11/02/21 23:01:31.67 hVuc0FXb
◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。
◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
◆外部リンク
離人症性障害
URLﾘﾝｸ(dissociation.xrea.jp)
静岡大学人文学部 論文「２つの離人症」
URLﾘﾝｸ(www.hss.shizuoka.ac.jp)
個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
離人症の定義、離人症性障害や離人・現実感喪失症候群の診断基準は>>2以降
前スレ1000が立ててみました。
2:優しい名無しさん
11/02/21 23:02:29.12 hVuc0FXb
◆離人症の定義（井上晴雄氏の解説）
「自分が存在すると感じられない」
「自分が行っていることに対して、自分がしているという感じがない」
「私はもとの自分ではなくなってしまったような感じがする」
といった自我意識の障害、
「自分が今まで親しんできた人やものがなんとなく疎遠に感じられる」
「街を歩いている人々が生きている感じがしない」
「外にあるものと自分の間にヴェールでもあるようでピンとこない」
「そこに肌があることはわかるが、実際にあるという感じがしない」
という対象意識面の障害、
「私は自分の手や足が自分のもののような感じがしない」
「私は自分の身体がなくなってしまったように感ずる」
「私は自分の身体が自分の身体のように感じられない」
「私は自分の身体が生きていると感じない」
という身体意識面の障害を主観的に体験する現象である。
3:優しい名無しさん
11/02/21 23:03:15.74 hVuc0FXb
フランスのデュガ L. Dugas が1898年に depresonnalisation という用語を提唱して以来、
離人症の発生機構については、その発生に感情を重視する感情説、その原因として一般
感覚の障害を考える感覚説、さらに両者の連合説等様々の学説がある。
シルダー P. schilder は離人症に共通なものとして過度の自己観察による体験の矛盾
を考え、中心我（zentrales Ich）を仮定し、離人症を中心我の変化で説明している。
ジャネ P. Janet は離人症の背景に空虚感（sentiment du vide）を考え、これは自我の
実在機能が減退していることを自我が自覚している感情状態であるとしている。
離人症は主に神経症性障害、気分障害、統合失調症に現れるが、正常人でも疲労困憊
時には体験することがあるし、その他の精神障害でも現れる。
ハウク K. Haug はウェルニッケ C. Wernicke の体験世界の三つの分類によって、
自己精神離人症、外界精神離人症、身体精神離人症に分けている。
マイアー－グロイス W. Mayer-Gross のいう現実感消失は外界精神離人症に相当するが、
そのうちで生命あるものに生命の存在を感じない体験を有情感喪失（desanimation）という。
不備ありましたら訂正よろしくお願いします。
4:優しい名無しさん
11/02/21 23:07:09.95 MdIrvk7K
>>1
乙でございます☆
5:優しい名無しさん
11/02/21 23:29:36.30 OXp9l7Py
>>1
乙です！
前スレ>>1000もありがとう！
6:優しい名無しさん
11/02/21 23:54:15.03 4YT9wpdq
>>1乙です
前スレ>>1000が叶いますように
7:優しい名無しさん
11/02/22 02:30:06.03 oRmB7kNc
いちおつ！
離人なって5年なんですが、離人感自体にはもはや慣れてきた。
ただ集中力がどんどん消えてく気がする。
最近は本すらまともに読めなくて辛い
小さい頃から読書大好きだったのに、まともに読めなくなってからは
読めない事実を真に受けるのが辛くて本を開くのすら怖い
学生なんですが、おかげでまともに教科書すら読めなくて初めて追試になってしまいました。
それでも危機感を感じられない…追試落ちたら終わるのに。
8:優しい名無しさん
11/02/22 02:31:15.47 VrMUaJTK
これからも情報交換や苦しみや虚しさとか色々話そうぜ。
自分はこのスレで同じふうに感じ人がいるってことを知って安堵した。最初は解離性同一性障害かとも思ったが、離人症だった。
自分の場合は、この感覚がほぼ毎日だけど、なんとかやってる。
明日は職安に行ってきます。
お休み、みんな。
9:優しい名無しさん
11/02/22 03:05:42.18 dp15mxOC
さて、どうするかな
とりあえず俺もハロワに行くしかないのか
10:優しい名無しさん
11/02/22 04:22:36.92 Dyo1SsYE
>>7
私も同じような感じ
最近は雑誌ですらパラパラと落ち着かないほどめくりながらでないと無理だ
内容はあまり頭に入ってこない
全体的に把握できればいいや的な感じになってしまった
目の前の事実が遠い感じだから勉強なんてもうね…
アホなことに大学院行ってしまったため、修論が全然かけない…文章が書けない
危機感が全く起こらないんだよね、恐ろしいほどに…と言いたいけどそれすらもあんまりないｗ
教授もあきれる糞みたいな論文出すよ…就職は決まってるから卒業だけはさせてくれるってことで。
本当に申し訳ないとは思う、でも本当に書けないんだ…。
頭、悪くなってる…けど何をどうすればいいのか…って感じだ
11:優しい名無しさん
11/02/22 04:45:51.32 ASdTRXMO
高校の勉強で離人真っ盛りのころは国語は全然ダメだったんだけど、数学はわりと成績落ちなかった。
同じような人いますか。
12:優しい名無しさん
11/02/22 14:39:21.72 l6anG5q4
>>7
俺も同じだ。
13:優しい名無しさん
11/02/22 15:44:49.61 o/WwqKcq
失踪願望が昔からある
現にほとんどの知人とは連絡を断っているのだけど
家族ともほぼ疎遠
すべて捨てたい
本当は自分を捨てたいのだけど
14:優しい名無しさん
11/02/22 15:48:35.69 o/WwqKcq
叶わないままもういない
本気で好きになってしまった人への思いが
私を一番苦しめる
どうやったら消えてくれるの
15:優しい名無しさん
11/02/22 16:01:08.52 l6anG5q4
あーあ今日も何処にも行けませんでした…
はぁもうなんかな…
16:優しい名無しさん
11/02/22 16:14:13.03 IeB07EqL
また自分の気持ちを無視して頑張ってしまった…ただのバイトだけどたかが5ヶ月だけど…悪くなればなるほど自分の気持ちを無視してしまう…ちょっと休養してまた頑張ろう…
17:優しい名無しさん
11/02/22 23:16:04.22 D4tlPqBR
>>10
とりあえず十分な休息とリズム運動。
体力落ちると余計に無気力化が進むしな。
栄養もちゃんと取っとけマルチビタミンとかも。
18:優しい名無しさん
11/02/23 10:51:17.56 C3VXHd6E
短期バイトなんとか完走した
死ぬかと思った
19:優しい名無しさん
11/02/23 12:09:29.05 cy0tBD90
人格まではいかないけどキャラが定まらないのが困るね
気分的なレベルじゃなくてもっと根本的な考え方がコロコロ変わって意思を通し続けられない
20:優しい名無しさん
11/02/23 12:15:59.30 5R6gnrMw
>>17
ありがとう
きょう提出だから、出してきたらしっかり寝るよ
睡眠不足だー
21:優しい名無しさん
11/02/23 13:18:08.75 awc/b7ap
もうバイトいやだ。やめたいきつい
22:優しい名無しさん
11/02/23 13:37:13.58 AtXUrx51
働いてるだけでも凄い
23:優しい名無しさん
11/02/23 13:40:40.01 NWQjJC/7
本当だよ
尊敬に値する
24:優しい名無しさん
11/02/23 13:49:41.72 awc/b7ap
>>22、23
ありがとう。とりあえずあと1ヶ月は頑張ってみる。でももつかなあ…
25:優しい名無しさん
11/02/23 13:53:49.81 +D67ucvU
どうやったら働けるんだ？
26:優しい名無しさん
11/02/23 14:02:19.10 C3VXHd6E
同じ離人症でも慢性症状の程度があるんじゃないの
27:優しい名無しさん
11/02/23 15:22:19.51 awc/b7ap
半年働いたけどその間はもう自分が自分じゃなかった。ストレスもすごくて自分の感情はわからなくなるし、正直間違ってたかもしれない。おかげでまだ23だけどハゲてきたorz
28:優しい名無しさん
11/02/23 15:31:47.48 FKGvYwJR
もしかしたら、自分の存在を疑問に思ってしまうことで余計に悪くなってしまうのかも知れないね
だって普通なら「自分は実際にここにいて考えてるのは自分」であることは当然過ぎて、
離人感を感じる前にその疑問を捨ててしまうと思う
だから、「離人がどうであろうと間違いなく自分はここにいて自分の存在は絶対でありどうしようもなく絶対である」
っていうふうに「能力や容姿に対する自信」じゃなくて「存在に対する自信」を24時間持ってみるといいんじゃないか
29:優しい名無しさん
11/02/23 19:42:19.64 Szz2l2VB
どうしよういつも以上に苦しい
今までの記憶や歩んできた歴史はたしかにあったはずなのにすべてウソなんじゃないかとも思う
もうそろそろやばいかも
30:優しい名無しさん
11/02/23 19:46:45.30 AtXUrx51
この一ヶ月本当症状酷い…
ホントにもう限界だ
31:優しい名無しさん
11/02/23 19:55:21.66 glYJY36D
>>28
おいらは全部を肯定するようにしている。
この肯定というのはそれを好ましいものとするという意味ではなくてその存在を認めるということ。
自分の存在を疑問に思う意識も存在してるはずという客観も認める。
矛盾が生じたらその矛盾の存在も認める。
感じたことすべてを好悪善悪によらずとりあえず感じたということを認める。
自分が何かを感じたことに対して新たに感じたこともまた認める。
ようするに何も否定しない。
よく知らないが森田療法とかにちかいのかも
32:優しい名無しさん
11/02/23 21:15:20.00 C3VXHd6E
>>27
23て同じｗ
バイトさがすのきつい
バイトもきついけど探す気力がないわ
33:優しい名無しさん
11/02/23 21:44:12.66 VR1M0gLJ
自分の存在感が希薄になって行く...
34:優しい名無しさん
11/02/24 00:38:31.10 mtzxm0/O
今日は国立新美術館までシュールレアリズム展を見に行って来たよ
働いてる人の前でこんな事言うのは失礼だけど電車の中で呼吸困難になりそうでめちゃくちゃ疲れた・・・
結果から報告すると残念ながらやっぱり絵画や彫刻を見てる時はずっと離人状態でした、何かがスパークする事を期待してたけど駄目だった
だけどちょっとは良い薬になった気がする、ボーっと沢山のシュールな絵を見てると何のこっちゃ分からないけど引き込まれて、
人間の感覚や感性ってのは人それぞれ無限大に広がってるんだなって思った、彼らが意識的に広げようと模索した結果なんだろうけどね
だけどシュールレアリズムって白昼夢みたいな離人状態でボーっと鑑賞するのが一番正しい気がする、俺達向きだよきっと
つまらない飼い慣らされた常識や決まり事を破壊して自らの感性だけに絶対的な信頼を置いて
正直に自分の感性に従って表現した芸術家達に少し勇気もらった、彼らの主義主張は離人の人達には何かしらの感銘を与えてくれるものかも知れない
彼らも俺たちも現実と夢の中で自己を追求して掴みにくいリアルを模索して捉えようとしてるのは同じだと思った
孤独を恐れて他人と同じように感じようとしたら駄目なんだと思った、他人に合わせて感じた振りして嘘を吐いちゃ
誰しも一人一人みんな個性ある芸術家だ、上手く表現出来なくても自由に感じる事は出来るはず、
俺たちも自分を信じよう、他人は関係無い、気にしたらあっという間に縛られる、縛られた心からは愛情も産まれない
今までずっと自分を縛り付けて来たけど少しずつでも解いて行こう、自由になれると信じよう、自分が感じた事が一番正しい、それが世界の全てになる
お休み、みんなも色んな物に触れる事を諦めないで、全ては生きてるうちだけだよ
みんな一瞬の夢を生きてると思えば他人の事も認めて優しくなれるんじゃないかな
お休みなさい
35:優しい名無しさん
11/02/24 00:49:31.34 qqL3wOYN
ぐぐってもぐぐっても、離人の症状がいかなるものであるかつらつらと
書いてあるばっかり。
そんなことはわかりきってる。自分が欲しいのは現実に戻る方法。
現実に戻りたい。戻りたいよ。
36:優しい名無しさん
11/02/24 01:19:55.38 JEW/lOiT
このスレの皆は家族に対してどういう感情を持ってますか？
私はもう家族ですら全然知らない他人みたいに感じてしまうときがあります
酷いときは気持ち悪いとさえ思ったりしてます
こういうふうにしか考えれない自分が嫌で嫌で､家族にすら居場所を見付けられない自分が情けないです
37:優しい名無しさん
11/02/24 01:20:23.87 mqkM4D57
><
最近、前向きらレスが増えて嬉しいです
今日、完全に健常者の10年来の友人に、会った
解離で離人症という事もざっくり報告したが理解不能だったようだ
返ってくる言葉は「頭で考え過ぎなんじゃない？親切にしてもらっても実感がないとか友達に失礼じゃないかと思う」と言わせた
そんな事は言われなくてもわかってる
打算的に理詰で考えて何度も確認しなきゃ、友達や家族の大切さってわからない。
だけどまだ色んなことが諦めきれないから、寛解に向かうよう治療を続けてる
でも、やっぱり健常者には孤独感や、絶望感が理解不能なんだろう
私がただ難しく考え過ぎという印象でしかないのだろう
離人や抑うつの苦しさはわからないのだろう
もちろんわからないほうが良いけど、伝わらないもどかしさは感じた
ここのみんなとしか、共感できないのかな
私だって、心から笑って生きたいよ
38:優しい名無しさん
11/02/24 01:45:24.42 A57ktOmB
>>37
同じようなセリフを私も昨日友人らに言われたよ。
その友人らは昔からの親友で、離人のことは前から話してあるんだけど。
離人に関してはあまり理解されてないかなと思う。
離人に関して何が辛いかと聞かれて日常生活何も感じられないことを少し嘆いたんだけど…
「たとえば、相手に何かしてもらった事に対して何も感じないなんて失礼だと思わない？」と言われて、けっこう責められた。
私にとってみればかなり酷な言葉だったよ。
「何も感じない」というよりは「感じることができない」。そしてそもそも「感じることができない」から苦しんでる訳で、どちらにせよ相手に失礼なことだといえばそうなのかもしれないけど、いや失礼なんだろうけど
私が傲慢なのかな、その発言自体が私にとって失礼だと感じてしまった。
私に不可能なことが相手に失礼だと言われても…改善したいと願ってるのは誰より自分だし、責められるほどに辛い。
離人ももちろん離人に限らず、少数派の人権って邪険に扱われるんだなとよく思う。
39:優しい名無しさん
11/02/24 02:06:08.76 c1CKdPkz
>>35
離人になった原因はわかる？
>>36
ひどいときは自分も家族もなんじゃコレ？状態だった。俺の場合は家族との関係が原因でもあったしね。
そういう病気なのだからしょうがない。治れば元に戻るよ。
情け無いとか自分が嫌とかあまり自己否定的な感情を持つのはよけいに悪くなるだけ。
オビオイドの異常分泌で感情が麻痺してるんだな、そういう状態は良くないからなるべく避けよう、これでおｋ。
>>37
まあ普通はわかんないだろうね。厨二病？くらいのもんで。本人もそうじゃないかと散々悩むし。
また言葉で表現するのが難しいし。本人が聞いても厨二病ぽい表現になるという。
欝のときは考えるとどんどん悪循環にはまるので寝るかリズム運動とかお手玉とか
頭使えないような何かをするのを勧めます。
40:優しい名無しさん
11/02/24 02:12:13.98 SlKMpO2x
調べたら催眠療法とかでてきた。静脈注射とか。これってどうなの？
41:優しい名無しさん
11/02/24 02:48:12.61 wwpbHEB6
幸い私は一応の社会生活は装うことができてるから、薬でも何でも使って治すべき病気というより、体質とか性質みたいなモノだと思うようになった。
視力とか聴力みたいな。もう目が見えないのは仕方がないからその状態でやり過ごせ、的な。
だから、もう人に分かってもらおうとも思わなくなった。むしろ見破られてなるもんか、という感じに。
家族も友人も上司も同僚もみんな、「人間ごっこ」してるみたいな不気味な感じは常にあるけど、もういいや、と思うようになってしまった。
42:優しい名無しさん
11/02/24 03:24:20.44 vtVCOD2q
皆離人単発発症なのか？
俺は、それが原因で、強迫性障害を併発したが…。
現実ではどうなっているんだって、追求しすぎるが故に、発症したんだな。
そこまでしないと、社会生活できないから。返って二重苦に陥る羽目になったけど…。
43:優しい名無しさん
11/02/24 05:54:09.52 sSiOlF1q
心を返してください
44:優しい名無しさん
11/02/24 11:01:44.46 FCfVy0ZV
Where is my emotion?
45:優しい名無しさん
11/02/24 11:55:07.34 YT1TkU0I
自分の中の得体のしれない何かが爆発しそう
46:優しい名無しさん
11/02/24 12:50:47.66 SlKMpO2x
>>42
俺も診断はされてないけど強迫性障害発症したわ
47:優しい名無しさん
11/02/24 19:03:40.34 bO0ad++q
風邪で鼻水がでるか、咳がでるか熱か頭痛か悪寒か、みたいな感じで
神経症は視線恐怖、強迫観念、離人症、パニック障害、ヒステリー球，
いろいろ併発してくれる。
>>38
>その発言自体が私にとって失礼だと感じてしまった
良く分かる
48:優しい名無しさん
11/02/24 20:24:32.70 YT1TkU0I
表面的な人格が冷徹だから、冷徹だけど何か問題ある？みたいに割り切ってるよ
失礼じゃない？とか言われたら「だからなんだよ」って言い返すわｗ
49:優しい名無しさん
11/02/24 20:49:35.94 mqkM4D57
>>37だけど寝ぼけてて誤字だらけなのにレスありがとう
>>38
>>47に激しく同意
大切な友人だから隠し事したくなくて話したけど、言わなきゃよかったよ
きっと悲しい事だけど、貴方の気持ちわかるよ
>>39
ありがとう
理解や同情なんて求めてなくて、ただ自分はそういうものなんだと伝えたかった
友人の性格上、責められるかもと思ったけど、前述の理由で話したら案の定…という感じ
寝逃げしたいけど眠剤効かないんだわ
身体の動かし方わかんなくて運動オンチ過ぎて、どっか痛めるｗ
頭使えないような事がなかなか出来ない
でも週一カウンセリングで動作療法してもらってるから、その時は比較的リラックスできてるから大丈夫！
普段は離人の事もあまり気にしてないし
けど、自分で自分を責めてるのに、改めて第三者にその事突かれて、結構堪えたから吐き出したかった
丁寧にレス、アドバイスありがとう
50:優しい名無しさん
11/02/24 21:05:11.25 mqkM4D57
>>42
解離で離人症なのは主治医のお墨付きで自覚もある
自己判断では躁うつの可能性あり
その他諸々、併発してる可能性あるけど、どれもこれも解離が発端だろうから、知らんぷりしてる
51:優しい名無しさん
11/02/24 22:28:22.37 PNEXbMg0
頭痛もplusされた…
あと人から言われた事は他人の事を見る目が鋭くて良くそんなに分析出来るよねとか言われた…
52:優しい名無しさん
11/02/24 23:35:15.03 SlKMpO2x
>>51
一緒。俺もよく分析するわ。なんか自分の気持ちを言うというよりは分析したことを言っちゃう
53:優しい名無しさん
11/02/24 23:47:46.82 sSiOlF1q
人のことは冷静に鋭く観察してジャッジするのに
自分が見られるのはいたたまれない逃げ出してしまう
私の存在なんて見ないで欲しい触れようとしないで欲しい
54:優しい名無しさん
11/02/25 00:21:59.25 903ijsFj
>>52
そうそう、結果を言ってるからまた何か変な雰囲気になってしまう…
55:42
11/02/25 00:26:25.69 EfAknAj/
>>47の例え、分かりやすい。
そうだよな、離人になにか付随する疾患が生まれると考えるのが自然だよな、サンクス。
56:優しい名無しさん
11/02/25 01:15:53.73 1mnai3sx
ああ、どうすれば自分を愛せるのか
57:優しい名無しさん
11/02/25 02:31:49.41 yn45xhY9
自分のレスだけアンカつかなかったとき、そろそろ消えかけてるのかな、と思う
58:優しい名無しさん
11/02/25 03:14:27.22 hALz5fKv
>>57
消えてないよ！
生きてるよ！
59:優しい名無しさん
11/02/25 03:20:10.15 UpFvZFRi
たまーに現実に戻れると普通に生きてることの素晴らしさに感動する
何が原因でたまに戻れるのかもよく分からないけど何とかして早く治りたい
ああ普通に毎日生きたい
60:優しい名無しさん
11/02/25 08:30:15.01 903ijsFj
>>57
大丈夫だいつでも見てるぞ！！
61:優しい名無しさん
11/02/25 12:52:55.83 QF0SdBVL
みんなには悪いが思いっきり愚痴らせてもらう。バイトもう疲れた…仕事覚えられない。他の人には仕事できないやつって思われてるんだろな…はぁ～辛い…
62:優しい名無しさん
11/02/25 13:04:02.41 uFjUxx9c
あまり気にせんでほしいのだが、俺も去年そんな感じでバイト首になったお
63:優しい名無しさん
11/02/25 14:35:25.62 TDCijYXN
働いてる間は自分の存在がもっとわからなくなるからキツイな。
どう動けばいいかわからなくて役立たず扱いされることもしばしば。
64:優しい名無しさん
11/02/25 15:06:26.37 EODRIBKd
バイトですらいっぱいいっぱいなのに就活とか就職とか絶対無理です・・・
65:優しい名無しさん
11/02/25 16:08:32.00 QF0SdBVL
最近気づいた。まわりと一緒にならないとってばっか思ってた。なれるわけないじゃん俺離人じゃん。もっと自分の感情を出さないと…
66:優しい名無しさん
11/02/25 16:18:18.81 wWgcSiiH
何か自分の中で思ってることも分厚い膜に覆われてるみたいな感じがする
皆はどんな感じですか？
もう普通の状態がわからなくなって疲れた…
67:優しい名無しさん
11/02/25 17:00:17.92 6jjBlB0e
脳に幕が張っている感じ。
生き物も無機質な感じで感情移入できない。
ただ機械的に何かが動いているゲームの画面のようだ。
68:優しい名無しさん
11/02/25 18:36:23.93 yn45xhY9
>>58 >>60
ありがとう(´;ω;｀)
69:優しい名無しさん
11/02/25 19:11:42.02 1mnai3sx
よくもまあこんなに寝ていられるよって我ながら感心して呆れる
70:優しい名無しさん
11/02/25 19:24:51.55 1mnai3sx
一度リタリン試してみたかったな
服用してた人居る？
71:優しい名無しさん
11/02/25 19:28:20.84 EODRIBKd
>>67
頭の中が雲がかってるかんじがして頭ぶんぶん振ったり平手で叩いてみたり深呼吸してみたりなんかしてたけど全く無意味で。
72:優しい名無しさん
11/02/25 19:42:55.24 1mnai3sx
>>38
俺がそんな事言われたら傷ついて泣くか腹を立ててしまうと思うよ
冠婚葬祭なんかで泣いたり笑ったりしてる人にどんだけ憧れて、憧れれば憧れるほど疎外感に苛んでしまうのに
この狂いそうな苦しみを味わってみろって言うんだ
73:優しい名無しさん
11/02/25 19:48:25.85 1mnai3sx
今日は小春日和だったけど少し離人がマシな気がする
純粋に好きな音楽を楽しめた、あの時自殺しないで良かった
春の離人感はわりと好きだ
74:優しい名無しさん
11/02/25 20:25:57.08 1mnai3sx
現実なんてものは本当は焼きたてのパンみたいにふんわりした物でしかないのに
いや、現実はこんなにぼんやりふんわりした物じゃないはずだって
きっとこのパンの中にダイヤモンドみたいな確固たる硬質で確かで完璧な現実があるはずだって理屈で掘り下げ過ぎるのが駄目なのかも
本当の感情で人付き合いや生活して生きてる人なんて実は少数なんじゃないかな
離人の人は嘘に敏感で嘘を吐くのが大嫌いなのに仕方なく嘘をついてしまう
少しは適当に気軽に嘘を吐けるようにならないと苦しいよね
75:優しい名無しさん
11/02/25 21:43:43.56 hALz5fKv
>>72-74
自分がレスしたのかと思ったｗｗ
春っていいよね。
自分が住んでるとこは梅の花が満開で綺麗。
早く桜咲かないかな～。
>>離人の人は嘘に敏感で嘘を吐くのが大嫌いなのに仕方なく嘘をついてしまう
まさにその通り。
嘘吐くのも吐かれるのも大嫌い。
自分が誰より嘘吐きなクセに。
76:優しい名無しさん
11/02/25 21:49:52.28 903ijsFj
みんな考え同じなんだな…ホント自分のレスかと思うよw
77:優しい名無しさん
11/02/25 21:50:55.07 hALz5fKv
今日は遅い初詣に行ってきた。
おみくじ引いたら大吉で内容がまさに今の自分にピッタリで、神様ハンパねぇと思った。
特に「失物→程なく出て来ます」！！！
心が見付かるといいな。
みんなの分も見付かるといいな。
去年、凶引いて自殺しかけたから、なかなか侮れませんな。
と、都合良く解釈しよう。
78:優しい名無しさん
11/02/25 22:49:27.74 VVNdQTz2
これってうまれつきとかごく幼い頃からって事はあるの？
絶え間なく？
最近すごいいろいろ変で、病院もいろいろいったんだけど、
「今まで離人状態だったのかも」という感じに言われて
まあでも証明はできんし別の病気かもわからんが
診断はおりてない
この現実というのが現実 ？？？すまんね混乱してて
79:優しい名無しさん
11/02/25 22:51:31.54 VVNdQTz2
>>72
あ、傷ついて泣くってのはあるのか
ネットで調べてもいまいちわからんね～
80:優しい名無しさん
11/02/26 00:06:21.77 EfAknAj/
>>66>>67>>
世間？では、それを離人症というのだよ？
81:優しい名無しさん
11/02/26 00:29:03.47 C3yXeKC7
え…
82:優しい名無しさん
11/02/26 00:45:46.93 r8FScoT9
なんか物に触れてもその感触が体の中心らへんに届くまでに消える
説明が下手でごめんよ
わかってくれる人いるかなー・・
83:優しい名無しさん
11/02/26 03:07:16.68 9j9FcsrK
大学時代にセックス、旅行、カラオケ、留学etc……
ハハ、自分にはほど遠いやｗｗｗｗ
でもね、自分にとっての良い経験があるとすれば、自己を取り戻すことだな
ここの人間は、大前提の自我すらはっきり存在しない状況にいるんだ、他人を気にしてる場合じゃない
ハイになって誤魔化せば治るものではないが、落ち込んで治るほど精神疾患は甘くない
とりあえず自分の症状をいちいち報告すんな 何がおかしいのか、どうすれば治るのかだけを考えろ
84:優しい名無しさん
11/02/26 03:29:59.31 C3yXeKC7
それは完全にあなたの考えであって、症状の報告がみたくないのならこのスレみなければいいじゃん
命令するのはおかしいよ
それに自分の状況を吐き出して、辛いということを訴えて、共感してくれる人がいて、それが精神的に救われている人もいるのだから
むしろそれもこのスレの存在意義
>>83さんなりに住民のことを想って書き込んでくれたんだろうけど…
85:優しい名無しさん
11/02/26 03:55:49.32 lqj14tP6
こんなおかしな感覚気兼ねなく人に言えるのここだけだもんね。。
おかしい人と思われたり自分がやっぱりおかしいんだって思い知らされるのはショックだから
日常生活のどこでも言えない。
86:優しい名無しさん
11/02/26 04:42:54.10 lqj14tP6
なんかさ離人の人は人の感情や空気読めないとか読まないとかぶった切るとか言われる見方あるけど
本当は離人の人の心がぶった切られて放置されたままなんだよね
って思う
自分の心が世界の中で断絶されたようなそんな風なままだから
自分も世界に対しての感触が分からないひどく遠くに感じる
87:優しい名無しさん
11/02/26 05:13:36.01 a3xk7j2u
不謹慎な表現だけど、心が瓦礫に埋まって身動き取れないまま暮らしているようなもんだね
心に被さった重苦しい見えない瓦礫は自分が作り出した歪んだ幻想なんだろうけど
だんだんと肢体が動きだして闇から光へと向かって瓦礫から抜け出すイメージを頭の中で思い浮かべよう
イメージ療法で癌が消えたなんて例もあるし
イメージと現実が合致した時には離人感は消えていくだろう
88:優しい名無しさん
11/02/26 05:54:19.88 lqj14tP6
私はいつからかずっと夜型
昼間の明るさが気が遠のくように現実感を失くして居心地が悪い
夜になると気持ちが落ち着く
89:優しい名無しさん
11/02/26 06:16:10.19 olaXA8Ka
今の自分の気持ちを言葉にすることで、何か形が残せるように思える
大体わからなくて違和感ばかりで苦痛だけどさ
前スレにたしかあったけど独り言をつぶやき続けるといいのかも
独り言、私は言う方じゃないから難しそうだけどね
90:優しい名無しさん
11/02/26 07:35:45.26 2Eh0NegJ
心のなかになんとも表現できないわだかまりのようなものがあって
それがなくならないといつまでも現実を生きられない気がする
多分子供の頃に抑圧した甘えやわがままがその正体なんだろう
ということは子供のように素直な気持ちでいることが解決なような気もする
91:優しい名無しさん
11/02/26 07:47:10.08 lqj14tP6
子供の時に子供でいられなかった
その時満たされなかった思いは大人になってしまえば満たしてくれる人はいなくなる
体が見た目が大人になってしまったというだけでもう一生どこでも叶わないことになってしまった
そんなこと子供の頃は分からなかった
放置した心のまま大人になって
人並みの大人として精神的に追いつこうとしてまた自分の心がちぐはぐになる
自分も素の自分は超子供っぽい
素直な気持ちは大切にしたいけど人前では違和感ありまくりになるから社会生活上出せないよなー
92:優しい名無しさん
11/02/26 08:51:08.26 dyb9FTR2
客観視って言葉を体現してるよね。
93:優しい名無しさん
11/02/26 09:03:42.11 a3xk7j2u
アダルトチルドレンの治療で子供時代のロールプレイがあるんだっけ？
何かオムツしてもらったりするやつ
そういう風俗行こうかな、幼児退行したい
94:優しい名無しさん
11/02/26 09:04:54.52 a3xk7j2u
どうしても大人の中に入っていけないわ
違和感がある
95:優しい名無しさん
11/02/26 09:42:25.07 aj8XuWIh
夢の中で夢見た夢を見た。妙に現実感有った…消えたい。
96:優しい名無しさん
11/02/26 09:56:00.24 C3yXeKC7
今書き込みしているこの世界も夢かもしれないと思ったらぞくぞくするよね
97:優しい名無しさん
11/02/26 10:16:43.14 uSf/EVSJ
離人状態じゃないときもあるから辛いの？
すごく感情豊か、自分を愛してる書き込みある
わたしは最近、現実というものがあると知りました
98:優しい名無しさん
11/02/26 14:11:09.76 lqj14tP6
>>97
ひょっとして私のことかな？違うかもだけど
私なら本当はずいぶん離人感でおかしく辛かった部分は楽になってる
恋愛したことがあって豊かな感情が内面から芽生えて知ったこともある
今は現実の方を非リアルの位置づけに自分の中で置いてしまうようになって
それで現実と解離した自分の方がリアルに感じてきてるっていう
そんな感じだったりします。。
このスレがあることも自分の実感に戻りやすいね。。
自分の方が本当はリアルなんだよ。。
イミフだったらごめん
99:優しい名無しさん
11/02/26 14:59:05.48 qCBWGhTc
>>96
わかるｗｗ
何もかも本当は存在してないかもって思ったら、離人症の苦痛も孤独も全部取るに足らない事のように感じる
100:優しい名無しさん
11/02/26 15:02:55.37 qCBWGhTc
最近住人が増えたように思う
レス増えるのは嬉しいんだか悲しいんだか…
共感できる誰かが一人でも多く居るのは心強いけど、離人症の辛さを知ってるだけに同じ辛さを抱えてる人が多く居るのは悲しいというか切ないというか
ずっと離人症で苦しんで最近ここを見付けて居場所になってるなら、いいかとも思うが
自分もその一人だし
でもやっぱり離人症は辛いから、離人症の人が減ったらいいな
>>100ゲット！わーい！
101:優しい名無しさん
11/02/26 16:49:00.41 aj8XuWIh
何処にも行けない…
買い物も美容院もコンビニさえも発作が怖くて。もう本当に限界
102:優しい名無しさん
11/02/26 18:02:37.87 dSuwOxMY
発作きた
なにがなんだかわからない。
103:優しい名無しさん
11/02/26 21:08:34.68 C3yXeKC7
何故かいつも眠い
104:優しい名無しさん
11/02/26 23:28:34.61 UIULRmLu
発作とかもうない
常に離人
105:優しい名無しさん
11/02/27 00:26:39.17 mwUiuyfZ
発作ってなんだよ、パニックになるのか？俺も、常時離人だけど。
106:優しい名無しさん
11/02/27 00:30:24.75 RWf5iNxh
私も発作が分からない
パニック障害とは違う？
気が遠のく感じはよくあったけど
107:優しい名無しさん
11/02/27 00:30:57.13 dt96cf6V
発作ってどんなの？
自分はこの症状になる前は、不安感から過呼吸になったり息苦しくなったりパニックになったりしてたけど現実感なくなってからはなくなった
今は、鏡とか自分の手とか周りの風景見てなんだかよく分からない感覚に襲われる
108:優しい名無しさん
11/02/27 00:35:52.29 ANSckr08
常時離人は発作とかないんじゃね？なんか人から嫌われるのが怖くなくなった。俺だけ？
109:優しい名無しさん
11/02/27 00:43:22.56 dt96cf6V
>>108
自分も。なんか色々ふっきれたというか、どうでもよくなってしまった
110:優しい名無しさん
11/02/27 00:54:13.00 mwUiuyfZ
ていうか、逆に嫌われてる位のほうがマシだろ、相手せず（されず）に済むし、
余計な気遣いという名のエネルギーを無理に生み出さずに済むし。
これも、それこそ吹っ切れた挙句の自分なりの結論なんだと思う。
111:優しい名無しさん
11/02/27 00:58:38.89 caNZ44rw
逆にもし人から好意を持たれたらどう思うかな
112:優しい名無しさん
11/02/27 01:03:19.28 mwUiuyfZ
>>111
こんな思考の人間に、好意を持つ奴って、どんな酔狂だよ？
教えてほしいわ。と、釣られてみました。
113:優しい名無しさん
11/02/27 01:21:10.13 thFJCKOb
よかった、発作とかなんだろと思ってたわ
ここも来るの間違ってたかなと
114:優しい名無しさん
11/02/27 01:38:00.75 caNZ44rw
>>112
それは分からないよ、離人にだって魅力的な人間居るだろうし
人間の魅力なんか理屈じゃないし、絶対的なものじゃない
現実には死に損ないや殺人鬼に恋する人間も居る
人形に恋したり、絵に恋する人間も居る、
君を好きになる人だって居る可能性は大きいよ、君が誰からも愛される訳が無いと決めつけてるならそれは大きな勘違い
それは君が決める事じゃないから
115:優しい名無しさん
11/02/27 01:42:52.49 t/zeaLG8
慢性離人だけど発作あるよ
普段の離人の程度が１０としたら発作おきたら一時的に１００くらいの離人になる
意識が朦朧として意思疎通不可、人の声が遠くに聞こえて、近くにあるものの距離がものすごく遠く感じて、深海から水面を見上げているような感覚になるよ
突然切り替わるからなる人ならわかるよ
116:優しい名無しさん
11/02/27 02:03:15.33 RWf5iNxh
偽りキャラの自分に好意もたれたこととかはあったけど
そんなの自分じゃないしバッカみたいって思った
そうやって好意もたれてもどこか寂しいんだよね、、
そしてそのくせ自分のテリトリーには絶対入れさせない自分がいる
117:優しい名無しさん
11/02/27 02:04:48.52 LMEqyqTv
同じ離人でも発作ない人には理解し難いな。
でもそれは正常人から見て我々を理解し難いのと同じなのかも。
118:優しい名無しさん
11/02/27 02:11:13.81 caNZ44rw
自分の価値なんか自分で決めない事だ
自分を作ったのは自分じゃないからね、自分の価値を判断する権利は自分には無い
自分には価値があるとか無いとかの躁や鬱は只の思い過ごし
ただ生きて死ぬだけで良い
誰だってそれしか出来ないだろう
その間に何人殺しても何人産んでも何人愛しても何人憎んでも
結局は一人の価値は変わらないよ
あああああ外で騒いでる酔っ払いがうるさいなぁ、ぶっ殺したい
119:優しい名無しさん
11/02/27 02:56:55.29 thFJCKOb
>>115
なるほどね
嘘とかいうつもりじゃなく、発作話多かったから俺場違い？
って意味だったから気を悪くしないでな
田舎だと病院にも離人見かけないし診断うけてもなんかね
↑
こういうのも反射として学習してきたから、
謝ったりするけど実は結構どうでもいいというか
まあ遠いわな
120:優しい名無しさん
11/02/27 03:01:58.97 mwUiuyfZ
>>115
自分がよくなるんだけど、貧血みたいな感じか？
頭の中がきな臭くなり、目の前がサンドストーム状態になり、気が付いたら
倒れこんでたり、誰かが、ベンチ等に座らせてくれてたとか・・・？
121:優しい名無しさん
11/02/27 03:53:11.46 caNZ44rw
>>115
それ何回かあるよ、あ、ヤバい、このまま死ぬんだって感じた
死の恐怖そのものを感じた、あーちょっと待って待って、ほんとはまだ死にたくないんだって思いながらどんどん深海に沈んでく感覚
深海に沈みながら、自分があんなに苦しんだ街の雑踏とか他人の表情とかが急に暖かく懐かしく感じた
死んで逃げたい程怖かった世界が、あんなに自分を押しつぶそうとした世界が本当は好きだったんだと、本当はもっと理屈抜きに愛したかったんだって思った
ちょっとした走馬灯を見て凄く寂しかったよ、
とにかくまだ死にたくねえと強く思ったのは事実
122:優しい名無しさん
11/02/27 05:18:04.73 RWf5iNxh
私には足りないものが欠けてるものがあるとは感じてた
知らない間に気づけば失くしてしまっていたものかもしれない
でもそれが何なのかよく分からなかった
自分が冷たいのかもどうかもよく分からないことだった
だって「それ」を自分の心が実感として知らないから
でもやっぱり私には温度が足りないのだと思う
でもそんなこと言ってないものはないの
私は人を傷つけることは自分からしない
でもそれでも欠けてたらいけないのかな
123:優しい名無しさん
11/02/27 07:04:01.22 If6IWz2g
最近離人のあがりさがりが大きい気がする
どうでもいいがぼんやりしてるのと
もうだめぐらぐらして倒れそうきついってのが頻繁にくる
ただの貧血の可能性を考えて鉄分をとろうかと思う
124:優しい名無しさん
11/02/27 08:48:29.01 t/zeaLG8
>>120
貧血になったことあるけど、またその感じとはちがうよ
目の前がキラキラまぶしくなったりもしないよ
>>121
そこまでいくのかｗ
125:優しい名無しさん
11/02/27 09:38:22.66 LMEqyqTv
では質問形式で。
発作時、目や耳からの情報そのものには変化ない？
発作時、時間感覚はどのようになる？
発作時、その状態を客観視できる？
発作時、歩行していたとして歩行を継続して続けられる？
126:優しい名無しさん
11/02/27 10:17:58.90 jvOJTnEH
>>120
てんかんとかではないか？
127:優しい名無しさん
11/02/27 10:32:28.54 t/zeaLG8
>>125
>発作時、目や耳からの情報そのものには変化ない？
幻聴幻覚まったくなし。耳が聞こえにくくなる、つまってくぐもった感じ。視界は少しぼやける
>発作時、時間感覚はどのようになる？
慢性時と同じ
>発作時、その状態を客観視できる？
できる。自分の姿が見えない幽体離脱に近いかも。白昼夢を見ているよう
>発作時、歩行していたとして歩行を継続して続けられる？
続けられる。というか自転車も危ないけど乗れる。自動車はムリ まあ俺の場合だけどね
128:優しい名無しさん
11/02/27 10:45:05.53 t/zeaLG8
もしかして他の病気を疑っているのかな
ググっても離人発作についてはありまり出てこないね
129:優しい名無しさん
11/02/27 11:04:04.96 t6wBfO8u
本人が発作ってほどに感じているんだろうけど、多くの人はそれを「発作」と表現するのは自然じゃないと考えていると思う。
パニック発作とかに結び付けられて理解不能。
130:優しい名無しさん
11/02/27 12:39:38.10 ANSckr08
もうどうでもいい。治ってくれりゃそれでいい
131:優しい名無しさん
11/02/27 12:46:05.89 jvOJTnEH
サゲ進行よろ
132:120
11/02/27 13:03:01.03 mwUiuyfZ
>>126
自分でもよく分からないんだ。自分で勝手に貧血と決め込んでるだけだから。
小学校時代からよくある現象で、不定期に訪れる。保健室の先生に、気付け薬と称して、
紅茶割のウイスキーを飲ませてもらったり、鉄分を多く含むレバーとか多く摂りなさいと
よく言われてた記憶がある。
いずれにせよ、貧血とてんかんの区別・違いがいまいちよく分からないので、
機会があれば、先生に聞いてみるよ。
133:優しい名無しさん
11/02/27 13:03:13.99 CfUbcR55
離人っていってもひとまとめにしてもいいのだろうか？
発作ってよく見るけど、「常に離人感」って感じの俺にはよく分からない
解離性障害や統失の離人とAC的な離人は違うような気がする
134:優しい名無しさん
11/02/27 13:34:29.79 KuPsQrJX
>>120
貧血かどうかは血液検査でわかる。
鉄分が足りてたら脳貧血の可能性もある。これはレバーとかたぶんあまり関係ない。
てんかんかどうかは脳波調べるとわかるらしい。
とりあえず、脳貧血もてんかんも睡眠不足や疲れ、ストレスが影響しやすいみたい。
てんかんだと運転危ない場合もあるからきっちり聞いておいたほうがいいよ。
たいした問題ないといいね。
135:優しい名無しさん
11/02/27 14:40:33.61 RWf5iNxh
現実が現実なんて誰が決めたの？
皆思い込んでるだけだよ
136:優しい名無しさん
11/02/27 14:47:47.38 /EKf1qxT
そんな答えのないような問いを繰り返しても
現実が遠のくだけだと思ってる
137:優しい名無しさん
11/02/27 15:34:28.20 RWf5iNxh
現実にいようとすると現実感が遠のくだけだから
もういいのｗ
何このアンビバレンンス
138:優しい名無しさん
11/02/27 15:35:25.64 RWf5iNxh
ンがひとつ余分だった
139:優しい名無しさん
11/02/27 15:37:26.41 caNZ44rw
緊張感を取る事が出来れば離人は無くなると思う
140:優しい名無しさん
11/02/27 15:38:34.49 1DcclOdL
>>133
発作発作言ってんのは全部同じ人なんじゃないの
141:優しい名無しさん
11/02/27 15:54:09.45 /EKf1qxT
たまーーーに「今なんかすごい世界が鮮やかだ―生まれ変われそう――」って瞬間がある
あれは一時的に症状が和らいで通常に戻ってんだろうか
その時は離人なんて知らなかったから、新しい世界観が開けたのかな位にしか思ってなかったけど
142:優しい名無しさん
11/02/27 16:38:46.35 GGW7/540
ちょっと現実感に包まれてそっから一気に完治を希望....まあ無理かorz
143:優しい名無しさん
11/02/27 16:44:09.75 mwUiuyfZ
>>134
ご丁寧にすまぬ。
血液検査では異常はないけど、若干鉄分が足らなかったような気が…。
今度地アナ終了画面状態になったら、聞いてみるわ。
144:優しい名無しさん
11/02/27 16:49:09.91 jvOJTnEH
おまいらもう忘れているのかもしれないが健常状態だと自分とか身の回りの物とかの存在がそれはもう疑いようの無いくらい実在感ある
145:優しい名無しさん
11/02/27 17:30:51.71 t/zeaLG8
このスレで発作って言葉書き込んだのはじめてだょ
146:優しい名無しさん
11/02/27 18:18:26.93 ANSckr08
正直もう死ぬしかねえわ。今日もバイトだったけどもう無理。限界
147:優しい名無しさん
11/02/27 18:29:18.62 t/zeaLG8
ちょっと出かけただけなのに疲労感ぱない
148:優しい名無しさん
11/02/27 18:35:24.12 TH+IK3C1
>>144
そうなんか…あなたがどういう人なのか分からへんけども、
そういう書き込みはためになる
俺にとっていちばん怖いのは「周りの人間も実は自分と同じ感覚で生きている」ってことやからな
でもさすがにこんな感覚だったら人前で堂々と話したり女にアプローチしたりミスせず接客したりできないわな
とりあえず自分の感覚はおかしいということだけでも確信できると嬉しいさかい
やっぱりね、離人ってのは感情的な、人間的な問題から生じてるんやと思うで
無意識に自分を否定って言うか、そんな感じの癖が付いてるんやと思うで
149:優しい名無しさん
11/02/27 18:48:46.67 t6wBfO8u
>>146
おつかれ＊
その気持ち痛いほどわかる
気を楽に、お互いゆっくり頑張ろう
150:優しい名無しさん
11/02/27 19:30:17.49 k5dtNHwf
離人症って言葉初めて聴いたけど自分もしかしてこれかな…
最近、なんか自分が自分じゃなかったり
懐かしいと思えなくなったり、心が離れたみたいな感じになってて
気持ち悪いんだけど
151:優しい名無しさん
11/02/27 19:40:11.21 iNOsE5rs
生き甲斐がないから離人感があるのか
離人感があるから生き甲斐を見いだせないのか
それすらもわからない
死ぬのも生きるのもどっちもだるくて苦しい
152:優しい名無しさん
11/02/27 21:09:09.81 ANSckr08
生きがいが自己顕示と自己愛になってしまった…そのほうが精神的には安定してるから今はそれでもいいのか…
153:優しい名無しさん
11/02/27 21:41:25.78 caNZ44rw
ゆっくり少しずつ自分の中でバラバラだった物が一つになって行く感じがしている
感じてる不安とか憤りを言葉にして夜中に人気の無い所で車の中でおもいっきり泣き叫ぶと良いよ、産まれたばかりの赤ん坊みたいに
抑圧された時期の事とか思い出しながらね
声に出すのは本当に大事、叫びは解放そのもの、少し憑き物が取れる感じがする
プライマリースクリーム療法だっけ？試してみて
154:優しい名無しさん
11/02/27 21:57:53.70 eiORn2D7
自分の意思で動くのではなく、誰かに動かされてる…操作されてるロボットって感じで変な気分
155:優しい名無しさん
11/02/27 22:09:31.38 kwSEkNoB
この病気のせい？かわからないけど学生時代に作文とか感想文とかがめっぽう苦手だった。
私は～だと思うって主観がすっぽり抜けてるから自分の思ったことじゃなく
常識とか知識でなんとか書いてた。
脈絡の緩い呟きのような文章ならかけるけど主張がハッキリした文はかけないや
156:優しい名無しさん
11/02/27 23:41:00.52 RWf5iNxh
>>155
すごく分かる
自分の本当に言いたいことから書こうとするとひどく現実や常識離れしたことになってしまうって分かるから
常識的なことだろうことを頭で考えて書くからすごく疲れるし苦痛だった
157:優しい名無しさん
11/02/27 23:54:06.27 ANSckr08
>>149
ありがとう。でも俺は限界だ…離人の上アスペ…人生終わった…
158:優しい名無しさん
11/02/27 23:54:57.56 9+oKZ3/r
>>155-156
同感
離人前は良くも悪くも適当に文章を書くことができた。
今は、書こうとする文章を一度客観的に見て妥当かどうかを何回も確認してから。
主観的に書こうとすると脳にモヤがかかって、うまくまとまらない。
それを脳がそれに触れることを避けさせているのだろう・・・。
簡単な文章でも人一倍時間を使ってしまうので残念だ。
159:158
11/02/27 23:57:44.71 9+oKZ3/r
× それを脳がそれに触れることを避けさせているのだろう・・・。
○ 脳がそれに触れることを避けさせているのだろう・・・。
160:優しい名無しさん
11/02/27 23:58:08.98 ANSckr08
連続してレスごめん。なんていうかもう人生が重要なものだと思えなくなってきた…
161:優しい名無しさん
11/02/28 00:15:21.28 wS1mSyqA
やばいのに危機感がないんだよね。
162:優しい名無しさん
11/02/28 00:45:22.85 +6OnWlNN
最近、抗うつ剤のおかげか、だいぶ感情的になってきた
でも反比例するかのように現実感が更に薄れてきた
私が処方されてる抗うつ剤自体、アッパーになる薬じゃないし、離人由来の抑うつが悪化する前と同じような状態になってきて怖い
アッパーな今の自分に違和感あり過ぎるし
甲状腺とかホルモンバランスの問題かもって事で採血したけど、結果が知りたいような知りたくないような
自分の事のはずなのに、やっぱり他人事
慢性離人が更に悪化してるような
開放される日は来るのかな
そんな思いも他人事
あーもう自分がイミフ過ぎて嫌
ロボットみたいに部品足りませんよーっつって、心や現実感が簡単に修理できたらいいのに
アッパー状態じゃないと出来ない事たくさんあるから、とりあえず今のうちにやれる事やっとこー
現実感はゼロだから虚しいけど
あーなんかもう無限ループ
くたびれた
163:優しい名無しさん
11/02/28 00:48:00.30 GWmr83uy
>>160
私も離人で社会的にもダメージ受けながら
かなり絶望的な気持ちに幾度も何年もなったりしてきたけど
なんとか凌いでやり過ごしてきたよ
今も離人的だけど結構精神的には平穏で楽になってる
164:優しい名無しさん
11/02/28 01:52:15.19 GNRdNwCX
離人症という言葉があるのを数ヶ月前に知りました。
空虚か憂鬱か懐かしさしか感じません。
懐かしさと言っても具体的な思い出・イメージがあるのではなく、
見るもの全てが、なんでかすごく懐かしくなる。
何を懐かしんでるかわからないけど。
懐かしさに苛まれる、って感じが俺はあります。
165:優しい名無しさん
11/02/28 04:26:00.34 k3qT7KJ+
>>160
離人スレの書き込みを読んでると、一層その思いは強まっていくような気がするなぁ。
滅入ってきてるんじゃないか？特異だもん、内容が…。
166:優しい名無しさん
11/02/28 06:34:43.31 AbSEPn8P
>>164
懐かしさか、まあ何となく分かる
時間の感覚が無くなるからね、
今を生きてる感じがしないよね
自分だけ別の場所から傍観してて、今動いてる現実世界に入れない
167:優しい名無しさん
11/02/28 06:38:44.11 AbSEPn8P
生きたい、生きたい、生きたい
今を生きたい、信じたい、笑いたい
受け入れたい、受け入れられたい
168:優しい名無しさん
11/02/28 07:19:36.27 GWmr83uy
>>164
懐かしさも分かる・・・
私も子供の頃からひどく懐古趣味だもんｗ
現実の人を見たり期待したりするより
残された物に残るような温もりを見ちゃう
感じて安心するっていうような・・？
169:優しい名無しさん
11/02/28 12:10:20.02 wS1mSyqA
離人以前のものや人には懐かしさはあるな。
170:優しい名無しさん
11/02/28 16:37:02.30 qCUCNFWI
>>155
それだ・・！
学生の頃に離人になって、
なる前まで得意だったはずの作文とかが全然できなくなった
誰よりも書き終わるのに時間がかかって恥ずかしかった
171:優しい名無しさん
11/02/28 18:37:43.47 RqNz9tTT
離人がもし治ったら…嬉しいのだろうか、悲しいのだろうか
172:優しい名無しさん
11/02/28 19:29:35.45 x3ATeA/g
でかい本屋行ったときってさあ、世の中ってこんな量の知識で回ってるんだなって思うけど、
それは自我というものが前提でのものなんだよな
例えば資格試験の本とか、社会科学の本とかな 科学とかは関係ないかも知れないが
だから余計に辛いなあ、頭も回らないから本も読めないしね
173:優しい名無しさん
11/02/28 19:34:04.16 RqNz9tTT
みんな人と話すときはどんな感じなの？空気が読めないってかさ…どんな感覚なのか知りたい
174:優しい名無しさん
11/02/28 20:24:23.98 Px0V800v
空気読めない 失言が多いと思う
たまにとか時々、離人になる人もしくわ治った人に質問なんだけど、 元に戻ったら離人の時の自分の思考や行動をどう思うの?
やっぱ悔いたりするよね?
175:優しい名無しさん
11/02/28 20:40:07.39 AgXRMdGE
>>174私は離人のときでもいつもと行動とか思考は変わらないな
自分の話す声が遠くから聞こえる感じがしてても､話してる相手に人に対する態度とかはいつもと同じ
176:優しい名無しさん
11/02/28 20:43:26.18 AgXRMdGE
連レスごめん
でも｢何か変なこと言わなかったかな｣とか
｢どんな顔してたんだろう｣とか後になって不安になることはある
177:優しい名無しさん
11/02/28 21:00:35.74 RqNz9tTT
俺は人の話を掘り下げて聞けない。まあ他人に興味がないからだろうが
178:優しい名無しさん
11/02/28 21:14:28.15 ONBgRwxK
離人の問題点は、現実感がないために「離人は現実とは関係なく発症した」と思ってしまうことにある
多分この症状が出る背景には、目を逸らしたくなるような現実があったはずだ、実際俺もそうだし
そこは自分の過去とか振り返ってみるべきだと思う
179:優しい名無しさん
11/02/28 21:24:55.24 GWmr83uy
みんなはただ現実感がないだけじゃなくて心が病んでる感はある？
私はすごいなあ
でも体の病気は人に言って断っておけるものなのに
心が病んでるとは人に言えないのが辛い～
結局普通のふりしようと普通って何？ってあれこれ考えて
がんばるからますます病んでく感が強い
180:優しい名無しさん
11/02/28 21:25:51.24 9bYN2T5/
よく考えたら、自分という存在も現実の一つなのに、まずそこに存在感を感じないと外界に存在感なんて感じないよな
だとしたら、やはり自分の居場所とかそういう安心できるものが必要なんじゃないかと思った
人脈豊かで、はっきりした所属場所があって育ちながら離人になった人っているの？
181:優しい名無しさん
11/02/28 22:48:59.47 CCAlwZzG
私の場合は豊かな家庭だったけど人間的な意味では貧しかった
両親がいるだけ幸せなのかもしれないけど、何かしてもただ哀れまれたり馬鹿にされたりするだけで、誉められるなんて事なかった。今で言うちょっとしたネグレクト？私が何か出来なかったら望んでもいないのにすぐ学校に来て私の事にちょっかい出してたみたいだし
お陰で周りからは馬鹿にされた。それでネガティブになって、馬鹿にされての悪循環
高校生になったら周りに煙たがれて、他の高校で発作起こしてから慢性の離人症になった。３年たってもずっと続いてるよ
これでまともな人間関係作とかさ…。人間関係のトラウマできたし周り不幸にするし、友達と仲良しこよしなんて無理だ
愚痴ってごめん
182:優しい名無しさん
11/03/01 00:58:46.19 hw9Qwzs9
私は家庭円満だし、世間が友人と呼ぶ人脈もあるし、トラウマもない。
まぁ客観的には豊かな人間環境だったと思う。
でもなんつーかな、たぶん元々無感動で無関心で帰属意識の低い人格だったから、
その「豊かさ」を豊かだと感じられなくて成長とともにどんどん乖離していった。
はじめは「ちょっと冷めた奴」ぐらいだったと思う。
でも、それを他人に指摘されたり(思春期以降の「恋愛」場面で多かった)、
あまりにも周囲と自分の感じ方が異なることに気付いて狼狽したり、
そんなこんなしてるうちに、不安とか焦燥感で悩んで悩んでグチャグチャになった。
離人症という言葉を知らなかったが故に開き直れなかったし、受け入れられなかった。
思い切って他人に相談しても気のせいとか何とか。
ある時、もういいや、って諦めてから世界は別次元になった。
鶏が先か卵が先か分からないけど、私は人間が気持ち悪い。
183:優しい名無しさん
11/03/01 01:32:22.42 Vy9xy0qO
現実では何も感情できないし
何が現実なのかも分からないんだけど
自分は夢（睡眠時の）を見てる時だけ
生きてるんだと実感できる。
そんで生きてることが疲れるように
夢を見た後はどっと疲れる。
唯一生きてる実感を得られる場所が
夢だけとは、何とも奇妙な気持ちだわｗ
184:優しい名無しさん
11/03/01 01:39:27.02 q2liIRb5
最初からスレ読んで、自分が学生の頃になっていたのは離人症だったんだって知りました。
誰にも相談出来なくて辛かったです。
録画したビデオを見る感覚。
目の前の人は本当に自分に話しかけているのか？なんて感じたり。
自分は緩やかに物に触れるようになりましたよ。
感じる事の出来る物を探してください。
食べ物でも景色でも、なんでも良いです。
185:優しい名無しさん
11/03/01 01:44:41.12 q2liIRb5
>>183
夢で現実感感じられるのは、私の時も同じでした。
特に嫌な夢でしたが、それでもその時の感覚を何度も思い出して、嫌な感情からですが、感覚感じられるようになりましたよ
186:優しい名無しさん
11/03/01 02:11:00.08 SOZsyWin
>>185
夢を思い出すのは効果的かもですね。
なかなか難しそうではありますが、
夢がまだ鮮明な時に試してみたいと思います。
悪い夢でも何かを感じられるということは、
それだけでも充実感？みたいなものがありすね。
187:アモン ◆GuiltyCFlo
11/03/01 02:23:46.58 mQQXea+/
>>70
アレ飲んでも全然関係なかったよ
ちなみにイソミタールも飲んだ事あるけど、一時的にも現実に戻るとか無かった
188:優しい名無しさん
11/03/01 06:01:20.53 CCYKqCI3
さようなら
ありがとう
ごめんなさい
これしか言えない
189:優しい名無しさん
11/03/01 08:17:58.70 Ffql40/H
離人症まじでつらい。
風俗で女の裸見ても現実感ないからほとんど興奮できなかったし、変なおっさんに
からまれて、胸ぐらつかまれた時もまったく恐怖感がなかった。
なによりつらいのは現実感がないせいで意欲や向上心がまったくわかないこと。
かといって危機感もわかないし・・・まじで人生詰んでるわ。
190:優しい名無しさん
11/03/01 09:13:35.27 O3ZkFHXB
>>189
俺も。エロ本とか見てもあんまり興奮しない。だからオナニーがつまらない
191:優しい名無しさん
11/03/01 09:47:56.11 N699HVtE
みんなおはよう
今日もなんとか命を繋ぎます
192:優しい名無しさん
11/03/01 13:47:45.21 +0UWaPQs
家族にも会いたくない １人静かに過ごす時間が何よりだ。
鬱病の苦しみを理解出来ない無神経な奴らだ。
193:優しい名無しさん
11/03/01 13:54:37.85 6ZdDSW7E
今更「人間失格」を読んだ
なんか引っ張られてしもうた…
凄いなこれ
194:優しい名無しさん
11/03/01 14:01:20.23 LRqa99YC
前にも書き込んだんですが、国語の成績は落ちても数学の成績は落ちなかったって人いませんか。
195:優しい名無しさん
11/03/01 14:05:50.77 wen/cEwq
頭柔らかくないから数学もそれほどよくはなかった
機械的に覚える系の世界史化学なんかは結構よかった
英語も受験英語ならなぜかできた
196:優しい名無しさん
11/03/01 15:02:00.30 cmmQMMtN
>>194
私はもう20代後半だから、学生時代の成績云々は覚えてない
だけど、ものの見方は確実に理数系です
偏見だし、理数系、文系と区別するのはよくないけど、文系のように感情豊かにはなれない
なれないというか、できない
197:優しい名無しさん
11/03/01 15:12:03.80 O3ZkFHXB
楽しいことを楽しいって思えないって終わってるよな
198:優しい名無しさん
11/03/01 15:25:59.08 DXZPO0in
国語は勉強の仕方がわからなかったよ
勉強しない人でも８０点９０点取れる科目なのに、なぜ自分は
できないのだろうと本気で思い悩んでいた
逆に数学は学生時代を通してやればできたというかんじはあった
でも国語ができる人が本当の学力がある人だと思っていたな
ものすごいコンプレックスがあったよ
今はさほどそうとは思わなくなってきたけど
でも相変わらず小説、映画とかはよほどのものでない限り、
自分から好んで読んだり見たりしない
199:優しい名無しさん
11/03/01 20:22:29.54 O3ZkFHXB
初対面の人とかと友達になりたいって思える？
200:優しい名無しさん
11/03/01 20:50:24.64 LRqa99YC
過去に縛られて生きてる。
人の話は上の空。
201:優しい名無しさん
11/03/01 21:32:49.91 fOtyAtu8
早く過去を言語化して吐き出してしまいなよ。それとも離人の状態にとどまって
いたいということなのか？
202:優しい名無しさん
11/03/01 21:38:11.09 O3ZkFHXB
>>201
具体的にどういう風に
203:優しい名無しさん
11/03/01 22:23:28.94 Qx+GB5DI
「私」について述べることはいくらでもできると思う。ただそこに実感がまったくないのが問題で
全てが嘘のように思えてしまう。
204:優しい名無しさん
11/03/01 23:44:19.04 Cfy+XscV
>>201
無意識はそう簡単には消せない
205:優しい名無しさん
11/03/02 02:55:04.60 y312hQGN
当たり前の心がない
206:優しい名無しさん
11/03/02 03:45:05.90 y312hQGN
言葉って受け取った本人がその人なりの都合の中でしか解釈できないものじゃん所詮
そんな風に心を切り売りするみたいなのが耐えられない
離人の人は世の人々の観察力だけはいいのは
そうやって息をひそめて自分の心がさらされていいのか見据えているんだよね
207:優しい名無しさん
11/03/02 11:04:44.28 utDai3B+
無駄に観察力がいいのもこの病気のせいだったなんて･･･
自分が神経質すぎて真面目すぎるだけかと思ってた
208:優しい名無しさん
11/03/02 11:17:21.20 tDhHh16M
治るってどんな感じなのかな
症状を忘れて過ごせる？
それとも治った！って充実感がわくのかな
どっちにしろ鬱な思考からは逃げられないんじゃないかと思う
最期まで普通の人にはなれないんかな
209:優しい名無しさん
11/03/02 12:20:32.36 GK2cG537
障害者認定されたい?
210:優しい名無しさん
11/03/02 12:41:12.01 Gz/J6Hyk
私は今現在の離人症にというよりは、根強い過去の記憶に捕らわれてるんだと思う。
他人の目ばかり気にして他人にどう思われるかに神経が過敏になっている。
だから世間はよく見えている。
自分から楽しめることをするんじゃなく、称賛を求めていつも何かをしていると思う。
これではいつまで経っても幸せは得られないのは分かる。
211:優しい名無しさん
11/03/02 13:14:11.52 kkHK7uZ0
>>210
よくわかる。自分が本当にすきなことじゃなくて、何をするにしても評価を気にしてる。だから自分ってのがないし、腹割って話せない
212:優しい名無しさん
11/03/02 13:57:57.74 kkHK7uZ0
>>208
このスレにも治ったって人いたよね。どんな感じなんだろ
213:優しい名無しさん
11/03/02 14:06:25.47 Bjv6gbxo
ほんの２～３時間前のことでも
自分でやったんだと言う、感覚が薄く自信がない。
家人や他人に聞けば、さっきせっせとやってたじゃん…
と笑われた。
大丈夫かなぁ…
214:優しい名無しさん
11/03/02 14:29:00.28 RYAHHYpr
ものすごく勿体無い生き方をしてるよな
215:優しい名無しさん
11/03/02 17:32:05.74 GOHuB6Gd
この症状になってもう１０年以上だけど、思うにこの症状は、発狂しないように自らを防衛しているんじゃない？
以前のような人生のドラマが終わってある意味で非常に”楽”なんだが、逆に人生自体が非常に色あせてしまってどうでもよくなった感じ。
最初の頃はこの新しい感覚を気に入ってはいたんだが最近それではいけないと特に対人関係の場面で感じるようになった。でも今さら元には戻れない。
216:優しい名無しさん
11/03/02 18:53:30.32 Pg+qo7HE
精神疾患のほとんどが過度の自己防衛により発症するんだと思われ
別に離人だけが自己防衛ではないし、むしろ自己防衛できる自分すげー！と思うようにした
思った じゃないんだよな～
思うようにした
はぁー
217:優しい名無しさん
11/03/02 19:16:53.05 sVB59Yx+
この病気のいいところはやたらと客観的に物事を見られることと何をやるにしてもさほど心理的抵抗を感じないこと
こいつ等はうまくすれば治療にも使える
218:優しい名無しさん
11/03/02 19:43:33.59 fW/Sat/l
昔は自分のこと以外はほんと客観的に見れたなぁ
周りの人にもほんと物事に動じないねとよく言われたが
そりゃそうだ。なんも感じないんだし、人事だからさ
今は離人感はあまりない
自己防衛の必要がなくなったとき、自然と（？）なくなったような気がする
>>215も言っているけど、発狂怖いよね。本当の自分がわからなくて怖かったかんじ
でも出してもOKな人（家族とかカウンセラーなど）プチ発狂や言いたいことををだらだら言うことを繰り返して、
自分を取り戻してきた感じ
友人知人には今までのこの自分が何だったのかと思われていそうで恥ずかしい思いもあるが
そうも言ってられないくらい追い込まれちゃった
離れる人は離れる、様子をうかがう人は距離を取ってくれている・・・（と思いたい）
今、自分を出したら、リアルが少し怖いという感じ
219:優しい名無しさん
11/03/02 23:30:49.32 dabzBlx2
怖いという感情があるなら大丈夫だよ。
人の反対意見など否定されるのが苦と言うか、面倒と思わない方が良いよ。
自分を殺すと、更に物と人は遠くなるよ。
嫌われたら、俺もお前嫌い位の気持ちで良いんだよ。
発作起こしそうな人、気をつけてね。
ホームや踏切、離人でも身の危険が起きる事を理解できるけど
発作起きてる間はわけ分からないから。
220:優しい名無しさん
11/03/02 23:40:15.88 c6pFkatL
離人のキーワードはやっぱり自尊心…だろうなあ
何時以降はネット見ないとか、この日は自分から他人に話しかけるとか、
そういうところから始めてみたらいいと思う
またはプラモデルでもつくってみるとか
221:優しい名無しさん
11/03/02 23:48:08.09 VwdvWR7K
擬似でもいいから、現実感を得られる薬出ないかなぁ・・・、リタリン以外に合法的な。
222:優しい名無しさん
11/03/02 23:49:08.59 dabzBlx2
そうそれだ
自分は離人治ったんだけど、なんでなったのか、そして治ったのか考えていた。
自尊心は確かに低かった。
周りの意見に合わせる内に、自分が小さくなっていった。
離人治るとどんな感じ？ってあったけど
治ると流れる景色から自分のみたい物だけ見るようになるよ。
誰かが撮ったビデオが、気になる部分だけズームイン出来る感じ。
223:優しい名無しさん
11/03/03 00:01:32.15 kkHK7uZ0
このスレ見てると俺に似たような人がいっぱいいて安心する。言ってることがわかりすぎるよ
224:優しい名無しさん
11/03/03 01:49:53.96 EzaLZINw
>>222
治るとやっぱり頭の働きも本来に戻る？ 何が原因で治ったと思う？
もうこの就活までの春休みの間に、今までの20年の人生全てをリセットする覚悟で治してしまいたい
もう高校までと違って、人格障害気味で周りに迷惑かけることはなくなったんだから
今は自由に何でもできる 一人暮らしで親の監視もない
225:222
11/03/03 03:03:11.79 mP70b+rt
>>224さんも、家族に迷惑かけると思ってたんだね。
人格障害でも人と違くても、自分の考えを信じて通して迷惑かけてください。
あなたの考えを大事にしてあげてください。
自分は、きっかけは特に無く、ほんとに緩やかに戻りました。一年以上掛かりました。
悪夢で気分悪くなれたり、負の感情が少し感じられるまで回復してから
感情を言葉にしたりして、自分はこう思ってるんだ、と再確認しました。
離人症状を悲しく思う。でも良いと思います。
発作が起きる位重かった時から、そこまで回復するまでが、記憶があやふやで思い出せません。
ひたすら寝逃げしていました。
226:222
11/03/03 03:06:24.72 mP70b+rt
あと、頭の働きも離人が治ると共に正常になります。
ゆっくりですが、必ず治ります。
227:優しい名無しさん
11/03/03 03:32:35.25 8rkRywMx
ご飯食べても自分が食べてる感じがしない
おかずを口に入れた瞬間にひんやりと感じたけどなんか変
おいしいと感じるけど前より楽しく食べれない
前は食べることが楽しみのひとつだったのに
228:優しい名無しさん
11/03/03 07:10:05.55 tcDEwyZY
離人感が酷い時に手首に指先を当てて脈を感じると少し落ち着く
そのまま手首を引っ掻いて痛みを感じると更に落ち着く
自分だけだろうか
229:優しい名無しさん
11/03/03 14:34:43.96 7TWTu+dW
失敗しても成功しても、とにかく自分の行為の結果が返ってくるということに
何か挑戦してみるべきじゃないかと思う
失敗したら、一層自尊心が弱まるのではないかという懸念があるだろうが、
それによって、離人も含めてメンヘラ気質はそれ以上真の自尊心が弱まることはない気がする
偽の自尊心が強まるほど、真の自尊心は弱まるという感じは離人なら何となく分かるはず
230:優しい名無しさん
11/03/03 15:31:57.99 IpxlkhGG
>>229
偽の自尊心が強まるほど真の自尊心は弱まるね。その通りだよ
231:優しい名無しさん
11/03/03 15:48:45.95 /ec2VOsd
今生きているらしいこの意味不明な場所（世界）を
徹底的に分析するために、見るために、
自分は生きてるんだと思う。
分析の復讐？の気持ちから生きてるんだと思うわ。
だからと言って何にもならないだろうが、
何にもならないことは、
何かになるより素晴らしい。
多分。そう思いたい。
232:優しい名無しさん
11/03/03 18:15:35.46 xSsnEi6G
>>231 気持ちはわかるんだけどあんまり分析思考になるとむしろ離人症状を加速させるきがするんだよな～
なんかどんどん「私」から離れていくというか…
なんにも考えず自然体でいられるようになったら治癒したってことなんじゃないかな。
233:優しい名無しさん
11/03/03 20:19:25.79 NonuMACH
たまには全て何もかも放棄して一切何も考えないでぼーっとしてみよう
自己も他者も世界全てが一切関わりの無い物として、何かを捉えようとしない時間を過ごしてみよう
何一つ心配しない、何一つ背負わない、完璧に自由になる時間を１日１時間だけでも作ると良い
思索から離れたり、また取り組んだりをコントロール出来るように
234:優しい名無しさん
11/03/03 20:48:29.20 NZfCaSKt
自分が自分であって良かったと、そう思っていてください
他人なんて、見た目も脳の構造も立ってる位置も何もかもが違うんです
他人と比べて落ち込まなければならないなんて法律は、どこにもないんです
むしろあったほうが気楽なのかも知れないね
本当にアホらしいことなんです
自分の存在を自分で確認できることが、本当の幸福なんです
235:優しい名無しさん
11/03/03 20:59:31.21 mP70b+rt
みんな克服方法様々なんだね。
症状こそ同じだけど、離人になるきっかけって、バラバラなのかもしれないね。
みなさん、人と話すのは大変じゃないですか。
あいさつや、意味合いのある言葉のやりとりだけだったら良いのにね。
ただコミュニケーション取るだけの世間話からは逃げたくなるよね
236:優しい名無しさん
11/03/03 21:21:49.44 oYs4Th7S
私なんか、会社で定期的にさせられる
就業前の定期的な３分間スピーチで、ニラヲチの
対象です…はは
自分の中では、離れたりたまに戻ったり…
何とか話し終わった頃「話の意味が分からない」と
口元はニヤニヤしながらも冷たい目でバッサリ。
皆もニヤニヤや、憐れんだ眼で視線を合わそうともしません。
仕事は簡単な事務なので、支障はありませんが
悩みを打ち明けられるような友達は居ません。
誠意を持って接しても、自身の挙動不審？で
ドン引きさせてしまう
普通のコミュニケーションが取りたいです…
237:優しい名無しさん
11/03/03 21:56:43.76 1Uhmv25x
何かもう生きてるだけで迷惑掛けてごめんなさい
一生懸命やっても普通に出来ないよ
毎日生きている実感が無いんだ
238:優しい名無しさん
11/03/03 23:56:41.17 t10MzTPN
むしろ私は自分で自分を認められないから
いろいろなことを一生懸命やって結果を残してきて
なんとか自他共に認められる存在を確認したかったけど
それって中身も充実感もない結果なんだよね
そして疲労感だけが残って燃え尽きた感じ・・
今は特に何もがんばらないのが自分でいられて楽
239:優しい名無しさん
11/03/04 05:50:13.24 jRPAek0A
>>238
そうそう。
自分自身では勝負できないから、資格や肩書き作ってがちがちに自分守らないと
認められないと思い、自力で励んできたけど、終わりが見えない。
幼い頃から、褒められる事もない可愛がられることもない愛情を与えられることも無い
そんな人間環境、家庭環境に、自分は我慢し続けたんだろう。
そんな愛情飢餓から、次第に強強迫的名声欲求は強まり、人の評価ばかり気にするようになった。
感情がないため友人や親しい人との交流は全くできず、心理的空虚感から過食に走ったこともあった。
240:優しい名無しさん
11/03/04 05:57:08.40 jRPAek0A
他人の賞賛を得られても、喜びや嬉しさは多少はあった。でも、楽しさはない。
どんな偉い地位に就こうとも、名声欲求に縛られていては永遠に幸せにはなれないと思った。
241:優しい名無しさん
11/03/04 06:07:30.78 3luHXrbi
存在否定に愛情飢餓
そうなのかもしれないね離人って
そこに何かトラウマとか加わったら決定的
242:優しい名無しさん
11/03/04 11:32:01.88 TEkJiagS
>>238 239
わかる。一緒。ホントは自分自身が嫌いでしょうがない
243:優しい名無しさん
11/03/04 14:23:08.66 ebTQ1m8o
日々を暮らしてるっていうより日々をこなしてるって感じだ。
244:優しい名無しさん
11/03/04 15:44:05.24 D3NnVpuD
俺の仮説だが、離人症は解離性同一性障害（いわゆる二重人格）の亜型だと思う。
「元の人格」に「離人感というアイテム」が後付けされたと思いがちだが、実は人格その
ものが「二重人格を志向して」変化してしまったのではないかと…
俺はもう「離人症を患ってる人間」ではなくて、「離人」という別の生き物になって
しまった気がする。
もう芸術家になるしかないのでは、とよく思う今日この頃…
245:優しい名無しさん
11/03/04 17:05:16.75 TEkJiagS
なんか最近現実感がちょっと戻ってきた…でも逆に現実が見えて辛いかも
246:優しい名無しさん
11/03/04 18:40:03.62 oHMNppxr
悲しみは受け止めちまえ、そして味わったらさっさと捨てちまえ
その繰り返しだ、喜びも受け止めて味わったら躊躇無く捨てちまう事だな
247:優しい名無しさん
11/03/04 19:15:33.43 TEkJiagS
味あわないと駄目だな。スルーしちゃ駄目だ
248:優しい名無しさん
11/03/04 21:15:30.05 qQyEzV33
現実を感じるというのはものすごく疲れる
何か（特に人かな）に意識を向けるとささいなことでも涙が出そうになることが多々あるよ
ヒキぎみなのだがたまに外出るだけでこんなんだから
こりゃ意識とばさないと生きてこれなかったなとも思うわけだが
しかし感じることこそが人生の醍醐味なのだとも同時に思うこともあるわけで
まとまらない・・・えっと今日も疲れたということです
249:優しい名無しさん
11/03/04 21:50:00.11 oHMNppxr
今すっげー気分が良い
250:優しい名無しさん
11/03/04 22:25:11.55 BuJe6Ey9
否定感と飢餓感、すごいわかる。
人に認められたくてしょうがないから頑張ったくせに、褒められても
「そのこと が褒められたんであって、自分自身が褒められた訳じゃない」「褒められるように意識したんだから褒められても当然としか思えない」
みたいな感覚に支配されて喜べない。
それのループでもう何をすればいいのかわからない。
251:優しい名無しさん
11/03/04 23:41:13.63 TEkJiagS
>>250
なんという俺…誉められても全く嬉しくないよ。わかりすぎるよ
252:優しい名無しさん
11/03/05 01:13:23.16 Jh4qBhaO
このスレは不思議だ
表現がわかりすぎて困る
ずっとじゃなくても、少しの期間でいいから
他の人と身体を交換したい
その身体の過去や今をそのままに、元の身体のことはその期間は忘れたまま
そうすれば本来の感覚を知ることができるだろうに
どれだけ違うのかだけでも知りたい
感覚を味わってみたい
このスレでいう発作のとき以外は
もしかしたらこういう性格なのかもしれないくらい、わからなくなった
どうにかしなくちゃいけない状態、状況なのに
253:優しい名無しさん
11/03/05 01:39:40.69 A31/zOcM
自分のことを話そうとすると体がガチガチになる。昔を思い出そうとしても体がおかしくなるというか筋肉が萎縮する
254:優しい名無しさん
11/03/05 02:14:11.22 RylPGmxE
>>236
私も他人とコミュニケーションできない。
でも、同じような、人見知りな人を好きになって、食事に行ったら
すごく話が弾んだ。嬉しかったけど、だんだん分からなくなる。
好きになったと思い込んだだけかもしれない。
本当に色んなことを打ち明けて誰かに話たことは無い。
カウンセリングも受けたが、3年間、相手を楽しませることに終始した。
向こうが笑ったりすると嬉しいのだけど
それは目的のための発話で、どこまでも「私」という主体はない。
悩みを打ち明け合っている人達を見ると、彼女らは、そこまで深く悩んでいない。
だから重すぎる悩みは、扱いに気をつけたほうがいい。
>>244の言う通り、芸術家になるのもいい。
255:優しい名無しさん
11/03/05 03:01:34.50 okOhuLzv
何で芸術家？
>>250だけどずっと芸術方面やってきた結果がこれだよ
256:優しい名無しさん
11/03/05 04:06:58.48 bmwlRX1L
芸術家は自己肯定自己主張自己表現の塊でないとできないもんだし
デザイン方面もプレゼンテーションなど他人への表現コミュ能力がまず求められるよ
257:優しい名無しさん
11/03/05 10:13:37.01 H/WBrk+X
自己肯定できないというか自己肯定と自己否定の狭間でさ迷って裂けてしまいそうなんだ。ある意味では自分大好きちゃんだもん私。
258:優しい名無しさん
11/03/05 10:24:12.40 F8N/eOKW
どっちかに決めようとするからいけないんだ
259:優しい名無しさん
11/03/05 10:43:45.84 NyjFNQVR
現実感が出るようにお薬出しときますから飲んでって言われた
そんな薬あるわけないのに・・
医者変えるべきかな？
260:優しい名無しさん
11/03/05 12:12:49.80 RylPGmxE
>>255
>>256
制作で治るということではなくて、世の中との違和感や、客観的な視線が武器にできるという意味。
だから悪化する可能性もある
自己肯定と制作は、肯定することがスタートではなく、ゴールだと思う。
それが成功したら動機も無くなるかもしれないけれど
261:優しい名無しさん
11/03/05 12:50:21.33 CtKxs32B
>>260
自分の感性が一般と異なってたらそれだけで武器になるもんね。
デザイン系だと武器になるのは客観性か。
ところで、やればできることを褒められても嬉しくないっていうのは普通の感覚じゃないの？
自分の場合は、喜んでみせないと相手が戸惑うから喜んでみせてるけど
たとえば普通の中学生が九九できて褒められても嬉しくないと思うんだ。
なんか>>250は考え方がデザイン系な気がしたんだけど、
極端に言えばアウトサイダーアートみたいな
独自のものを作っていけると感覚が変わるかも、と思った。
知りもしないのにえらそうだったらごめん。
262:優しい名無しさん
11/03/05 13:04:32.15 90YxeBX4
無意識に人を傷つけてきたことを最近思い出す
同性なんだけど、わりと人柄がいい人だった
それでつい自分は調子に乗っていた
一つ一つの発言がその人を不快にしていたんだろうな
そういうつもりじゃなかったじゃ許されないことをしてしまったな
また別の人なんだけど自分も人に傷つけられたと思うことがあるんだけど
その人も本当に無意識に自分を傷つけているんだなと思った
それが余計悲しいと思った
その人もいつか気づくんだろうな、こちらが忘れられるようになった頃に・・・
こういうどうにもならないすれ違いに最近は感傷的になる
263:優しい名無しさん
11/03/05 13:43:35.62 A31/zOcM
なんだかんだで自分大好きなんだよね。自己愛がホントに強い。でも自己肯定はできてない。なんなんだろ
264:優しい名無しさん
11/03/05 13:50:46.07 +k+NMcRW
宝くじでも当てて他人と深く関わらずに生きていきたい
265:優しい名無しさん
11/03/05 14:30:22.97 bmwlRX1L
自己愛が強いのに
自己不信自己を自分で受け止められない病理
266:優しい名無しさん
11/03/05 14:31:18.64 bmwlRX1L
>>264
私はトレーダーやってるよ
必死で手法見つけてきてる
267:優しい名無しさん
11/03/05 20:28:40.36 lPWB2JdP
自分が自己犠牲で世界を救って神のような存在になる妄想をしてました
弱くて誰にも相手にされない現実の自分なんか眼中にありませんでした
268:優しい名無しさん
11/03/05 21:06:22.86 lPWB2JdP
いつか天の神の杖から放った稲妻が俺に直撃して、ようやく目覚めて本当の人生が始まるのを寝て待つ日々
偽物の人生よ早く終わってくれ
269:優しい名無しさん
11/03/05 23:12:33.41 bmwlRX1L
人生が終わるのを待つように生きる感じ分かるわあ
270:優しい名無しさん
11/03/06 00:26:22.54 KHuy07sE
離人症になる前までが本当の人生で、今は死んでるんじゃないかと感じる。死んだ人の体に今の自分が入り込んで操縦してる感じ。この体が死ぬまで操縦し続ける義務感で今生きてる。
271:優しい名無しさん
11/03/06 00:43:04.77 MP6MPT7r
URLﾘﾝｸ(www.katotaizo.com)
～６まで
当たりすぎている。批判もあるけどこの人は見事だな。
多分ね。離人症なんて、性格の異常さが一つの症状として現れただけに過ぎないと思うよ。
形が違えば鬱病になってたかも知れないし、ボダになってたかも知れない。
ただ、現実が感じられないという点では、どこに原因があるのか分かりにくい症状なんだな。
272:優しい名無しさん
11/03/06 01:41:27.17 3Q+XBe8X
離人は俯瞰的だというけど
そう死者目線で世の中を見てる
もうそっちの方が本当の自分という感じがして
馴染むのだからしょうがない
273:優しい名無しさん
11/03/06 01:59:15.07 3Q+XBe8X
現実との違和感も
ここに来るとただ意味もなくひとりで浮遊してなくていいんだって安心する
274:優しい名無しさん
11/03/06 03:55:13.46 qsnCKDhn
>>271
確かに当たってる部分はかなりある、でも今からどうすれば良いのか分からない
理屈や自己分析だけじゃどうにもならない、とにかく頭が働かないんだから
物事に興味が湧かなきゃどうにもならない、何が欲しいのか分からなけりゃ努力のしようがない
性格の歪みだけで脳の働きがマトモな人は何とかなるだろうけど
俺は他人がどうこうって考えはあまり無いな、俺は性格の問題より脳の発達の遅れが離人の原因だと思う、これは絶望的だよ
虚栄心とかが芽生える以前の幼少の頃から自閉的で知恵遅れと言うか、表現力に乏しくて快活な他の子達と壁を感じてたもん
常に憂鬱だった、何故かいつも不安で何の心配も無く元気に遊んだ記憶が無い
書いてて死にたくなってきたわ
275:優しい名無しさん
11/03/06 04:07:31.01 qsnCKDhn
何でも湧き上がる欲求を我慢する傾向はあったな、自分から考えて行動に移せない
完全に発達障害だね、それに加えて軽度知的障害に精神障害、親が死んだらホームレスしかない
276:優しい名無しさん
11/03/06 06:55:01.25 qsnCKDhn
気にしない、ってのが一番の快復への近道なのかもね
どいつもこいつも糞ッタレ、誰の言う事も気にしちゃならん、
自然ほど無慈悲で理不尽で完璧な物は無い
母なる自然が放りだした糞、それが俺達だ、糞が糞に偉そうにすんな、カッコつけんな
人間は考える糞である、結局は糞でしかないのに自分の存在に悩む
俺は糞を笑って許して愛せる幸せな糞になりたいぞ
俺はただの糞だと分かったから自己肯定なんか要らないね、せめて死ぬまで自由な糞で居たい
さあ、糞して寝よう、ああスッキリした、ちょっと軽くなったよ
277:優しい名無しさん
11/03/06 13:02:49.46 K0tE0+Lk
>>274
俺も発達障害だけどやっぱ関係あるよな。原因はそこ。欲求を我慢してきたってとこだろね
278:優しい名無しさん
11/03/06 13:19:00.56 K0tE0+Lk
他人にどう思われるかとか、他人に受け入れられるかどうかの不安とかある？これは離人の症状なのか？
279:優しい名無しさん
11/03/06 14:21:44.60 KHuy07sE
盆正月に家族に会うのも学生時代の友達と遊ぶのも何かの儀式のようだ
280:優しい名無しさん
11/03/06 16:47:27.56 hYH+WBfK
こんなスレがあったんだ。
小学３年の夏に、仰向けになって漫画を読んでいたんだけど、何の前触れもなく突然、
自分やこの世界の存在感が無くなってしまって、自意識が消失するような、まるで深く
て黒い穴に落ちていくような恐怖におそわれた。
年何回かそういうことが起きていたんだけど、どうしようもない事情で離婚して以来、ほぼ毎日のように
起きるようになった。
自意識があることを認識すると、その認識が終わったとたんに自意識の存在がなくなってしまうので、
「もともと自意識なんか存在しないんだ、スクリプトに従って動いているだけなんだ」と、なるべく
何も考えないようにしている。
仕事や対人関係は普通なので、私のスクリプトはまぁ正常に稼働しているんだろなと思っている。
こういうのって、やっぱり離人症の一種ですか。
もう４０年近く自分一人だけの症状と思っていたので、仲間がいたら何となくうれしい。
281:優しい名無しさん
11/03/06 19:13:07.28 NlKFuf2I
物心ついた時からだからそんなきっかけなんて記憶にないなー
自我が強いんだって解釈してたけどメンヘラになってこれって知った
人混みやばいよね、かなり恐ろしい思いする
SADの気もあるから合わさって、ほら黒い点と点を見つめると絵が浮かんでくる画あるじゃん、
景色があれみたいになって倒れそうになる
話も聞いた瞬間から抜けてって「今なんて？」ってなるし大変だよ
282:優しい名無しさん
11/03/06 19:42:02.00 K0tE0+Lk
俺は人付き合いに悩みすぎてこれになった。でももう人付き合いなんてどうでもいいと思えた時人付き合いがうまくいった。
自分のことを心配しすぎだったんだと思う。結局自意識過剰だったんだ。まあ今もだけど
283:優しい名無しさん
11/03/06 23:41:10.02 KHuy07sE
自分は中２ぐらいから
はじめは自分がどうこうっていうより道端の草とか自分の学習机とかがなんかよそよそしい？と感じたのが印象に残ってる
離人症を知ったのが症状がでてわりとすぐだったなあ
金スマの前身みたいなス○ップの中○が司会の討論番組だった
出演者の親友が実はレズビアンで、男を嫌いになるように男にその人をレイプさせて
その事が発覚してそのレズビアンの親友を問い詰めたら次の日自殺してしまった
それで離人症と二重人格を発症した、みたいな壮絶な話だった
番組名が思い出せない、誰か見た人いないかな？
その頃毎日毎日しんどかったけど自分なんてまだまだマシなんだなと思ったわ
284:優しい名無しさん
11/03/07 01:57:36.15 6qEbX755
だいたい皆そのくらいショッキングなことがあって発症したのかと思ってたけど、
このスレ見ると引き金がはっきりしない人の方が多いみたいだね。
285:優しい名無しさん
11/03/07 02:44:25.34 9WzTaLhP
普段はボーっと生きてる感じなのですが、たまに
焦点があったような感覚が起きます。
たとえば昔のことを思い出したりしたとき。
パッとわれに返るような感覚です。
そしてまたボーっとした感じになります。
離人症を疑いますか？
286:優しい名無しさん
11/03/07 08:55:00.76 OMGnjUWg
ぶっちゃけ離人症かどうかなんて自分にしか分からないんじゃないか
287:優しい名無しさん
11/03/07 11:11:37.90 GU1sXYgd
私の場合は毒親と決別しようと距離を作り始めてから、症状がハッキリしてきた。
それまでは何となくダルいみたいな思春期特有ぽい感じだったんだけど、
親も他人だと意識するに従って、自分が誰でもなくなってしまった。
恋人も親友もいない。。。。
めんどくさいけど、また親子の関係性に向かいあわないと解決しないのかな。
>>286
そうかもね。でも頭痛だって自己申告じゃん？
288:優しい名無しさん
11/03/07 11:35:15.92 Z/TNxyfi
私の場合は離人も他の症状もひどくなって実家に戻って生活するしかなくなって
その時親にあったわだかまり不満を洗いざらい訴えた
すごく荒れたと思う
離人感は薄らいだけど結局親には失望した
今は後は家を出て決別することを考えてる
最初に実家を離れてた時とは違って
たぶん心はだいぶ回復するだろうと感じる
289:優しい名無しさん
11/03/07 12:30:29.70 XvZImXn4
うつや神経症になる人は、幼少期の成長過程が原因であることが多いんだと考える。
アイデンティティーが確立するまでの期間(生まれてから中学高校ぐらいまで)ほど人間にとって大事な時期はないと思う。
その期間に伸び伸び成長できなかった人はうつや神経症にかかりやすいと思う。
つまり親が原因だということはかなりある。
極論その人間の人格を作ったのは第一の社会集団、家庭である。
290:優しい名無しさん
11/03/07 14:05:26.48 i3dkWBaF
>>289
本当にその通りだと思う
291:優しい名無しさん
11/03/07 14:54:21.12 Z/TNxyfi
別に暮らしてようと精神的に親の元で生きてる間は
離人は強かったし親の態度に自分を委ねてしまって
結局根本が毒な親だったからそのままその影響にさらされて
自分を大事にできなかった。
これから自立したら自分をまず大事にしたい。
そんなことが私にはできなかったこと。
292:優しい名無しさん
11/03/07 16:47:46.83 Bisq4NZE
何やってんだ俺は
293:優しい名無しさん
11/03/07 17:16:27.10 N3BIyJCG
五日間ぐらいすごく調子がよかったのに元に戻ってしまった
絶望感が半端無い
そして時間の経過か死ぬほど早い
ここ三日間なにしてたっけ
294:優しい名無しさん
11/03/07 17:53:25.08 zWFU/7pr
寝起きの空虚感がハンパない
295:優しい名無しさん
11/03/07 18:11:38.11 Bisq4NZE
たまに無意味に調子良いときがある、また無意味に絶望して死にたくなる
気まぐれな自分の脳に心が弄ばれてるよ
296:優しい名無しさん
11/03/07 18:12:38.04 Bisq4NZE
希望も絶望も幻覚なんだな、どっちに従うかは自分次第
297:優しい名無しさん
11/03/07 21:00:42.56 Z/TNxyfi
自分を写真に撮って見たら
表情もなくもぬけの殻のような顔をしていて
傷つけられて放置されたままの心がよく見えた
いつも外界は観察するけど
自分自身は客観的に見られなかった
やっぱりここにいちゃいけない
早く自分の居場所を作って暗そう
298:優しい名無しさん
11/03/07 21:01:13.97 zWFU/7pr
今から本物の自尊心を育むことなどできるのだろうか
299:優しい名無しさん
11/03/07 21:01:15.29 Z/TNxyfi
暮らそう
です・・
300:優しい名無しさん
11/03/07 21:08:35.87 Z/TNxyfi
自分の世界や評価を委ねてしまう人間のいない生活人生を始めることで
だいぶ違うと思う。
自分が居心地良くいられることを第一に生活する
それがそのまま自尊心の表れなのだと思う
そんなことさえどうやっていいのか分からなかったから
私は家にいるだけでいつも心が痛めつけられる感じが
続くばかりだったから
このままだったら本当に最後の心や意思まで死んでしまう
301:優しい名無しさん
11/03/07 22:42:05.38 hwiGLuql
>>自分が居心地良くいられることを第一に生活する
小さい頃から、出来なかった。
利己的に生きて行きたいのに、うまく出来ない。
302:優しい名無しさん
11/03/07 23:37:48.50 Z/TNxyfi
自分の暮らしの中で誰の遠慮もせず自分の居心地良く暮らすだけなのだから
利己的とは違うと思うよ
誰に不自由させるわけでもないから
うまく自分が確立できていないと
人が生活に関わってくると自分を殺して人を優先したりとか
人より自分の都合を優先したりとか問題がでてきがちだけど
303:優しい名無しさん
11/03/08 00:07:17.71 zOhVbfFR
全てを強迫観念的に背負ってしまう
全てが心に侵入してきて処理しきれず押しつぶされる
全て感じる前に消えてしまう
304:優しい名無しさん
11/03/08 00:14:28.38 zOhVbfFR
今俺はどこに居るんだよ！！！
返事しやがれ！！
305:優しい名無しさん
11/03/08 01:09:15.22 fl0mPOpY
金がない
306:優しい名無しさん
11/03/08 02:13:21.96 SpMOtYB1
離人症のスレって中ニ病臭くて笑えるw
まあ自分も離人だからそれなりに理解出来るけど他人がみたら正直きっついスレだろうな
307:優しい名無しさん
11/03/08 02:13:27.63 lpcWYaAO
何してても「こんなとこで何やってるんだろ自分…」的な気持ちになりませんか…？
308:優しい名無しさん
11/03/08 02:21:40.82 FHCEfgXS
>>306
離人だけじゃないけどメンヘラ板の女の書き込みはイライラするわ これじゃ甘えだと言われても仕方ない
だって全く前進しようとせずに愚痴愚痴言ってるだけで、しかもそれで「気休めになる人もいる」とか言い出すしね
治った治ったって書き込んでるの全部男っぽいけどねえ？ｗｗ
309:優しい名無しさん
11/03/08 02:29:57.93 KKTOVO2m
>>308
男女板にでも行けば？ｗ
310:優しい名無しさん
11/03/08 02:38:50.05 3BE1g32+
とりあえず、自分でできる習慣を決めて、それを毎日実行するようにする
それが出来れば、無意識の部分にも自尊心が芽生えてくるんじゃないだろうか
出来なかったとき、いつでも再挑戦できるようなことでいい
自分の意志で何かをするには、神経症的自尊心では行動できない
健康人、極端な例を出せば、暴走族とかじゃなくて単なるアホなDQNが持つような行動力、あれこそ真の自尊心が働いてなせる技
311:優しい名無しさん
11/03/08 10:29:46.60 PgwKTH/R
まあ中二病っぽいていうか症状の報告ばっかりで改善策の提案とそれを実行しようってレス少ないよな
根本的治療法がまだないからある程度は仕方ないかもしれないけど
正直愚痴も少しなら気にならないけど前進する気がないなら
メンヘルサロン板に離人雑談スレでも立ててそっちでやってほしいよ
312:優しい名無しさん
11/03/08 10:39:18.36 lszJ4dEd
言いたいことは良く分るし蛇足なのは分っているが心の内を吐き出すのも改善するためには必要だからなあ。
313:優しい名無しさん
11/03/08 10:56:26.44 Xy4aa3AK
>>311
あなたは具体的に何かやっているの？
314:優しい名無しさん
11/03/08 13:10:23.80 KKTOVO2m
本当にここに来て気持ちを書き出すだけで心が落ち着いて安定してくるし
離人という自己、アイデンティティー、「その現実」をまず受け入れていけるんだよ
共存していけるというか
離人の人はただでさえ現実や自分自身と切り離されて孤独で不安をさまよっている中で
ここくらいだよ、離人という現実を同じ症状の人と共有できる場所は
それ自体がすごく改善策になっているということが分からないわけ？
315:優しい名無しさん
11/03/08 14:30:20.15 UufwBzr0
だからそれをメンサロでやればってことでしょ
316:優しい名無しさん
11/03/08 14:31:10.67 Ee8bWmFd
>>314
2chで慣れ合うのが安心って、お前の生きてる現実はどれだけ甘ったるいんだよ？
実際に何の解決にもなってねえじゃねえか
お前は集団に溶け込めなかったら「ああ～離人じゃ仕方ないなあ～」って自己満足してんのかよ？
だったら何一つ現実を見ようともしてない証拠だろ
意味ねえんだよ慣れ合いなんて 治らなかったら逆効果だよ 現実はそんな甘くねえよ
317:優しい名無しさん
11/03/08 14:38:55.10 KKTOVO2m
はあ？
医者でも離人の解決法が分からないのに
素人が掲示板で意見出して解決策なんかが出るとでも思ってるってどんだけ甘ったるい病識なんだよ？
何したら治るなんてそんな単純なものだったらとっくに治ってるよ
離人の死ぬか死なないかのはざまでもがく苦しみが分かって言ってんのかよ
それがかろうじてここに来ることで和らぐならそれでいいし
メンヘル板って自分の状態や気持ちを吐き出してはいけないってルールなんかあったけね？
318:優しい名無しさん
11/03/08 14:39:58.71 aM+Xz/p6
中二病みたいな恥ずかしい言い回しの人多いよね
自分も気になってた
319:優しい名無しさん
11/03/08 14:46:31.04 7FJAl6Nl
２ｃｈは、基本的にキズの舐めあいだから。
仮に治る方法を誰かが書いても、そういうのはスルーされるのがオチ。
だって、本当は、みんな治りたいと思ってないのだから。
320:優しい名無しさん
11/03/08 14:46:38.04 Edl6cBWe
>>316ていうか､このスレはずっとこんな感じの流れだからそれが気に入らないならお前が見なきゃいいだけだよ
何いきなり突っ掛かってきてんの？
321:優しい名無しさん
11/03/08 14:57:03.51 +e/WdAet
>>317
精神科医が治せなかったら自分では治せないのかよ？白血病じゃないんだからさあ…
>>319
このスレにも色々解決法が何個か書いてあんのに、アンカーの一つもついてないもんなあｗｗｗ
>>320
え？「今までそうだったからこれからもそうあるべき」って言ってるの？
「今まで絶対君主制だったから民主主義にするのは間違っている」ってのと同じだよ？ｗｗ
ああ、邪魔だなあ まっこと邪魔
本気で向上するつもりのある奴だけ残ってくれないかなあ
だったらメンヘラ板の価値だって出てくるのにねえ
322:優しい名無しさん
11/03/08 14:59:58.69 KKTOVO2m
>>316
あとね
「離人の自分」「心に病理を抱える自分」から目を背けて否定して
集団だか何だか知らんが他人という「外部」にだけ合わせて生きようとすれば
「離人」はいっそう悪化して深まるよ
自分がそうしたいと思うのなら勝手に自分だけでどうぞ
闇雲に人に強制する権限ないから
323:優しい名無しさん
11/03/08 15:05:54.79 KKTOVO2m
>>321
私は自分なりには良くなってきているけど
「行動」としてこれをしたら治る！なんて単純なことなど何もないよ
あえて言うなら自分の内面を認めていくこと
表現していくこと
「離人」という病気含めね
それがそのままこのスレにも当てはまってるわけ
そして解決法なんて合うか合わないか人それぞれなんだから
規則正しい生活とかいう解決法の提示なんかもあったけど
私は離人悪化で何も出来なくなった時
規則正しい生活とかリアルな生活を形だけ真似て体を機械のように動かしてた
（まあずっと離人の人はそうやって生きてきたんでしょ）
それで離人なんか治らないというか非現実感はひどくなったけどね
324:優しい名無しさん
11/03/08 15:07:01.62 +e/WdAet
>>322
誰がそんなこと言ったの？ｗｗｗ
お前らって慣れ合ってる割にはちょっと刺激しただけですぐにつっかかってくるよねｗｗｗ
いわゆる「神経症的自尊心」って奴だよ、分かる？
大体な、そんなことで熱くなれるならいくらでも向上できるってわけよ、
お前らの言ってるとおり本当に現実感がなくてボーっとしてるだけならそんな熱くならないわけよ
325:優しい名無しさん
11/03/08 15:16:56.19 Nfb8SHM+
いつもの春がメンヘラ板に訪れているな
326:優しい名無しさん
11/03/08 15:22:25.84 7FJAl6Nl
まあ、「書込み療法」というのもあるそうなので、活気があるのは良いこかも。
他人とやり合うプロセスの中で、自分を体感できるのかもしれないし。
327:優しい名無しさん
11/03/08 16:18:58.67 apcxY9FK
ここで苦しさを吐き出すのは全く構わないし分かち合いたいけど
無駄に中二病みたいな書き込みみてると本当に苦しんでるのか理解に苦しむ
ひどい言い方すると自己陶酔したいだけにも見えるよ
そういうのは私もメンサロ板でやってほしいと思う
328:優しい名無しさん
11/03/08 16:24:03.83 Xzc6oafm
吐き出すことが主たる目的なら次スレからサロンに移動してはどうか
「専門的な情報交換」ではなく、自分の心情なり現況なりを吐き出すことは、
情報交換でも症例報告でもなくただの愚痴と馴れ合いにしかならん
それらが移動してこの板における離人スレが成り立つのかは知らんが、
少なくともLR的にはそういうスレの在り方は板違いに感じる
329:優しい名無しさん
11/03/08 16:42:21.35 zOhVbfFR
２ちゃんの書き込みで問題解決してもらおうなんて思ってここに来てる人なんか居ないだろ
同じように苦しんでる人が自分以外にも居るって確認するだけの場所だよ
離人症治療の為にこのスレを利用しようと考える事の方が間違っていると思う
このスレにどんな書き込みがされようと俺とあなたの現実は何にも変わらないからイライラしないで安心しなよ
このスレで時間潰してる時点でみんな同じ穴の狢なんだから
330:優しい名無しさん
11/03/08 16:46:34.76 OYPCW+4h
おまいら
キチガイの構ってチャンは無視しろ
331:優しい名無しさん
11/03/08 16:51:56.74 zOhVbfFR
>>328
いや、今まで通りで良いよ、みんな好きな事書けばいい
愚痴でもポエムでも体験談でも前向きでも後ろ向きでも非難でも悪態でも励まし合いでも
何でも区分けするのは嫌いだな、現実はもっと混沌としてるんだからさ
332:優しい名無しさん
11/03/08 16:52:02.84 oZqBkrcx
まさかここであぼんする事になるとは
333:優しい名無しさん
11/03/08 17:02:20.05 aM+Xz/p6
世界とか外界とか心とか支配とか
そのあたりの言葉をつかうレスが気持ち悪く感じる
334:優しい名無しさん
11/03/08 17:09:22.93 oZqBkrcx
激しく同意する。
離人とメンヘラ同じだと思ってたが、書き込み見ると二つに別れてるな。
335:優しい名無しさん
11/03/08 17:10:32.49 zOhVbfFR
>>333
離人症のわりに自分が何が嫌いかよく分かってんじゃん、それで良いんじゃないの？
ただ自分が嫌いなものは消せないんだよ
無視して自分が好きな場所に移動する事だよ、他人を変えようなんて時間の無駄
嫌いな場所に留まる必要は無い
336:優しい名無しさん
11/03/08 17:13:45.92 aM+Xz/p6
え？
離人＝好き嫌いさえない状態なの？
離人をなんだと思ってるんだ
337:優しい名無しさん
11/03/08 17:17:05.22 KKTOVO2m
なんだろう
専門的な情報交換などして何得なのだろ
離人でも研究する専門家でしょうか？
だとしたら２ちゃんで情報集めようなどというのが間違ってるし
心情や状況の書き込みのような臨床的なことから実態つかむことのが大事だと思うし
だいたい精神的な治療って薬以外なら
カウンセリングとか他の患者との交流や表現
自己の内面と向き合っていくこと
そういう精神的な部分からであることが基本であると言えるのに
別に誰が誰と馴れ合ってるわけでないじゃん
ああ同じような感覚の人がいるんだって確認してるだけ
誰のスレでもないんだから中二病でも好きに吐きだしたらいいじゃん
なんでそんなことで制限するのか
338:優しい名無しさん
11/03/08 17:17:09.57 zOhVbfFR
>>336
だからそれぞれだっての、離人症以前に君は君でしかない
339:優しい名無しさん
11/03/08 17:17:56.07 QaJwEOkg
よし、これで決まりだな
離人スレの意味は「ない」
とにかく批判的なことに対しては「キチガイ」と罵り、慣れ合ってるだけで他人を批判しない奴らが「正しい」
「吐き出すだけでほっとする」「嫌なら出て行け」
これで、健康人になれる？心の底から他人と話せて友人に囲まれて自分が大好きな健康人になれる？
お前らを批判するつもりでこんな書き込みしてるんじゃないわけ。
俺はもっと人と仲良くなりたいの。恋人がほしいの。このまま童貞じゃ洒落にならないの。いいところ就職したいの。
でもね、そんなの無理なわけよ。こんなところで慣れ合ってるだけじゃ。
わずかな希望持ってこのスレ見てたわけ。でも、意味ないわ。こんな奴らじゃ。
ただ今回のスレには少なからず「治った」という書き込みがあった。それだけで十分だわ。
しかし慣れ合うだけの奴らにとってはそういう書き込みも全く意味が無いようだ。本当にレスが付いてないしね。
あとは俺が自分でどうにかするだけだ。一生このままで慣れ合ってるだけなら、別にいいんじゃない？
340:優しい名無しさん
11/03/08 17:19:57.94 oZqBkrcx
>>335
あなた本当に離人？過去レスの内容や、文体から違う気がする。
世界は混沌としていないよ。
ただ、自分の遠くを流れて行くだけ。
341:優しい名無しさん
11/03/08 17:22:23.51 zOhVbfFR
>>339
このスレ見て恋人出来るわけ無いでしょ
根本的に間違ってるよ
正直痛すぎる
342:優しい名無しさん
11/03/08 17:25:58.96 QaJwEOkg
>>341
お前みたいな奴の書き込みを見るたびに、「ああ、頭悪いな」って思う
女は二種類いて、「女性」と「マンコ」である。もちろん君は後者だ。
343:優しい名無しさん
11/03/08 17:35:21.26 oZqBkrcx
私は、根本的に間違ってるだなんて言えない。
違う病名疑った方が良いですよ。
またあぼんID増えました。