11/02/20 23:45:35.56 d9v/BqOm
（全般のＱＡ）
Ｑ．障害者職業センターではどんな支援があるのですか？
Ａ．休職中の方を対象としたリワークと、身体・知的・発達・精神障害者を対象とした自立支援コース（日勤教育）があります。
（リワークのＱＡ）
Ｑ．リワーク支援の利用資格はなんですか？
Ａ．現在精神障害を理由に休職中で、復職に際して主治医・所属企業の同意を得た方です。
すでに退職された方は対象外となり、自立支援コースを受けていただくこととなっておりますので、ご了承ください。
Ｑ．リワーク支援の内容はどのようなものですか？
Ａ．認知療法（コラム法）、アサーション、SST、病気やストレスについての学習などが主です。
集中力を高めるため、脳トレや簡単な組み立て・分解などの軽作業を、行うこともあります。
また、認知行動療法の観点から、１日の行動と気分を、毎日記録していただきます。生活の乱れが大きい場合、ご意見させていただくこともあります。
（自立支援のＱＡ）
Ｑ．自立支援コースでは就職斡旋はあるのですか？
Ａ．ハローワークと連携しておりますので、職員同行にて利用する機会を設けます。なお、残念ながら職業センターから利用者に合った仕事をマッチングさせることはできかねます。
Ｑ．自立支援の内容はどのようなものですか？
Ａ．ボールペン組立・分解、トイレ含む清掃、アイロン掛け、ピッキング作業のほか、知的障害者にも分かる程度の職業セミナーを設けます。
また、生活リズムを規則正しいものにするため、プライベートに干渉させていただきます。パソコンやゲーム等は控えて下さい。
体調崩して欠席・遅刻される場合は教育的見地から厳しく説教する場合もあります。この説教は、一緒に利用する方への教訓にもなります。
3:テンプレ３
11/02/20 23:47:35.89 d9v/BqOm
（自立支援のＱＡ２）
Ｑ．カリキュラムやアシスタントの態度に納得いきません。どうしたらいいのでしょうか？
Ａ．職業センターではカウンセラーを置いておりますので、相談体制は「形式的に」整っておりますが、聞くだけ聞いて受け流すだけです。相談したことによってアシスタントの態度が悪くなるかも知れませんので、それで我慢するよりも、以下の方法を強くお勧めします。
職業センターの苦情については、紹介した病院のソーシャルワーカーやケースワーカーの方や主治医、弁護士、あるいは支援機関に言うしかありません。
ハロワのブラック企業に斡旋された場合には弁護士労働相談、全労連もしくは連合に相談。明確に法律の条文に違反しているなら労働基準局に相談も可能。全労連ではメール相談もしてもらえるとのこと。
障がい者110番はセンターに送り込むような支援団体がやってるケースすらあるので注意。
ハローワークは職業センターと蜜月の関係だから慎重を要する。なぜなら、障がい者担当職員中にはセンターに洗脳された職員がいるのと、ハローワーク自体に職業センターの圧力がかかっているから。
場合によっては、日本共産党の赤旗編集部に通報するのもあり。
どこに相談するかは自己責任で。
Ｑ．書類にフリガナ多すぎます。馬鹿にされているみたいで不愉快ですが何故ですか？
Ａ．知的障害者の方も利用されるので、そうした方にも読めるようにした次第です。
Ｑ．朝礼で「おはようこざいます。」「次は何をしたら良いですか？」とか、子どもでも言えるような挨拶をわざわざ練習させる必要はあるのですか？
Ａ．スムーズに挨拶できるようにするためです。自立支援コースではいちばん低い所に照準を合わせる必要があります。
Ｑ．当初２クールの予定だったのですが、１クールの訓練で一通りのことができたので、もう十分かと思いますが。
Ａ．職業センターでしかできない折角の機会ですので予定通り継続して下さい。企業はすぐに辞めない人材を求めています。ご理解とご協力の程、お願い致します。
なお、２クールの予定の方につきましては、継続・継続保留いずれの場合も、インターバル１週の間の生活記録を出していただくことがあります。
なお、中止を申し出てもとりあえず「継続保留」となり、「継続」の方向へ説得させていただきます。
4:テンプレ４
11/02/20 23:48:55.15 d9v/BqOm
（自立支援のＱＡ３）
Ｑ．利用期間内に仕事が決まりました。ジョブコーチを付けてもらえると聞いたのですが、どのような支援体制になるのでしょうか？
Ａ．おめでとうございます。仕事に慣れるまでジョブコーチがプライベートにも意見する場合もあります。訓練期間同様、パソコンやゲームは控えて下さい。
どんなブラック会社でも退職など考えないで下さい。ジョブコーチの勤務評定や職業センターの社会的評価に差し障ります。また、今後の利用者ために、事業所訪問を行いますのでご協力お願いします。
Ｑ．辛い辛い職業訓練を終えて、いよいよ卒業の時が来ました。これからの支援体制はどうなりますか？
Ａ．従来通りハローワークをご利用下さい。その後のことをハローワークに問い合わせする場合もあります。
自立支援利用者の不満
・対人関係が苦手な人にも「人とのやり取りのない職場はありません！」と切って捨てる。職業センターは利用者に合った仕事をマッチングできない。
・知的障害者対象のメニューが中心のためスキルアップにはつながらない。個人で自己啓発することにも横槍が入る。
・体調崩して欠席するとセンターから親に電話をかけて注文付ける。復帰の際に厳しいお説教があった。このお説教は全体に対しての戒め（一罰百戒）として行われる。
・カリキュラムが物足りない。役に立たない。知的障害者向けのものに偏りすぎている。あたかもＪＲ西日本の「日勤教育」に似ている。
・大の大人相手にしているのに「保護者面談」などというものを設けるなど、子ども扱いが多い。そればかりか、カウンセラーに注文出すとアシスタントが睨み付ける
・ハローワークには同行するが、ミスリードばかりする。できる仕事かどうかは職員の思い込みだけを押し付ける。
・アシスタントもジョブコーチもプライベートに口出ししすぎる
・就労実績を聞いても教えてくれない。（どうせ教えても理解できないと決め付けているから）
・企業実習という名目で、タダ働きさせられる
・ブラック企業に押し込まれたうえ、ジョブコーチはブラック企業の肩ばかり持つ。辞めようとしても、子どもをあやす言い方で引き留める。
5:テンプレ５
11/02/20 23:51:12.64 d9v/BqOm
自立とリワーク共通の不満
・待機人数が多い（受けられるまで半年待った）
・辺鄙な場所にあって、通うのが少々面倒（地域による）
・古参を中心に態度の悪い職員がいる
リワーク利用者の不満
・期間が決められてること（国がお金を出す３ヶ月が限度）
自立支援利用者からみた良かった点
【現在、この項目を募集中です。】
リワーク利用者からみた良かった点
・呼吸法、ＳＳＴ、認知療法が気休めになった
・同じ立場の人と一緒にいることで励みになる
まとめのＱＡ
Ｑ．ここは利用者によって、良かったという意見と悪かったという意見が真っ二つに割れてるのは何故ですか？
Ａ．自立支援とリワークで、処遇が違うからです。リワークは精神疾患で休職中の社会人を相手にするので、大人扱いです。さらに精神疾患を鑑みて、無理のないカリキュラムになっています。
一方で、自立支援は手取り足取り教え込まないと分からない人がいるのと、自立支援グループ全体のバランスを鑑みて、厳しいしつけがあります。
また、工作員が潜り込んで「良かった」と連発している可能性もあります。
6:テンプレ６
11/02/20 23:53:35.74 d9v/BqOm
（障害者職業センターの自立支援から企業に斡旋された実例）
ジョブコーチは職場との関係を取り持ってくれるどころか、全ての面に於いて「お前が我慢しろ」という対応。
神経的な理由で起こる排泄などの生理的現象ですら情け容赦ない。
酷い会社を斡旋したうえ、全ての面に於いて企業の肩ばかり持つ。
↓
*** 障害者職業センターを語ろう２ *** より
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:180番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:216番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:332番)
7:テンプレ７
11/02/20 23:55:15.06 d9v/BqOm
職業センター：表向きは、精神疾患で会社を休職中のリワーク事業と、障がい者に職業訓練を施し職業適性を見る自立支援事業があるとはなっている。
但し、自立支援事業については名目だけで、実態はＪＲ西日本の日勤教育のような、実務からかけ離れたものである。
日勤教育（にっきんきょういく）：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ワーク社：建前は職業訓練の場。実態は会社ごっこの「大人の少年院」。
ジョブコーチ：障がい者と企業の間を取り持つのは建前で、実態はブラック企業から逃げ出す元自立支援利用者を引き留めるための要員である。
カウンセラー：職業訓練に於いて、利用者とカリキュラムやアシスタントとの間を調整するという建前だが、中にはブラック企業に押し込む雲助もいる。
アシスタント：建前は職業訓練を施す担当者。実態は、日勤教育の現場工作員。
（センター外にて）
センター工作員：たまに２ちゃんねるに書き込むセンター関係者のこと。書き込んでる自立支援利用者に反論はせず罵倒や上から目線で応対する工作員のこと。
脱北者：職業センターから逃げ切った、元自立支援コース利用者。職業センターにいるよりも質の高い会社に入り易い。
赤：職業センターが、職業センターに批判的な利用者を指す用語。
もとは共産主義傾向のある人を指す罵倒語であったが、職業センターは「赤旗」に真実を投書・掲載されることを非常に恐れている。
8:テンプレ８
11/02/20 23:58:50.43 d9v/BqOm
ハローワークに対する苦情
ハローワーク「障がい者窓口等」に対する苦情は、都道府県労働局にある「職業安定課」にでも受け付けています。
そのときはちゃんと「苦情です」とはっきり伝えておくことや、苦情を伝えた職員の名前も忘れずに。
今は名刺支給されていますので、職員の名刺も貰っておくといいでしょう。
基金訓練・職業訓練
職業センターで役に立たないと思ったら、職業訓練「基金訓練も含む」を受講という選択もあります。
以下のメリットがあります「職業訓練の場合」
１．授業料無料（テキスト代のみ自己負担）で実践的な知識・技術を修得できる。
２．雇用保険（失業手当）がすぐにもらえる＆修了まで延長される。
３．（熱心に）再就職の斡旋をしてもらえる。
４．支給手続きが簡単になる。
５．生活のリズムが規則正しくなる。
６．同じ境遇の人たちと新たな人間関係が築ける。
デメリット
１．応募・受講期間がある。
２．コースによっては人気多数で高倍率になる。
３．基金訓練の場合は募集人数に達しない場合は中止もある。
４．失業給付は給付日数が残っていないと延長できない。
５．基金訓練の生活給付金は条件満たさないと、支給されない。
9:テンプレ９
11/02/21 00:00:32.95 d9v/BqOm
職業訓練応募する場合「基金訓練含む」
職業訓練に応募や告知はハローワークで掲載されています。
相談は障がい者窓口より、職業訓練相談コーナーで相談が推奨「障がい者窓口は専門外なので」
訓練受ける場合は心身の調子が安定が条件です「朝早い上に、根気よく続けるために」
精神の雇用率は右肩上がりの報告があります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：平成22年 障害者雇用状況の集計結果（平成22年6月1日現在）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：ハローワークにおける障害者の就職件数、前年度を上回る（平成21年度における障害者の職業紹介状況等）
10:優しい名無しさん
11/02/21 23:42:17.48 OKdRl9qj
よかったというレスは工作扱いの言論統制スレ
スレ立て早すぎだろｗ
11:優しい名無しさん
11/02/22 20:58:12.45 c4t06Nib
>>10
>>5でちゃんとリワークのいい点を書いてるじゃないか。
自立のいい点だって、今のところ０件だが、きちんと募集してるぞ。
12:優しい名無しさん
11/02/24 23:44:14.94 RYHmCkLZ
ゼロじゃないけど
自立でも、SST・認知療法を受けてる
という俺の書き込みはあっさりスルー
前スレで、よかったと書きこんでる人もいるが、それも工作なんでしょ？
13:優しい名無しさん
11/02/25 00:24:41.98 o0MQQDPa
>>12
前スレで、テンプレ議論に乗ってくれてればうｐしてたぞ。
ま、いいや。この際、>>5を改訂する。
次スレ立てる時に、気を付けたいと思う。（誰が立てるんだろ…）
14:テンプレ５・改訂
11/02/25 00:32:02.04 o0MQQDPa
自立とリワーク共通の不満
・待機人数が多い（受けられるまで半年待った）
・辺鄙な場所にあって、通うのが少々面倒（地域による）
・古参を中心に態度の悪い職員がいる
リワーク利用者の不満
・期間が決められてること（国がお金を出す３ヶ月が限度）
自立支援利用者からみた良かった点
・ＳＳＴ、認知療法が気休めになった
リワーク利用者からみた良かった点
・呼吸法、ＳＳＴ、認知療法を多く採り入れてもらえた
・同じ立場の人と一緒にいることで励みになる
まとめのＱＡ
Ｑ．ここは利用者によって、良かったという意見と悪かったという意見が真っ二つに割れてるのは何故ですか？
Ａ．自立支援とリワークで、処遇が違うからです。リワークは精神疾患で休職中の社会人を相手にするので、大人扱いです。さらに精神疾患を鑑みて、無理のないカリキュラムになっています。
一方で、自立支援は手取り足取り教え込まないと分からない人がいるのと、自立支援グループ全体のバランスを鑑みて、厳しいしつけがあります。
また、工作員が潜り込んで「良かった」と連発している可能性もあります。
15:優しい名無しさん
11/02/25 00:34:42.44 lFLWEQeb
少なくとも、名古屋はまとも。これ事実。
どこでテンプレ議論なんてあったの？
というか、次スレどうするか？とか、>900すぎてからやればいいことなのに早々に立ててるし
16:優しい名無しさん
11/02/25 03:06:06.18 o0MQQDPa
>>15
＞ 少なくとも、名古屋はまとも。これ事実。
認める。ただ、人事異動でどうなるやら？
一連の流れから、市外局番が02xと043と07x（特に078）の地域のセンターは悪いようだ。
ごく一般的な悪いセンターとの人事交流で名古屋はどうなる？
17:優しい名無しさん
11/02/27 22:55:25.30 4Q06To3L
ａｇｅ
18:優しい名無しさん
11/02/28 14:41:11.60 ZSss/PoO
よく叩かれてるアシスタントは現地採用じゃないの
異動もあるの？
19:優しい名無しさん
11/02/28 19:25:57.92 d+2S7iZj
>>18
異動のあるカウンセラーにもクズがいるから、そういうセンターは、カリキュラムも、現地採用のいいアシスタントもダメにする。
俺がいた所は、カウンセラーがまともだったがアシスタントが劣悪。
20:優しい名無しさん
11/02/28 22:48:08.33 MZsrgVYz
北陸の越中国はカウンセラーとアシスタントもだらやちゃ。
21:優しい名無しさん
11/03/01 00:07:57.18 DwhnNQrq
カウンセラーとアシスタントの両方がだらやとしんどいな。
俺がいたセンターはアシスタントがアホやったけど、カウンセラーがまともなのがまだまだ救いやった。
22:優しい名無しさん
11/03/01 11:12:03.54 7f4EhfTC
カウンセラーはまともなら、組織自体の問題ではないな
つぶそうと躍起になってる輩はなんなんだろ
23:優しい名無しさん
11/03/01 14:00:39.09 Q63psmv3
カウンセラーも当たり外れあるぞ。
母体も経費不正で叩かれた過去あり。
24:優しい名無しさん
11/03/01 18:11:37.93 DwhnNQrq
>>22
確かに、俺はまともなカウンセラーのいるセンターにはいた。
けど、カリキュラムは完全にクソや。それこそ、職業センタークォリティやねん。
25:優しい名無しさん
11/03/01 21:17:21.31 NCxRGk01
>>15
わかる
いい職員が多い
26:優しい名無しさん
11/03/01 22:31:25.36 A2A1DtP3
歴代スレで
ダメなセンターは石川・富山・兵庫・千葉・東京
良いセンターは愛知・東京都
DQNカウンセラーは兵庫のメガネ
でFA？
27:優しい名無しさん
11/03/01 23:25:03.92 DwhnNQrq
>>25
事務職員については認める。
28:優しい名無しさん
11/03/01 23:27:14.05 DwhnNQrq
>>26
まだFAやないな。まだ悪いセンター残ってるし、カウンセラーがシャッフルされたらどうなるか分からん。
29:優しい名無しさん
11/03/01 23:49:46.62 DwhnNQrq
>>26
兵庫のメガネは千葉逝ったんやなかったっけ？
30:優しい名無しさん
11/03/02 08:29:52.77 gZeL4K6E
越中のセンターは以前のTカウンセラーは駄目カウンセラー。 今のNとTカウンセラーは、以前のTよりはマシとは言われているが、以前の利用者から評判がいまいち。
アシスタントは仕事していない。
所長はハローワークT岡の所長に戻ったのこと。
31:優しい名無しさん
11/03/02 13:28:25.93 bycbF0Ni
>>30
T岡って、万葉集と関係あるでしょ。
俺的にはお気に入りの場所。
32:優しい名無しさん
11/03/07 06:24:41.30 i3v/xH/g
この組織、本当に改変するか潰れてくれ。
少なくとも精神や発達の自尊心を著しく傷づけてしまい、二次障害者を増やしているようにしか感じられない。
33:優しい名無しさん
11/03/07 11:29:02.84 Agg1Uzhv
同じことばかり書いてるやつは、そういう障害なのか…
しつこいなあ
34:優しい名無しさん
11/03/07 12:20:56.62 4h3rw0lP
>>33
おまいが出て逝け
35:優しい名無しさん
11/03/07 12:25:33.85 4h3rw0lP
>>32
職場で発達からの二次障がいとしての気分変調障がいで職業センター送致だったんだけど、日勤教育で更に酷くなったさ。
三次障がいだな…
36:優しい名無しさん
11/03/07 16:12:21.51 XsuEmUgf
日勤教育クリアできれば働けるってことじゃん
日勤で３次障害まで出るようじゃその人がもともと働けない状態ってことがわかっただけのことでしょ
酷くなる酷くなるっつーなら初めからセンター利用しないほうがいい
37:優しい名無しさん
11/03/07 17:41:53.72 4rrFNQhm
私も日勤教育受けたけど、生ぬるい雰囲気。
38:優しい名無しさん
11/03/07 19:37:21.73 4h3rw0lP
どうもプライドのない人のほうが職業センターの日勤教育に適応してるようだ。
39:優しい名無しさん
11/03/07 19:39:45.64 4h3rw0lP
>>36
職員乙
>>37
ちてきさんおつ
40:優しい名無しさん
11/03/07 20:28:17.72 Agg1Uzhv
性懲りもなく、また工作認定か
ホントに酷い組織なら、もっと訴えてよ
なんでいつもsageなの？
伏字とか変な漢字なんて使わなくていいし、常時ageでいっとけよ
41:優しい名無しさん
11/03/07 20:50:16.38 4h3rw0lP
何で、みんな同一人物にしたがるんだろうね。
俺は「T岡」市民でも「KOBE」市民でもないし。（←「」内は原文通り）
42:優しい名無しさん
11/03/07 21:05:21.71 U401Evch
私が通ってるセンターはいいカウンセラーと職員さん(３名くらい)がいます。
でも何の為に居るのか分からない職員さんが多い。
挨拶しても無視の時もある。
43:優しい名無しさん
11/03/07 21:12:31.71 X07mXojr
>>36
日勤教育のひどさは認める。
けど、酷くなって就業不可は問題外。
これじゃ、障がい者枠だろうが長続きしない。
デイケアにでも行ってろ
44:優しい名無しさん
11/03/07 21:34:46.20 Agg1Uzhv
JR西日本を変な当て字にする意味がわからんわ
どうやら言っても通じないようだけど…
ホントに二次障害になったのなら、訴訟していいレベルだろ
ここがつぶれれば、それで満足すんのかよ
45:優しい名無しさん
11/03/07 23:53:16.88 4h3rw0lP
>>44
前スレで言え。
ここで言っても意味ない。
46:優しい名無しさん
11/03/07 23:59:23.05 4h3rw0lP
職業センターのアシスタントの扱いは酷い。
完全にチンパンジー扱いだよ。
プライドが普通以上の人なら誰でも職業センターに向かない。
ボールペン作業なんてどうでもいいんだがな。
47:優しい名無しさん
11/03/08 00:10:55.91 0xyzfvPv
>>36から抜粋
＞ 酷くなる酷くなるっつーなら初めからセンター利用しないほうがいい
これは全くその通り。
てな訳で、知的さん以外は職業センターは利用すべきでない。
日勤教育は元々知的さん向けだったんだもんな。
48:優しい名無しさん
11/03/08 01:37:56.78 nOJ+5Tb/
ボールペン組み立ては集中力と根気、素早さの要素があるから否定しない。でも毎日毎日そればかりはダメだしなぁ…
理想は職業適性検査後に職業訓練に行くほうが良い。
そして、ハローワークに駐在員置け。向こうから来いはお役所体質見え見え。
もう一つはｼﾞｮﾌﾞｺｰﾁの受講資格を緩和して、総務やリーダークラスでも受講資格与えよう。
49:優しい名無しさん
11/03/08 02:26:13.95 0xyzfvPv
>>48
うん。俺もボールペンは否定しない。所長からも「他ではできない体験」って聞いてるし。
しかし、掃除は完全に蛇足だった。リワーク組が早々帰るのを見るのも癪だった。同じ鬱なのに。
ここでそれを言うと「掃除は基本中の基本」って言う人もいると思う。だからこそ、何のスキルアップにもならず、意味ない日勤教育と言わざるを得ない。
＞ もう一つはｼﾞｮﾌﾞｺｰﾁの受講資格を緩和して、総務やリーダークラスでも受講資格与えよう。
うん。職業センターのジョブコーチに来られたら困るって企業もあるんだし、現場のことは現場の人がよく分かってるもんね。
50:前スレから転載
11/03/08 09:37:46.12 0xyzfvPv
ユニクロか確かにブラックだけど、障害者だけじゃなくて等しくブラックだからな。
学生アルバイトならいいけど、準社員や障害者雇用は向いてる職場じゃないね。
いるやつの背景が複雑過ぎてこっちが気づかれする。
51:優しい名無しさん
11/03/08 11:03:03.17 mL6VAG2m
>>50
ユニは経営者がアレだから嫌い。
福祉関係者やセンター職員が世間知らずな理由は、「障害者雇用＝いい会社」という単細胞さが出ているのが嫌い。
福祉に携わる人間と話したら、どうもズレてるんだよね。
ユニの社長の経営本が目立つけど、ここの社長の過去は知ってる人間は少ないと思う。
52:優しい名無しさん
11/03/08 11:24:39.04 0xyzfvPv
>>51
＞ 福祉関係者やセンター職員が世間知らずな理由は、「障害者雇用＝いい会社」という単細胞さが出ているのが嫌い。
「障害者雇用＝“支援”する側にとっていい会社」なら間違ってはいないかもｗ
数字を上げるためなら、ユニクロさまさま。支援受ける側の意向なんて無視のうえで。
53:優しい名無しさん
11/03/08 12:25:23.10 2fkmDQLm
前スレで議員さんにメールした方がいたけど、あれから進展あったのかな？
つ～か俺からして、名前知っている職員でまともなのな二人位しかいなかったよ。
54:優しい名無しさん
11/03/08 12:28:40.57 2fkmDQLm
このセンター退所後、就職した人の三年以内離職率ってどうなん？
俺は、給与は安いがとても良いところに就職し、一年が過ぎたんだが‥
55:優しい名無しさん
11/03/08 15:21:20.48 nOJ+5Tb/
ここのやる気のなさは福祉関係者や障害者にも飛び火していたりする(´･ω･｀)あと、障害者の間で融通性が無いと評判悪い。
56:優しい名無しさん
11/03/08 15:34:09.81 0xyzfvPv
>>55
うん。融通性がないから、延々半年もかけるんだよな。
待機が３ヶ月、体験～日勤教育の期間が３ヶ月。
自立日勤教育のカリキュラムなんて、鬱やアスペには合わないものばかり。
それに実践から遠い。
ボールペンは否定しないが、ホワイトカラーのメニューを混ぜてもいいはず。
知的さんじゃないんだから、「つべこべ言わず働け！」風の会社ばかり想定したメニューは合わない。
57:優しい名無しさん
11/03/08 17:42:41.47 S3EgqMq3
>>54
センターに限らず、厚生労働省自体、障害者雇用枠の離職率すらまともに調査したこと無い。
平成22年 障害者雇用状況の集計結果
URLﾘﾝｸ(utumoti.blog100.fc2.com)
平成21年度 障害者雇用取組意向調査の結果について
URLﾘﾝｸ(utumoti.blog100.fc2.com)
58:優しい名無しさん
11/03/08 18:56:06.72 rkGqL5rL
ちなみにユニクロの障害者雇用は全員2年で雇い止めです
ユニクロの離職率は100％
59:八百長被害者
11/03/08 22:27:56.48 mL6VAG2m
>>53
議員にもメールしましたが効果なかったです。
ハロワは相変わらずでした。
離職して1年死にたくなります。
知的さんや身体ばかり優遇したり、ハロワやセンターにはだまされたり・・・
60:優しい名無しさん
11/03/09 00:03:21.64 nOJ+5Tb/
精神障害者雇用支援自体は企業さんを周り、トップや人事に精神障害者の偏見や差別を無くすのが支援の一つ。
けど、ハローワークや障害者職業センターはやってない。これでは助成金制度があるのか解らないし、障害者職業センターが少なくても企業に働きかけていれば仕分けされずに済んでたはず。
61:優しい名無しさん
11/03/09 05:51:18.48 8Pm58+il
>>59
議員さんだって、沢山の仕事があるんだろう。
共産党って言ってたよね。じゃ、今度は民主党でどう？
共産党にしても民主党にしても、何か考えるのだけは間違いないだろう。
ただ、一通一通返事するのが厄介ってだけの可能性大。時間もかかるはず。
俺も、民主党代議士にはメールしている。メール返信がなくとも、代議士から直接話は聞けている。
地道に根気よく、沢山の声を挙げていくしかない。
社民党ルートも探るよ。社民党も知ってる地方議員いるから。
62:優しい名無しさん
11/03/09 06:06:05.82 8Pm58+il
良ければ残るし、悪けりゃ潰れる。
これ、資本主義社会の鉄則。
民間機関なんか、自らの生活懸かってるから真剣なんだよな。
職業センター潰れろ…とは思うことある。恨み辛みは沢山ある。しかし、もっと利用者を大事にすべきな点と、あとはフェアな競争やってくれればいいんだよ。
ここって、中国共産党か朝鮮労働党みたいな体質だから、仮に民営化しても本質は良くならないだろう。
63:優しい名無しさん
11/03/09 12:26:46.83 6iit6/mn
59＞
俺も今の職場と前の職場の間に一年以上空白がある。
センターにそのことを話したら、職員から一年以上決まらない人もいると言われたよ。
一瞬「は？」って思ったね。
一般枠も受験できるのなら、そっちも考えればいいよ。
あと、求人誌やネットも見ればいい。
64:優しい名無しさん
11/03/09 12:27:58.61 6iit6/mn
63です。
ここの住人に俺みたいに、ハロワオンリーで就活しろって言われた人いる？
65:優しい名無しさん
11/03/09 13:27:09.90 8Pm58+il
>>64
俺漏れも
職業センターなんて、何の意味も無い！何の意味も無い！
66:優しい名無しさん
11/03/09 14:41:03.30 RGU1RtLA
ユニクロの雇い止めのソースは？
67:優しい名無しさん
11/03/09 19:07:03.26 sq2m8NWS
就業生活支援センターの職員が職業センターに再度ぶち込まれそうになっている・・・
ここは利用者からブラック企業に放り込まれてしまって、ジョブコーチ「センターが雇っているパートのおばちゃん」に羽交い絞めされている生の証言があるので、怖くて外出できない・・・
68:優しい名無しさん
11/03/09 19:09:32.79 sq2m8NWS
あと、「障害者助成金狙いのブラック企業ありますねとか」言ったら・・・
その就労支援の職員は「ブラックでも、障害者雇う企業は素晴らしいじゃないですか～」って・・・
69:優しい名無しさん
11/03/09 23:57:54.25 mjiSpC2d
なにがいいたいのか・・・
70:優しい名無しさん
11/03/10 10:27:13.10 /gInb9yZ
北陸のＴ県の県の障害者就業生活支援セ○ターは障害者職業センターとズブズブで職員もセンターに引導渡したいのが見え見え。
ここの職員に職業センターの問題点を言ってやったら、反体制派のレッテル貼られた。
そのジョブコーチもセンターお抱えジョブコーチだと、非正規「パート」のおばちゃんだそうだ。
71:優しい名無しさん
11/03/10 14:03:49.01 70wrk3HF
意味のない伏字
72:優しい名無しさん
11/03/10 14:15:45.32 N/19F0XI
↑あんた誰？
73:優しい名無しさん
11/03/10 16:26:33.49 oturqnyU
>>71
「しЯ酉日本」も同一人物だと言いたいんだろう。
残念ながら、はずれ。
74:優しい名無しさん
11/03/10 22:39:21.98 qne1DnlP
第１スレのアシスタントから遺族年金安いとか、親が気の強い人間とか言われた障害者ですけど、話します。
北陸のＴ県のＴ山市ハロワの障がい者窓口のリーダーが「障害者職業センターと絡めたほうが良い」とか言われたのですが・・・
前利用した時に、嫌な目にあったので」とか言っても、積極的に絡めたほうがいいとか譲りません。
「センターのカウンセラーは私たちでも専門知識あって助けられています」とか言っていますが、いくら言っても通用しない。
県の就労支援センターでもセンターと絡めると言ってる。正直、逃げ場ないです。
75:優しい名無しさん
11/03/11 00:07:14.70 jeXeJUG0
>>74
Ｕ津市かＩ水市かＨ見市に亡命するしかなさそうだな。
76:優しい名無しさん
11/03/11 08:02:05.52 Jgxt/kWA
>>74
ここのセンターも独自の求人あるとかいっていたけど、ブラック企業で放り込まれた前科のあるセンターだよ。
自立支援と言っても知的障害者向けの講座ばかりで役に立たない。
Ｔ山市はのハロワの障がい者窓口自体センターに送り込むシステムあるみたいだし、近隣の県の就労支援施設もズブズブだからね。
逃げるか、断固と断るか、一般窓口に行くかだろう。
77:優しい名無しさん
11/03/11 12:01:46.25 W1Zj/au8
通ってるけど公務員気質のカスしかいねえ
事業仕分けされちまえよマジで
単純作業が仕事に繋がるわけねーだろが
まだ作業所とか行った方がマシじゃねえの？って思った
78:優しい名無しさん
11/03/11 12:04:35.82 W1Zj/au8
公務員気質というかあれだな社会人として失格というか
人にあれこれ要求するくせに自分達はぬるい意識しかもってない
連絡はずぼらだし時間も守らない
これでよく人を指導しようだなんて思えるよ
79:優しい名無しさん
11/03/11 12:59:36.01 jeXeJUG0
>>77
「規制仕分け」のほうが「事業仕分け」よりこたえるかも。
民間参入をしやすくすれば、良ければ残る、悪けりゃ潰れる。
これが資本主義社会の鉄則。
80:優しい名無しさん
11/03/11 15:08:16.33 We+Mp40L
センター自体は独占事業みたいなものだからね。福祉の日本たばこ産業みたいなものだ。
81:優しい名無しさん
11/03/11 15:32:21.52 jeXeJUG0
>>80
ＪＴはいい例え。
たばこは迷惑品だし。
けど、ＪＴは塩やドリンクを作るからまだいいけど、職業センターなんて有益なことしない点が違う。
82:優しい名無しさん
11/03/11 15:36:07.51 jeXeJUG0
あと、反論される前に言っとく。
「職業センターさえ潰れれば満足かよ！」
→カリキュラムやシステム、そして利用者への待遇を工夫して、潰されない努力をしろってんだい、このスットコドッコイ！
83:優しい名無しさん
11/03/11 16:50:17.37 We+Mp40L
専売公社みたいなものだからね。
ここまで叩かれてる独立行政法人はちょっとお目にかかれないな。
84:優しい名無しさん
11/03/11 18:37:26.04 We+Mp40L
ここのカウンセラーは一生懸命だし、(・∀・)イイ人だよ～とかハローワーク職員から言われているが、事業仕分け以前は一生懸命じゃなくやる気なしのオーラが蔓延していた。
深夜残業して忙しい忙しいとか言ってる割に仕分け以前は夜は６時には退社しているからな。
おまけにSSTなんか、しりとりしていたぞ。池沼向けのビデオ、ふりがなつき資料。まるっきり池沼向け。
85:優しい名無しさん
11/03/11 18:57:31.72 jeXeJUG0
>>84
もともと池沼向けのセンター。
たしかに、ふりがなだらけにはカチンときたな。
86:74
11/03/11 20:55:26.14 B6OGfr5s
後日談
Ｔ市のハロワの障がい者窓口の職員にプッシュされて、数年ぶりにセンターを利用するのだが、もし席にICレコーダで録音しようと思うのです。
Ｔ県カウンセラーでＴ田の時代が頭固くて融通性がないので途中で縁を切った身だが、この時代のカウンセラーでＴ橋「知り合いの利用者から評判悪い」がまだいるので躊躇してる。
正直、カウンセラーの指名「専任」はできるものだろうか？
87:優しい名無しさん
11/03/11 22:43:53.96 jeXeJUG0
>>86
チームカウンセリングの可能性あるな。
担当者は希望通り行っても、何らかの事情で意に添わぬ人が臨時に担当になる危険はある。
88:74
11/03/12 10:42:51.36 TtevXQQI
>>87
ハロワと就業支援センターはセンターと絡める気満々でした。
私としては自分で探すので、自立支援は不要だと思うんですよね。
ここの以前いたＴ田カウンセラーは民間ではまったく通用しない頭の固さでマニュアル人間なカウンセラーで職員も不審に思っていたそうです。
Ｔ橋も求人にミスリードして利用者に顰蹙買っていたし。
もう消えますね。
89:74
11/03/12 10:48:39.24 TtevXQQI
Ｔ山県の障害者就業支援施設はセンターとズブズブは事実。
90:優しい名無しさん
11/03/12 18:47:51.71 8aM4uMd5
カウンセラーに当たり外れはあるみたいだな
91:優しい名無しさん
11/03/12 21:50:33.04 8aM4uMd5
震災で東北のセンターは無事なんかな？
92:優しい名無しさん
11/03/12 22:34:49.76 8a/gCliT
ハズレを引いてしまった人たちが語り合うスレ
93:優しい名無しさん
11/03/13 09:16:05.15 48aPdNTX
>>92
じゃ、おみくじで大吉引いたお主も、どういうご利益あったのか、具体的に良かったこと言ってみろ。
ここのおみくじって、大吉１、末吉１、半吉１、大凶44ってところだろう。
94:優しい名無しさん
11/03/13 09:37:35.70 BSD/MjsL
>>88
あ～ここの障害者就労施設もセンターもハロワもズブズブなのは事実だよ「就業支援施設の職員もセンター派で、ユニク○を大絶賛しているあたりがセンターマンセー」
知り合いがブラックに放り込まれたって言っていた。
Ｔ山のセンターの独自案件の企業はほとんどがブラック。
95:優しい名無しさん
11/03/13 20:57:34.57 riOGg4N0
障害者を「管理教育」を置いたやり方が障害者職業センターのやり方。
時代錯誤もいい加減にしてほしい。
センターは「官僚主義」が抜けきっていない。まぁ、独法なんか半分お役所みたいなものだからだ。
そして、ハロワとセンターと障害者施設には不文律がある。
96:優しい名無しさん
11/03/13 22:36:29.56 48aPdNTX
>>95
誰も何も言って来なかっただけに、そういうことが横行してるんだろう。
超党派の議員団を送り込みたいね。
勿論、地震問題が落ち着いてからでいいが。
97:優しい名無しさん
11/03/14 10:39:29.39 ckCrYCoc
職業センターのアシスタントの暴言をハローワーク職員が言い訳にすり替えだけは止めれ。
ハローワークがセンターを守りたい気持ちはわかるが、利用者を暴言は別問題だろ。
98:優しい名無しさん
11/03/14 14:18:25.40 GPLXfgBH
まあ黙ってないで文句でも言い返してみたらいいかもね
俺は苦情言った
99:優しい名無しさん
11/03/14 15:04:05.59 ckCrYCoc
苦情は所長クラスか母体か法務局に言うしかないな。
100:優しい名無しさん
11/03/14 15:52:52.76 5xBlm3T5
俺もカウンセラーに声荒げて文句言ってやった。（アシスタントに聞こえることを期待しつつ）
しかし、カウンセラーもセンターの走狗でしかないんだよな。引き留めるばかり。
カリキュラムやアシスタントが悪いんであってカウンセラーが悪いんでないだけに、怒鳴り付けるのは心苦しかった。
101:優しい名無しさん
11/03/14 17:10:18.00 ckCrYCoc
職業センターの仕事は企業に回って、3障害の偏見を無くす「特に精神と発達」ことが職務の一つなのに、現実的にはやっていない。
ﾚﾝﾎｰだけが仕分けられると思っているが、本当はここの独法自体がメスに入ったから、来年は下手なことは出来ないね。自民党自体にも削減と言われていたから、次はどうなることやら…一度削減されたら、増額は困難だからね。
正規職員残して、アシスタントが切られるか…
102:優しい名無しさん
11/03/14 19:15:24.81 5xBlm3T5
小泉政権時代に息の根を絶やしてれば…
民営化云々、予算云々ってより、職業センター自体が腐ってるからね。
103:優しい名無しさん
11/03/15 00:11:18.98 z6PIJu0l
ハロワ職員曰わく、障害者職業訓練校の所沢にある学校が履修期間一年間は長くないかとボヤいていた。
職業センターの予算は2009年に無駄遣いがバレたことや仕分けでかなり減額になっているよね。
ただ作業しなさいではなく、リワークメニューを混ぜたり、ミスリードやブラック企業斡旋が無いだけで随分良くなるんだけど…
104:トイレの神様
11/03/15 20:20:17.49 gza2Vb8Z
揺れが収まって行ってみたら事務所のレイアウト変更だって（バカ丸出し
周りで反主流派らしき職員は手伝わないで黙って見てた
105:優しい名無しさん
11/03/15 22:08:51.00 QSnhwEWP
鳥取県に障害者職業センターはありますか。
106:優しい名無しさん
11/03/16 12:08:50.88 IQuidjQA
↑あるよ。ただし評判は悪いみたいだけど。
107:優しい名無しさん
11/03/16 17:51:20.64 IQuidjQA
二年振りにセンターを利用する身だが、カウンセラーの判断で日勤教育？か相談程度か分かれるみたいなんだ。
昨日、職業訓練校で訓練を修了した身です。
日勤教育はクレペリンみたいな作業適性を見るみたいです。
センターカウンセラーと信頼関係持つとこが条件みたいけど、一度利用した身にはハズレばかり当たったから疑心暗鬼ばかり…
108:優しい名無しさん
11/03/16 21:46:26.30 KbB4yF+Y
カウンセラーの判断ってのがおかしい
自分は、自分の判断で選んだけど
自立支援の方をね
109:優しい名無しさん
11/03/17 01:49:39.67 AYxzKyxa
自立阻害だよ。
日勤教育に封じ込めて求職活動すらさせないんだもんな。
110:107
11/03/17 08:15:28.04 +F1xD9ST
自立支援でデータを更新する為にしばらくはボールペンとかをやらせる選択もありますよ。それはカウンセラーの判断ですが…
と言われました。作業時のむらっ気とか判断出来るみたいですが、それならクレペリン検査等の適性で十分じゃないかな？と疑問。
仕事のマッチングもカウンセラーがハロワに要請してやるだけ。
障害者のプロとか言っておきながら、誤診やミスをするカウンセラーも居る。障害者のほうがカウンセラーより障害を理解している方もいる。
まだまだ今週いっぱいまで考えるつもり。人事異動で良いカウンセラーに当たる可能性があるから。
111:優しい名無しさん
11/03/17 08:49:23.19 qQGA4bQ2
URLﾘﾝｸ(profile.livedoor.com)
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URLﾘﾝｸ(assistant.iinaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
112:優しい名無しさん
11/03/18 00:18:14.47 Q8Q0THSJ
ここのアシスタントが態度悪いときは所長か幕張の本部か厚労省に苦情だな
113:優しい名無しさん
11/03/18 15:23:51.52 A+BSoWv0
宿舎利用してる人たちって
同じ部屋にいてトラブルになったりしないの？
114:優しい名無しさん
11/03/19 06:21:33.18 FN+TEsvs
去年の11月から週２で通い(その他の日は作業所)に通う)やっと面接受かっていいとこに就職できました。 態度の悪い職員もいたけど、優しい職員さんと相談員さん、ハローワークには感謝しています。
115:優しい名無しさん
11/03/19 11:19:13.50 xp4b0gSS
やはりセンターに当たり外れがあるみたいだ。
雇用できた人間は雇用形態とかはどうだろうか？
116:優しい名無しさん
11/03/19 11:33:36.01 CvGLRRjm
相談員って誰やねん
117:優しい名無しさん
11/03/19 11:52:17.63 xp4b0gSS
カウンセラーのことじゃない？
118:優しい名無しさん
11/03/19 14:15:55.51 be99PBEc
>>114
おめ
しかし、俺はこの話を聞いても、職業センターには戻りたくない。
職業センターも、事業仕分けのおかげで意識が変わったのかも知れない。
けど、あの日勤教育と、ミスリードのアシスタント、職業センターには散々嫌な目に遭わされてきたから。
119:優しい名無しさん
11/03/19 15:42:08.29 FN+TEsvs
>>114ですが、ありがとうございます。
相談員さんはカウンセラーの事です。すいません。
最初はセンターに行っても意味がないって聞いてたんですが、ハローワークの人が熱心に勧めるので仕方なく行ったって感じでした。
でもちゃんと就職出来て良かったです。
120:優しい名無しさん
11/03/19 22:19:58.72 xp4b0gSS
やはり仕分けの影響なんだろうな。
このまま民間が規制仕分けで参入したら更に良くなるだろう。アシスタントは非正規パートだから苦情はガシガシ訴えたほうが良いし、カウンセラーも合わないなら替えたり、最後は利用自体やめりゃいいわけだよな。
自立支援の具体的説明やボールペンやピッキングの説明も一つもしない、障害知識無しの駄目なカウンセラーも居た訳だし。
あと、自立支援を希望で１ヶ月だけとか利用出来ないものか？ハロワ職員の話だと、就活にある程度制約が出るみたいだ。
ハローワークにも駐在員置いとくのも良いだろう。
121:優しい名無しさん
11/03/20 17:36:37.64 k8mXLhpB
ここの人事評価システムは機能してないよね。
アシスタントは腰掛けOL並みだし、カウンセラーも当たり外れあるし。
所長クラスは以前は天下りで、生え抜き所長は最近は増えてきてるから、JEEDは変われば文句無いんだよ。本来の在るべき姿にね。でも、変わったとは言え、問題職員はまだ居るのは事実。
122:優しい名無しさん
11/03/20 19:21:52.88 1KvMzKGo
>>121
腰掛けＯＬならまだいい。むしろ、腐ったオバタリアン※のほうが多いと思った。
あんなカリキュラムをナウい※と本気で思い込んでる神経が信じられない。
（※死語とは思うが、あえて使った。そのほうが職業センターには相応しいから。）
大体、マッチング能力もないクセに、悪いのはおまい※だとばかりに恫喝しやがって。
123:優しい名無しさん
11/03/20 20:02:12.87 BjQLLml/
センターの斡旋される求人のほとんどが週３０時間に調整されている。
４時間程度の短時間労働向け
①週の所定労働時間20時間以上
②6ヶ月以上雇用見込がある場合に限り
雇用保険の被保険者になる。
意図的に雇用保険入れない求人もあると思ったほうが良い。そして、短期間労働は職歴に影響する。
なるべくフルタイムにするか・・・まっ、センターは労務関連は無知だしな．
フルタイムで労働したければ、独自で探すのが望ましい。
本当は雇用能力開発協会のジョブカード作成するキャリアコンサルタントやジョブカフェと共用して探すのが望ましい。
これもお役所だから仕方ないけどね。
124:優しい名無しさん
11/03/20 21:44:25.80 0YD8EEOw
ジョブカードなんて意味はない
アピールの仕方や志望動機を書く練習になるけど
125:優しい名無しさん
11/03/20 22:08:46.59 BjQLLml/
>>124
キャリアコンサルタント居るし、雇用実習や基金訓練に必要なんですけどね。
じゃ、障害者職業センターでの役に立つ履歴書の書き方や雇用の知識とかは教えてくれた？
126:優しい名無しさん
11/03/20 22:31:18.64 k8mXLhpB
ここの履歴書練習なんか役に立たんよ。
自分なんかアホらしいと感じて途中からサボってたし。
ここのカリキュラムは知能高い人間は肌に合わないし、アシスタントや職員は仕事中に私語だらけ。いくら仕分けで予算削られても職員はまだ冷静に装ってへらへらしてるかもね。
127:優しい名無しさん
11/03/20 23:53:40.62 1KvMzKGo
>>126
２クールの“懲役”判決の俺は、分かってることや同じメニューの繰り返し（ボールペン除く）やっても意味ないって言ったら、履歴書練習はあぼーんだったよ。
履歴書なんて、キャリア交流プラザで散々やってたし、そっちのほうが実践的だった。
履歴書練習の時間は個別メニューだったけど、それでも「訓練歴」に「障害者職業センター」を入れろってさ。
＃訓練歴じゃなくて賞罰じゃないか。“懲役”３月・執行猶予３月、“刑務手当”０円。何一つ悪いことしてないのに。
128:優しい名無しさん
11/03/21 00:03:23.75 BWnsY8NA
>>125
別に必要じゃないよ
訓練行ってたけど、適当に書いて終わりだった
ジョブカードなんて認知されてなくて世間で通用しないし
129:優しい名無しさん
11/03/21 05:58:18.95 6XX9iJoi
>>128
ジョブカードの意味解って言ってるの？センターの訓練の方が意味あると言いたいようだけど。
>>127
うちはハローワーク職員から記入不要と言われた。センターの訓練自体は職業訓練の範疇に入らないと言われたよ。
うちはサボりはトイレ行ってくると装って、コーヒーで一服。他の利用者も数人サボってたし、カウンセラーに肌に合わす「事前説明もろくにしないカウンセラー」
ここは知的ボーダーとニートぐらいレベルに下がらないと適用しないと思う。
国リハはなにやってるんだろ？
130:優しい名無しさん
11/03/21 08:38:45.60 Vav69exR
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
研究開発レポート
高次脳機能障害者の就業の継続を
可能とする要因に関する研究
障害者職業総合センター 研究部門
地域センター利用後の就職率
五年間で一・三八倍に
[地域センターを利用する高次脳機能障害者は全利用者の約二％程度を占めるのに対し、支援事業に取り組んでいない自治体の地域センター利用者は一％台にとどまっていることがわかります。
また、地域センター利用後の就職率は三四％から四七％へと、この五年間に一・三八倍向上しています。]
利用しても5割未満！！！
今でも事情は変わらないと思うのだが・・・
131:優しい名無しさん
11/03/21 09:12:41.16 Vav69exR
>>124>>128
あんたの文面見てるとセンター職員みたいな書き込みですね。
132:優しい名無しさん
11/03/21 15:35:13.08 BWnsY8NA
なんなんだこいつら・・・
懲りずにまた関係者扱いか
ジョブカードについて書いてるだけじゃねえか
ジョブカードが何の役に立つというんだ
133:優しい名無しさん
11/03/21 17:19:39.96 6XX9iJoi
職業センターのやり方は「何でも私達に任せば悪いようにはさせない」とかの態度でズケズケした態度。
私と職員のハローワーク同伴も意味なかったし。
134:優しい名無しさん
11/03/21 19:38:55.83 NhTkq0//
>>133
知的さんが想定の中心だから、アシスタントなんて女王様みたいな対応しかしない。
職業センターには、身分を伏せた弁護士か警察官を送り込みたい。
135:優しい名無しさん
11/03/21 20:33:52.57 1/uNNa6+
>>132
ジョブ・カード作成のメリット
1.自分の適性や能力に関する強みや自己PRを明確にすることができます。
2.登録アドバイザーのキャリア・コンサルティングを受けることにより、自分では気づきにくい個々のアピールポイントがはっきりします。
3.就職活動で多くの方が悩む「応募書類や面接」の対策や、就職のための自分の課題が整理できます。そして就職活動に幅広く活用できます。
一方、職業センターのカウンセラーは障害知識ぐらいで履歴書の書き方なんぞ無知だったぞ。
正直、見せてみて「わかりません・・・これでいいんですけど・・・」というくらいしか言わんかった。
職業センターでいいところなら具体的に話してみたらどうでしょうか？
136:優しい名無しさん
11/03/22 08:50:41.19 KuYms/y6
やっぱ、就職には何の役にも立たないのね
ジョブカード知ってる企業なんてほとんどない、とキャリアコンサルタント自身そう言ってたんだし
履歴書の書き方を教えてくれるわけではない
137:優しい名無しさん
11/03/22 11:12:46.32 ExZxXvdi
ジョブカードも仕分けだもんな。
あと、障害者職業カウンセラーも障がい知識のみで他はさっぱりで、ハロワの職員に助言されてるしね。
そして、職業センターのＳＳＴなんか、カウンセラー二人でやっていたぞ。一人で十分な内容なのに、二人でやる必要あるんかｗ
ここは人件費が高そうだな。
138:優しい名無しさん
11/03/22 12:00:39.45 ExZxXvdi
この機構自体、職員の転勤「国リハや幕張は例外」で無くせばいいのに。
職員の転勤の費用等や家族の負担もものすごいと思う。
そして、地域に精通するには地域限定にすることじゃないのか？
139:優しい名無しさん
11/03/22 17:57:21.93 8Vt5R2UP
再度利用してみたが、正規雇用「障害者枠ですら」否定した挙げ句、ジョブコーチは六時間の短期、パートで妥協しないと利用難しいとカウンセラーから言われました。
事業仕分け後にこんな感じ。
これは普通なんか？
140:厳しい名無しさん
11/03/22 18:57:22.84 k3cWRKmw
今度の震災をセンター飛躍のチャンスとほざく、馬鹿な世間知らず所長が数多く
ここの職員って可愛そうだね
カウンセラーなんて障害者雇用の相談一本もこの期に及んで相談こないんだぜ
141:優しい名無しさん
11/03/22 21:01:54.59 8Vt5R2UP
センター介入のオープン就労の場合は給料減額上、正規ではなくパートでブラック化すると判明。時間すらフルタイムじゃない。
流石に仕分け後でもこんな感じ。
142:優しい名無しさん
11/03/23 07:03:04.78 FEzaBoWI
フルタイムでなくていいから、仕事に就けるようにしてほしいよ。
仮にも「職業」センターだろう。
日勤教育が日本の福祉施策かと思うと腹立たしい！
143:優しい名無しさん
11/03/23 08:32:31.82 bUOIwMOE
ジョブコーチなんか低スペックにしないと対応していない。
不祥事だらけの職業センターの精神障害者総合雇用支援なんか無くせよ。
知的障害者だけだと国から予算が貰えないから仕方なくやってるんだろ。
仕分けしても質向上している職業センターはごく一部で、地元のToyamaのセンターは変わっていなかったな。本当に公務員気質の態度だった。
144:優しい名無しさん
11/03/23 10:15:15.02 Xkytwsoy
>>140
＞今度の震災をセンター飛躍のチャンスとほざく、馬鹿な世間知らず所長
震災の負傷やPTSDで障害者になるかもしれない被災者に対する侮辱だ。
ここの職員なんか「人の不幸はﾒｼｳﾏ」の考えだろう。
生え抜きが所長になっても、組織がゴミだからどうしようもない。
145:優しい名無しさん
11/03/23 11:11:55.39 FEzaBoWI
ここの職員も、鉄道事故とかで手足を失ったら、当然、ここの利用者になるんだろうな。
その時に自らのしてきたことに反省しきりだろう。
146:優しい名無しさん
11/03/23 14:15:19.30 bUOIwMOE
働く障害者の弁護士団体あるそうだよ
147:優しい名無しさん
11/03/23 17:56:21.03 w9FnUOJh
障害者年金貰ってたらタダ働きも我慢できるんだがなあ
148:優しい名無しさん
11/03/23 19:42:01.88 cQwXvJZg
ハロワからセンターの利用の際にセンターのカウンセラーが言ったことのまとめを書きたい。
１．一般枠でオープンで応募し、センター職員と同伴し、ジョブコーチが入った際には
雇用は正規職(正社員)ではなく、パートもしくは契約社員に格下げされる「センターと企業の交渉の際に」
２．給料が基本給例17万の場合12万以下にされる「カウンセラーが言うには北陸地区で15万(女性向けが多い)は明らかに高いとのこと。
３．勤務時間が半永久的に6時間にされる。
ちなみに立川志の輔や柴田理恵の輩出した県のセンターの話です。
センターはこのような障害者でセンターに歩み寄らないとと支援難しいし、生活かかってる障害者には厳しいそうだ。
149:優しい名無しさん
11/03/24 02:40:31.17 Jb8BaYXF
>>147
これ、マジで同意。
しかし、働けるなら障がい者の扱いから外れること多いから年金貰えないだろう。
150:優しい名無しさん
11/03/24 02:45:37.57 Jb8BaYXF
>>148
ドカベンの県もほぼ変わらんような…
給与は12万でも高すぎるって、アシスタントに恫喝された。
151:優しい名無しさん
11/03/24 09:45:07.15 VgVyNw9L
>>148の話も簡素版でテンプレに追加してもいいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.bengodan.net)
働く障害者の弁護団
○働く障害者の弁護団 結成の目的
働く障害者の弁護団は、障害をもちながら
現に働いている人
今働いていないが働きたいと思っている人
働いていて退職した人
を弁護する弁護士の集まりです。
なかなか声をあげにくい働く障害者からその声を少しでも受けとめ、働く障害者の労働環境の改善に多少なりとも役立つことができればという思いから、2000年6月に弁護士の有志が集まり、この弁護団を結成することになりました。
働く障害者をとりまく現状には大変厳しいものがあります。低賃金、長時間労働、昇給・昇格なしというのは当たりまえで、このような環境の中で働く障害者は健康を害したり、時には命までも失っています。
それでも“働かせてもらえるだけましと思え”というような周囲の声に圧倒され、働く障害者は黙って耐えているのが現実です。
これも追加したほうが良い。
152:優しい名無しさん
11/03/24 12:23:56.52 pVTMDqqu
要するに、希望を下げろということか‥
このご時世で希望も糞もあるかよ。しかも、地震も来たのに‥
俺のとこは１５万って書いた人いたけど、何も言われなかったみたいだよ。
てかこの希望収入を書いた紙、ハロワに提出したし。
153:優しい名無しさん
11/03/24 12:27:34.61 pVTMDqqu
サンド○○○○○とか、狩○○○とかの出身県のセンター出の方いないかな？
154:優しい名無しさん
11/03/24 19:37:51.24 x3/OJfbQ
>>151
ここの弁護団はメール相談も出来るみたいだね。
今までにセンターで泣き寝入りしている人間には朗報だろう。
155:優しい名無しさん
11/03/25 08:41:49.14 nyA/KUmW
>>150
マジですか・・・
やはり自立支援ですか？
156:優しい名無しさん
11/03/25 12:22:24.45 li8pcmWC
てか‥
職員がまともに取り合ってくれないので、泣き寝入り状態なんだが‥
ここに相談すれば変わるのかな？
157:151
11/03/25 16:56:17.89 D6ArkFh9
URLﾘﾝｸ(www.bengodan.net)
働く障害者の弁護団
働く障害者の弁護団のメール質問回答が来ました。
「ご質問メール受け取りました。問題があれが改善を求めていくことが必要だと思っています。
ご遠慮なくご意見をお寄せください。」
という回答が来ました。
158:優しい名無しさん
11/03/25 17:53:19.73 OuzyB5+m
>>155
自立支援と職業相談とかで言われた。
最初からはっきり言えと
159:150
11/03/25 22:07:09.18 MngHtwbT
>>155
自立日勤教育ですた。恫喝するのが「あんたのため」と言わんばかりに。
おばはん刑事による取り調べって印象だったよ。
160:優しい名無しさん
11/03/25 22:08:46.09 DyxBDnaS
>>140
>今度の震災をセンター飛躍のチャンスとほざく、馬鹿な世間知らず所長が数多く
ここの職員って可愛そうだね
カウンセラーなんて障害者雇用の相談一本もこの期に及んで相談こないんだぜ
震災で被災地の障害者の一斉解雇で、職業センターに駆け込む障害者が増えることを所長たちは予測しているのか？
本当におめでたい連中だな。
解雇になる障害者は職業センターが押し込んだブラックも入ってるだろうよ。
161:優しい名無しさん
11/03/25 22:52:36.19 MngHtwbT
>>160
一度利用した職業センターＯＢ・ＯＧは殆んどの人が職業センターには戻りたくないだろうな。
162:優しい名無しさん
11/03/25 23:16:40.07 OuzyB5+m
障害者職業センターのカウンセラーはプロというより、セミプロだろうな。
転勤や転属で地元に精通していないし、転勤で地元にはアマチュア戻らざるケースがたびたびある。
まず転勤を無くすべきじゃないのか？
163:優しい名無しさん
11/03/26 08:57:56.66 KbcDsjng
職業センターで被災者が日勤教育されるのが惨めでならないよ。
更に予算削減して、民間参入を容易にすればいい。過剰競争とか言われるが、職業センターの独占事業という時代ではないだろう。
164:優しい名無しさん
11/03/26 11:01:04.07 +5OoGw6r
>>163
身体の大怪我で身体障がい者、心の大怪我で精神障がい者が多く出ただろうな。
盛岡と仙台の職業センターも暫くは開所どころででないだろうし、開所しても候補者殺到もあり得る話。
溢れた人はまた何クールも待たせられるんだろう。
何も悪いことしてないのに、懲罰的日勤教育なんて、非人情的すぎる。
165:優しい名無しさん
11/03/26 13:02:08.18 KbcDsjng
今回の震災で障害者の雇い止めや解雇が増えるだろうよ。
職業センターに行っても五割しか就業出来ないし、ズボラ職員にしっかりしなさいとか百パーセント仕事に打ち込めとか言っても、障害者職業センター自体ズボラだからなぁ…今でも障害者団体や病院から客が入ってくる、おとなしい人間ばかりだから向こうがいい気になってくる。
166:優しい名無しさん
11/03/26 14:03:44.96 KbcDsjng
センターの精神発達支援は開始から十年ぐらいしか経ってないんだな。
十年ならノウハウ出来つつあるのに、こんな実態なら税金の無駄遣いじゃないのかな？
ここはﾘﾜｰｸと池沼のみにしとけ。
167:優しい名無しさん
11/03/27 02:20:01.00 YqgJsTsT
>>166
10年のノウハウと実績があんなもの？
民間企業ならとうに潰れてる。
168:優しい名無しさん
11/03/27 02:24:19.13 YqgJsTsT
>>165
おとなしい人ばかり選別してるしな。
うるさ型が紛れこめばいいんだがな。
169:優しい名無しさん
11/03/27 02:26:28.29 gvPcV+hQ
障害者職業センターの酷さは異常w
170:優しい名無しさん
11/03/27 10:49:26.55 Guqgxs7l
センターに送り込む、せんた-寄りの考え方のハロワ・就業支援施設職員の特徴としては
「クローズで入っても長く続きません！」と脅しをかけてくることや、「職業センターの別案件の求人あります・センターに行っても、必ずしも仕事が決まるわけじゃない！」
の右左言って、障害者を困惑させる。情報を小出しばかりする。
センターに疑問点を述べたら、反体制派のレッテル張りされる。
センター寄りの考え方はそんな感じ・・・
171:優しい名無しさん
11/03/27 11:23:41.12 YqgJsTsT
職業センター、マジで日本の北朝鮮、障がい者の北朝鮮だな。
172:優しい名無しさん
11/03/27 12:20:44.38 r3SbyUT9
age
173:優しい名無しさん
11/03/27 14:07:23.27 +KnnNXoJ
なんだかんだ文句言って通い続ける人の気持ちが分からん。
ネットでは言いたい放題なのに、、リアルでは何も言えない大人しい人なのかね。
自分が自立支援へ行ってる時、途中で2人辞めたが（理由は知らない）
174:優しい名無しさん
11/03/27 15:53:24.50 rzak10NF
今まで民間参入分野じゃないから、独占事業にアグラをかいていたのは否定出来ない。
事実、営業しなくても客が入ってくる、身分は公務員みたいなものだから国から税金で賄える。
本来の障害者自立支援法を逆行している。
175:優しい名無しさん
11/03/27 18:49:53.37 YqgJsTsT
>>173
ヒトに対して適切な表現ではないが、「飼い慣らされた」ってのが実情だろう。
職員に逆らったら反撃が怖い。職業センターは恐怖政治そのもの。
176:優しい名無しさん
11/03/27 20:33:44.22 rzak10NF
職業センターのカウンセラーも見て見ぬ振りだからね。
イジメ自殺を隠蔽する学校と体質は似ている。
177:優しい名無しさん
11/03/27 20:45:27.88 rzak10NF
ここは行かなくなれば潰れる組織。
第２スレで良識ある福祉関係者や初代スレで職業センター職員ですら、疑問点を意見したら、日勤教育受けさせられた上に退職に追い込められたの書き込みあるからね。職員同士の人間関係も悪いみたいだな。
178:優しい名無しさん
11/03/27 21:59:15.79 YqgJsTsT
>>177
それこそ、本当の懲罰的日勤教育じゃないか。
179:優しい名無しさん
11/03/27 23:53:29.02 rzak10NF
ここの日勤教育は辛くても仕事の引き出しを増やしますとか言って、しぶしぶやっているのが大半だよ。
企業はブラックばかり…センター寄りの福祉関係者やセンター職員は障害者枠だけが幸せと考えていたりする。
180:優しい名無しさん
11/03/28 00:05:58.43 zIAhQb7X
>>179
ああ。「仕事の引き出しを増やします」なんて聞き飽きるくらいによく聞いた。
引き出しどころか５ウォン紙幣（北）みたい。全く意味がない。
181:優しい名無しさん
11/03/28 08:46:05.47 uHsLn0gI
発達障害関連の本には、障害者職業センター介入したほうが障害者が高収入とか書いてあった。
実際は給料減額、配慮なし、非正規。
ハローワーク障害者窓口自体も窓際族ばかり…有能な職員を当てるべき場所がリストラ部署化しているのが実情。
182:優しい名無しさん
11/03/28 09:20:05.80 zIAhQb7X
>>181
職業センターの犬が執筆してるのかもな。
183:優しい名無しさん
11/03/28 10:21:35.34 o49aoMpJ
ハローワークは最悪。
障害者職業センターに期待したいのだが。
なぜ、ハローワークが廃止されないのか。
184:優しい名無しさん
11/03/28 12:45:06.23 ktbpZmmj
障害者枠じゃないと失敗するというのは、うちのセンターだけではなく、全国的になのか‥
退所時にセンターを紹介した施設職員とカウンセラーとアシスタントと話し合いしたけど、最悪だったぜ‥
みなが、俺が社員で働くことを否定してくるし、センターを紹介した施設職員なんか「私が担当した人たちは、クローズで働いて失敗した人が多い、それだけ覚えておいて」と呆れたように言われた
俺は手帳の申請関係をこの施設に任せたのだが、施設の職員がほったらかしにして転勤するわ、「手帳を取っても、交通機関の助成くらいだ」とか言われて散々だったよ。
俺は一回押し切ったけど、言いくるめられ、障害者枠を中心にやるですよねって言われた。
一般枠で働きたかったのによ‥
てか、センターに暗黙の了解があるんじゃないのか？
185:優しい名無しさん
11/03/28 12:50:59.12 uHsLn0gI
一般枠正社員オープンでジョブコーチつけるだけで「完璧過ぎて支援が難しい。ランク下げろ」と言われたよ。
なら出来ないなら出来ないと言え。バカハローワーク職員とバカセンターカウンセラー
186:優しい名無しさん
11/03/30 12:08:39.66 nAT6QRRk
誰かセンター職員にキレた人いない？
187:優しい名無しさん
11/03/30 12:15:32.40 c16TQk26
リワーク組を自立と同じカリキュラムにしたらどうだろうか？
188:優しい名無しさん
11/03/30 13:10:03.21 XHFEYAfP
>>186
俺。
あんな日勤教育にもう１クール拘束しようとしてたから、カウンセラーを怒鳴り付けてやった。
189:優しい名無しさん
11/03/30 21:27:58.51 WhEFv2og
>>167
平成１７年１０月から「精神障害者総合雇用支援」が始まってる。
もう、5～6年は経ってるのにこの状態がずっと続くのはおかしいよ。
190:優しい名無しさん
11/03/30 22:09:11.36 WhEFv2og
>>187
そしたらほとんど悪化するな。
リワークは会社の後ろ盾があるから無茶させないし、リワーク組は自立を見下していたよ。
これは本当に「お前らは災難だなぁ」とかあからさまに言っていた。
明らかに俺たちは違うんだよの言わんばかり。
正直、リワークとはいうものの、復職後は壮絶ないじめが待ってるよ。私の時も復職後イジメで退職した身だからね。
191:優しい名無しさん
11/03/31 13:29:53.76 unGVADUd
障害者職業センターは福祉ではなく、労働行政機関だそうです。
しかし、利用したけど、やる気のなさ、こいつらはこんなで飯食っているのかと…
192:優しい名無しさん
11/03/31 16:45:45.62 OyqpQLQB
>>191
労働行政機関としてみても、殆んど機能していない。そういう点ではハロワも同じだが。
けど、職業センターなんて日勤教育ばかりじゃねーか！
193:優しい名無しさん
11/03/31 17:52:58.94 unGVADUd
ここのセンターの県別評価を見てみたいね。AランクからDランクまで。
間違えだらけの障害者就労支援選び
194:優しい名無しさん
11/03/31 22:25:20.89 zSQVk5BO
愛知は評判よさげ
富山はダメか
地名書かない人多いから、ハッキリ言って参考にならんな
195:優しい名無しさん
11/03/31 22:58:29.82 unGVADUd
富山、石川、新潟、兵庫はダメなのはわかった。
首都圏とかの職業センターの評判はいかがなものか？
196:優しい名無しさん
11/04/01 08:19:21.23 nYBscOhf
県なんて書いたら、消去法で誰だが特定されるかもよ。
そういうのが怖いんだろ？
基本利用者OBで2ちゃんやる人なんて少ないし。
197:優しい名無しさん
11/04/01 09:44:28.58 SEReFvUL
（日付に注意して読んでほしいんだけど）
職業センターはいい所だよ。とにかくオススメ。
198:優しい名無しさん
11/04/01 10:34:56.06 lMKshf+O
>>197
どこの県の職業センター？
市外局番でもいいから教えてほしい。
ソース無しだと信憑性ないから。
>>196
富山、石川、新潟、兵庫は判明したけど、残るは知り合いが宮城もよくないと聞いた。
職業センターの利用者はハロワより閉鎖的で、個人特定が容易だろうし、報復が怖いだろうな。
今時のハロワですら丁寧なのに、職業センターの傲慢さはなんなのって。
199:優しい名無しさん
11/04/01 10:38:23.81 DiFnboH3
>>198
>>197はエイプリルフールと推測
200:優しい名無しさん
11/04/01 12:37:23.51 nYBscOhf
ここ見る限りでは、いいセンターの方が少ないんじゃないのか？
でも、いいセンターでも一つや二つは欠点はあるだろうけどな‥
ｂｙ 数え切れない程の欠点があるセンターの元利用者
201:優しい名無しさん
11/04/01 12:38:43.60 5yOOkeCn
職業センターでボールペン組立て→ボールペン分解→ボールペン組立てのループ作業
これって全国共通なんかね？
202:197
11/04/01 15:40:55.81 SEReFvUL
>>198
>>199
>>199
お見事！今日でなければ職業センターを賛美するカキコなんてしないよ。
203:優しい名無しさん
11/04/01 15:52:33.23 SEReFvUL
>>198
やっぱり４月１日だからって、嘘一辺倒は無理があるから、ここで通常に戻る。
022、025、0764、0762、078→×
052→一応○？
で、078の職員が043に異動したから043も×
他も×っぽい。
こんなところかな？
204:優しい名無しさん
11/04/01 20:30:57.02 1wLJ09bs
報復ってｗｗ
いったい、なにを恐れてるの？誹謗中傷してるのかよ
事実を書いてるなら何も問題ないだろ
まさか、まだ通ってるわけじゃないよなあ…
それで何をされるというんだ
ありえないことまで想像してしまう一種の妄想症状なのか
自分も昔はそうだったけどさ
205:優しい名無しさん
11/04/01 20:43:33.52 Xb8JXgjC
職業センターは最低限、マッチングを行えば問題なかったのに。
障害をオープンにするには単独が望ましいような…但し、書類選考で弾かれるから、やはり面接時に言うしかないのか…
206:優しい名無しさん
11/04/01 21:10:53.67 SEReFvUL
>>205
だよね。「職業」センターなんだから。
しЯ酉日本大阪支社じゃあるまいし。
207:優しい名無しさん
11/04/02 11:01:35.97 87Rki4Vo
>>201
富山だとそんな感じ。
ボールペン→ＳＳＴ→おしぼりたたみ→ＰＴピッキング→ボルト分解→コンセント分解組立「予算がないので部品使い回し」
→ベルトコンベア→適職診断
という香ばしい作業だった。
208:優しい名無しさん
11/04/02 17:08:21.95 WuAOntaW
>>167
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
# 私たち支援者は「頑張ろう、どう大丈夫ね？」「はい、頑張ります」。
# こういう例がよくあるんです。…
# …２０数年かかって私はようやくテクニックを得ました。（笑い）
職業センターの所長が「フレンズ」・新宿家族会勉強会「精神疾患等の家族会」の講演の議事録
で発言した内容
正直、目を疑うわ。
障害者の就労機関の人間ですらこんな発言するんだから。
民間の機関や就労機関が独自開拓に動けば流れが変わる。
209:優しい名無しさん
11/04/02 17:12:49.21 WuAOntaW
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
精神障害者のための自立支援事業というのが山梨にも導入されまして、
これは１６週間、無給でSSTを行ったり、
履歴書の書き方を練習したり、実習したりするのですが、
これはワークトレーニングの前の段階のものです。
#この事業に参加したA君がいました。彼は症状は落ち着きましたが、作業訓練ではすぐにフーフー言ってしまう人でした。訓練が終わって、職場探しで自宅待機状態のときに、ある企業の社長さんから人を紹介してほしい、
という話がきまして、これは渡りに舟とばかりに彼を病気のことも明らかにして紹介しました。
電気製品の組み立て工場で、結構スピードが要求される職場でした。
そして彼にはジョブコーチをつけました。ジョブコーチは彼と一緒に事業所に入って、
彼の対人関係をみたり、作業の流れを教えたりする役目ですが、
やはり専門家の性（さが）で彼を本採用（就職）させたい一心があります。
ですから彼が仕事をよくこなし、社長から怒られないようにやってほしいと願うのは自然でなことです。
#そこでジョブコーチは彼の横にピタっと張り付いて、
作業をあおるように応援してしまったのです。
A君が私のところに来て話すのは「ジョブコーチとやっていると疲れます」とぼやくのです。
#私はジョブコーチにあまり煽らないでと牽制しましたが、
A君の疲れはひどく結局その会社を諦めざるを得ない状況になり、
また待機中になってしまいました。
ジョブコーチですらこれかよ！
210:優しい名無しさん
11/04/02 23:29:53.07 ItldcW7x
名古屋だけど
途中からは作業系か事務系か選べたので、ほとんど事務ばかりやってた
ボルトをはめたり外したりが苦痛だったな
リワークの方へ行ったとき、そこでもボールペン組み立てやってて驚いた
211:優しい名無しさん
11/04/03 11:46:23.53 fzSY8zBM
>>210
富山の地区とカリキュラムが違うようだな。
富山の自立支援は「ボールペン→ＳＳＴ→おしぼりたたみ→ＰＴピッキング→ボルト分解→コンセント分解組立「予算がないので部品使い回し」
しかし、事務作業は全くなく、知的障害者と発達・精神のみ。身体は事務等のＯＡ作業やってた。
精神の連中は「事務方のほうをやりたかった」。「なんで知恵おくれの作業ばかりやらかしてるんだろ」と愚痴を言ってた。
リワークは自立と別室で、たまにリワーク組がボールペンやってた。
そして、掃除免除だから、自立とリワークとの間に溝できまくっていたというより、対立していたな。
212:優しい名無しさん
11/04/03 16:27:17.89 TmFNZAGR
職業センターのカウンセラーは毎回予約取れなかったけど、毎日なにやってるんだろうか？
213:優しい名無しさん
11/04/04 16:08:55.94 jtMJY86e
二十数年かけてテクニック身につけた所長もクズだな。
職業センターは質の低い人材ばかり。逆に言えば質が低くてもやっていけるのだから、障害者向けのお仕事にピッタリだし。センター全体が障害者ばかりの職員でも問題ないんだな。
214:優しい名無しさん
11/04/04 22:28:22.33 YMAosvrX
>>211
対立するような関係が成り立つのかあ
リワークの人は自立とは完全に区別されてて、
見た目としても体調悪そうでもなく普通に仕事できそうな人ばかりで、年輩の人もいた
ボールペン組み立てなんてやらされてるとは想像もできなかったわ
自分は認知行動療法を受けにリワーク組の部屋へ行ったから、分かったんだけど
他の自立の人は何も知らないと思う
215:優しい名無しさん
11/04/04 22:32:21.78 7myRv3SW
しにたい しにたい
216:優しい名無しさん
11/04/04 22:58:06.66 zpOMSJpx
>>214
地域によって違うんじゃない？
あと多分、時期によっても
217:優しい名無しさん
11/04/05 00:30:57.93 0wWKLcFK
リワーク利用者は企業がマトモだからリワーク受けれるんだと再認識したほうが良い。
普通なら首切りか自己都合退職にもっていくように仕向けるよ。
リワーク組は調子乗りまくっている障害者も中には居たけどな。
218:優しい名無しさん
11/04/05 11:36:06.56 XY/L2T9/
なんというか・・・
とことん否定的な感情に支配されてるのね
219:優しい名無しさん
11/04/05 15:17:16.57 0wWKLcFK
あんただれ？
220:優しい名無しさん
11/04/06 05:57:59.91 ndJcthCq
障害者職業センターはどのようにして探すのですか。
221:優しい名無しさん
11/04/06 07:41:22.59 TKUD+Rzx
>>220
私の場合は、ハローワークの障害者コーナーで紹介してもらいました。
222:優しい名無しさん
11/04/06 12:17:47.49 oV3g8Vn+
大抵は支援団体が押し込めるから心配ないよ。仮に行っても、知的さんや長期ニート、ボーダーしか役に立たない。
223:優しい名無しさん
11/04/07 00:51:56.00 NXusewfw
職業センターで同業者間競争があるところは質がいいみたいだな。
逆に地方で障害者就労機関が貧弱なところになると職業センターしかないから、手抜きになると考えていいかも。
センター寄りのハローワーク職員は酷いよ。
センターに個人情報を筒抜けになったりしていたから。今日、個人情報とか厳しい管理があるのに、ザルに管理していたし。
224:優しい名無しさん
11/04/07 11:52:31.45 3TLwTNok
え、ハロワと連携してるって聞かなかったの
225:優しい名無しさん
11/04/07 14:37:17.45 NXusewfw
ハローワークと連携してるが、ほとんどは内通みたいなもんだ。
職業センターは障害者雇わないしね。あの内容は障害者向け業務なのに(´･ω･｀)特に身体や発達、精神向け。
226:優しい名無しさん
11/04/08 11:02:47.38 BNmd6BMq
第一スレからのぞいていますけど、リワーク組とかの暴言はさすがにひどすぎる。
こんな人間はいなかったような気がします。
227:厳しい名無しさん
11/04/09 13:08:47.57 43ApKSkk
センター所長とやらがヒール履きの女性職員二人を伴って被災見舞いにきたよ
スーツにネクタイ姿で…期待されてない職業センター所長だから
観光気分なんだろうな～
228:優しい名無しさん
11/04/09 16:33:27.12 WncInZOE
職業センター所長だと、単に座って、茶を啜っている印象だった。
今も変わってないんだな。
229:優しい名無しさん
11/04/09 17:20:25.76 v2agJGEK
>>227
白鳥見物の警察のお偉いさんと何ら変わらんなあ。
このお偉いさんは処罰されたはず。
230:優しい名無しさん
11/04/09 19:11:12.77 /jhrRlr6
>>106
鳥取県のハローワークは最悪に評判悪いが、
ハローワークよりはましでしょう。
231:厳しい名無しさん
11/04/09 19:31:48.38 43ApKSkk
震災見舞いのつもりが・から蔑視されて対象者も離れて…
それでも番はってられるんだからアシスタントやジョブコーチ達は
辛抱の限界だろうぜ
入れ替え戦したら再生できるやもしれんが そんな技量はないか
232:優しい名無しさん
11/04/09 22:21:33.29 +XCGpK6E
センターの押し込める企業「ハロワの応募してる障害者向けも含む」は、離職する理由はたとえで言うなら、障害者は感受性が鋭いから、
企業や社内の不穏な空気「ブラック臭」を気づきやすいので、気づいた人間はすぐやめてしまうんじゃないかなと思う。
別に障害者職業センターやハロワが障害者が甘えてるとかの責任転嫁要因ではなく、過去に企業に痛めつけられた障害者が多いから、地雷に触れたくないから敏感になるんだなと感じる。
>>227
温泉料理とか、経費の無駄遣いしてそうだな。
過去に空出張や不正飲み食いとかあったので、また叩けば埃くらいは出ると思う。
233:優しい名無しさん
11/04/10 00:49:40.49 P4YohKZe
>>232
やはりそうなんだね。
折れ自身も、以前にいた会社が地雷だったから、すごく慎重になってしまってる。
それを「人とのやり取りのない会社はありません！(ｷﾘｯ」などとほざいて「てめえが合わせろ！」って態度。
何も意味がなかったなあ。
234:優しい名無しさん
11/04/10 07:33:35.13 2z3fm8J3
市外局番076のエリアの話だけど、ここの障害者支援団体はセンターの疑問点を言う人間「精神科医・障害者の民間支援団体」
を「あれは何も知らないから～」とかいう就業支援施設がある「精神薄弱の施設と併設しているところだけど」
ハロワやセンターの苦情を受け流してばかり。そして、センターに情報流さないでほしいとか言ってる割には、ちゃっかり通報していたし。
ここの地域のセンター7階も、ハロワと連携している割にはハロワの求人をワークトレーニングの8階に求人票のコピー持ってこなかったし。
正直、ここも末期だと思ったし、ここのエリアの精神障害者の就業は9割はクローズ就労しているあたり、行っても無駄だと思った。
235:優しい名無しさん
11/04/10 15:11:11.58 0DT3r6LM
所長でも相談室に入っていくのを見たことあるな
カウンセラーと同じ業務もこなしてるのか？と思った
名古屋はまともなのか
236:優しい名無しさん
11/04/10 17:15:00.23 xgq/PN8y
障害者を板金して社会にねじ込むコンセプト
マスコミ取材もあまりない理由はなんだろう？
237:優しい名無しさん
11/04/10 19:00:34.65 jrLyrUps
>>234
もしかして富山のセンター？
ここの以前の所長はワーク社にも来なかったし、カウンセラーも全然来てなかった。
唯一、カリキュラムでトイレ掃除はなかった「貸しビルだったから」
238:優しい名無しさん
11/04/11 08:36:45.39 uYooR58v
まあ、ここのセンター使って就労したら間違いなく知的扱いの仕事しかないし、センター職員の為の就労支援しか受けられない。
クローズしてバイトの方がまだいいよ。
少なくとも精神的な二時障害にかからなきていい。
これが、障害者雇用なら精神や発達障害者は希望失うよ。
239:優しい名無しさん
11/04/11 10:37:31.83 FrmtdBz1
福祉関係の関係者が、職業センターはマスコミ取材とか無いのが不思議ですとか言ってた。
確かにあんな日記教育内容をお茶の間に曝されたら不味いのは同意。
次のテンプレートで退屈下げられる話も追加したほうがいい。
240:優しい名無しさん
11/04/11 11:49:33.89 FrmtdBz1
障害者の東○電力
障害者職業センター
241:優しい名無しさん
11/04/11 16:39:18.60 MVQVHbvx
>>238
だなあ。
にゅうしゃのじれいすら、ぜんぶひらがな、あるいはふりがなだらけとか。
そもそも、職業センターって、利用者に対する支援ではなくて、知的さん以外の利用者が職員や知的さんを支援する場だろう。
242:優しい名無しさん
11/04/11 19:24:34.46 FrmtdBz1
カウンセラーに渡された知的さん向けのマナーブック（コピー）持ってるよ。
複写したのをカウンセラーがこれ読んどけとか渡された。しかも、相談は夕方５時きっかり終わらせるようにしろってさ。就業してる身にもなれボケ。
243:優しい名無しさん
11/04/11 23:19:09.57 MVQVHbvx
障がい者のしЯ酉日本
障害者職業センター
障がい者の朝鮮民主主義人民共和国
障害者職業センター
244:優しい名無しさん
11/04/11 23:54:18.45 FrmtdBz1
職業センターは企業に足元見られているから、ブラックばかりになってしまう。
大切なことは精神や発達に雇用義務を明記し、助成金を知的より増しにすること。
井戸を掘る前に水道引くようなものだ。センターの支援というのは。
カウンセラーも精神や発達が知的と扱えばいいと考えてるカウンセラーも居る。
地方だと、障害者就業支援機関が脆弱だからセンターしか頼る場所がない。
245:優しい名無しさん
11/04/12 10:27:29.94 Sfvt4ETV
ここの職員になりたい
こんな楽勝な仕事他には無いよ
246:優しい名無しさん
11/04/12 16:23:26.27 YfFcvAqu
訓練してる時はせめて訓練生に目を向けとけよ
問題行動あってもスルーじゃ何のための日勤教育なのか全く意味がない
247:優しい名無しさん
11/04/12 21:03:57.99 SJ5MSree
>>246
私行っていたセンターのアシスタントは日勤の目を向けていなかった。
ピッキングのときなんか「勝手にやれ」とかいって、放置。
アシスタントはＰＣに向かい合って、事務作業もしない。よく見たらネットしていた。
248:優しい名無しさん
11/04/13 02:50:12.02 8DEQSJq4
職業センターってすごいところなんだな。
来週説明会に参加してくる予定なんだけど、やめとくか。
俺は鬱なんだけど、最近はかなり回復してきたので
生活リズムを整えるのと長時間の作業に体を慣らす目的で
ここを利用しようとしていたんだが…。
249:優しい名無しさん
11/04/13 07:18:00.38 xXRfrYp5
>>248
鬱だと利用しないほうがいい。
日勤教育はともかく、アシスタントは子ども扱いするから、酷く屈辱だよ。
250:優しい名無しさん
11/04/13 12:39:30.92 s5fc6jwX
>>248
重度精神障害者しか合わないカリキュラムだとハロワ職員が証言してくれた。
統失ぐらいしか合わないようなとかね。
ここは「発達＝× 知的＝◎ 精神＝× 身体＝△」 みたいな具合だ。
ここ行くくらいなら、基金訓練とかデイケアにいきなはれ。
251:248
11/04/13 21:59:19.90 8DEQSJq4
>>249-250
なるほど…やっぱり職業センターは止めとこう。
ありがとう、すごく助かった。
252:優しい名無しさん
11/04/13 22:35:41.92 Uj2ZL5Kq
障害者職業センターは作業所も雇用カウント入れていたら問題だな。
253:優しい名無しさん
11/04/13 23:09:17.21 NfyHht0d
デイケアよりはここの方がマシだと思うけど…
まあそれも担当者によりけりになるけどね
軽度な人だと、認知療法やSSTのみ受けてた人もいた
この時間だけ来るとかそんなんアリなのかよ と思ったけど
254:優しい名無しさん
11/04/14 12:35:21.85 H09yVpSn
>>253
少なくても事業仕分け前は認知療法は行っていなかった。
ＳＳＴもアシスタント「ど素人」のＳＳＴで、職業講話も知的さん向け。
ここの職業準備支援やっても、職には反映しないし、ブラック企業まっしぐらだからね。
職業訓練や短期のバイトで体慣らしたほうがまだ都合いい。
無給でアシスタントのメイド状態だから。
255:優しい名無しさん
11/04/15 00:14:00.31 XsUHZ9sb
職業センターのSSTや認知療法なんか、病院のと比べて、初歩的なレベル。病院はもっと掘り下げたSSTや認知療法なのに、職業センターは得意気にリワーク事業でやってるもんな。
職業センターなんか、リワークと知的だけの利用者にしたほうがいい。その方が実績になるだろ。
256:優しい名無しさん
11/04/15 00:15:19.85 PpU5Cxom
さいたまのリハビリ―テ―ションセンターってどうですか？
257:優しい名無しさん
11/04/15 10:42:22.93 2msHqRoj
病院も統失患者に合わせてSSTやってるから、それこそ初歩的だったなあ
センターも病院も、場所によってやり方違うから比較しても意味ないことだけど
258:優しい名無しさん
11/04/15 11:31:22.85 XsUHZ9sb
JR東○本新宿病院もリワークやってるそうだ。
地域ごとのセンターのカリキュラムやカウンセラーの品質が違いに驚いた。
259:優しい名無しさん
11/04/15 17:55:30.64 tEtjqxad
ここの機構の所長自体はただ居るだけだもんね。
260:優しい名無しさん
11/04/15 22:24:28.88 tEtjqxad
臨床心理士・精神保健福祉士とか資格持ちですら非正規なのに、ここの障害者職業カウンセラーは機構に採用されて、国家資格もない職名だけ。
一年間研修しても、精神・発達は無知といううかミスリードするカウンセラーもいる。
私の地域のハロワで、資格持ちの職員は障害者職業センターは評価△なのに対して、資格無し職員の評価は◎なんだよね。
261:優しい名無しさん
11/04/16 13:03:19.61 2i2X/RvJ
センターに放り込む、就労支援施設の職員も酷いぞ。
人とやり取りできない障害者をセンターと同じく、小売業に放り込むからな。
要するにセンター寄りの支援者は本人の適正とか無視して、目先の算段で放り込んでる。
そして、自立支援法施行以前にある知的障がい者しか対応していない施設は発達障がいや精神障がいのノウハウもない。
職員も知的障がい者ばかり相手してるから、頭がおかしい職員だった。
262:優しい名無しさん
11/04/16 22:11:44.04 c7/nsdMk
知的障害を相手してると、おかしくなる、と…
263:優しい名無しさん
11/04/17 22:49:58.47 DiinLuFL
センターの職員は使えない公務員と一緒
264:優しい名無しさん
11/04/18 16:20:52.72 oUdyBZ2k
使えない職員と障害者差別しまくるアシスタント
265:優しい名無しさん
11/04/18 17:20:11.30 8wgthvM3
それで給料貰ってんだもんなおいしすぎる仕事だわ
266:優しい名無しさん
11/04/19 07:57:59.32 fetfnkdo
ジョブコーチもセンターやセンターの舎弟施設しかないとか言っていたけど、実際は病院でも民間ジョブコーチやってると民間施設は教えてくれた。
どんだけ嘘ついてんだよ＞ハロワ・センター・舎弟施設
あと、ハロワ障害者窓口もセンター派と非センター派で分かれていることや、派閥同士対立している。
どっちがいい職員かはｒｙ・・・
267:優しい名無しさん
11/04/20 21:45:16.79 pCT+BVGz
障害者職業センターの将来的はどうなるのかと民間施設の方に聞いたら・・・
このまま予算削られて、民間就労支援機関が地方でも根付くと縮減は免れないそうだ。
うちのハロワでも、センターと連携をプッシュする職員と民間と連携を視野に入れる職員とで分かれている。
ハロワですらこの有り様だから、疑問もってるハロワ職員が居るのが収穫だった。
268:優しい名無しさん
11/04/20 23:57:40.20 s3QQFbo9
肝心のハロワもダメな職員がそこそこいるらしいから心配ではあるな
他の人とちらほら話したがハロワの職員に酷い目に合わされたという人が数人いた
糖質とかじゃないと年金貰えないし
障害者としてもあんま認められないからそこが苦しいな
269:優しい名無しさん
11/04/21 09:35:59.70 FBlCrwV0
障害者職業カウンセラーという内容自体が中途半端なんだよ。
精神の知識も精神保健福祉士に敵わない。障害者の雇用や福祉の知識もケースワーカーに敵わない。
障害者の就労の書籍とか読んでも、「障害者職業センターとの連携」は良く見受けられるが、具体的な内容は秘密のベールに包まれていて、一般の障害者には知られていない。
270:優しい名無しさん
11/04/22 20:32:08.36 d7dSrxSW
障害者職業カウンセラー、 ハローワークで求人出てたんだけど時給２０００円以上だったｗ
271:優しい名無しさん
11/04/23 10:54:41.77 h1q5FsWU
>>270
大阪で募集していたよね。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
日給一万一千ぐらいで、交通費支給なし。
そして、大学・大学院でソーシャルワーカーや精神保健福祉士経験者５年以上・・・
今年の障害者職業カウンセラー２５名募集中だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
振り仮名つきの障害者職業センターの説明のページもあるんだが・・・
自立支援時代と彷彿させる内容ですね。
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
知的(ちてき)障害(しょうがい)のあるみなさまへ
272:優しい名無しさん
11/04/23 11:15:21.90 ZrM9+DS0
アシスタントの時給はいくらくらいだろ？
273:優しい名無しさん
11/04/23 11:50:45.99 5D12gmRq
>>271
振（ふ）り仮名（がな）だらけの書類（しょるい）にはカチンと来（き）たね。
アシスタントの馬鹿どもは小学生でも書けるような漢字すら書けないし。
274:優しい名無しさん
11/04/23 12:19:15.66 ZrM9+DS0
>>272
あ、自己解決
日給11.180円で統一なのか。
高待遇と言えば高待遇だけど、休職組にはエリートも多いだろうし複雑な
心境なんだろうな。
275:優しい名無しさん
11/04/23 14:16:42.33 QzANTO61
職業カウンセラーの初任給は大卒では標準。
しかし、全国転勤の割には合わないね。
ダメなカウンセラーは本来はやめてもらいたいけど、やめても職業カウンセラーはつぶしは利かないね。
276:優しい名無しさん
11/04/23 14:57:25.97 3J4+5U5I
11.180*20日=223600円
手取り17～18万ぐらいか、交通費はケースバイケース
待遇は高くないほうだけど、あの仕事だと高いほうだと思う。
277:優しい名無しさん
11/04/23 16:01:49.22 ZrM9+DS0
>>246
いくつかの県の募集要項を見たけど、月に１５日勤務がデフォみたい。
復職を助ける側が、既に社会的弱者なんだなあ・・・
どうりで女の人が多い訳だ。
278:優しい名無しさん
11/04/23 16:10:05.03 3J4+5U5I
>>277
11.180*15日=16770円
手取り13万
交通費込だとｒｙ・・・
カウンセラーだと正規職員だけど
障害者職業カウンセラー職208,329円（平成22年4月大卒者実績、地域手当込みの場合）。
事務職199,876円（平成22年4月大卒者実績、地域手当込みの場合）。
職業訓練職220,634円（平成22年4月大卒者実績、地域手当込みの場合）。
明らかに支援する側にしては安い部類。
全国転勤なら尚更。
279:優しい名無しさん
11/04/23 16:21:48.10 ZrM9+DS0
やっぱ、最終的に臨床福祉士を目指してる人が多いのかもね＞職業カウンセラー
独法のこの事業なんていつ仕分けされてもおかしくない
280:優しい名無しさん
11/04/23 18:25:18.14 3J4+5U5I
>>279
民間就労施設の職員さんもそんな見解していた。
将来的に段階的にセンターの事業が各支援に委託されて、職業センターも無くなるだろうって。
それに、ここの職員は独身率高くないか？
281:優しい名無しさん
11/04/23 18:58:43.40 5D12gmRq
>>274-278
あの仕事振りにしては、べらぼうに高給だ。
多数派の駄目職員なんて月給８万円でも上等。
一方、僅かにいると思われるまともな職員には今の月給は安すぎなのかな。もっと優遇して質を上げてほしい。
282:優しい名無しさん
11/04/23 23:21:32.65 QzANTO61
ある福祉関係者のブログで、「機構の最大の失敗は障害者職業カウンセラーを職員と同じにしてしまったこと」と言ってました。
独占したい「そうしないと天下り先が無くなる」けど、今はそんな時代ではないし、カウンセラーや職員も将来的の仕事先を見つけようと行動してるんじゃないのかな？
臨床心理士はかなり難しい反面、仕事先も限られてる。
機構がカウンセラーを今季は２５人採用は国鉄最後の採用と思ったりして。
283:優しい名無しさん
11/04/24 01:17:00.32 7RPMwtib
まあべらぼうに高給だわな
アシスタントを思わず殴りたくなるぐらい笑顔に満ち溢れてるんだもん
仕事楽で給料もウマーって感じなんだろうな
284:優しい名無しさん
11/04/24 10:05:17.91 nGNgWyLi
>>283
しかし、若いアシスタントとか辞めてるんだぜ。
ここの機構の臨時職員も「リワークアシスタント」の募集中とかよくあるし。
たぶん、おばさんアシスタントに苛められてか、良心の解釈でやめてるかだろうな。
285:優しい名無しさん
11/04/24 17:05:30.62 lc7fYO5G
このスレがGoogleで検索で良くヒットするから、職業センターに利用を控える障害者は増えているのかな？
286:優しい名無しさん
11/04/24 23:48:51.21 0A+pfLlG
数か月待ち状態ですが
287:厳しい名無しさん
11/04/25 01:37:31.94 jFxxDe3E
たしかリワークアシスタントさんは15日/月 勤務だから稼ぎは…
288:優しい名無しさん
11/04/25 02:23:42.03 nl1mCdtg
支援機関が押し込めているから長くかかる。震災で障害者の雇い止めでさらに拍車をかけているのか。
289:優しい名無しさん
11/04/25 02:32:47.99 QTANhNuz
うつ病枠のリワークはすごく待つけど、障害者枠はそうでもない。
デイケアとか作業所とかいっぱいあるしね
290:優しい名無しさん
11/04/25 14:24:20.41 rIwaxjDP
近所にデイケアとかないから、ここに行くしかないし、就労支援してる病院はない。
相談するにも何週間か待たされる。
291:優しい名無しさん
11/04/25 15:57:10.76 nl1mCdtg
さらに就労支援施設もセンターに送り込む施設が大半だから、さらに待たされる。
就労支援施設も池沼向けの授産施設が大半だし。
292:優しい名無しさん
11/04/25 19:36:53.73 O7xPgU6M
タダなんだから文句言うなよお前ら
293:優しい名無しさん
11/04/25 21:44:16.69 CiOy0wuU
いくらタダだって言っても、待つに値するような所じゃないよ。
時間の無駄だし、交通費も自腹。
294:優しい名無しさん
11/04/25 21:46:44.27 iu06oWel
交通費自腹って当たり前やんｗ
295:優しい名無しさん
11/04/25 21:59:30.63 nl1mCdtg
せめて自動車通勤と食事補助しろよ
296:優しい名無しさん
11/04/25 22:44:02.36 iu06oWel
そんなあたなに生活保護マジおすすめ
297:優しい名無しさん
11/04/25 22:47:38.60 N8rX6NF7
機構の将来が暗いので臨床心理士目指してるカウンセラーも居るみたいだけど。
機構の職員に内定し、厚生労働省の研修を一年間受けて自動的に成れる「障害者職業カウンセラー」と違い、臨床心理士は試験とかある。
URLﾘﾝｸ(www.tuutenkaku.com)
臨床心理士 資格ガイド 年収・試験・求人、就職情報
平成２１年度 受験者数：２５３１人 合格者数：１５７７人 合格率：６２．３％
298:優しい名無しさん
11/04/25 22:49:25.55 N8rX6NF7
>>292 >>296>>296
そういうあなたは誰ですか？
299:優しい名無しさん
11/04/25 23:00:20.02 iu06oWel
名乗るほどの者ではない。単なる待機組だ！
300:優しい名無しさん
11/04/25 23:03:30.00 N8rX6NF7
>>299
リワーク組ですか？それとも自立組？
自立組なら、ブラック放り込みだけは気をつけなｗ
301:優しい名無しさん
11/04/25 23:58:52.52 rIwaxjDP
交通費とか食費とか…
302:優しい名無しさん
11/04/26 00:20:06.04 wjYq/BUS
だから、待つに値しないんだよ。
「職業センター逝けば職業直結」なんて幻想に過ぎない。
303:優しい名無しさん
11/04/26 10:00:48.82 9KY6NM4W
>>300
もちろんリワーク
交通費出せとか食費出せとか、なんか変だと思ったら障害者枠の話だったのか
作業所感覚かのか？
304:優しい名無しさん
11/04/26 11:51:18.23 FdRYOx8k
>>302
そんな妄想抱きながら通ってたのかあ…
305:優しい名無しさん
11/04/26 12:29:25.18 9YDC9g42
>>303
リワークはまだ会社の後ろ盾があるから無茶はさせないし、リワーク受けれる会社はまだいい会社だと思うよ。
ただし、復職時のカウンセラーと会社とで意見が合わなくて退職したケースもある。
もう少し、恵まれている環境に感謝しないといけないよ。
>>304
会社の斡旋があります。内定する確率が上がります。年金もらいながら働けますと嘘に近いこというもんだから、
藁をつかも思いに来ている障害者を利用しているからね。
民間施設の職員は呆れかえっていたよ。
今の民間施設は利用料払って利用しているけど、職業センターよりきめ細かい支援で助かってる。
職業センターは公務員気質「国家一種クラス」のカスしかいねぇ
306:優しい名無しさん
11/04/26 13:37:47.39 wjYq/BUS
交通費も食費も出さなくていいから、候補者リストから消してほしいよ。
それらの負担背負ってまで逝くような所でもないし。
仮にＪＥＥＤ負担でも逝く価値なし。
307:優しい名無しさん
11/04/26 13:53:42.59 rRPZjGUr
予算削減、裏金づくり、経費不正利用、天下り、日勤教育、ブラック企業に放り込みetc.
308:優しい名無しさん
11/04/26 17:31:56.52 9KY6NM4W
>>305
感謝してるよー
だから交通費出せとか食費出せって話に？？？ってなったわけ。
でも自分も自発的に行くんじゃなくて、上司から復職の条件として行かされる
んだけど。なんか前例があるらしい。
309:優しい名無しさん
11/04/26 21:54:32.12 vmSDVl6k
>>308
過去スレ読め。
「あたな」とか「かのか」とか、日本語変だぞ。一回日勤教育受けてみ？
自尊心とかズタズタにされるから。
復職の条件でセンターに行かされるのもおかしい話。
嫌なら辞めろってことじゃないのかな？
310:優しい名無しさん
11/04/26 21:57:50.83 9KY6NM4W
そんなにカリカリしないで。打ち間違いじゃん。
誤変換にいちいち絡むタイプ？
復職の条件はリワークに行くことで、別にセンターが指定されてた訳じゃないよ。
単に家から近いしタダだからー
311:優しい名無しさん
11/04/26 22:14:57.19 9KY6NM4W
でもまあ、そんあにダメな所だって言うんなら逆に楽しみになってきたよｗ
入所まであと３カ月もあるけど
312:優しい名無しさん
11/04/26 22:15:40.86 rRPZjGUr
リワーク受けれて復職出来る会社に感謝して寝ろよ。
リワーク組って、特権振りかざしている感じでほんま嫌いだわ。
自立組は休職し、リワークの許可降りなくて自己都合退職に追い込まれた人間が居るのにな。
313:優しい名無しさん
11/04/26 22:18:10.06 9KY6NM4W
うん、そうする。
会社も震災の影響であんまり儲かってないんだけどね、ありがたいよ。
314:優しい名無しさん
11/04/26 22:26:35.32 rRPZjGUr
復職したら、職場に菓子箱置いて置くんだよ。
315:優しい名無しさん
11/04/26 22:35:08.85 wjYq/BUS
>>311
ま、リワークならまだいいだろう。
けど、そんなに待たせられて、休職の期間大丈夫かな？大抵、半年で復職できなければクビでしょ。
316:優しい名無しさん
11/04/26 22:43:56.12 rRPZjGUr
うちは一年６ヶ月猶予があったが、半年目に辞めてくれと言われて、辞めさせられた。しかも自己都合扱いに((((゜д゜;))))
センターのカウンセラーなんか、辞めさせられたのはあなたの障害者の特性や社内で理解が無いし、あなたも損なことしていたからですよ～と言われた。
317:優しい名無しさん
11/04/27 00:15:07.77 FfNE74Jt
>>311
ここでは無茶苦茶叩かれてるけど、実際は至ってまともな所だったよ
まあ２ちゃんなんてそんなもんだけどさ
318:優しい名無しさん
11/04/27 07:42:37.64 5b5Wpe/Y
>>317
そのまともなセンターの市外局番を公表してください。
あなたはリワーク？もしくは自立？
職業センターは政令指定都市のは評判は比較的いいみたいだけど、地方で障害者就労支援が脆弱なところは職業センター
しかないから、無法地帯なんだろうな。
319:優しい名無しさん
11/04/27 08:28:35.70 Y4EigmLI
自分のところはリワークは遊びに行ってるような状態とリワークしてる人から聞いたな
朝のんびり遅刻してくるような時間に来るし不満も出ないんだろう
320:優しい名無しさん
11/04/27 08:36:34.35 /Uq91+Im
センターによっても違うし、リワークか自立かでも違うし、人によっても
（受ける側も担当者も）違うだろうね。
321:優しい名無しさん
11/04/27 08:50:05.72 gmyn4Toh
>>319
そりゃバリバリ働いてた人からするとリワークなんて遊びと一緒でしょ
そこから徐々に身体と心を慣らしていくんだし、朝早く勤務先まで通勤トレーニング
してからリワーク来る人とかも大勢いる
民間の手厚いリワークと障害者向けの作業所がごっちゃになったところが現状の職業
センターだから、このスレも話がごっちゃになっちゃうのかも
322:優しい名無しさん
11/04/27 16:44:14.45 srcrE+fr
>>318
政令市はまともっていうけど、千葉と新潟と神戸には既に×がついている。
横浜も×だったかな？
まだ怪しい政令市ありそう。
323:優しい名無しさん
11/04/27 16:47:22.70 srcrE+fr
あと、センターのある政令市は
札幌・仙台・さいたま・静岡・京都・大阪・岡山・広島・福岡でおｋ？
これらも怪しいな。
324:優しい名無しさん
11/04/27 17:45:28.37 FGAjFW8A
そんな風に×つけてったら１個も残らないと思うｗ
鬱で自罰的傾向があって、復職先がちゃんとある人はあんま叩かないだろうし、
自立でセンター行っても状況が好転しなかったりした人は他罰的にセンターを
叩くだろうな
325:優しい名無しさん
11/04/27 18:11:17.20 plvTdXp5
>>324
利用したけど意味なかった人間ならブチ切れるのは当然。
足かせしかしなかったので、また手を切って就活してる人間が勝ち組。
私事だが、民間就業支援の人間と話しする機会があった。
職員が「職業センターの職業評価をもらいましたか？」という質問されて、私は「そんな評価貰いませんでしたし、アドバイスもされませんでした」
と言ったら、センターは最低限のことすらやっていないのかとあきれ返っていた。
ハロワの障害者窓口内部でも、障害者職業センターは本当に支援してるつもりなのかと言われる始末。
ハロワですら「丸投げするんじゃなくて、お前らも開拓しろや」と言わん態度。
最近のハロワですらここまで言うのだから、センターって同業者すら嫌われてるのね・・・
326:優しい名無しさん
11/04/27 18:17:38.68 FGAjFW8A
なるほど。
要するに「支援が不十分」という不満な訳だね。
327:優しい名無しさん
11/04/27 18:29:57.69 srcrE+fr
「支援します！」「支援します！」…何度聞いたやら…
そういうフレーズ使うのは４月１日だけにしてほしい。
328:優しい名無しさん
11/04/27 18:34:07.08 srcrE+fr
あかん、>>323に手落ちがあった。
改めて列挙だ。
○→名古屋
×→千葉・新潟・神戸
×？→札幌・仙台・さいたま・横浜・静岡・京都・大阪・岡山・広島・福岡
329:優しい名無しさん
11/04/27 18:44:46.89 S4e+4xBe
いや、要するにもともとスペックが低い上に病気餅のポンコツがセンター
→ハロワ→民間業者とたらい回しにされてるだけなんじゃねえの？
民間業者がいろいろ言うのは金づるだから
ハロワが態度悪いのはポンコツをセンターから回されて迷惑だから
ただそんだけ
330:優しい名無しさん
11/04/27 19:18:04.10 plvTdXp5
>>329
センター職員乙
331:優しい名無しさん
11/04/27 19:19:44.99 S4e+4xBe
>>330
あなたを全力で支援しますん！！
332:優しい名無しさん
11/04/27 19:20:26.86 plvTdXp5
もしくはハロワ職員乙
333:優しい名無しさん
11/04/27 19:22:34.85 plvTdXp5
>>329
センターの支援も名目も工作もいらないよ。
ポンコツとか言うなら、センターに来るリワーク組や知的・身体・精神もポンコツじゃないの。