11/04/11 00:49:15.72 CiY0L7TR
>>699
アドバイスの意味があるように思いましたけど
701:優しい名無しさん
11/04/11 00:52:50.50 GWC0hD8U
自分にそう言いきかせて生きていきたいって事です。
702:676
11/04/11 00:54:43.28 CiY0L7TR
>>701
頑張ってください
703:優しい名無しさん
11/04/11 00:56:18.88 GWC0hD8U
ありがとう!!
704:優しい名無しさん
11/04/11 06:59:56.14 BxjfSqsJ
なんだこの流れ
緘黙ってやっぱ変だわ
705:優しい名無しさん
11/04/11 08:31:35.15 8zmhoI3U
>>704
変なのはお前だろ
死ねカスゴミ
706:優しい名無しさん
11/04/11 08:45:21.27 BxjfSqsJ
>>705
文字でしかいえないくせに
707:優しい名無しさん
11/04/11 08:50:52.70 Ydcvac/E
>>706
で?あほなの?
708:優しい名無しさん
11/04/11 09:02:54.83 BxjfSqsJ
>>707
って言う
がんばって、って言えば
がんばって、って言う
709:優しい名無しさん
11/04/11 09:08:37.04 Ydcvac/E
>>708
消えれば?
710:優しい名無しさん
11/04/11 09:11:22.24 BxjfSqsJ
>>709
お前が消えれば?
711:優しい名無しさん
11/04/11 09:11:42.89 Ydcvac/E
>>710
つまらん
712:優しい名無しさん
11/04/11 09:13:21.87 BxjfSqsJ
>>711
スルーしろよ、まじアホだろ
飽きたからもうかないよ、正直すまんかった
713:優しい名無しさん
11/04/11 09:14:17.18 Ydcvac/E
>>712
お前が最初からスルーしろよ
死ね
714:優しい名無しさん
11/04/11 09:56:29.14 Ku2+4Ji1
たしかに
715:優しい名無しさん
11/04/12 15:32:34.70 +wl4xmEV
喋れるのがこんなに楽しかったなんて
716:優しい名無しさん
11/04/12 16:28:51.35 tnQW0SKk
何だこの流れ
717:優しい名無しさん
11/04/12 16:51:24.58 e4sgozqP
金曜からレジのバイトしてくる。
操作が覚えられるか分からないのも悩みだけど、
このご時世、私を採用したことに感謝しながら普通に喋るように修業する。
さて続くかな。
不安だ…でも頑張らなくては。
駅員に行き方や道聞いたり、店員に話し掛けたりはできるけど長く喋ってなかったから、
喋る言葉の引き出しが少なく何喋って切り抜けたらいいのか分からず「はい」しか言ってないじゃないかとオフ会なんかだと周りからツッコミが入り、自分がフリーズかバグったり。
去年の今頃は家族以外とは喋れなかった。
精神科に行って薬飲んで喋れるようになっていった変わったケース。
まだまだ普通の人の足元にも辿りつけてない。
薬飲んだらバイク通勤できないから徒歩で音楽聞きながらテンション上げて行くつもり。
718:優しい名無しさん
11/04/12 17:17:55.17 XK8f+bnC
就職活動してるけど、まったく就職できないよ、、、
やっぱり二十歳超えた学歴もないフリーターなんて雇う訳ないか、、ほんとお先真っ暗だよ
719:優しい名無しさん
11/04/12 19:07:12.71 k/fvv9rD
心のストレス(タイプ別)
・対人恐怖症、あがり症など
URLリンク(www.irisx.com)
720:優しい名無しさん
11/04/12 19:23:10.00 h7jVYM2Z
喋れるようになってもコミュニケーションって難しいね
721:優しい名無しさん
11/04/12 20:01:01.62 RCAYt56H
>>720 故・渥美清の出てたCMみたいだな。
無駄口だけ多い馬鹿はうぜぇだけ、静かな同僚が欲しいわ。
722:優しい名無しさん
11/04/12 20:44:48.73 tnQW0SKk
自分は赤面症もある。 仮に話せても赤面してしまう…。 悪循環すぎる。
723:優しい名無しさん
11/04/13 14:15:30.64 tv3HvOzC
誰かに辛かったねって言って欲しい。
724:優しい名無しさん
11/04/13 20:57:56.69 8smAicCt
辛かったね
自分も克服したものの後遺症が辛い
725:優しい名無しさん
11/04/13 21:07:21.44 f16rN45d
親には申し訳ないけど
私親より先に死ぬと思う
生きていかれる自信ないもの
726:優しい名無しさん
11/04/13 21:20:25.68 tv3HvOzC
>>724
ありがとう;;
私も後遺症が辛いです。
727:優しい名無しさん
11/04/13 21:52:48.21 w8s1GcrN
>>725
同じく
というかもう死にたくて仕方ない
728:優しい名無しさん
11/04/13 22:40:36.57 T+n8ye3e
後遺症とはどういうことですか?
729:優しい名無しさん
11/04/13 22:45:26.08 xmh9I3w4
声は出せるけど出しにくい
コミュニケーション能力がない
返事しかできねえ
って感じ
730:優しい名無しさん
11/04/13 23:44:16.08 T+n8ye3e
ありがとう。緘黙と後遺症は違うんですか?
731:優しい名無しさん
11/04/14 07:30:35.16 B0twVWDH
後遺症の意味を辞書で引きなさい
732:優しい名無しさん
11/04/14 08:11:21.39 6HPFZ0Pr
後遺症の意味自体はわかるんですけど、緘黙の後遺症がわからない。緘黙は治ったってことなんですか?怪我なら、完治したけど寒くなると時々痛むみたいなのが後遺症ですよね?
733:優しい名無しさん
11/04/14 08:16:42.21 zhZIm42N
そうだよ。
緘黙 = 喋れない
後遺症 = 喋れるけど>>729のような状態
734:優しい名無しさん
11/04/14 08:24:59.16 6HPFZ0Pr
少しでも喋れるようになったら治ったということなんですかね。ありがとうございました。
735:優しい名無しさん
11/04/14 09:11:13.94 9vVx22IH
初めて書き込みます。
~中学まで緘黙。今は一応喋れますが、ぎこちない感じ。
最近思うのは、緘黙って遺伝したりするのかどうか?
自分の子供には同じ思いはさせたくない。
736:優しい名無しさん
11/04/14 10:32:08.53 vZ2pca3G
>>734
緘黙にも人それぞれ程度があるから
どうなったら治ったとは人それぞれであって決められないと思う
緘黙でも最低限のことは出来たって人もここにいたでしょ
>>735
家の親は凄く社交的…
なんで自分みたいのが生まれたのか…
緘黙についてあまり明らかになってないよね
詳しい原因とか知りたいわ
まぁ知名度ないしな…
737:優しい名無しさん
11/04/14 17:15:24.25 1Ra7ZNXf
高校に入学したら「おはよう」とか「ありがとう」とか言えるようになって、あまり話せないけど友達もできた。
治ったんだよねこれって
まだまだ会話は下手くそだけど嬉しい
738:優しい名無しさん
11/04/14 17:35:07.13 zhZIm42N
よかったね。そのくらいの年齢で治ったら、その後の人生がずいぶん楽になるだろうね。
739:優しい名無しさん
11/04/14 18:00:15.18 2WwnxQwM
そうだったらいいな。「全く喋らない人」から「たまに喋る人」になっただけだけど
やっぱり環境を変えるのは大きいと思った
740:優しい名無しさん
11/04/14 18:02:45.84 rIQF2bfE
>>737
おめでとう!無理せずに自分のペースでね
会話のキャッチボールってホントに難しいけど…
しばらく経ってから「こう言えば良かった」「こう言いたかった」ってのが浮かんできてへこむ
741:優しい名無しさん
11/04/14 18:41:28.02 QzFUKa/x
4月はチャンスの月だな
742:優しい名無しさん
11/04/14 18:46:51.80 yjqnJDE5
チャンスの月でもあるけどぼろぼろに心を折られる月でもある
諸刃の刃
743:優しい名無しさん
11/04/14 20:08:59.84 6HPFZ0Pr
おはよう さようなら ありがとう そういう言葉は出るけど会話がなぁ…
744:優しい名無しさん
11/04/15 06:56:51.05 41ArWCVA
人間不信すぎて人と仲良くなるのも怖い
745:優しい名無しさん
11/04/15 11:38:44.03 fOz7fUGr
緘黙脱しても緘黙の大本は直ってないから自己表現ほとんどできず
回避性人格障害で逃げ回ってるな~
必要最低限な発声をしてるだけ
746:優しい名無しさん
11/04/15 12:24:42.09 t3seTt0P
プレゼンとかで緊張で声が震えてる人はごくたまにみるけど、
同僚へのささいな連絡事項でも、声が泣きそうに震えてるのは自分くらいだ
今日も周りにドン引きされながら、ビクビク仕事してる
747:優しい名無しさん
11/04/15 17:59:31.80 1fsaynYb
>>737自分もそうでした。おめでとうございます。
でも今就活してます…なので昼間やってた韓流ドラマチラ見したら、緘黙症の女の子が出てきてたのでびっくり。知名度上がってきたのかな。いつのドラマか知らないけど。
748:優しい名無しさん
11/04/15 18:17:28.93 31MNcKvY
>>736
オレの親も緘黙では無い。
けど緘黙の子供は緘黙になりやすいみたいなのを聞いて、ちょっと不安。
遺伝子的な問題なのか、環境なのか分からんが。
749:優しい名無しさん
11/04/15 18:28:07.85 BlJ/RZTH
情緒障害は後天的なものじゃなかったっけ
750:優しい名無しさん
11/04/15 20:41:29.19 rCtNSEGP
引き篭もってると平穏
751:優しい名無しさん
11/04/15 20:59:48.91 3dxODLLK
>>747
そのドラマってなんてやつ?緘黙って言葉が出てきたの?
自分とこは両親とも大人しいタイプ
だけど兄と弟は普通に話せるし友達も多い
なぜ自分だけこんな人生に…orz
752:優しい名無しさん
11/04/15 22:36:56.45 VH3/8MG5
>>735
産まないって言う選択肢もあるよ
緘黙は遺伝しなくても
コミュ障に育てられた子供なんてまともに育たない
753:優しい名無しさん
11/04/15 22:41:50.14 L/QRavXk
うちの両親は口数は多いけど
ちょい発達障害を思わせるところがある
結果自分はADDと緘黙のダブルパンチ
754:優しい名無しさん
11/04/15 22:43:08.17 5Apwh6e8
コミュ障って喋れるけど会話続かない人でしょ?
うちら声出せないだけだし
755:優しい名無しさん
11/04/16 00:41:41.63 r/JGzsAJ
喋れない時点で同じく会話が続かないじゃん
しかも喋れるようになっても、
家族とかに喋るのと同じように上手くいかないって実感した…
756:優しい名無しさん
11/04/16 00:44:15.14 r/JGzsAJ
間違えた
家族とかと喋るように
楽しい会話ができるわけじゃないって実感した
757:優しい名無しさん
11/04/16 07:15:40.16 x7IpGHrL
>>756
そうそう
外行くと急におとなしくなって
口数も減っちゃうんだよね
友達数人と遊んでも話に入っていけずすでに孤立状態orz
758:優しい名無しさん
11/04/16 10:03:57.10 UB5ugWv0
>>752
だよな。
もしほんとに遺伝したら子供に悪いと思うし。
まぁ、まだ結婚もなにもしてないんだけどw
759:優しい名無しさん
11/04/16 10:51:14.13 ucS2h0as
>>751オーマイレディってタイトルです。ドラマでは、主人公が偶然面倒見ることになった(?)捨て子の子が全く話さないので、精神科に連れて行ったら、緘黙症ですねと診断されてるシーンがありました。全部は見てませんが。
760:優しい名無しさん
11/04/16 12:15:23.56 FmazW9At
ここの皆はホントは明るかったりうるさかったりするんですよね?
自分は本当の自分も根暗なので喋れない上に言葉自体が頭に浮かばない。
すぐお腹壊すし駄目なやつ
761:優しい名無しさん
11/04/16 12:29:28.55 qTr2pKhI
ここの人たち喋れないのにどうやって暮らしているんですか?
私もかんもくもどきですが。
762:優しい名無しさん
11/04/16 13:36:24.14 n8yekJck
俺は一人暮らし始めるまで外で返事すらできない場面緘黙だった
今は必要最低限の言葉は発せるからなんとか暮らせてる
763:優しい名無しさん
11/04/16 15:32:06.81 ucS2h0as
最低限話せても、コミュ力ない&大人しく見られるからか面接で落ちまくり。この先不安。
764:優しい名無しさん
11/04/16 15:41:24.20 qQnukGRT
自分はsadだけど 若干 場面緘黙も 入ってる気がする
急に先生とかに当てられると 声 出るか不安になるし
自分の考えとか ちゃんと伝えれるか心配になる
自分の喋ってる声も キモく感じるし
ゼミとか初回参加したけど 地獄だった
自分が喋った内容とか相手に聞かれるの 恐いから
声 小さくなる
765:優しい名無しさん
11/04/16 21:23:24.04 3y4nSrPx
上のレス読んで自分はコミュ障もあることに気付かされた。
学生時代ずっとカンモクで仕事するようになってから最低限話すようになったけど
雑談ができないし、しても続かない。無言がきつい。
だから回避する。
766:優しい名無しさん
11/04/16 21:45:00.40 Z39dBXSD
もうイヤになってくるよね
767:優しい名無しさん
11/04/16 21:59:44.99 7LVR+7B2
恋人できたことある人いるんですか?かんもくで、、
彼氏ほしいです。
バイト始めてみたけど、彼氏ができそうな雰囲気は微塵もないです、、。
768:優しい名無しさん
11/04/16 22:55:18.51 mdTGIjVG
>>767
良かったら俺と付き合う?
769:優しい名無しさん
11/04/16 23:43:19.28 01W74ibp
他所でやってくれ
770:優しい名無しさん
11/04/17 06:32:06.37 gbk7W0/2
緘黙だと寧ろ寄ってくるだろ
これが糞うぜえんだよ
771:優しい名無しさん
11/04/17 07:08:21.97 3KWoEYAy
彼氏や彼女出来たら少し世界がかわるんだろうなぁ。でも理解してくれる人じゃないと厳しいよね…
772:優しい名無しさん
11/04/17 07:36:51.04 Y+2qieBw
恋人でなくても、理解してくれる人
相談できる人が欲しい。
親ともあんまり仲良くないから尚更・・・
773:優しい名無しさん
11/04/17 09:43:02.99 gH3zon4i
他人と会話が続かないことを気にしてるけど、
緘黙じゃなくても会話苦手な人もいっぱいいるから
そんなに気にしなくてもいいと思う。
喋ろうと焦らずに、沈黙続いても開き直るぐらいでいいと思う。
774:優しい名無しさん
11/04/17 10:02:25.18 3KWoEYAy
でもさ、社会に出たらそうはいかないんじゃないかなぁ…どうなんだろう
775:優しい名無しさん
11/04/17 10:10:23.90 2DoTQ7rR
もし学生時代喋れたら、人生違ってただろうなあ~ww
成人式とか同窓会とか出てみたかったし
好きな人もいたから(緘黙の自分にも優しくしてくれた人)仲良くなりたかった
776:優しい名無しさん
11/04/17 10:11:44.71 2DoTQ7rR
あ、でも喋れるようになった今
けして人から好かれるコミニュケーションとれないし
一緒か…
777:優しい名無しさん
11/04/17 11:08:46.04 gH3zon4i
>>774
緘黙だった人は
会話が続かない=悪
という思い込みが強い気がする。
実際そんなに喋らなくてもやっていける、と思う。
778:優しい名無しさん
11/04/17 11:20:02.42 MgCS9JQz
そそ、そういう人も少しずつ喋れるようになっていったりするし
779:優しい名無しさん
11/04/17 11:23:11.73 MgCS9JQz
いつかはさんまさん位に喋れるようになるんじゃないかなぁ
780:優しい名無しさん
11/04/17 11:46:40.42 gH3zon4i
大事なのは、会話が続かないからってオドオドしないことな。
堂々と沈黙してりゃいい。
781:優しい名無しさん
11/04/17 12:42:55.17 eSGkmW6O
そう分かっててもそう行動するのは難しいよ、、きょどっちゃうし
782:優しい名無しさん
11/04/17 13:05:51.43 gH3zon4i
>>781
喋らなきゃいけないっていう前提がそもそも間違ってると思う。
接客業の仕事ならあれだけど。
喋らないキャラでもいいやぐらいの気持ちでいたら気楽。
783:優しい名無しさん
11/04/17 13:18:12.19 3KWoEYAy
それでもやっぱりみんなみたいにキャッキャと会話を普通に楽しんでみたい願望に苦しまされる。
784:優しい名無しさん
11/04/17 14:18:18.41 gU7ATmHA
家族とか身内以外には人が変わったようにおとなしくなるのも、緘黙症っていうの?
小学生のとき、学校では一言も喋らなかったから友達にどうして学校では話さないの?
今話せてるじゃんって言われた
785:優しい名無しさん
11/04/17 14:27:37.55 R0mVNb0P
>>784
まさしくそれが場面緘黙症
786:優しい名無しさん
11/04/17 16:32:09.74 MgCS9JQz
>>784
ようこそ
787:優しい名無しさん
11/04/17 16:34:39.07 MgCS9JQz
家でも話さない人は全緘黙だけど…
家で喋る位までなら外でも喋れるようになるんじゃない?
まぁ、そりゃ家で喋ることよりも友達との方がってこともあるだろうけど…
大体の目安としては…
788:優しい名無しさん
11/04/17 17:12:55.92 gH3zon4i
>>783
いきなりキャッキャを目指すから挫折する。
まずはいつもの会話に一言追加するぐらいで徐々に増やしていけばいい。
だんだん慣れて会話のコツが分かってくる。
789:優しい名無しさん
11/04/17 17:28:30.93 woDDgif7
沈黙続いても開き直るのが良いって、もちろんそれもそうだけど
緘黙の人って話したくない訳じゃなくて、話したいのに話せないからこそツライし、自分を責めちゃうんだよね…
790:優しい名無しさん
11/04/17 17:43:01.12 11+O81BE
>>789
自分を責めないで
まぁ、難しいよね喋るのは…
791:優しい名無しさん
11/04/17 17:44:32.51 +WBYClkL
昔はもっと皆と話してみたいのに…
て思ってたけど今はもう億劫に感じる
792:優しい名無しさん
11/04/18 00:33:34.40 9sthx5S1
>>785
やっぱりそうだったんだ…
○○ちゃんって話さないよね~
と言われたときショックでいつも家で泣いてたから、緘黙という言葉を知って少しは精神面が楽になった感じです。
実は過去に何度か書き込みしてるんだけど
家で騒がしいから病気じゃないと家族から言われたので聞いてみただけです..
ありがとうございました。
793:優しい名無しさん
11/04/18 09:55:01.21 ud3k/47w
ちょっと質問していい?
大学でプレゼンとか、皆の前での発表が少ない学部、学科ってどこだと思う?
そこに入りたい
大学に入っても何か発表しなくてはならないと思うと鬱になる・・・
794:優しい名無しさん
11/04/18 14:16:38.61 7AFztja9
中学に入って喋ろうと思ったが初日の自己紹介で詰んだわ。
795:優しい名無しさん
11/04/18 15:14:44.66 8NBwkzll
私もかんもくだったんだ。上の人と全く一緒。家ではすごいうるさいのに外では全く話さなかった、でも今はちょっとは話せる。
796:優しい名無しさん
11/04/18 17:35:53.78 8MqZQvp7
珍しい病気っていうけど、自分の他に学校で緘黙の症状ある人いたな。
でも、学校以外とか発表の時は話せたりとかしてるらしくて。偉いなあって思ってた。自分は家で家族としか話さない人だったので。
797:優しい名無しさん
11/04/18 17:55:25.17 u78SHT1Z
>>791
自分も昔と違って話したい欲求が無くなってきた…
それはそれでラクなんだけど、やっぱりつらいな
798:優しい名無しさん
11/04/18 17:57:22.33 g5cA9m1c
>>796
そんなに珍しくないよ
俺も俺以外の緘黙を何人も見てるし
799:優しい名無しさん
11/04/18 18:05:08.85 zvbb4KM1
小学校低学年の時の同級生に声は少し出せるけど
特定のクラスメイトや大人には喋れないって子がいたな。
高校はサポート校で、俺は別室登校だったけど、
そこにも全く話さない女子が2人居て、その内の一人は慶應言った。
ちなみに俺は失敗を重ねて二浪orz
800:優しい名無しさん
11/04/18 18:47:50.13 J5RV3Ji/
小学校で緘黙気味の人は数人いたけど、まったく喋れないレベルの人は自分だけだった。
いまだに見たことない。
801:優しい名無しさん
11/04/18 19:11:48.49 HlKYXhR3
小学生の頃は学年に1人くらいいた
でも社会人で普通の会話でつっかえつっかえなのは、自分しか見たことない
802:優しい名無しさん
11/04/18 19:31:14.42 UU2uyTQN
>>800
オレ全くだったよ。
もう1人の子は国語の時間に朗読とかは出来てた。
あの頃の自分は今思い出してもよく頑張ってわ。
803:優しい名無しさん
11/04/18 19:33:57.03 ZPVjwdmi
子供の頃、朝起きてから学校へ行くまで一言もしゃべりませんでした。
母親に話しかけられても沈黙をつらぬいてました。
これって場面緘黙だったんでしょうか?
なんか意地になってる感じでもあったような…
大人になっていつの間にかおさまりました。
804:優しい名無しさん
11/04/18 19:45:48.86 NygxK1nd
私も自分以外で緘黙の人って見たことない
だから自分が異常なんだと思ってた
緘黙なんて言葉知らなかったしね
805:優しい名無しさん
11/04/18 20:23:17.13 PYXk+tKO
>>803
違うとオモ
806:優しい名無しさん
11/04/18 20:24:22.13 PYXk+tKO
二十歳位に知った
もっと早く知っていればどれだけ良かったか…
807:優しい名無しさん
11/04/19 00:00:16.75 KouJipDS
>>803
違うだろ
808:優しい名無しさん
11/04/19 00:26:34.04 09ing87n
>>803
ただの反抗期じゃん
809:優しい名無しさん
11/04/19 09:21:48.14 GcDy2t6H
>>803
他人や特定の場所で急に黙りこむことはあるの?
810:優しい名無しさん
11/04/19 16:33:35.08 GX67k9A/
何か質問される→
反抗期の心中「・・・(意地でも口利くもんか!絶対喋らないからな)」
かんもくの心中「・・・(あぁ、喋りたい!〇〇って言うだけなのに・・・何で言えないんだろう)」
同じことしてても全然意味違うから他人が見ても聞いてもわかんない
黙り込んでる時自分の心中がどうだったのか考えれば分かるでしょ
811:優しい名無しさん
11/04/19 18:50:09.30 mywwNWqM
よく緘黙児時代に教師にされたことを思い出して悲しくなる
同級生にもからかわれたりしたけど
同じ子供だったんだしまあしょうがないと思う
弱者に対しては強気で、リア充に対しては優しかった教師が本当にムカつく
未だにあなたにされたことを思い出してつらいんですと
手紙でも送りつけてやりたいww
やらないけどさ\(^O^)/
なんとなく今モンペが多い理由も分かる…
812:優しい名無しさん
11/04/19 19:06:58.89 cIbp8UDL
同級生に言われたことが辛かった
どっかで引きずってるかも…
てか、言われたりされたりしたこと、何もかもが痛かったなぁ…
暗黒時代をすごしてしまったなぁ…
813:優しい名無しさん
11/04/19 19:59:06.78 P7ITjSBS
俺中学まで緘黙で学校で全く喋れなかったけど、
通うことになった予備校のスタッフに中1の時の同級生が居てクソワロタ
向こうも気づいて「○○(出身中学)だよね」って言われた
普通に喋ってるとこ見られたりするけど、何年も経ってるのもあってか
意外とそれ程抵抗は無い。一体向こうにはどう思われてるんだろうか。
ただ嫌いだった同級生にはこういう風に会うことだけはないことを祈りたい。
814:優しい名無しさん
11/04/19 20:15:18.11 i63ua6N2
25世紀に生まれたあなたは時空警察に追われてしまった
22世紀に生まれたわたしはテレビを見ながらコーラを飲んでた
815:優しい名無しさん
11/04/19 21:20:55.88 O0Xfdua4
>>793
そういうの気にするより同級生が誰も入りそうじゃない学部に入ったほうがいいかも
俺は誰も緘黙症ってことを知らない学科入ったおかげで治ったから
816:優しい名無しさん
11/04/20 06:50:59.04 OOH8johL
>>813
大人になったから喋れるように
なったんだな位の印象ではなかろうか
そう思いたい
817:優しい名無しさん
11/04/20 13:31:16.11 aTRGJgyJ
>>815
レス貰えると思わなかったありがとう
浪人してるからある程度は大丈夫だと思うけど・・・
名が知れた大学行こうと思ったら鉢合わせする可能性があるかもしれんな
治っただなんて甚大な勇気が必要だったに違いない
凄いな・・・尊敬するわ
818:優しい名無しさん
11/04/20 20:17:26.22 qsGH6jKW
自分は知ってる人誰もいなくてもプレゼンとか発表の類は出来なかったなあ
これは緘黙とはまた違うのかな
819:優しい名無しさん
11/04/20 21:00:03.03 EZOvHYj8
>>818
出来なくても卒業出来ましたか?
それとも代わりのことを課せられましたか?
820:優しい名無しさん
11/04/20 21:39:45.18 6Xa/bkLF
URLリンク(smjournal.blog44.fc2.com)
大学生は相談すれば支援を受けられるみたいだよ。
261ページの例とか参考になると思う。
821:優しい名無しさん
11/04/20 21:53:11.95 5ExSQUxZ
過去を振り返っても、何の糧にもならないよ
822:優しい名無しさん
11/04/21 08:53:03.03 UbQdcElb
>>820
支援受けられるなんて知らなかったわ!
でも相談しても、は?で済まされそうな気がする・・・
それに周りからは理解されないだろうなぁ
823:優しい名無しさん
11/04/21 15:14:12.51 aZtlwtyo
この前同じ中学だった人が家にきたんだけど今日また来たよ…
もちろん話したことはない
親には今度来たら出ろとか言われるし最悪だ
あいつら嫌がらせで来てるのに
824:優しい名無しさん
11/04/21 15:17:13.00 y938jZMx
>>823
なんでいやがらせってわかるの?
825:優しい名無しさん
11/04/21 20:03:36.12 SFPki0/H
>>819
中退してしまったんだ…スマン…
826:優しい名無しさん
11/04/22 00:20:16.24 E8bDawpz
インターンシップを募集している会社のイベント行ったら、声が小さいよ通用しないよと言われた。
悪いのは自分なんだけどなんか、トラウマ
明日面談というか見学会があるけどどうしよ
827:優しい名無しさん
11/04/22 00:48:07.90 dmbHGrXr
学校でカウンセリング受けてるんだけど、少しずつ先生と趣味のこととかいろいろ雑談できるようになった
他の人とはまだ全然しゃべれないしまだまだなんだけど今まで家族以外の人とまともに話せなかったから嬉しい
828:優しい名無しさん
11/04/22 05:21:23.50 lw65CKtM
喋れる喋れないの壁を越えた先には、コミュ力の低さという壁がある
829:優しい名無しさん
11/04/22 05:37:25.75 iMfti61V
ちょっとずつでいいさ
830:優しい名無しさん
11/04/22 07:51:33.72 4EFaBUzQ
自分は最初に話せなかったら、その後話せるようになることはない
その変化が見られてしまうのが怖い
だから徐々に話せるようになる、ということは考えられない…
831:優しい名無しさん
11/04/22 08:57:03.94 IYsumZcl
>>824
だって家に1回も来たことないやつがいきなり来るんだよ?おかしすぎるでしょ…
しかもその人創価みたいだしたぶん勧誘目的
日曜の夜にまた来るらしいけどうまく断れるかどうか…
緘黙が発動しないか心配
832:優しい名無しさん
11/04/22 10:58:28.98 nZluFbUP
>>828
そうそう
それなんだよ…コミュ力がびっくりするぐらい無くて半泣き状態
手足は震えるし頭は回らないし…
どうすれば普通の人のようになれるのか
833:優しい名無しさん
11/04/22 18:25:15.26 zkOsqjXm
家族(母親と妹だけだけど)とはまあまあ話せて、学校でも自分の事を理解してくれてる人とは話せるけど、親戚や学校・習い事の先生とか大人の人とは話せない。
こういうのでもかんもく症の可能性あるのかな?
834:優しい名無しさん
11/04/22 19:47:58.98 pWZ72nYe
なんか、さ
話せないこと(少し話せても一般人のように上手くいかない)ってすごく辛いよね……
気の利いたことも言えず
自分が話すと周りが静まり返り
冗談も言えない
外で上手く喋れないぶん、家ではべらべら喋れるのに…orz
835:優しい名無しさん
11/04/22 20:14:16.50 oEDI/aPu
このスレの皆は親に自分が緘黙だってこと言ってる?
自分は言いづらくてまだ言えてない
836:優しい名無しさん
11/04/22 20:39:12.67 nBMaOYeV
言ったけど、最初は信じてもらえず違う違うの一点張りで
自分の子が異常だとは信じたくないようだった。
そのうち本当だとわかると、汚い物でも見るような眼差しで貶された。
正常な子どもでなくて申し訳ない…
837:優しい名無しさん
11/04/22 20:57:15.85 HR++uUDP
>>835
言わないというより、親から知らされた。
幼少期からそうで、学校生活まともに送れない子供だったからなぁ・・・
先生の配慮があったのは良かったけど、緘黙は余計に酷くなったかも
838:お疲れ様
11/04/22 21:19:13.96 mNtV0U+T
僕は あきらめた。生きてるだけ ただ それだけ。
839:優しい名無しさん
11/04/23 01:20:58.96 D5/vi7MV
生きていたい
840:優しい名無しさん
11/04/23 04:25:28.92 wogQAYJt
>>836
と、似たような反応でした
841:優しい名無しさん
11/04/23 08:49:38.11 SeZjRihi
>>835
迷ってる
でも家の親なら>>836みたいになりそう…
こんなこと言いづらいよね
言ったところでもうどうにかなる年齢でもないし
障害者枠で働けるくらいかな
842:優しい名無しさん
11/04/23 11:14:47.73 8iOA4jd2
俺はグレた。
何もかもが嫌になって。
ヤンキーとかではないけど、ねじ曲がってしまった。
843:優しい名無しさん
11/04/23 11:34:06.41 r6Qr9l83
>>842
俗にヤンキーとかいわれる人はむしろまっすぐだよね
自分の感情とかに
そういうのを外に出せない自分は本当の意味で捻じ曲がってしまったよ
844:優しい名無しさん
11/04/23 14:46:09.62 sS2FHJ2u
もうすぐ家庭訪問がある…。
絶対何にも話せない。 イヤだなー
845:優しい名無しさん
11/04/23 16:26:08.28 5hyStt78
仕事でコミュ力不足でミス
もう学生じゃないんだ誰も助けてくれないんだ
自力でなんとかしていかないとあああ
846:優しい名無しさん
11/04/23 17:47:03.45 /BywOB3n
学生の頃はまだ甘えられたけど、社会人になるとキツイ…
仕事続かなくて引きこもりだ
847:優しい名無しさん
11/04/23 18:04:44.70 CNWPRTmt
ヒッキー万歳!
ヒッキー万歳!
848:優しい名無しさん
11/04/24 21:59:07.37 ZI7dR5fz
もう明日は学校か死にたい引き籠りたい
849:優しい名無しさん
11/04/24 22:51:33.43 yMCCyzTt
正直学校行きたくないなぁ。 中学になってまぁまぁ話せるようになって友達も数人出来たけど、話わからずついていけず。ついていけてもまだあんまり話せないからおいてけぼり。 こんなのなら一人の方がましだよな…。 友達いるのが幸せなはずなのに話せないってのは嫌だ。
もうホント嫌。。
850:優しい名無しさん
11/04/25 01:15:36.88 Auy3Nt+h
家の人に緘黙のこと言ったら
もうやめて!やめて!って言われたっていうか叫んでた
そんなこと言ってあんたは気持ち悪い!
病気のことなんて嫌いだから言うのやめてってヒステリー起こされたww
こういう場合はどうしたら…
851:優しい名無しさん
11/04/25 01:41:55.43 XQ8fVjJM
親に期待するのをやめて自助努力するしかない
家庭問題を抱えてるひと多そうだね、俺もだけど
852:優しい名無しさん
11/04/25 12:23:46.20 +FmxXS74
なんかこのスレ中学生が増えてきた
853:優しい名無しさん
11/04/25 13:42:38.80 bEptu8Ia
>>850
俺もそんな感じ
情けない言われたよ…
854:優しい名無しさん
11/04/25 16:03:04.64 ybtmJ0gZ
>>849
私も中学から話し始めて最初はいじめられたりしてスムーズには行かなかった
けど、常に前向きに諦めないで頑張ったら最後にはリア充になった
とにかく諦めないことが大事
あと2ちゃんなんか見ちゃダメ
855:優しい名無しさん
11/04/25 17:23:08.70 NYDrmlnC
頑張って喋ってるけど声はガラガラ、発音も息継ぎもおかしい
酸欠一歩手前のような状態
静かな職場だし周りは気味悪がってるんだろうな
856:優しい名無しさん
11/04/25 23:20:37.58 xll2uAli
>>850
大変だね…
正直自分も家庭に問題ありあり
助けてくれなくていいからせめて自分のことだけ考えていたい
857:優しい名無しさん
11/04/27 11:24:01.93 tdcBkHhd
長文です。
幼児期からかんもくが発症とありますが、娘(もうすぐ二歳)もその疑いがあるのかもしれないと最近感じています。
保育園に入ってもうすぐ一年経つのに、入園当時から固まって動かない・無表情・発語なし・泣かないようです。
(ミドリガメが近づいた時はすごい勢いで逃げたようです)
家では活発で動き回り、逆にジッとしていません。動物の鳴きマネや、エイエイオー!!なども言え、家では普通の1歳児です。
ただ人見知りが激しくて慣れてないだけかな?とも思いましたが、毎日送り迎えする度に
“他の子と違う”と常に感じるようになり、つい最近かんもくを知りました。
保育園の先生に相談しましたが、まだ小さいから。お母さん心配し過ぎですよ、と言われ相手にされず。
確かにそうかもしれませんが、親として心配でしょうがないです。
覚えていらっしゃる方は非常に少ないとはおもいますが、幼児期に両親(特に母親)にどんなことを望んでいたか教えて下さい。
また、乳幼児の頃あまり泣かない子が多いと聞いたのですが、やはりそうなのでしょうか。
858:優しい名無しさん
11/04/27 11:37:32.38 tdcBkHhd
すみません、必死でsage忘れてしまいました。
本当にすみません。
859:優しい名無しさん
11/04/27 12:35:28.42 ko9sMzcp
同じテーブルのおばはんに嫌われてるんだから話しようがないじゃん!
みんなその手下になっちゃってるから話せそうな人とも喋りにくい
860:優しい名無しさん
11/04/27 15:50:45.16 rHi3x38J
自分は泣くと周りがびっくりして凄い目立つからって理由で、家ではそれなりに泣くけど幼稚園とか学校ではまったく泣かなかったなぁ
もちろん、嫌なこともかなりあったけど我慢してる感じ
861:優しい名無しさん
11/04/27 16:10:26.35 tdcBkHhd
>860
ありがとうございます。
確かに娘も860さんと同じように泣くのを我慢しているように見えます。
他の子はすごく自由で楽しそうなのに‥
862:優しい名無しさん
11/04/27 17:09:30.50 ad5crl8O
自分は幼稚園年少から高校卒業まで緘黙症でしたが、ちゃんと克服できました
2歳なんてまだ何もわからない時期でしょうから慌てる必要は無いと思いますよ
863:優しい名無しさん
11/04/27 19:14:11.29 tdcBkHhd
>862
そうですよね、確かに慌てすぎかもしれません。
最近健診があり、保育園の様子を保健師に伝えた所、娘は人一倍不安や緊張しやすいタイプだと言われつい心配になってしまいました
864:優しい名無しさん
11/04/27 20:47:20.29 ko9sMzcp
ここ、緘黙した卒業した人がほとんどなんだね。親が心配してくれる子は幸せだよ
自分は「なんで喋らないんだ!」ってよく怒られたよ。
明日も会社辛い
865:優しい名無しさん
11/04/27 21:45:38.83 Sxh092Ar
>>857
たとえ緘黙でも責めずに味方になってあげてください。
866:優しい名無しさん
11/04/27 22:27:30.63 n0NTFml7
緘黙の人って美容院どうしてる?
あの雰囲気から美容師まで何もかもが苦手で3年以上行ってない。
耐えかねてセルフで切っちゃったから、ガタガタで余計行きづらくなってしまった
867:優しい名無しさん
11/04/27 23:44:06.48 tdcBkHhd
>865
ありがとうございます。
子供が辛い時も、いつでも味方になってあげられるよう夫婦で協力していきたいです。
868:優しい名無しさん
11/04/28 00:08:06.49 pFNiqUI3
>>864
ここをざっと見ても親がまともな接し方できない人が多いよね
うちは怒られるっていうか、しゃべらないことを冷やされ笑いものにされたり、
侮辱されたり、イラつかれたりだった。
子どもの気持ちを理解する、共感する、子どもに起こった問題に向き合い対処する、
そういう健全な心を育むということを、一切してくれない親でした。
だから>>857のような、ちゃんと子どものことを考えてる親の子なら
そんなに心配ないんじゃないかと思います。
869:優しい名無しさん
11/04/28 00:14:23.11 A4UWEYvN
とりあえず喋ることを強要したりするのは絶対にやめたほうがいいね
自分は小学校時代に担任の先生に強要され続けて症状が悪化しちゃったから・・・
870:優しい名無しさん
11/04/28 01:39:18.42 z4RdCqr5
>868
優しい言葉、ありがとうございます。
娘が他の子より不安が強いのは、妊娠中に私が不安でいっぱいだったから、それが娘に伝わった。私のせいだと思っています。
私の母親も868さんの親と同じ様な性格で、物心ついた時から他の兄弟と違って母親から愛情もらえませんでした。
なので、私も母親と同じ様に子供に愛情を注げないのでは‥と出産日が近づくほど強く不安に思っていました。
妊娠中に楽しい事を考えていたら、もっと違っていたかもしれないのに。
でも868さんの言葉で少し救われました。
今の私にはとても心強い言葉です。ありがとうございます。
>869
アドバイスありがとうございます。
これから沢山の言葉を覚えて行く中で、喋ることを強要しないように気を付けていきたいです。
親心としては、
「こんな言葉も言えるようになったんだよ、ほら喋ってみて!」
と言いたくなりますが、娘の気持ちを優先してついうっかり言ってしまわないように注意します。
871:優しい名無しさん
11/04/28 08:03:37.16 /s23WNSW
いいお母さんじゃないか…
出来ないことを出来ないと言って貶すんじゃなく、
出来ることを褒めてあげたら良いと思う
娘さんは今はまだ幼いみたいだけど小学生になったら
学校で教師やクラスメートに散々言われて帰ってくるから
私は教師に出来ないならもうお前は出てくんなとか罵倒されたこともあるし、
年下の子からはあいつロボットじゃんwwと馬鹿にされたこともある
緘黙は知名度も低いし理解されにくいよね…
緘黙児にもそれぞれ性格があるしそこは普通の子と同じだから
接し方に正しいも間違いもないと思う
でも私も869にあるようなことを経験したけど無理矢理
喋らせようとしてくるのは嫌だったな…
872:優しい名無しさん
11/04/28 09:43:09.53 zF0UIeXb
小学校に入って悪化する人は多いのかな
幼稚園の頃は、先生も優しかったし周りの子も関わってくる事はなかったから
重度の人見知り程度だったけど、
小学生になって、先生や周りの影響で緘黙症になった
873:優しい名無しさん
11/04/28 11:27:10.27 z4RdCqr5
>871
とんでもないです‥。子供に何もしてあげれないし、申し訳ないです。
これから学校に行くようになれば、更に辛いことも沢山ありそうですね‥
私もいじめられた経験があるので、できれば娘には同じ経験はしてほしくない。
子供は時にすごく残酷なので、娘も同じ経験をした時に乗り越えられるのか心配です。教師はいい大人なので、到底許せませんが。
871さんが仰られるように、緘黙が少しでも多くの方に理解されていってほしいです。
874:優しい名無しさん
11/04/28 11:44:00.99 z4RdCqr5
>872
やはり小学生になると発言の場が増えたり、教師も一人でクラスをみるからでしょうか‥
今は複数の先生が幼児を一人一人みてくれていますが、小学生になると先生も一人だし。
だからといって何を言ってもいいとは到底思いませんが。
875:優しい名無しさん
11/04/28 18:59:22.59 qY2S1VJx
話せるようになったって人は、かんもくの時に話せなかった人とも話せるようになった?
876:優しい名無しさん
11/04/28 20:11:39.14 VAYtD+63
>>874
すごく良いお母さんだなあと思います。
ただ
>妊娠中に私が不安でいっぱいだったから、それが娘に伝わった。私のせいだと思っています。
この部分は絶対違うと言いたいです。
自分を責めないでください…。
あと、心配している気持ちをなるべくお子さんに伝わらないようにお願いしたいです。
「自分は心配されるような不出来な子供なんだ」と、自信を無くすことになったり、「親に心配かけて申し訳ない」と自分を責めたりしがちなので…。
「どんなあなたでも大丈夫、どんなところも受け止める」と、おおらかに構えていて欲しいです。
私は高校卒業してから緘黙を克服した20代後半ですが、今でも親に申し訳なかったと、自分を責めてしまっているので…。
お母さんという味方がいれば、お子さんも安心できると思います。
877:優しい名無しさん
11/04/28 20:56:47.49 weN0dENm
>>866 すきバサミでセルフカットしてるよ(ネットにやり方のってる
短くしたいときは家族に切りそろえてもらってあとは自分ですく
勇気振り絞って美容院行っても思い通りの髪型にならないし高いんだよねえ
878:優しい名無しさん
11/04/28 22:32:20.87 hQxxCNm8
>>875
会う機会がない
会えば喋れると思う
879:優しい名無しさん
11/04/28 22:40:40.94 hQxxCNm8
家の親、緘黙に対しては微妙だったけど、恨んだりとかも無いし、
一応克服も出来たし、
あまりお母さんに全ての責任があると思って無理して欲しくないな…
それが心配…
>妊娠中に私が不安でいっぱいだったから、それが娘に伝わった。私のせいだと思っています。
無いですよ~
聞いたことないですそんなの
880:優しい名無しさん
11/04/28 23:06:34.90 JVsm8KUw
必要最低限の事しか言えない
はい、いいえ、そうです、違います、すみません、ありがとうございます
それ以外の言葉、自分の意見や考えは一切言えない
まるでロボットのような自分
最近はメールでのやり取りも難しく感じてくるようになった
打っては読み直し、また打ち直して、読み直して・・・
あぁでもない、こうでもない、と何度も文面を訂正して・・・
次第にそれが疲れてきて結局、返信しない
自分の考えや気持ちがどこにあるのかよく分からない
話す時でもメールするときでも
こう言ったら、相手に不快感を与えるんじゃ・・・
こう言ったら、おかしいかもしれないから、こう言う方がいいのかな・・・と色々考える
本当に表面だけじゃなく中身もロボットになってきつつあるのが分かる
881:優しい名無しさん
11/04/28 23:10:01.21 iku/iw4t
うちの子は小学校に入学したら悪化した。
確かに小学生になると、何をするにも発言発言がつきまとう。
キツイ状況も多々あり、で、一時期不登校。
今は空き教室にて支援員と学習。教室復帰はまだです。
こんなんでも、入学前から学校と相談してました。
教師って本当に緘黙の知識がない人が多い。
親子で大変な日々だけど、かわいい我が子のために
毎日一緒に登校しています。
882:優しい名無しさん
11/04/28 23:44:52.80 hQxxCNm8
>>880
ネガティブ過ぎw
883:優しい名無しさん
11/04/29 00:40:44.42 p50po//n
>876 >879
ありがとうございます。
ずっと自分を責めていたので、力が抜けたのか涙が止まりません
私が心配しすぎて子供が自分を責めるのはもっと辛いので、子供の前では明るく元気でいようと思います!
ここで相談にのってもらって、私の娘も皆さんと同じ様に優しい子に成長してほしいと感じました。
本当にありがとうございました!!
884:優しい名無しさん
11/04/29 00:54:01.61 p50po//n
>881
やはり小学校がきっかけで悪化したんですね
入学前から相談されていたのに、緘黙の知識・理解がされていないと、子供さんもご両親も辛く、大変な事でしょう‥
毎日一緒に登校、子供さんもとても心強いでしょうね。
私も881さんのような親になれるように頑張っていきたいです。
885:優しい名無しさん
11/04/29 03:00:30.63 xtvRJ22C
小学生になっても治らなかったら、一度は専門家に相談してみた方がいいと思う。
自分の親はまったく何にもしてくれなくてまったく興味も持ってくれなかったから、
どうして何にもしてくれなかったんだろう、治療を受ければ子供のうちに直ったかもしれないのに…って今でも思ってる。
886:優しい名無しさん
11/04/29 06:44:34.06 p50po//n
>885
わかりました。ありがとうございます。
まだ子供の頃に専門家に相談したほうが良さそうですね。
早い段階でここの皆さんに相談にのって頂き、本当に感謝しています。
887:優しい名無しさん
11/04/29 09:50:19.85 +UAvzXRo
自分も小学生の時、不登校だった時期ある…
家の親は責めるばかりだったから緘黙を受け止めて
味方でいてくれる人がいるなんて羨ましい
>>880
気持ちわかるわ…
いつのまにか自分の意見がなくなってた
人とまともに会話なんて出来ない
888:優しい名無しさん
11/04/29 11:31:14.18 p50po//n
>887
私は自分の母親みたいには絶対になりたくなくて‥。
私がしてあげられる事はは限られていますが、娘も頑張って乗り越えてほしいです。
889:優しい名無しさん
11/04/29 18:10:44.13 5/KziF/V
>>880
すごくわかります。
私も同じ状態です。
ツイッターでも発言するたび自己嫌悪に陥る…。
890:優しい名無しさん
11/04/29 18:45:15.03 Zif/W7iG
かんもくを理解してくれる母親がそばにいるってだけでも羨ましいよ
子供のうちに気づいて専門化などに相談してるなら、きっと大人になるまで引きずることはないよ大丈夫
子供のかんもくって結構多いらしいし、ほとんどは成長とともに改善・・・というか治るらしいし
ただ高校生くらいまで引きずると治すのは難しいし、周りの理解得辛くなると思う
「かんもくは子供がなるもの」って思ってる精神科も多いみたいだし
大人のかんもく(私のことだけど)は行き場ないよ・・・
891:優しい名無しさん
11/04/29 20:35:07.92 HpxUbNTR
緘黙の専門家ってどういうことしてくれるんだろう
しゃべらせようとしてくる訳じゃないよね
治療方法ってあるのかな
892:優しい名無しさん
11/04/29 20:55:29.71 +UAvzXRo
緘黙って医者でもその名前を知らないことがあるんでしょ?
893:優しい名無しさん
11/04/29 20:57:27.93 jZI7CWZB
今日英語で本読みがあって人生で初めて英文読むもんだから発音がめちゃくちゃだった
でも一歩前進できてよかった
思うと何十人もの前で本読むのも人生で初めてだったな・・・
894:優しい名無しさん
11/04/29 21:23:16.16 hqp/qQal
極度の恥ずかしがりやか頑固者なんじゃないかな。
895:優しい名無しさん
11/04/30 02:37:41.13 XPM1xUgQ
緘黙とか親はともかく教師も知らなかったな
ほんと差別受けた
教師なんて大嫌い氏ね
896:優しい名無しさん
11/04/30 06:36:43.51 hcS7uG/o
ホント医者行っても治療法なんてあるのか疑問。小学校高学年から高校くらいの思春期は緘黙の症状もひどくなるような気がするけど 違うかな
897:優しい名無しさん
11/04/30 09:32:37.79 pbkGw5RE
本当に疲れる病気だよね。悔しい。
898:優しい名無しさん
11/04/30 10:38:27.39 NX/FpAze
小学校の頃、話せない人だと思われていた。
同級生に「あー」って言ってみてって言われたので「あー」って言ったら「声出るんだー!」って驚かれた。
親も先生不思議がってたし怒られた。
どうしてなのか悩んだ。友達は居なかったし淋しかった。
中学校に入って仲良くなってくれる人には話が出来る様になったけど。
899:優しい名無しさん
11/04/30 13:52:48.36 SfH3Gd8D
かんもく症状はだいぶ治ったけど、
究極の引っ込み思案で、いつでも受け身の姿勢で、
緊張度が高くてどこでもきょどってて、自分というものがなくて、
人と打ち解けられないのは変わらない。
社会でやっていくのは相変わらずきつい。
900:優しい名無しさん
11/04/30 14:07:31.93 HFQs8GzX
>>899
私もです。
それがSADって言うのかな。
901:優しい名無しさん
11/04/30 17:54:43.71 WM0EvSwa
自分もSADみたいな感じ…病院に行こうにもちゃんと説明出来ないだろうから行けない
そもそも病院に行くのが億劫…
902:優しい名無しさん
11/04/30 18:52:45.53 5Qqg4uOx
かんもくだったけど、喋る経験を積み重ねていって自信がついてきたらわりと普通に人と話せるようになったし、人前でも落ち着けるようになってきた
前は人前ってだけで、固まってたからなぁ
今は接客の仕事を一応こなせてる
903:優しい名無しさん
11/04/30 18:55:29.82 P21Pur10
病院に行かなくても日常生活できてるなら
行かなくてもいいと思う。
変な言い方になるけど、病院に行くと病気に「される」よ
904:優しい名無しさん
11/04/30 19:42:28.57 HMUOGZjn
>>896
まさしくその時期は緘黙真っ只中
普通は一番楽しい時期だよね…
学校で楽しそうに騒いでるクラスメイトたちが心底うらやましかった
学校なんて地獄でしかなかったわ…
905:優しい名無しさん
11/04/30 20:33:40.55 OkvphajN
1度何か言われた事ある人には、その人の機嫌ばっか伺ってしまう。
常にビクビク状態。
これはACの症状でもあるかもしれないけど。
仕事で上司にキツイ言葉で注意を受けて、他の人達に相談したら
『そんなのみんなだって言われてるよ。気にしない気にしない。』
って、1回1回酷くショックを受けてるのは私だけみたいだ。
せっかくの休みでさえも仕事の事が頭の中ぐるぐる回って暗くなってる。
ちょっとした事でも人に話し掛ける時、緊張で恥ずかしくなるくらい文法めちゃくちゃ。
906:優しい名無しさん
11/04/30 20:45:55.70 hcS7uG/o
>>902具体的に、喋る経験積み重ねた年齢と期間、自信がついて話せるようになった年齢を教えてください。
907:優しい名無しさん
11/04/30 21:07:51.15 CLGJIcc8
家族にも症状出るようになってきた。呼ばれても返事できない。
代わりに泣いてばっかし。別の人格が乗り移って喋ってくれたらってよく思う。
908:優しい名無しさん
11/04/30 22:11:57.24 5Qqg4uOx
>>906
二十歳くらいから一年くらいかな?なんか自分でも大丈夫なんだって変な自信がわいてきたかなぁ
普通にはなせるようになったのは21くらいから
ちなみに十代はほんと人前じゃ一言も話せなかったし、多人数になるとほんとフリーズになって言い表しにくいけど、喉から声がシャットアウトされる感じ、、、
今じゃ普通に人と目をみて笑顔で話せるようになったよー
909:優しい名無しさん
11/04/30 22:39:10.09 hcS7uG/o
>>908ありがとうございます。なんだかとっても励みになりますっ!!
910:優しい名無しさん
11/05/01 12:01:39.74 o27ppfwD
ここの人たちは↓にも当てはまったりしない?
【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう5【資質】
スレリンク(utu板)
自分はHSPの項目ほぼ全部当てはまってた…
911:優しい名無しさん
11/05/01 15:20:00.30 CsJC7tUq
たぶんここの方たちよりたいぶ年上だと思うけど
私も物心ついた頃からかんもくでしゃべりたくって声にならないかたまって
しまって身体が動けない…自分はなんでしゃべれないのだろう悩んだりしたよ
イジメにもあい差別もうけ自信をうしなったりしたけど…7歳の頃近所の一学年上の子が遊びに来てくれてしゃべれるようになった
当時はかんもくという言葉も知らなかったけど…高校生の頃まで悩んだりしてたけどこのままでは自分はダメになると思い自分を変えようと
思い自分を変えようと思った今では普通に人前でもしゃべれるようになったよ
仕事もしてるよ!
912:優しい名無しさん
11/05/01 16:08:54.58 o0INzkgI
>>910
完璧に当てはまった…
913:優しい名無しさん
11/05/01 16:39:23.69 8z3TvZyY
>>910
緘黙の症状には結構当てはまるけど
これには当てはまらんな・・・
914:優しい名無しさん
11/05/01 17:40:12.63 9N8AIuZO
皆さん、結婚しているんですか?
ある程度の年齢になると自然に治るのですか?
915:優しい名無しさん
11/05/01 18:53:27.55 n1beKa8Z
治る人と治らない人が居ます
916:優しい名無しさん
11/05/01 21:01:40.62 1dpr9TcF
治った人ってSADとかの症状無く周りに普通に話しかけれるの?
それとも自分から働きかけれず大人しすぎな印象もたれるレベル?
917:優しい名無しさん
11/05/02 08:40:59.08 GCNkPEl/
小学校に入ったときに緘黙は治って
中学ぐらいからSADっぽい症状が出はじめた
918:優しい名無しさん
11/05/02 20:11:41.28 Trsl97Kf
単に喋れるだけで感情表現は出来ないので仕事上の要件などが無ければ
わざわざ話に行くことはまずないんじゃないか
あと大人しいのとは違う
(極端な話喋りまくるかんもくというのもありえない事は無いと思うが、感情を出さずに
喋りまくるというケースがまず存在しない)
919:優しい名無しさん
11/05/03 01:47:31.59 0XXfB46G
オンラインゲームでも自分の発言で白けてしまうんじゃないか・・・とか
相手がどう思うか気になりすぎて積極的にチャットできない
920:優しい名無しさん
11/05/03 10:13:11.98 2tIxCUk8
>>828を激しく痛感しております。
私は小学校から高校卒業まで緘黙でしたので後遺症で苦しんでます。
大事な学生時代に会話能力が身につきませんでした、家族とも必要なことしか会話してませんので重症でしょうか。
喋れる内容は>>880さんが冒頭に書かれたような、最低限の短い言葉ぐらいです
私、頭の中(思考)もこんな感じです。言語(会話)で延々と思考できません。
会話能力(説明能力)が無い
スレリンク(utu板)
昔あったスレです。まさにコレで、頭の中で文章を組み立てて思考or会話するのが非常に苦手なのです。。
過去話になりますが、緘黙の人にも作文が書けるタイプと書けないタイプがいるようですが、残念ながら私は後者でした。
小学校時代から高校まで、作文・感想文を原稿用紙の半分も書ければ上出来です!
それも自分がどう思ったかは殆ど書けず(頭が真っ白状態)、あらすじ適当に書いて引き伸ばしてですw
20代後半ですが今もこんな感じで、自分の意見や考えが頭に浮かばないんです。
頭の中に浮かぶのは「嬉しい」「悲しい」「明日は〇〇しよう」「服はコレを着よう」とかの短い言葉
周囲や物語の状況などは、言語で思考するのではなく、イメージ(想像?感覚?)がクセになってるようです。
皆さんは頭の中で会話内容が浮かぶタイプですか?
それとも私みたいに頭の中でさえ会話できないタイプですか?
ちなみにこの文章も時間をかけて書きましたorz
921:優しい名無しさん
11/05/03 10:36:29.15 Xo878GvS
すごく共感した。自分も学生時代は作文が一文字も書けなかった。
いまだに、何を言えばいいのかわからないって感覚が常にある。
会話やチャットで、相槌はできるけど自分からは新たに何か発することができない。
922:優しい名無しさん
11/05/03 10:44:15.56 fjrVzJe6
アスペなのかなー、と思うようになってきてしまった
923:優しい名無しさん
11/05/03 13:36:34.38 zeC8k8IH
自分は他人に自分の文章を読まれるのが嫌で作文はいつも白紙だった(緘動ってやつかな)
まぁ文章もほぼ何も浮かんで来なかったのも事実だけど…
体育の授業でも動けなかったな…
924:優しい名無しさん
11/05/03 13:42:03.26 jOVyBlSq
言葉は発することはできるけど会話はできないから
知り合い以上、友達未満の関係にしかならない
友達いないのって一番ダメな気がしてきた
925:優しい名無しさん
11/05/03 13:57:33.78 rDcHaOFe
感想文は苦手だったけど、出さないとその後の対処が面倒だから無理やりにでも書いてたよ
感情移入できないのであらすじみたいな文章になっていたように思う
926:優しい名無しさん
11/05/03 14:25:09.82 rDcHaOFe
>>924
話すのめんどくさいから実は友達はいらないのかもしれない
ただ問題なのはまわりの普通の人には友達がいるために友達がいない自分との対比が生まれるわけで、
その状況が許せないんだと思う
つまり本音を言うと自分自身が友達が欲しいのではなくて周りの全ての人間の交友関係など
無くなって自分同等になれと望んでいるという事
927:優しい名無しさん
11/05/03 15:09:43.16 Xt0uhaAG
>>925
ほとんどの人は、、感想文書いていたから、気にしていなかった。
うまい人は、発表されていたけど、自分で、気にしなければ、提出して終わりだからら、それまで。
928:優しい名無しさん
11/05/03 15:50:20.84 6e8FBcNT
自分も感想文はあらすじ書いて、ちょこっと「面白かった」「悲しかった」って一言書くだけだったなあ
929:優しい名無しさん
11/05/03 15:56:25.53 HVpya51G
美術の時間はギリギリまで白紙で耐えてたっけ。
930:優しい名無しさん
11/05/03 16:07:52.34 9BYdUDHw
自分は何故か絵とかは普通に書けたし、
運動会の踊りも普通に踊れたな。
ただ感想文とかは「~だと思いました」「楽しかったです」の連続だった。
931:優しい名無しさん
11/05/03 17:01:25.45 rDcHaOFe
でもちょっと待ってくれ
他の人の感想文読んだことあるの?
優秀な物は学内の文集などに掲載されるから見る機会があるかもしれないけど、
平均的な作文を見る機会は無いと思うから自分の書いたものが不自然だとか
劣っているかだとかの分析は出来ないんじゃないかな
932:優しい名無しさん
11/05/03 18:44:05.66 foLgrbzU
絵とか金賞だったw
学芸会主役だったw
クラブキャプテンだったw
933:優しい名無しさん
11/05/03 20:07:55.06 9BYdUDHw
何も喋らないでそうなったの?
だとしたら超人だろ
934:優しい名無しさん
11/05/03 20:27:29.45 XSevxt1a
超人じゃなくて煽りか勘違いかの二択
935:優しい名無しさん
11/05/03 20:38:51.20 m9eoJ3lr
いや
芸術方面が長けている人はここで何人もいた。
あとの二つは…嫌がらせで推薦されて押し付けられるとかあると思うw
936:優しい名無しさん
11/05/03 20:44:30.23 XSevxt1a
つっても本人が何も言わないんだから検証しようがない
学芸会の主役が出来るかんもくというのは通常まずありえない
937:優しい名無しさん
11/05/03 21:00:26.96 mPIgOoXr
単芝に釣られるなよ
938:優しい名無しさん
11/05/03 21:30:02.58 ImkwddWr
単芝とか言ってる奴w
939:優しい名無しさん
11/05/04 01:32:15.91 jBhj1wlZ
自分も作文は何も思い浮かばず辛かったなあ
けど絵だけは得意だった
たぶん昔のクラスメイトには
絵の得意な○○君と覚えられてるだろう
喋れなかったけど何故かそれで許されてた気がする
940:優しい名無しさん
11/05/04 07:49:06.79 GAMq2Seh
人にいろいろ聞かれた時、ほとんど一文か単語で返事をしています。
SADもあるせいかと思いますが。
941:優しい名無しさん
11/05/04 12:01:53.11 TRMK12Ep
俺も絵と工作は得意だった
ただ、CDのジャケを制作するという課題で、CDを一枚も持っていなかったために
何を描いていいかわからず、結局何もしなかったということがあった
942:優しい名無しさん
11/05/04 12:05:23.06 6y06pFBP
このとしになってデイケアみたいな場所に行ったんだけど
自分のことをいろいろ聞かれるよりも
どうでもいいような会話が出来なかった。
コミュ力というやつが抜群に無いねえ
学生時代大人しいのに友達がいた人ってきっと無口でも会話のセンスが
あったんだろうなと思う。
表向き無理やり仲良くしてくれた人っていたけど
そんな善人さえ自分は離れていったもの。
943:優しい名無しさん
11/05/04 12:20:59.50 TRMK12Ep
単に大人しいってのは口数が少ないってだけで、かんもくほど感情表現に乏しいわけではないから
かんもくは冷めてるんだよ
944:932
11/05/04 12:27:23.47 NYIPUYLq
本当ですw
字も金賞w
進学校入学後転落人生ですw
945:932
11/05/04 12:51:02.82 NYIPUYLq
>>933
何も喋らないキャプテンでした…
キャプテン失格w
そのスポーツだけは得意で立候補してる人達を押しのけ推薦で決まった
喋れるようにとかの周りの気持ちもあったと思う
申し訳ない…
946:優しい名無しさん
11/05/04 13:07:38.30 GAMq2Seh
>>932
> 学芸会主役だったw
主役なら、セリフがあると思うのですが、セリフなら大丈夫?なんですか?
947:932
11/05/04 13:07:52.60 m6YzLI+p
>>936
教室での質問とかには答えられるタイプだったから、
決まった台詞とか言うのは言えたw
948:932
11/05/04 13:08:17.52 m6YzLI+p
>>946
その通りw
949:優しい名無しさん
11/05/04 13:54:34.83 11qZ1N+k
自分も定型文答えられるタイプで、兄弟の真似して演劇部に所属していたという経歴がある
与えられた役割をこなすだけだから、自己表現とは違ってむしろ楽だった感じ
こういう中程度の緘黙児って多いんじゃないか
だから理解されない・支援されにくいんだろうなと思う
950:優しい名無しさん
11/05/04 14:03:15.57 11qZ1N+k
ケアされずに放置されたままで来て、今や立派なひきこもりSADです
951:優しい名無しさん
11/05/04 14:10:29.71 GAMq2Seh
緘黙の人って、舞台に立って演技ができるなんて、すごいですね。
ただ単に、口数が少ないだけなんですか?
それ以外は、大丈夫なんでしょうか?
952:優しい名無しさん
11/05/04 14:22:41.02 TRMK12Ep
能動的に感情をだしているんじゃない、やらされているだけ、そこに自分の意思はない、
と思えば割と楽よね
953:932
11/05/04 14:24:57.30 m6YzLI+p
全緘黙とか緘動とから重いと思う…
954:優しい名無しさん
11/05/04 15:09:11.89 11qZ1N+k
>>951
舞台に立って演技ができる、というと大層なことのように聞こえるけど、
授業中当てられて質問に答えられることと同種で、その延長でしかないわけです。
そこに自分自身をさらけ出す恥みたいなものは少ないのです。だから出来る。
自分は自己表現の伴う普段のおしゃべりや動作は無理でした。
直近の流れを読んで、舞台に立てる人はただ単に口数が少ないだけか?という疑問を持つということは
あなた自身は非緘黙者ですか?緘黙児の保護者か何か?
緘黙の定義に、自分の考えや表現を周囲に晒すことができないというのがあるかと思うのですが
ただ口数が少ないというだけ(←は、普段無口でも使いたい時に言葉を自在にあやつり自己表現できる)の人とは
そこら辺の健全さが全然違ってると思うんです。
955:優しい名無しさん
11/05/04 15:24:33.65 TRMK12Ep
小学生の時は授業中に当てられた時に答えられなかったよ
956:優しい名無しさん
11/05/04 19:58:46.72 vIPJGClO
自分も本読み程度なら、ものすごい勇気を振り絞れば出来るときもあった
自分はSADもあるんだけど
緘黙でもSADの症状があるかどうかで変わってくるよね
957:優しい名無しさん
11/05/04 21:37:03.67 PDjChQ9/
>緘黙の定義に、自分の考えや表現を周囲に晒すことができないというのがあるかと思うのですが
このあたり微妙なラインですよね。
自分は事務的な喋りさえも一切できないタイプだったんで、
直感的には「喋れるのに緘黙なの?」って思ってしまうんですが
確かに、このスレ見てると「喋れないけど、絵はかける」「喋れるけど、作文書けない」「どっちもダメ」などのパターンがあって
「喋れるけど、自己表現できない」ってタイプは、軽度の緘黙というのか他の問題なのか定義が難しいのでしょうね。
958:優しい名無しさん
11/05/04 22:00:32.43 F9Xe9oK4
事務的な喋りをも感情を発露する行為と捉えていた、と考えられると思う
自分の場合は相手に物を借りることすらできない時期もあったが今は仕事もしている、
という風に状況が変化しているからね
959:優しい名無しさん
11/05/05 07:46:20.58 qLjdoS+E
皆学校で体調悪くなった時どうしてました? 自分は先生に言えなくて知らない間に倒れてたみたいで気づいたら保健室にいたw
960:優しい名無しさん
11/05/05 08:43:00.67 mWeMg7Ly
>>959
気持ち悪くても言えなくて、授業中に吐いたし
トイレも言えなくて漏らしましたw
961:優しい名無しさん
11/05/05 10:34:45.24 /r4EFMkL
私も何も言えなかった
嘔吐恐怖症だし端から見るとキチガイに見えてたかも
あまり目立たないように気づかってはいたけど
パニックで腕をつねったりシャーペンで刺したり頭を異常に触ったりしてた時もあったから…
962:優しい名無しさん
11/05/05 11:26:23.20 AIRVp81f
工作で制作しているものの上にぶちまけましたw
それは結局完成させたけど
処理は周りの人がやったんだろう多分
963:優しい名無しさん
11/05/05 12:54:59.11 mWeMg7Ly
思い起こすとよく嘔吐してた
頭痛もよくしてたし 今考えると自律神経失調症のような感じ。
ふつうなら子どもは滅多に罹らないストレス病にもなった
加えて緘黙でしょう、やっぱり自分どこかおかしいと思う…
964:優しい名無しさん
11/05/05 13:04:58.65 vk1VJdjI
パニック障害、鬱病にもなった
緘黙でなければならなかったに違いない
965:優しい名無しさん
11/05/05 13:16:39.14 YbZqoSWe
IBSだったから授業中辛かった
午前中はずっとお腹が気になって勉強集中出来なかったな・・・
くしゃみとかは我慢出来るけどお腹の音はどうにもならなかった
966:優しい名無しさん
11/05/05 13:28:41.61 mWeMg7Ly
>>964
自分も診断されてはいないけど明らかに鬱気味
鬱病・人格障害や、チックがでてる兄弟もいてみんなおかしい
親が宗教に入ってたから、背負ってる罪業を解こうとして必死に宗教活動するも更に悪化
脳腫瘍患う兄弟が出たり、交通事故に遭うのもいたり
もう家中呪われているようです。
967:優しい名無しさん
11/05/05 14:21:28.42 CJGGsiIw
自分は幸いにも体調悪くはならなかった
体は丈夫なんだよね…
精神は病んでばっかりだけど
968:優しい名無しさん
11/05/05 18:45:44.28 wlcf8LjN
孤独感に襲われて泣いてしまう...
969:優しい名無しさん
11/05/05 21:23:56.62 4wjvboSD
中学までかんもくの元かんもくの22歳だけど、最近できた友達に「もっと話してほしい、何考えてるのかわからない」って言われたw
しかもその子も大人しいタイプなのにw
自分なりに頑張って話してもこんなこと言われるって友達なんて作らない方がいいのかな
970:優しい名無しさん
11/05/05 21:36:04.71 RF7xQpoB
大人しい人同士だと会話続かなくて仲良くなれない。。
971:優しい名無しさん
11/05/05 21:38:24.61 AwvRZkDs
>>969
自分もそういう経験あるけど
口数そのものよりも受け身ばかりだったり自身のコトバじゃなかったりすると心証悪いね
972:優しい名無しさん
11/05/05 22:24:15.63 4wjvboSD
>>970
だよね…
かといって良くしゃべる子は大抵友達も多いから、元かんもくのコミュ障と仲良くなろうなんて思わないだろうし
>>971
結構自分からも話題出したつもりだったんだけどなぁ
その友達とこれからどう付き合っていけばいいのかわからなくなったw
973:優しい名無しさん
11/05/05 22:25:26.05 5bmVd7QL
思えばゲボ吐きまくりだったな
974:優しい名無しさん
11/05/05 23:43:03.66 /mEoC70Y
そいえば授業中気持ち悪いって言えなくて、ゲボ吐いたことあったなぁ、今思ってもトラウマ
975:優しい名無しさん
11/05/06 00:33:22.46 EanXT1IB
ゲロ、糞、小便はコンプリート済み
976:優しい名無しさん
11/05/06 05:50:05.11 KE/3bETy
ここの皆で友達になればいいのでは?
977:優しい名無しさん
11/05/06 13:14:13.46 nI97457Z
かんもくはかんもくと友達にはなれない
終わり
978:優しい名無しさん
11/05/06 15:18:29.21 jpPMf2dv
>>975 ずばい
979:優しい名無しさん
11/05/06 15:27:17.59 FJGGpMTR
外にいると常に神経が高ぶってる状態でちょっと昔の嫌なこと
思い出したりするとすぐ涙が出てくる。
980:優しい名無しさん
11/05/06 17:28:23.79 n27M0QyF
授業中当てられたとき、自分では声を出して話しているつもりで、
自分の声は聞こえるのに、周りには聞こえていなかったっていう経験ある人いませんか?
981:優しい名無しさん
11/05/06 18:14:29.15 r0wwNUVM
>>977
だよな
緘黙時代自分と仲良くしてくれた(気にかけてくれた)人って
明るくて人を引っ張っていくタイプだったもの
982:優しい名無しさん
11/05/06 18:21:27.43 KQLv1gx6
学校全体から喋れない人って認識されてたから、授業中に当てられることがなかった。
先生と同級生からは、返事が必要なときは手を上げて反応しろって言われてた。
完全に特別扱いで対応されてたから、直接的な辛い経験は少なかったと思う。
まあ、トイレに行きたいって伝える手段がなくてウンコ漏らしたことはあったけど。
983:優しい名無しさん
11/05/06 20:15:57.45 yvIYyLq/
大人しい人と二人きりで飯を食った時はずっと沈黙でした
これで友達になろうとか無理だから
984:優しい名無しさん
11/05/06 20:24:40.55 r0wwNUVM
>>983
グサッときた
985:優しい名無しさん
11/05/06 21:52:45.47 Qb2B6i5Z
わかる‥
友達や恋人には、自分と全く逆の話すの大好き!みたいな人が合うよね
アニメでは、男のクールキャラが女の子に人気なのは、女の子は話好きが多いからな気がする
私は明るい口数多いキャラが好きですorz
986:優しい名無しさん
11/05/06 22:15:26.36 A1Y9FxuD
私は全然オタではないけど、お喋りなオタの子が一番話せる
リア充タイプのお喋り好きとはノリが合わない、大人しい子とは会話が続かない
オタと言ってもリア充とも仲良い子とは気使っちゃって疲れるけど…
987:優しい名無しさん
11/05/07 04:30:44.40 Ud3GFvzR
ときどきならいいけどね
988:優しい名無しさん
11/05/07 17:53:14.40 Ud3GFvzR
ときどきでもいやだ
989:優しい名無しさん
11/05/07 18:40:46.44 ShsJNFTJ
元緘黙じゃないSADの人って
ツイッター上でベラベラ言いたい事言ったり
色々な所に出掛けて楽しんだり…。
本当に病気なの?って思ってしまう。
990:優しい名無しさん
11/05/07 19:34:33.23 W6dKTkGV
ネット上でもかんもくの症状でるよね。
長文とか書くと何度も何度も読み直して最終的には消してしまう。
チャットとかもなんか馴染めないな。
991:優しい名無しさん
11/05/07 21:07:09.87 X+F/jjKu
>>989
ツイッターでニートとか引きこもりとか欝とか非リアとか名乗ってる人って
よく見るとほとんどが嘘だよね
992:優しい名無しさん
11/05/08 00:09:56.70 omybILxl
だから何だよ
993:優しい名無しさん
11/05/08 05:05:23.60 1piXBDB6
嘘つきは政治家の始まり
994:優しい名無しさん
11/05/08 10:58:09.98 lrm0YSqL
>>989
緘黙スレで緘黙じゃない人の話されても
症状は人によって違うし
軽減したりひどくなったりもするでしょ
自分の基準で考えて、自分より辛くなさそうだから、
悩みが少ないだろうって考えはいかん
995:優しい名無しさん
11/05/08 16:41:26.57 1piXBDB6
沈黙も不安なものなんだ。気を紛らわしたいんだよ
996:優しい名無しさん
11/05/08 20:17:49.11 hSuZ591H
殻に閉じこもっていると損するよ!!と
言われました。
自分の事ばかりで謙虚さがない。傲慢とも言われました。
喋っても、小学生みたいな自分のしゃべりに、悲しくなって
話せないよ。。もう大人なのに。
997:優しい名無しさん
11/05/08 21:31:44.38 YydQdEga
緘黙は治っても声が小さい!とか、話が続かないとか言われて
話す事に対してまったく自信が持てないのですがどうしたらいいんでしょう。
998:優しい名無しさん
11/05/08 23:39:21.41 j/YtScjK
自信なんて持たなくても治っただけでも立派だよ
あとは時間が解決してくれる
999:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
11/05/09 00:11:42.89 c2QZU8Ti
へへへ旦那~、立てておきやしたぜ
■場面緘黙症18■
スレリンク(utu板)l50
1000:優しい名無しさん
11/05/09 00:13:12.51 hhb6daxQ
>>999
超乙!
1000なら皆人並みの日常会話が出来る
頑張れ頑張れ出来る出来るガンバr
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。