11/02/10 20:21:04 nDoUt0kN
ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。
統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）5【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/02/10 20:21:52 nDoUt0kN
以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より
シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
3:優しい名無しさん
11/02/10 20:22:48 nDoUt0kN
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
4:優しい名無しさん
11/02/10 20:23:32 nDoUt0kN
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
参考URL
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kokorolink.client.jp)
URLﾘﾝｸ(u_ki_6.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
5:優しい名無しさん
11/02/10 22:04:46 nDoUt0kN
参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:492-510番) くらい
6:優しい名無しさん
11/02/10 22:05:55 nDoUt0kN
過去スレ
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）2【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）4【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）5【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
11/02/11 01:21:30 BSxgAJX+
なーんだ、やっぱりスキゾは治るんだね。面白いなぁ。
8:優しい名無しさん
11/02/11 05:26:24 ufboSEKT
治るも治らないもない。
元々人格障害というものは病気ではない。
極端な性格等により、自分が激しく悩んでいるか、
あるいは周囲の人間が激しく困っているもので、
かつ大きな特徴があって分類可能なものを大雑把に分類しただけのものだ。
9:優しい名無しさん
11/02/11 09:43:56 BSxgAJX+
>>8
はいはい、そう思ってスキゾ続けてればいいよ
10:優しい名無しさん
11/02/11 15:01:49 ZMCmXjx2
自分の行動や考え方を言葉ひとつでくくるとすれば「なんとなく」が一番合ってると思う
何にも深入りしないことでセーフゾーンを保っているみたいな
特に人間関係は深入りするのに恐怖すら感じる
前スレの「自己が飲み込まれそう」って言い方しっくりくるな
11:優しい名無しさん
11/02/15 17:31:23 r4xeUXB1
[144]優しい名無しさん [sage] 2011/02/15(火) 16:49:31 ID:zFOG4W58
AAS
客観性なんていらない。
ボダっぽく見えても知ったこっちゃない。
変な指摘をするやつはボダ認定。
12:優しい名無しさん
11/02/16 05:28:21 U5tPs+81
前スレ900あたりからボダとスキゾの話題になっていて面白いね。
ボダが根源の不安定さに突き動かされ、欠如した愛情を埋め合わせるため衝動的に動き回る火の玉とすれば
スキゾイドは不安定さを怖れるあまりに完全な安全を求めて、遠隔操作の人形術師となったんじゃないか。
ボダが抑えきれない衝動性の固まりなら、スキゾイドはすべての衝動性を健常の領域を超えて徹底的に管理してしまったんだろう。
たとえば衝動性のひとつ・・・自然発生した感情も管理されている。
発生した感情は再帰的に処理され、“生きた自然な感情”ではなくなる代わりに、濾過された安全な感情だけを受け取ったり、表出することができる。
スキゾイドは現実を安全で予定調和なものに書き換えよう願っている。
あらゆる衝動性、不確定、不安定の排除を願っている。・・・とはいえ現実は不確定。
だからスキゾイドは、まずは自己のすべてを観察し、管理して安全なものだけを濾過しようとした。
他者も観察し、不確定なヒトではなくて、予定調和で安全な人形として見ている。
現実に触れるのは遠隔操作の人形。本体は人形術師。
安全性を求めた代償として、スキゾイドは生の現実の楽しさを感じられないと思う。
人形が触れた生の現実は一度安全に濾過されて、言語化されてから本体に届く。
スキゾイドが触れられるのは、生の感覚が喪失した書物のような現実でしかない。
その代償の結果が、
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
なんじゃないかな。
13:優しい名無しさん
11/02/16 07:14:11 5rWlbLpT
>>12
人の心も濾過できるのかもしれません
『心が洗われた』と感動された事が何度かあります
こちらは非常に疲れるので、やっぱり子供や動物やご老人と接している方が心地よい…
14:優しい名無しさん
11/02/16 15:17:37 LPgU2vWi
３ヶ月ほど前に転職をしたのだが、
部署全員で毎日昼飯を食べるのが習慣で困っている。
親・友達・恋人、一人もいないが、
特に必要ともしていない自分としては、
昼飯がとても億劫です。
誰かが外回りに出ていたら、全員が集まるまで待つ。
出前のメニューを毎日相談し、意見が一致するまで話し合う。
何度か、一人で昼に出ようと試みたのだが、
非国民的重い空気になり、「一緒に食べようよ、仲間じゃん！」
と励まされてしまった。
そうではなく、
昼休みくらい、一人になりたいだけ。
今でも、皆さんの事を会社の仲間であると思っているし、
どちらかと言うと、皆さんの事が好きですし。
業務時間中はコミュニケーションがんばってる。
人当たりの良い屈託の無い人であろうと、とてもがんばってる。
ではダメか？
ちなみに、帰りも同じ方面の者同士、共に帰らなければならない。
一人でそそくさ帰ろうとしたら、
上司から「待ってあげようよ」と言われてしまった。
スキゾイドに厳しい会社です。
一人になれる週末は天国だ。
ps,
うちの部署、全員男で30オーバーです。
15:優しい名無しさん
11/02/16 16:52:44 YWUpx0cI
>>14
あーそれはストレス溜まりそうだなぁ…
休憩中は何かプライベートの勉強してるふりして、皆の環から一歩抜け出すのはどう？
16:優しい名無しさん
11/02/16 17:10:28 pwPzRBxl
自分の会社は、男性はみんなバラバラでお昼だし、女性はそれなりにグリープあるが一人で食べるよ。そういうイミでは環境には恵まれてるけど、スキゾが生きる為には金がいるし、それなりの趣味も必要かな。
17:優しい名無しさん
11/02/17 01:28:43 zzhVLn5C
>>13
動物やおとなしい子供にはよく懐かれる。
対象をよく観察しているし、平坦な対応をするので安心されるのかもしれないね。
こちらも子供の相手は同年代と比べてとても楽だ。
18:優しい名無しさん
11/02/17 02:03:55 zzhVLn5C
わたしは統合失調質人格障害です（トピ主のみレス表示）
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
「統合失調質人格障害」で検索してみたところ、発言小町だがこのようなトピックを発見して、トピ主発言のみを読んでみたけど、なかなか面白かった。
情緒的表現や共感のお願いを避けて、マニュアルとしての対人対応についてを問うトピ主の質問意図が一般的感覚の持ち主には伝わらず
「友達が欲しいのですね」「仲間が欲しいのでは？」「あなたは悩んでいないのですね」と批判・説教される姿
それに対して激昂することもなく、淡々と対話のズレを指摘し続ける姿には、申し訳ないが笑ってしまった。
アウトプット能力の欠如は認めるが、自分としてはきわめて明快に状況説明をしたつもりなのに
「ようするに、お前は合コンで持ち帰りしまくるようなリア充になりたかったんだろ！？」とよくわからない説教をされてしまう経験は、あるあるネタだと思う。
19:優しい名無しさん
11/02/17 10:24:55 Wy2Em7yl
>>18
これは質問する場所も悪いと思うんだ。
大手小町はおしゃべり大好き女性の溜まり場で主婦率も高いから、
スキゾイドの生態が極めて理解され難い場所だと認識している。
＞「ようするに、お前は合コンで持ち帰りしまくるようなリア充になりたかったんだろ！？」
＞とよくわからない説教をされてしまう経験は、あるあるネタだと思う。
この手の決め付けは、スキゾイドの永遠の悩みの種ですな。
理解されなくても一向に構わないと言ってしまえばそれまでだが、
鬱陶しいことには違いない。
20:優しい名無しさん
11/02/17 11:18:08 trJqpQEx
やたら発言の裏を読み取ろうとする人とは話が通じないな
案外普通の人同士でも通じていないことが多々ある気もするがね
21:優しい名無しさん
11/02/17 15:23:50 yxhvhQ6d
発言の裏読みする人とはうまく付き合えた試しないな～
裏読みに次ぐ裏読みで勝手にこちらの感情なり立場なりを肉付けして接してくるから、策略じみてて怖い。
そういうのを勘づかせない人とはそれなりに付き合えるけど。
22:優しい名無しさん
11/02/17 22:10:25 Qgk+b1tg
ここに来たの初めてです
この病名は最近知って>>2もほとんど当てはまります
元々はボダじゃないかと自分でも怖くなるくらいの精神不安定、依存体質だったんですが
2chやってるうちにこうなりました…
2chでスキゾイドになることってありますか？
23:優しい名無しさん
11/02/17 22:43:51 VJUtS9Us
自分は子供の頃から、なんか変だと感じていたんだが、ある時些細な事で喧嘩になり相手を泣かせてしまい、理不尽な思いをしたから、誓ったんだ
｢絶対人前では泣かない｣
感情に蓋を閉めてしまった時から、確実にスキゾへの道を歩いたんだと思う
長文ｽﾏｿ
24:優しい名無しさん
11/02/18 00:58:22 k7sgNWjN
>>22
そういう人も中にはいるんじゃないかな？
他に考えられるのは依存対象が2chに代わっただけとか、長時間のパソコンで視床下部にダメージ受けてうつっぽい人になっただけとか
私なら、質問する前にまずはしばらく2chやめてみて変化あるか試してから考えます
自分の体で実験してデータとるの好きなので…
25:優しい名無しさん
11/02/18 02:06:34 k7sgNWjN
他の可能性もあった…
ネットでボダが流行ったせいで、健常者にあって当たり前の感情の起伏や、無いと人類の子孫の繁栄が滞ってしまう適度な依存心すら、病的に捉える人が増えたせいで、『自分はおかしいんではないか？』と悩んだり、過度に感情を抑えてしまったりする人がでてきてしまいました
でもモノホンはマジで凄いから(汗)
貴女の元々の症状も、悩むほどの事ではないかもしれません
将来『若気の至りだった』と笑える範囲ならＯＫでしょう
26:優しい名無しさん
11/02/18 06:34:46 GI5RAHrb
>>24-25
回答ありがとうございます。
改めてここのレスを読んでいて当てはまるというかしっくりくるレスが多く、驚いています。
元彼が強烈なボダでした。あと摂食障害なので同じ病気の友人が多く、摂食障害兼ボダの人結構いました。
ボダの思考を忌みキライながら、ふと自分もそうかもしれないと思うと怖くなって、感情を抑えるようになりました。
2chやりだしたのは１年くらい前で、初めは煽り耐性もなく苦しかったのが少しずつ慣れてきて
その頃から徐々に感情論より論理的思考を好むようになりました。
そうしてるうちにいつの間にか以前の構ってちゃんな自分がキモくて仕方なくなりました。
と自分に関してはこんな感じです。
昔と今では心理構造が明らかに変わったとつくづく感じます。
診断を受けたわけでもないのに決め付けるのもよくないとは思うのですが
自分を客観的に見て色々知ることができれば生活しやすくなるかと思い、書き込みさせていただきました。
長文すみません、ありがとうごさいました。
27:優しい名無しさん
11/02/18 09:08:58 zYOQMzsf
>>26
摂食障害自体が構ってちゃん病だから、それが治ってないならスキゾではないだろうね。
28:優しい名無しさん
11/02/18 09:16:33 cKxzXBFm
>>26の場合、単に精神的に成長したってことじゃないのかな？
29:優しい名無しさん
11/02/18 10:04:18 GI5RAHrb
>>26です
読み返すとなんとも支離滅裂で我ながら文章力ないですね、早朝バイト前に急いで打ったので読みにくくてすみませんorz
>>27
摂食障害者は痩せた体にしか自分の存在価値を見いだせない、愛情に飢えていて常に自分だけを見ていて欲しい、注目されたい、そのくせ食べ物でしかストレス発散できず自己嫌悪（過食嘔吐）に陥り誰かに助けを求めている、少しでも太れば脅迫観念に襲われる
本当に構ってちゃんです、そして私もまさしくそのものズバリでした
行為自体は治ったとは言えないですが今は体型とか結構もうどうでもよくて、太ったことに関しては多少の嫌悪感はあるけど脅迫観念は全くないです
人に心配されたいとか注目されたい気持ちもなく、逆に馴れ合いはうざいかも…
なので摂食障害の友人はみな切っちゃいました
行為自体は癖、私の日課くらいにしか思ってなく、衝動もほとんどないです
言い訳がましく聞こえたらすみませんorz
>>28
そうかもしれませんね
何か病名が欲しいわけではなく、自分で納得できればそれでいいです
自分を客観視するには限界があるので意見をいただけてありがたいです
みなさん、レスありがとうございます
長文本当にすみませんです
30:優しい名無しさん
11/02/18 11:07:15 gbLp9iiZ
>>29
それまでの人間関係をあっさりさっぱり切り落としてしまうのは、
スキゾイドにありがちな傾向ではある。
しかもそれについて全く後悔しないんだよな。
あと、過食嘔吐は自傷行為でもあるので、継続していたからといって
必ずしも構ってちゃんのままだとは言えないと思われ。
ただのストレスのはけ口として習慣になってしまっている可能性も十分あるかと。
自分はごく最近まで抜毛症だった。
短髪にして、早め早めに散髪するようにしたことで解決したけどね。
これも一つの自傷行為なんだと考察している。
誰かに何とかして貰いたいわけではないし、むしろ誰にも見られたくないのだけど。
31:優しい名無しさん
11/02/18 18:33:12 GI5RAHrb
>>30
＞それまでの人間関係をあっさりさっぱり切り落としてしまう
＞しかもそれについて全く後悔しない
全くそんな感じです。
長い間SNSに依存していましたが徐々に馴れ合い的な雰囲気に息苦しさと気持ち悪さを感じはじめ、突然退会しました。
リアルの友人たちにも携帯を変えると言って解約し新アドはほとんど教えていません。
スッキリしてかなり楽になりました。
別に対人恐怖とか、人が嫌いとかは全くないです。友達も職場の人も好きです、が単にめんどくさいから関わらないで引きこもっているんです。
ただ、一人でいて孤独や寂しさは感じないけどもの足りなさは感じます。
だからその日その場限りのやりとりができる2chが心地よい。
特定の人と深く長い付き合いは避けるようになりました。
過食嘔吐に関しても今は精神的苦痛や自己嫌悪もなく、誰かに何とかしてほしい気持ちもないです。
寂しい悲しい辛いといった苦痛を感じなくなったと同時に
嬉しい楽しい幸せっていうのもほぼ無いに等しく常に冷めてる…。
もしやスキゾイド？と思った一番の理由はこの感覚です。
32:優しい名無しさん
11/02/18 19:40:21 1aUwad9G
他人から距離を置いて感情が無くなっていく過程をとる人はスキゾイドに限らない
33:優しい名無しさん
11/02/18 22:01:37 GI5RAHrb
>>32
はい、解りました。
特徴として当てはまる部分はあってもそれで安易に判断はできない、
もしくは決定的な判断材料には至らない、ということですかね。
（違っていたらすみません）
ありがとうございます。
決めつけや思い込みに捕らわれず自分を冷静に考察してみます。
このスレはとても参考になるのでしばらくROMってみます。
34:優しい名無しさん
11/02/19 00:23:03 vuj0mN7D
>>33
そのスキゾ的感覚は幼少の頃からわずかでもあった？
（今思えば微妙にそれっぽかったなーって程度でもいいので）
それともテンプレのに当てはまるような感情が初めて芽生えたのはここ最近？
35:優しい名無しさん
11/02/19 04:26:33 RG7uUMcA
今までは自分の性格に気付かずに無理をしていたのかもしれないね
色々考えてやっぱりここだ！と思ったんなら何事も無かったように前からいたような感じで書き込めばいいと思います
以前相談した○○です～とかはいらないと思うし
PTSDとかで治療が必要なのに放っておいてしまう結果になるのがみんな心配なんだよ
36:優しい名無しさん
11/02/19 10:57:50 9AXBaGll
Schizoid Personality Disorder Forum
URLﾘﾝｸ(www.psychforums.com)
37:優しい名無しさん
11/02/19 11:52:10 oBYcI1Nh
人としばらく付き合っていると「お前はわたしと似ている」みたいなことをよく言われる。(いい意味でも悪い意味でも)
それを言われるたびにどこかで落胆？している自分がいる。
相手と自分が似ているように思えるのは、似せようとした結果似てきただけな気がする。
それを理解されない･されるのも困る、相手を騙している感、同一視される侵入感、自己不全感みたいなものが一気に出てきて、ぶつかって消えていくような。
38:優しい名無しさん
11/02/19 11:57:38 dIf8jRUi
ボダとアスペスレ荒らしてるね～。
感情的なレスを見てると、スキゾイドじゃないと思った。
ID:k7sgNWjN
ID:RG7uUMcA
39:優しい名無しさん
11/02/19 12:54:59 cuUo5HLI
>>35のパーソナリティについては特に関心がないが
「みんな心配なんだよ」って言葉については激しい違和感があるな。
40:優しい名無しさん
11/02/19 13:16:04 dIf8jRUi
[347]優しい名無しさん [] 2011/02/19(土) 12:00:50 ID:RG7uUMcA
AAS
かまっての表現が異常…実の妹だが自殺してくれたらどんなに嬉しいか。親もほっとけばいいのに…
鬱よりも何よりも厄介で手遅れ。
そんなに死にたいならどっかの戦争してる国に行ってボランティアでもしてろや
41:優しい名無しさん
11/02/19 13:39:44 RG7uUMcA
>>38
ボダスレは書き込んでないから何のこっちゃい
アスペスレは荒らしてないよ
被害者に二次被害与えている方が荒らしです
42:優しい名無しさん
11/02/19 13:44:08 dIf8jRUi
じゃあ、IDが偶然同じなんだね～
[864]優しい名無しさん [] 2011/02/19(土) 01:21:54 ID:RG7uUMcA
AAS
生きたいけど生きられない人をかなりバカにした態度だよね、ボダは。
私への加害者ボダは、死ぬ死ぬ言って石油と煙草食ったけど苦しすぎて自分で救急車呼んだし。
だいぶうけたwww何やっても中途半端の社会のゴミ。それがボダ
こんな病気嫌だ、治したいって言ってるボダはまた虚言が始まったかって笑えるwww
もう正常な人間には戻れないんだから人の世話になろうなんて甘い考えなんて捨てて、自力でそれなりの糞人生を歩んでいってください
43:優しい名無しさん
11/02/19 13:47:24 dIf8jRUi
二日連続でIDが偶然同じになることもあるんだね～
[538]優しい名無しさん [sage] 2011/02/18(金) 17:28:52 ID:k7sgNWjN
AAS
アスペらしき人の事を色々思い出してみたら、言葉だけじゃなく、行動のエコラリアもありました。
自分というものが無いので、誰かに成り代わることでしか生きていけないのでしょうね。
嫌がらせをしてくるので避けていたのですが、どこまでもついてきて、数人で一緒に食事をする時には、必ず私が視界に入る位置に座ろうとしていました。私の全てをコピーするためだったのでしょう。
とにかく何でも真似してくるので気味が悪かったです。
44:優しい名無しさん
11/02/19 13:49:09 dIf8jRUi
ボダスレにこんなのあったよ。
[850]優しい名無しさん [] 2011/02/18(金) 16:44:25 ID:k7sgNWjN
AAS
ボダはみんなの嫌われもの。自殺しないと人の気が引けないとかうける。暴言暴力ふるっても好きでいてくれる人なんていないから。
そこまで価値ないからお前ら
45:優しい名無しさん
11/02/19 13:53:11 dIf8jRUi
書き込んでないってどういうことだろう。
[860]優しい名無しさん [] 2011/02/19(土) 00:30:34 ID:RG7uUMcA
AAS
ボダの人って何考えて生きてるの？今日もわがまま言って自殺未遂して気を引こう！
って感じ？
何がしたいんだか…人に依存しないで一人で生きていけば？それが嫌ならせめて人に迷惑をかけるな。
あーうざ
46:優しい名無しさん
11/02/19 13:57:33 RG7uUMcA
>>39
ごめんなさい
未来ある若いお嬢さんにはついつい甘くなってしまいます
47:優しい名無しさん
11/02/19 14:00:59 dIf8jRUi
アスペスレ
[557]優しい名無しさん [sage] 2011/02/19(土) 03:23:40 ID:RG7uUMcA
AAS
>>546
そっかぁ、インコ以下だね
[558]優しい名無しさん [sage] 2011/02/19(土) 03:56:35 ID:EWhgD1cg
AAS
>>557
あんたも可哀想だな
障害者しか自分の下にいないんだろ？
48:優しい名無しさん
11/02/19 14:15:51 dIf8jRUi
>>41
＞ボダスレは書き込んでないから何のこっちゃい
嘘を吐く理由がわからない。
49:優しい名無しさん
11/02/19 14:16:33 RG7uUMcA
ほんとだ
ボダスレの人同じIDだね
定型の人の普通の反応だから、あっちも荒らしじゃないんじゃないかな？
50:優しい名無しさん
11/02/19 14:19:22 RG7uUMcA
IDが重なる事はよくあるのに、冷静になれずに嘘と決めつけるなんてスキゾらしくないなぁ
51:優しい名無しさん
11/02/19 14:20:11 dIf8jRUi
>>49
その言い訳を信じてくれる人がいるといいね。
52:優しい名無しさん
11/02/19 14:21:05 dIf8jRUi
>>50
二日連続で重なるもんなんだね～
53:優しい名無しさん
11/02/19 14:23:25 RG7uUMcA
疑われたままでも別にいいかな
それよりIDが重なった理由が気になる
携帯だからかな？
54:優しい名無しさん
11/02/19 14:31:43 dIf8jRUi
>>53
このスレ以外は書き込んでないとか言うの？
前科があるから俄には信じがたい話だけど。
ま、見た人が判断すればいいね。
55:優しい名無しさん
11/02/19 14:36:01 dIf8jRUi
アスペスレの書き込みは認めるんだね。
56:優しい名無しさん
11/02/19 14:55:59 RG7uUMcA
何この面白い展開ｗ
>>55
はい認めます
57:優しい名無しさん
11/02/19 15:10:48 dIf8jRUi
>>56
こっちも見てて面白いよ。
あなたが二重人格だと見ると楽しめる。
これもあなたの書き込みってことだよね。
[542]優しい名無しさん [sage] 2011/02/18(金) 19:58:00 ID:k7sgNWjN
AAS
>>540
ちょｗｗｗ
たぶんどっかで誰かに「死ねば？」って言ってると思いますｗｗｗ
逆に考えたら、人を喜ばせばせる言葉や、美しい言葉だけを聞かせ続けたら、それしか言わなくなるんだろうか？
58:優しい名無しさん
11/02/19 16:00:50 cuUo5HLI
>>46
あなたが心配するのは一向にかまわないし、自由に心配にすれば良いことなんだが、
スキゾスレで「みんな心配」はないだろってことね。
59:優しい名無しさん
11/02/19 16:02:22 RG7uUMcA
>>57
はい、それも私です
被害者スレの540さんがアスペの人に言った｢死ねば？｣と言う言葉が、伝言ゲームのように遠く離れた名も知らない誰かに届いている事を想像すると面白いです
60:優しい名無しさん
11/02/19 16:25:57 RG7uUMcA
>>58
対人経験少ない人が多いせいかもしれないけど、排他的すぎてたまにヒヤヒヤします
「みんな心配｣は実際には思ってないよｗ
『私はスキゾですか？』系の質問はいい加減うんざりな人が９割でしょ
私もその１人だし
みんなって何よ！俺は違うぜ！って思う気持ちも理解できるけど、相談相手を不快にしてるわけじゃないんだから、そこまでかみつくほどの事でもないと思います
61:優しい名無しさん
11/02/19 16:39:18 cuUo5HLI
>>60
噛み付いてはいないよ。
単に違和感を覚えたってだけだし。
ちなみに自分は「関心は」あるよ。
「心配を」していないだけ。
少なくとも自分の目からは、彼女は典型的なスキゾイドに見えた。
なので心配無用だと思った。
62:優しい名無しさん
11/02/19 17:02:33 dIf8jRUi
>>60は診断済みのスキゾなの？
見てると違和感あるね。
63:優しい名無しさん
11/02/19 17:09:40 9AXBaGll
>>60
参考まで。
自分も「心配」でなく「関心」があったからレスした>>28けど
彼女を排除する気持ちは全くないよ
「私はスキゾですか」系の質問にもうんざりはしてない…
64:優しい名無しさん
11/02/19 17:25:17 cuUo5HLI
文脈がおかしいな。
違和感を覚えたのはID:RG7uUMcAに対してね。
ID:GI5RAHrbに関しては全く違和感がない。
ちなみにID:dIf8jRUiに対しては違和感どころじゃないレベル。
65:優しい名無しさん
11/02/19 17:47:18 dIf8jRUi
>>64
そりゃ～、ボダだから違和感あるでしょｗ
ボダから見ても、ID:RG7uUMcAはスキゾスレでは違和感あるね。
アスペからかボダからか知らないけど、被害を受けて性格が悪くなったり攻撃的になった感じ。
被害者がそうなるのはよくある話だけどさ。
ボダはいかにもスキゾっぽい人はつまらないから相手にしないからね～。
絡むのは同じ臭いがする人だけ。
ID:RG7uUMcAは面白いよ。
66:優しい名無しさん
11/02/19 19:12:57 RG7uUMcA
>>65
逆にボダの方がつまらないと感じる人はスキゾじゃないんじゃないかな
私の書き込み(ボダスレはマジで他人ですよん) を攻撃的とか性格悪く感じたり荒らしに感じる人は、状況判断をする冷静さに欠けている(>>１も読めない困ったちゃん)と思うので、スキゾらしくないなぁ
67:優しい名無しさん
11/02/19 19:59:50.45 cuUo5HLI
>>65
あら意外。
てっきりボダである事実を隠しているのかと思っていたわ。
68:優しい名無しさん
11/02/19 20:02:57.26 RG7uUMcA
ボダとスキゾは近いから同じ臭いするのも当然だと思うし、私もボダの人は面白いよ
ただし女性に限る
69:優しい名無しさん
11/02/19 20:09:15.12 dIf8jRUi
>>67
隠す意味がないよ。
ID:RG7uUMcAはよく理解できてないみたいだけどｗ
70:優しい名無しさん
11/02/19 20:12:02.70 dIf8jRUi
ID:RG7uUMcAに遊ばれるのが楽しいわ。
71:優しい名無しさん
11/02/19 20:15:10.33 RG7uUMcA
>>69
えっごめん、IDとか普段見ないから誰が誰だかわかんなくて変な事言ってるかもｗ
あなた＝ボダ本人で合ってるよね？
72:優しい名無しさん
11/02/19 20:17:21.71 dIf8jRUi
>>68
どこが近いと思ってる？
他のスキゾもそう感じてるのかな。
73:優しい名無しさん
11/02/19 20:20:16.88 dIf8jRUi
>>71
IDとか関係なく、変なこと言ってるよｗ
この面白さはスキゾだからじゃないと思うけどね。
74:優しい名無しさん
11/02/19 20:52:22.64 i8UM6CDa
なんなんだ、このアホな流れ。スレ延び杉・・・
75:優しい名無しさん
11/02/19 21:28:04.70 RG7uUMcA
>>72
なんとなく、見ている世界とか感じてるものが近い気がします
そして、諦めていない所に魅力を感じます
76:優しい名無しさん
11/02/19 21:42:26.46 dIf8jRUi
>>75
うーん。その考えって本当にスキゾなの？
スキゾは、諦めた自分に満足して幸せを感じられる人だと思うんだよね。
諦めていない所に魅力を感じてるなら、まだスキゾになりきれてないのでは？
だからあなたはスキゾスレでは違和感があるし、ボダと同じ臭いがする。
77:優しい名無しさん
11/02/19 23:36:28.89 4e7L0x/7
だいぶ古い本を元にした放言だが
スキゾイドの内面について詳述したR.D.レイン、ひき裂かれた自己には
分裂病質者は根底に存在論的不安定さを抱えると記されている。
<存在論的に不安定な人間は、自己を充足させるより保持することに精一杯なのである>とあり
それ故に他者との関わり合いが、容易に自己を破壊する非常に危険なものとして感じられるため
にせ-自己の体系を作り上げて他者との関わり合いを構築していく、と分析されていた。
個人的には共感した。
いわゆるスキゾイド的と言われているものの多くは、ここで言うにせ-自己を外から見たものであり
スキゾイドが内面を詳述したならば、根底に非常に不安定なものを抱えているのだから、ボダ的であるとして他者の目には映るのではないか。
この内面は普段は決して表出されないと思う。
スキゾスレがやけにボダ的な流れになるのは、ここが匿名掲示板ということを考慮すれば多少は理解できる。
78:優しい名無しさん
11/02/19 23:59:06.50 H/dc05Qm
個人的には回避性と近いと思っていたが
ボダの衝動性はよくわからんし
79:優しい名無しさん
11/02/20 01:32:22.16 fUwW7IvP
>>76
私にとっての幸せが、世間様の幸せとズレてることを自覚してるし、リアルじゃ通用しないのも納得してるから、完全自給自足生活にでもならない限り苦悩は続くよ～
80:優しい名無しさん
11/02/20 02:22:22.36 eAuQH3Pb
苦悩しているのが回避性
悟りを開いちゃったのがスキゾイド
俺のイメージ
開き直りとも言うか・・・
81:優しい名無しさん
11/02/20 03:33:03.99 fUwW7IvP
>>80
回避性の傾向見たけどピンとこないです
世間が女性に対して求めているものとか、女性のイメージがあるので、開き直ったら余計面倒な事になりますｗ
82:優しい名無しさん
11/02/20 06:32:34.72 hu4V8UB1
ID:GI5RAHrbです（>>22-33あたり）
気になったことがあるのでレスします。
私は自分が常に精神的不安定で依存体質なことに苦悩していました。
感情の起伏が激しく自我がないという恐怖感とでもいいましょうか。
それで私は不確定で不安定な感情を殺そうとしました。
他人と関わらないことで安定感を得たのではなく、
自分の感情の起伏を抑え込むことで安定しました。
だから他者との関わりに対してそれほど恐怖感はなく、単にめんどくさいって感じです。
馴れ合いはうざ過ぎるのレベルです。
だから>>76の
＞それ故に他者との関わり合いが、容易に自己を破壊する非常に危険なものとして感じられるため
＞にせ-自己の体系を作り上げて他者との関わり合いを構築していく、と分析されていた
もし、他者との関係が自分を破壊する不安定材料だと考えるのがスキゾイドなら、私は当てはまりません。
自分の不安定な感情が自分を壊す事が怖くて
感情を抑制しているうちに感情がなくなり自然と論理的思考に走った、
というのが今のところ自分を考察した結論です。
83:優しい名無しさん
11/02/20 06:41:25.55 hu4V8UB1
連投すみません。
私の場合、元々不安定さは持っているんだろうけど無意識下に押し込んでしまっているようなので
感情に振り回されまくる自分に対しての苦悩はほとんどなくなりました。
ちなみに回避性を調べていてピンとこず、そのうちスキゾイドに辿り着きました。
スキゾイドであってもそうでなくても、とりあえず今は精神的には全然楽です。
今の自分の精神構造はボダっぽかった頃のそれとは全く別人のようです。
84:優しい名無しさん
11/02/20 09:00:42.39 cuzmr+hg
>>82
こうやって自分語りをしてるのがうざいと思うけどねｗ
あなたがスキゾだろうがそうでなかろうがどうでもいいんだよ。
さっさと診断受けてから来いと言いたい。
それに気付かないのは、まだ構ってちゃんの名残があるんじゃない？
85:優しい名無しさん
11/02/20 09:08:32.23 cuzmr+hg
>>77
これがスキゾのイメージだなぁ。
ここでも内面を出さずにいられるスキゾさんは素敵です。
他は根本はボダと変わらんｗ
本当に悟りを開いたスキゾは、こういう場所に来ないだろうな。
ここに来るのは、他者を求めてる人だもんね。
そりゃボダにも絡まれるわ。
86:優しい名無しさん
11/02/20 09:32:34.53 cuzmr+hg
>>79
あ～、スキゾを開き直れない人は苦悩してるのか。
安定剤を飲んだりしてる人もいるみたいだし。
まぁ、完全に開き直ってスキゾ生活を満喫できてる人は、この流れでレスしないよね。
87:優しい名無しさん
11/02/20 09:48:56.25 cuzmr+hg
三日連続でIDが同じとはｗ
気持ち悪い人だな。
[875]優しい名無しさん [] 2011/02/20(日) 07:48:36.70 ID:fUwW7IvP
AAS
ネット上でメンヘラでもなんでもいいや！現実では普通に生活してるからwwwボダみたいにネットでも現実でも通用しないわけじゃないからねwww
最近の楽しみwボダをつつくことwww
人に依存しないと生きていけないくせに普通に社会に出て戦ってる人に一丁前に意見するとかwwwボダうけるwww
88:優しい名無しさん
11/02/20 11:25:33.70 hu4V8UB1
>>84
うざいと思われたならすみません。
自分としては自分語りをして満足してるんじゃなくて、私の思考はここの住人さんから見てどうなのか？という意見が聞きたいだけで。
あなたが言うように他人に聞かなきゃ気が済まないという私の行為も構ってちゃんに含まれるというなら、確かにそれはそうかも。
とても貴重な意見です、ありがとうございます。
ちなみに病院で診断を受けろ、とのことですが、病院にかかる理由が残念ながらありません。
人間関係は希薄になったけど適度な社会生活も送れているし、今のところ困ることがないんです。
一年前までは間違いなく精神的に病んでたんで通ってましたが、ここ数ヶ月で通院やめました。辛くも苦しくもないから。
他人との距離も支障が出るほど近過ぎ遠過ぎでもないかと。
昨日誰かが私の事を「心配無用だと思った」と言われてたけど、全くその通りで、心配される意味が解りません。
ただまあ一年間でここまで心理面が急速に変化してしまったこの現象は一体何？という戸惑いはあります、だからここに来ました。
でもここは診断場所じゃないですね、本当すみませんでした。
ついでに前回レスのアンカーミスもごめんなさい。
89:優しい名無しさん
11/02/20 13:10:29.48 cuzmr+hg
>>88
>>12を読めば納得できると思うよ。
90:優しい名無しさん
11/02/20 15:11:24.46 Z9TYzg0d
>>85-86
あなたの勘違いって、結局ここに尽きるよね。
そもそも評価されたいと思って2ちゃんに来ているわけでも
レスしているわけでもないって最初から言っているんだがな。
自己満足の問題なので、自分の関心を充足させられるのならば
ネットコミュニケーションくらい別にどうってことないし、
あなたに素敵だと思われないことについても、特に痛痒を感じない。
つまらない先入観が残っているのが問題なんだか、
それとも単なるボダお得意の対人コントロール癖なんだか・・・
91:優しい名無しさん
11/02/20 16:46:26.38 cuzmr+hg
>>90
あなたがそうならそれでいいんじゃない？
私が思ってるスキゾのイメージと、あなたのそれが違うってだけで。何か問題でも？
私は何の専門知識もなく、ただ感じたことを書いてるだけだから。
ふーん、あるボダからはそう見えるんだと納得すればいい話だけど、そうは思えないみたいね。
ま、そう思えないところがあなたの痛いところであり、ボダ被害者の一番の特徴なんだけどさｗ
ボダ好みのレスばっかしてるもんね。
92:優しい名無しさん
11/02/20 17:45:36.33 mIJMylvi
解離とはどう違うの？特に後天的になったって人
93:優しい名無しさん
11/02/20 19:21:01.26 Z9TYzg0d
>>91
普通にレスするだけで好まれるなら実に簡単でいいな。
実はあなたのことかなり好きなんだ。
付き合ってくれ。
94:優しい名無しさん
11/02/20 19:34:12.52 Z9TYzg0d
>>92
自分の場合は、解離っていうより抑圧かなぁ・・・
あるいは、記憶にまつわる感情だけ切り離した感じ。
95:優しい名無しさん
11/02/20 20:50:29.70 cuzmr+hg
>>93
私は嫌いだよ。
ボダ好みのレスをするような、いかにも被害者な人は嫌い。愛を知らないから。
そもそも、スキゾは恋愛する必要がないだろうに。
96:優しい名無しさん
11/02/20 22:02:31.68 Z9TYzg0d
>>95
そうか、残念だな
97:優しい名無しさん
11/02/20 23:08:03.26 cuzmr+hg
>>96
こういうのは初めてだからネタになりますな。
ありがとね。
もっと男に飢えてるボダに言えば成功するんじゃない？
98:優しい名無しさん
11/02/20 23:10:12.52 Z9TYzg0d
>>97
何で？
99:優しい名無しさん
11/02/20 23:17:37.16 cuzmr+hg
>>98
ん？何で成功するかってことに対する疑問？
そりゃ、レスがボダ好みだからだよ。
それに、飢えてる人は誰でもいいからタゲにするし、自らタゲを名乗り出るなんてとても美味しい話じゃないの？
私はそういうことに興味がないから、実際のボダがどんな感じか正しくは知らないけどさ。
被害者スレの>>429とかあり得ると思うよ。
100:優しい名無しさん
11/02/20 23:19:38.63 Z9TYzg0d
別にボダが好きだなんて言ってないし、飢えてもいないよ？
101:優しい名無しさん
11/02/20 23:27:38.48 cuzmr+hg
>>100
えーと、何が疑問だった？
お得意の勘違いが出たかしらｗ
102:優しい名無しさん
11/02/20 23:40:10.80 Z9TYzg0d
>>101
仮にあなたの血液型がA型だったとする。
だとしても、代わりに他のA型の人間を勧めたりはしないでしょ？
103:優しい名無しさん
11/02/20 23:43:05.03 YkgdcLti
スキゾイドって感情はあるんだけどそれを感じないようにしている
でいいの？
104:優しい名無しさん
11/02/20 23:44:05.85 cuzmr+hg
>>102
え？なんで？
私はあなたを嫌いだけど、他のA型にはあなたに合う人がいるかもと思うから勧めるよ。
他人とあなたの相性なんてわからないもの。
たくさんの人と会えばいいんじゃない？
105:優しい名無しさん
11/02/20 23:49:35.16 cuzmr+hg
>>103
>>12がわかりやすいと思いますよ。
106:優しい名無しさん
11/02/20 23:58:28.23 Z9TYzg0d
>>104
いや、さっぱりわからん。
だとすろと、何故B型とかO型とかAB型の人は勧めないんだ？
ってか、そもそも何故勧めるんだ？
「嫌いだ」と公言した人間に。
それって、勧められたボダにも失礼じゃね？
107:優しい名無しさん
11/02/21 00:05:46.61 AwAqNJXz
>>106
例えにA型を出してきたからそう言っただけで、
つまり、私以外の女性は全員勧めるってこと。
そんなに疑問に感じる話かな。適材適所。
ボダに失礼じゃないよ。依存相手がいなくて死にそうなボダだっているんだからさ。
108:優しい名無しさん
11/02/21 00:16:30.93 vW/3rGEU
スキゾとボダじゃ、水に油を注ぐようなもん
ボダは巣に帰った方が仲間もいるんじゃね？
109:優しい名無しさん
11/02/21 00:19:47.47 AwAqNJXz
>>108
水に油はないわー。
しばらくここにいる予定なんで、IDNGでよろしくです。
110:優しい名無しさん
11/02/21 00:51:05.69 dpv29bYi
>>107
なるほどさっぱりわからん。
111:優しい名無しさん
11/02/21 01:01:04.46 AwAqNJXz
>>110
いいよ、わからなくて。
大切なのは、ノーという返事だけでしょ。
あとはオマケみたいなもんよ。
何をそんなに知りたがってるかが不思議だわさ。
112:優しい名無しさん
11/02/21 01:53:57.92 IE85wVz+
>>108
むしろ豆腐に醤油だな
113:優しい名無しさん
11/02/21 14:08:50.85 HN9w3cbQ
なんかやっぱり分かり合えないと思うのは、普通の人？が「こいつのここ嫌だな」と思う部分を伝えようとしてこないところなんだよなー
自分の嫌なところを指摘してくれるような人のほうが信用できるし、お互い自由になれるのに
傷つけないように接してくれてるんだろうけど、そういう態度で近づかれれば近づかれるほど信用できないんだよなー
114:優しい名無しさん
11/02/21 15:17:30.27 AwAqNJXz
>>113
これは、誰が誰に対して思ってることだろ。
スキゾが思ってることなら、やっぱり受け身なんだなと思うエピソードだね。
前は自分も同じ考えだったけど、色んな人と出会った今は、普通の感覚が変わったなー。
115:優しい名無しさん
11/02/21 18:37:10.81 HN9w3cbQ
>>114
スキゾが思ってることです
受身と言われるとそうなんだけど、何て言うか受身にならざる負えないっていうか
普通の人が嫌なことを伝えないのは、「自分だったら伝えてほしくない」って思うからじゃない？
そうだとすると、こっちから相手に対して嫌だと思うことを伝えることはできない…みたいな
けどこういう風に考えてくと卵が先か鶏が先かみたいな話になるからキリがないんだよねー
116:優しい名無しさん
11/02/21 21:58:09.25 AwAqNJXz
>>115
それってスキゾと結び付けて考える問題なのかな。
個人的には関係ないと思った。
117:優しい名無しさん
11/02/21 22:32:53.59 /avffXu/
「普通の人」のハードルを高く設定しすぎると苦しいだろうね
118:優しい名無しさん
11/02/21 23:30:45.52 HN9w3cbQ
そうかー
なんにせよやっぱ難しいや人間関係は
長々とすまん
119:優しい名無しさん
11/02/21 23:32:26.21 dpv29bYi
単に「他人を信用する、あるいは他人に信用されるには時間が必要だ」というだけだ。
難しく考えない方がいい。
100円を貸し借りする程度の信用なら５分で与えられるし得られるが、
100万円を貸し借りする信用だとすれば、そう簡単には行かないだろ？
基本的には、健常者だろうがスキゾイドだろうが、
じっくり時間をかけて試行錯誤を繰り返し、少しずつ相手を信用していくものだ。
仮にそれが相手にとって好都合であったとしても、
まだ薄い付き合いの相手に面と向かって欠点の指摘などしない。
それができるほど信用していないのだからね。
>>115的に言うなら「分かり合えていないから指摘できない」だ。
もちろん、ケンカを売りたい場合とか必要に迫られている場合は別だけどな。
時間や手間をショートカットしてそこまでの関係を構築したいなら、
自らが率先してやるしかない。
他人の信用を買うってのは、元来命がけの作業なのだ。
実際、薄い付き合いの相手に「あなたってお高くとまっているよね」
などと指摘するなら、ぶん殴られる覚悟くらいは必要だわな。
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってやつだ。
120:優しい名無しさん
11/02/22 01:21:13.21 0WIjw2pA
>>87
私は楽しいｗｗｗ
今日も私と同じIDなのを期待して来てみた
121:優しい名無しさん
11/02/22 02:25:35.48 0WIjw2pA
あれ？ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰさんいるのって境界例の被害者スレかと思ってました
見当たらない～(>_<、)
けど探すのもめんどくさい…
122:優しい名無しさん
11/02/22 07:42:45.57 qnVd5+4Z
>>119
時間が必要なんだって思っても、やっぱりなんか気持ち悪いんだよね
明らかに嫌だなって思ってるのに好意的に接してくる感じが、どうしても白々しく思えるんだよ
そういう過程の段階？の白々しさを気にしないようにしようと思うと無関心よりになっていくというか…
うまく説明できてない上にスレちがいぽいけど蛇足ごめん
123:優しい名無しさん
11/02/22 20:09:14.55 hh5gP3+8
>>113
自分は女性スキゾの立場からしかものをいえないが
女性というのは関係が浅くても指摘しあうもので、正直意味があると思えないことが多い。
ＢＰＤな子はとりわけその傾向の根本が場の支配であることが多く
ガチャガチャ喚く子は個人的には完全回避対象だな…
自分はたまに「こいつならいいかな？入ってきていいよ」とドア開けておくくらいはするけど
それ以上はしない。相手側も興味を持ってたらそれで十分気づくし
向こうも敏感な臆病者なら目で会話できる。
自分はどれほどの好意があって相手がいいやつでも
興味もてないのにアプローチされたら面倒くさくて嫌だから自分がされて嫌なことはしない。
そんでも気に入った子はだいたい近づいてくれる
ひきとめないから遠いままだし、いつかいなくなるけど、それで十分だと思う。
124:優しい名無しさん
11/02/22 20:33:09.15 hh5gP3+8
×BPD
○BDP
125:優しい名無しさん
11/02/22 20:43:20.36 u820HsJx
>>123
ID検索したら、朝に死にたいって書いてたけど同じ人かな。
スキゾは開き直れば楽そうなんだけど、そうもいかないのかね。
今日も一日お疲れさまでした！
126:優しい名無しさん
11/02/22 21:19:14.34 hh5gP3+8
>>125
ああ、見られてたのか。お恥ずかしい。
自分は躁鬱２もあるので普通にメンヘラです
なんとかがんばっていきます。ありがとう。
127:優しい名無しさん
11/02/22 21:37:56.40 npfDYr29
すまん、BDPって何？
BPDだからボーダーのことなのだろうかとか思ってたのだが、
わざわざ後で訂正しているってことは違うのかな？
128:優しい名無しさん
11/02/22 22:00:54.10 hh5gP3+8
>>127
ＢＰＤであってたのか
自分の早とちり＆勘違いで訂正しました+誤解を招く書き方でごめん。
これだけじゃなんだから追記
スキゾだから苦しいってことは多分少ないかなあ
じゃなかったらストレスに耐えかねてさっさと死ぬか
もっと人と深く関わることで迷惑かけてやっぱりもっと死にたくなってたはず
たまたま私がしんどくなるのは持病の鬱症状がどうにもならなくなりつつあるからで
スキゾは関係ないと思う。
129:優しい名無しさん
11/02/22 23:00:59.50 xwV8+mrZ
そうか？自分は躁鬱２型だけど、ベースにあるのはスキゾだと思ってる
医師にスキゾの自己申告する時は、凄いドキドキしたけど、エビの処方で鬱はかなり良くなった
130:優しい名無しさん
11/02/24 11:23:48.89 nE0DjhA5
鬱とかの別の病気を併発して辛くて死にたいってのはないが
生きるのめんどくさいから希死念慮がある人っていない？
人生の楽しみや喜びを感じない→生きる意味ねえじゃん→生きる事自体だるいしめんどくさい→死にたい
っていう感じで
死にたいって口にするほどでもないがいつ死んでも構わないと心底思ってんだけど
131:優しい名無しさん
11/02/24 12:05:06.70 rrMZTLqt
>>130
自分はまさにそんな感じ。
ってか以前試した。
死に際の苦痛の量を測っておかないと、生きるのと死ぬののどちらが大変だか
きちんと比較検討できないから。
そのまま死んじゃっても構わなかったのだけどね。
132:優しい名無しさん
11/02/24 12:57:58.92 wwpbHEB6
「夏まで生きていようと思った」をズルズル繰り返してなんやかんやで今年27になる
とりあえず、親が死ぬまでは生きていようと思ってる
133:優しい名無しさん
11/02/24 14:45:16.40 rrMZTLqt
ただ、生きる意味なんてものは端から考えていないな。
そんなものはなくても全然問題ない。
関心のあることを見つけて、いくらでも暇潰しできるからね。
何なら1日中、空とか地面を見つめていてもいい。
石を観察しても、蟻の行列を観察しても、人の行列を観察しても
そこそこ関心を満たせる。
基準は、生命を維持するための作業が
死ぬ作業より面倒になっているかどうかという問題だけ。
衝動や狂気で死ぬわけじゃないから、死ぬ作業ってのも面倒ではある。
準備にそれなりに手間がかかるし、苦痛にも耐えなければならないからね。
134:優しい名無しさん
11/02/24 15:55:45.53 nE0DjhA5
>>133
ああ、確かに生きる意味がないからっていう表現はおかしいな
生きる意味を欲してるわけでもないし、
特に生きていたい理由はないから生きようが死のうがどっちでも・・というニュアンス
＞基準は、生命を維持するための作業が
死ぬ作業より面倒になっているかどうかという問題だけ。
この表現はかなりしっくりきたわ
135:優しい名無しさん
11/02/24 16:58:26.79 PRpMN7t8
一瞬で消えて誰の記憶からも抹消されて元からいなかった事になればいいなぁ
136:優しい名無しさん
11/02/24 17:14:18.33 PRpMN7t8
消化試合だけど、とりあえず自分だからできる事をやって過ごそうと思う
137:優しい名無しさん
11/02/24 23:05:03.00 rrMZTLqt
人の記憶から抹消されるのに大した時間はかからんよ。
特に何もしなければな。
138:優しい名無しさん
11/02/25 00:37:05.98 bQTZtmdU
家族以外からはとっくに抹消されてるわ
139:優しい名無しさん
11/02/25 01:34:36.33 xSQpJwi5
家族が最大の難関だね
催眠術できる人に頼んで…とか、こんな事考え始めてだんだん面倒になってくるから、やっぱ鬱で死にたいのとは別ものだと実感するｗ
140:優しい名無しさん
11/02/25 06:43:05.68 3GbUoj81
ち
141:優しい名無しさん
11/02/25 06:49:44.65 3GbUoj81
ニンゲンが食べておいしいものがおいしいと感じられないから
光合成で生きながらえてる感じだよ
対人コミュニケーションは色々なものがあってグルメだけど
自分の舌は味蕾が壊れてるんだなあ
142:優しい名無しさん
11/02/25 16:44:08.84 VUvZifW4
>>141
食欲ってものがあまりないという意味では似ているけど、
自分の場合、単に空腹感も満腹感も乏しいだけで、
味覚そのものは平均より多少鈍い程度で済んでいるから、
こういう違いはかなり興味深い。
何を食べてもおいしいと感じられないってことは、
逆に偏食がなかったりするのかな？
それとも、取り立てて好物っていうレベルのものがないだけで、
嫌いなものはそれなりに嫌いなのか？
143:優しい名無しさん
11/02/25 17:10:03.42 HL4LG6pf
>>142
比喩表現ってわかるか？
141は食べ物の話してるんじゃなくて、
自分の感覚や嗜好が、世間一般的に普通とされているものとズレまくってて、
まるで自分だけが宇宙人というか他の星から来たというか、
全く異なる文化圏で生きてるような感覚だわって言ってるのよ
144:優しい名無しさん
11/02/25 17:24:42.94 VUvZifW4
なるほど
145:優しい名無しさん
11/02/25 18:27:01.21 5HvzKqs1
文字通りの空腹感ってのはどうなんだろうか
146:優しい名無しさん
11/02/25 22:51:16.94 2WvejxQU
心と身体に微妙な隙間がある。自分が人間だという気がしない。この世で生きる為の借り物の姿というか、メンヘラだからそう感じるのか、スキゾのせいでメンヘラなのか普通に生きるのが難しい。
147:優しい名無しさん
11/02/25 23:53:59.22 3GbUoj81
>>146
だから分裂病質なんだよ。心と身体の分裂。
148:優しい名無しさん
11/02/26 17:21:54.08 NxRaT1s6
統合失調症と同じ仕組みで感情が鈍くなるの？
149:優しい名無しさん
11/02/27 01:38:05.45 HDBOXrFU
自分の感覚では、感情が鈍くなったっていうより、理性が勢力を広げてった感じです
生まれた感情のエネルギーを理性が記号化したり、外から入ったエネルギーを理性が記号化するスピードがどんどん早くなっていった結果のような気がします
面白い事に、誰かと接した時に生まれるホワンと心が温かくなる現象だけは、いつまでも記号化できないまま今に至ります
記号化する必要がないからかもしれません
150:優しい名無しさん
11/02/27 08:21:30.60 kLKEzJXy
自分のスキゾな思考様式をここではき出してる奴は
ニーチェとかキルケゴールとかドストエフスキーとかR.D.レインとかC.ウィルソンとか読むと色々捗るぞ
あれってお前らだから
151:優しい名無しさん
11/02/27 10:45:00.38 HDBOXrFU
哲学書？
公開オナニー見てるみたいで気持ち悪いから読まない
こちとら真のオナニストですから匿名じゃなきゃ書きませんよｗ
歌ならすんなり入ってきます
ﾅﾀﾘｰ･ｲﾝﾌﾞﾙｰﾘｱの曲聴くと胸が苦しくなって気持ちいいです
152:優しい名無しさん
11/02/28 03:28:23.17 TUVCcYvB
小さい頃から泣かない、表情が変わらない子供で、親からもいじめられていました。
スキゾですかね…。
最近はアニメや漫画を見て努力して笑ったり、怒ったりする表情を身に付けました。
でも人からは「わざとらしい」だの「アニメっぽい」だの、「オタク？」だの言われます。
153:優しい名無しさん
11/02/28 16:26:55.29 mY9pohpN
アニメの感情表現は独特だからせめてドラマにしとけ
154:優しい名無しさん
11/03/02 01:23:56.54 Fd9AxRbQ
15～16才まで普通だったけど親から精神的に自立したらこうなった
気合い入れてないと感情のテンション落ちる
うっかり素でいたら、周りの人に心配かけてしまって申し訳ない気持ちになる
凄く優しくしてもらった経験の方が多いから、人間不信ではないけど、テンション上げるの疲れるから１人の方が好き
普通の人は本当に優しい人が多くて感動する
ICD-10の診断基準は、人との距離感計れなくてスキゾに嫌われたかフラれた人の愚痴にしか見えない
155:優しい名無しさん
11/03/02 13:13:25.16 JgqDSJax
上手くニュアンスが伝わるかどうか微妙だけど
感情ではなく、思考のテンションを上げればいいんだと思う
156:優しい名無しさん
11/03/03 12:28:53.52 KQDrLozV
三十過ぎて過去をふりかえると、当時、自覚は無かったのですが、私は
壮絶ないじめを受けていました。
教師からもクラス中にと尿検査の内容を言われたり、（潜血があったので
犯されたんじゃないのか）女生徒からバッグの中を勝手に開けられ、
生理用品を見られたり…。トイレのあとを確認されたり、三角コーナー
のフタを開けて見られたり。
泣かんかな、とか青ざめんかな、とか首絞めたい、とか、色々言われてました。
今思えば何をされても言われても表情が少しも変わらなかったから、みたいです。
色んな本やドラマなどを見て、私はいじめられていたのだと自覚しました。
ドラマや本などではからかわれて主人公が泣き喚くのに、当時の私は何か楽しい事
を言われたのかな？と言う感じで、アニメや漫画のように頭をポリポリ掻いてみたり
、スキップしてみたり、白目をむいてみたりして努力してリアクションしていました。
虐めた人からは挑発と受け止められたみたいで、火に油を注いだみたいです。
壮絶ないじめや暴言も、私にはちょっと迷惑なほどのスキンシップに見えてしかたあり
ませんでした。仕方なく漫画などを見てリアクションを勉強しました。
小さな頃、変質者にいたずらされてもとくに何も思いませんでした。
顔を紅潮させてニヤニヤ笑うおっさんが奇異で仕方ありませんでした。
パンツを見せればおじさんは喜ぶのか、と思い、サービスのつもりで
親戚のおじさんに見せてみたらおばさんがびっくりして、「この子何かされて
るわよ！」と問題になりました。
これってやっぱりスキゾですかね。
スキゾの人でこんな経験がある人いませんか？
157:154
11/03/04 08:19:25.94 KdWkj3ff
>>155
価値観が元々違うから難しいです。
たぶん子供の頃は多数派の考えに無理矢理合わせていたんだと思います。宗教的な思想教育を受けた覚えは無いのですが、何でも必要最低限で満足してしまいます。
評価や賞賛に無関心に見えるのは、登山家が｢そこに山があったから」と山に登るように、人に親切にしたり仕事をこなしたりすることを、何も考えず何も求めずにしているからだと思います。
誉められると反応に困ります。
158:優しい名無しさん
11/03/04 23:47:40.88 +9jrjj97
価値観が違っても困ることはない。
ただ、「価値観が違うんだな」と認識していれば良いだけ。
たとえば、人に親切にして
「ありがとう」と言われたら「どういたしまして」と返せば事足りる。
理由なんてどうだっていいんだよ。
相手は、（少なくとも第一義的には）理由ではなく
行為そのものに感謝しているのだから。
感謝の「気持ち」を受け取ろうとするから困惑するわけで、
それなら感謝の「言葉」だけ受け取っておけばいい。
159:優しい名無しさん
11/03/05 03:43:56.92 0xQRFxX/
>>158
なるほど～。
言葉だけ受け止めたらすぐに返事できそうです。ありがとうって言われても、一瞬何の事かわからなくて間が開いちゃうから「えっ、あっ、うんっ」とかそっけなくなったり、相手の負担になることを心配して、妖精やコビトや猪木が来てやったことにしちゃってました。
160:優しい名無しさん
11/03/05 13:31:44.03 /1gcGnzI
スキゾぽい人達が多い職場だと、何も言われず暮らしやすいですが、
（昼ごはん一緒に食べよう、カラオケ行こう、などのイベントが発生しに
くく、トレンドの話もあまりしない。用件だけ。普通の人にとっては寂しい
かもしれませんが、そんな環境が私は落ち着きます）
スキゾがいない職場は、周囲がすごく騒ぎはじめませんか？
あまりに無表情で言葉数も少ないので何かをたくらんでいると思われたり
（人に不快感を与えないように職場の掃除や雑事はわりとやっている方な
のにもかかわらず）
イベントに参加しても気を抜くと素の顔が無表情なので、つまらないんだろう、
とか、嫌々参加している、などと思われたり。
そっとして、気にしないでいてくれたら私はコツコツと仕事をやるだけの
あなた達にとって全く無害な人間なのに…って思います。
161:優しい名無しさん
11/03/05 19:37:05.76 /1gcGnzI
銀河英雄伝説のオーベルシュタインはスキゾでしょうか。
162:優しい名無しさん
11/03/05 23:05:07.17 MrwUoE4y
>>156
それアスペルガー
163:優しい名無しさん
11/03/06 02:08:36.43 p7N0XwSn
>>162 スキゾは人の悪意だの嫉妬だの怒りだのと言う感情を本などで学習
しなければ推し量れないんじゃないでしょうか。
自分の中に誰かに対して抱く怒りだの嫉妬だのと言う感情がもともと無いから。
164:優しい名無しさん
11/03/06 03:23:14.69 36heZcgX
>>160
特に女性が多い集団だと色んな事言われてて面白いですよね。
宇宙人説が１番うけました。
後に「話してみたら普通の人だったよ～」的な噂が広まって、質問攻めの拷問が始まるのがよくあるパターンです。
男性の場合は接し方に戸惑って、野生動物扱いなのか、餌付けを試みてきたりします。
気を使わせると申し訳ないので、こちらからも話しかけるようにすると、凄く嬉しそうにしてくれるので、自分も嬉しくなります。
165:優しい名無しさん
11/03/06 04:33:15.71 36heZcgX
嫉妬させてコントロールしようとされても一瞬で見抜いてしまうので呆れるだけです。
恋愛の駆け引きみたいのをされると急激に冷めます。
競争心を煽ろうとされた時も気付いてしまいます。
悪意を感じても、その人の背景や、何を求めているかを想像する方にエネルギーが使われます。
嫌がらせだと、ストレス溜まってんのかな？とか、本人がヤバい人？とか。
勧誘とかだと、ノルマが厳しいのかな？とか。
166:優しい名無しさん
11/03/06 07:40:22.67 d+ti/N3k
なんかやたら長文のヒトがいるけど、擦れ違い？
167:優しい名無しさん
11/03/06 08:50:30.05 hLNq3ghv
長文＝ボダオバサンってことにしておいてｗ
168:優しい名無しさん
11/03/06 17:19:28.46 TkWlhIje
>>167は自己愛スレに粘着してる人？
169:優しい名無しさん
11/03/06 17:31:33.29 36heZcgX
>>166
長文失礼しました。
スキゾは鬱ではないので長文書けますよ
170:優しい名無しさん
11/03/06 17:39:17.11 36heZcgX
>>168
「ボダオバサン」っていう単語使ってる人は
流れと関係ないこと１人でつぶやいていますよね
171:優しい名無しさん
11/03/06 18:05:01.83 p7N0XwSn
みなさんに質問。プライドや羞恥心というものは存在しますか？
他人からバカ、タコなどと罵声を浴びせられたらカチンときます？
他人からパンツを見られたら恥ずかしいですか？
172:優しい名無しさん
11/03/06 18:36:58.01 hLNq3ghv
ボダオバサンの守備範囲は広いな
173:優しい名無しさん
11/03/06 19:00:02.79 H9zt3OMl
>>171
うわぁ、ドキッとする質問だなぁ。
プライドは高いと思います。が、守りたい部分が人とずれてます。
羞恥心もしかり。
詳細は秘密です…
174:優しい名無しさん
11/03/06 19:51:37.15 fAq63Civ
>>171
あるけど、発動条件は特殊かも。
175:優しい名無しさん
11/03/06 20:09:21.47 36heZcgX
>>171
私も内緒です
176:優しい名無しさん
11/03/06 20:28:48.14 p7N0XwSn
>>171です。みなさん本当に、煮ても焼いても食え無さそうですねｗｗ
177:優しい名無しさん
11/03/06 22:27:55.53 Hnw3LRbO
バカやタコと言われてもカチンとは来ないなぁ。
その発言者にとっては私はバカ（タコ）であるという情報を得るのみで。
パンツは見られたら恥ずかしいです。
178:優しい名無しさん
11/03/06 23:28:34.50 MVBARTia
>>177と全く同意
パンツを見られるとか人前でデカい屁こくとか全裸で街を歩くとかそういう部類の羞恥心なら普通にある
179:優しい名無しさん
11/03/07 00:56:01.01 ceaVg2q9
またまた質問。今までの人生で魅かれた異性（あまりそんな事は無いかもしれませんが）
はどんなタイプでした？
自分と正反対の泣いて笑ってなタイプ？それとも自分と同じスキゾですか？
180:優しい名無しさん
11/03/07 04:33:07.73 UI++kgIP
スキゾっぽい人かな・・・でも、仮に付き合えたとしても続かないとオモ
年齢的に結婚やら子供やらで、家庭を作るエネルギーは持ち合わせてないから、好きという気持ちだけで充分
181:優しい名無しさん
11/03/07 14:50:39.81 37UKwnhM
言動に筋が通ってる人、面白いことをしている人、
容姿が綺麗な人、一芸に秀でている人
は性格タイプや性別関係なくそれぞれの部分に魅力を感じて興味をひかれるけど…
>>179の答えにはなってないかも
182:優しい名無しさん
11/03/07 22:34:38.98 fKvePppf
会話したりメルアド交換したりしないから
どんなタイプかわからないけど
長い時間無言でいても
同じ空間にいると何か幸せな人
会釈と笑顔を交わすくらいで当然関係は進展しないから
引っ越し等で疎遠になるけど
後悔ではなく暖かい思い出が残ります
183:優しい名無しさん
11/03/07 23:01:49.89 ceaVg2q9
>>179です。スキゾと言えど誰かに魅かれる、と言う事はあるんですね。
184:優しい名無しさん
11/03/07 23:25:34.99 UI++kgIP
追加
理想的なルックスや、才野ある人とか見てると好きになる。てか自己実現出来ないから、羨ましくなるし、何とかその穴を塞ごうとして、自分と相手を同化してしまう
意味不明でゴメン
185:優しい名無しさん
11/03/08 02:36:32.64 nyCfXiYI
>>184
これってスキゾなの？
エネルギーがないからとか、自己実現できないからとか、スキゾという障害を言い訳にしてるだけな気がする
スキゾじゃなくてもたくさんいるじゃん
186:優しい名無しさん
11/03/08 06:25:02.29 TTAT9fde
>>185
184だけど、一応スキゾと躁鬱の診断されてる
ベースにあるのがスキゾだと思うけど、真逆の躁鬱もあるから厄介なんだ
187:優しい名無しさん
11/03/08 08:53:53.08 u6E1j0tc
>>184
とりあえずあなたのスキゾ認定は医者の誤診だと思う。
184の内容を見るかぎりでは回避性人格障害の方だと思われる。
あんたはスキゾの診断基準の>>2、>>3よりも、↓のが多く当てはまるんじゃないか？
・回避性人格障害
以下の７つのうち４つ以上があてはまると回避性人格障害が疑われます。
1.他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
2.好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
3.恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
4.社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
5.自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
6.自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
7.恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。
188:優しい名無しさん
11/03/08 08:57:16.59 u6E1j0tc
>>187に追加で
＜回避性人格障害の特徴＞
回避性人格障害の人は、もともと非社交的な性格というわけではありません。
人との交際を望み、愛情や受け入れられることに対して強い欲求を抱いているにもかかわらず、
失望や批判を恐れるために、外部の人と接触することができません。
他者から拒絶されることに過度に敏感で、親密な人間関係や社会的状況を回避 しようとします。
人間関係そのものに興味のない分裂病質人格障害とは対照的に、
孤独感を持ち、人とうまくかかわれないことについて真剣に悩みます。
189:優しい名無しさん
11/03/08 09:22:36.52 nyCfXiYI
>>186
厄介だから>>184になるの？
それもスキゾや躁鬱を言い訳にしただけに聞こえる
特に理想的なルックスは、何の関係もないじゃんｗ
スキゾや躁鬱じゃなければ、理想的なルックスになれたとか思ってるわけ？
そういう発想の人って、自分では努力しないくせに理想が高いだけだと思う
理想的なルックスの人だって、それを維持・向上するために人知れず努力してるよ
羨ましがるだけで自己実現できたら誰も苦労しないって
自分でスキゾと言いながら、それを受け入れずに言い訳に利用して、理想だけ並べてるのが見苦しい
どんな障害や病気でも、それを受け入れて生きてる人と、やらない言い訳に使ってる人では魅力が違うよ
あなたはただ愚痴ってるオバチャンにしか見えない
躁鬱になるエネルギーを持ってるなら、正しく使えば人生変わるんじゃない？
自己防衛だけに使ってるから、スキゾだの躁鬱だの診断されるんだと思う
>>187の言うような障害なのかはわからないけど、このスレで違和感があるのは間違いない
ID:RG7uUMcA
ID:HN9w3cbQ
あなたとこの辺は同じ臭いがする
190:187
11/03/08 09:44:45.38 u6E1j0tc
>>189
まぁ落ち着けｗw
でもありがとう。
あんたのおかげで前スレ900～現在スレ100辺りまで流れに抱いていた違和感がわかった
あんたの言う、ID:RG7uUMcA、ID:HN9w3cbQ と>>184が同じ臭いを感じる理由は、
この３人はスキゾ寄りじゃなくて回避性人格障害寄りだってことだと思うわ。
スキゾと回避性人格障害は行動的（対人を避ける）には類似して見えるから、
医者に誤診されちゃった、あるいは自己診断を間違ったのかもしれないね。
両者の違いを端的に言えば、スキゾはそもそも対人欲求がないので対人を避ける。
回避性人格障害は対人欲求はあるが、劣等感や相手に拒絶される不安から対人を避ける。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
↑にその辺りのスキゾと回避性の違いについて詳しく載ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑は回避性人格障害のスレ。ちょっと覗いてみたが、
ID:RG7uUMcA、ID:HN9w3cbQ と>>184は↑のスレの住人と空気が同じだわ。
191:優しい名無しさん
11/03/08 10:09:06.24 b30zscdP
>>184
なんとなくわかる
私も、相手が自分といる時間を楽しんでるって
勝手に思ってたりするから
妄想楽しいよね
192:優しい名無しさん
11/03/08 10:11:04.70 b30zscdP
あ、自分>>182です
193:優しい名無しさん
11/03/08 12:01:28.49 nyCfXiYI
>>190
ハイテンションボダですからｗ
ボダだからか知らないけど、人の顔と名前とかよく覚えてるし、違和感のある人は記憶に残りやすいよ
>>186の励みになるかはわからないけど、自分も躁鬱診断受けてたし、人を羨んだり、人間関係で悩んだりしてたことあるよ
今みたいにテンション高くなくて、感情を抑圧してたから、大人しいとか何考えてるかわからない人だと思われてたｗ
でも今は通院も服薬もしてない
一番良かったのはカウンセリングで、あとは色んな人と出会って学んだのも良かったな
偶然かもしれないけど、今までに出会った経営者で躁鬱の人は、美に関する仕事をしてる人が多くて、
その人たちに相談してたら、自分は大したことで悩んでないと気付いたし、
躁鬱の人は自分で気付いてないだけで、美的感覚が優れてる人が多いのかもと自信になったよ
あと色んな考えの医者と、プライベートで話を聞けたのも良かったかな
あなたがルックスに興味があるのは、美的感覚が優れてる証拠かもよ？
羨ましいと思うのは、自分にもそうなれる要素があるからと言ってた人がいて、なるほどな～と思ったことがあるから
何とも思わなかったら、普通は無関心でどうでもいいってなるだろうし
結婚も子供も、ルックスも興味があるから気になるんじゃない？
自分はご覧の通り、文章力他色々と壊滅的だけどｗそれでも何とかなってるよｗ
男女年齢問わず、いつも誰かが助けてくれる
頭も体も使えないボダでも、諦めずに躁エネルギーを上手く使うだけで、
子供を産む気がなくても、いくらでもプロポーズされるよ
過去に比べて楽に幸せになれるから、こんなのでいいのかと思うけど、
その方が人に恵まれるし、あらゆる事が好転するように感じる
だから冷静なスキゾなら、もっと上手くやれるんじゃないかと思うわ
落ち着いた女性が好きな男性も多いだろうしね
スキゾを武器にして頑張ればいいのにと思うボダの戯言でした
あーいっぱい書いた～ｗ
194:優しい名無しさん
11/03/08 12:08:11.18 nyCfXiYI
>>191
たぶんわかってない気がする
あなたは妄想で楽しめてるけど、>>184はそれじゃ物足りない人だよ
スキゾを受け入れて楽しめてるあなたと、スキゾだから諦めてる>>184では満足感が違うんじゃないかな
あなたはスキゾらしい考えだと思った
195:優しい名無しさん
11/03/08 12:45:43.54 wmoAaRq/
スキゾってぶっとんで頭いい人に多くないですか？気のせいですかね。
学年で成績が上の方にいる人達にそういうのが多かったような気がします。
196:優しい名無しさん
11/03/08 13:06:29.89 nyCfXiYI
>>195
頭はいいと思うけど、ぶっとんでるイメージはないなぁ
どちらかと言うと目立たなさそう
確かに、ぶっとんでで賢い人いるけど、分類するならどのタイプなんだろな
一匹狼さん
197:優しい名無しさん
11/03/08 13:44:03.98 TTAT9fde
色々な面があるのは、躁鬱の変なエネルギー
スキゾは判断規準でほぼ当てはまるし、昔から一人になる理由を探しても、結局は一人でいるのが性に会ってるんだ
人数少ない会社でさえ、浮いてる
198:優しい名無しさん
11/03/08 14:12:42.35 nyCfXiYI
>>197
ほえー
よくわからないけど、これだけ聞きたい
ID:RG7uUMcA
ID:HN9w3cbQ
はあなた？
>>35とか、>>113とか
199:優しい名無しさん
11/03/08 14:47:12.93 nyCfXiYI
ID:fUwW7IvPも同じ臭いがするな
何回かテンションのおかしい人がいると思ったけど、躁鬱さんのレスだったなら納得
200:優しい名無しさん
11/03/08 15:02:01.76 b30zscdP
>>194
もの足りないようには感じなかった
いらん見合い写真持ってくる
親戚のおば様みたいな人ですね
201:優しい名無しさん
11/03/08 16:10:05.59 nyCfXiYI
>>200
そうかな
＞てか自己実現出来ないから、羨ましくなるし、何とかその穴を塞ごうとして、自分と相手を同化してしまう
これ読むと、結構必死な気がする
物足りないから何とか塞ごうと頑張るんだろうし、
相手と同化させるって、自分じゃ満足できないからやることだと思う
どっちかって言うとボダの発想だよ
同化させたところで理想の自分になれる訳じゃないから、根本は変わらずに他人を羨み続ける人生を送るんじゃない？
＞いらん見合い写真持ってくる
親戚のおば様みたいな人ですね
これは自分が大嫌いなタイプだからしないよ
結婚したいなら相手くらい自分で探せよと思うし
この人は年齢やら障害やらで色々と諦めてるだけで、
できることなら結婚したそうに見えたからレスしたけど、本人はスルーしてるからそれ以上は構わない
結婚がどうってことより、何考えてるのかに興味があるだけ
それに、あなた宛のレスじゃないよ
あなたはスキゾらしく、結婚とかどうでもよさそうに感じたからレスしてない
>>197を見る限り、基本はスキゾで、躁鬱の時にID:UI++kgIPのような発想になるみたいね
個人的に、躁鬱Ⅱ型は理想が高すぎる病気だと思ってて、それが>>184の内容になったのかな～とか勝手に想像してた
ここにはもう一人躁鬱さんがいるみたいだから、その人の話も聞けたらいいなぁ
その人からは特に他人を羨む気持ちは感じられなかったから、どんな考えか興味あるんだよね
202:優しい名無しさん
11/03/08 16:21:51.72 nyCfXiYI
今気付いたけど、全部じゃないとしても、自分のレスを読んでる人がいるのに驚いたｗ
物好きがいるのね
203:優しい名無しさん
11/03/08 19:57:16.40 GosGjX1c
驚くという事が少ない何でも許容できる感じ
204:優しい名無しさん
11/03/08 21:41:10.86 TTAT9fde
>>198
197だけど、そのIDは自分じゃないよ
なんか色々と書いたけど鬱気味だから退散する
205:優しい名無しさん
11/03/08 21:51:48.63 k29Y/lEm
>>202
貴方、本当にボダなの？
>>65も多分貴方だと思うけど（違ってたらごめん）個人的には貴方のレスからはボダ臭はしない気がするけど。
あなたが他人に粘着レスしたり煽ってみたりするのは単に本当にスキゾか否か分析する為に試してるだけのような気がする。
わざと感情的なレスを引き出そうとしてるんじゃない？
私が知る限り、ボダが他人を試したり対人操作するのは自分の立場を守る為だったりするけど貴方は違うような気がするなあ。
かと言ってスキゾでもないんだろうけど。
まあ、ボダについて考察するスレじゃないからスレチで申し訳ないんだけどちょっと関心を持ったんで聞いてみたくて。
206:優しい名無しさん
11/03/08 23:02:52.45 nTouU95C
躁鬱の流れ豚切るが、>>190について
＞スキゾはそもそも対人欲求がないので対人を避ける。
＞回避性人格障害は対人欲求はあるが、劣等感や相手に拒絶される不安から対人を避ける。
対人欲求というと、単純に「人に接したい」気持ちだけを指す？
元々人と接したいとは思わないけど、それでコミュ力が低いと思われることに劣等感を持って
「人並みに人付き合いしたい」という気持ちがある場合、
「対人欲求があるけど劣等感で回避」なのか「対人欲求がないことに悩むスキゾ」なのかどっちなのか。
迷ってどっちのスレもROMってたんだけど、その対人欲求ってものがよくわからない。
207:190
11/03/08 23:43:32.44 u6E1j0tc
>>206
「彼女が出来ない奴 「いらない！！」って言い訳するのやめろよ 見苦しい」
という言説があるよね
あんたは↑なこと言われるのが嫌だ（劣等感、面倒くささ）という理由から
人並みに彼女が欲しいとか思っちゃうタイプということでおｋ？
>>190のリンク先
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
の一番下の辺りに対人関係の劣等感に対する記述があったよ
参考になれば
208:優しい名無しさん
11/03/08 23:56:04.19 MxxMJCHL
こんなところで医者の誤診と言い切ってしまうのもすごいな
209:優しい名無しさん
11/03/09 01:28:43.24 4ondtfS2
同意
210:優しい名無しさん
11/03/09 03:02:40.26 3D4D98js
>>205
どこかにも書いたけど、今は通院も服薬もしてないから、自分が今もボダかどうかはわからないし、別に診断名にはこだわりがないよ
ただスキゾではないことは確かだから、ここではわかりやすくボダだと書いてる
ボダにも色々いるから、あなたの思うようなボダではないのかもしれないね
ここにいる目的は一応あるんだけど、別に言うことじゃないから言ってない
あなたが考えるような理由もあるだろうし、>>65のような理由もあるだろうし、個人的にはどう思われても構わないなぁ
なのでその辺はご想像にお任せします
ボダじゃなかったら何に見えるんだろ？
他にしっくりくる診断名があればそれでもいいな
211:優しい名無しさん
11/03/09 03:47:59.61 uwtKxkdB
>>202
ミスマッチの裏を想像すると意外と読める
自分も自分の感覚と無縁な他者の感情を理解したいと感じることはしばしばあるので。
人間は自分という思考の殻を通してしかモノを見れないから
脳と脳を繋ぐ技術でも出来ない限り自分の得た感覚を真に分かち合うことなんかないけど
誰にともなく発信したいような気持ちになることは稀にあり
掲示板でのやりとりは双方向のようでいて互いに一方通行でもあるから
無駄と知りつつ言葉を産む
そういうかんじなのかな、とか。
ショウペンハウエルの言葉は最もだけど、もう人生そこまで真剣に生きてるわけでもなし。
ハリネズミの憂鬱なんて言う位だから
双極2型（スキゾが対人頑張った結果極度の同調を示し発症）は結構居るんじゃないか
自分がそうだからそう感じるだけかもしれないし、そこは人それぞれだけど
このスレだけでも自分だけではないようだし。
ついでに、鬱退散した双極の子もそうかはわからないけど
自分にとって異性にプロポーズされることはとても苦痛。
好ましい人を自分につき合わせて一生を共に過ごさせるなんて辛すぎて確実に悪化する
212:優しい名無しさん
11/03/09 04:00:40.13 3D4D98js
>>204
あー、違うんですね
ありがとうございます
となると、やっぱりボダオバサンなのかなーｗ
>>35>>46>>60>>66>>121とかは読んでて気持ち悪かったんだよなぁ
アスペの被害者で頭がおかしくなった設定みたいだけど、ボダオバサンは何にでも成り済ますらしいからよくわからないやｗ
あと本人は否定してたけど、↓を書いた人がこのスレにいるかもしれないと思うと恐ろしいわ
三日間IDが同じだ～とか言ってたけど、そんな偶然ってあるのか疑問だしｗ
>>42>>45>>87も同じ人
ボダ好きな設定みたいだし、話題にしたからまた出てくるかもしれないｗ
[347]優しい名無しさん [] 2011/02/19(土) 12:00:50 ID:RG7uUMcA
AAS
かまっての表現が異常…実の妹だが自殺してくれたらどんなに嬉しいか。親もほっとけばいいのに…
鬱よりも何よりも厄介で手遅れ。
そんなに死にたいならどっかの戦争してる国に行ってボランティアでもしてろや
213:優しい名無しさん
11/03/09 04:40:06.77 3D4D98js
>>211
なるほどー
異性に対する考え方は人によって微妙に違うみたいですね
男女でも分かれるのかな
スキゾだけど、結婚してる人はここにはいない？
スキゾ同士で結婚しましたとかｗ
あと風俗に行ってる人はいるみたいだけど、それってどんな感覚なんだろ？
自分で出す以上のメリットがあるから行くはずだよね
女性がエステに行くような感覚かなぁと思ったり
あ、ハリネズミの憂鬱って初めて聞いたけど、ヤマアラシのジレンマと同じ意味ですか？
やっぱりⅡ型は多いんですかね
これは興味あります
鬱と躁鬱でどっちが多いか気になる
他にもスキゾと一緒に診断されやすい疾患はあるのかなぁ
214:優しい名無しさん
11/03/09 08:15:01.88 WmX02nCs
ID:3D4D98jsさんは自己愛性でしょ。
弱い犬が必死でキャンキャン吠えてるから
なんか痛々しい。
215:優しい名無しさん
11/03/09 09:47:10.21 3D4D98js
>>214
ホント？
ボダの回復過程でなるらしいので、そう感じてもらえたならすごく嬉しい
聞いてよかったし、改めてレスを読んでる人がいるんだと実感したｗ
ここは>>211みたいな理由で、アンカーなくても読む人って結構いるの？
自分は>>206>>207とか長くて読んでないや
ID:36heZcgXも長いし臭うから全部は読んでない(調べたら自己愛スレの人だったｗ臭うのも納得です)
あなたがおっしゃる通り、ボダも自己愛も弱いチキンだよ
それでいいんだけど、それがわからないアホがいるのが、とても残念で気の毒だといつも思う
自分に対してどんなレスをするかで、スキゾかどうかを判断してるのはあるよ
あなたは違うみたいね
自分や、ボダor自己愛被害者と同じく、とても弱い人間なんだろうと思った
気付いてるかわからないけど、スキゾスレではかなり浮いてるよｗ
216:優しい名無しさん
11/03/09 09:48:56.92 4ondtfS2
うんざりするような展開が想像できてしまったので、先回りしてこれを書いておく。
今更このスレで言及するのもいかがなものかと思うが、
テキストコミュニティにおいて、スキゾイドの文意やニュアンスってやつは、
相当頑張らないと、スキゾイド以外には正確に伝わり難いという認識は
持っておいた方が良いと思う。
例えば>>214は、スキゾイドのフィルターを通せば文意通り読み取れるが、
通さなければ、ただイライラしているようにしか映らない。
少なくとも、このスレ以外の場所で>>214と全く同じ書き込みを見たら
自分はそれまでの経緯を考慮しつつも基本的にそう捉える。
感情を表現しづらいテキストコミュニティは、スキゾイドにとって最も適した
コミュニケーションの場であるにもかかわらず、スキゾイド以外とのコミュニケーションには
極めて不向きだったりする。
顔が見えないということは「喜怒哀楽が読み取りづらい」と同時に
「無表情である・平板な感情である」という情報も伝わらないってことだからね。
相手が勝手に健常者の感情をトレースしてしまうことで「都合の良い誤解」が発生することもあるが、
正確に伝わっているわけじゃないから「不本意な誤解」も頻繁に発生する。
>>214を言葉通りのニュアンスで正確に相手に伝えたいなら、
冷静な考察の結果を淡々かつ長々と羅列するか、
あるいはもっと慇懃無礼な文章を心がけた方が良いと思われ。
あ、もちろん本当にイライラして書いたのであれば、そのままで問題ないと思うけどね。
217:優しい名無しさん
11/03/09 09:49:49.67 4ondtfS2
ちょっと遅かったようだな。
218:優しい名無しさん
11/03/09 10:40:06.87 3D4D98js
>>216
かぶりましたね～
うんざりするならこのIDをNGにすれば問題ないよ
それに、その人の真意はわからないんだから、本人のレスを待ってからでいいじゃんｗ
なきゃないで、お互いに誤解し合ったままでいいんだし
ここで質問なんだけど、いつもボダスレに行ってるスキゾさんはあなたで合ってますか？
何かスキゾだらけで見分けがつかなくなってきたｗ
ちょっと整理したいです
よく、ボダはみんな言動が同じだね～と言うけど、
ボダから見ると、スキゾも言動が同じだから見分けがつかないですｗ
219:優しい名無しさん
11/03/09 11:39:16.05 WmX02nCs
>>216
やっぱりわかるんだね。
考察の結果を淡々と書こうとしたけど、
踏み込んじゃいけない領域だと思った。
相手を壊しそうだから結果だけ書いて、
もうここにこないでいいように突き放した。
ソフトに書くとしたら、3D4D98jsさんが気持ち悪いと感じるレスが全て、
自己愛性の人が脅威に感じて排除したくなる内容だった。
スキゾのスレに粘着するのも、色々探るのも、
恐れからくる行動。
220:優しい名無しさん
11/03/09 11:46:38.15 3D4D98js
>>219
面白い
壊していいからハードに書いてみて
221:優しい名無しさん
11/03/09 11:48:06.99 WmX02nCs
１番ハードに書きます。
早く病院行って下さい
222:優しい名無しさん
11/03/09 11:48:47.13 3D4D98js
>>221
それはつまらないね
言えないならいいよ
223:優しい名無しさん
11/03/09 12:04:04.81 WmX02nCs
薬飲んで、学校もなるべく通って下さい。
224:優しい名無しさん
11/03/09 12:04:41.29 3D4D98js
>>221
まず、あなたは自己愛の被害者？
違和感を感じたのは自分だけでなく、スキゾでも同じ考えの人がいたけど、
その人も自己愛ってことになるのかな
個人的には、電波に違和感を感じない方がどうかと思うけど
あと、あなたがこのスレで浮いてる自覚はある？
もし自己愛に対する思い込みがあるなら、それを差し引いて冷静に観察してほしい
その上で言いたいことがあるならまたレスしてね
最後に、あなたが私に病院に言ってほしいと突き放す理由は何だろうね？
とても興味あります
225:優しい名無しさん
11/03/09 12:11:58.47 WmX02nCs
病院に行って欲しい理由は、
人格障害に加えて、精神病領域の症状が出ているから。
226:優しい名無しさん
11/03/09 12:13:42.61 3D4D98js
>>225
それを赤の他人に勧める理由は？
227:優しい名無しさん
11/03/09 12:15:56.88 3D4D98js
この人は自分がタゲ気質なのに気付いてるのかなｗ
楽しみだな～
228:優しい名無しさん
11/03/09 12:20:11.43 WmX02nCs
>>226
可愛いから。
229:優しい名無しさん
11/03/09 12:25:05.08 3D4D98js
>>228
あなたの気持ちは受け止めておくね
可愛いと病院に行けと勧める人だとわかりました
で、答えてくれないけど、自己愛と過去に何かあったのかな
230:優しい名無しさん
11/03/09 12:38:57.67 3D4D98js
普段、自分が相手に対して思い込みで話をすることの恥ずかしさがわかりました
今までに、真実とは違い、思い込みで話したことで不快に感じたスキゾさんがいたらごめんなさい
そしてそれに気付かせてくれた>>228さんありがとう
あなたの思い込みはボダ級です
良かったら一緒に病院へ行きませんか？ｗ
いや、もしかしたら既に何らかの治療で行ってるかもしれませんね
お大事にどうぞ
あなたのレスは、自分の鏡になりとても貴重なので、今後もたくさんレスください
そして、鏡だと感じるということは、恐らくあなたも自己愛なのでしょう
一緒に自己愛を治しませんか？
231:優しい名無しさん
11/03/09 12:49:09.63 SP00W1OH
結婚してます。
結果スキゾが悪化したけどエビ飲むようになって変わった。
人と接するのが億劫でなくなった。
そして自分の感情の無さを悩むようになった。
夫からは愛の分からない人と言われ
友人からは笑わない人と言われてる。
愛がわかるようになりたいしもっと笑えるようになりたい。
232:優しい名無しさん
11/03/09 12:52:35.82 3D4D98js
しまったｗあまり自己愛とか言わない方が良かったかなｗ
自己愛被害者スレの人が一番嫌うし、聞き入れない言葉だから
それなのにわざわざレスしてくる被害者は困ったもんだよｗ
ID:WmX02nCsさん、今後も被害に遭いたい、もしくは一緒に自己愛の治療をしたいならレスください
そうでないなら該当スレに行ってください
ここはスキゾスレです
自己愛に反応しちゃう人には向いてないです
233:優しい名無しさん
11/03/09 13:00:31.34 3D4D98js
>>231
レスありがとうございます
いるんですね、結婚してる人
結婚する際に、スキゾだと言うことは伝えましたか？
あと、お子さんはいらっしゃいますか？
エビは鬱用でしたっけね
飲んだことはないけど、個人的には評判のいいお薬だと感じてます
>>211さんのような気持ちになるのかな…
旦那さんから言われるのは辛いですね
自分はボダとか自己愛とか言われてる身なので、詳しいことはわからないけど、希望を持っていれば少しずつ変わるんじゃないですかね
そう期待したいです
234:優しい名無しさん
11/03/09 13:09:29.62 Kbw/LhRa
>>ID:3D4D98js
そろそろコテハン付けていただけませんか？
235:優しい名無しさん
11/03/09 13:17:41.56 3D4D98js
>>234
あー、自分はコテに興味ないんで、IDNGでお願いします
その方がコテよりも目に付かなくていいと思うんですけど、コテのメリットって何ですか？
236:優しい名無しさん
11/03/09 13:22:15.61 WmX02nCs
はいはい、暖かくして寝るんだよ～。
237:優しい名無しさん
11/03/09 13:25:05.50 3D4D98js
>>236
自己愛をわかったつもりになりたいんですよね
お疲れ様です
自己愛に詳しそうなので、今後のレスに期待です
被害者魂見せてくださいｗ
238:優しい名無しさん
11/03/09 13:30:23.10 3D4D98js
スキゾさんからはID:WmX02nCsはどう見えるんだろう？
もしかしたら、自己愛被害者というのは自分の思い込みかもしれないので、意見を聞きたいです
239:優しい名無しさん
11/03/09 13:32:15.54 Kbw/LhRa
>>235
IDだと毎日変わってしまうので。
コテが嫌なら、何か決まった特殊な文字列を毎回本文に入れるとか
メール蘭に入れるのでも助かります。
240:優しい名無しさん
11/03/09 13:36:45.07 3D4D98js
>>239
ボダとスキゾの面倒臭い対決な気がしてきたｗ
お互いに面倒臭いんですよね…
正直すごく面倒臭いので、期待しないでください
241:優しい名無しさん
11/03/09 13:42:47.16 BUP6zgOv
・一言物申したい何かを持ってる。
・しばらく居座って住人の反応を知りたい
↑のような時はあんたにとっても住人にとってもコテは便利だと思うぞ
あとでスレを見直す人にとっても流れがわかりやすくなるし。
別に一生そのコテ付け続けろなんて言うつもりはないのでもっと気楽に考れば
242:優しい名無しさん
11/03/09 13:49:31.21 SP00W1OH
233さん
ありがとうございます。
夫や友人に言われた事に対しては特に辛い気持ちにはなりません。
結婚して悪化するまでスキゾという言葉も知りませんでした。
子供はいません。
携帯からなのでこれにて失礼いたします。
243:優しい名無しさん
11/03/09 13:49:51.77 Kbw/LhRa
>>240
キーボード入力ですよね？
目立つのが嫌なら
本文中に「。。。」などの文字列だったらそれほど
面倒にはならないのではないでしょうか？
244:優しい名無しさん
11/03/09 13:55:27.85 3D4D98js
>>241
付けます！いいことに気付きました！(変わり身早いｗ)
さてどうやって？
携帯です
色々といじってみるかな…
245:優しい名無しさん
11/03/09 14:03:20.88 3D4D98js
>>242
ありがとうございます
言われることは特に辛くないけど、共同生活はスキゾを悪化させるのかな…
ん？どんなきっかけで結婚したんだろ
疑問は残りますが、お大事にどうぞ
246:優しい名無しさん
11/03/09 14:05:18.88 3D4D98js
コテ付けるのには賛成だけど、気分で付けます
今は面倒臭いから付けない
247:優しい名無しさん
11/03/09 19:46:13.92 Kbw/LhRa
ちょっと確認なんだけど
人は他人と接した先にある何かを求めるがゆえに他人と接する
人間関係のすべては上記の欲求から生まれる
これは万人に共通する法則ってことであってるよね？
248:優しい名無しさん
11/03/09 19:57:53.02 BUP6zgOv
哲学板でも行け
マジレスすると、それはとても頭の悪い発言。その確認には何の意味もない。
合ってるも何も、おまえが対人欲求にそういう意味付け定義付けをしてるだけ
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」以上でも以下でもない。
249:優しい名無しさん
11/03/09 22:31:28.08 Kbw/LhRa
>>248
哲学も心理学も明るくないし、248の内容もよく解からなかったのだけど…
>>247が「意味がない」のは何故？
「間違っている」とは違うのか？
もしあるのなら他にどういう理由で人は他人と接するの？
250:優しい名無しさん
11/03/09 22:58:24.48 4ondtfS2
>>247
「無為を求める」「自分の意図しない変化を求める」あたりまで含めれば、
少なくとも自分は、意思を持って接している人に対しては、ほぼ例外なく何かしらを求めている。
逆に言うと、意思を持って「接しない人」に対しても何かしらを求めているとも言える。
意思を持たずに接する人(例えば、すれ違うだけの街の群衆)に対しては、
さすがに常に何かしらを求めているという気はしないが。
ただし、「大前提としての無為」くらいはモブに対しても求めているけどね。
例えば、見ず知らずの人に道すがらにいきなり殴りかかられたりとおせんぼされたりすれば閉口する。
「そうなることを求めていない」のであれば、
当然「そうならないことを求めていないわけでもない」ということになる。
つまり上記より導き出される結論としては、
欲求の有無≒意志の有無≠接触の有無となる。
無意味な言葉遊びだ。
251:優しい名無しさん
11/03/09 23:15:24.83 BUP6zgOv
>>249
たとえば経済学では「人は欲望の塊である」ということを前提に話を進めていくわけだが、これは別に「人は欲望の塊である」が真理なんだ！！ と言っているわけではなく、
「そのような前提、考え方のもと世界を見る」という事でしかない。
1+1=2っていうのも別に真理じゃなくて、
1と１を合わせることができて、それは２になるよ。という公理があってのことなんだよ。
そしてその公理ってのは絶対に真理ということでも何でもなくて、
ただの要請（とにかくそういうことにするんだ！という）に過ぎない。
でもあんたは「>>247の内容は真理でしょ？」と言いたいわけだろ？
別にあんたがそういう視点で世界を解釈するのは構わないし、
その内容自体は特に間違ってるとは思わないんだけど、
その見方が絶対の真理なんだと言い張ることに一体何の意味があるの？ってこと。
個々人ごとに是非の意見が出てくるだけで、それに正しいも間違いもない。
でもあんたはそのどちらかが正しくてどちらかが間違いになるはずと思ってる。
そういう認識そのものが間違ってるよってこと。だから「意味が無い」と書いた。
252:優しい名無しさん
11/03/10 03:27:27.98 Bid5P83z
>>251
丁寧に解説ありがとう。>>248の意味をたぶん理解した。
ところで>>247は、それが真理だ！と主張したかったのではないよ。
確かに今までそれを真理じゃないかと思い、それを前提に自分や他者を素人分析していたのだけど
果たしてその前提は正しかったのか、実は世の中にはもしかしたら別の法則も存在するのか
今まで他の人に聞いて確認したことはなかったし、ふと気になったから今回聞いた。
科学で解明できないものが存在するのは、
実は科学が前提としている法則がそもそも間違っているからかもしれない
的なことは妄想レベルだけど考えたりします。
>>250
なるほど！
突き詰めれば、そもそも人は個として認識してない他人にすら常に何かを欲求している
と言えるということか。自分の場合も確かにそうだわ。そこに接触の有無は関係ないし。
視界が少し広がった気がします。
253:優しい名無しさん
11/03/11 00:00:37.20 QjAHXPpq
哲学より般若心経がいいな
254:優しい名無しさん
11/03/15 00:25:12.79 u3/WsvZ5
スキゾとボダを併発してる人っている？
255:優しい名無しさん
11/03/16 12:43:10.88 jSEZJupv
地震発生からのこのスレの静けさが、
スレ住人のスキゾ度を表してるね。
256:優しい名無しさん
11/03/16 12:53:20.02 /vevvV3m
>>255
自分も気になったので
こちらも揺れてる
助けて～＠東京
257:優しい名無しさん
11/03/17 02:24:55.51 QNSWPqD+
自分は偶然少し前から沖縄に滞在してるんだが、人が増えた
小さな子供や老親を避難させに来た若夫婦なんかが目立つ。
のちのち日本国内の経済的な影響は甚大になるだろうが
当面のほほんと過ごさせてもらっている
>>256
すまん
募金はしたが、それくらいしかできない
無事を祈る
258:優しい名無しさん
11/03/17 13:43:20.81 c9kozJOs
災害で気の毒な話しになるのは当然なんだが、どんな言葉が適切なのか分からないよorz
とりあえず募金はしてけどな
259:優しい名無しさん
11/03/18 00:22:20.93 dAPnp67Y
>>258
被災地にどれだけ近いかにもよるけど、大きな被害のない地域の人なら、
とりあえず合理的な事だけ喋っていればいいよ。
こういう時は他人を労れる人も必要だが、冷静沈着な人も必要なので、
徹底的に後者に徹するのは悪くない選択。
260:優しい名無しさん
11/03/18 03:15:51.67 fkODw7kp
地震のせいかわからんけど一般の方の恋愛欲？みたいのが強まってる気がする
自分は本当に興味がないし嫌なのに言ってもつたわらん前向きすぎしんどい
261:優しい名無しさん
11/03/19 21:25:54.17 Ho+ri7JX
>>258
全く同じかも。
ニュースとか見てても被災者が号泣してる映像とか出てきて、それ見てる親も感情移入で涙目。
自分の前で泣かれてもどう反応していいか正直困る。
自分は地震や津波の検証や原発問題に関する世界の反応の方に関心アリでなかなか感傷的にはなれないが、やれる事は協力しようとは思うからやはり義援金送るくらい。
262:優しい名無しさん
11/03/22 02:03:08.99 5GfdPbHp
医者からこの診断を下された
感情の乏しさが症状の一部なはずだけど
子供の頃は表情は普通に笑えたりしていた
訳があって、内向的に篭るようになってしまい、笑う機会が無く
無表情になってしまった
263:優しい名無しさん
11/03/22 03:20:53.36 1k/Gv8BP
>>262
まるで以前の自分だ
自分はのち趣味のコミュニティで興味深い作品を作る人が積極的に交流をもってくれて
彼らの示す懸命な優しさに応えるべく笑う練習をした結果
今では特別なお気に入り連中の前や仕事モードでは
もとのような笑顔が出るようにはなったけど
やはり理詰めでしか感情を導き出せない。
どうでもいい話携帯電話が苦手だ
休日はつい充電忘れる
正直常時対人設定オンにしてなきゃいけないツールってしんどい