11/04/03 01:04:26.95 6XSkCvQY
>>976
えーと、マジで書いてるなら、ちょっと心配なんだぜ？
もし自分が定型発達のつもりで、さっき書いた事をもう忘れてるなら、
軽いADHDとか疑ってみる必要があるかもよ。
982:優しい名無しさん
11/04/03 01:08:58.02 QoPNLeSM
>>979
なるほど。
俺はそこまで理詰めで感情コントロールできないから、ただ不愉快というか不安になるだけなんだ。
もちろん悪口に参加はしないが、悪口で盛り上がる神経の所在を感じることが不安を生む。
983:優しい名無しさん
11/04/03 01:11:10.66 0PZIF6o0
>>981
いや、自分の発言の流れを追ってて ID:DI9jp47Qには言ったけどって思って
それ以外の相手には言ってないって思い込んでたけど、チョン発言で言ってた
わってだけだよ、心配ありがとさん
984:優しい名無しさん
11/04/03 01:13:01.94 QoPNLeSM
あ、なんとなく分かった。
アスペは定型を理解できない自分の感情というか脳みその動きがモヤモヤと気持ち悪いんだけど、
定型がアスペを見て気持ち悪く思うのは、あくまでも「アスペが気持ち悪い」んだよな。
アスペは感情も思考も内向きだから、気持ち悪い対象はあくまでも自分。
「気持ち悪い」の目的語がそもそもアスペと定型では全然違うから、どこまで行ってもねじれの関係でしかないわけだ。
985:優しい名無しさん
11/04/03 01:17:57.62 kPd0bq0T
アスペで厄介なのは、漫画やらドラマやらで登場人物の感情表現を見て
自分が感情表現を理解していると錯覚してしまうことだと思う。
自分がアスペルガーだと知らず、誰にも指摘されなければ、
なぜ周りの人と意思疎通ができないかということが理解できない。
意思疎通ができない理由のメカニズムがわかってきたら、用心深く注意してれば多少の処世術は身につく。
986:優しい名無しさん
11/04/03 01:23:48.82 gJEgD3Hx
>>984
気持ち悪いとは違うかもしれんが、何かがうまくいかないときにアスペは周囲のせいにしない？
内向きだと、自分が悪いとなりそうなものだけど
987:優しい名無しさん
11/04/03 01:26:40.86 QoPNLeSM
うまくいかない理由が自分の処理能力外であることを馬鹿正直に表明するからだろう。
ここらへんはADHDも同じ。
私が悪うございました謝るからここは引いてねっていう上手を言うことができないのは、
定型から見たら怒髪天級の社会性の無さ。
988:優しい名無しさん
11/04/03 01:29:11.97 kPd0bq0T
>>984
だいたいそんな感じかも。
理解できなくてストレスが溜まることはあるけれど、
敵と判断した他者を気持ち悪く思うことはない。
攻撃性は無いが、ただ、自分を守るために無感情のまま排除するだけ。
だけど、帰属意識を持っている人はそれを守るために、敵を見下して攻撃を正当化する脳の機能を持ってるんだろうな。推測だけど。
言葉で相手の人格を攻撃するときは、違法行為だったり相手が自分を正当化して自分を甘やかす行為だったりに腹を立てるが、
対象が行為であって、相手が反省してたらそれで敵対行為はしなくてもいいと思ってる。
だけどたいていは、正当化してる相手は話が通じないし、「お前は自分が絶対に正しいと思ってるだろ」と言われる羽目になるんだけどな。
989:優しい名無しさん
11/04/03 01:29:19.49 gJEgD3Hx
＞うまくいかない理由が自分の処理能力外であることを馬鹿正直に表明するからだろう。
そういう感じじゃなかったな
「自分に成果をあげさせないつもりだ」といようなことを吹聴して回ってた
990:優しい名無しさん
11/04/03 01:30:12.65 QoPNLeSM
「内向き」ってのが、親和型の人が陥りがちな「なにもかも自分が悪い」じゃなくて
言葉は悪いが自分の脳力内でしかものを見てないせい。褒められたもんじゃない、もちろん。
「気持ち悪い」も「内向き」も、もっと掘り下げて考えてみる必要がありそうだ。
991:優しい名無しさん
11/04/03 01:34:30.71 QoPNLeSM
>>989
それはどちらかというとアスペとは真逆の統失っぽいんだけど。
992:優しい名無しさん
11/04/03 01:36:41.32 gJEgD3Hx
>>991
いや、一応２箇所からアスペ診断出てたよ
993:優しい名無しさん
11/04/03 01:39:43.54 QoPNLeSM
>>992
へぇ…
興味深いな。俺を含め身近なアスペ傾向には見られない傾向だ。
ADHDなら意図読み違えてそういうこと言うやつも居るかもしれんけど。
994:優しい名無しさん
11/04/03 01:40:38.62 kPd0bq0T
>>986
アスペは人間関係がこじれやすいからそう見えるだけで、
理屈っぽい物言いは日常的にやってるよ。
「理屈っぽい」「自己主張が強い」「言い訳が多い」「生真面目で馬鹿正直」は全て同じ源流を持っていて、
つまり、自分が見た現象に自分の利害を加えず感じたままに喋る。
自分に都合の悪いことも馬鹿正直に話すが、それは自分を悪いと思っていない開き直りの発言と取られるようだ。
もっとも、思い込みが激しいところもあるから、本気で「自分に成果をあげさせないつもりだ」と誤解して馬鹿正直に言っちゃうこともあるのだろう。
空気が読めればそんな自分の立場を悪くするようなことは言わないのだろうが、読めないのがアスペだからな。
995:優しい名無しさん
11/04/03 01:46:48.00 QoPNLeSM
>>995
なるほど。
ADHD診断を受けた臨床心理士からは、自分は手鏡は持っているが姿見は持っていない
→個々の行動パターンや考え方の癖はよく分析できているのに自分の全体像を把握できていない
から、どこからどこまでを言っていいのか言ってはまずいのかが分かっていなくて誤解を招きやすいと言われたけど、
>>995は自分の全体像をよく分析できていてすごいな。
統失は無根拠な妄想で自分でも道筋たっていない妄言で物言うけど、
アスペは思い込みが理屈が馬鹿正直に筋がとおっているからたちが悪いとも言えるな。
996:優しい名無しさん
11/04/03 01:47:35.27 QoPNLeSM
アンカミス
× >>995
○ >>994
ついでに埋め
997:優しい名無しさん
11/04/03 01:51:40.72 QoPNLeSM
>「理屈っぽい」「自己主張が強い」「言い訳が多い」「生真面目で馬鹿正直」は全て同じ源流を持っていて、
>つまり、自分が見た現象に自分の利害を加えず感じたままに喋る。
心当たりありすぎる。
そうか、アスペ傾向ってのがどの部分でそうで、ADHD単体の診断じゃなかったのはどういうことか、
腑に落ちた。
998:優しい名無しさん
11/04/03 01:54:59.23 6XSkCvQY
>>982
あなたは確かに繊細そうだね。そこから意識を外す努力をする必要があるかもしれない。
へたすると自分で自分を潰してしまいかねないから、あなたなりの方法で不安を解消できればと思う。
俺も>>979のようにコントロール・・・と言うか、感情に話しかけて納得してもらうｗ
ようにできるようになるまでには、かなり時間かかったよ。
>>984、>>988
好きな人、苦手な人というのはある程度はあるけど、
それよりも気になるのは、言動や行動だよね。
好きな人でも、悪いのは悪い。苦手な人でも、良いところは良い。
嫌いな人、てのは無いな。
999:優しい名無しさん
11/04/03 01:58:34.72 ecq9X+z8
このスレを最近見つけてしばらく読んでいた。面白かった。
発達障害ってのも診断された後に初めて知った言葉だったけど、早いうちに自覚できた
ほうが、絶対にいいと思った。今までの言いようの無い居心地の悪さとか腑に落ちたし、
生き方を見直すきっかけにもなる。ASを知らないで、躁鬱や鬱になってる人は多いんだろうな。
違和感を感じる原因がわからないままなのが一番辛いと思う。
1000:優しい名無しさん
11/04/03 02:00:06.26 QoPNLeSM
>>998
>感情に話しかけて納得してもらう
いい表現だな。納得出来る。頑張ってみよう。
実際、二次障害で一時大鬱になりかけたよ。持ち直したけど。
繊細さは美徳じゃないってのは痛感してる。
1001:１００１
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