11/02/22 10:35:12.82 LHLENIwn
このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう
過去スレや回復の段階については>>2-5あたり参照。
前スレ アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
AC＝アダルトチルドレンは、本スレ ☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で詳しく紹介されています。
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてＡＣという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。
※ＡＣについて持論や異論など披露したい人は、関連スレも参照ください。
アダルトチルドレンに関する誤解
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/02/22 10:35:58.10 LHLENIwn
過去スレ
アダルトチルドレン回復した人いますか
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ 500K落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
※読めない場合：過去ログは、ミラー変換というサイトでも検索できます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:優しい名無しさん
11/02/22 12:06:41.69 j/EuALYc
もう。生きたくありません。もう充分です。
子どもの頃の再体験の中に今の自分がいて、小学校低学年の頃から続く離人と抑うつに支配されて、今は何も出来ない。動けない。
子どもの頃の自分に「大変だったね」って受け止めたいけど、自分も余裕がなくなってそれところじゃない。
通院しても、服薬とか入院とか結局「生きる方向」に向けられるから意味がない。もう生きました。これ以上何で生きなきゃならないのか分かりません。
4:優しい名無しさん
11/02/22 12:20:17.25 E4vqVMqA
今まで苦しかったって、ようやく自覚が出来てきたのでは。
自分も感じなかった感情を感じられるようになって、
感情を見なかったことにしてた1年前より、
今の方がつらい。
どういう風に意識を持っていけば、
この気持ちから回復できるのか・・
5:優しい名無しさん
11/02/22 14:58:24.12 5m6cMfiw
>>1さん、スレ立てありがとう＆乙です
回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
6:優しい名無しさん
11/02/22 15:00:31.73 5m6cMfiw
回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
7:優しい名無しさん
11/02/22 15:10:27.99 5m6cMfiw
「スルー検定実施中」
このスレには、時折、スレチな語りを続ける人がでます。応じずスルー。
ＡＣ回復の訓練になるかも。上手に利用しましょう。エコです
8:優しい名無しさん
11/02/22 15:14:30.20 u1LZIB3k
子供の親に対する感情ってものすごく複雑なんだなって思う。ACからかなり
回復したけど、まだまだこんな感情が残っていたのかとわかって驚く。
9:優しい名無しさん
11/02/22 15:19:20.20 5m6cMfiw
>>3>>4
>>5と>>6に、前スレから、回復の段階をコピペしました。
今後の心の持っていきようの参考になれば幸いです。結局のところ
「受容」がキーになるかなと自分は思います。
私は、つらい時、風や海のにおいなど五感を働かすと（記憶でもいいです）、
ほんのいっときですが、新たな感じがした経験はあります。
10:優しい名無しさん
11/02/22 17:38:56.27 2DEUe1+O
建ててくれた人ありがとう！
誤解スレの141さんもありがとう！
11:優しい名無しさん
11/02/22 18:16:19.48 j/EuALYc
回復のステップって「ここで終わり」ってのがないですよね。一生回復し続けるステップなのだと思いますが、時折それが辛いなって思います。
受容も大切なのは解るけれど、なかなか難しい。回復し出して自分の姿が見えるようになったら、自分がダメだった部分が沢山見えるようになって、そこを直したいと思うけど、なかなか旨くいかず。
そんな未熟で出来損ないの自分であっても、鞭を打つ矯正をするんではなく、未熟なままの自分を受け止めて、チャレンジする力が出てきたら頑張って来いと背中を押す…そんな受容が大切なんじゃと思えてきた。
自分に自分が鞭打つ矯正は、そっくりそのまま、私の育ち方ではないかと。危うく幼い私に自分自身までが拒絶するところでした。
しかし…幼い頃の抑うつ感が消えなくて苦しいのは…一般的に解って貰いにくい辛さでもあるので、私、甘えてるのかなとか思ってしまう。
ACも辛いけど、世の人も辛い中生きてる訳で、私の辛さは我が儘なのかなと…
そう思っても、今はもう体が動かないし誰とも会いたくないのだけど。
12:優しい名無しさん
11/02/22 18:37:29.77 2DEUe1+O
ご自分のことを
「未熟」とか「出来損ない」というのを
やめてみようず
13:優しい名無しさん
11/02/22 19:06:31.34 wGU2MsBN
>>6
絶対違う
親に殺意を抱かない
ACは「助けて助けて」だよ
殺意を持つのは心理的に自尊心があってそれを守ろうとする人
ACは元々そういう立場に無い
14:優しい名無しさん
11/02/22 19:18:45.69 EGVfiydC
回復してきた解決策が、自分は生まれるべきじゃなあったって事
いらないのに生んだからいらないなりの扱いになるんだと思う
回復したら死ぬしかないと思う
15:優しい名無しさん
11/02/22 19:34:23.35 j/EuALYc
自分がACである為に、様々な人に迷惑をかけ傷つけてきた。しかも自覚無しに。
「自分は悪くない」んだと「被害者」だと。
今思えば、健全な心の発達が出来なかった自分に責任があると思う。
自分の事を「未熟で出来損ない」と言うのは、自分の奢りから離れたい為に使っているのだが、未熟で出来損ないだと自分を認識するようになったら、荷が降りたのも事実。
子どもの頃は、少しの歪みも許さない完璧人間であると思ってたし、頼りない両親のようにならない為には「完全なる人間」にならねばと思ってたから。
それを思えば「未熟で出来損ない」な自分は、まだ成長出来る糊代があるだけ光が見える気がする。
まぁ「この出来損ない！」って、幼い頃に親から散々蹴られたのも事実ですが。
16:優しい名無しさん
11/02/22 20:02:38.37 j/EuALYc
回復途中は、とても苦しいし、ストレートに山を越えるような回復過程でもなくて、
時には雪崩に遭い、下まで落ちて、また初めから。
「螺旋階段のように」って言われるけど本当に実感。
回復してきたからと言って、大万歳出来る訳でも、大船に身を委ねるのが出来る訳でもない。
苦しみ泣きながらの回復の道程。
それでも自分に力はついてきているから、客観的な自分が見えるようになる。
結局自分は、いらない子だったっていうところに落ち着いてしまう事もあると思う。
何故だか解らないけど親に辛くあたられて、おかげで自分は発達課題を残したまま歳を取っていって
生きづらさから精神科の門を叩いて「自分のどこがいけなかったのか」と、もがく日々。
そこで回復の道だと茨の棘も踏みしめながら、血だらけになった足元が進んだ先には何があるのか…
結局「死」なのかな…と、うすうす感じてるけど。
回復に重要なのは、結果よりも過程なんだという事も、うすうす感じてるけどね。
感情が出せるようになったなぁとか。手抜き出来るようになったなぁとか。
連投失礼…
17:優しい名無しさん
11/02/22 20:11:18.14 EGVfiydC
>>16
要らない子供だから、解決しないと
死ぬとかその前にいらない子が生まれないような社会にするとか
そういう部分を無視するから永遠に解決しないように見えてる
そういう部分か解決してすっきりする事が回復だと思う
18:優しい名無しさん
11/02/22 20:28:09.68 j/EuALYc
>>17
なるほどと思いました。ただ悲観するだけじゃなく自分の問題に向き合ってる姿を見れたように思います。発言、ありがとう。
私も幼い頃から「いらない子」と言われてきて、初めは傷ついたけど
両親の姿から学ぶところなんて何もなくて、次第に「私はこの両親の子じゃないに決まってる」と思うようになり
幼年期は本当にその決心だけを支えとして生きていました。
当時は辛い環境の中で生き抜くには仕方なかったんですが
今思うと、この決心が後々の心の不安定さを引き起こしてるのだなと実感…
19:優しい名無しさん
11/02/22 20:35:39.07 G4my4alQ
本当はいらないと思ってても子供を生む人がいる
少子化対策で増やそうとしていたりブームだったり
そういう人は子供を持ってもいざ向き合うといらない子供だから
20:優しい名無しさん
11/02/22 21:00:31.25 j/EuALYc
私の両親も何故自分を産んだんだろうと考えるんですが
案外深い意味は無くて、結婚後子どもができちゃったから、周囲ご夫婦がしているように我が家も産んで、名前付けて育ててるってだけなんじゃないのかなぁと。
今自分の世代が親業してるの見ると、思ったりします。
ACが親になると、
子どもが産まれ「親」となる事で、自分の立ち位置が確立されて、一時安定するんじゃないかと。
子育ては皆、大変ですが
「私、こんなにこの子に手間暇かけてるお母さんなのぉ」
みたいな余計な自覚がない事を祈るばかりです。
余談ですが、最近の子の名前の読みにくさを思うと、
子への愛情なのか（まるで）ペットへの愛情なのか解らなくなります。
21:優しい名無しさん
11/02/23 00:41:18.84 nF1FuZIM
彼にキツイこと言った後、今までなら「あいつが悪い」と思ってたけど最近は言い様のない罪悪感が芽生えてくる。
また傷付けてしまったと。
これも回復の兆しなのだろうか。
あり得ないことをした時、怒ったりするのではなく他に方法はないんだろうか。
自分も辛い。
22:優しい名無しさん
11/02/23 01:18:44.50 hQ6EbxVh
吐き出しは本スレへどうぞ
23:優しい名無しさん
11/02/23 02:45:52.00 5EToyCnD
>>1
おつ
24:優しい名無しさん
11/02/23 10:52:25.81 h57GddkM
自分を客観的に適切に見られていない人は、
己を病気にしてしまっても尚、何が悪かったのか？に気づけない。
気づいていないから、平気で親が悪かっただとか
勘違いできるんですよ。
そういう己に対する甘い評価が、結局、
自滅の道へ向かわせたのです。
25:優しい名無しさん
11/02/23 10:53:23.56 h57GddkM
自分に甘い人間ほど、自分を好評価する傾向があります。
そして己の落ち度を反省せず、周りに対してＡＣへの理解を強要し、
己の失態を補足させようとするからタチが悪い…。
これは己に厳しい人間ならば、絶対にしない行動です。
26:優しい名無しさん
11/02/23 10:53:59.47 h57GddkM
最近の若者は、モテないのに、
自分をイケメンだと思い込んでいたり、
明らかに自分側が悪いことでも、
相手が悪い…と捉える傾向が強いようです。
自分が理解をしようと努めるのではなく、
相手が自分を理解するように求める傾向があり、
一言で言えば、自己中な人間が急増しています。
その傾向が最も多いのが、ＡＣかも
知れません…。
27:優しい名無しさん
11/02/23 10:54:25.88 h57GddkM
己を客観的に見られない若者が増えていますが、
入社して、平気で上司にため口をきく若者が増えていることも、
その現象の１つだと言えます。
当たり前のことを当たり前に理解できない…。
自分を正しく評価できないから、正しい行動を
取る事が出来ないのです。
自分ではちゃんとやっているつもり…でいるだけで、
自分を自分で過保護に扱いすぎているのです。
その結果、努力家でもないのに、自分を努力家だと評価し、
身勝手で自己中なのに、己を押し殺し協調性のある人間だと評価する…。
28:優しい名無しさん
11/02/23 10:56:45.58 NckqWI/a
ID:h57GddkM
長文の自己紹介乙
29:優しい名無しさん
11/02/23 10:59:47.91 h57GddkM
何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。
何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。
30:優しい名無しさん
11/02/23 11:00:40.96 mDY8Py40
可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
31:優しい名無しさん
11/02/23 11:08:42.37 hQ6EbxVh
スルー検定がんばろうみんな
32:優しい名無しさん
11/02/23 12:58:30.20 0QaXhnWk
遅くなったけど一乙
他責→自責→ニュートラル、もあり得る気がするよ。その逆の人(自責→他責→ニュートラル)がここには多いと思うけど。自責と他責の間を行ったり来たりする場合もあると思うし。
誰の責任というより事実をみて対処するのが良いと思ってる。
33:優しい名無しさん
11/02/23 13:42:23.52 f02lb9xk
>>22 誘導ありがとう。
本スレに書いてみる。
>>32
自分にレスくれたのかな？
だったらありがとう。
34:優しい名無しさん
11/02/23 14:04:56.97 WGRn+8GY
yokoto1977@gmail.com
海外ﾓﾉ野菜6000
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35:優しい名無しさん
11/02/23 17:34:09.51 YxiXyjAc
10代のころはマシだったのに、
歳とればとるほど自分が大嫌いになってきた…上手くやれなくて人と接するの苦痛でしかたないよ…
36:優しい名無しさん
11/02/23 18:06:28.94 34w2nNKx
最近外で不安に襲われてもアファメーションしたり、コラム法のように書きだして整理して
乗りきれるようなった！
アファメーションって本当、気づかないうちに唱えてるんだね、そのことに気づいてまたびっくりした
37:優しい名無しさん
11/02/24 00:07:36.51 gA9ocXU4
回復の段階 >>5 回復の２０20段階 >>6 スルー検定実施中 >>7
（；´Д｀）.｡ｏＯ（1のテンプレで全部入るよう、>>2-10にしておくべきですた
2-5とかケチってすいません・・）
38:優しい名無しさん
11/02/24 00:08:26.69 VvZ/6yTC
回復の２０20段階って。重ね重ねｏｒｚ
39:優しい名無しさん
11/02/24 00:45:03.60 X7U7Ba+M
>37
なんのなんの乙ですよー！
連投なったりするしね
建てたとき居られたら良かったんだがなぁ
40:優しい名無しさん
11/02/24 01:21:32.33 3TO0aSno
一人で(カウンセリングとか自助グループとか行かず)回復やってる人っていますか？
どんな回復方法でやってますか？
41:優しい名無しさん
11/02/24 01:46:33.57 X7U7Ba+M
ノシ
アファメーションの本と吐き出しノート
あとはこのスレに世話になってます
42:優しい名無しさん
11/02/24 02:28:56.24 yXDAgFAL
>>16
死なない為にはACでい続けるしかない
済めての歪みは必要とされないのに存在している事
問題を整理して死ぬか
生きる為にそのままでいるか
43:優しい名無しさん
11/02/24 02:34:23.58 fhHA6qkW
>>42
セクシーにお断りします
ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ
（ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣
44:優しい名無しさん
11/02/24 02:57:52.55 5KTpieuD
>>30
実はその通り
こういうとそんな事は無いと言う人が多いけれども
それこそ罠
それを聞いて旅を強要された人がACになる
自分の意見を言う事を我侭だからと何時も黙らされ、可愛い子には旅だと何時も命令を聞かされる
45:優しい名無しさん
11/02/24 03:10:52.76 8fDCUwrM
>>40
・自分の感情をなるべく意識して見つける
（感情を抑圧していたから、自分を失ってしまっていた。
それを取り戻すため）
・催眠CDを聴いて、今まで育ってきた環境や状況をポジティブなものに
書き替える（ポールマッケンナの催眠CD付き本、特に億万長者脳がおすすめ
タイトルはアレだけど）
・少食を実行する（身体の感覚が冴えてくるので、抑圧した悲しみなどの
胸のしこりなどを発見し、愛情を注ぐ。身体の状態に耳を傾ける）
・自分をほめる、認める、過去のネガティブな行動は自分を守りたかっただけなのだと
自分を受け入れる
・フラッシュバックが起こったらEFTなどのタッピングを行う
・安田隆氏のメソッド実行（特に怖いくらい願望がかなう3分セラピーがお勧め）
いろいろやってるけど、潜在意識を書き替えて、今までの自分の思考や行動パターンを
書き替えるのがいいと思う。その意味では>>41さんに同意
46:優しい名無しさん
11/02/24 03:12:15.20 8fDCUwrM
あ、あと定番かもしれないけど、セドナメソッドは
かなり考え方も変わったしACにはお勧め。
ぐぐってみて。お金かからないし。
47:優しい名無しさん
11/02/24 03:33:18.75 AjsltTj5
自分で自分を褒めてもむなしいだけじゃないの？
48:優しい名無しさん
11/02/24 03:34:40.92 AjsltTj5
元から求められている人は何もしてないのに求められている
勝手に褒められる
ありのままを
そういうのが一切無いのにいったい何を
49:優しい名無しさん
11/02/24 03:36:00.01 AjsltTj5
消えるのが一番理にかなってると思う
本当は存在しないはずなのに無理に存在しているから苦しいんだよ
50:優しい名無しさん
11/02/24 04:35:59.56 HHEUtTHL
スルー検定多すぎ～
51:優しい名無しさん
11/02/24 12:18:55.00 meG6e1kR
>>41>>45
ありがとう。
沢山書いて下さって感謝します。
ちょっとググってみますね。
52:優しい名無しさん
11/02/24 14:46:27.52 8jBe6i0w
健常者なのに粘着してるとか正直見苦しい
53:優しい名無しさん
11/02/24 17:10:02.10 olywD9Y0
まったく。というか、機能不全家庭で育って気づいてない人のようにも見受けられる。
54:優しい名無しさん
11/02/24 18:40:19.20 pON03EmB
君たちACじゃないでしょ？
自信に満ち溢れていて、誰かを卑下してる
55:優しい名無しさん
11/02/24 20:18:52.24 vImf2gVk
スルー検定中
56:優しい名無しさん
11/02/24 20:19:07.07 vImf2gVk
スルー検定中
57:優しい名無しさん
11/02/24 20:19:15.00 vImf2gVk
スルー検定中
58:優しい名無しさん
11/02/24 20:19:22.47 vImf2gVk
スルー検定中
59:優しい名無しさん
11/02/24 23:53:36.63 rwlZImGs
>>52
健常者は粘着なんかしないよ
60:優しい名無しさん
11/02/25 17:49:44.82 IFJdw+xE
>>7
真剣に話している人、あおりたい人色々いると思う
書き込みに着たからにはそれぞれ言いたい事がある筈
それを無視する事がいいって
自分の意見を伝えず人の意見も聞かないACのような人間に成長すると思う
結局誰にも伝えないままに落ち着こうとして
61:優しい名無しさん
11/02/25 19:03:44.05 D9Fk5hBP
落ち着いて
62:優しい名無しさん
11/02/25 19:45:02.95 8999TPqH
スルー検定中
63:優しい名無しさん
11/02/25 19:45:39.87 8999TPqH
スルー検定中
64:優しい名無しさん
11/02/25 19:45:59.27 8999TPqH
スルー検定中
65:優しい名無しさん
11/02/25 22:54:06.11 bDnnK4Fp
ここ2chだしね
66:優しい名無しさん
11/02/25 23:24:00.94 oREh/aX9
スルー検定中
67:優しい名無しさん
11/02/25 23:24:16.39 oREh/aX9
スルー検定中
68:優しい名無しさん
11/02/25 23:24:34.59 oREh/aX9
スルー検定中
69:優しい名無しさん
11/02/26 01:06:28.26 uqF7dI6S
この板は、連続投稿には警告が出る
スレのルール、ローカルルール、２ちゃんねるルールチェック
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象
７です、検定失格します。ごめ。
荒らしてる人へ。残念です
70:優しい名無しさん
11/02/26 01:21:25.06 uqF7dI6S
>>60
スルー検定実施中は、前スレで希望が出ていたので貼りました。
あとの２行は自分が書きました。意見を伝えるのは大事だと自分も思います
ただ、場所が違う。>>1と板のルールを読んで下さいとしか。
あなたもACで回復をめざしてここに来ておられるんだと思います。自分も
その１人にすぎないです。この返答自体もスレチなので、お詫びします。
６０さんのご意見の意味を考えつつ、この辺で。では。
71:優しい名無しさん
11/02/26 01:35:27.09 uqF7dI6S
>>70、念のため補足。
場所が違うと書いたのは、意見であってもスレチの書き込みに対してです。
許容範囲は、個々人で異なると思いますので、そこらへんは、お互い
空気読む訓練は必要になるかもです。
>>7に書いたのは、そんなユーモアも込めたつもりでしたｗ
72:優しい名無しさん
11/02/26 01:50:16.74 LL/lESyP
スル検いれてくださいって云った本人です
残念なことにこのスレには粘着さんがいます
なにをどうスルーするかは
その人の自由です
これはレスを制限する物ではなく
みんなで好きなことを言い合える場を維持するための
呪文とおもって提案しました
可不可ご意見有ると思う
みんなで審議してもらえたら嬉しいです
>>69、70さん
ありがとう
73:優しい名無しさん
11/02/26 02:18:04.47 JjEzjvFO
スルー検定実施中
74:優しい名無しさん
11/02/26 02:18:26.00 JjEzjvFO
スルー検定実施中
75:優しい名無しさん
11/02/26 02:18:38.36 JjEzjvFO
スルー検定実施中
76:優しい名無しさん
11/02/26 03:31:20.49 jkInPqnv
>>70
攻撃して来る相手に理解されたらたぶん回復に近づけると思う
ACは家庭環境で伝えられなかったから踏みにじられてACになったんだと思う
伝えられない事を伝えられるようにならないと
清算するチャンスだと思う
理解した振りされる方が正直きつい
77:優しい名無しさん
11/02/26 06:59:15.41 zWjyeK34
攻撃してくる人間ってのは
何かされてその人に反撃してる人間か
それ以外のおかしい人っしょ
おかしい人は理解する気ないよ
78:優しい名無しさん
11/02/26 11:03:24.76 DowPK0rU
スルー検定実施中
79:優しい名無しさん
11/02/26 14:23:07.84 TMvt0kdT
毒親だって理解する気ないよ
理解しない相手に理解してもらう事がやってこなかった事じゃないの？
80:優しい名無しさん
11/02/26 14:56:33.79 FkT3aEVx
毒親は現実逃避するために子供の人格を全否定した。子供はもともとは何の
問題もない。現実逃避しているやつには何言っても無駄。離れるしか無い。
81:優しい名無しさん
11/02/26 14:59:53.89 +K5+VIfU
スルー検定実施中
82:優しい名無しさん
11/02/26 15:00:03.33 +K5+VIfU
スルー検定実施中
83:優しい名無しさん
11/02/26 15:01:25.93 zop6Btob
自分を受け入れる無い
保護者がいない
から、AC
暴力を振るっている人から逃げて解決するのは暴力を振られずに済む事
離れて解決するならACには元々ならない
84:優しい名無しさん
11/02/26 15:03:21.13 FkT3aEVx
毒親のすべての行動のもとは現実逃避。もう現実に戻れないとこまで逃避
した哀れな人間が毒親なのだ。もう復活は望めないし、誰も何の処置も
出来ない。
85:優しい名無しさん
11/02/26 15:05:09.69 +K5+VIfU
スルー検定実施中
86:優しい名無しさん
11/02/26 15:05:18.60 +K5+VIfU
スルー検定実施中
87:優しい名無しさん
11/02/26 15:05:40.06 +K5+VIfU
スルー検定実施中
88:優しい名無しさん
11/02/26 15:08:04.13 FkT3aEVx
４０年５０年と現実逃避した人間が今さら現実に戻れると思うか？毒親の心の
中は絶望と失望でいっぱいなのだ。親心なんて望めるわけがない。
89:優しい名無しさん
11/02/26 15:08:18.62 zop6Btob
ACまでのいき道は受け入れてもらえなかった事なら
帰り道は受け入れられる事
それを拒否したら帰れない
90:優しい名無しさん
11/02/26 15:13:55.52 1bi8y49/
理解した。
91:優しい名無しさん
11/02/26 15:39:32.98 tTFXPHO9
>>89
へぇすごく深いね。本からの引用ならその本を読んでみたい。
『DESPERADO』も、その高いフェンスから降りてこい
だもんね。ちと違うかな。
92:優しい名無しさん
11/02/26 16:13:12.60 O83hodSD
元々、子供の頃の「自分の事を分かってよ」って要求を通してもらえなかった事がACと言うものの原因だと思う
分かってもらえないのが当たり前だと思ってるから、分かってもらえないままその部分を諦めて、生活上しなきゃいけない事だけをやって生きて来たのがAC
もしも今も、通じないからと、分かってもらえないのが当たり前で、進むようなら全然元と変っていない
93:優しい名無しさん
11/02/26 17:12:24.90 LL/lESyP
>>76
なんの清算だろう？
76さんが本当に分かって欲しい人はアラシてる人じゃないよね？
理解する気が無い人に
理解を強いることは
「知りたくない」という権利を奪っていることになる
それってやられたことを返してるだけの
パワーゲームなんだよ
94:優しい名無しさん
11/02/26 17:19:12.74 RI7daSj+
本当に分かって欲しい人はアラシてる人だよ
自分を理解してもらえない相手に理解をしてと言うのは当たり前の欲求
その欲求を諦めるからもやもやするんだよ
理解してもらえないままにする癖をつけた自分自身が問題
無視する方がやられた事を返してるだけだよ
こっちを無視する相手を無視し返すなら
95:優しい名無しさん
11/02/26 17:27:01.09 LL/lESyP
じゃぁあなたはスルーしなければいいのでは？
わたしは降りる
96:優しい名無しさん
11/02/26 21:38:17.37 zWjyeK34
アラシは理解して欲しいわけじゃない
俺の考えを全部俺のように考えろ、お前の考えは認めないと言ってる
毒親そのものとかわらない
97:優しい名無しさん
11/02/26 22:05:35.53 OdDX6Vt/
老親ともに健在なのは良いのだけど
近所付き合いの一場面で自分が気付いたことを注意したら
老親２人そろって反発してきて、自分らの考えを主張しはじめた
物事にはいろんな見方があるのだから一社会人として忠告してみたのだけど
構図が昔と全く変わらない
自分たちの見方が正しくて、子どもの考えは考慮する必要も無い
否定して説得するべきものであるかのように血相変えて主張してくる
なるべく言わないようにしているが
近所のことはいずれ自分にも係わってくる事だから言ったのに
わかってはいたけど毎度毎度全く嫌になる
98:優しい名無しさん
11/02/26 22:58:37.35 +K5+VIfU
スルー検定実施中
99:優しい名無しさん
11/02/26 22:58:51.45 +K5+VIfU
スルー検定実施中
100:優しい名無しさん
11/02/26 22:59:08.43 +K5+VIfU
スルー検定実施中
101:優しい名無しさん
11/02/27 00:51:52.64 FSNEvQ70
本スレが止まっちゃってるね
102:優しい名無しさん
11/02/27 01:25:53.77 SpeLou7g
スルー検定実施中
103:優しい名無しさん
11/02/27 03:24:30.83 yAxjsHpI
>>96
だから分かってもらうのでは？
毒親に踏み潰されていえなかった事
踏み潰されずにいえるようになれば
認められないから黙ってきたのがAC
104:優しい名無しさん
11/02/27 03:49:06.87 SpeLou7g
スルー検定実施中
105:優しい名無しさん
11/02/27 03:49:18.15 SpeLou7g
スルー検定実施中
106:優しい名無しさん
11/02/27 05:56:47.70 cBJobxBv
>>96
嵐にそのわかってもらいたい要求をするのは不健全だよ。
家庭で受け入れられなかったのをここでも繰り返してるだけ。
毒との対決の練習台に使うんなら止めはしないけどそんな大変なこと毎回やらかしてたら
疲れ果てちゃうでしょう。
107:優しい名無しさん
11/02/27 08:34:22.70 Uj9u8fG/
>>103
わかってもらえる人とわかってもらえない人がいる
それを判断できるようになることも必要
108:優しい名無しさん
11/02/27 09:04:46.34 N3/zAfJJ
わかろうとする努力はちょっとだけするよｗ
ただ、ＡＣ自覚前と同じやり方だと過去の繰り返しだから、
自分自身のＡＣ回復度と折り合いをつけながらになるけどね。ふう。
109:106
11/02/27 09:16:46.49 PCays0Ty
>106は>>103あてだった、寝ぼけててごめん。
110:優しい名無しさん
11/02/27 11:09:29.97 bnf9baax
>>106
スレ違いに対しての考えを聞かせて欲しい。
このスレは回復・克服方法について語り合うスレです。
自分の気持ちを吐き出すやりとりなら
本スレがあるのに何故ここでする？
111:優しい名無しさん
11/02/27 14:12:42.79 u8YPYGbq
世の中自分に甘い同意だけを求めてるからお前はダメなんだよ。逃げて甘えてるから。情けないなお前。親も社会も悪くない。全部お前が悪いのにな。被害妄想してないでしっかりしろ！
112:優しい名無しさん
11/02/27 14:45:59.64 ZWGguuZ2
また自己紹介か
113:優しい名無しさん
11/02/27 15:32:12.90 3NueQsow
>>111
ケンタッキーのおじさんは、ただ微笑んでそれを聞いていた
てか、AC以前にここメンヘル板なんで、ウツやパニ持ちなどいる。
人を叱咤するとか、逃げだの甘えだの言外。よその板でやって。
114:優しい名無しさん
11/02/27 15:53:10.77 cn3cOWDM
親がおかしかったおかげで、おかしい人の対応は自分で言うのもなん
だけど得意だと思う。
ただ、おかしいとわかってても、なんかその相手と距離が取れないんだよね
普通の感覚だと「ヤバイ」とか「関わりたくない」で関係を切る、もしく
は避けるところを、自分はズルズル続けてしまう
居心地の悪い場所、居心地の悪い関係、に何故か自分は居続けることに
最近気付いた
共依存の心理なのかな
115:優しい名無しさん
11/02/27 16:11:05.74 1bSqj+Hu
>>106-107
分かり合えないでもいいと思える方が不健全
普通の人は、自分に何も非が無いと思ってるのに罵倒されたら伝えようとする
そこから逃げるのは自分の言ってる事を聞かれないで諦めてきた人
罵倒されても、抗議しない人間
そう調教された人
116:優しい名無しさん
11/02/27 16:12:46.18 1bSqj+Hu
自分に都合の悪い人を避けながら生る能力は育つ
でもACとしての回復は絶対しない
117:優しい名無しさん
11/02/27 16:45:05.64 KH5LCK2o
>>114
同じく。
自分が楽していい、居心地がいいとこだけ求めていいということを
自分に許してないのではないかと思った。
やばいところを「こらえてこそ偉い」「逃げたらずるい」って思っちゃう。
「苦労して当たり前」とも思う。
でも、他人は逃げてるんだよね。
逃げられれば、逃げられたほうも考えて改めたりすることあるけど
こらえてい続けると「他にいくとこないだろう」とかバカにされたり
好き勝手をおしつけられる。
118:優しい名無しさん
11/02/27 17:14:05.18 KH5LCK2o
こうなったのも親のせいかも。
親は子供にはがまんさせとけばいいって思ってる。
がまん＝しつけと。
ある程度のがまんも必要だけど、
お金がなくて（親が浪費してしまうので）子供に金かけらいこと
自分がテレビ見たりするので子供に手間も気配りもできないこと
面倒だから子供に希望や意思を言わせないことの
言い訳にしてたと思う。
だから周囲のエゴに耐えること＝がまん＝人としてやるべきこと
みたいに錯覚して育ったんだと思う。
119:優しい名無しさん
11/02/27 17:26:48.77 NfecnGXx
自分は何でも許されると言う万能感を幼児期に満たしきれていない
自分は何でも許される存在であると心から確信する必要性がある
そうする事で始めて、自分は存在を肯定される
通れない部分を避け続け自分を受け入れる場所でのみ自分を出す事が許されるのは、条件付の愛情での経験を再現しているだけ
その土台が無いとACは回復しない
120:優しい名無しさん
11/02/27 17:34:43.50 u8YPYGbq
>>113は？見たくないなら見るな！頑張って生きろと励ましてやるのが一番と思う人間もいるんだよ。都合良く物事考えるなゴミ。甘えずしっかりしろ！嫌なら見るな！負け犬は去れ！
121:優しい名無しさん
11/02/27 17:45:50.77 DllAgHCT
>>93
そう
自分を力でねじふそうとする人達にに力で勝たないと閉じ困ってるだけ
122:優しい名無しさん
11/02/27 18:27:18.25 Uj9u8fG/
>>115
では、罵倒されたら罵倒し返すのは？健全？不健全？
説明してもわかってもらえないなら？わかってもらえるまで永遠に説明し続ける？
逃げるというのはスルーするということ？
123:優しい名無しさん
11/02/27 18:30:33.22 I8ymPBQm
不健全
スルーも同じ事
罵倒されたら、抗議して罵倒しないでと言うのが健全
分かってもらえないならずっと続ける
分かってもらえないと諦めて去ったのがACそのもの
124:優しい名無しさん
11/02/27 18:35:01.37 Uj9u8fG/
>>123
では、私の考えをあなたは理解する気がある？
それとも自分の考えは絶対曲げない？
125:優しい名無しさん
11/02/27 18:41:29.92 I8ymPBQm
あるよ
だから会話をしているのでは？
お互い
自分で考えている事を伝え合う事が重要
納得しあうまで
126:優しい名無しさん
11/02/27 18:44:35.44 sM0ECE2j
>>123
親にはそれでいいと思う。
でも人前でとか他人相手とかだと
時と場合と相手見ながら、状況判断する必要があるかもね。
127:優しい名無しさん
11/02/27 18:49:12.42 I8ymPBQm
ACでは違う
親から逃げてきたのだから
逃げないで住む場所で逃げたら終り
128:優しい名無しさん
11/02/27 18:50:47.65 I8ymPBQm
親に何か意見する事は多分出来ないでしょ？
でも上下関係の無いところなら出来る
ここで出来ない事を、親にやるなんて無理だよ
AC回復スレでしょう？
ここは
129:優しい名無しさん
11/02/27 18:59:09.47 bnf9baax
親から逃げられなかったのがAC
逃げて良いと気付くのが回復なんだが…………
斜め上だなぁ
お互いの納得なんてしてないじゃない
じぶんの意見押し付けてるだけ
130:優しい名無しさん
11/02/27 19:01:58.91 sM0ECE2j
>>128
ここにいる人はあなたを罵倒するような敵ではないよ
みんな似たような傷持ってる人ばかりだから
傷つけ合うのではなく理解しあおうよ
ここは戦う練習する場所じゃないし、練習は現実の生活で少しずつしてみたら？
131:優しい名無しさん
11/02/27 19:03:10.13 Uj9u8fG/
>>128
なるほど。あなたの考えはわかった
が、私は親に説明しまくってきた人生だったから、これ以上はしない
私のACな過去を強調する行為なだけだから
132:優しい名無しさん
11/02/27 19:06:33.11 I8ymPBQm
>>129
逃げていい＝理解されないままでいい
＝自分は不要な存在だって認めたようなもの
>>130
それじゃあ何でスルー検定するの？
133:優しい名無しさん
11/02/27 19:09:31.27 I8ymPBQm
>>131
必要な｢いいたい事｣をいってるだけ
いうのを我慢してスルーしろという行動に付いて
134:優しい名無しさん
11/02/27 19:10:16.83 I8ymPBQm
通称「荒らし」に対して
135:優しい名無しさん
11/02/27 19:10:44.08 sM0ECE2j
>>132
別にみんなはあなたをスルーしてるわけじゃないと思うよ
136:優しい名無しさん
11/02/27 19:13:11.23 2L07TZL4
だから、荒らしている人をスルーしましょう？っていっている人達に向けて
スルーするのはAC回復から逃げてるっていってるだけ
荒らしをスルーするって
137:優しい名無しさん
11/02/27 19:24:29.36 Uj9u8fG/
あ、スルー検定がAC回復に逆行してるということね
スルー検定の人の意見がわからないと、それはわからんねえ
138:優しい名無しさん
11/02/27 19:54:19.75 t+yY+v3c
スルー検定実施中
139:優しい名無しさん
11/02/27 19:54:28.39 t+yY+v3c
スルー検定実施中
140:優しい名無しさん
11/02/27 19:54:36.67 t+yY+v3c
スルー検定実施中
141:優しい名無しさん
11/02/27 21:11:54.16 bnf9baax
あれこれもしかして盛大に釣られてるのかなｗｗｗ
>理解されないままでいい＝自分は不要な存在だって認めたようなもの
依存的思考から抜けてないよね
I8ymPBQm はこのスレ早すぎるとおもうよ
回復のために何をしてる？
142:優しい名無しさん
11/02/27 21:20:43.53 K5KRhIJe
スルー検定実施中
143:優しい名無しさん
11/02/27 22:54:20.63 Y1gWhVvX
>>120
あーあ。馬脚を現しちゃって。本スレからやりなおしておいで。
あっち次スレまで立ってるのに、現スレも止まってるし、察しはつくけど
よほど気遣いされることにトラウマがあると見える。感情的すぎる。
あんたに吠えなくられたら十人の人に迷惑になるし、メンヘラへの配慮も
理解できないお宅が落ち着くまで、書かないよ。安心してお過ごし。またね
144:優しい名無しさん
11/02/27 22:58:37.98 Y1gWhVvX
あとひとつだけ。
>>132
スルー検定は、２ちゃんでは一般的なこと。他板も見ておいで。
検索しても色々見られる。要は、このスレの>>1、板のルール、２ちゃんの
ルールから外れた書き込みをしなければ、誰もあなたをスルーしないです
145:優しい名無しさん
11/02/27 23:03:44.98 K5KRhIJe
スルー検定実施中
146:優しい名無しさん
11/02/27 23:12:46.25 bnf9baax
本スレの新スレageてる人
ちゃんと見てくれ
新スレ、荒らしがたてたもので酷いんだ
たぶん住人おとしてたんだとおもうぞ
147:優しい名無しさん
11/02/27 23:19:10.89 Y1gWhVvX
>>146
あ、ほんとだ。１がひどいことなんてますね。2-4に目を奪われて
よく見てませんでした。すみません早とちり。反省。
148:優しい名無しさん
11/02/27 23:21:13.13 rKK1Q9eg
かまってちゃんはどんなことを言うと相手がかまってくれるかをよく知っている。
今まで親に振り向いてもらうためそうやって生きて来たんだろう。
今度は親の代わりをここで捜しているだけ。
共依存したいのなら別だがそうでなければ放置するのが吉。
149:優しい名無しさん
11/02/27 23:33:51.02 Y1gWhVvX
>>148
ご忠告ありがとうございます。自分も本当にバカだなあと思います。
共依存もなんとかしていきたいので、ここでいったん引きます。
ただ>>146が指摘してくれたように早とちりのミスをしてしまったこと、
あと、申し訳ないですが、自分のホストはスレ立てができないので、
本スレの現スレにテンプレ貼ります。頃合いを見て、
どなたかよろしくお願いしますm(_ _)m 重ね重ね連カキお詫びいたします。
150:優しい名無しさん
11/02/27 23:36:18.25 bnf9baax
おつ
自分も誤解スレにテンプレ貼っといた
本スレ住人適当にたのむ
151:優しい名無しさん
11/02/27 23:51:41.61 HY+oiMSF
次スレ
立て直しました
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
152:優しい名無しさん
11/02/28 00:44:10.92 yiSolYv+
>>144
でも、ルールから外れた書き込みをした人はスルーする
まるで、保護者に都合の悪い話を無視され続けてきたACそのもの
条件付の愛情を再現しているだけ
都合のいい事をした場合だけ受け入れる
都合の悪い事は無視する
都合いい事悪い事全部包めてみんなで納得する為に話し合う事をやめている
いい結果にはならないでしょう
153:優しい名無しさん
11/02/28 01:00:43.95 yiSolYv+
誰かを悪者にする回復はありえないから
154:優しい名無しさん
11/02/28 01:07:27.81 /ATVnlMc
>>151
これも嵐が立てたの？
テンプレおかしい
155:優しい名無しさん
11/02/28 01:11:33.66 4ppWKyu9
>>154
気にするなよ
156:優しい名無しさん
11/02/28 01:14:50.78 PJhOBttN
>>154
ほんと酷いね
157:優しい名無しさん
11/02/28 01:41:17.92 cGYna1UW
なんかすごい勢いで進んでると思ったらw
>>110
回復度合いは人それぞれだと思うよ。
しかし嵐に対して条件付き愛情とか…えらいストイックですな。
誰に対しても全幅の愛情でもって答えるとか、マザーテレサでもないと達成できないと思うんだけどな。
158:優しい名無しさん
11/02/28 01:52:08.81 cGYna1UW
上のレスの後半は>>152でした。
159:優しい名無しさん
11/02/28 01:58:24.10 yiSolYv+
愛情を与えない相手から大切にしてもらえないのは当たり前
相手と話し合うのは誰にでも出来る簡単な事
その簡単な事を怠る事が問題を作っている根源
むしろ、お互い傷つけあいながらそれを怠り続ける事を続ける事の方がとても大変
160:優しい名無しさん
11/02/28 11:05:33.35 rJiaVJV2
話せばわかるwww
161:優しい名無しさん
11/02/28 18:12:47.71 lXoO8T/s
今日久々にカウンセリング行ってきた。
数ヶ月前から自分を苦しめているモノが何なのかずっと考えていて、それがようやく分かった。
あと、自分は両親に愛されたかったんだってこと、愛されないと分かった今他に自分を受け入れてくれる人が居ないかを必死で探していたってことも。
結局は全て両親と自分の関わりが原因なんだよね。
でもちょっと楽になったよ。
自分を辛くしていることが何なのか分かったから、ちょっとずつそれを見直していく。
162:優しい名無しさん
11/02/28 20:39:46.09 hs16HmwA
>>161
カウンセリングなんか金の無駄。
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで ケラケラ （￣▽￣）
163:優しい名無しさん
11/03/01 05:27:41.01 sTMGzJ3O
なんとなく流れてきたけど、なんか荒れ気味？
親から自分を守るために、いろんなことに反応が薄くなっちゃった。
ふんふん言うまま聞いておけば波風たたないから。
結果、自分で考えず自分の意思で行動できず、成功体験が少なく自信がなく。
いろいろ読んで、自分はACじゃないかと思ってるけど、
カウンセラーに確認したわけじゃない。
「毒になる親」とか読んで大体はあてはまった。
親も子供（自分）も共依存、たぶん親もAC（もっと厄介で色々混ざってる）
去年半年くらいカウンセリングに通った末、だいぶ改善した。
ただこういうのって「改善」というのが、
どういう状態なのか何を意味するのかがあんまり良くわからない。
自認することが改善であればよいが。
これを理由にして足踏みしているのは、
この先、生きていくには難しいけど、頑張るしかない。
みんな頑張れていますか？
164:優しい名無しさん
11/03/01 08:53:22.15 Uh6vFYxN
なんでACのスレって荒らされやすいんだ？
これじゃ質問もなにもしづらくてかなわん
165:優しい名無しさん
11/03/01 10:13:55.55 8/uGx5HN
反撃されないからさ
166:優しい名無しさん
11/03/01 11:16:37.16 zaIpSdz4
>>163
自分の場合は、自分のいままでのことや親とのかかわりなんかを振り返って
自分の置かれている状況を把握できたことは改善への一歩かと捉えている
なにかをするにしても誰かにどう思われるかが中心じゃなくなっただけでも
大きな進歩かなって思う
167:優しい名無しさん
11/03/01 12:01:39.14 /VnXHoDv
>>166
私もそんな感じ。
人間関係うまくいかなかったのも、根本的には親との関わりがあったんだなってことが分かり、楽になった。
この数ヶ月自分を客観的に見たり、幼少の頃の親との関係を思い返せたのが良かった。
原因がそこにあるってのが分かったからかなり楽になったよ。
168:優しい名無しさん
11/03/01 12:12:34.91 KMRTF4x2
もともと静かに話し合うスレだから
荒れさせたい人にとってはやりやすいんだろうね
169:優しい名無しさん
11/03/01 12:34:19.18 nDjP9Uk5
つい相手の話を聞こうとしちゃうんだよね
170:優しい名無しさん
11/03/01 12:56:13.64 fOtyAtu8
ACは自分の話より相手の話に価値があるって思い込んでるからね。
171:優しい名無しさん
11/03/01 13:54:41.24 VCW+QBcy
>>164
敵を作るから
荒らしている人を悪だと思っている
「敵」を作っているから攻撃される
受け入れれば相手も攻撃はしない
172:優しい名無しさん
11/03/01 14:44:23.51 8/uGx5HN
ところでさ今度から、吐き出しスレってメンヘルサロンに立てたほうがいいのかね？
いま自治スレチラッと見てきたんだけどさ
173:優しい名無しさん
11/03/01 15:36:14.28 LT3/Hwdv
虐待にも様々なケースがあり、
親、兄弟からの性的虐待など被虐待児としては
とてもじゃないが受け入れ難いものもある。
そう言ったものまで｢許してやれ｣｢受け入れろ｣と言うのは
いかがなものかと思った今日この頃…
許せないものを無理に許す必要は無いのではないかと。
174:優しい名無しさん
11/03/01 16:12:01.03 sTMGzJ3O
>>166
やっぱり自分を客観的に見つめ直すのが始まりか。
ありがとう。
ずっと「親は変わってくれる」と思って生きてきたけど、
それを諦めることで吹っ切れてきた。
親も精神疾患持ち（でも医者なんて絶対行かない親）で可哀想とは思うけど、
それで自分がどうこうされていい理由になんてならないと。
今まで何をするにしても「親はどう思うだろう」と思ってセーブが掛かってたけど、
できるだけその比重を減らしていこうとしてる。
これからは「自分で考える」生き方をしたい。
辛いけれど、これからが自分の人生だと思って。
175:優しい名無しさん
11/03/01 20:02:37.81 2Dr3NR+g
>>173
受け入れるは相手が基地害であることを解ること
許すは無関心になること
でもいいと思うんだけどねえ
一番は無価値な自分と思わないこと
らしいんだけど行うは難しいね
176:優しい名無しさん
11/03/01 20:55:51.40 lz10hQNJ
>>173
だから事実を受け入れない為に、相手を受け入れるんだよ
相手に自分はいやだって事を分かってもらうため
自分を傷つけた相手が自分に許しを請うようななれば、そのうちACが回復する
その為には伝える事
相手を受け入れない事は、相手は自分の痛みを絶対分からないと思って伝える事から逃げているだけ
痛みを受けると思って逃げていたら傷は傷のまま
177:優しい名無しさん
11/03/01 20:58:31.92 lz10hQNJ
>>175
でもそれだと永遠にもやもやする
死ぬまで
178:優しい名無しさん
11/03/01 22:17:07.16 nDjP9Uk5
受け入れさん
179:優しい名無しさん
11/03/01 23:12:26.21 8/uGx5HN
受け入れるので回復するんなら
自分のﾏﾏﾝでやってみればいいんだよ
そんでうまくいったらみんなにひろめればいい
180:優しい名無しさん
11/03/01 23:44:22.36 KMRTF4x2
>>179
そうして頂けると有難いですね
皆さん今後の参考になると思うので、推奨者の方にはぜひお願いしたいです
181:優しい名無しさん
11/03/02 00:10:06.95 T0Wixm6I
>>179
受け入れるので回復するか？
受け入れるって言葉が大きすぎるわ
受け入れるって何をだ？
現実か？
相手が悪かったと思い込むことか？
あきらめることか？
ママンが受け入れたからって、本気で回復する訳ねーな。
もし、それで回復する奴がいたとしても、それは、そいつが上手くいったってだけ
182:優しい名無しさん
11/03/02 00:22:54.03 T0Wixm6I
ママン：私が悪かったわ。ごめんなさい
貴方：やっぱり私は何も悪くなかった。相手が全て悪かったんだ。私の正しさは証明されたんだ～。私には何も治すべき問題なんてないんだ～
人間関係が上手くいかないのも
他人が何故か自分を傷つけるのも
会社で言われた事しかできなくて、叱られるのも
全て、受け入れられたから、うまくいくんだ～
その他の人：いくかよ
183:優しい名無しさん
11/03/02 00:52:29.63 2sX8QvuO
>>182
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
184:優しい名無しさん
11/03/02 02:32:28.62 FLfuSvHb
>>181
ここに来ている荒らしを受け入れる
招待する
無視しないで逃げないで
185:優しい名無しさん
11/03/02 02:52:40.60 FLfuSvHb
自分を否定する相手に自分の気持ちを伝えるトレーニング
にはピッタリ
186:優しい名無しさん
11/03/02 03:00:23.05 F0IJrIAS
アサーティブなレスでたのむ
187:優しい名無しさん
11/03/02 03:53:30.58 L85KPBHg
アサーティブ習った方が、ぶっちゃけ早い罠
知識が中途半端すぎ
188:優しい名無しさん
11/03/02 04:42:38.23 efRu8H+y
毒親スレへも全く同じレスを返している奴がいるな
189:優しい名無しさん
11/03/02 11:19:28.20 TwceZdrE
回復途上だと、無駄に傲慢になる奴が多いな。
すぐに自滅するのが目に見えてるが…
mixiでも、よく見られる光景だ。
190:優しい名無しさん
11/03/02 11:41:14.57 cnL40Xd7
>>183
レベルが低いか？
当たり前の事を当たり前に書いただけだろ
親が悪いと言ったら、自分の感情や気持ちは満足するだろう
だけど、現実は逃げてくれない。
現実は苦しいもの。容姿、身長、病気などで個体差はあっても、皆が辛いし、苦しい
人を傷つける事も、人に傷つけられる事も絶対にある
皆が、高収入になんかなれないし、皆がヒーローになんかなれない
信じてたのに、裏切られる。逆に裏切る
お金の為に、出来ないことがある
虐める人は絶対にいるし、虐められる人もいる
これは、単純な現実。
そして、現実は逃げてくれない。一次的に目をそらしても、現実は自分を逃がしてなんかくれない
これは根本、これは基本、これを受け入れなければ、認めなければ、先になんか進めない
親に当り散らして、親に謝らせて、感情はスッキリ。さて、現実は？
なんて、バカでも判るわ。
変りません。
191:優しい名無しさん
11/03/02 11:58:59.99 7HQPpY/k
>>186.187
アサーティブで頼まれても、意味ね～
現実は辛い。苦しい。この根本をおさえた上でなら
難しい人間関係がある。どうにかしないといけない。
だけど、所詮、アサーティブもソーシャルスキルも、他のどんな啓発本も、理解しないと
いけないのは、現実は辛いけど、逃れられない
何か問題や辛い事を経験した時に、どうすればいいかなんて、人それぞれで違って当たり前
ブスと美人が同じ事して、結果は一緒か？
病気の人と普通の人が同じ事して一緒か？
明らかに、自分より下だと思える人間と、自分が同じ事して一緒か？
違うだろ。一人一人がその辛さを経験した時に、それを試行錯誤しながら乗り越える
そして、その時に培った経験が、自分の本当にその問題に直面した時に使える方法になる
それを理解しないで、答えだけ分かりました～。なんてやってると、現実が上手くいかな
かった時に、その通りにやったのに何でだ～。とか他の辛い現実が目の前に来た時に、次
は、何スキルを勉強すれば～。とかバカみたいな事になる
現実は辛い。だけど、目をそらそうが、現実逃避しようが、逃げられない。
自分だけ特別じゃなく、みんな苦しんでいる
うまくやってる人は、結局、その問題を自分なりの方法で切り抜けた人
そして、アサーティブも所詮は、他人が上手くいった方法でしかない。
知識として、役立てるのはあり。だけど、実際に経験して実行して覚えた事で
はないし、その人にぴったり当てはまるものでもないかもしれない
色々な知識を、そのたびに使って、自分なりの方法を学んで、次に同じ状況に
陥った時に、クリア出来るようにならなければ意味はない
192:優しい名無しさん
11/03/02 12:00:32.37 L85KPBHg
私の歳が、酷い育て方をされてた頃の親の歳になったわけなんだけど
いま改めて振り返るとぞっとするね
その辺でピーピーやかましくしてるガキと同じ相手に
アレやコレやをやらかしたってんだから
193:優しい名無しさん
11/03/02 12:32:22.79 Dc3gfqxQ
ｽｻﾞﾆｰ･ｿﾏｰｽﾞ、読んだ人いる？
194:優しい名無しさん
11/03/02 13:09:54.33 7HQPpY/k
ママンが悪いの～。とかママンが受け入れてくれないと～
とかバカ言って、現実から目を背けているうちに、他の人間は、別の困難に、社会
生活の荒波にもまれて、辛い経験から、学び成長してる
親が自分より辛い目にあって、泣いて謝れば満足か？
それはそれ、それが原因の一つかもしれないけど、貴方が苦しんでいるのは、貴方が
困難にぶつかった時に、解決方法を模索して、自分なりの方法で切り抜けらるまで
努力しなかっただけ。また同じ問題が起きた時に、ママン～とか、目をそらして、
現実にドカーン。無視されたら？ママン～。仕事もなくブラブラしてたら？ママン～
フラレタラ？ママン～。上司に説教されたら？ママン～。友達と喧嘩したら？ママン～
すでに、成長を止めた人間と、社会に出た人間の１０年後なんかもう・・
現実は逃げちゃくれない。１０年後に現実がふりかかってきた時に・・
195:優しい名無しさん
11/03/02 13:10:46.35 7HQPpY/k
経験からしか自信なんかうまれん
経験しないから不安で、自分から動いたり、自分からやるべき事をやれないんだろ？
だから、依存したり、よくわかないから、無難に真面目なふりだけしたり・・・
それでも、心の中では、現実におびえ、ふるえ、自分以外の何かの責任にして、
逃げ惑う。
受け入れるべきは現実。
現実への無力を受け入れたなら、逃げられない現実に立ち向かう方法の模索と、
実践を通じて解決できた経験
挫折して絶望して、それでも前にでてつかみる問題への解決方法
依存の何が悪いかって？自分で自分の人生を切り抜けられず、現実から一次的に
目をそらして、そらす事で大きくなる現実との齟齬に、不安でふるえながら一生
をおくるからだよ
196:優しい名無しさん
11/03/02 13:19:00.84 pLUlfj5E
>>174
自分で考えるのって、最初は加減が分からないから辛いと感じるかもしれないけど
そのうち自分の人生を自分で握っている感じを得られれば、難しさは変わらなくても
辛さは少し減るかもしれない
お互い少しずつ自分のペースでやっていけたらいいね
197:優しい名無しさん
11/03/02 13:44:24.08 L85KPBHg
荒らしのトラウマに触れたらしいｗ
皮肉も理解できん心の余裕の無さﾜﾛﾀｗ
198:優しい名無しさん
11/03/02 14:12:40.76 fv/vCV3x
スルースルー
199:優しい名無しさん
11/03/02 16:05:17.53 sJl7em9b
>>197は>>192の言ってる親そのもの
200:優しい名無しさん
11/03/02 16:46:24.99 cnL40Xd7
アハハ
今日、書いた内容が荒らしに見えるのね、
レッテル貼り乙って感じだね
なるほど～。回復に全く関係なく見えるんだ～。
荒らしているように見えるんだ～。
しかもスルーだって ww
この文章で、何もつかめないし、感じないし荒らしに見えると。
さすが～って感じ。
ま～。お前の回復が何なのかしらんが、少なくても、別の人の回復の役には立つだろ
とりあえず、昨日から長文書き込みしまくって、めでたく２日で荒らし認定受けたから
去るわ。
201:優しい名無しさん
11/03/02 16:50:34.04 vc6/bcHT
>>200
あなたがレスしてた>>183がアラシなんだよー。コピペ。
202:優しい名無しさん
11/03/02 18:27:39.55 8HoJ3+7I
過干渉で否定的な母親と認めてくれてた父親。
親の言う通りの会社に入ったのがバカだった。
辞めたら父親が私を見捨てるような態度。
うつ病になったら私を見て性的興奮する毎日。それに嫉妬する母親。
両親とも信じられなくて狂った。家を出たけど、狂った状態だからどれも続かず。
家賃が払えなくなって家に帰ると、半年ぐらいベッドから出れなくなった。
父親も治しだしたけど、まだジロジロ見てくる。
キモい。死んでほしい。
でも何とか会わないようにして回復していくしかない。
仕事が出来るようになるといい。
仕事してなくても自信もって生きていく。
負けられない。
くそが。
203:優しい名無しさん
11/03/02 19:50:28.14 PBz7EdE+
>>202
本スレいった方がよいよ
204:優しい名無しさん
11/03/02 20:17:18.67 8HoJ3+7I
＞＞203
本スレってどこですか？
２チャン初心者で分かりません。
205:優しい名無しさん
11/03/02 20:34:18.45 9QXvEdL1
>>182
そのままの文章だとみんなから非難されるけれど
例えば、ここで、本当に苦しかったんだって事を理解してもらって
伝えきれたらまた変る
206:優しい名無しさん
11/03/02 20:47:34.02 c1TGaEci
>>204
本スレ
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
207:優しい名無しさん
11/03/02 20:48:24.23 fv/vCV3x
>>204
>>1読んで
メル欄にsageって入れて
208:優しい名無しさん
11/03/02 21:57:31.45 nCk3+PFI
｀ﾞ'''ｰ ..,_ ｀ﾞ''ｰ ,,,>.._,.. ,,,.ﾞ" .''-､ ヽ .ｌ .! ｒ￣ ､/ ／
- ..,,_"''― ..,,,_、 ゛..,,,_ ｀ﾞ'''｀-..,゛ rｰ ｀'-､ ＼ ／ ､,〃 ／／
、 .｀ﾞﾞ'''～ ｀ﾞﾞ''''― ..,,,_. { ミ ｀'-、 ＼(^o^ )／ うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！.
｀ﾞﾞﾞ'" ＿＿ ｒ'"⌒'- ..,,. ´ﾞ"''―｀''' ｰ＝ .｀ﾞ''ｰ ,,、 ｀'-│ │′ ″ ／ ／／
'-､, . ＿,ﾞ,ﾞ￣ﾞ"" ! .｀ﾞ'ミ 、 .￢―-- ＿＿＿ │ │
｀ﾞ"──' ﾞ'-- ―￢ ＿＿＿＿ │ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ⊂ω ） : ｰ ..,,_.
,, -―ｰ- ． / .ﾞ│ : ｰ''''"ﾞ,ﾞ.. ｰ'''',ﾞ./ ／ ＼ ､, .｀ﾞ'''ｰ
/ ￣ﾞ二ﾆ--、 : _,,,.. -ｰ'''' ﾞｰ- .″ .‐''"´ ,.. -''″ ／ ＼ ＼
.lﾞ 二ﾆ-- ‘´ _,,.. -ｰ _..-‐'″ .,..ｰ _／ .i′ ! .ｌ, 、 ＼
.l 'ﾆ―' ._,,.. -‐'''"゛ ,,, -'"゛.,.. ,／´ ／ ， .lﾞ | ヽヽ ヽ `-、
... --ｰ'''^ﾞ´ .ヽ _;;jjl″ ._,,, ._..-''"゛._.. ‐'´ ., ／ ...／ ../ . l ! .! .ヽヽ ヽ .｀'-,
. ﾞ'ｰ ..,,.. .'“´ ,,‐'" .''彡….‐'″ ,／゛ . ,／ ./ .， ! ,! ! .ヽ ヽ ヽ
._,,,.. -‐''" _,, ‐lﾞ ._ ／ ,..-'´ _､./ ／ / / .! │ .! ..ｌ, .ヽ .゛
''''"´ ,,, -''" ._.ゝ__ ｒ'" .,..‐″ .,..-"／／ / / /
209:優しい名無しさん
11/03/02 22:28:08.46 P3tV2pOa
僕は完全無欠を目指しています。
目指している時点で完全無欠じゃないよとか
完全無欠ならば何物も志向しないよとか
完全無欠なんてありえないよとか言った逃げは必要ありません。
まず第一に完全無欠とは何もスーパーマンの事ではない。
全ての価値観からの開放を完全無欠であると定義する。
例えばこうあれば良いという理想が存在する事によって
そうではない状態の時に人は苦しみを覚える。
平和を良しとしそれを望んでいる間は戦争が苦しみになる。
平和は望んでも良い、しかし平和に固着しない。
イケメンであるという事、金持ちであるという事、健康であるという事
世の中にはあらゆる価値観がありそれによって喜びや悲しみが生まれる。
その全てを天空から観察し、それらに固着しない。
それが僕の定義する完全無欠だ。
そしておそらくこの道の終着点には最後の価値観
『生きる事は正しく自殺は悪い事である』
が待ち構えている。
どれだけ弱者に肝要な宗教も自殺だけは否定している。
それだけは絶対的にタブーとされている。
その価値観を開放して生きても死んでもどちらでも良いという所まで
到達する。全ての価値観を開放して僕は人間の肉体を纏った神になるのだ。
210:優しい名無しさん
11/03/02 22:28:42.58 P3tV2pOa
>>202
こうなったらこう、そうきたらこうなどとあらかじめ決めておけば
余計な思考や行動を挟まずに合理的だとも言える。
君は今後似たような自体に陥ったときに深入りしない態度を
選択するというのかね？
似たような自体に陥ると感じるかもしれないが一回一回は
全て別物だ。その中には深入りした方が良いものも当然あるのではないかな？
よく見極めればどうすれば良いかわかる
『今回は深入りはしない』『これはちょっと首を突っ込んでみよう』
そんなフレキシャイブルな選択をオススメするよ。
しかしよく見極める前から深入りは絶対にしないと決めてしまえば
もう選択の楽しみなどありません。そんな合理的な選択もありますね。
211:優しい名無しさん
11/03/03 01:15:07.87 9Q8mufHy
みんな信頼のおける友人または恋人とかいる？
過去の傷はだいぶ癒され、なんとか回復したんだけどそれは自分自身のこと
気付いたらなんか人自体が怖くて避け気味でいる
弱いのに弱さをさらけだせないし、人に合わせてしまって消耗したり、
会話をリードされると支配されてるような変な拒否反応を覚えてしまう
毒親のもと、会話やコミュニケーションはパワーゲームでしかなかったからか
純粋に人と接することが楽しめないでいる
関係が深くなるとまた自分を犠牲にするのではとかいった不安感はあるし
こういう状態から先へ進んだ人っている？
212:優しい名無しさん
11/03/03 01:57:06.83 BdICC2sb
>>211
まずは一歩踏み出すしかないよ。
すぐにはうまくいかなくて
反省会ばっかりだったけど
リラックスして、素直になることを心がけた。
パワーゲームで繋がってた友達は切れていくかもしれない。
新しい友達もできたよ。
余り心配しないで
先はながい。
間違えたら謝って次気をつければいいし。
人を避けてることに気づける知識を得てること
もうそれで全然違うところにいるのだから。
純粋に人と接することを楽しもうとしている自分を
育ててあげてください。
213:優しい名無しさん
11/03/03 03:29:45.11 m4OmZlSg
相手を信じてないから、人付き合いに不安になるんだ。考えたら、
それこそ相手に悪い。思いやりは大事だけど、少々気を遣わなくっても、
相手はそんなことを気にする小さい人ではない。
という態度が大事と気づいた。実践はこれから。ちょっとずつ。ｗ
214:優しい名無しさん
11/03/03 11:59:19.47 FtkHoX2s
>>211
いろんな人がいるからまた疲れたりぶつかったりもあると思うけど
消耗したら少し離れて休んだり、自分が無理して疲れる人と付き合おうとしていないか考えたりして
回復したら人とかかわっていこうって、感じでやってるよ
たぶんそれがずっと続くんだろうけど、細々とでもやめなければ前に進んでいけると思ってる
215:優しい名無しさん
11/03/03 12:03:14.61 Wme8DnfM
>>205
そうだね。貴方の言っているのは正しいよ
自分の考えが絶対に正しいと思い込み、他の人の考えは違う。自分の方が知識がある
知ってると思い込んで、他人に偉そうな態度をとる。言動を取る
それで、他者からは嫌がられる。何故なら他者は他者なりの考えを、自分の経験、知識
で持っており、それを否定されたり、知らないとバカにされたり、発言によって嫌な感情
を抱いたりするのは、人間関係いおいて、マイナスにしかならない
ただ、自信がないから虚勢をはったり、自信がないから自分の意見がどうなのか、不安に
なりながら、投稿したり、それを荒らしと言われたら、やっぱりこちらも嫌なもんだ
お互いに嫌だから、お互いを避ける。そりゃ人間関係も破綻するし、その問題に対して、
何が悪かったのかを気がつく事も出来ず、問題を解決する為に、自分は絶対に正しいと
いう間違った前提を抱いている為、正しい自分なりの解決方法に辿りつけない
そうだね。まあ、今回のは相手をバカにしたり、嘲笑した自分が間違っている。
それは謝罪すべき事だね.
>>182について謝るよ。親や家族に受け入れてもらう事で、何かが変る第一歩になる可能性があると認めるよ。
216:優しい名無しさん
11/03/03 12:03:31.86 Wme8DnfM
そして、その上で親や他人を責めて、自分の今直面している問題や困難の責任を例え、毒親だろうと全てかぶせて、現実から逃げて辛さから経験をつまずいにいれば、周りの人間においていかれ、
辛い現実に怯え、不安を感じながら生きていかなければならなくなると認めてもらいたい。子どもは成人したら自分の人生に責任をもたないといけないと理解してもらいたい
１０年後の同窓会で、ニート、周りとの違いに怯えるように。
パチンコばかりに逃げた人間が自分と、それ以外の趣味や恋愛や人間関係から逃げてない人間を見て、リア充だの何だのと言いながら劣等感を抱えるように
フリーターや無職しか経験のない人間が、正社員として働いている人達との差に苦しむように
時間の流れと共に、逃げていた事のつけは必ずこうむるのが、現実というどうしようもなく、辛く苦しく、恐ろしい存在だという事を理解してほしい。
何度も書くけど、現実は辛く、無常でどうしようもない存在で、逃げる事も許してくれない。そこに自分が無力だと受け入れるのは人として当たり前の事。
だけど、無力だからいいんだ。無力な自分を受け入れたから何もせず、放っておいて、無力な自分に何も期待しないで、と逃避しても回復なんかしていかない
回復は、現実が辛く苦しいと理解した上で、現実がぶつけてくる辛い問題を、どんな方法でもいいから、がむしゃらに解決して、経験して、それを克服して、自信につなげていくのが大切なのだということを理解してほしい
217:優しい名無しさん
11/03/03 12:22:36.58 Z9cIX947
>>216
まずさ、自分の実体験を書いてもらいたいんだよね
”あの頃こう思ってたけど、こんなときにこう気づいてこの結論になった”っていう具体例が大事だと思うわけよ
その過程すっとばしたら、ただの説教親父にしか見えない
218:優しい名無しさん
11/03/03 13:08:27.95 5+sn6AGX
>>211
私も他人はすごく苦手。
だから友達も居ないし誰かと話すとまず疑いから入ってしまって疲れる。
でも、これが自分なんだと思うことで少しは楽になれたよ。
とは言え、今後誰とも喋らず関わらず生きていける訳ではないから塩梅を考えて付き合っていきたいなと思ってる。その為にどうしたら良いかはまだ分からないんだけどね。
>>214
うんうん、私もあなたと同じこと考えてた。
回復したからと言って直ぐに人間関係が潤滑になる訳ではない。
だから、後ろに下がったり前に行ったりしながら徐々にやっていくつもり。
219:優しい名無しさん
11/03/03 13:34:27.01 Wme8DnfM
実体験？
他の人とそんなに変らん程度
親に虐待されて育ったとか、北海道だったから裸足で雪の中、外に放り出されたり、押入れに閉じ込められて、２日間、のまず食わず程度の経験と
中学、高校、大学と人間関係が作れずに虐められたり、社会に出てからも陰口言われ続け、壊れかけたり、そして、パチンコやらオンラインゲームやら、現実から目を背けているうちに
気がつくと友達も一人もおらん状態になって、それでも別にいいじゃんと開き直って、でも不安で自殺サイトのチャットの常連になったり、自殺未遂を何度もやったり。
どうしようもなくなって、別の人格を心の中につくり、何かあればその人格に変化させて、物事をこらえたり、おかげで二重人格だの何考えてるのか分からんだの、将来絶対犯罪者だの言われたり、
そして、自己啓発本読んで、変ろうとして、変ったのが気持ち悪いだの、陰口言われて、挫折して努力しても意味なんかないと思い込んだり。親を恨んだり、社会をうらんで、自民が～。民主が～だの２ｃｈで見えない敵と戦ったり。
おかげで、逃げる方法はうまくなったよ。友達おらんから、時間はたっぷりあって、同人誌作りも、オンラインゲームの廃人称号も、オセロの段取得も、催眠術も、夢のコントロールも、マッサージも、ＨＰ作り
フォトショップの使い方も、ホノルルマラソンに一人で出たりもしたな。アニメにはまったり、ラノベ読み漁ったり、暇だからクックパッドで料理を覚えて、お菓子作りやパン作り、ケーキ作りもやった。
パチンコは、一時期パチプロと周りがら呼ばれたっけ。自殺チャットにも入り浸り、
220:優しい名無しさん
11/03/03 13:34:42.34 Wme8DnfM
はい。何が残ったでしょ～
はい。現実逃避がうまくなっただけです。常に不安で何かと戦ってました。
2年くらい前に、ＡＣミーティングに参加して、生活保護やらうつやら、参加メンバーどうしのくだらない、いざこいに巻き込まれて、それで、先行く人？とやらを眺めて、１２ステップを眺めて、色々な本を眺めて
講習会に参加して、ＡＣ暦何十年だのといった人の話しを聞いて、無力を知って、ハイヤーパワーに身を任せて～、という事をアドバイスされて・・・
何か違う。自分はこうなりたいんだ。人付き合いが上手くなりたいんだ。恋愛がしたいんだ。職場でうまくスムーズに仕事が出来るようになりたいんだ。お金がほしいんだ。・・・
話しをして、言いっぱなし、聞きっぱなし、自分の体験談を語り、親を恨み、恨みだけで先に進んでいない人間、先行くはずの仲間が、社会から見たら、単なる落伍者という現実。
それを理解した。そして、自分も落伍者だと自覚した。恨んで、他人の書いた啓発本が上手くいかない事を、周りの責任にして、逃げただけだと自覚した。
それからは、現実から目を背けないで行動している。周りの人間も少しづつ自分を受け入れてくれるようになってる。自分から動いて、友達も数人、恋人もとりあえず作った。
他人は恐くて、傷つけられるから避けていたけど、目を背けるだけなら、不安、恐怖、自殺願望は減らないと気づいた。
221:優しい名無しさん
11/03/03 13:34:55.11 Wme8DnfM
女は結婚して、依存して現実から目を背けて生きていける事が出来るけど、男はそんな甘くないと気づいた。
この程度か、だがこんなどうでもいい世田話、どうでもいいんじゃないか？
現実に、回復の役に立つ方法があれば、自分はどんな奴の話しでも、一応は受け入れて、自分の価値感を広げる。自分の中に取り入れた上で、自分とは違うなと理解したなら、それを主張する
どんな人でも、優しくても、中身のない薄っぺらい事しか見えず、生ぬるい温泉につかりたいだけの掲示板なんか、見る気にもならない。
だから教えてほしい。何故、自分のくだらない過去なんか知りたい？
過去を知ったからといって、書き込みの内容が変る訳なんかない
自分の成長が進むわけじゃない。
同情したから～なんて上から目線も求めていない
説教くさくても、何でもそれが役に立つか立たないかが大切じゃないか？
感情も大切だが、感情に流されて、自分に役立つものも捨てるのか？
それを教えてほしい
222:優しい名無しさん
11/03/03 13:50:36.61 Z9cIX947
>>221
その過程が重要だと思う
なにか習うとき、最初から高度なこと教えないのと同じでさ
その人のレベルまで降りて教えるじゃないさ、順番にさ
>>221より下の回復過程の人に、結果だけ伝えてもわからないよ
>>221より上の人がいるかもしれないし？
それに上に行けばいくほど結論は似たり寄ったりになると思うよ
223:優しい名無しさん
11/03/03 15:11:52.12 BdICC2sb
ココに価値を見いだしていないのなら
見に来なきゃ良いのにｗ
224:優しい名無しさん
11/03/03 18:25:25.43 QDoRBjs6
>>221
なんか、すごく一方的だよね
自分のことを、自分でやっていたり考えていればいいだけのことだと思うけれど。
自分の言葉で相手に影響を与えたいってのがすごく伝わってきてウンザリしてしまう
ACのミーティングに行ってたのなら、「コントロール」についても読んだだろうに
225:優しい名無しさん
11/03/03 20:02:42.82 /v3hoxVD
文章上手いし頭の回転速そうだし
なんかもったいない頭の使い方してる感じがする
変な思考の癖つけられちゃって損してるみたいな
も少し謙虚に自分を見つめてみるといいんじゃまいか
226:優しい名無しさん
11/03/03 20:28:10.16 6JcalBRb
, ': : : : : : / : : : } : : : : ｀、
/ : ｉ: : ｉ ｉ /: : / ; {、 : :､: : .
〈}: |: : |_|:{ : / /: :} ＼ﾍ! : i
ｉ: |: |:イ| | ∨:/: /:厂 〉i: : !
|: | 从|笊Ｖ|ハ/Ｖ笊Ｖ从: :|
|八{｛{ ﾋヅ ﾋヅ '}｝}: :|
|: i`∧// ､ //∧': : |
|: |: i:iﾍ、 ,､ 'i: | : i:|
|/|: i:i : i＞ __. イi: :i: | : i:|
{ 从vイ ｀丈´ `〈j厶バ!
／} i＼_/ ﾟ}ﾍ._／ {＼
┌──'─┴─┴┸‐┴‐┸─┴一ー─‐┐
⊥ ⊥、
｛厶 〉 〈／ ﾊ
仁ヽ) `Ｙ.ノ
{‐､.〉 |/
ヽ| 当スレはもう限界ですので |
｜ まもなく閉鎖いたします |
｜ |
｜ 提供は自演救済でした |
｜ |
└──‐r‐┬───┬─r──┘
〉､｣ / ,ﾉ
｛ ｀≧=‐----‐ ´≦´ ｝
227:優しい名無しさん
11/03/03 20:40:18.74 BdICC2sb
認知の歪みだよね
本人はこの流れ陰口とおもうんだろうか
228:優しい名無しさん
11/03/03 20:42:34.20 yc5MLDqT
/,7 ヽ､
/,'/ /
/,'/ z7
ﾑ/ ﾓｦ
, -‐‐-､__ ＿ ノ ｀>‐′
ﾉ .::::r‐‐､::｀ヽ ,イ ／
{:::::::::ｲ r=､ }::::::} ＿/ | ／ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
〈::::::,r/ lJ//:::::〃´ zfレ'´ ＜
ヽ|| `ｰ '/l!／ ／ ＜ このスレ 全て私の脚本通り ！！
_,,.∠jl_,,.ィK ／ ＜
／ィー--‐'´ 7 ／ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
〈 /。 ﾟ/ /
〉 |｡ ﾟl 〃
n ヽ l! ｡l {{
⊆ Y'ー--イ}。 ｡| ﾊ
オﾉ‐- ､_ ﾉ }。∠ _ ⊥ ＿ ＼＿＿_,,.ィ ￣ヽ
/ / ' ´ ／ ヽ
ノノ ,ｲ´￣￣｀ヽ､ ／ ｒ‐-､ 〉
, '´／ ／ ヽ∠ --‐ｲ Y
／ ／ ／ ＞-ｧ一 ' ´ | |
ん､／ ∠ -― ' ´ ∧ /| l
/ ヽ／ / ヽ ／ l /
L.＿__}ﾄ､ / ヽ ／ ﾉ ,'
｀T Y ＼ / ＼／ / l
| | ＼ / | |
229:優しい名無しさん
11/03/03 20:43:37.27 yc5MLDqT
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ >>227
／／･＼ .／･＼＼ あなたの主張は
／::::::⌒（__人__）⌒ ::::＼ 至って真面目に受け止めていますよ。
| ﾄｪｪｪｲ |
＼ `ー'u ／
ゝ くノ＾)
/ . ノ
! ｲ ° ° │
| ,,∩,, |
ヽ _ (::)(::).. _ /
ヽ┘ ￣￣ └'
230:優しい名無しさん
11/03/03 21:23:45.51 wHmsNlrI
たまにはうちらで、ひなまつり～♪
△|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.△
l￣ 爪ﾍ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .∧爪 ￣!
| (*ﾟーﾟ) 爪∧ (ﾟーﾟ*) .:|
| バyilヽ. (,ﾟーﾟ,) ﾊﾞyilヽ. ::|
| / 」忙Lヾ バyハ. /占⊂Lヾ ::!
ﾑ// | ヾﾞJ 昌 ／/」冒L ヽ、 昌 ﾑ// | ヾﾞJ
ムﾘ,,,」,,」ゞ Ⅱ ムツﾉ仝;ヾﾆゝ.. Ⅱ ﾑﾘ,,,,L,,」ゞ'
|￣￣￣￣￣ ､へ ￣￣￣￣￣､へ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
､へ .∩'■＼ >_∧ ､へ ､へ
∧_< /（ ´∀｀ ） ◎(ﾟДﾟ,) /■＼ >_∧
(,,ﾟДﾟ) | }ゝyく''ﾊ /ﾊヾ⊂[ヾ. =O=∩｀ ） (Д‐,,)
ﾊﾞy/ﾒ/ Lノ≡8◎ｿ く＿ﾉ;8=ﾊ」 くツゝく⌒i ﾊyハヽ
／ ろう／＼ くﾊ 介 ゝ くﾊ 介 ゝ ﾑー'8 ﾞ'Ｊ、 ﾑ」つlヾゝ
ムツﾉﾑ[＿＿] L,,i,,i,l,,i,i」 L,,i,,i,l,,i,i」 ムﾂ益ヾﾆゝ .ﾑﾂ益ヾ二ゝ
l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
231:優しい名無しさん
11/03/04 00:14:42.14 PDXNENEG
>>221
＞説教くさくても、何でもそれが役に立つか立たないかが大切じゃないか？
ゴールだけ知っても行き方がわからなければ役にたたないよ。
過程を聞いた人は、その行き方がわかるかもしれないと思って聞いたんじゃないかな。
232:優しい名無しさん
11/03/04 00:41:03.14 uD54j5j4
>>227
そうだろうね。
不幸自慢と自分の過去を見るのの差が分かってないし。
233:優しい名無しさん
11/03/04 00:54:00.73 B0nJeiBJ
日野原重明
「体験したことはその人の強みとなります。」
234:優しい名無しさん
11/03/04 02:22:44.09 oS49MLOD
>>232
そ。別に不幸自慢じゃないしな
ついでに、もう一個不幸自慢でもしてやろうか？
生まれつきのアトピーで、今でも食いたいものは満足に食えんし、
顔も首も真っ赤だわ。
目もこすりすぎて、両目は網膜はく離で、片目はほとんど見えん。
食事制限と虐待のおかげで、身長もかなり低い。
まあ、単純に現実はそんなもんなんだろ
じゃあ、過去を見るって何だ？
まったく、役にも立たん内容だな
>>231
行き方？ならもう一個大事な部分があるわ
現実の辛さ以前に、啓発本は読みまくり、心理学、ソーシャルスキルなどは
大部分理解ずみ。アマゾンなどで評判の良いそれらの本は大部分は呼んで、ノート
にまとめて、自分なりの言葉で記載していた
最後のきっかけが、現実を理解したって事
235:優しい名無しさん
11/03/04 07:20:33.41 8PDcbnWP
>>234
なんか怖いわ
>>234は吐き出すのが足りなさそう
まだまだ本スレ向きな感じだなあ
236:優しい名無しさん
11/03/04 10:10:31.81 eicPTJh2
>>234
_,,_, -─-- ､.,_/⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣
, '"´ _ ! i ﾉ'-､ / 何 道 あ 大
／ i´ _,ゝ+‐'- _ﾉ .. | と 端 .な 丈
/ [_'ｰｧ' |｀ヽ ）, | も の .た 夫
,' /| !､__,ﾊ､_ノ､_,> | 思 石 ..の で
| ;' /_/__| /´| ﾊ '; '; |〉 | っ こ .存 す
| | /| /__ | / | /‐!- i | | .. | て ろ .在 よ
ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ' ﾚ', =＝､/| /| | | |.. い の ..な ：
| | |"" `i/ |_ﾊ| | . | ま よ .ん ：
| 从 ' "" ,ﾊ| |ノ | | せ う て
ﾉ /| |ヽ､ 「￣｀i ,/ | | i ', ＜ ん に
∠､ | |へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/ /| | ﾊ | | か 誰
レﾍ､|_,＞イ | ／｀レ'､/ ;ﾊイ |/ ', ら も
,..‐''/ .| |／ ／ /｀' ､ﾊ'" ヽ､
／_,ｒ/ |／ ／ /_ とヽ. ￣￣￣￣￣￣
〈Y （_,ｲ / ／ Y___） ',
_ﾊ.', |. / ／ | |
,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____ ___! ,.-､ |
/ ､ ヽ._|､ﾉｷ （＞＜）￣´ ｭ7 ヽ-' ',
､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_ ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::| ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_) /|:::::/7
237:優しい名無しさん
11/03/04 10:24:52.69 ld67iXVD
>>234
／...::::::::::::::.. ヽ
/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
/..:::/::::/::::// ノ ｌ:. ｌ.
l:::::!::::/●） (●)|:: |
. !:::l::::l ~" ,, ~ ｌ:i:l いい歳して 2ちゃんばかり
ヽ:i::!､ （⌒ーｧ ﾉﾉ'
_ ` ｌ＼｀ー‐'／ ばっかじゃないの？！ 他にやる事ないの？
.／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
/:::::，:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ
238:優しい名無しさん
11/03/04 10:58:14.27 6HWMSGkD
自分がイヤになった
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） そうだ、本スレへ行こう JR東
(:::O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
239:優しい名無しさん
11/03/04 12:15:39.36 kVB2fYkw
>>234
自分はもう治ったとか、良くなったってことを言いたいの？
それで他の人にも自分と同じことしろってこと？？
240:優しい名無しさん
11/03/04 12:19:12.88 oS49MLOD
>>235
それで終わりね。
①過去を書いてと言われた
→過去を書く意味がわからないから、とりあえず過去を書いた
その上で、何故、過去を書くのか聞いた。
②そしたら不幸自慢だと言われた。過去からどうやって立ち直るかわからないから
きいたんじゃない？とか答えなのか答えじゃないか分からない言葉を聞いた
③だから、別にもう乗り越えた過去なんか、どうでもいいし、別に過去を思い出して
フラッシュバックをする事もせんから、不幸なのは別に乗り越えられない物ではなく
現実として、乗り越えられないもの
アトピーで夜も満足に寝られないとか、アトピーで目が壊れて、
白内障になって眼内レンズを入れ、網膜はく離で片目が見えなくなって、でも結局、
それは自分だけでは、どうにもならない現実、それだけの事と受け入れてる
結局、言葉なんか口に出さんと伝わらん。意味の問いかけに答えてもらわないと、真意
がわからないと、こちらも相手を理解なんか出来ん。
傷つけるのが怖いから～。何か言われて傷つくのが怖いから～。なんか表面的な
ものだけで、満足～。とか現実から逃げてるだけじゃないの？
まあ、怖いと感じたなら、どの変が怖いか、どうすればいいか？教えてくれるの
は嫌で、自分は嫌です。本スレ行ってここにはこないでください、って意味かな
241:優しい名無しさん
11/03/04 12:37:40.41 PDXNENEG
>>240やっぱり本すれ池だと思う。
なんつーか、かわいそうだけど現実を受け入れてないのは貴方のほうな気が。
文章から、乗り越えたと自分に言い聞かせてるのが伝わってくる。
この文章も伝わらないかもしれないけど、自分はカウンセラーでないのでうまく言えない、まぁとりあえずお疲れ。
242:優しい名無しさん
11/03/04 12:47:14.37 PDXNENEG
あ、あともう一つ、受け入れられないことを無理に受け入れる必要はなくて、
機会を捉えることと、自分を尊重することは大事だと思ってる。
禅問答みたいだったらゴメン。私もまだ発展途上です。
243:優しい名無しさん
11/03/04 12:52:53.00 kVB2fYkw
本人に問題有りなのに、
やたらと他の人に上から目線での指導やアドバイスをしたがる
医者やカウンセラーといった専門職でもない、ただの素人なのに本を読んで
知識だけはあり、やたらとそれを誇示する
AC真っ只中って感じがする、というか「回復」にすら至っていないのでは？
自分に対する「気付き」が少ない感じがする
すでに自分のことは、受け入れた、わかりきったと思い込んじゃっててさ
244:優しい名無しさん
11/03/04 12:57:04.80 ddiwhAhS
>>240
とりあえず、私はとても参考になったthx
AC歴何十年がいるのなら集まりにはそれほど効果はないんだろうなとか
やはり自民が～やゲーム依存の裏には過去があるんだなとか
ところで、気になったことが
ここに来て書き込んでることが、自民が～やゲーム依存が転移しただけなんじゃないか？ということ
自民を動かそうとしてる代わりに、今度はここで逃げてる人を動かそうとしているように見える
ずっとなにかに腹を立てながら生活してるんではないか？ということ
245:優しい名無しさん
11/03/04 13:26:11.24 oS49MLOD
>>241
乗り越えたと自分自身に言い聞かせてるね。そうかも知れないのは確かだ。
例えば、自分が虐待した親を乗り越えたと思い込んでいるエピソードを一つ
虐待してた母が、マルチにはまりこんだ。アトピーに良くなるからと、浄水器とか
マイナスイオンの機械を売りつけようとしてきた。確か一個７万くらいだったか。
そして、自分はマイナスイオンなんて、科学的に説明されていない事。実際の店で
売っている同じような製品の方がはるかに、役に立つと説明した
色々、文句を言われたけど、最後に出た言葉がだって、上司にそう言えと言われ
たんだもん。その言葉だった
それが、何かすごい衝撃だった。この人、自分で調べる事も出来ないのか。自分
の言葉で、その売っている商品の良い所、悪い所を言う事も出来ないのか。
そしたら、何か母が弱い人間だと理解できたし、弱い人間が他人を受け入れるな
んて、今までの自分を変えていくなんて無理だよなと、なんか納得した
結局、自分が受け入れなければ、この人、心を開く事も出来ない人かと理解した
そしたら、何か虐待の過去なんかどうでもよくなった。自分もこの人と同じ事
してるんだなと、理解した。
それが、勘違いかもしれないけど、自分が親を受け入れたと感じた瞬間
246:優しい名無しさん
11/03/04 13:36:34.32 oS49MLOD
>>243
なるほど、ではＡＣという問題のある人は、アドバイスをしない方がいいのか？
ちなみに、民間のカウンセラーの資格とか、医療職なので、心理学は学んでいるし、
認知療法的なのも、多少は使える。
ただ、あれって、受け入れる、自分で自分の問題に気がつく、そしてそれを行動で
修正していきましょうってのが主流だけど、実際の所、それで納得できないパタ
ーンが多い
①その人が、ただ愚痴をいいたいだけなのか
②その人が、それを解決する方法を本気で探しているのか
③うつなどによって、考えがマイナス方向にいってるから、修正しなければいけないのか
その上で、相手に合わせて会話するだけ
回復には、至ってないか？
中身がないスレにしか見えない。
アセーションで言う、攻撃形に分類されており、自信がない状態。不安な状態が強い。
しかし、主張をしていくという面では、依存傾向の強いＡＣからは回復してきている
次のステップとして、もっと他者を受け入れる力。相手を傷つけないように、相手の
いう事を理解して、その上で自分の発言を相手に、恐怖や嫌な感情を抱かれずに、
説明できるようになっていくのが次のステップ
そう理解しているが？
そして、貴方の場合は、言葉が足りないから、相手に何か言っても、心に響かない
その根拠となる、貴方の価値観、背景が見えないから、ただ、文句をいって
回復してないと、相手を傷つける言葉を平気で吐くだけにみえるが？
247:優しい名無しさん
11/03/04 13:44:54.39 oS49MLOD
>>244
参考になったといってくれる人がいるとは、正直思ってなかった。少し嬉しい
まあ、集まりに意味は、慰めれる相手を作れる。自分と同じ経験をす人を見て
自分を慰めれる事かな。いいっぱなし、聞きっぱなしだから、自分の根本が、
どうしていいのかが、本当の意味で分からない感じ
まあ、転移はあるだろうね、結局は依存なんて現実が変わらない限り、生まれ
続けるストレス、辛い現実を常に見続ける事が苦しいから、一時的にでも目を
そらしたい。荒らし敵にいうと、現実では言えない本音を言って、それがど思
われているのか知りたいという、歪んだ欲求があるからね
逃げてる人を動かすね。自分にそんな力なんかないよ。他人を本気で動かすの
は、他人が本気でよくなりたいと、自分から思い行動することだけ
決して、一人の人間が、他人をコントロールできるなんて思っていない
そして、腹を立ててるのではなく、結局、こういう場って相手の本音の部分が
でやすいけど、傷つけないという事が主流になっているから、本音の部分が
知りたくて、怒ったり、感情的になれば、ほかの人間の本音の部分が見れて
なんか参考になるかと思った程度、所詮現実では、こんな方法はとれないさ
248:優しい名無しさん
11/03/04 15:03:15.91 ZGAV20kn
なんでもかんでも馬鹿正直に向き合わないで時には流すのも
人間関係のスキルだと思うよ
249:優しい名無しさん
11/03/04 16:44:36.29 GyhbD6DF
>>247
人間は底の見えない井戸のようなものだよ。
何だって放り込むことができるけど、中のものは永遠に中に入ったままなんだ。
取り出すことも壊すことも、無視することもできない。なぜならそれは自分自身だから。
過去は経験であり、経験は自己の一部。それは受け入れるとか、忘れるとか、消化するとか、
そういう次元の話じゃないんだ。それはいつだって既に「受け入れられている」。
これは人間そのものの在り方だから、本人の努力でどうにかなることじゃない。
できることはできるだけ気持ちのいいもの、素敵なものを井戸に放り込むことだけさ。
もちろんなにより大事なのは井戸を塞がないことだよ。
一番悪いのは井戸の中のものを認めないことで、それは自分を認めないことと同義。
すごく生き難い生き方だよ。生きたまま死ぬ方法だね。
250:優しい名無しさん
11/03/04 17:39:41.34 B9haoc1v
奇跡の自分語り
開 幕 だ
／￣ ￣＼
ｎ: / ヽ .ｎ:
|｜ / /V V V V V V | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ｜ ｜ ／ ＼ ｜｜ ｢| |^|`|
|: :: ! } | (｜ （ﾟ） （ﾟ） ｜)| | ! : ::}
ヽ ,ｲ ￣ ､ ∀ ﾉ￣ .ヽ ,ｲ
ー―
251:優しい名無しさん
11/03/04 18:36:38.56 P0q+84Nh
とりあえずコテつけてくれないかな
252:優しい名無しさん
11/03/04 21:41:55.87 8PDcbnWP
>>240
焦りばかりだけしか伝わらないんだよ
教えてほしいというのも強迫的で切羽つまっていて刺々して痛い
なんか怖いは私がそう感じただけ
このスレに来ている人は強迫観念や不安に支配されない方法は本読んだり、人に聞いたり、いろいろ試行錯誤しながら
失敗も色々して学んでいるんじゃないかな？
試行錯誤をすっ飛ばす方法がどこかにあるなら
それこそ私も知りたい
253:優しい名無しさん
11/03/04 22:00:12.01 9HEyHF9n
,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ﾞ､ ﾞ､
'‐'= '-'､_/ / ,' ,' ,' r--､ヽ ',
ヾl -ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l
_ノ ,ﾘ ）;; ミ‐-‐/｜ | ', !
.', ‐''- '⌒ヽ_| | | |
:ヽ//// ::::::...... (ﾞノ ﾉ ｜ | |
｝ -‐' / ￣ | そ、それこそ私も知りたいなんてバッカじゃないの？
~､_ ,' ／ ',
､７ﾞｸ￣ﾞ', ', （ ,' ヽ
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド､;: l,:::::::::::::::i
/,ヾ;.､:::::::::::::ヾ! ´ ﾉ:::::::｢ド､:::::::::::i
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､::i
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l,
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l,
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l,
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド! とか言いつつ
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､ ﾁﾗｯ
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
254:優しい名無しさん
11/03/04 22:57:20.16 gAhaCq8k
多重なんかな
255:優しい名無しさん
11/03/05 03:04:27.84 9JjiwTk/
何か納得できる応答を求めて、ここに来てるのかなーって気はする。
例えが悪くて申し訳ないけど「成仏」してない感じ。だから本スレ向きに同意。
悪い人じゃないと思う、書いてることが本当なら壮絶な人生。想像もできない。
ただ、レスの出し方が下手。（自分もそうだった、引き時が分からなかった）
よく、マンガやゲームで、ラスボスがやられたあとに、「この世界は腐っている、
無能どもばかりで下らない、なぜお前（主役）にはそれが分からないのだ？」
とかつぶやいて、ぐふってなる。そういうのを思い出す。ごめんね
256:優しい名無しさん
11/03/05 04:31:08.64 gKZY1eLH
日記を書くようにしたら色々とよくなってきた
昔は前日の日記を読むことも辛かったけど、自分を客観的に見るのも大事だと思って必ず読んだ
夜中に書いた日記なんて中二炸裂で恥ずかしかったけど、それも自分らしいなと受け入れることが出来た
今ではポエム書くことが減った
あと親のいいところ、悪いところを認識できるようになった
前は親の悪口ばかり日記に書いてた
だけど日を追う事にいいところを書くことも増えた
なんか客観的に見ることって大事だなって思う
日記書くのオススメ
今は自分なりの楽しみを模索中
毎日楽しくなってきた
257:256
11/03/05 04:53:45.13 gKZY1eLH
あと日記だけじゃなくてその時の感情も書いてた
暖かくなってきて幸せ、とか犬が可愛いとかくだらない感情もいちいち書いてた
ふとした時に親に殺意が沸いたら、すぐに日記に怨みを書いた
そうすると不安定だった感情が安定するようになった
語っちゃってごめんなさい
良かったら試してみてください
258:優しい名無しさん
11/03/05 07:53:54.41 bMmTtqaR
>>257
ちょうど日記つけてみようかと思ってたから助かった。
ありがとう、参考にするよ。
259:優しい名無しさん
11/03/05 17:45:54.19 9JjiwTk/
本スレのほうで、ちょっと提案書かせていただきました。
あれを、本スレと認めてよいものか、でも、２ちゃんで、今時、２本も
スレを立てる荒らしに、別の意味で、こわいやっちゃなーと感じてます。
初めて出会うタイプなので、ＡＣもまだまだ知らない世界があると勉強させて
もらってます。
ただ、荒らしが自分でスレを立てといて当人は現れずで、個人的には
腹立ってます。だけど自分もアホなので、きっと似たもの同士なんでしょう。ｽｲﾏｾﾝ