■■■死恐怖症(タナトフォビア)16棺目■■■at UTU
■■■死恐怖症(タナトフォビア)16棺目■■■ - 暇つぶし2ch771:優しい名無しさん
11/09/04 21:16:24.03 bm9pHFXv
こんな病気あったのか…
小学校高学年ぐらいから、寝てる時よく「いつか自分も死ぬんだ」という言葉がいきなり降ってきて飛び起きるということがあった。
自分もタナトなのだろうか。
というか、この病気はそもそも病気なのだろうか?
誰もが本能的に避けていることを直視してるだけなのに。

772:優しい名無しさん
11/09/04 23:23:05.17 U/bpab8h
>>769

もしかしたらそんくらい生きれば恐怖を克服できてるかも

773:優しい名無しさん
11/09/04 23:30:06.24 U/bpab8h
>>771
病気なのかは私もちょっとどうかと思う
強迫性障害って言われてるけど死への恐怖を馬鹿らしいと思ったことはない
ただ普通の人からしたら充分異端なんだろうね

でもタナトをただの考え方としてしまったら少しきついかも
病気ってことなら治せるかもだけど 考え方ってことは自分が異端ってことになるよね

774:優しい名無しさん
11/09/04 23:54:15.64 k4/lVYsC
最近体調が悪いせいか、タナトがひどくなった…
死ぬのが怖い。年取るのも想像できない
しかもいつか地球は消滅する…怖い
そもそも宇宙ってどうやって出来たのか、はじまりってなんだとか考えると止まらなくなる
常に怖くてパニック寸前

775:優しい名無しさん
11/09/05 01:07:51.39 39E7qBJR
俺はタナト発作でパニック障害の薬飲んでるよ
医者にタナトだとは告げてないけど

776:優しい名無しさん
11/09/05 09:11:52.06 iMFqzUv/

   自身の知識の乏しさについて絡まれるのが不快だから  >(゚∀゚
   根拠に乏しいテレビの情報でネチネチとやりだすんだろう。

( ゚Д゚)ハァ? < 一般市民はお前みたいに親の金で医大出て
         毎日カルテなんて見てねーんだよ。


777:優しい名無しさん
11/09/05 13:08:00.22 YrAcsvf2
>>775
薬ききますか?
常に恐怖がつきまとうタイプにもきくのがあればいいな。
気休めなのは判ってるけどこの先ずっと
死に怯え続けて生きてくのもなぁ…。

778:優しい名無しさん
11/09/05 20:15:18.92 CfF3jHgd
暗い話題ばかりなので一つ明るめの話題を、


何か特定の物をつかんで居ると改善することがある
俺の場合は、女性の髪の毛だ
なぜかはわからないが発作が起きた時不意に妹の頭を掴むと急に意識のズレが縮まる感覚がした
それからウィッグをポケットに入れて触ってる

根拠はないけど体験談
みんなもキーアイテム探してみようぜ!

779:優しい名無しさん
11/09/05 23:47:17.13 jV/aTdRq
>>778

発作出たときはベットでずっとそわそわしてるからなぁ

ぬいぐるみをもふもふしてみたりする

780:優しい名無しさん
11/09/05 23:49:58.34 V5jVFCZx
俺はティソティソを高速でナデナデしてる
シゴくんじゃない、ナデナデだ

781:優しい名無しさん
11/09/06 00:27:39.10 ZYIoA22B
昔、手話を1000語以上覚えたゴリラの本を読んだんだけど、
「ゴリラは死んだらどうなるの?」という問いに
「Sleep」
「Comfortble,Hole,Bye」と答えたそうな。
「眠る」と「快適な穴にさようなら」だね。
動物にも死生観はあるんだね。
本当は動物のほうが死をよく知っているのかもしれない。

782:優しい名無しさん
11/09/06 17:53:47.27 EzY6K0+e
俺は去年、鬱を発症してからタナトを発症したが…
今年に入り、鬱はほぼ完治。同時にタナト思考も嘘みたいに消えた。

今でもたまに嫁や両親がいつかは死んでしまう事を考えたりするけど、考えても仕方のない事。
今ある生活を大事にそして楽しく生きていこうと思う。悔いないように。

まぁボチボチやっていきましょーや。飲みすぎには注意だけど抗不安薬は少し効くよ。

783:優しい名無しさん
11/09/06 22:37:19.01 NZ70dM5+
怖くて今日泣いちゃった。頑張ってすぐ立ち直ったけど。
普通の人は死について深く考えないのかな。周りでは自分だけなのかな。気になる。

さっきまでもう明日死ぬ人みたいに怯えてたわ

784:優しい名無しさん
11/09/06 22:41:31.53 1JuXhJcu
リリーフランキーのあの本も母が死んでしまうって内容だった。
まだ俺学生なのに今から身内がしんでしまうのに漠然とした恐怖を感じる。

785:優しい名無しさん
11/09/07 20:48:46.92 EtU9zj40
>>781
よう知らんがゴリラの脳に死という概念が理解できんのかい?

786:優しい名無しさん
11/09/07 20:58:25.44 2/JoIPqG
>>783
みんな意外と考えてるんじゃないかな、ただ、人に言いづらいみたいな。
自分の周りでの話だけど、この前何かの話題から色々ずれた時、「死が怖い」「自我についてとか考えると不思議になることがある」って、何を思ったのか口に出してた。そしたらみんなに「わかる!」って言われてびっくりしたなあ…
普段は明るい(むしろ軽い)人や、のんびりしてて気楽そうな人も、自分や他人の死について考えると、怖くなって心拍数が上がったり、悲しくて涙が止まらなくなったりするって言ってて…個人的に安心したというよりも複雑だった
どんなに軽快な人や気楽そうな人にとってもも死は怖いんだと思うと…

787:優しい名無しさん
11/09/07 21:00:40.02 2/JoIPqG
>>786
ミスった
とってもも→とっても

788:優しい名無しさん
11/09/07 21:04:26.10 UiWF7Y0V
現実感が無くなって戻ってを繰り返すんだけど、いい治療法ないかな

一応ドグマチール飲んでる

789:優しい名無しさん
11/09/09 00:00:38.17 5X9fQRY4
タナトなんだけど、「あの世」はあるのかと仮定して考えたんだけど、
よくあの世で家族と再会して、幸せに~みたいな妄想ってあるじゃん?

例えば80くらいまでは優しかったイイ人がボケて、性格変わって徘徊垂れ流し老人で100で死んだとするでしょ?
で、あの世にいるのは100歳のボケ徘徊老人ってことだよね?
あの世での設定年齢って?って考えると絶対にあの世なんて無い気がする。
だれかが、「この人は優しかった80歳暗いのキャラが最適だから、80歳で復活させるか」とか決めるわけないよね。

ましてやボケた本人は100歳の徘徊老人が自分としての理想かもしれない。
後を追って死ぬ家族も「60歳のあの人に会いたい」「30歳のときの夫に」とか思ってるわけで、
それぞれの理想もバラバラだよな。


つまり、死後の世界は存在しないと思うんだ。

790:優しい名無しさん
11/09/09 00:05:41.67 GVCx1vZi
まぁ定義にもよるね

自分はどちらかというと人間は思考する機械だと思っているから

791:優しい名無しさん
11/09/09 02:03:19.33 wSyrwLsO
114 名前:名無しさん@涙目です。(広島県) [sage] :2011/09/09(金) 01:30:07.38 ID:aK+nRefj0
そもそもこの世界が存在してるのか?
だって自分が死んだら終了じゃん。
自分が知ってる世界は生まれてから今の時間しか無いわけだし、本当に歴史というものが
存在したのかすら怪しい。


792:優しい名無しさん
11/09/09 02:38:16.55 cdIm3jlH
コペンハーゲン解釈ってやつだな

793:優しい名無しさん
11/09/09 03:23:54.34 3GIaU8cV
俺も死ぬの怖い。それもあって家から出れない。
外でたらテロが起こるかもしれないし殺人犯が歩いてるかもしれないし
津波に流されたり、出先で交通事故とか不審者に絡まれたらどうしようとか思って無理だわ。
タナトが何なのかよくわかんないけど俺はPD。
でも最近は生きてることも怖いな。神経さえなければ痛み感じず死ねるのに

794:優しい名無しさん
11/09/09 04:42:11.97 XC8cwSm4
俺もスゲー死ぬの怖い。
一回パニック起こしたことある。
俺は死ぬ瞬間に人生振り返って笑えたらいい。
今出来ることはそう思えるように精一杯生きることだけだと思う。
あと生まれてきたということが奇跡って考えると少し気が楽になります。

795:優しい名無しさん
11/09/11 00:09:16.00 8VtqMt8c
>>794
生まれてきたことが奇跡って逆に怖い
私は母親が外人だからもし日本に留学してなかったら私いない…

こわすぎるようわああああああああああああああ

796:優しい名無しさん
11/09/11 02:06:08.11 mE071p/I
前に誰か言ってたが
違う精子が受精してたら俺はいなかったのか?
ってのは確かに誰でも考えたことありそうだよなw

797:優しい名無しさん
11/09/11 02:15:49.68 KfVzA4+Y
他の精子「どうぞどうぞ」

798:優しい名無しさん
11/09/11 02:37:15.06 zXa8nqSJ
>>795

俺も父さん外人だぜw

あなたのお母さんが日本に留学したのは事実、それが無ければあなたは生まれてこなかった。でもそれって別に怖いことじゃないと思うよ!生まれる前のことはなんも覚えてないし(当たり前だけどw)。
なんだろう、すごいあり得ない確率の中生まれてこられたんだなぁと思うと生きてることがうれしい。死ぬのは怖いけど、少しだけ楽になります。

799:優しい名無しさん
11/09/11 02:51:11.69 KfVzA4+Y
URLリンク(www.youtube.com)

800:優しい名無しさん
11/09/11 13:27:15.71 /fblXJVY
昨日の地球ドラマチックで永遠の命は可能かっていうのをやっていたけれど
自分の細胞培養してかわりの身体パーツつくったり
遺伝子いじったりするんだったら
死ぬの怖くなくなって死んだほうがいいと思った。

801:優しい名無しさん
11/09/11 23:28:50.49 3+fsi4Ky
あぁ思い出した
どうせ死ぬのならいろんな可能性を確かめてからでも遅くない

802:優しい名無しさん
11/09/12 00:40:35.37 7rXDo30y
で、結局
考えないようにする位しかないよね

803:優しい名無しさん
11/09/12 00:58:06.12 UjxumUoB
以前に比べるとこのスレ賑わいすぎだな
震災の影響か?
世の中タナトだらけになって多数派形成したりしたら社会にどんな悪影響出るんだろうか

804:優しい名無しさん
11/09/12 03:28:06.31 hIDetODN
俺のタナトの原因は自分は肉体だと思っていたからで
そう思っていたのは自分は賢いと思っていたからだった。

805:優しい名無しさん
11/09/13 01:03:19.80 i7yiAGSs
最近、死ぬことが怖くなってきました。
以前からそういう考えはあったのですが、
死んだら二度とこの世に出ることはできあにと思うと怖くて悲しくて、
こういう文章を書いてると無性に泣きたくなって泣いてしまいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人

に自分は該当すると思うのですが、
最近なにもかもが怖くて、楽しくなくなりました。
友達と話してるときや、ゲームしているときなど、
ふとこのことが頭に浮かんで、悲しくなります。

一度精神科に行ったほうがいいのでしょうか?
死の問題は不可避ですが、本当に怖くて怖くてしかたありません。
もう本当に泣きそうです。

806:優しい名無しさん
11/09/13 03:26:42.99 WlpxrT9n

今日ネットで1リットルの涙、数話だけ見て、1リットルの涙は死ぬ病気のドラマじゃなくて、脊髄小脳なんとかっていう意識はあるけど体が少しずつ動かなくなる病気のドラマだけど、

見ながら死について考えてた。


今もし不治の病にかかってあと数年で死ぬとしても、
数十年後に寿命が来て死ぬとしても、
死ぬって運命は変わらない。


だから、人間は生まれた時から約80年で死ぬ病気にかかってるようなもんなのかなって思った。


それに一般的に、
自分が寿命で死ぬことに対してはそれほど不安にならないのに、自分が病気で死ぬとなると急に不安になる
ってことは、

自分がいま病気じゃないから、いつか病気で死ぬんだってことをハッキリと自覚してないのかな、とも思った。


みんなもっと自分がいつか死ぬってことを自覚するべきなんじゃないかな。
一生を悔いなく過ごすためにも。人生は短いよ、多分。

807:優しい名無しさん
11/09/13 10:49:52.85 J5pKtG23
昔何かの小説で見たなぁ
「人は皆、生まれた時にサソリに刺される。毒が効くまで数ヶ月の者もいれば数十年の者もいる。自分が助かる為に他人を攻撃することは、出来ない」

これも一つの悟りのかたちなのか?

808:優しい名無しさん
11/09/13 13:00:07.08 EZAGPKjR
自分がいつか死ぬってことを自覚ときタナトになりますた^q^

809:優しい名無しさん
11/09/13 20:21:20.82 JTQCz9ju
まあ、そういうことだよ。
癌で余命何年って言われるのも普通は恐ろしいもの。
寿命という致死の病気に罹っていると考えると、恐ろしくないわけがない。

810:優しい名無しさん
11/09/13 21:56:24.65 WlpxrT9n
怖いよー。
なんで生まれてきたんだろう
生まれてきた理由なんかあるのかな あるなら教えてほしい。
悲しい。

811:優しい名無しさん
11/09/13 22:05:22.48 ztE4PjGC
婆ちゃんも晩年はタナトだったらしい
婆ちゃんから学んだ事
「どないかなるから気にせぇへん。死なへんかったら生きとれる。死にたいんやったら好きな事してまっとけ。そのうち死ぬから、どないしてもあんたらは幸せや」

812:優しい名無しさん
11/09/13 23:41:22.26 efu7Mbf8
>>810
御両親が希望したんだよ。

813:優しい名無しさん
11/09/14 13:02:07.83 A842mYxq
>>810

貴方が生きることで種の保存につながる

814:優しい名無しさん
11/09/14 15:30:41.97 uvK+S6kB
何のために生まれて
何をして生きるのか
答えられないなんて

815:優しい名無しさん
11/09/15 15:39:37.46 yJY0h6/D
そーんなのーはいーやだ!

でも何のために生まれたのかなんて理由はないよね。生きる意味だって後付けだし人それぞれ。
それでも無理矢理意味付けしないと、人間として生きるのが面倒臭くなる。自分の場合

816:優しい名無しさん
11/09/15 16:48:41.04 8g4co7+X
朝方具合良かったのにまた不安になってきた


817:優しい名無しさん
11/09/15 21:14:34.30 TgSzlceu
何となくNHKつけながら飯の準備してたら、いきなりテレビから
「突然ですが、あなたは死の準備できてますか?」
ときた
ソッコーでチャンネル変えたけどもう遅し、発作起こして吐いた。

その手の特集だったらしいけど、終活とかもうね、アホですかと
自分は絶対無理。無理すぎる。

たかだか数十年で達観なんて無理。
最近比較的調子良かっただけに不覚だったわ

どうせ吐くなら今夜は深酒するかな…どうせ寝れねーし。

818:優しい名無しさん
11/09/15 21:26:04.84 1R2FHLsw
>>817
うわあ
NHKめ
一人暮らし?大丈夫か?孤独感ヤバイと思うけどみんなちゃんと理解してるから、なんで自分一人だけ・・・なんて悲観するなよ

いまこんな事言っても気休めにすらならないのは分かるけど、負けるな!

819:優しい名無しさん
11/09/16 00:44:04.56 O6E4fBd7
>>817
1人で苦しまないで!
ただの2ちゃんねるの名無しだけど不安になるならなんでも聞くから!

820:優しい名無しさん
11/09/16 02:23:37.68 5ocH0Jus
でも深夜のNHK実況は寝れない日のお供なんだよなあ
あのスレは何故か人いるし

821:優しい名無しさん
11/09/16 03:07:38.75 T7MsHmE2
TVでタナト起こす事けっこう多くて
酷かった時は点けることができなかったから、見たいのだけ録画して後から見てた
昔は普通に見れてたニュースとかサイエンス系の番組は普通に見れなくなった
不意打ちが怖いから番組表で確認するようになった

822:優しい名無しさん
11/09/16 03:22:58.50 T7MsHmE2
怖くて眠れなくて支離滅裂なこと書いてしまった
ごめん

823:優しい名無しさん
11/09/16 03:38:31.80 s6V+FR20
>>822
気にするな
そういうスレだ

824:優しい名無しさん
11/09/16 13:04:55.52 FRb0cX0B
人殺した後自分も死ななければいけないのが怖いというのはタナトフォビアでしょうか?

825:優しい名無しさん
11/09/16 13:16:10.41 NS3ykeMD
>>824
タナトの一種だとは思うけど自首を勧める

826:優しい名無しさん
11/09/16 14:05:43.11 /omX7NdW
この世はあの世で誰かが見ている夢よ

827:優しい名無しさん
11/09/16 20:22:57.20 5ocH0Jus
RPGとかでそんな感じの世界観多いよね
夢がこの世界を形作ってるっていう

828:優しい名無しさん
11/09/16 23:05:00.63 PF8hgly+
>>818 >>819
ありがとう。
相談出来る人もいるが、タナトの悩みだけは何か、口に出して言うのが怖い。
このスレがあってホントに助かった。

昨夜は取り急ぎ手元の酒をかき集めて飲んだせいか
案の定悪酔いして朝までトイレに籠城orz
一人だからまぁいいけど。
その後無理やり出勤するも、結局駅で倒れそのまま搬送
いい大人が朝っぱらからアル中ですか…。
病院で医者に
「楽しみ(酒)は週末まで我慢しなきゃw」
とか軽口いわれたけど返せなくて、何か情けなくて泣けた。
間違いなく今日の俺は史上最高にエグかった
発作起きなきゃ連休もそこそこ楽しめたのになぁ。

今度から番組表はしっかりチェックするか…。



829:優しい名無しさん
11/09/16 23:14:15.76 bv1AeuQy
最近タナト治まった気がする
多分高校生になって授業も部活も忙しすぎるせいかな
忙しいっていいんだね
なんか部活で自分のやるべきことがあると嬉しくなる
存在意義って大事だね

830:優しい名無しさん
11/09/16 23:44:46.87 50UYx6y+
>>829
僕以外にも高校生がいて親近感
夏休みは言った途端発症して離人の部分の治療だけで丸一ヶ月潰れた

やっと治りかけと思ったら親がなんかファビョり初めてもうやだ

831:優しい名無しさん
11/09/17 01:46:42.51 h0LL2dVB
>>828
怖いのはお互い様さっ!
自分もこのスレがなかったら不安でどうしようもなかったから





明日も1日、元気に頑張ろう\(^o^)/

832:優しい名無しさん
11/09/17 02:52:25.24 On4nD6B2
初めて投稿します。アラフォーの男です。自分の母は肺ガンで入院中です。余命3か月と言われてます。自分はシングルで兄弟もなし。母が亡くなると天涯孤独になります。


介護ずっとしてきて、1人になりたいとか思った時もあったけど、いざ1人になり、1人で死を迎える事が怖くてたまりません。


私のような境遇の方は多いのでしょうか?またそのような方々が集まり、悩みを分かち合えるNPOとかはありますか?

833:優しい名無しさん
11/09/17 03:21:28.53 h0LL2dVB
>>832今からでも婚活なんか行ったりして良い出会い探すのはどうかな?

40代で結婚する人なんていくらでもいるだろうし

834:優しい名無しさん
11/09/17 03:40:35.66 599YTh5J
小学生の頃死ぬのが怖くてよく泣いてた
自分がいなくなったらどうなるのかとか
今も寝る前とか死ぬ事を考えてしまうと不安になる
怖い

835:優しい名無しさん
11/09/17 03:48:53.83 On4nD6B2
832です

金もないし、実は性同一性障害です。だけど寂しがり屋なのか、人と繋がってないと不安で仕方ないんです。

836:優しい名無しさん
11/09/17 09:02:44.92 kpIgTADm
寝起きにヤバイ位辛くなる
って言うか起きたときに「まだ生きてるんだ」ってなって現実なのが怖くなる
うまく言え無いけど、寝起きにひどくなるひと他に居ない?

837:優しい名無しさん
11/09/17 12:36:00.70 ts3k5qnO
寝起きはネガティブ思考が最大になるね
仕事の日は忙しさで振り切ることができるけど、休日はそれがないのでモロにくらっちまう

838:優しい名無しさん
11/09/17 14:22:04.57 kpIgTADm
>>837
そうそう
昼間は多少マシになる

839:優しい名無しさん
11/09/17 23:00:23.23 WhqRr9I5
>>837
まさに休日の今日ははモロ食らい中
朝起きて、寝てる間に意識が無かった事について
うわあああぁってなる。
自分は寝るときは割と平気なんだけど
翌朝起きる事が解ってるからだろうな
死後の世界がもし有ることが確かなら
タナト9割以上は直るのになぁ。



840:優しい名無しさん
11/09/17 23:33:57.37 GJ4vYciZ
ペルソナ4久々に読んで見てさ、
「死と現実を怖がる自分も自分自身の一部なんだ。」って考えたら受け入れ安くなった

負の面も含めて自分で、受け入れたら人格の鎧になるとか厨二臭いけど確かに少しだけ前進出来た希ガス

841:優しい名無しさん
11/09/18 19:15:39.18 ZfJsDKp5
なんか今日過疎ってるな


842:優しい名無しさん
11/09/18 21:07:41.08 WsabZtn3
つらい
ただ、つらい

843:優しい名無しさん
11/09/18 21:19:14.57 p+rkbYMT
タナトをこじらせると逆に死にたくなる

844:優しい名無しさん
11/09/18 21:23:35.64 WsabZtn3
なんか脳内に
「治りたい自分」

認めたくないけど
「治る事を死からの逃避として、妨げる自分」
が居る・・・気がする

845:優しい名無しさん
11/09/18 21:48:05.33 201NV/s6
たばこを吸わずにはいられない。
命を縮めると知ってるのに...

もう死後の世界を信じるしかない
その方が幸せだ。
じゃないと、怖くてやってられない
ホーキングがなんと言おうと
あの世はある。 と、思う。

846:優しい名無しさん
11/09/18 22:42:52.92 YgKGPLV/
怖いときにはなぜかまどマギの魔女「エリー」の空間に漂ってるまどかを想像してる

多分死んだらあんな感じに上も下もわからない蒼黒いどこかに何もない「何か」の状態で漂うんじゃないかって
そうしたらなぜか怖くなくなる

まぁ中二病っぽいけどさ
なんか怖くないんだよね

847:優しい名無しさん
11/09/18 23:13:23.02 PLzXNcOQ
退行催眠で前世と前世の死ぬ瞬間の体験をしてみるとか ヘミシングで 体外離脱体験してみたりして
実際に あの世の手前まで 或いは 前世とか言われているものを 垣間見るとか
あの世と言われている 中間世を見てくるとか 体験すると 死の恐怖が少し楽になるかもしれないけれど
どうだろうか?

848:優しい名無しさん
11/09/18 23:35:59.12 PLzXNcOQ
実際に 退行催眠を受けた人は前世の死の瞬間を体験して言ってた。スッと肉体から離れて
自分の亡骸の上の方で漂っていた。自分の亡骸を見下ろしていた。って ちっとも怖くなかったって。
他に バイト先で知り合った人が 水死しかけた時に 苦しさの最大の後
自分の後方へ スッと抜けた。ってそれから助けてもらって 蘇生したそうだ。
この辺から 入って行き 実際に体験した人は 死を恐れないみたいだよ。

849:優しい名無しさん
11/09/19 01:06:20.15 D/ZwFMTm
眠れない時は辛いよな
でもどうしようも無いから布団に入るしか無いんだ

850:優しい名無しさん
11/09/19 01:11:55.33 l30IEocg
寝たほうが楽 ストレス感じる考え方 全部忘れられるし 
寝る事によって 実は 肉体から離れて 違う世界に行っているよ。
ウトウトしていると 亡くなった愛しい親戚が一瞬 見える時がある。
あちら側を垣間見ているのよ。きっと。

851:優しい名無しさん
11/09/19 01:26:45.86 D/ZwFMTm
>>850
弟がレポートをまとめて居て眠れない
親は弟に甘いから俺に我慢をさせてくる

明後日からは医者の意見も無視で学校行かされる

本当にこの「長男」って立場が俺のタナト・離人・自律神経失調の原因だと思う

でも原因が解ったところでこの親と甘やかされてる弟のいる環境は変えられない

852:優しい名無しさん
11/09/19 01:28:41.06 l30IEocg
そして 元気溌剌として 朝を迎えられれば良いけれど 又、一日 年を取った。
肉体は 昨日よりも老化して 昨日よりも死に近づいている。こういうのを心の病気って
人は言うけれど こんな悩みは生きている人間としては 当たり前の悩みで この心の
共通の悩みの種を 完全に解決でき得た人が居たら 偉人だと思う。
皆 なんとなく先まわしにするか 考えないように他の事や言葉に置き換えて
避けているだけ。どんな高僧だって 死ぬ時は 死にとう無いとか言うもの。
この生の執着から離れられたら どんなに救われているのか。

853:優しい名無しさん
11/09/19 01:35:07.83 l30IEocg
若いのね。私は中年 あなたよりも死に近い年齢。片方の親は 寿命で亡くなったのよ。
あなたの年齢の時には あなたの年齢としての悩みはあると思うけれど。親が近くに居て
弟が居て。将来がまだ沢山あって 今を見失わないで。部屋が明るいから寝れないの?
部屋をかえてもらったら?

854:優しい名無しさん
11/09/19 01:42:23.98 D/ZwFMTm
>>853
なんとなく落ち着きました
ありがとう

家族の寝室だから変えられません
朝までには眠れるでしょうから気長に待ちます

855:優しい名無しさん
11/09/19 01:46:02.47 l30IEocg
もし 寝れなかったら 学校の保健室で保健婦さんに相談にのってもらい
絶対に親には黙っててもらいながら 保健婦さんを通して スクールカウンセラーに
相談にのってもらってね。きっと改善できると思うし。祈っています。おやすみなさい。

856:優しい名無しさん
11/09/19 03:17:55.86 +Xelk7Oj
幽体離脱は何回もしたことあるけど魂とか関係ないんじゃない?
あんなのただのリアルな夢でしょ。
疲れてる時に金縛りになるからその時面白くて結構自分の体から抜け出したりするよ。
ほんとにリアルすぎるからたまに怖くなっちゃうけどw

まあ幽体離脱も夢の世界だと思ってる(幽体離脱について調べたらその可能性が高かった)自分からするとほんとに死んだら全てなくなっちゃうかもしれないことがすごく怖い。

今日は平気だけど。



857:優しい名無しさん
11/09/19 10:43:20.34 3MNd9BAl
年をとったら死に近づくんじゃなくて、お前はまた一つ生きてきたんだろ?

858:優しい名無しさん
11/09/19 11:35:44.66 BPjkC8CG
そうやって プラスに置き換えて 皆 生きているだけ。そこに文学なんかがあり 
色んな作品が生まれてはきているけれど お化粧とったら 真実は 確実に死に近づいているだけ。
考え方をプラスに変えて 皆 生きているだけ。プラスに変えて よそに 一時的に置いておけ
忘れて 日常を楽しく送れる人が 正常とされているだけ。問題の本質から逃げている。
というより 便宜上 忘れ去っているか 或いは 忘れるのが上手なのだろう。
本質は 一歩 一歩 死に近づいている。

859:優しい名無しさん
11/09/19 11:48:03.16 BPjkC8CG
夢も幽冥界に 人間の魂(霊体)が肉体から離脱して行った状態を言うので
肉体とはつながれたまま 睡眠時は 魂(霊体)は冥界→霊界の様に この世の
次元と違う段階に入れる。その証拠に 夢=冥界で出あった 故人である親戚などから
メッセージを受け取り 危機から助けられるという様な事もある。少なくとも 違う次元の
存在から 守られている。

860:優しい名無しさん
11/09/19 11:50:37.67 3MNd9BAl
>>858
お前めんどくせぇな
そんなんじゃ永遠になおんねぇよ
あ、永遠じゃないか

861:優しい名無しさん
11/09/19 11:56:44.80 BPjkC8CG
そうやって 治そうと 焦れば 焦るほど 治らないよ。
病気と付き合っていき 上手に 渡っていくしか無いのよ。治そうと思うと
余計に 他との違和感が出てくるから。自分を受け入れる。受け止めた上で
問題の本質を ゆっくりと考えていく。これだけ 色んな情報があるのだから
肉体から 離れた魂は その後 肉体から離れた事を理解して 安心するらしいけれど
こういう事が信じられない。死の後を受け入れられない 否定していた人=霊
が この肉体の世界で 他の肉体を求めて 迷うらしい。執着の霊として。

862:優しい名無しさん
11/09/19 12:19:17.35 3MNd9BAl
だからタナトの場合の治るはすなわち甘受って意味なんだってば

863:優しい名無しさん
11/09/19 12:53:24.28 WGVDFWxO
どうせ生きるしかないのなら楽しく生きたい
妥協とか逃避とか言われても、楽しく生きたい

少なくともそれが出来てた時期が誰しもあるはずなんだ

864:優しい名無しさん
11/09/19 12:58:24.71 skykpDqs
>>861なんか書き方が気持ち悪い。何かの宗教家ですか?

魂があるかないかなんて私たちは誰も断言できないし夢が別世界かどうかも誰にもわからない。

そういうの信じることができるなら、ここに居るみんなタナトになってないですから。

865:優しい名無しさん
11/09/19 13:12:36.90 I0HxpRS4
死ぬのは怖いけど
神を信じるなんて嫌すぎる
そう考えて宗教批判ばかりしてたら
なんか最近すっきりした

866:優しい名無しさん
11/09/19 13:50:47.82 BPjkC8CG
なぜこういう書き方=宗教という 発想しか出ないのかな・・・?
素粒子物理学の世界でも 素粒子 目に見える範囲での物質の最小単位と
目に見えない 検知限界以下の単位とに分けて この目に見えない 検知限界以下
の微粒子の世界にも思念はある。という事もわかってきている。 波動と一般に
言われているものだけれど・・・微粒子は思念を持つ 動く つまり 考え や 思い
が在りながら 移動している。って事なのよ。私達の今までの科学的立証の有り方は
殆ど 目に見えうる範囲と検知できる範囲の科学だったのよ。思いがあり 動くもの
これは 肉体の次の世界とも言える。と思う。この分野を掘り下げていくしかない。


867:優しい名無しさん
11/09/19 15:28:03.34 L3DThyvX
タナトを発症してから寝るのも怖い
僕は所謂明晰夢というのをほとんど見ないのですが、
夢を見ている間の自分は完全に他人な訳なんです

だって、生身で空を飛ぶ夢、巨大化する夢、魔法を使う夢
色々非現実的で不条理な夢を見てきましたが
夢の中の自分はそれを異常だと思わないんです
子供の頃住んでいた引っ越す前の家に今の僕が住んでいる夢や
僕が中学生の時に亡くなった祖父と今の僕が楽しく会話する夢も見ました

明らかに過去の時代に自分がいたり死人と話したとしても、
自分自身がそれを夢とも嘘とも現実じゃないとも思わないんです
自我は自分でも記憶は自分ではないんです
一度銃を乱射して逃げる人達を殺しまくる夢も見ました
本来の自分ならこんな事出来る訳ないです
まるで他人の記憶が自分の記憶を消して上書きしたみたいに…

一番怖いのは、目が覚めて本来の自分の記憶が戻ってくる瞬間です
それまでは、夢の中の自分はこれは夢だと思わず現実だと思っていたのに
夢から覚めた瞬間に今度は今の自分は偽りだった、
記憶が消されていたと自覚してしまうのですから
自分達が固執している自我や記憶がいかに脆くあっけない物か、
寝て起きる度に嫌でも自覚してしまうのが怖くて仕方がないんです…

868:優しい名無しさん
11/09/19 15:40:05.91 BPjkC8CG
すべての この悩みは 素粒子物理学の立証と展開で消えていくと思う。
何れ 他次元界や 夢の世界まで 立証できるでしょう。起きているときの自分も
寝ている時の自分も 自分の意識体ではあるのだけれど。夢から覚めるときに
私は 体の中に自分が戻る感覚を体験した事がある。ただ 夢の中の自分は
何かのトラウマやストレスの発散のために 現実界の自分とは違った行動を
発作的にとっているのかもしれないし。本当に銃を乱射したわけでもない。
又 本当に あの世と言われるところへ言ったとして どうだろう。
ストレス発散かトラウマのために 銃を乱射してしまって 後で 後悔していく
自分の 思い が連続してあるのかもしれないよね。

869:あぼーん
あぼーん
あぼーん

870:優しい名無しさん
11/09/19 16:23:31.41 skykpDqs
>>868
今現時点で自分が死んだらどうなるかわかってる人間は1人もいない。

魂と呼べるようなものがある可能性もあるが、死んだら灰になってただの物質になる可能性も十分にあるからね。


そしてタナトの人はただの物質になるかもしれないことを恐れてる。

871:優しい名無しさん
11/09/19 17:50:49.52 9nptGCka
粒子になって宇宙と一体化するんだよ

872:優しい名無しさん
11/09/19 19:34:54.78 nvhvOCDl
離人症併発してる人どれくらいいる?

873:優しい名無しさん
11/09/19 22:12:28.11 xnSqlO8S
>>872
ノシ

874:優しい名無しさん
11/09/19 22:16:05.43 Db8rpdMc
>>873
やっぱり夜が辛い?

875:優しい名無しさん
11/09/19 22:18:45.54 rS1daBeO
時間の流れから放り出されるのが怖い
自分が死んでるのに時間は進んでいくって何なんだよ

876:優しい名無しさん
11/09/19 22:33:10.26 aNTe810l
>>872
けっこういそう…私も併発した。

877:優しい名無しさん
11/09/19 22:40:35.07 Db8rpdMc
>>876
夕方から朝方が辛い
昼間は完治に近いんだけど

878:優しい名無しさん
11/09/19 23:14:14.05 IrlC0y4N
>>843
まさにそれだ
死にたくない→辛い、死にたい→早く死にたい→死にたく(ry)でぐるぐるする
結局チキンハート過ぎて行動には移せないんだけど…

879:873
11/09/20 00:35:24.78 RC1Ga+3X
>>874
夜になると耳鳴りが強くなったり酷い時は当然、離人症の症状も出ます。
離人の症状もまた厄介で、心と体が分離した状態で心は浮遊して体は強力な重力に
縛り付けられているという相反する感覚を同時に受ける状態になってしまい
本当に気持ち悪いです。浮遊感のある金縛りといったところでしょうか。

対症療法としてこれらの症状が酷い時はレキソタンやドグマチールなどの
抗鬱剤を服用し、普段は我流ではありますが、心を体に定着させるイメージトレーニングを
やっています。これはスポーツで良く行われている心技体のバランスを取るトレーニングに
近いものです。
最近は離人の症状も減ってきています。

880:優しい名無しさん
11/09/20 01:15:54.86 dxBmN/YZ
>>879
ぼくの場合、
夜中にたまに
自分が3Dゲームのキャラになったみたいに感じて、プレイヤーとキャラクターを兼ねたような感覚に陥る

881:優しい名無しさん
11/09/20 03:07:28.52 dxBmN/YZ

流れついた今日を生きて、また、何処かへと流れてくだけさ!
そよぐ時代の風に、歌いながら、笑いながら。

0が過去で1が未来。「今」はどこにもない

どっちが良い?

882:優しい名無しさん
11/09/20 03:11:24.24 UZA8hEAv
過去って実在するのだろうかと思うことがあるぜ
歴史好きなのに全否定する思考が出ちゃうとか

883:優しい名無しさん
11/09/20 17:31:50.28 m//8JAry
あああ
また台風がくる
低気圧がくるー!

884:優しい名無しさん
11/09/20 23:36:56.04 TIeCT5xM
>>881それは違うと思うな
ここにあるのは今この瞬間だけだよ
今どう動くかで過去と未来は変わっていくんだよ

885:優しい名無しさん
11/09/21 01:17:32.81 /KQgqoGL
 

886:優しい名無しさん
11/09/21 08:07:46.82 +bUfeok0
>>874
どこにもないのではなく「今」しかないんだよ

887:優しい名無しさん
11/09/21 09:52:15.80 i8HpHphY
寝起き怖い
すごく怖い

888:優しい名無しさん
11/09/21 22:57:28.44 yIULRx9Z
私は寝起きは症状が和らいでる事が多い。
頭がまだ覚醒してなくて、はっきり考えられないからかなぁ?

あ、でも深夜もましな日が多いかも。夕方から夜にひどくなる事が多い。

それにしても今日は一日ひどかったけどなんでだろ。
一日中傷口をほじるように死について考えるのはともかく気分の沈み具合が
ほんとにひどかった。鬱も併発してたりしたらどうしよう。

やっぱり病院行こうかな。

889:優しい名無しさん
11/09/22 01:06:18.88 BI2+NUlj
>>888
少し前のぼくだ
朝楽で三時から六時辛くなる


いまは寝起き辛くて昼間、又は家の外にいる間はほぼ正常

夕方から夜中にかけて少し悪くなる

890:優しい名無しさん
11/09/22 17:16:55.38 7IEH/wM0
無になるかどうかは死んでみなければわからないという人もいるけれど
酒や麻酔で場面が飛んだっていう話があるもんな。
俺は上記の経験は無いけれど、夜、布団で横になっていたら
次の瞬間朝になっていたっていう経験はあるから
信憑性あると思うし。

891:優しい名無しさん
11/09/22 17:25:14.37 h0tL/PU0
時間が後ろに飛んだ事ならある

広場で時計みてチャリ漕いで家帰ったら15分巻き戻ってた


あれは広場の時計が壊れていただけなんだろうか?

892:優しい名無しさん
11/09/22 18:03:29.36 h0tL/PU0
なんとなくだけど、タナトフォビア経験者っぽい作家って誰か思い当たる?

西岸良平は人間宇宙理論をかなりシンプルに、且つ深く書いてる作品展があるよな

手塚治虫も火の鳥で電子を一つ次元のちがう宇宙、人間を細胞とする、みたいなの書いてたし

漫画家や作家に経験者って多いのかな?

893:優しい名無しさん
11/09/22 19:33:20.07 VWgJOLyu
>>844
わかる。あと一回でも自分の中のその存在(無への恐怖や色々)に気付いてしまったからには
何をしても臭いものにフタ状態だけで解決してないからフタの下が気になる…みたいな感じもする。
無になるまでそのままならいいけどそれまでにフタが開いた時が怖い。現在よりもそれに距離が近ければ
どうしようと思うともっと怖い。その存在自体を消し去りたいけど存在を知ってたらまた気が付いたら存在してそう…。

おかしいな…無になったら何もわからないから関係ないはずなのに、若くで亡くなる人の
存在がより悲しいし、大切な人を残してとか考えただけで辛い。その人だって無になるから
関係ないはずなのに。自分の中で矛盾がある。なんか疲れた。

>>863に涙でそうなほど激しく共感するけど楽しく過ごそうと悲しく過ごそうと無になるなら関係ないはず、
なんだけど、なんだけど楽しみたい、けど楽しめない。

長文吐き出しごめんなさい。

894:優しい名無しさん
11/09/22 20:02:34.89 uYLZf9eJ
凄く分かります。楽しめない遊べない。何をやっても面白くない。
どんなに親しい友人や身内と語らい騒いでも心が晴れない。
お金が欲しいとか出世とかは自分の努力でどうにでもなるし
恨みや悲しみですら時間が癒してくれるけど、いつか死ぬという恐怖や
無になるという絶望は努力や時間でもどうにもならない。

何も考えず人生を楽しんでいる人、
死後の無を知っていて平気でいられる人、
逆に宗教に染まりきって死後の無を全く恐れていない人。
全部羨ましい。皮肉ではなく本当に羨ましいのです。
でも死後の無の現実を知ってしまった以上彼らのようには生きられない。
自分も毎日を悩まず楽しく生きたかった。

895:優しい名無しさん
11/09/22 20:26:48.41 fU7O35r+
>>894
発作型の離人感が原因なら思春期やよっぽどストレス溜まってるとき以外は平常らしいね

896:優しい名無しさん
11/09/22 21:19:40.43 iWb9LiHa
あぁここの人たちに「まどか☆マギカ」を見てもらいたいです。
そしてどう感じたか、を教えていただければ幸いです。

897:優しい名無しさん
11/09/22 21:25:50.17 51Nxmcm4
この病気の恐ろしい所は、老若男女や貧富、地位名声に関わらず
王様から乞食まで誰でも突然にかかる可能性があるという事
むしろ生活が安定している金持ちの方が
考えたり悩むだけの暇、時間があるだけかかった時の苦悩が多いかもしれない

きっかけも癌になったとか身内を亡くした等の
死を初めて身近に感じた瞬間もあれば
神や霊がいないと気付いてから調べていく内に
自然に自己の消滅、永遠の無を知り絶望した結果
タナトフォビアになる者も大勢いる
無神論者が多い日本では将来はさらにタナトフォビア患者が増えると思われる

898:優しい名無しさん
11/09/22 22:13:21.10 fU7O35r+
>>897
未開の地域に住む部族の人にはタナト少ないらしいね

899:優しい名無しさん
11/09/22 22:20:41.53 9eQmjBAT
>>896
見たよ
僕と対して年の変わらない少女達がそれぞれの苦悩を持って、でも絶望も出来ず人間にも戻れず戦い続けたと思うと自分が情けなくなる。

ただ、インキュベーターの存在は「人類の存在する希少さと責任」を薄れさせてくれた

何よりまどかの為に気の狂いそうな精神状態でたくさんの並行世界とたった一種類の時間軸を繰り返したほむほむの苦労は人間の精神の可能性を示してくれた様に思う


900:優しい名無しさん
11/09/22 22:29:09.51 CTSdGnS2
三か月ニート生活したけどダメだ
タナト再発した
時間に余裕があるからだ 働いてた時は仕事のストレスで死にたい死にたい思ってた
今は違う。見事にひっくり返った。 生きたい 死にたくない
来月からまた働き出します。そうしたらタナト治るかも いや治ってくれ 頭おかしくなりそう

901:優しい名無しさん
11/09/22 22:58:25.38 VWgJOLyu
>>894 >全部羨ましい。皮肉ではなく本当に羨ましいのです。
激しく同意です。タナトになる前は嫌な事や辛い事もあったけど、楽しい事も
あって希望もあって小さな事に幸せを感じたりもしてました。戻りたい。

タナトになる前も死んだら無という考えは同じだった。タナトになったきっかけは考え事をしていた時に
なぜかは忘れたけど死んだらどうなるかを自分の内側から想像してみた事だった。
夢を見ずに寝ている時の意識のない状態。言葉にすると微妙だけど”世界が終る(自分からしか認識
出来ないから)”無になるというのはどんな人生を送ろうと関係ないという事”というのを感覚で感じた。
ほんとに突然発症した。
以前にも同じ事をしてみた時はそういう考えには至らなかったので、そこに治る糸口がないかという考えにすがってる。戻りたい。
でも前は想像時間も短くてすぐに切り上げたから無の本質に気付かなかっただけかもとも思う。

902:優しい名無しさん
11/09/22 23:03:34.51 4myufxq7
>>216

903:優しい名無しさん
11/09/22 23:53:42.69 9eQmjBAT
タナトになったきっかけか・・・
曽祖母の死かな


904:優しい名無しさん
11/09/23 15:59:08.25 /7oXhzYp
治りかけ?なのか
昼間は楽だけど、考え出したらお腹痛くなる

905:優しい名無しさん
11/09/23 20:28:52.39 JRtIdwDR
なんか誰も書き込まないと寂しくなるな

906:優しい名無しさん
11/09/23 23:43:55.72 UHz4/psN
>>905  うん。
タナトになる人の性格の特徴ってのがあるらしいけど、寂しがりな人が多いとかあるのかな。

>>904 治りかけ羨ましい…。治せるのなら治したい。

SJW飲んで調子が良くなったって人がいたので飲んでみたんだけど(DHCのやつ)
飲んだ後1、2時間くらいがすごい胸がざわざわしてどん底気分になる。これなんだろう…。
まだ3日だし続けなきゃ効果がわからないらしいけど辛い。そんな副作用はないはずなのに。

907:優しい名無しさん
11/09/23 23:46:04.30 67n8zEEv
>>906
ばっちゃも俺が赤子の時にかかったけど克服したんだってさ
婆ちゃんなってからかかって自力で克服って婆ちゃん凄ぇ

治りかけならあとひと息だ!頑張るぞ

908:優しい名無しさん
11/09/24 03:29:20.41 ZdtEjqOT
【彼岸】死後の世界って本当にあると思う?【供養】
スレリンク(news板)

909:優しい名無しさん
11/09/24 03:46:00.75 ZYWejzEH
昔の権力者って死に物狂いで不老不死の薬探させたとかって話を聞くけど
最近の権力者や金持ちとかはそういうことしないのかね
現代人のが死にたいして鈍感なのかな

あと、死=無で永遠に自分の意識が消えるということはどう考えてもこわい
この恐怖は死後の世界があると証明されないかぎり治らないでしょ
というか薬とかで恐怖心だけ消してなおったことになるのかな

910:優しい名無しさん
11/09/24 22:43:00.82 yUFIXwW1
治りかけ
完全に克服したい
というかネガティブに考えると思考が停止するようになった
脳が強制ポジティブ思考になった

考えてみればくだらない悩みなのかもしれん
そう思う今日このごろ

911:優しい名無しさん
11/09/24 23:01:59.23 lIEdc8tM
たくさんの人格がローテーションしてる感覚なんだよね
それも別人格ってわけじゃなくて、感情毎に意識を持ったみたいな

楽しい人格の時はなにしても楽しいけど、下手したら一晩中鬱だったり

912:優しい名無しさん
11/09/24 23:24:34.90 7uX/kEsw
考えてみれば両親の話相手を障害者の弟に押し付けたのはくだらない行為なのかもしれん
そう思う今日このごろ

913:優しい名無しさん
11/09/25 00:48:55.99 xFOdXv93
結局なんなんだろうな


914:優しい名無しさん
11/09/25 02:13:02.44 9e/6fAZ0
躁鬱に移行してるならそれはそれで危なくないか?

915:優しい名無しさん
11/09/25 02:30:14.82 xt7IjuIv
躁っていうかそんなものすごくハイってやつでも無いんだよな
具合が絶好調→平常(感情豊か。主張したい事は主張出来てると思う)
それ以外→沈む感じ(家族曰くこの状態の時の俺は家族皆に対し優しいらしい)

916:優しい名無しさん
11/09/25 02:39:06.39 1c+wK+mz
>>908のようなスレッドが立って、それを見る度に
自分の病気が異常なのか、無を怖がる事自体がマイノリティーなのかと悩む
こういうスレが立つと大抵転生とか輪廻とか言い出すオカルト派と
全部ありえないときっちり論波する科学派で罵り合いが起きるけど、
俺はその、どっちにも加われない
派閥でいえば俺は100%の科学派なんだが、
だからといって他人を論破できるほど頭も良くないし
それ以前に、そういう説明をして書いているだけで怖くて震えてしまう

URLリンク(hissi.org)

例えば↑のような完全な科学派で他の人を罵倒しているような人を見ると、
言ってる事には同意するけど、貴方自身は怖くないの?と聞きたくなってしまう
死んだら無とか生まれ変わりは甘えだと言うという事は、
自分自身も死んだらそうなると覚悟していると言う事なのだから
こういう人タイプの死生観が気になって仕方がない

それで、そういう事を考えるといつも死を考えないようにしている世の中が異常なのか、
死後の無を知っていて平気でいられる人間と
無を恐れすぎている自分のどっちが異常なのか、
無を怖れないのが当たり前で無を怖れる事自体がナンセンスなのか、
何もかも分からなくなってしまう…

917:優しい名無しさん
11/09/25 03:02:08.31 9Of0hsNg
永遠に意識がなくなるのって怖いなあ
時間という概念自体が怖い
死んでしまえばこの恐怖から開放されるんだろうけど
寝てる間に知らないうちに死ねたら楽だろうな
まだ20年も生きてないけど80年も生きたら死ぬことに抵抗がなくなるんだろうか
考えてるうちに死ぬのが楽しみになってきた

918:優しい名無しさん
11/09/25 03:21:15.63 rJ/9vUjM
毎日寝るのって死の連続とも言える

919:優しい名無しさん
11/09/25 04:51:48.34 /570ayWo
自分は>>1の中だと2と3に当てはまるのかな?
無とか意識の喪失とかにはたいして恐怖は無い。
自分から見て「自分」が無くなった事を確認する術が無ければ、そもそも無なんて存在しない…と思う。
しかし自分でも認識するであろう死に伴う、死ぬほどの痛みや苦しみってのが怖くて仕方ない。
そしてそれは生きているなら必ず訪れるってのが恐ろしい…。
日付と方法が違うだけでハズレしか入ってないじゃん、このくじ引き…ってさ。
生きてる事も虚しくなる。でも死ぬのは怖い。

920:優しい名無しさん
11/09/25 08:55:15.46 wwfl11O+
>>916
全力同意
>>908も見てきたけど、タナト予備軍ぽい人もいるね
問題は脳の中にタナトの思考回路が出来るかどうかという違いなんだろうけど…
>>908では、あの世がどうとかネタ的に議論してるうちに
思いがけず発症してしまう現場を見たような気がした

自分はタナトになって、時間の経過を思わせる数字が苦手になった
創立〇十周年、とか
20××年までに実現とか…
あと、テレビで自分の生まれる以前の映像とか見るのも嫌になった
面倒だなぁ…



921:優しい名無しさん
11/09/25 18:22:52.27 D7baFRH0
手洗い場が本格的に怖い

922:優しい名無しさん
11/09/25 23:17:54.22 /tpctOcS
>>909 >薬とかで恐怖心だけ消してなおったことになるのかな

抑えている状態だから薬を止めてみない事には治ったかどうかわからない気がする。
でもそのままにしておくと別の精神系の病気を引き起こしたり、負の感情が大きくなりすぎて
治る方向にもっていくのが難しそうだから一旦無理やり薬で症状を抑えるような感じかなぁ。
すごく気になるけど、止めた時の副作用?(不安感が強くなるとか) が怖くて手をだせてません。

でも毎日、ずーっと死について考えてる自分は異常だと思う。精神への負担も大きすぎて体の調子も
悪くなった(涙)でも100%訪れる無の恐怖を自覚しているのに楽しんだり出来ない。恐怖だけで
なくて人生への絶望も相まって逃れられない。このタイプに薬は効くんだろうか…。

923:優しい名無しさん
11/09/26 10:31:03.63 +LHc5ZKR
なんだよ
恐怖心もかなり収まってもう一息まで治ったと思ったら携帯壊れて借りてたベルト切れて靴のボタン千切れて


もう携帯は直さない
使える限り使い倒す

924:優しい名無しさん
11/09/26 11:15:54.70 4ahHHxW3
>>922
慢性型なら効果は有ると思う
発作型なら長引くだけだよ

僕は発作型だったから葛の葉の服用やめたら実質2週間で県外まで外出できるようになった

925:優しい名無しさん
11/09/26 17:55:30.23 ssG88Ywd
この病気って多分、人生に飽きちゃった人が掛かるんだろうな
夢中になれる物(恋人)とか居れば即座に治る気がする

926:優しい名無しさん
11/09/26 18:52:46.47 I05pXF+1
>>925
私は最近大好きな彼氏が出来て幸せすぎて悪化したよ

幸せすぎて死ぬのが嫌なんだ
この幸せが消えちゃうのがいやなんだよ
人生に飽きた人はもう守りたいものとかないでしょ?


927:優しい名無しさん
11/09/26 19:32:41.03 bDqAvxMf
>>926
いいか、ジョナサン、逆に考えるんだ
「幸せが終わるのが嫌」じゃなく、「あのままなら死ぬまで独身だったかもしれないのを、これからはリア充なんだ」と考えるんだ









爆発しろ

928:優しい名無しさん
11/09/26 20:15:38.46 bnNaMR/7
URLリンク(www.youtube.com)
この病気は戦後教育の死生観の問題だと指摘する動画
12:20辺りから触れているが、出来れば全編通して見てほしい

929:優しい名無しさん
11/09/26 20:45:16.55 KLM2LsgH
武士道とは死ぬことを見つけたりってことだとは思うけれども
そういう気概が持てるというか腹をくくることができれば
それはそれで素晴らしいと思うしある意味克服してるともいえる。

自分の場合はもっと地味な恐怖がまとわりつくような感じ。
砂の城が波のような強烈ものではなく風で徐々に崩れていく感じ。

930:優しい名無しさん
11/09/26 23:29:39.57 I05pXF+1
>>925
私は最近大好きな彼氏が出来て幸せすぎて悪化したよ

幸せすぎて死ぬのが嫌なんだ
この幸せが消えちゃうのがいやなんだよ
人生に飽きた人はもう守りたいものとかないでしょ?


931:優しい名無しさん
11/09/26 23:32:00.15 I3VUpcBu
タナトになってから自分の精神の薄弱さを思い知った。そして宗教の偉大さを思い知った。
どうして私は信じる事が出来ないんだろう…。作り話だからと否定する人とかもいるだろうけど、
思いこみだろうと何だろうと死後の世界を信じてれば本人は幸せに逝ける。

どこで見たか忘れたけど、夢で死んだおじいさんが出てきて「近いうちに迎えに行くから準備を
しておきなさい」と言われたと言っていたおばあさんが数日後?亡くなられたというのがあった。
すごく羨ましい。そんな死に方をしたかった。

無になったらどんな人生だろうと死に方をしようと関係ないはずだけど、でもやっぱり矛盾だろうと
何だろうと今の自分は望んでしまう。不信感が浮ばないような死後の世界を信じられるような情報が欲しい。

932:優しい名無しさん
11/09/26 23:32:11.12 I05pXF+1
ミスった

なん友人と喧嘩したり テストで点数が低かったりする度に何故か安心する
死にたいと一瞬でも思える瞬間

933:優しい名無しさん
11/09/27 07:50:46.35 Hfb7271j
この病気と離人症で学校辞める事になりそうだ
学校に居たら吐き気がして授業中集中出来ないから保健室、または早引けへ→単位足りない
親は病気に理解なくて、「そんな病気は無い!」の一点張り
いっそ脳筋でも解る鬱にでもなればよかった

わかりにくい上つらいだけ
この病気で人生狂った

934:優しい名無しさん
11/09/27 08:21:23.59 Hfb7271j
今学校から連絡あった
「単位不足による学年留置」だそうだ

一浪してるから親に「二度目は無い」と言われているし、人生オワタだな

935:優しい名無しさん
11/09/27 13:49:02.71 xXiXrwsD
>>934

がんばったね

936:優しい名無しさん
11/09/27 13:56:11.29 GAn5HgGZ
>>935
ありがとう
後二年以内に資格取れたら同級生と同期で就活出来るから頑張るよ

937:優しい名無しさん
11/09/27 18:17:44.59 mUb2YH/B
うう・・・夜になると不安になるお(´・ω・`)
パパンとママンに会いたいお(´・ω・`)

938:優しい名無しさん
11/09/27 20:18:41.73 loay9bge
>>934
一浪じゃなくて一留だた

939:優しい名無しさん
11/09/27 20:19:04.08 loay9bge
あれ?またID変わってる

940:優しい名無しさん
11/09/28 01:34:36.38 oAmn502T
この世に生を受ける前の記憶がないんだよ

もちろん自分の存在自体無かったんだから当たり前なんだけど

でも客観的な事実としていろいろあったのは確かなんだ

死んだらやっぱり主観的に全て無かったことになっちゃうんだよな

消えたくないな



941:優しい名無しさん
11/09/28 02:39:17.16 qeMR7JFy
こわいよ

自分が様々な奇跡から人間に生まれてきたことには感激する

けど死ぬ。
80年でこの人間ワールドからおさらばする

今見えてるこの世界が見えなくなって、いま動いてる体もなくなる。

てかこの世界って何?地球ってなに?宇宙って何?

ってなる。


ってなんかこの書き方、ある意味宗教家みたいだなw




年齢とかがまだちゃんと把握できてなかった時代に生まれてればタナトになってなかったかもしれないなあ~。悲しい。

942:優しい名無しさん
11/09/28 03:05:42.26 p6Anaemd
神や仏がまかり通る時代に生まれていた方が幸せだったか?
それともそれを疑える時代に生まれたことがマシだったか

943:優しい名無しさん
11/09/28 07:12:55.02 pcVOr1+2
「お国の為に!」な時代には産まれたくないな

理想はどっかの忙しい民族出身でニューヨークにオフィスを構えトレーダーとして成功する事だ

944:優しい名無しさん
11/09/28 15:44:55.02 KfMrxORk
16:00~19:00が一番辛いな
時間帯で変わる物なのか?

945:優しい名無しさん
11/09/28 17:20:56.38 KfMrxORk
もう良くなって来た

946:優しい名無しさん
11/09/28 17:23:07.71 Hh+WBrS1
URLリンク(www.youtube.com)
この曲って実際どうなの?
わかった風なこと言ってるだけ?
それとも経験者の作詞?

悪化が怖くて聞けない

947:優しい名無しさん
11/09/28 20:48:02.28 xExWaYpz
治るというのは症状からの脱却か愚鈍への成り下がりか

948:優しい名無しさん
11/09/28 22:13:12.62 xpt6fkw6
>>946
全然タナトのこと分かってないぽ
ただの鬱っぽい感じがする
大事な死にたくないって感情が出てない

949:優しい名無しさん
11/09/28 22:29:31.22 KroEU4Zb
タナトフォビアって言葉知ったエセメンヘラか厨二病患者が作っただけだろ

950:優しい名無しさん
11/09/28 23:52:01.82 POqcUvSz
なんだ、エセメンヘラ厨の作詞か

951:優しい名無しさん
11/09/29 17:32:54.03 JIFPqnqt
そうですねキャッチーなネームですね。
作品としてはいいんじゃないでしょうか?いい意味で中二病な歌詞ですし
タナト発作中に作品が作れるのなら
それこそタナトを克服しちゃっていますね。

952:優しい名無しさん
11/09/29 17:41:30.87 SYee18ae
この病気の不安感ってカフェイン中毒と関係あるのかな?

953:優しい名無しさん
11/09/29 17:48:02.48 bJe0IdBs
病気って…w 
これはただの生まれたら死ぬという現実を前にソワソワする恐怖症であって内科的な治療を必要とする病気ではないよ
もっともそのストレスから病気に発展する恐怖症もあるだろうが、これに限っては一方むしろどこか安堵する気持ちもあるだろう
すべてが無くなる。しかもそれは約束されている
これほどの保証はない 世界のどこ探しても
この一事を他人より深く感じられるおれらが死をどう利用するかは自分次第

954:優しい名無しさん
11/09/29 18:18:45.04 SYee18ae
>>953
ごめんごめん

955:優しい名無しさん
11/09/29 23:11:40.49 HfX0Edor
色々あったけどそれまで普通に楽しく生きてて精神科にお世話になる事はないだろうと思ってた。
タナトになってから一気に離人症、パニック発作、不安症、鬱を引き起こしたけど…

日常生活に支障が出そうな状態から今は症状はほとんど落ち着いて発症前の感覚も戻ってきたけど
精神がすごく弱った気がする。ちょっとした事で不安や鬱を引き起こしそう。
そして今感じる世界よりタナトの症状がひどかった時に感じた世界が本質なんだろうとは思う。
なんとかその世界から目を背けられるようになったので背けて日常を送ってる。
完治っていうのはその本質が感じられないようになる事じゃないかなと思う。完治したい。

956:優しい名無しさん
11/09/29 23:31:31.24 i4vjixdT
>>955
まっっったく同じ症状だ
治りかけだけど、もう死については考えないくらいしか手段が無くなるんだよね

治りさえしたらあとは一切気にならないのに

これまで三回かかって二回治ったよ

感情を押し込めたら発作的に出る
今回は三ヶ月だれにも声を荒げず、殴られてもひたすら謝ってたらある日の夕方ブワッッって意識が押し込まれた気がしてあとは一ヶ月半近く続いてる

957:優しい名無しさん
11/09/30 01:09:05.91 C3MaUP4P
死ぬの嫌だよ
惚けるのも嫌だよ

大切な家族や友人と永遠に逢えないなんて嫌だよ

958:優しい名無しさん
11/09/30 01:36:29.51 UzcL31QK
てかタナト的な怖さもあるけど歳とるのも怖い。
今の友達とかもだんだん疎遠になって、カネで動いてる社会に揉まれて老後は寂しく過ごして死んでいくとか悲しすぎる

どうにかしないとってなる

959:優しい名無しさん
11/09/30 08:39:03.76 23pKOkA+
三十路を越えてから確実に近付く死や老いに恐怖を覚え、タナトが発症した
死んだら何もない事に気付いたのは中学生の頃だったが
まるで対岸の火事のように気にしなかった
今ではこの歳でそこらの老人以上に若さに嫉妬し、
子供に羨ましさを感じるほど歳を取ることに恐怖を感じている
そんな自分が情けなく、恨めしい

960:優しい名無しさん
11/09/30 15:40:19.33 7lwdG6+G
頭が痛い
低気圧か!?

961:優しい名無しさん
11/09/30 17:46:26.16 G01O70VE
歳をとっていくのは確かに怖い。

三十路だけど少し前から見た目や健康面であきらかな老化がはっきり自覚せざるを得ない程でてきた。
取り巻く環境もだんだん寂しい方向に変わってきた。家族も親戚もがくりと減って集まる事もなくなった。

タナトになる前も死は無という考えは一緒だけど、歳とってもその歳を楽しんで過ごせばいいかと思ってた。
最後は笑って良い人生だったと思えるといいなとか思ってた。
そのままでいたかった。でも○ンディ・○ョーンズや○ムナプトラの続編を見て物悲しさを覚えていた事を
思い返せばそれだけ老いや寂しい方向に変わっていく環境に悲しさを感じるというのは終息を恐れてるからで
タナト発症の要素を十分に持っていたのかも…。

962:優しい名無しさん
11/09/30 19:39:49.30 y0i7JVu6
三十路は三十路でも、アラフォーで再発するとキツいよ
最初にタナトになったのは10代の頃
その時も死ぬのがハンパなく怖かったけど、今思えばあの頃は
まだ自分と対極にあるものに恐怖してた感じ
気付けば40手前で再発とか何の罰ゲームなんだか
40は人生半分とかいうけど、これからの人生ってぶっちゃけ老いていく一方で
病気のリスクも上がるし、早い人は60代で亡くなったりするし、要はマイナス要因満載
今までの40年より絶対死に近いはずとか考えた時
自分が思う以上に死が近く、人生が短い事に気付いてリアルに愕然とした
生まれてきた瞬間から始まっていたはずのカウントダウンも
老化という目に見える形で日々降りかかってくるし
ああ、自分もやっぱり死ぬ人間なんだなぁ…と
にわかに死というものが現実味を帯びてきた今日この頃

少し前、イヤな事が立て続けにあって
投資で失敗したり、金持ち逃げされたり、会社で失脚したりとか
一度に起こったんだけど
その時は一瞬、タナト忘れたんだよね
あまりに辛すぎて、いっそこのまま死ぬのもいいかなと
無とか藻屑とかになりたいなとまで思った時期があった

でもそんな状態の最中でも、タナトの発作よか全然マシだった

何か楽しみとか見つけないとヤバいな
でないとこの先の人生タナトで棒にふりそう
今年50の人に訊いたら40代は20~30代と比べものにならないくらい
早く過ぎ去るらしいし


963:優しい名無しさん
11/09/30 19:51:21.50 7lwdG6+G
タナト再発の度にシュミット増やしてたら金がもたない
まだ十代なのに
・ガンダム(ガンダム系雑誌、ガンプラ)
・パソコン(修理用パーツ、追加コード)
・魚釣り(カーボンロッド)
・ゲーム(新作ソフト)

なんだこれ

964:優しい名無しさん
11/09/30 19:51:47.16 7lwdG6+G
>>963
シュミットってなんだよ趣味だ

965:優しい名無しさん
11/09/30 22:34:13.44 SEMEHT58
楽しそうでいいね

966:優しい名無しさん
11/09/30 22:39:27.80 y+ff3NWO
>>965
やってる間は良いけど終わったらすぐ恐怖が来るんだぜ

967:優しい名無しさん
11/10/01 00:26:25.96 4mXoE5vk
タナトにとっては遊びや娯楽も
死の恐怖を一時忘れる現実逃避に過ぎないのかもしれない。
それを言ったら、仕事や勉強に打ち込むのも全部そうなるのだろうか?
下品な話になるが、オナニーをしている時と射精した後の倦怠感や現実に引き戻されるやるせなさ。
タナトを忘れて何かに没頭している時と我に返った後の恐怖心はそれに通ずる物がある。


968:優しい名無しさん
11/10/01 00:38:06.04 dr8HWzQy
>>967
今年の夏に凄い性欲が強い日があって、オナニーしたら賢者タイム→タナトフォビア兼離人症再発した

969:優しい名無しさん
11/10/01 07:58:34.36 A52z7MxB
日記とかつけてる人居る?
居たらどんなこと書いてるか教えてほしい
治りかけまで来たから今度再発した時のために「前回どれだけの期間かけて治ったか」を毎朝寝起きの状態と一緒にかいてる

970:優しい名無しさん
11/10/01 08:24:12.89 pEGA4p3Y
>>969
むしろタナトになってから書けなくなった。
それまでは毎日書いていたのに。

971:優しい名無しさん
11/10/01 08:43:01.72 A52z7MxB
>>970
そうですか・・・
時間帯で辛さも変わるから一番辛い時に書いてます

972:優しい名無しさん
11/10/01 10:57:03.25 sP/QaPmb
現在治っってる、過去に治った事がある人に聞きたい事があります。

どういう基準で治ったとされてるんでしょうか。ちなみに私はひどい時が一日ずーっっとノイローゼのように
死について考えて人としゃべるにも気力を振り絞ってなんとかという感じで恐怖におびえ発作を起こしたりして
世の中が無意味で救いのないおそろしく不気味な世界に見えてそんな世界で生きてるのも怖くて絶望して本当に
やばかったです。
今は普通に喋ったりできますし死についての考えもノイローゼ的ではないですし、発作もなく世の中も発症前に
近い感じに見えます。ただ一度知ってしまった以上目を背けてるだけで恐怖は消えてないというのがわかっている
のか、前のように無邪気に楽しんだりわくわくしたりしなくなり、ちょっとした幸せもなくなったり寂しさを感じる
ようになり気分が平坦(若干沈み気味かも)になりました。やる気もでませんがやらなければいけない作業はちょっと
ずつ淡々と片づけている状態です。
でも一時の事を思えば現在の状況は治ったといってもいいようなぐらいです。

治ったと思われる人は現在(もしくは治っていた時)どんな状態でしょうか。
出来ればどのタイプのタナトかも教えていただけるとありがたいです。何が
怖いタイプかとか慢性とか発作とか)
発症前に戻りたいけど一度発症した人には今の状態が限度なのかな…。

973:優しい名無しさん
11/10/01 11:21:06.25 YiIi9ecF
>>972
発作型
完全に死の恐怖を忘れる
夢中で瞬間瞬間を生きてる感じ

これまで三回かかって二回なおった
いまは治りかけ
悩む、って言う行為も精一杯生きるって行為も両方素晴らしいと感じれる
何日かかって治るかはつぎにかかった時の目安になるから日記に付けてる

安心していいよ
そこまで治ったらあとは半月もせず治るから

974:優しい名無しさん
11/10/01 18:49:21.28 0Fzk0rWP
>死んだら何もない事に気付いたのは中学生の頃だったが
良くこういうせりふがあるが、何もないというのは全くの間違いだ。  死がこわい人はほとんど霊界の知識がない。
人は死ぬと肉体は腐りはて、霊体は霊界へ戻って地獄や天上界で罰など受けて過ごし、またそいつにふさわしい環境を与えられて出てくる。
あるレベルまで上がった奴は出てこないですむが。   中にはキリストのように神界まで登る者も居る。
地球はレベルの低い犯罪者が出てくる星だ。   だから戦争、犯罪がたえない。 こんな星に出てこないですむように心を磨かなくてはならない。
死は神が決めるもので、人間が悩む必要はない。神に任せればいいのだ。
無知が死を恐れさせる。


975:優しい名無しさん
11/10/01 18:51:47.20 GR3ba8Je
>>974
宗教臭いな


976:優しい名無しさん
11/10/01 20:55:04.98 25WsqBLV
>>974
それはあなたの世界の話で、私の世界の話ではないと思う。
あなたが生きているあなたの世界と、私が生きている私の世界は
似ているようで全く別のもの。

977:優しい名無しさん
11/10/01 23:01:32.37 Y3XkMT6S
おやすみ
明日の朝目が覚めたら克服してますように

978:優しい名無しさん
11/10/01 23:25:11.62 i5rylvWK
あーもう やだな

神は信じる信じないじゃなくていないものな私はどうすればいいんだ
宗教批判を生きがいにしている私はどうすればいいんだ
もういいや

考えないようにしよう

979:優しい名無しさん
11/10/01 23:38:25.57 tkiDxYCJ
>>>972

無が恐いなら霊界とか信じればいいのに
死んだあとのことなんか誰にもわかんないし
第一無意味
そんなのに毎日ビクビクしてネガティブに考えて
バカっぽい、ていうかバカなのに妙に科学者や哲学者気取っちゃって
逃げ道なんていっぱいあるのに
そんなことよりアニメ観よっと
そう考えたら馬鹿馬鹿しくてタナトやーめた

980:優しい名無しさん
11/10/02 08:01:00.45 65jP1TrU
また発作が来た
考え出すと突然我を失うのが怖い
今回は家族に気付かれなくて良かったけど

981:優しい名無しさん
11/10/02 08:03:06.98 +yrk0c6T
>>980
家族には言っといた方がいい
メンクリなり行くにしても家族の協力は心強い

982:優しい名無しさん
11/10/02 12:36:45.21 pPwVv9Io
>>973
私は慢性で意識が消えてなくなる恐怖だけでなく、100%くる&いつくるかまったくわからない事で
不安&未来への絶望も入っているので今まで楽しめた事が楽しめず頑張る気力も起こりにくく辛さを
感じて発症前に戻りたいと思っています。

発作型の人は発作時以外はなぜ怖いのかわからないという人もけっこういるようなのでタイプが違うと
治るというのも意味が違うのかなと思ってタイプを聞いてみました。何回も発症したりするんですね…。

でも最後の2行に少し救われたような気分になりました。ありがとうございます。

983:優しい名無しさん
11/10/02 18:15:59.27 /o6DRmWH
メガネ外すと周りが見えない分違和感収まる
まあ見えないから活動できないけど

984:優しい名無しさん
11/10/02 19:00:02.49 QCtPbB8B
漢方の
さいこかりゅうこつぼれいとう?
って効くの?
医者に西洋医学の薬止められたから漢方にしようとおもうんだけど大丈夫かな?

985:優しい名無しさん
11/10/03 01:23:22.91 W3r+VNvb
タナトと離人症を併発している人とかもそこそこいるみたいですけど
発作型タナトで普段は馬鹿みたいにさわいでる私を冷静にどこか第三者的な視点から見てる考え方が違う自分がいるかんじなんだけど
これって離人症?


986:優しい名無しさん
11/10/03 07:14:00.23 wYnMr97n
>>985
立派な離人症

987:優しい名無しさん
11/10/03 17:01:29.84 GVSwjcMx
今日の相棒再放送みてたら悪化した
健常者が軽々しく死や癌をネタにしやがって
母方の祖父母両方癌で無くしたおれに嫌がらせしてるのか

988:優しい名無しさん
11/10/03 19:44:19.88 GVSwjcMx
いいか、一回、一回でいい、デイケアなりカウンセリングなりでお年寄りと話しろ
医者にするような遠慮はするな

辛いこと全てじっくり話してみろ

おまえらが怖がる老いや現実を経て最大限精神強化された方々に悩みを打ち明けろ

完全とまではいかなくてもかなり楽になるぞ

989:優しい名無しさん
11/10/04 01:01:11.48 zAtuCek0
84歳なのに身体年齢30代といわれたような祖父をみてるとなんか「人間ってなかなか死なないんだな」と思った

990:優しい名無しさん
11/10/04 14:28:18.50 MKP264KS
多分、しっかり結婚して子供が出来て、ってしたら自然と治ると思う
そうなったら少なくとも孤独に死ぬ事はないし、父や母に会えなくなっても孤独に怯えずに済むから

ただ、逆に大切なものが多すぎてかかるひともいるみたい

991:優しい名無しさん
11/10/04 16:21:57.07 3UVAcIql
>>981
そういうのに理解がないんだよね
怖い夢を見たで誤魔化してる

992:優しい名無しさん
11/10/04 16:55:50.22 MKP264KS
>>991
うちの親も最初は「さぼりたいだけだろ」
とか言ってたけど発作が起きた時目の前で全部ブチまけたら学校のカウンセリングは認めてくれた

そのあとカウンセラーの先生が口利きしてくれて心療内科いけたよ

993:優しい名無しさん
11/10/04 19:40:42.30 gehlu/Ab
心療内科の医師にまで「そういう怖さは誰でもある」って言われた
だからこのスレがあって良かったよ
あの医師が微妙だったのか、心療内科の世界でも理解がないのか

994:優しい名無しさん
11/10/04 19:57:22.39 MKP264KS
>>993
理解が乏しかったんじゃないかな
解る医師は解ってくれるよ

995:優しい名無しさん
11/10/04 20:23:31.03 zAtuCek0
昼間は死の恐怖がフっとでてもすぐにスっと消えるけど
夜はフっと出るといつまでも頭に張り付く


996:優しい名無しさん
11/10/05 01:50:31.24 8m1itIyJ
タナトが治るのもまた怖いのだ

997:優しい名無しさん
11/10/05 01:51:51.24 I1w+9pfG
次スレ建てたけど良かったかな?
■■■死恐怖症(タナトフォビア)17棺目■■■
スレリンク(utu板)

998:優しい名無しさん
11/10/05 02:48:25.38 oD0uFLAp
>>997


>>996
わからなくもない
タナトじゃなくなった自分は何か洗脳された状態なのではないかとか思ってしまう

999:優しい名無しさん
11/10/05 03:51:28.60 4ioFKnYE
>>999なら障害年金更新絶対通る

1000:優しい名無しさん
11/10/05 04:51:02.81 I1w+9pfG
1000ならみんな幸せ

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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