんな家庭や環境にから生まれてくるか？は
その人に課せられた課題次第だから、
環境が悪い…親が悪い…と言っても仕方が無いよ。
そういう場所に身を置きながら、
その問題をクリアーするのが生まれてきた理由なんだし。
197:優しい名無しさん
11/04/03 03:06:06.16 6fExL3p0
>>196
仕方あるよ。ACは処方箋だ。
今まで自分を責めて篭っていた悩みが楽になれるもの。
今までの人生に整理がついてくるから、これからどうしようかと少しずつ見えてくる。
だから皆丸められてこんがらがった糸を解きながら、
なりたい自分になろうと歩みだしてるんじゃん。
そういうのを生まれてきた理由にしたっていいでしょ？
198:優しい名無しさん
11/04/03 04:42:53.46 BMUcce1N
生まれてきた理由？
父親が母親に中出ししたからだよ
199:193
11/04/03 10:25:21.29 nGnbE7KA
言いたいこと言ったら、まあ案の定色々ネチネチ言われたけどスッキリしたわ
これまで何でアイツらのために気を揉んだりしなけりゃならなかったと感じる
もうこれからは俺が俺自身のために勝手に生きる事にした、というかそういう区切りがついた
こちらの要求は全部どうでもいい理由で却下だったから、ひとまずバイトで金貯めてさっさとこの家出ないとな
ちくしょう、3年前に気づいていたら大学辞めることにはならなかったのに
まあ、そういう意味で「毒になる親」に書いてあるとおりだったな(´・ω・｀)
200:優しい名無しさん
11/04/03 10:40:33.70 jtHmbiCR
あー、間に誰か中立な立場な人を挟むと良かったかも。
201:193
11/04/03 11:21:54.81 nGnbE7KA
現在ヒキ状態で口座まで管理されてるんだ
お金で雇うこともできなけりゃ、家族カウンセリング等のものも利用できない
そもそも彼らは何ら間違ってるとは気づいていないし、自分の教育方法を省みることすら拒否したしな
人のこと叩いたり、閉めだしたり、閉じ込めたりに関しては一切覚えてない、大したことじゃないとか言うし
俺が小学生の頃の両親間の不和は私たちは区切りを付けた、だから問題は無かったとか言う始末
小学生の息子に離婚上突きつけてどっち取るかを凄む親なんてどこにいるんだよ
いや、確かに俺も、感情的にならないようにと気をつけたとはいえ、やはり一方的な意見があったのは間違いないが
まあそれはお互い様ということで、そもそも親の申し訳ないとかもはや感じてないしな
ただこれからは学内カウンセリング等の利用も不可になるため、
なんとか俺自身が折れるまでに脱出を達成し、なるべく早く自分を取り戻したいと思う(´・ω・｀)
202:優しい名無しさん
11/04/03 12:19:18.57 jtHmbiCR
うん、そういう面も含めてだけど、今後の生活の支援とかもあるから
民生員とか福祉課に相談でも良かったかも。
203:193
11/04/03 12:46:56.59 nGnbE7KA
呼ばれてリビングに行ったら今度は大学続けてもいいとか言い出した件
俺はもう割り切ったからいいです、と言ったら今度は
「アンタは絶対後悔する」「行った方がいい」「大卒と高卒は違う」とか決めつけ・説得が始まり
最期には「私は情けない」「ショックだ」だとか泣き落としに掛かってきた
昨晩と言ってたことが１８０度転換とか意味分からなすぎるだろ(´・ω・｀)
ただ客観的に考えれば大卒資格はあって困ることはないし、いやしかし、ここで従ってしまえば今までと変わらんのか・・・？
相手に逆らってるだけなのか自分で決めてるのか、よく分からなくなってきた
>>202
あーなるほど、そういうのがあるのか
ただそういう場に出てきてくれるとは思えないけどな('A`;)
204:優しい名無しさん
11/04/03 14:28:28.75 JPUe9IJT
>>193
おつかれさま
いちばんは自分の気が済むことだよね
あいつらは
なにも聞いてない
言葉巧みに近場に起きたいだけ
変わりたくないだけ
利用できるところは利用して
金貯めてニゲロ
向こうが高齢化してくると
どんどん逃げられなくなるよ
俺だがｗ
205:193
11/04/03 15:32:35.43 nGnbE7KA
しかし自分の人生がこういう状態にあるという現状は俺の責任だからなあ
自分の責任でもって何とかしていかなければならない
今まで自己批判という言い訳で済んでいたけど、いよいよ自己責任を感じるな(´・ω・｀)
しかし中高大と長い間、「あの人は何であんなにも行動力に溢れているんだろう」とか
「あの人は何であんなにも自分の意見を主張できるんだろう」とか思い悩んできたんだけど
そら自分の人生を自負していたら当然のことだよね
そして兄弟が今も尚、「良い子」にしがみついていて苦しそうな人生を送っているんだけど、教えてあげるべきなんだろうか・・・
下手に教えるのはお節介、というか支配になるのかね
少なくとも現状は問題なく自立してやっているし・・・
>>204
頑張るずら
206:優しい名無しさん
11/04/03 16:06:09.72 MFd8jNL6
>>203
聞かない方が良いよ
うちもそんな親だけど、しばらくするとまた戻るよ、交互に繰り返し
何度振り回されたことか・・・・・
大学は社会人枠とかで大丈夫かもしれんし
たぶんやりようがあるよ
207:優しい名無しさん
11/04/03 16:17:16.55 +ZnQwXYp
日本人のほとんどがアダルトチルドレンじゃねーの？
ACの子供はAC
208:優しい名無しさん
11/04/03 16:30:51.05 SObI6OsQ
ぽ・・
>>205
共依存、学ぶお勧めアル。自分は、西尾サン（に限らない方法かもしれないけど）
の問題解決の方法を叩き込んだ。とにかく最初は「問題は何か？（showup）」
次、それについて注意することは？分からない時は人の意見も聴く
次、それらを総合して、正直どうしたいのか自分の声に耳を研ぎ澄ます
最後、決めたらあとはそれで行く。結果は問わない。
共依存の人間は、これを逆順でやるそーです。結果から考えると自分を縛って
動けなくなるのが理由とか。テンパるとそれすぐ忘れる自分が書いてみた。showup
209:優しい名無しさん
11/04/03 17:55:23.44 /P/3dIho
>>203
＞ 呼ばれてリビングに行ったら今度は大学続けてもいいとか言い出した件
＞ 「アンタは絶対後悔する」「行った方がいい」
わあ、これ、自分まんま言われたことがある。
そのちょっと前まで、「就職しろ！」とかいってたのにさ、
「あんたは大学に行くべきだ、行かないと後悔する」ってさ。
203さんが、大学で何か学びたい事があるのなら行けばいいんじゃない？
＞ そして兄弟が今も尚、「良い子」にしがみついていて苦しそうな人生を送っているんだけど、教えてあげるべきなんだろうか・・・
それは辞めといた方がいいと思う
自分で気がつかない限り、こういうのはどうしようもないよ。
まずは、自分自身を取り戻さないと。
自分の身近にやっぱり、典型的なＡＣだな～と思う人がいて
生きづらさを抱えてるみたいだから、
それとなく成育歴に問題があるみたいなことを言ったことがあるんだけど、きれられたよ
やっぱり、親に愛されてたんじゃなくて、
単なる親のエゴで自分自身を支配されてたというか、
自分の人生をのっとられてただけだったと思うのは、相当きついみたい
まあ、ＡＣの自覚をする前から親のことをかなり批判的にみてた自分ですら
「気がつかなければ、もっと楽に生きれたのかもしれないのにな、
他の兄弟みたいに親ともうまくやっていけたのかもしれないのに」
という思いがあったから、当然か･･･
210:優しい名無しさん
11/04/03 19:52:07.34 JPUe9IJT
コントロールしたいだけなんだよね
云うこと聞くかどうか
211:優しい名無しさん
11/04/03 22:01:49.13 8r8u3iMr
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
212:優しい名無しさん
11/04/06 10:02:47.79 Eo8t8wXf
お前らアドラー心理学いいぞ(｀・ω・´)
まさにACにも使えるし
213:優しい名無しさん
11/04/06 16:47:05.82 6B7zRz2+
今まで二十数年間誰にも甘えずに一人で頑張ってきて
辛くなればなるほど自分と向き合わなきゃいけなくて
この先も一人で強く逞しく生きていかなきゃいけないのかと思うともう無理ぽ…
生きるのリタイアしたい。
皆はそんな風に思うことないかい？
愚痴語りすまん
214:優しい名無しさん
11/04/06 17:18:42.68 hnmsFn90
>>205
大卒の資格ほしさに行けというのなら、全力で逃げたほうがいいです。
その勉強が、親に押し付けられたものではなく自分のしたいことなら、理由をつけて自活するのを条件にしたらどうでしょう？
私は、自分のしたいことが大学でもできることだったので大学に行きましたが、だいぶ後になって専門学校という手があったこともわかりました。
後、とりあえず全部相手のせいにした方がいいですよ。半分くらいは自分の責任……って、まだ抜け出せてないんだと思います。
実際はどうであれ、一度重荷を全部押し付けて、自由になってみてください。
215:優しい名無しさん
11/04/06 20:51:37.29 TtDPJON7
>>213
思うね
誰にも頼らず我慢して変に大人になって、大きくなってからいきなり
はい、あなたはこれから社会人です。好きに生きてねって言われてびっくり
子供の時から変わらなかった、学び損ねた子供の自分が呆然と立ち尽くすだけで
矛盾ややるせなさに気づいた今じゃもうあの強さには戻れない
もうね、どうしろと？
なんであんなに頑張って疲弊してぼろぼろになって生きてきたのに
お前のこぼさざるを得なかったものが人として大切なものだった、とかもう笑い声もでない
自分も愚痴すまん。こんなことがぐるぐる回るよ、ホント…参ったorz
216:優しい名無しさん
11/04/06 21:50:45.03 jEbfMYxJ
>>215
自分もだ。
子供の時に済ませておいて当たり前すぎることを、やっていなかったことに大人になれと言われてゆるゆる気づいてきた。
戻っていいのなら、両親別居直後で我慢しなきゃとか思っている自分に
ワガママ言っても、高い物おねだりしても、おかしいことおかしいって言っても
言う事きけって怒鳴られても、家族ならこれぐらいやれって言われても
ワガママ言って時間取らせてもいいんだし
高いものおねだりしたって、好きな果物の1個おねだりしたっていいんだし
言ってること違うよって親に言っても、逆ギレされようが言っていいんだし
言う事きかないでも、捨てられないよ、愛されているよって言ってやりたい。
弟と比べて、なんであいつはおねだりしてもいいの？って思ったり
言ってることいきなり変えられてわけがわからず、夜中に枕に顔うずめてボロボロ泣いたり
愛されているのかわからなくなって不安なのに何も聞けないままとか
必死になって本音をこぼしても、無碍にされてまた奥に閉じ込めなおすとか
少しはしないで済むと思う。
217:優しい名無しさん
11/04/06 23:48:50.56 6B7zRz2+
>>215
レスありがとう。
あ、自分だけじゃないんだって感じたらなんかちょっとだけ安心できたよ。
つらい思いした>>215が幸せになれるといいなと思った。
もちろん自分も、スレの皆もだな…
こんな気持ちになったの久しぶりだ。
共感だけでも救われるもんだね。