11/03/04 19:18:45.20 DL/+fG2f
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なぜうつ病の人が増えたのか
＞内容紹介
＞
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、
＞いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、
＞製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
＞これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について
＞盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と
＞様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
236:優しい名無しさん
11/03/04 20:41:53.44 4CEy+szC
>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
＞新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
＞被害妄想があるからじゃないかな、と。
そっくりそのままの奴がいるｗ
そいつは人に迷惑をかけておいて相手が怒ると
「俺は善意に満ちているのにおまえはそれを受け止めていない。
俺の善意が分からないのはおまえが気を使っていないからだ。おまえはもっと気をつかえ。俺はいつでも気を使っている。
お前は悪意の人間だ。お前は意地悪なモノの見方をしている。認知療法が必要だ」
とか大真面目にいうんだよｗ
周りが止めても俺は親から厳しく育てられたから権利があるみたいな意味分からんキレ方をするし。
しかも時々叫び声をあげたりせせら笑ったりとにかく人を見下しまくる。
日頃から意地悪なモノの見方をしているのは新型の性格そのものだし、単純に新型が人に迷惑をかけたから怒られただけなんだが。
新型が迷惑をかけた結果怒ってきた相手に、新型の高位な精神を理解しない馬鹿者だから意地悪な見方をしている！反省しろ！って罵るんだわ。
なぜか意気揚々と自分マンセーして説教たれてるのが本当に理解できない。
新型には恥ってものがないんだろうか？
言葉尻とか少しでも人を責める材料を見つけると自分は棚に上げて人を責め立てまくる。
まるで会話がかみあわない。
自分の性格を他人に当てはめてしまうのは自己他者ができていない証拠。
人格障害者の特徴みたいなもんだが実際自分がやられてみるとなんとも気持ち悪いもの。
そのうち相手するのが嫌になって周りはみんなやる気を失うよ。
実物は凄いマジで。
新型と深くかかわってしまったばかりに知ってしまったが、新型って本当に嫌な性格だよ。
普段は大人しくしてるんだけどな。
信じられないかもしれないがうつをカミングアウトするまでは何も主張できないニヤけた奴だった。
あ、元ヤンだとはいってたかｗ
新型だからってそんな人ばかりだとは思いたくないけども。
237:優しい名無しさん
11/03/04 21:04:48.35 ef3RvYnT
共感性の欠落した権威主義的な親に育てられたらそうなる
昔の日本はそういうのもまた良しとされてたわけで。
238:優しい名無しさん
11/03/04 21:26:16.99 4CEy+szC
育て方のせいだったとしてもあの変な性格には自分で気付きそうなもんだが。
いつも人が悪い自分は良いになっちゃうんだよｗ
239:優しい名無しさん
11/03/05 08:13:55.09 r3nOAmLe
新型っていっても幅はあるしな
一番多いのは好きなことはできるけど、嫌なことはやらないってタイプじゃないかな
攻撃的だとか他責的みたいなのまでいかない人が多い気がするけど
240:優しい名無しさん
11/03/05 13:28:57.74 HvTOdWsq
人事担当してる私が来ましたよ。
いやー、見極めが難しいんだよね。。
「新型」なのか「従来」なのか、あるいは統失など他のものなのか。
もちろん産業医が診るんだけど、その診断も絶対ではないからね。（苦笑）
実例をあげると、本人は半分は自身の無能さを申し訳なく思っており、その一方で
会社側のいい加減な人員配置や業務引継をやんわりと指摘している。
その人の指摘する会社側の落ち度はまさにその通りで、言い訳できないんだよね。
この板や他に出てくる「新型」のように、攻撃的でもなく自分の責任も一定範囲認め
ており、その中で会社側の落ち度も指摘する。
よーわからん。。
241:優しい名無しさん
11/03/05 15:06:27.21 XUwaMB09
見える。。
いかにもやりそう。
新型だけに他責は得意でしょう。ｗ
自分を絶対に安全な場所において他責するのはいかにも新型らしいですねｗ
新型は自己愛が強いですから新型だと思われるのを嫌がる例があるようです。
ネットなどで情報を集め従来型を演じてる可能性もありそうです…
従来型は病的に自責して被害者ぶることもないようですから私は両方の特徴が見えた時点で新型をうたがいますね。
242:優しい名無しさん
11/03/05 15:58:02.18 YXHWEsT1
>>240
本人の無能さを申し訳なく思う①と同時に
外界の改善されるべき部分は主張②する。
それは比較的正常に近い人間だろ
従来型は②が抜けた歪み人間
新型は①が抜けた歪み人間
んで>>241みたいのが新型のやり方
243:優しい名無しさん
11/03/05 16:08:36.77 XUwaMB09
そんなにくやしかったの？
新型は従来型と新型らしさの両方の特徴をもってるものですよ。
それが新型の特徴。
逆に最初から新型らしさだけって例は無いぐらい。
新型は演技も好きですしねｗ
244:優しい名無しさん
11/03/05 16:40:29.26 YXHWEsT1
別にくやしいもんでもないけど
簡単に言うと、新型さんは自己愛性人格障害に似た人。
>>241は他人を貶めることに貪欲なあたりがそれっぽく
>>243はくやしい云々言い出すところもそれっぽいと思っただけ。
状況により変化、演技というのには同意。
ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう。
245:優しい名無しさん
11/03/05 17:49:54.19 HvTOdWsq
240です。
皆さんご意見ありがとうございます。
その人は既に休職を経てほぼ回復していることを考えると、>>242さん
のおっしゃるとおり、「まともな人」なのかなあと思いました。
そして、発症当時は「従来型」。
確かにそうですよね。
心の病に罹っていない自分でも、自分に非があれば認めて誤りますし、
同時に相手にも非があれば、それをやんわりと指摘します。
246:優しい名無しさん
11/03/05 17:57:28.34 XUwaMB09
話にならない所が新型っぽいですねｗ。
まずうつの診断書を出されたから会社はうつとして対応しなきゃならなくなってるわけです。
休職や配置転換などしなければ退職せざるをえないほど症状が重いと訴えて来てるうつ患者が他責できるとはこれまでの経験上判断しにくいんですね。
そんなに快復してるのならもう普通に働けるのではないですかとなるわけです。
でも医者は休ませなきゃいかんといってくる。
自責して自己評価が病的に下がる病気のはずが、
他責攻撃して会社から有利な条件を引き出そうとするという、
非常に不可解な訴えをする人をどう評価するかとなって出てきたのが新型です。
247:優しい名無しさん
11/03/05 18:14:30.11 JceW4sDj
>>242
新型と旧型まざったタイプが新型だと・・・
てか、アンタ愚痴アリ否定アリのスレでなに頑張ってんの？
新型を擁護したい人は擁護スレ（本スレ）でどうぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
248:優しい名無しさん
11/03/05 18:21:03.70 JceW4sDj
>>245
じゃ、なんで新型を疑ったの？
従来型が休職を経て治った人って分かってるのに新型を疑うとか。
>>240読んだ時点じゃ休職前の話と思ってたよ。
人事だっていうわりに・・・
そっちのほうが理解できないけど。
復職を邪魔するのはそういう考え方じゃないのかなぁ？
ここでも>>241に早速誤解されてるじゃないの。
249:優しい名無しさん
11/03/05 18:35:03.10 aCfXFLpR
鬱るんです
250:優しい名無しさん
11/03/05 18:58:41.02 XUwaMB09
246は244あてです。
245
完全に誤解してましたよｗ
それなら従来型が快復してきただけですね。
凄く普通かと。
新型は休職あけでもまともな人とは言えない人が多いですしね。
むしろ休職あけのほうが迷惑だったりしますｗ
251:優しい名無しさん
11/03/05 19:34:57.59 VP903h0o
>>240
従来型の鬱でも性格の問題を伴っていたり、
環境に恵まれていないやつだっているわけで、
厳密な分類なんて出来ない。
医者は厳密には分類せず、薬を処方し経過で判断。
従来型は薬が効きやすいから、薬と療養でスッキリ治れば、
性格、環境絡みではない単純な鬱病ってこと。
252:優しい名無しさん
11/03/05 19:48:06.19 eLG4txJt
＞ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう
それが出来なくなるのが従来型では？従来型がそれを出来る時には周囲にもう直ってると
周りには判断される時期。うつの特徴である自責をしなくなったんだから当然。
以前なら重症のうつに罹ったため休職しなきゃダメになるといって診断書とってくるような人が、
上司や同僚を他責攻撃するって言うのが信じられないことだった。
ごめんなさい、申し訳ございません、死んでお詫びしますとしかしかいえないような状態になって、
初めてうつを明かし休職するような状態だった。
でも今はそういうこれまでの常識では理解不能な「うつ患者」が急増している。
本当に重症のうつなら自分が悪くても自責するはずなのに他責もするのはなんで？と。
会社で新型の攻撃性に困った人たちはそういった「うつ患者」を新型っと呼ぶようになった。
休職を要するほどの重症時にはひたすら自責する従来型と
医師の診断では休職を要するほど重症のうつなはずなのに他責攻撃する新型とは全く別物。
なんで寛解間近の従来型と新型を混同するようなことをいうのか。
＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう
従ってこれは有り得ない。余計な心配。
＞本人の無能さを申し訳なく思う①と同時に＞外界の改善されるべき部分は主張②する。
＞それは比較的正常に近い人間だろ＞従来型は②が抜けた歪み人間
＞新型は①が抜けた歪み人間
これは大間違い。
全く違う。
新型には従来型と同じ主張が絶対に盛り込まれる。
「自分には従来型の面もあるから新型ではない」と訴えてくる新型がいるが、お前はそんなに
従来型になりたいのかといってやりたいぐらいだった。
新型は従来型と同じ訴えもする。
休職が必要なほどの従来型なら新型のように他責攻撃することはない。
253:優しい名無しさん
11/03/05 20:02:23.06 eLG4txJt
>>251
そうだと思う。
従来型の最も大きな特徴はうつの薬が効くことだろう。
脳の病としてのうつであり病気。化学物質で対応できるということだ。うつの薬が効くならば
少なくとも性格の歪みからきたヒステリーではないだろうといえる点。
だからといって既存の薬が効かないからといって従来型うつではないというのとも違うわけだな。
でも薬が効くか否かは本人にしか分からない。
大抵の新型は医者から薬の効かないのを大量処方で補われているため薬自慢だ。
新型は人前でこれ見よがしにガシガシ飲んだりもする。
なんとなく薬の飲み方が従来型と違うのもばれちゃうものだｗ
254:優しい名無しさん
11/03/05 21:08:54.12 HvTOdWsq
>>253
ですよねー。
240ですが、その人は休職直前まで、「大丈夫ですから」を連発して
トイレで頓服薬を飲んでいたらしいです。
新型であれば、自席で露骨に「おーいお茶」とかで仰々しい薬をこれ
見よがしに飲む気がします。
総合的に、その人はあくまで常人であるとして接する事にします。
現場での事は知りませんが、一人事担当者として、その人に悪意を
感じないのです。むしろ気の毒で。。。
255:優しい名無しさん
11/03/06 03:32:48.57 jTAvmE2L
>>232
>>233
>>234
結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。
ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。
新型は流行と自分自身の区別ができない人がかかるヒステリーだろう。
広い意味で自己他者が出来ていない未熟な人＝人格障害者がなるのが新型だと思う。
なんどもテレビでうつを取り上げられている状況が世間からかまってもらってるように
人格障害には映っていたかもしれないし、
うつへの理解を訴えることがうつになれば優しくしてもらえるという期待を人格障害者の中に
生み出したかもしれない。
現状として病気に逃げ込まれると会社を含め誰も人格障害を無視できないし、
優しい人でなくてもその人の品位の為に「うつ患者」を尊重し優しく接するだろう。
誰にでも直線的に予想できただろうし、実際そういう世の中が数年は続いた。
すぐに安全な場所に逃げ込んでネチネチいいたがる新型にとって病気という鎧は
便利なものだっただろうな。新型は攻撃的なくせにすぐに傷付くからね。
もし容姿が良ければボダや自己愛や演技性にでもなって異性を振り回せただろうが、
かまってもらえないスペックの人格障害にはうつという葵の御紋は飛び切り魅力的に
見えたかもな。何のとりえがなくてもうつを自己申告するだけなら誰にでも出来る。
特に才能の無かった人格障害が新型になると冗談のように書き込まれることがあるが
真実はその辺にあるのかもしれない。
もちろん新型は絶対にヒステリーだとは認めないだろうｗ
新型だとも認めないかもしれないし、
言い逃れができなくなったら新型自体が存在しないと言い張るかもしれない。
なにしろうつ病という医師の診断だけが彼らの葵の御紋を担保してるんだからね。
256:優しい名無しさん
11/03/06 04:12:15.97 ZuYGFS3A
新型がいたら受容的に接してみたら？
ちょっとトラウマになるぐらい性格悪いと思うよ。
257:優しい名無しさん
11/03/06 06:50:32.85 iOUltOkh
うちの会社にもついに新型うつが登場した。
といってもまだすごく軽い状態みたいだ。
本人の中では、責任回避したくなったり、仕事などはつらいけど
遊んだり趣味だったりはできたりとかで、医者に新型うつだと言われたらしい。
とりあえず会社は一週間ほど休んだけれど、
とくに診断書とかは貰っていないみたいなので正式な病名は不明。
新型うつの可能性があるといわれただけらしく、うつの薬を貰ってしばらく様子をみるんだって。
このスレも読んでみたけれど、攻撃的だとか他責的だとか人格障害だとか
そういうものは、素人判断だけれど特にないと思う。
もちろん内面に抱えていて、そのうち爆発するとかそういうのは否定できないけどね。
このぐらい軽い状態だと、回りもあまり気にしないので
こういうようなスレにたどり着く人がいないのかな。
１０年ぐらい一緒にやっている人なので、そのうち本格的になったらと思うと心配だ。
258:優しい名無しさん
11/03/06 07:41:45.94 tTrT0oOd
理解のある夫も子供もいて、生活にはなんら困ってないけど、
主婦は男からちやほやされないしつまんないから鬱とか
マジで舐めきった理由を述べてるバカはダイヤルアップ時代からいたよ。
そういうやつはうつ病ではなく、抑うつ神経症と診断されてた。
259:優しい名無しさん
11/03/06 09:40:21.97 T3o6/kOm
>>257
うちの場合、元の性格は逆に大人しかった。
物凄く受身すぎる草食系男子って感じ。
んで、カミングアウトして周りに気を使われるようになったら、
攻撃他責な性格が出てきた。
自己愛満載で非常識なぐらい傷付きやすい性格。
ストレスに弱くてみんなにとって普通なことも、
新型には最低に見えてるのも分かってきた。
凄くやり辛いよ。
260:優しい名無しさん
11/03/06 10:27:00.45 xTF4rqHE
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「なぜうつ病の人が増えたのか」 [単行本]
レビューから引用
＞著者によれば、所謂古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、
＞若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。
＞SSRIが発売されると、その国でうつ病患者が３～５倍程度増加する
＞内容紹介
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
？これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
＞あまりにも社会に溶け込んでいるので、逆に気がつきにくいだけなのだ。
＞患者も、医療者も、こういう現象が既に起きていることを認識する必要がある。
261:優しい名無しさん
11/03/06 10:47:42.28 xTF4rqHE
>>255
＞結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。
＞ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。
古典的なヒステリーにミュンヒハウゼンってのが・・・
人間ってのは凄いもので医者も騙されて手術までしてしまうというｗ
まぁミュンヒハウゼンは流行するヒステリーじゃなかったかも。
でも新型も病気に逃げ込んでるって構造は同じ。
262:優しい名無しさん
11/03/06 11:20:50.07 +QvPjAf9
本スレの寂れっぷりは壮絶ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ま、普通は新型擁護の立場とか取れないからしゃーない＾＾
だからって愚痴ありスレに粘着するのは荒らしだから＞新型擁護
迷惑。
263:優しい名無しさん
11/03/06 12:08:03.82 83kiO9f3
パニック、鬱、不安障害と経験しました。
子供がいますが、ＰＴＡに悩んでいます。
苦痛です。病気で出来ないと言えばどんな病気か診断書まで求められます。
心身とも苦しんでいる方が多いのに、こういった強制的なやり方をすることに
憤りを感じています。
ＰＴＡは本来入退会自由なボランティアサークルですが、
入退会の自由が隠され、現実は勝手に会員にさせられ
メンタル系が弱い方は非常に負担に感じると思います。
苦しみは理解されず見てみぬ振りです。
ネガティブに捕らえるあなたが悪い、子供のためだからと迫ってきます。
これからＰＴＡに関わる方、関わっている方、
署名活動に協力をお願いします。<m(__)m>
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
携帯版 URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
また、この活動を広めてくださると嬉しいです。
264:優しい名無しさん
11/03/06 16:24:57.88 XyMgSrKR
>>262
お前みたいなのが煽るからこっちのスレが人気でるんだろｗｗｗ
265:優しい名無しさん
11/03/06 17:50:48.53 Q0Btwx4n
いくら新型でも真うつっぽいところもないとうつって診断してもらえない
266:優しい名無しさん
11/03/06 18:05:24.82 NQgupA9g
人格障害ってカテゴライズされたくない人が欲しがってるのが、
鬱だけど特殊型って病名だろ。
医者も患者に逃げられないようにうつ扱いして迎合してるのは。
267:優しい名無しさん
11/03/06 18:17:37.41 NQgupA9g
病気になることで保護されている状態（＝疾病利得）をがっちりゲット？
268:優しい名無しさん
11/03/06 19:56:01.21 nX5RYC5t
新型が休職してるが休む直前までの性格は以下の通り
連休後や月曜日に欠勤
「職場が怖くて震えているんだ、俺」と訴えてくる
自分がどれだけ従来型の症状を満たしているかを熱く語る
休日は早起きして遊ぶか、休日前は徹夜するほど遊ぶ
ちょっと変わった趣味を持ってるのが自慢
凝り性
自分ルールが至高
幼稚な万能感
今は趣味に生きる草食系だがその気になれば女にモテモテ仕事もバリバリ出世できる素材らしい
終わらない中二病
自己愛最強
自分が可愛くてしょうがないため少しでもプライドを傷つけられると壮大にキレるか落ち込む
日頃からプライドを傷つけられそうな状況には近づかない
卑怯者
強すぎる自己愛をただひたすらに守って生きてる小動物
自分優位かつ安全とみればリーダーシップをとりたがる
社会秩序に否定的、ノってくると「ぶち壊せ！」とか叫んじゃう
職場、同僚、上司に激しく攻撃的他責的でこっちがヒクほど悪口が酷い
だが職場では大人しくしている
269:優しい名無しさん
11/03/07 09:53:50.59 N1owkmzi
>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
知ってる例でいえば、
完璧主義のつもりになっている、のほうが正確かもしれないｗ
自己愛が強すぎて人から批判されるのを怖がるから、
仕事は完璧にやってるつもりになってる。
なぜ批判されるかもしれないと恐れるのかといったら、
自分が日頃から人を心の中で批判しているから。
気を使えと新型がよくいうが、あれも同じかもしれないね。
自己愛が強すぎて批判されるのが怖いから。
あるいは新型のように他責的攻撃的で、
自我の境界がハッキリしない性格の場合、
何処かで気を使えといわれた経験があるから余計にいうのかもしれない。
気を使って自己愛を傷つけないで欲しいという欲求の表れともいえるかな。
新型が「気を使えよ！」って他者に金切り声を上げた時点で
他者に対する共感性の低さは自明、
端的には軽蔑の対象になるわけだが新型には理解できないんだろうな。
対人スキルが高いつもりだが実は低い人だから。
270:優しい名無しさん
11/03/07 18:52:22.10 8V2Muos3
新型は成りたい自分とありのままの自分が違いすぎるからって
演技で誤魔化そうとしてるように見える。
271:優しい名無しさん
11/03/07 20:36:16.29 nmt5p6mj
うつ新型されてる奴の大半は新型
272:優しい名無しさん
11/03/08 01:14:20.54 QPyAdcCp
もしうつ診断がなきゃどうなってたかな。
273:優しい名無しさん
11/03/08 19:18:39.72 jFlTJr+T
本物のうつが自殺など痛ましい事件が起こると、新型が便乗して疾病利得を貪る構図・・・
274:優しい名無しさん
11/03/09 08:04:06.24 CuICuBj6
>>257
本来の意味の「新型うつ」って、実際その程度の人がほとんどだと思うよ。
実際には、世の中の社会人にも正常人っぽい人と人格障害的な性格異常がいるように、
ネットの知識で「新型うつ？」と周り（素人）から思われている人の中にも、
普通に非定型うつや抑うつ神経症であるだけの人と、
人格障害や性格異常や詐病やミュンヒハウゼン症候郡なんかが混ざってる。
あと少なくとも「新型うつ」は「うつ状態」が確実にあるのが大前提だからね。
それがなくて、ただの演技や詐病ならば、そりゃ「新型」じゃなくて
ただの「人格障害」や「詐病」や「ミュンヒハウゼン症候郡」でしかないよ。
それらをまとめて、何の考慮もせずに「新型」と決め付けて非難攻撃ばかりしてる人達
（前スレからここで歪んだ情報を一方的に流し続けているある特定の人）
こそ新型ってか人格障害か性格異常だよ。
本人にそういった自覚はないのかもしれないが、その客観性のなさは
なんらかの「認知の歪み」が生じている人であるのは間違いないと思う。
このスレ見てたら改めてソースの怪しい匿名掲示板のデメリットや悪影響を感じたよ。
「詐病」で「疾病利得」を得ようとしている人を非難したくなる気持ちはわかるが
無関係のそうじゃない人までまとめて悪者に仕上げる思考は異常過ぎる。
あとうつで休職しても普通の人はメリットなんかないよ、正直。
精神病ならわからんが。普通に生きるなら健康に働けるのが一番。
275:優しい名無しさん
11/03/09 08:27:00.17 RkruvLVb
新型うつはそんなはっきりした定義ではない
医療界出身の分類じゃないから
従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから「症状」を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる「うつ」を指してる
ただのめんどくさい奴に置き換えられる
なんでもかんでも「うつ」と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう
276:優しい名無しさん
11/03/09 09:06:59.68 CuICuBj6
>>275
＞医療界出身の分類じゃないから
それは同意、「新型うつ」は元々マスコミが作った造語で定義は曖昧なんだよね。
だからこそ、自分が指してる、厳密には
非定型うつと気分変調症と抑うつ神経症と心因性うつ病と軽症うつ病など、
この人達を人格障害や詐病と一緒にして
「新型うつ＝疾病利得を得る迷惑な人」で括るのは間違ってないか？という話。
ただ
＞従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから｢症状｣を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる｢うつ｣を指してる
＞ただのめんどくさい奴に置き換えられる
これの出典はどこだ？
＞なんでもかんでも｢うつ｣と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう
それはそうだけど個別の医者がどうと責めるんじゃなくて
日本の精神医療全体における問題だと思う。
残念ながらうつや精神病は検査で判断できないものが多い現代なので、
今の段階では、治療する必要性のある人を帰してしまうよりはマシな判断。
検査でハッキリ診断できないところが、
この詐病に利用される問題や、従来型や本当に困ってる新型などが
このスレのような偏見の目にさらされる原因にもなってるよね。
誰か早くはっきり診断つけれる方法と治療法を確立してくれ。
277:優しい名無しさん
11/03/09 11:53:28.81 IeHNBN5W
人格障害だって抑うつを伴うし、神経症と同じで性格の延長。
278:優しい名無しさん
11/03/09 20:04:17.95 RkruvLVb
新型擁護はスレ違い
新型の自己愛ムキ出しな言葉はオナニーを見せつけられたように不快だ
279:優しい名無しさん
11/03/10 10:51:04.29 L9c0B67r
とはいえ、新型っていえば通じる共通項はあるよねｗ
もちろんプラマイはあるけど。
一生懸命うつ症状を訴えるが、趣味はやれるし旅行にも行ける。
攻撃的、他責的。
薬があまり効かないためか社内で顔面蒼白したり震えたり失神したり
怒鳴ったりするなど病的な状態を抑えられないように見える。
自己愛が強い。
自己愛を傷つけられそうな場面では回避的逃避的。
＝不利になるのは明らかなのに休職離職など逃げる系の疾病利得を欲しがる。
これらは従来型うつと正反対な特長。
ゆえにうつの診断書をもらってきた人がこれらの特徴ありだと
会社の人間は混乱する。
キャンペーンで聞かされて来たうつ病と全く違うからねｗ
280:優しい名無しさん
11/03/10 11:53:01.31 2qasyKIg
>>279
それは人格障害単体か、人格障害とうつを併発した人ものを新型と言ってるんだろう？
単体の非定型うつや気分変調症や抑うつ症状の場合は
従来型うつとは症状の出方が違うが、そんな攻撃性や自己愛演技の特徴はない
>>277
更に言えば、嫌な出来事があればうつ病じゃない一般人でも抑うつ状態にはなる
性格の延長という言い方は、半分は言えてるが半分は違うな
生れつきの気質・遺伝的性質・疾病などと
親・成育環境と過去のトラウマ、そして現在の環境などの総合による
こういうのはどれか一つの責任ってものでもない
そして本人の努力だけでどうこうなるものではない
しかし本人の努力も必要でもある
周りの努力だけで治るわけでもないし、周りの協力も必要でもある
281:優しい名無しさん
11/03/10 12:00:50.82 fhz8506Z
>>235
レビュー読んだが急増したのは従来型じゃなくて非定型なんだな。
従来型が受診するようになったから鬱が激増したんじゃない。
キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない。
これじゃ非定型（つまり新型）はヒステリー説が濃厚だわｗ
キャンペーンされたからって鬱病になっちゃうんだから（失笑）
それこそ昔の失神女みたいな流行のヒスなんだろ。
昔から居たわｗ
肺病のマネしてるうちに肺や気管支痛めて病気になんてのもあったかね？
ミュヒハウゼン症候群？
多重人格の女ってのもちょっと前までいるとこにはわんさかいたなｗ
こんなもん相手に鬱の早期発見と休養による損失の回避なんて不可能だわ。
むしろ逆効果の恐れすらあるな。
ヒステリー起こす奴にチャンスを与えるだけだ。
どうすんだこれ。
＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。
＞非定型的鬱病患者の急増とSSRIの売れ行きには正の相関関係がある
282:優しい名無しさん
11/03/10 12:02:30.39 2qasyKIg
ただ境界型人格障害については
そのほとんどが性的虐待の被害者だって話だから
トラウマの部分の影響は大きいのだろう
（もちろん世の中のどの例にしても、同じストレスを受けても、
遺伝子型や体質や他の環境に恵まれて発症しない人もいると思うが）
うつ症状はPTSDの一種と提唱する精神科医もいるくらいだし
283:優しい名無しさん
11/03/10 12:26:10.89 m/n7Fq9t
>>280
お前はバカか？
提唱した人間がいないんだから新型と非定型の明文化された定義の違いなんぞ当然無いだろ。
いってること不毛すぎるだろが。
同僚の立場から見れば新型と非定型の分類なんぞマジでどうでもいい。
本音をいえばただただ迷惑なだけだわ。
もし新型という単語がなければ非定型が新型の立ち居地になってただけじゃねえか？
そのうち非定型か新型のどっちかが消えて統一されるかもなぁｗ
あと、下段。
いいから性格を治せ。
周囲の人間には何の関係もなくひたすら迷惑。
親とか育成環境のせいに固執するなら、とりあえず育成家庭内で済ませろ。
以上。
284:優しい名無しさん
11/03/10 13:03:43.77 2qasyKIg
>>283
非定型うつは病名なので定義はある
朝調子が良く夕方悪くなり、過食過眠する人が多い
新型うつはマスコミ用語なので定義は曖昧
このスレで「新型」という言葉で、色んな病気をひっくるめて
同じ括りで叩いて誤解させた情報を広めようという意図がみられたため、指摘しただけ
あんたがやってるのは秋葉原の通り魔事件の犯人を批判するために
「日本人のコイツは周りを切り付ける、だから日本人という人種は気違い」と言ってるようなものだ
まぁあんたからすれば、他の日本人もひっくるめて殺人犯扱いして
それを世界に訴えて日本人全てが極悪人と誤解されたって、どうでもいいんだよな
本当は殺人犯は極一部で、善良な国民も大勢いて、世界的には治安の良い国なのに
あと、自分は新型でもうつでも当事者でもねぇよ
何故勝手に決め付けて他責的攻撃的なんだ？
周りってのは主にその家族と医者のことだ
ムカつく同僚がいる環境が嫌ならうだうだ他人のせいばかりにしないで
少しは自分の力で追い出す努力でもしろ
世の中では面倒な奴に沢山出会うはずだが、その度にそうやって
文句ばかり垂れて相手が動くのが当然と思って生きていくつもりか
それじゃあその迷惑同僚と考え方が全く同じだ
お前が全て悪いわけじゃないしその同僚は悪いと思うが、お前に完全に同情はできない
285:優しい名無しさん
11/03/10 13:10:25.74 dseYNwVV
そっか。
でも冷静になりなよ。
医者もニュースでも新型と非定型を同列にしてるの多いよ。
従来型と違うという意味で。
＞「新型（非定型）うつ病」が猛スピードで急増
＞心療内科に通う３０－５０％は新型うつ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
非定型が新型と完全に違うってみんなに認められないのが気に入らないの？
それで怒ってもしょうがないと思う。
どうしても分けたいみたいだけど。
それに非定型うつなら本当に攻撃性も無いのかな？
それも違う気がするけど。
従来型は攻撃性が自分に向いてるから自責的でしょう？
非定型になると攻撃性がどこからも消えるの？
抑うつを含めて攻撃性は切り離せないような気がするけど。
286:優しい名無しさん
11/03/10 13:15:37.64 dseYNwVV
>>1
＞「新型という言葉により悪い誤解が広められている」
＞といった啓発活動？もスレ違いです。
って>>1にそういえば書いてあるじゃんｗ
スレ違いだから本スレに帰りな。
たぶん前スレから頑張ってる自称非定型さんだよね？
それだけ怒り狂うって事は新型の特徴を各種取り揃えちゃってる感じ？ｗ
287:優しい名無しさん
11/03/10 13:25:09.81 2qasyKIg
>>285
そんなこと言ってないんだけど…
「新型＝従来型うつ病以外のうつ症状」の定義の場合には
非定型その他のうつが含まれて表現されるのは同意。
このスレのような
「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。
というか間違いであり、ここはメンヘル情報の板なので指摘している。これだけだよ。
攻撃性は普通の人にも非定型うつにも同程度はあるんじゃないか？
ひょっとしたらイライラしたりストレスのある分、
普通の健康な人より強い可能性も否定できないかもしれない。
元々の性格による個人差もあるだろうからなんとも言えん。
ただこのスレで繰り返し言われてる「他責的攻撃的」の例は
どうみても人格障害的で、すべての非定型・新型に当て嵌まる言い方には
疑問を感じたから指摘した、それだけだ。
288:優しい名無しさん
11/03/10 13:30:25.01 dseYNwVV
＞このスレのような
＞「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
＞の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。
うーんｗ
一生懸命反対すれば？
検索してみればニュースなんかにいくらでも出てくる定義づけで、
ここの住人もそれを元に話してるわけだから論破しなきゃいけない相手は多いよ？
たぶんのおまい以外の全員がそう思ってるだろうし。
どうか一生懸命、獅子奮迅の働きで頑張って。
でもここで頑張るのはスレ違いだからそろそろ理解してね。
ていうか新型（非定型）的にこのスレの流れはどう映ってんの？
ヒステリー説が出てくるとキーキー騒ぎ出す気がするｗ
やっぱ「流行中のヒステリー説」は新型（非定型）的に無いことにしちゃってるのかなｗ
＞キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない
＞精神疾患って流行がある
＞過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
＞言葉の流行のが先で、その後患者激増
＞うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない
289:優しい名無しさん
11/03/10 13:39:16.25 2qasyKIg
>>286
は？自称非定型…？人違いだよ。
自分はうつでもなんでもないとさっき書いたと思うが。
あんたこそ新型（後者の意味）の特徴取り揃えてるようだけど、同族嫌悪か？
あと念のため、この手の意見の書き込みをしてるのは一人としたいみたいだけど、
明らかに自分が書き込む前から複数の人による書き込みが続いていたよ。
本当は気付いてるんだろ？信じたくないだけで。
この手の意見を全て新型本人による自演扱いするとは、
普通の通りすがりが事実を指摘しては何か都合の悪いことでもあるのかな？
290:優しい名無しさん
11/03/10 13:51:21.27 AL3mzXZU
細かいこというが辺り構わず迷惑をかけてはないな
ネットや影口レベルでは違うがリアルではちゃんと相手と情況を選んで攻撃してる
強く言い返せない立場の人をちゃんと狙ってる
上司が相手でもうつという葵の御紋を使って自分自身が傷付かないようにしてるわけで
291:優しい名無しさん
11/03/10 14:06:58.45 2qasyKIg
>>290
健常人にしろ、鬱にしろ、境界例や演技型や自己愛にしろ、
一定の空気読む力があれば、さすがに人や場所は選ぶんだろうな。
それでも攻撃するってことは、性格的か病気によってどっか欠けた状態なんだろうけど。
病気じゃないけど性悪な嫌な人って（少し反社会性人格障害も含むかも）、
自分の利益のために人を陥れることに躊躇しないみたいだしな。
そういう人達が現在の精神科ではうつに混ざって診断されている可能性はある気はする。
292:優しい名無しさん
11/03/10 19:30:42.46 8p4qcZFH
>>281同意。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつを減らせるなら、とっくに減ってるはずだってｗ
世間が配慮するほどうつが増えていく現状はｗｗ
293:優しい名無しさん
11/03/10 19:38:18.37 8p4qcZFH
>>290
どんなに迷惑でもうつ病って聞かされた時点で強くいえなくなるよなぁ。
うつは葵の御紋。
294:優しい名無しさん
11/03/10 20:26:08.83 8p4qcZFH
>>281
＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、
やっぱりそうかｗｗ
もうね、診断書にうつとかうつ状態とか抑うつとだけしれっと書くのをやめろｗ
もし発達障害や人格障害なんかですぐに確定できないならさ、
適応障害とかでもいいから従来型と違うってのを書類上匂わせてくれｗ
ただのうつ診断だと管理上従来型として扱わなきゃならん。
こっちが苦労すんだよ。
なんだったら抑うつ神経症とか退行神経症とかでも何の不都合もないぞｗ
よろしく頼むわｗｗ
295:優しい名無しさん
11/03/10 22:14:19.70 nrcln/RM
「葵の御紋」って単語使う奴ずっと張り付いてるよな
296:優しい名無しさん
11/03/10 23:24:34.11 AL3mzXZU
うわー
さすが新型
気持ち悪いですね
297:優しい名無しさん
11/03/10 23:41:40.61 4kgFzJ+e
>>290
>>293
>>294
おまいって、相手が無能でも東大卒なら逆らえないタイプ？
そういう使えない東大卒社員の扱いも下手そうな、コミュ力のない無能上司っぽいよな。
ぶっちゃけ、部下に舐められてない？
失礼だけど、古典的うつ病らしくない我儘うつ病の部下とはお似合いの組み合わせだと感じたよ。
そいつらの扱いなんて似たようなものなんだから、
世の中それぐらい扱えなきゃ渡っていけんよ。世の中有能な善人だけじゃないんだし。
金持ち私立エスカレーターの温室育ちのぼっちゃんなのか？厄介者や自分と違う人間を知らなそうだ。
298:優しい名無しさん
11/03/11 00:37:45.89 tHbZEKTi
新型非定型に鬱薬なんかが効く分けないよ。
ヒステリーなんだから。
キャンペーンでその気になっちゃってるだけ。
299:優しい名無しさん
11/03/11 09:39:31.96 0WPnbO8N
新型ってちゃんと話が出来ないんだよな。
主題にそって話せないうえ人格攻撃するから知るほど嫌われる。
300:優しい名無しさん
11/03/11 10:10:42.74 vNfa83yu
＞新型うつに育成家族の影響
人格障害の親は人格障害な確率が高いなら・・・
301:優しい名無しさん
11/03/11 12:24:02.01 c2Xmyc5g
新型は他人には理不尽なことでも適応を強く求める。
302:優しい名無しさん
11/03/11 14:27:36.86 TM0GZKC/
このスレって新型ｖｓ人格障害、または新型ｖｓ従来のうつ なのかな
303:優しい名無しさん
11/03/11 14:36:42.67 tHbZEKTi
バカじゃないの？
304:優しい名無しさん
11/03/11 14:37:51.88 0xopO6E6
実はこのスレには従来うつも本来の意味での新型もいない
人格障害者の人格障害者に対する人格障害的な叫びスレ
305:優しい名無しさん
11/03/12 08:53:47.08 qxVN/3Rd
新型を病気の範疇にいれていいのか？？ってレベルで医者も意見が分かれてる。
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
日本の人事部
＞うつ病というと、周囲の状況に関係なく慢性的に気分が落ち込み、
＞何事にも意欲が湧かないというのが主な症状。
＞真面目で几帳面、すぐに自分を責めるような人がなりやすいと思われてきました。
＞しかし2007年ごろから、20～30代を中心に
＞「職場ではつらいと感じるけれど、帰宅後や休日は活発に活動する」
＞「自分を責めるのではなく、身近な人間や社会に対して攻撃的な態度をとる」
＞といった患者が増えています。
＞うつ病と診断されて休職中なのに、海外旅行に出かけたり、趣味に打ち込んだり……。
＞そこで便宜上、新しいタイプのうつ病＝「新型うつ病」と呼び、
＞きまじめな従来型のうつ病と区別するようになったのです
＞「新しいタイプのうつ病」とはいうものの、本当に「うつ病」の範疇に入るのか、
＞別の病気ではないのか、そもそも病気と呼べるものなのか―。
＞専門家の間でも議論が分かれています。
＞一定の症状があれば、新型と呼ばれるものも病名としては「うつ病」と
＞診断されるわけです。
＞したがって社員が「うつ病」と診断されたら、いくら言動がわがままに思えても、
＞労務管理上は主治医の指示を尊重して対応しなければなりません。
306:優しい名無しさん
11/03/12 11:37:51.80 nxapxbVw
本人がうつ（新型含む）等の病気であったり
趣味ができても一時的・会社だけでもうつ状態が辛いことと、
会社や周りの人間に迷惑をかけることは別でしょ。
自分側や人に迷惑がかかることに対して文句が出るのは当たり前で問題ないけど、
本当は病気ではないのではないか？などと端から見ただけで
勝手な疑いや偏見した情報を流すのは間違ってるだろ。
新型や人格障害と言えども、健常者には存在しないような
病的な抑うつ状態や精神的不安定さを持つことは間違いないのだから、
片足がない人や近視や出っ歯や妊婦やPTSDは病気なのか？の話と同じで
少なくとも健常者にはない気分障害を持っている訳だ。
それがないならただの詐病であって、別に新型自体は詐病なわけじゃなく、
実際に苦しんでる人は大勢いる。
ある意味怠けた性格とも言えるかもわからないが、
本人にどうしようも改善できなければ不安障害や恐怖症と同じである意味障害だろ。
だからと言って新型を甘やかせとも全く言ってない。
新型には新型用に適当な対応をしてやればいい。
新型も従来うつもその他の病気に対しても必要以上の擁護をするつもりもない。
ただ互いのために、ごく最低限でも正確な情報収集をしてある程度気遣うことは合理的である。
問題は診断が問診でされて詐病が混ざるという現状なのであるが、
本当の詐病もある意味人格的な病気なので、一々感情立てるよりは哀れな目でみとけ。
307:優しい名無しさん
11/03/13 10:01:01.11 cLlXAYg9
>>300
ボダの第一親族はボダの確立が五割って見た。
ボダは大部分が女なのでボダの第一親族（女）がボダな確率は五割を大きく超える高確率になる。
娘がボダなら母親も高確率でボダ。
人格障害はボダだけじゃないのもあわせると人格障害の親が人格障害の確立はかなり高い。
＞新型うつに育成家族の影響
308:優しい名無しさん
11/03/13 10:15:13.98 cLlXAYg9
地震でなぜか新型が元気いっぱいだ。
いい教訓になっただろう（ｷﾘｯとか。
気持ちよさそうに説教してる。
うつじゃなかったら逆に叩かれるとこだろうがみんな黙って聞いてる。
新型は都合が悪くなるとすぐ顔面蒼白して震えだすから無駄に突っ込んで被害者ぶられても迷惑。
でも心の中でアイツをバカにない奴は１人もいないだろう。
309:優しい名無しさん
11/03/13 14:47:30.87 o7BrdJC9
人格障害の自己紹介なんてしてないで、水でも買っておけよ
310:優しい名無しさん
11/03/14 14:43:36.24 ZfqHXVOe
どうして新型は住み分けできないんだろう。
人格障害だからかな？
311:優しい名無しさん
11/03/14 20:27:39.34 c8zvXh5F
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
312:優しい名無しさん
11/03/15 10:02:34.03 9R4Wi1Yn
新型は神
313:優しい名無しさん
11/03/15 11:27:27.84 Weq2WixV
>>1が秀逸すぎるｗ
314:優しい名無しさん
11/03/15 22:03:26.86 TcrWbgnx
性格的傾向や親に傾向がある時点で、なぁ？
315:優しい名無しさん
11/03/15 23:59:18.61 ychTb1Ig
どんな病気だって遺伝性や家族性はありますがな
遺伝的要因と環境要因の両方の問題
316:優しい名無しさん
11/03/16 01:06:12.59 PTrxOtOM
性格が悪いだけ
317:優しい名無しさん
11/03/16 15:22:47.54 YyofPmc1
遺伝子のせい、社会のせい
迷惑かけられてるヒトを思いやれない性格から新型になるんだろ
親も同じ性格なんだろうな
318:優しい名無しさん
11/03/16 18:25:28.35 mbZuzmZr
新型にはもっとやさしくするべき
社会のゴミどもひれ伏せ
319:優しい名無しさん
11/03/16 20:55:47.74 ZNBVdcvs
これから医者にかかる新型には逆に処方しないほうがいいんじゃないの？
320:優しい名無しさん
11/03/16 21:55:01.28 JjqNGGQK
人のお世話にならぬよう
人のお世話をするように
そして報いを求めぬよう
後藤 新平（安政4年6月4日（1857年7月24日） - 昭和4年（1929年）4月13日）
321:優しい名無しさん
11/03/17 00:47:29.62 gU4U4IgA
>>320
やかましーわっ
誰だよ、後藤って
322:優しい名無しさん
11/03/17 21:39:00.76 ZXXVFqnd
新型曰く、原発事故で生きたいという気持ちに気付いたですと。
職場でそんな話を聞かすなよｗ
323:優しい名無しさん
11/03/18 18:20:19.15 EDHXXULb
演技がかってるひと。
やりられたと思ったらやりかえすひと。
人によって全然違う性格だと思われてるひと。
（こんなにいい子見たことないand底意地が悪くて小姑みたい）
こういう人とは関わりを避けたほうがよい。
お付き合いのキホンとして。
しってる新型の親がこういう性格。
本人はものすごい草食でいつもダンマリだから今どんなひとだか全然わかんない。
ちいさいころは逆に攻撃的で弱いものいじめばっかしてた。
324:優しい名無しさん
11/03/18 22:07:36.08 qxiz+dzH
＞新型
もう育ってしまったものは仕方ないから諦めて、人や社会にあたらないで。
325:優しい名無しさん
11/03/18 23:02:38.83 GInwHYx4
医者はいつまで新型にうつの診断書をつけるつもりだろう？
326:優しい名無しさん
11/03/19 23:11:08.27 IF35u0ac
あ
327:優しい名無しさん
11/03/21 11:09:39.63 QWgSRZQY
鬱だからって周りの人が鬱に合わせてやる必死はない。
残業してたのは鬱の人だけじゃないしもっと働いてる人が多い。
328:優しい名無しさん
11/03/22 01:19:57.78 O78RX4Fm
医者の怠慢。
329:優しい名無しさん
11/03/22 01:32:32.65 VNV4h0hd
新型うつと診断されもう５カ月仕事に来れてない同僚がいる。
病状が良くなるどころか悪化の一方、薬が相当強いみたいで睡眠時間がめちゃくちゃのようだ。
しかもアルコールと一緒に服薬しているから尚更良くならないらしい。
病状を確認したくて、電話をするんだが親を介してくる状況。
御見舞に行った人の話だと「すごく元気そうだった」と言ってたから、しっかり話せる状態ではあるようだが、俺みたいな同じ部署の人間の声なんて
聞きたくもない、ということなんだろうな｡
親御さんと話しててもなんだか他人事に聞こえてくる。自分の子供なのに。
向き合おうともせずに、まるで腫れものにでも触るかのような対応してる。
あーこれじゃ絶対に良くならねぇなーと思ってしまった。
復帰する意思がなければ、職場としては最悪解雇せざるを得なくなるのかもしれない。
でも、どこかできっかけを与えてあげないと、若者なのにこのままじゃ廃人になってしまう。
背中を押してあげたいんだが、それは親しかできないんだろうな。
330:優しい名無しさん
11/03/22 01:55:14.23 B5OKzNIX
解雇すればいいじゃんｗ
331:優しい名無しさん
11/03/22 02:01:48.79 VNV4h0hd
>>330
俺は下っ端だからクビにしたくてもできない。
しかもうちの職場、公務員並に待遇いいからヘタに解雇できないｗ
そいつは勝ち組だな・・・
332:優しい名無しさん
11/03/22 09:54:47.70 UcP3tE7P
本当は勝ち組じゃないけど、現行勝ち組なんだなｗ
新型と思しき「鬱」で休職した奴って、
頑張りすぎて会社のせいでうつになったみたいな被害者意識が強いから、
復帰しても前みたいに働かないんだもんｗ
何年たっても楽ばかりしようとして戦力にならない状態。
あんなの社会福祉が面倒見るべきで会社が雇い続ける必要なんかないよ。
333:優しい名無しさん
11/03/24 09:26:12.85 lb75aR7r
>>329
新型に強い薬なんて処方しないよ。
334:優しい名無しさん
11/03/24 14:32:25.47 9S29KuS5
新型は従来型のようにうつの薬は効かないから認められてる範囲で多剤大量処方を受けてる例が多い。
新型にはうつの文脈にある症状を熱心に訴えまくる例がみられるが普通に薬が効かないため大量処方で「症状」を緩和させようとするため。
335:優しい名無しさん
11/03/24 20:02:49.19 hUHv3XbS
新型に不足してるものは一言でいうと包容力。
他人への受容寛容共感。
まぁ、新型本人は自己イメージを激しく取り違えてるからいつまでたっても新型なんだろうけどｗ
勘違いして逆にそれらの点で優れてると思い上がってる。
336:優しい名無しさん
11/03/24 23:13:32.74 lb75aR7r
>>334
ＳＳＲＩとベンゾ系と眠剤の大量処方な。
337:優しい名無しさん
11/03/25 01:06:55.26 BmJ3Pk7n
いっそセレネース辺りを上限ギリギリ投与して黙らせて欲しいよな
338:優しい名無しさん
11/03/25 12:19:44.35 lcHUWE9s
>>268
知ってる新型と全く同じでﾜﾛﾀｗ
新型うつ発症のメカニズムは、職場環境より、なる奴の性格に傾向があるってか？
＞連休後や月曜日に欠勤
「職場が怖くて震えているんだ、俺」と訴えてくる
自分がどれだけ従来型の症状を満たしているかを熱く語る
休日は早起きして遊ぶか、休日前は徹夜するほど遊ぶ
ちょっと変わった趣味を持ってるのが自慢
凝り性
自分ルールが至高
幼稚な万能感
今は趣味に生きる草食系だがその気になれば女にモテモテ仕事もバリバリ出世できる素材らしい
終わらない中二病
自己愛最強
自分が可愛くてしょうがないため少しでもプライドを傷つけられると壮大にキレるか落ち込む
日頃からプライドを傷つけられそうな状況には近づかない
卑怯者
強すぎる自己愛をただひたすらに守って生きてる小動物
自分優位かつ安全とみればリーダーシップをとりたがる
社会秩序に否定的、ノってくると「ぶち壊せ！」とか叫んじゃう
職場、同僚、上司に激しく攻撃的他責的でこっちがヒクほど悪口が酷い
だが職場では大人しくしている
339:優しい名無しさん
11/03/27 16:08:54.36 rnG1Il5T
従来型はうつの３０ぱーせんに過ぎません。
340:優しい名無しさん
11/03/28 11:51:44.18 JppgeRsb
偏狭なチビ男ほど自分より背の低い女を探すのに必死なんだよｗ
70代のチビ男老人がくるんだが嫁はもっとチビなんだ。
嫁が20代の時に140センチ台だったのが自慢のタネ。
チビ男老人のいうには、嫁の自分より背の低かったところがケナゲでイタイケで一生懸命で素直でキレイだったから一目ぼれで結婚したくて頑張った！とのこと。
背が低いってだけでナゼか嫁の人間性の素晴らしさを見抜いたんだってｗ
小さな背から素直で清らかで清潔な光が柔らかく包み込むように差していた・・・（拝）とか笑っちゃうよｗ
逆に155センチ以上はあつかましくてずうずうしくてじゃまくさくて頭が悪くて大雑把で気をつかえなくて何もかもがダメなんだって。
女は150センチ以下じゃないと人間的に良い人になれないとか。
背が伸びると人間性がだめになるとかもうメチャクチャ。
だからうちの女性職員全員がダメｗ
女性には手当たり次第誰にでも身長を聞いてダメだししてる。
迷惑だしいくらなんでもチビ男老人が哀れで滑稽すぎて泣けたわｗ
そのチビ男老人の嫁はうるさくてあつかましくて察してちゃんで気に入らないとすぐヒスるめんどい人なんだけど。夫婦でほんっと邪魔臭い。
背の高さと人間性は別って70代になっても受け入れようとしないんだもん。
341:優しい名無しさん
11/03/28 11:53:09.19 JppgeRsb
ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ
342:優しい名無しさん
11/03/28 15:10:20.55 x0MGRQUI
気を使え！って怒る人ほど気を使えて無い現実。
343:優しい名無しさん
11/03/30 00:22:04.02 lDjU2xGS
近ごろ新型が新型らしさを隠すようになった。
344:優しい名無しさん
11/03/31 16:51:47.19 ZL5E2uN2
姉妹で親への愛を競わされてた。
競わされてるのを本当は気付いていたけど心を封印してた。
ただ懸命に親を愛してたよ。
大好きだったから。
親から普通に愛されたかった。
345:優しい名無しさん
11/04/01 09:34:13.51 dvV5zR3F
さて新年度なわけだが職場の新型はお休みだそうで。
346:優しい名無しさん
11/04/05 22:20:58.49 hKhuWjYP
7割が新型なのに真うつを基準に理解をもとめるのは・・・
うつは真面目すぎる人が自分責めて自殺するものっていうのが「誤解」になっちゃうよ。
347:優しい名無しさん
11/04/06 17:49:36.11 zs37devm
いま原発10キロ以内に行けば自殺しても発見されなそうだし迷惑かからないんじゃない？
っていったら発狂してたｗ
348:優しい名無しさん
11/04/06 22:13:33.69 aXzGKZPo
>>344
そう
あたしは親に心配かけないように休職してるのずっと黙ってたけど
親に迷惑をかけないのは最低限の礼儀
なんだか知んないけど今生きてるのは親のおかげでしょ
親に恩とか感じないの？
悪いんだけど、人の心ある？
大丈夫？
おまえは自分のことばっかり考えてる
おまえみたいな奴のせいでうつは甘えっていわれんの
349:優しい名無しさん
11/04/07 17:18:56.01 z2D+XEvP
>>347や>>348みたいなのもかなりの問題児だな
350:優しい名無しさん
11/04/07 19:15:35.39 nM6e2GZ7
新型って自分のことを棚に上げて他人にやたらと完璧な潔癖さを求めるよな。
351:優しい名無しさん
11/04/08 09:33:23.55 VDLUET4y
>>348はうちの新型とそっくりｗ
全く同じようなこといってるから驚いたわ。
その新型が親に休職をいわなかったのは親に迷惑がかかるからっていうけど、
本当は親が自分の領域にはいってくるのを防ごうとしてるだけにしか見えなくて滑稽だったｗ
どんだけプライド高いんだよ、みたいな。
迷惑って言葉を都合よく使ってるのバレてんのに。
話聞いてると親兄弟の前ではなんでか凄いイイ顔してそうだし。
日頃から迷惑をかけられるみんなの立場は？って感じで、ちょっと失笑されてる。
私もあのひと大嫌い。自己評価が高すぎでめんどくさい。
352:優しい名無しさん
11/04/08 18:18:42.36 yCCHecU5
趣味や遊びや旅行ができるなら仕事しろよ。迷惑かかってるんだって…こっちは。同じ給料なんて、やってられません。
353:優しい名無しさん
11/04/08 19:32:21.98 F7dqb3jj
新型うつって、 自分だけが病弱ってシチュに憧れてるの？
病気を盾に一人前の責任を背負わされたくないひと？
会社では完璧すぎる自己評価とうらはらに、楽することばっかり考えてすぐ逃げるひと？
病気だからみんながうつに合わせて受け入れろって甘えるひと？
みんなが受容的に甘えさせてあげないとすぐ他者の人格を攻撃して逆切れするひと？
いい年したババアなのに子ども扱いされたがるひと？
354:優しい名無しさん
11/04/08 19:35:34.29 F7dqb3jj
あたしは弱い、あたしは繊細、あたしは病弱、あたしは健気、あたしは少女（中年だけど）
あんたとは違うの！
かよわいあたしに気を使いなさいよ！！
あたしは素直で清い心を持ってるから人がいって欲しくないこともドンドンいっちゃうの！
あたしは毅然とした態度を取れる誇り高い女だからやられたらやり返す！
それで相手が引いてあげたら、あたしが勝った！あたしが正しい！
あたしはイイ子！（中年だけど）
イイ子でしょ？ねえ？ねえ？ねえ？ねえ？
あたしを褒め称えなさいよ！
あんたは頑丈で図太いでしょ！だからあたしに気を使いなさい！
あたしを病人扱いして！あたしに同情して！あたしに優しくして！
みたいな？
もう疲れたよ
うつの人とは距離を置きたい
みんなそう思ってそうだから余計どうしたらいいのかわからない
355:優しい名無しさん
11/04/09 12:22:27.76 /eS9HcoU
あんな奴なんで特別扱いしてやらなきゃいけないんだろ・・・
356:優しい名無しさん
11/04/10 01:50:06.87 atkVu7bk
新型って優しくしてやるとすぐ勘違いするよなぁ
自分の方が上だと思い上がって威張り散らす、攻撃しながら付け回すなど、嫌われて当然の気持ち悪さｗ
357:優しい名無しさん
11/04/10 03:34:29.68 5CEEdu1J
生活保護とか障害年金さえもらってなければ好きにして良いよ
358: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/04/10 08:58:30.51 zd6H4CIG
新型っぽい妹(既婚)を病院に連れて行こうと家族が妹の旦那に連絡し姉宅に向かったが、
なんで朝から電話した？昨日も育児で寝れてないのになんで？！電話かけた奴出せって。
もう家族みんな振り回されて腹立つんだけど、腹立てると悪化しそうで、どう接したらいいかわかんね。
あいつからかかって来る電話対応するのが恐怖。
359:優しい名無しさん
11/04/10 15:56:25.65 1U+d3I40
新型との接し方に悩んでる健常者＆組織が多い。
医療界は真うつと同様にっていうが、やってみたら付け上がらせただけだった。
みんなが新型に振り回されてる。
360:優しい名無しさん
11/04/11 14:56:46.00 HNvax9ak
新型ってお金の話好きじゃありませんか？
頻繁に長時間お金の話をするのがちょっと不自然です。
それからすごいドケチですねｗ
あまりのドケチぶりにこっちが気を使って嫌になっちゃうぐらいですよ。
ご祝儀をケチるのもですけど、
発表会の衣装はいつも同じですし、道具も買わないから、
周りの方が気を使って新しいものを用意できないのです。
（新型自身は人から気を使われてることにはものすごく無頓着なんですがｗ）
新型の方はすぐに機嫌を壊すので周りがピンポイントで気を使いまくってあげないと
すぐトラブルになっちゃうんですね。
みんなが嫌な気持ちになっちゃうんです。
361:優しい名無しさん
11/04/11 16:04:02.86 BVidEaVH
うちにも新型と診断された家族がいるが本当に性格最悪。このスレの通りだよ。
お金に関してはドケチではなく真逆の浪費型。
自分は働かないくせに遊ぶ金や娯楽の金を親に要求し、断られると逆上して暴れ、親に対して人格攻撃、支離滅裂の罵倒を浴びせる。
362:優しい名無しさん
11/04/11 16:07:31.12 HNvax9ak
あらｗ
そういう方もいらしたのですね。
新型といってもいろいろですね。
363:優しい名無しさん
11/04/11 22:06:59.21 cC4mhWZf
今、>>3が見直されている・・・
身体系の病気が隠されてる例もありそうだな・・・
でもどうやてみつけたら・・・
もし新型なら育成家族や性格的傾向があるようだから身体病は違うんだろうが・・・
364:優しい名無しさん
11/04/12 09:56:39.78 66/zj/Ij
息子が新型うつとおぼしき一家はありえないレベルで性格が悪い。
こんなに独善的な集団が存在していいのか?っていうぐらいとんでもない一家。
とにかく攻撃的で常識外れに容赦ない。
人を傷つけることをむしろ喜ぶ一方で非常識なほど丁重に扱われたがる。
勝手に予定を立てるなど他人を振り回して迷惑をかけるくせに気を使えと怒鳴り散らしている。
そのくせ自分達は善意に溢れた一家だとうぬぼれてる。
一家はお互いに演じあってる状態で接するほど生理的嫌悪感を覚える。
一生係わり合いにならずに済むならそうしたい。
あんな一家の常識で世間を見てたら適応障害ぐらい引き起こす。
365:優しい名無しさん
11/04/12 17:44:33.50 2ta80eAv
新型になるメカニズムはいろいろで>>364のような家庭だけから発生するわけじゃないと思う。
でももし>>364のような親兄弟をもってしまっても新型にならない方法はありそう
10代の頃に付き合う友達が親兄弟より大きな影響を与えるっていうよね？
同じ家族なのに全然違う価値観を持ちうるのはそのせいだって。
だから>>364のような親兄弟をもってしまったら、10代のうちは友達選びにより慎重になるべきかも。
他責的だったり逃避的だったり他人に寛容じゃなかったり自分に対して誇大的な友達とは
仲良くしないほうがいいんじゃないの？
路上駐車や刑犯罪的な行為はアリって考えてる人は社会規範に従えない人じゃない？
新型は会社や社会の規範に従うのを辛く感じるのが発病のきっかけになりやすいらしいから、
少しぐらい悪いことならやってもおｋって考える人とは特に友達になっちゃいけないのかも…
逃避的っていうのにはバイト経験が少ないとか、上下関係の厳しいサークルにはマトモに活動しない
っていうのも当てはまりそう。あと自分からは告白しないとかもアリ。
他者に責任を負わして自分の欲求を晴らそうとするようなずるい人とも付き合っちゃダメだと思う。
20歳ぐらいになったら人格固まってきちゃってるから学習するしかないのかも。
新型っぽい傾向がもしあったら、なるべく自分ひとりで行動するんじゃなくて価値観の違う人とも
一緒にいて相手の考えを批判せずに聞いてみたらいいんじゃない？否定的に観察するんじゃなくて
ただ見聞きするだけでもいくらかマシになるかも。
自分が批判的に見てるような人でもちゃんと友達や恋人と幸せに暮らしてるっていう現実を知るの。
366:優しい名無しさん
11/04/13 11:50:37.66 uE1y+NMF
決まりを守れないっていうのはあるかも。
平気な顔で路駐したり。
367:優しい名無しさん
11/04/13 16:39:28.72 QLLo3pPX
新型うつには遺伝の影響もあるのかな。
親戚の家をみると隔世遺伝みたいな感じで発生している。
他の家族はすごく普通なのに。
新型うつになった人だけは以前から対人関係が苦手な雰囲気はあったね。
368:優しい名無しさん
11/04/13 20:06:26.78 7U0oNplc
うちの新型は、ある時期から新型らしい特徴が出てきたというよりは、幼少期からそういう特徴あったんだよな
子供のうちはたいてい皆ワガママだから、病気と言うよりは『かなりワガママな子供』として認識されているだけだったが、それが成人しても治らない、精神年齢低いまま。
とにかく自分は正しいっていう思い込みがある。何かあったら他人のせいにする。
支離滅裂のことをさも正論ぶって言う。演技がかってる。すごい自己肯定。自分に対する否定意見は絶対に受け入れない。
自分は絶対に正しい、が基本。
このスレに、新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてるとあったがまさにそれ。
369:優しい名無しさん
11/04/13 22:32:18.90 YXdrlF6p
サビ残があった以上、会社にも原因があるけど本人に一番原因がある。
370:優しい名無しさん
11/04/13 22:44:56.94 YXdrlF6p
＞新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてるとあったがまさにそれ
激しく同意しておく。
371:優しい名無しさん
11/04/18 14:42:05.26 IDPIpeTl
>>237
＞共感性の欠落した権威主義的な親に育てられたらそうなる
＞昔の日本はそういうのもまた良しとされてたわけで。
そうなの？
権威主義と共感性のないのは違うし。
昔の日本だって共感性の無い人は嫌われてたのでは。
だいたい昔っていつ？
もしかして自分の親のこといってるなら
あなたは現実と向き合えてないんじゃないのかな？
時代のせい＝他責して親と向き合うことから逃げてるしてる。
なんか>>237には親の生き様も含めて汚らしい言い訳が潜んでると思う。
372:優しい名無しさん
11/04/20 21:30:24.89 Th1IVal4
自己評価が歪んでるのは分かったが他者評価はどう？
373:優しい名無しさん
11/04/26 13:03:32.79 2CAAYHDz
このスレであーだこーだいってるやつが新型そのものじゃん
374:優しい名無しさん
11/04/27 18:33:21.18 WvE+gF8v
新型って本当に性格悪いね
こういうのが家族に一人でも出るとその他の家族は苦労するだろうな
性格最悪なのに自覚がない
自分に甘く他人には批判的攻撃的
本当に最悪
従来型の鬱の人達もこいつらと一緒にされちゃたまらんだろ
こいつらは性格に障害があるようなもん
375:優しい名無しさん
11/05/01 09:21:04.11 yLM1WcRZ
>>374
＞新型って本当に性格悪いね
＞性格最悪なのに自覚がない
同意。
しかも好ましい性格だと勘違いしてるから困る。
376:優しい名無しさん
11/05/01 15:13:13.71 Noaii61T
＞新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてる
大学同期の新型がまさにそれ。
自己愛が肥大化するあまり、実体をよく知ってる昔からの知己を避けて
理想の自己像を信じこませやすい立場の人間としか付き合えなくなってる。
身分や立場を詐称して、自分を実体以上に大きく見せようと必死になってるが、
実体と理想の自己像を埋めるための具体的な努力は一切しない。
377:優しい名無しさん
11/05/01 17:23:25.56 HMxC1jj7
>>376
＞実体と理想の自己像を埋めるための具体的な努力は一切しない。
そう！そうなんだよ。
いい人の演技をしたりデキル演技をしたり、他者の感情を操作しようとするばかりで、根本的な努力をしない。
ほんとに不思議なほど努力しない。
ただただ
「他人からこう思われたい！思わせたい！」
っていう意識だけが突出してる。
あとは反省もしないなｗ
耳障りのいい言葉をいって相手の感情を都合よく操作しようと目論むだけ。
378:優しい名無しさん
11/05/03 12:37:26.61 8LETGFRT
身内に新型がいるけど、ここに書いてあることは禿上がるほど同意することばかりだ。
新型ってどうやったら治るんだろ？本当、周りは迷惑すぎる。
隔離してほしいわ・・・
379:優しい名無しさん
11/05/04 17:31:49.55 FR4siSNG
>その新型が親に休職をいわなかったのは親に迷惑がかかるからっていうけど、
>本当は親が自分の領域にはいってくるのを防ごうとしてるだけにしか見えなくて滑稽だったｗ
>どんだけプライド高いんだよ、みたいな。
>迷惑って言葉を都合よく使ってるのバレてんのに。
あるあるｗ
しってる新型が全く同じ感じだよ。
親に教えるとメンドクサイから病気を黙ってる人は沢山いると思う。
でもその新型は
「親に迷惑をかけるからいってない（俺は良い人だから気を使える（ｷﾘｯ」
っていう自己愛満載ないいわけをしてる。
じゃあ俺にもいうなよｗみたいな。
ガキのころから知ってるが、そいつ本当は親から逃げてるだけ。
反抗期をこじらせてるっていうかさ。
親との葛藤に全く向き合わないでいいわけばっか。
本当は人に迷惑をかけるのなんかなんでもないのも知ってる。
そいつ凄く偉い人になってるから。
そいつのなかではなｗ
380:優しい名無しさん
11/05/04 18:46:16.24 Z8xlBIF6
親に話すかどうか、だけを取り上げるのはちょっと違和感が。
親と別で住んでて、親に迷惑かけずに暮らせてるうちは、いちいち親にネガティブ報告する必要なんかないのでは？
うつに限らず、他の病気でも事故でも同様。
ただ、真性うつの場合は、親に限らず、周囲の人間にも言わないものなので
周囲の人間へのアピールだけが激しいなら、その点は変だと思うけど・・・
381:優しい名無しさん
11/05/04 22:43:55.55 hfrvVuse
バーカ
新型って恥ずかしい奴
382:優しい名無しさん
11/05/05 00:34:27.57 tod+/PHQ
確かに新型の家族はおかしい
会社の新型が休職して海外旅行に行ったのだが
そいつ曰く親がいい機会だから海外にでも行ってこれば？
とすすめたんだって・・・
383:優しい名無しさん
11/05/05 13:55:45.92 yla7TTRM
気分転換とかにはいいと思うが。
384:優しい名無しさん
11/05/05 14:34:46.23 LWaGo2WT
>>383
気分転換って、そんなんで治るんだったら休職必要？
あんた馬鹿？糞メンヘラ？もしかして後藤君？
385:優しい名無しさん
11/05/07 12:15:20.37 oU/25SNZ
従来型の鬱と新型鬱をひとくくりに鬱病と言うのは絶対間違ってるな。
新型が調子乗るだけｗ
病気という免罪符を得て喜ぶのが新型
386:優しい名無しさん
11/05/07 18:57:46.71 XoJWMohh
本鬱の人は鬱病の診断がでると「自分はなんてダメな奴なんだ」って自責の念に駆られるけど
新型の奴は鬱病の診断がでると「自分はなんて可哀想なんだ。いっぱい休んでリフレッシュしなきゃｗ」と言うそうだ
新型は単なる性格が甘い奴だよな
387:優しい名無しさん
11/05/11 12:44:17.09 xjMczlKn
385、386に激しく同意
>>385、386に激しく同意
自分を過度に責めて病気になるうつの人と、
周囲ばかりを責め、
「あたしに気を使ってよ！イライラするのも鬱のせいだから我慢してよ！」と無理強いする、
自己愛だけは異常につよーーーーい新型。
俺が金貸した、知り合いの女。
大した額でもなかったし、もう完済させたが、
借金の名目は、「鬱の治療費、生活費を貸して」だった。
趣味系のことでは嬉々としてバンバン外に出れるらしいが、
仕事には行かず、
返済の話し合いには、「鬱なの～」という大義名分をかざし、
絶対に、出てこなかった。
連絡すら途絶えたことも。
自分の都合のいいときばかり鬱になりやがる。
今思い出すだけでも怒りが止まらん。
>>347くらい言いたくなる気持ちが分かるよ。
388:優しい名無しさん
11/05/11 12:45:39.89 xjMczlKn
387っす。大事なことは二回書いてしまったようだ。
ごめんなさい。
389:優しい名無しさん
11/05/11 21:37:16.12 aTnaA8XI
新型は迷惑だわー｡従来のうつとは絶対違う。
従来なら落ち込む傾向があるが、新型は突然攻撃的になるから怖い。
自分のうつとは完全に違う。
新型は直ぐ人のせいにする。自分を追い詰めないから、自殺する事はなさそう。
自分の好きな事をする時は、全然普通の人だし。わがまま。
疲れる。
390:優しい名無しさん
11/05/12 00:44:56.85 vru5UeR3
新型の病気アピールうざい
クスリが効かないとか効きすぎるとか
死にたいとか泣きたいとか
391:優しい名無しさん
11/05/13 23:55:44.83 nU6hjY27
新型と非定型の違いはわかったんだけど新型と境界性人格障害併発のうつとの違いがわからない
自殺衝動がなく、他人へのこき下ろしもないのが新型？
392:優しい名無しさん
11/05/14 17:09:36.42 fdhS130P
たしかに新型ってボダや自己愛性と似た特徴持ってるけど、
うちの新型は、死にたいとは言うがボダみたいな自殺衝動（リスカやOB等）は全くない。
というか自分が痛い目にあうような行動は絶対とらない。自分可愛さから、自分の身体を傷つける気なんて毛頭ないんだと思う。
とにかく他者攻撃をする。なんでも他者が悪い、他者のせい、がモットーの新型。
393:優しい名無しさん
11/05/15 13:48:00.90 d1Gz+QOy
小学校低学年の時 友達がいなくて 母親に強制的に
公園に連れて行かれ 「あのグループによしてもらい」
と言われて よしてもらいに行ったら 無視された
なんかトラウマで今も飲み会誘われない空気自分で作ってる
394:優しい名無しさん
11/05/15 23:31:44.09 99uvn/GV
それと新型鬱と何の関係があるの？
395:優しい名無しさん
11/05/18 09:59:10.23 PJp2wOZJ
>>378
＞新型ってどうやったら治るんだろ？本当、周りは迷惑すぎる。
よく認知療法が効くっていうよねぇ
うちの新型はそれで認知療法を始めたわけ
したらば逆に性格の悪さが悪化したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人格評論家みたいになってる。
ここで愚痴ってる人だって新型本人に言うわけじゃないでしょ？
でも新型は
「おまえは～だから悪い。自己他者ができていない証拠だ。
それに比べて俺は素晴らしい。俺は善良だからおまえにあえてこういってあげてるんだ。感謝しろ」
とかリアルにいっちゃうｗ
対人操作的な気持ち悪さも増大した。こっちも大きい。
新型と話して分かったんだけど認知療法って性格の悪い点を気付かせてあげるんじゃないんだね。
新型目線で無礼な奴、人の心の分からない奴、甘ったれた奴etc に出会った時どうするかっていうテクを学ぶんだって。
でもそれって前提から間違ってるじゃん？
新型が悪い奴だって決め付けてる人たちは、他の人から見て別に悪くないのよね。
とても普通の人たちっていうかむしろ良い人たちなんだけど…
新型の対人感覚の異常さが原因でこうなってしまったのにカウンセラーはそれを教えてあげてないみたいなんだよね。
まぁ、めんどくさ過ぎて言いたくない気持ちは分かるけどｗ
カウンセラーにしたら新型に嫌われたら一時間5000円も取れないからしょうがないって感じなのかな…
396:優しい名無しさん
11/05/18 23:55:59.61 R8qcDFIm
新型クズ過ぎ
病気じゃないよ。病的に性格が悪いだけ。
397:優しい名無しさん
11/05/20 09:45:45.36 GVeXEojK
人間関係を勝ち負けで見てるみたいな面がある。
やられたらやり返す！
毅然とした態度を取れる私って凛々しくてステキ！
みたいな勘違いもしてそう。
周りはうんざりしてるだけなのに。
そりゃ離婚もされるし、職も転々とするしかないでしょうよｗ
いろんな理由を作っては人からすぐに守られよう労わられようとする気持ち悪いオバサン。
398:優しい名無しさん
11/05/21 00:44:27.58 4U4WqnKl
おばさんて何歳から？
399:優しい名無しさん
11/05/21 11:28:41.03 7w5n7O8E
>>379
＞親との葛藤に全く向き合わないでいいわけばっか。
まるっと同意。
正直に親からもっと傷付けられるのがいやだからといえばこっちも話しようがあるのに…
新型の言い訳っていちいち自己愛むき出しで気持ち悪い。
>>389
＞自分の好きな事をする時は、全然普通の人だし。わがまま。
いえてる。
反対にちょっとでも都合の悪いこといわれると顔面蒼白で震えだしたり。
>>390
＞新型の病気アピールうざい
うつ病だってことに固執してるよね。
人格障害やヒステリーのような人格面の問題だと絶対に認めたくないの。
新型的に許されるのは、うつ強迫パニック障害のみ。
>>392
＞死にたいとは言うがボダみたいな自殺衝動（リスカやOB等）は全くない。
＞というか自分が痛い目にあうような行動は絶対とらない。自分可愛さから、自分の身体を傷つける気なんて毛頭ないんだと思う。
心の底から同意。
新型うつになった人は自己愛の塊だから。
400:優しい名無しさん
11/05/22 18:45:01.36 P93NYA6p
このすれ
後藤君がいっぱい
401:優しい名無しさん
11/05/23 08:34:12.77 z4yOcpt9
アラフォー新型ババアの健気アピールきもい。
ピュアな性格と周りに思われたくてしょうがない雰囲気。
どんだけ自己評価がメチャクチャなんだか。
402:優しい名無しさん
11/05/26 17:17:55.55 8zsqRFpB
演技はあるな。
どうして演技ばかりしてるんだろう？と。
403:優しい名無しさん
11/05/26 17:20:11.72 8zsqRFpB
どうして好きな人の前ですら、
信頼してる人の前ですら、
無関係の人の前ですら、
演技してるんだろう？と。
404:優しい名無しさん
11/05/26 17:31:10.68 8zsqRFpB
人に何の気も使わずあつかましいブサイクな女が周りからやさしくされてたりする。
カレシに気を使わせてチヤホヤされて。
あんなの見せられちゃ世の中信じられなくなる。
一生懸命頑張ってる正直な人が報われない世界。
厚真か恣意ブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。
そのデブスが少しも演技してないのは分かる。
でもあの女にはそれだけしかない。
最後に勝つのは誰か否か。
405:優しい名無しさん
11/05/26 17:39:12.94 8zsqRFpB
>>404間違えスマソ
厚真か恣意ブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。
↓
厚かましいブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。
なんの努力もしないで、
気も使わないで、
なんでもカレシがやってあげて、
周り中がデブスに気を使ってあげて
優しくされてるから増徴して、
バカな顔して、
もっとだらけて幸せそうな顔をしてる。
自分が幸せなのは他人の犠牲の上にあるのに当然見たいな顔をしてる。
そのバカデブス演技してないのはバカでも分かる。
でも演技してないだけでこんな糞がそんなに偉いの？
一生懸命努力して真面目に気を使って生きてる人が大事にされない世の中。
この世界は腐ってる。
406:優しい名無しさん
11/05/27 10:47:08.61 HL4ERR0i
自己愛になってしまう最初の原因は欠乏感
誰かと比べて、自分がその人と同じ位受け取ってない事に嫉妬する
嫉妬から怒りや憎悪がうまれて、それを認めたくないために最初の嘘をつく
嘘を隠すために嘘を重ねて、自分でも何が本当か分からなくなってしまう
本気で自己愛を治したかったら、虚像の自分を全部捨てないといけない
自己愛を治すって、自分の嘘を全部捨てるってことだから
はっきリいって、ホームレスになっても後悔しないっていう
それくらいの覚悟が必要になるよ
もちろん、それだけの代償を払う価値は充分にあると思う
でも、そこまでの勇気のある人間がどれだけいるのかはすごく疑問
407:優しい名無しさん
11/05/29 18:49:12.95 vD8Q1I73
ふむ。
408:優しい名無しさん
11/05/31 08:45:34.10 Ax5Jg4Gv
嫌な人とも付き合っていかなきゃいけないから、
性格の良かった探しを嫌いな人に対して誰でもするもんだと思ってた。
でも新型は嫌いな人の悪い面を逆に必死に探す。
妄想と決め付けで嫌いな人の人格を否定するのに躍起になって何故か勝ち誇ってるようなウザイ人。
うつになってからそういう面が強くなってきて周りは本当に迷惑だよ。
409:優しい名無しさん
11/05/31 12:32:32.71 FL8W7DlD
なんて不幸な人なんだろう
怒りを通り越すと哀れみになってしまう感情を初めて知った。
ほんとまるで半減期の長い放射性物質だ。
自分では知らずに周り中に毒素を振りまき続けていて、周囲の人を病に冒してしまう。
これではみんなひたすら遠くに逃げるしかない。
「みんなが去っていく」のは当たり前だ。
幸せを感じる能力がなく、他人の不幸をはじらいもなくおおっぴらに喜んでツイートするなんて
それが病気のせいかどうかもう関係ない。
こっちはあなたの放ち続ける悪意の放射線に被曝したくないだけ。
さよなら
410:優しい名無しさん
11/05/31 19:01:35.41 oCQ2qTGA
新型いるけど卑怯な小心者。
簡単に言うべきことも言わないで物事を悪化させて他人事みたいな顔して。
新型が嫌う人相手や辛くあたる相手は、
物分りが良くて人のいい優しい上司やあとは自分より下の弱い立場と思われる人間。
立場が上の人やキツイ人にはヘイコラ媚びまくり。
普通に最低だと思う。
新型の心には正義というものが存在しない。
なのに自己評価は最上で自分は要領が悪く上の人間から不利な扱いを受けていると思い込んでる。
目下や弱い人にも優しく人の心が分かる立派な人間みたいな。
411:優しい名無しさん
11/06/01 20:17:10.92 RcGb06gX
認知の歪みってよくいうけど実物を見るとちょと驚くよ？
体調不良で苦しそう→俺に甘えるんじゃねえよ…（ﾆﾔﾆﾔ
疲れた表情をする→俺に甘えるん（ｒｙ
なんでそうなるの？みたいな気持ち悪い飛躍をするから会話がかみあわない。
しかも新型が「甘えた奴」だとか「人の心の分からない奴」だとか決め付ける相手って、
むしろ人当たりが良くて新型の言い分に耳を傾けてあげるような人なんだよね。
新型がダメだししてる人のほうが逆にいい人。
新型って自己評価が製版対っていうけど、
話聞いてみると他者評価もメチャクチャだよ？
認知の歪みってこういうことをいうんだなって実感した。
歪んだ視線でみてるから自分に対しても他人に対しても評価がメチャクチャになってる。
それに批判したり否定するために人の話を聞くようないやらしいところもあるし、
あんなのに関わってなんかもう最悪な気分。
新型の親も同じような性格で本当にうんざり。
人格障害は一代にしてならずっていうけど新型ってなるべくしてなってるよ。
412:優しい名無しさん
11/06/01 20:59:05.58 515wIU3g
新型はうつ病のはずなのにパニ障や強迫などの神経症が併発してしまう不思議。
うつ状態ならわかるがうつ病と神経症は本来併発しない。
しかも新型がパニックの発作を起こすのは都合が悪いときで楽しんでるときには発作が起きない。
強迫といっても百回手洗いなど自分を傷つけるような症状は出ない。
413:ななーし
11/06/01 21:05:11.41 Mptc1aw/
つらいことあったけど
好きな人に片思いして
告白して思いをつたえる
という作業をよくやっていた
それで決行すっきりしていたよ。
なんか好きっていってふられたり
だめになったりしてもうまくいったり
リア充じゃぜんぜんないけど
片思いでもしてればうつも平気だよんｗ。
414:優しい名無しさん
11/06/01 21:21:48.65 iw3RVBcv
死に損ないの溜まり場。
415:優しい名無しさん
11/06/01 21:27:56.00 515wIU3g
新型って重症になると告白できなくなるらしい。
自己愛が強力かつ回避的逃避的なため。
416:優しい名無しさん
11/06/01 21:53:53.21 wrh+h95y
>>413
俺は告白→失敗→鬱になったよ
自分の人格・人間性を全て否定されたような気になり何もかも自信がなくなった…
417:優しい名無しさん
11/06/02 13:12:26.74 q7+MTk3g
歪んだメガネでみてるから自己評価他者評価が歪んでいる。
新型の育成家族にも歪んだメガネをかけた人がいるはずだ。
歪んだ世界が正しいと家族ぐるみで考えてるため集団心理的に暴走してしまってるのだろう。
常に自分たちが正しいとね。
418:優しい名無しさん
11/06/02 20:34:50.78 OTCPDK8k
俺は苦労してきたのだから他の奴らも苦労しろ！
甘えた奴には俺が罰を与えてやる！
新型ってこんな感じ。
419:優しい名無しさん
11/06/02 20:41:13.33 OTCPDK8k
>>416
うつっぽくなるところまでは誰でも行くものだからｗ
思いっきり落ち込んでから立ち直っていくものだけど・・・
420:優しい名無しさん
11/06/04 17:26:53.27 oPPhibWg
>>411
＞新型って自己評価が正反対っていうけど、
＞話聞いてみると他者評価もメチャクチャだよ？
＞認知の歪みってこういうことをいうんだなって実感した。
しかも自覚が全くないんだよな。分かるよ。
421:優しい名無しさん
11/06/05 06:34:18.99 3WPzfk6y
何でもかんでも病気と位置づけるのは良くない
構ってちゃんやうつアピールするガキが増えるだけ
422:優しい名無しさん
11/06/05 07:25:04.53 akRdqzPZ
>>412
パニック障害だけど普通～楽しい時のほうが発作が出るから困るのに・・・
都合の悪い時だけ発作が起きるなら別のものじゃないの？
423:優しい名無しさん
11/06/05 18:06:27.73 2w32XusD
だが新型は強迫やパニックを併発しやすく、さらにさらに新型にとって都合のいい発祥の仕方をする。
424:優しい名無しさん
11/06/05 23:00:52.07 CnsOa0oR
結局は親のせいじゃね？
かわいそうだと思わないのかよ。
425:優しい名無しさん
11/06/05 23:10:31.72 ufhdzhYb
メモ
同じ行動を繰り返し、違う結果を期待する＝依存性のパターン
426:優しい名無しさん
11/06/06 11:56:08.41 ox2Wq5gU
新型の症状は全て自分への甘さで説明できるのではないかねぇｗ
生い立ちで歪んだメガネを持ってしまったからなのか、親から正しく愛されなかったのでマトモに育てなかったからなのかは分からない。
427:優しい名無しさん
11/06/06 13:47:49.25 +rtqjkQF
そのへんのガキをみてイラッと来る奴は多かれ少なかれその気があるだる。
優しく受け入れられてる成人をみてイラッきてるのもなｗ
428:優しい名無しさん
11/06/07 13:46:05.67 FbgH+Mkp
遺伝子。
429:優しい名無しさん
11/06/07 16:56:46.05 nuYTc/F1
新型うつはLGS（腸管壁浸漏症候群、等）の一つの症状じゃないかな
低血糖症とか出るし
430:優しい名無しさん
11/06/07 16:58:36.70 YEyiAfuJ
人に知られたら傷つきそうな事実や、人の弱みを握ったら、聴いた瞬間から言いふらして回る。
大声で罵声を浴びせたり、身体的特徴を貶したりして、相手の自尊心を奪って新型の思い通りに操ろうとする。
精神的ショックを与えてから猫なで声を出してみたり、やること全てが最低。
反対にどうでもいいような一言でも少しでも気に入らなければ猛烈に相手を責めて一方的に謝らせようとする。
新型の聞き間違えでも全く関係なし。
あの人は頭が真っ白になるまで（本人がそういってる）攻撃するネタが欲しいだけ。
相手を攻撃する意図で最初から話をしているので、相手の本意を無視してでも、とにかく容赦なく攻撃する。
誰かを否定してるときが新型の一番生き生きしてる時に見える。
上の人もいってるけど新型は放射性物質みたいな人。
新型の言い分だと迷惑行為は心の美しさからしてしまうことだから自分だけはどんなことをいっても許されるべきなんだって。
意味わかんない。
ホントにマジで大声出すの。職場でだよ？
電話口で怒鳴り散らしてる時は相手が外にいても関係なし。怒りすぎて過呼吸になったこともあった。
あの人のせいでみんなが疲れていく。
だけど自己評価的には、うつ病で、完ぺき主義で、優しくて気をつかえて、不器用で、真っ直ぐで、素直な人なんだって。
新型ってすごい自分大好きなんだ。
あんな奴に朝から晩まで、大声で人格も体格も顔も貶められ続けて、もう死にたいぐらい辛い。
他の人もやられてるけどみんなあの人が嫌い。
でもちゃんとうつの診断書だして休職したっていうし今も残業しない。きつい仕事も全部免除。
あんなのでも病気を盾にしてるから周りが持ちこたえろって話じゃん。職場には責任と義務があるとか。辛い。
431:優しい名無しさん
11/06/07 21:09:54.02 nuYTc/F1
>>430
それは大変ですね
あなたは何か病気とかあるのですか？
432:優しい名無しさん
11/06/08 20:20:38.86 yf+taaw5
否定的なメッセージを受け取ると以下のような傾向が見られるといいます。
↓
モチベーションが下がる
反射が遅くなる
運動能力が下がる
他者に非協力的になる
不正行為に走る
新型の親は傲慢な性格で子供のころから新型に対し否定的に接してきたのではないでしょうか？
433:優しい名無しさん
11/06/08 21:51:07.04 g6Tu+x8v
>>421
まったくだ
434:優しい名無しさん
11/06/08 22:19:31.37 FUdRlgd1
!Mokuton
435:優しい名無しさん
11/06/09 12:37:13.90 Lt8QIvgz
>>429
腸管に細胞間レベルの微細な穴が無数に開いているためアレルギーになりやすい、か。
それがうつと関係あるのか分からん。
436:優しい名無しさん
11/06/09 18:52:25.24 Lnp3YpqZ
新型は従来型よりも長期化しやすく10年以上も続くことがある。
特定の家族に対して攻撃性が出ると継続しやすい。
母親に当り散らすヒキニートを想像してみたらわかる。
家族も病院とつながりを持つほうがよい。
名前はうつ病だが従来型とは明らかに違うモノとして接するべき。
437:優しい名無しさん
11/06/10 04:30:02.25 bNHzH15X
親も発達障害(ADHD)、子供も発達障害のケースが多そう
438:優しい名無しさん
11/06/10 08:52:06.23 ElHXN6xV
うつだから優しくしてやろうとして、こっちが色んな話題を振ってるそばからいちいち否定してくるってどうなのよ？
キッツイ声で何でもかんでも否定するか、ナメた態度でニヤ付いてくるか。
俺だけじゃないんだけど新型がそんな態度だともう雑談する気がなくなってくるじゃん。
そしたら今度は「おまえは人と交流しようとしていない。こっちは気を使ってるのに」とか自分を棚に上げて偉そうに説教開始。
もっと呑みにいったり遊んだりしたら仲良くなれると新型は思い込んでて機会を作ろうとしてくるのは分かるんだがそれ、すげえ勘違いだわ。
性格があのザマなんだから一緒にいる時間が長くなるほど相手に嫌な思いをさせるだろ。で、もっと嫌われてるじゃん。
新型は魅力ある性格だと勘違いしてるから触れ合えばみんなが自分を好きになるとうぬぼれてんだよ。きんめえ。
そいつも怒りすぎで呼吸が乱れ救急車呼びそうになった瞬間あったわ。怒りで頭が真っ白になり意識はあったけど心が消滅したって（失笑
439:優しい名無しさん
11/06/10 09:52:46.60 BXKUGpVC
親と悩みを相談できるような関係じゃない子は高確率でうつ病になってる気がするんだけど
悩んであたふたしててもある程度までは流れ作業で勝手に進学とかするから
社会に出て色々のしかかってくるとキャパシティーオーバーで精神おかしくなるんじゃないかと
新米だけど色々立ち会って自分なりに考えて見た
440:優しい名無しさん
11/06/10 11:57:06.19 6Kn9FKzF
親からの肯定感が必要だったかもね。
自己開示したそばからガミガミ否定的にいわれるようだと相談どころじゃない。
441:優しい名無しさん
11/06/10 20:32:25.60 kkosrfAU
うちの兄も恐らくこれ。
人の心の分からない奴！って私はよく怒鳴られる。
兄はひとが都合悪くふるまうのは自分の心を判ってないからって思ってそうなのね。
万がいち兄の心を全部判ったとしても私は兄に都合よくふるまうとは限らないよ。
私の人生だし。世界は兄を中心に周ってないのに。
それを判って欲しくてやんわり伝えたら人間の心が無いっていわれた…
それから1時間ぐらい怒鳴りつけられた。
少しでも私が何かいうと訳のわかんない話のとびかたして人格否定。
442:優しい名無しさん
11/06/10 21:55:30.04 ZzDKO7Pm
>>435
腸の栄養吸収が正常に働くなくなり有害成分が体内に入り、逆に必要な栄養素が吸収できなくなる
脳が正常に活動するための栄養などが直接または間接的に欠乏しうつの症状も出る
ざっと調べただけだがこんな感じだ
443:優しい名無しさん
11/06/13 21:43:08.54 Pdb6vMFs
>>442
ちょっと調べてみても症状が多すぎて掴みどころがないな
444:優しい名無しさん
11/06/13 23:09:43.98 At8VsUBL
もしかしてうつに関係ないのでは？
445:優しい名無しさん
11/06/15 08:46:45.58 7XvAn6j8
>>1
まぁ 親の因果が子に報い っと昔からいうもんねぇ。
446:優しい名無しさん
11/06/16 15:23:07.42 leJPKhvc
会社は病院じゃねえ！
俺はお前のカウンセラーじゃねえ！
447:優しい名無しさん
11/06/16 16:41:46.31 HQylSJfb
>>441
否定がよくないんじゃね
お前さんが兄がおかしいのを知っていて我を通して何か解決するのなら
思う通りにやればいいけどさ
健常者っていう上から目線でケンカ売ってからかってる様にしか思えない
448:優しい名無しさん
11/06/16 17:12:08.22 HQylSJfb
真人間ぶって、真人間の常識で「こっちが正しい」って主張するのって
全く意味が無いんだよね
こっちゃ壊れてんだから、ストレスになる言動はとことん排除したいし
ストレスの解消になる事は、軽度のうつであれば出来なくはない
生活環境にストレスの多い人ほど逃避と自己肯定でで自身を守ろうとすると思う
そこへ否定否定と重ねていけば、自分を守るために攻撃的になるよ
>>441の弟さんだか妹さんだか知らないけど、腹立たしいほど根本を理解していない
自分の方が正しいから何だというんだ
449:優しい名無しさん
11/06/16 18:46:31.08 HQylSJfb
あーまた書き逃げかよ
450:優しい名無しさん
11/06/16 19:49:07.45 leJPKhvc
おまえさ、それだけ自覚ができる程度の症状か。なら甘えるなよ。
その調子だと身近な人にかなりの迷惑かけてそうだな。
周りの人だってお前みたいのがいたらストレス溜まるんだよ。
相手だって人間なんだからお前が甘え過ぎたら壊れるんだよ。
病気を盾に人の人生を破壊したいのか？
それからな、ここは愚痴スレだ。
お前みたいに否定的な意見を我慢できないのは書き込む資格がねえんだ。
本スレがあるから元気いっぱい検索してそっちにいきな。
愚痴スレの愚痴に怒り狂えるほど余裕があって元気が有り余ってるんだろ？
451:優しい名無しさん
11/06/16 20:10:27.98 HQylSJfb
>>450
落ち着けって
452:優しい名無しさん
11/06/16 20:21:50.40 HQylSJfb
つうかダメだなこのスレ
俺自身は新型うつではないけれど、無理解な人間には説明してもこう反発されるだけだわ
基本的に聞く耳を持たないから愚痴も尽きない
問題を解決しようとせず、ただテメーのいる場所から動かずテメーで愚痴を作ってるバカの集まり
見てられん
453:優しい名無しさん
11/06/16 20:51:43.49 leJPKhvc
馬鹿かお前。
まずお前はスレ違い。そして甘ったれた迷惑な奴だ。
正誤の区別が出来る奴が、自分の誤りを理解してなお人に甘えを受け入れろって要求し怒れば、相手につらい気持ちを呼ぶに決まってんだろ。
そんな奴の甘えを受容してやらなきゃならん理由はない。
せいぜい医者やカウンセラーに金を払ったうえで有料サービスの理解と受容に甘えろ。
人を都合よく利用するな。
お前はいちいち理解されようとするな。他者にはお前を理解する義務はない。
お前にレスするのはこれで終わりにするが、会社の新型といってること全く同じだぞ。
そいつすんげえ嫌われ者だからｗ
自分じゃ完璧主義でいい奴だと思ってるみたいだけどな！
454:優しい名無しさん
11/06/16 20:59:25.39 HQylSJfb
身近な誰かに置き換えて「お前は○○と全く同じだ」って攻撃すんの勘弁
理解要求じゃなくて客観的な解決方法を述べてんのにこれだもんな
感情で理屈が吹っ飛ぶタイプがうつ人間を作る
455:優しい名無しさん
11/06/16 21:40:06.63 uGPKCR3A
また馬鹿がいるよ。
勝手に甘えだと思ってろ。
456:優しい名無しさん
11/06/16 22:43:31.09 HQylSJfb
IDを変えて来られたんですね
ケンカが目的ではないと思います
457:優しい名無しさん
11/06/16 22:58:40.39 tfn5+s9/
えっ？うつって甘えじゃなかったの？
後藤君とか
458:優しい名無しさん
11/06/18 18:25:57.99 8eDC3CE/
他人にきびしく自分にあまいひと、
ひとの優しさを搾取するひと、
嫌われて当然。
メンヘル関係なく嫌われる。
新型は良い悪いのものさしに身分の上下を使ってるようにみえた。
新型が勝手につけた身分の上下。
人間関係を上下でみる、
勝ち負けでみる、
そういう身分づけ。
上司、年上関係なしで新型が自分できめた身分。
新型は上の立場にあるひとから気に入られたくてしょうがないの。
下のひとは新型に最大限以上に気を使って当然。
人間だって思ってすらなさそう。
新型のなかでは身分が上が常に正しくて、
低い人は上の人の気持ちを先回りして、
上のひとに都合よくふるまうべき、
って考え方にみえた。
それが気を使うってことだってひとにまで強要してる。
道徳とか常識より、身分の上下で良い悪いを決めちゃうから、
新型から下認定されたひとは大変。
新型だけじゃなく、親もそういうひと。
459:優しい名無しさん
11/06/22 18:17:13.08 kJCmwkRF
新型は親を毒親はたまた偉大な親などと評価してるんだろうが、
第三者からみると親があの性格じゃ子供も新型のような病的性格に育つだろうなと納得できるもんだ。
460:優しい名無しさん
11/06/24 10:56:39.77 WjKYmo3p
人を罵倒ながらその相手から肯定して欲しがる異常さ。
否定せずに聞きいれ思い通りにしてやらないとまた罵倒。
人格攻撃にすら共感を求め、相手には自己否定を要求する。
やられた人の気持ちは全く思いやらず。
自分のことは棚にあげっぱなし。
こんなのでもうつ病の診断書持ってる鬱陶しさ。
配慮を要求出来る立場だと。
461:優しい名無しさん
11/06/25 23:38:07.20 MVdhb6tQ
人の心を分かりなさい！って人にいうならば、まず自分が人の心を分からないとね。
内心思ってるならともかく人にいうならそれは人格攻撃的だしさ、
じゃあ自分はどうなの？って相手には絶対に思われてる。
そういうおまえはどうなんだっていうのは人を批判したら絶対に付いて周る反論なんだな。
自分を棚に上げてるとどんな立場の人でも恨みを買うもんだ。
もし相手にそういわれなかった場合、
相手がゆずってあげてるか匙を投げてるか我慢してるかのいずれかだな。
否定的な感情は絶対に持たれてる。
新型はこういった対人関係の基本を分かってるくせに受け入れていない面があるのではないかね。
自己愛が強すぎる弊害としてさ。
心を分かれ！
理解しろ！
受け入れろ！
気を使え！
否定するな！
こんな風に人にいうならまず新型自身がそれをできないといけない。
できなければ性格が異常だと見られるだけだ。
間違いなく嫌われる。
うつだから自分だけが一方的に求めていいんだっていうのは通らないんだよ。
うつは自分に対して誇大的な妄想がでちゃう病気じゃないんだからさ。
どんだけ偉いつもりだと。
そんな態度では特権意識が強すぎると思われてしまう。
甘えにもみえるだろうな。
人に求めるばかりじゃなく、
新型自身が人の心を分かろうとすることで色んなことが見えて来るんじゃないかな。
そして色んなことに気付けたら、もう人の心の分からない奴！という言葉は言えなくなってるんじゃないかな。
462:優しい名無しさん
11/06/26 19:17:26.51 eP4Fl/2d
色いろ言う人はいるけどさ
悲惨な親を持った事が無いからいえるんだよね
酷いもんだようちの親も。
他人だからその子供の私らの苦痛に感じてる人にあれこれ言える。
分かってもらおうと思う人が苦痛を感じてる人の中にどれだけいるか知らないけど
私は分かってもらおうとは思わなかったな。
鬱病になってたと思うけど。
463:優しい名無しさん
11/06/26 19:23:39.84 eP4Fl/2d
新型鬱を批判したいのか小ばかにしたいのかどちらでもないのかどちらでもあるのか
個々それぞれ違うだろうけど
鬱になってしまったその子らだって抵抗してんだよ。
でもね、捨てたりできなかったの。確かに言い訳にしてる人だっているだろうけどさ。
人の価値観は時代によってかわるけど
劣等感はそうかわらない。自分みたいな状況が特殊だとは思わないけど
鬱的に束縛されず生きれる方法が親を捨てる事なら
私はできなかった。苦痛だったが色々してあげて母親が変わることを望んだが
無理だったね。
だからもう諦めた。そしたら気持ちが楽になって今は人生が楽しいよ。
464:優しい名無しさん
11/06/26 19:37:40.40 eP4Fl/2d
さかのぼって読んだけど酷い言われようだな。
博識ある人々とは思えない
465:優しい名無しさん
11/06/27 14:23:17.21 SVoSKUf6
>>462=>>463=>>464
>>1
＞ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
＞新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
＞それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
466:優しい名無しさん
11/06/28 00:59:32.37 7qeDb22u
ほほう、親のせい他人のせいですか？
でもねそんなのおれらに関係ないでしょ
どうであろうが新型は迷惑なんだよ
467:優しい名無しさん
11/06/28 14:19:51.30 seCXF1v9
甘えているんじゃないですか？
俺はきちんと厳しく育てられましたので。
とすぐ新型がいうせいでトラブル起こしてるんだが。
訳わからん。
親との問題は親と解決しろよな。
新型の生い立ちなんかしらねーし？
厳しく育てられたらなんだってんだｗ
会社でやつあたりすんなっての。
つかうちで新型が一番甘えてんだけど。
一番甘ったれの新型にいわれなきゃならん奴は1人もいねーしｗ
病気アピールうぜえよ。
上から目線の説教かますくせにちょっと言い返されたらパニック発作とかさぁｗ
468:優しい名無しさん
11/07/03 14:32:55.91 apuI7CGa
愚痴をかいてるところがもう発達障害だろ
普通の大人で正常なら
もっと幅広い視点で物事をみる。治す為にどうするかを考える。
鬱病のけのある人に向かって罵る事を平気でかけるのは
精神疾患だろ。本人がきづいてないだけで
469:優しい名無しさん
11/07/03 18:13:09.91 4qs/ASNp
何で赤の他人の迷惑者を治療してやらにゃならんのだ？
そこからして甘えてるんだよ新型は
470:優しい名無しさん
11/07/03 21:39:25.74 Jz+8gJMR
新型うつから愚にも付かない説教というか人格否定を朝から晩までやられたらね。
しかも会社でｗ
共感傾聴やらは医者に求めてくれよ。
気持ち悪い。
でも新型に直接は言わないよ。ここには書いたけど。
俺はマトモな人間だからさ。
でも新型うつみたいな攻撃的な甘ったれに関わられるとストレス溜まるんだよね。
リアルでは新型うつの他者批判がいかに自分を棚に上げた幼稚なものでも、
聞きたくもない自分語りをされても
静かに距離をおくだけよ。
あたまのおかしな人に批判めいたこといってタゲかられたら今以上に迷惑だし、
人道的にも頭のおかしな人に直接やり返したりはしない。
新型うつとは違うから。
ちゃんとした人間なら誰でもそうだろうけど。
でも迷惑なんだよね。
471:優しい名無しさん
11/07/05 06:37:00.66 cTIMGC92
まず、相手のささいなミスを見つけて、さも一大事なことのように大騒ぎして、相手を恫喝して
謝らせて相手を委縮させて、自分が優位なうちに話を進める。
些細な一言や態度など、新型が相手にやったことと比べたら本当にどうでもいいこと。
むしろ相手は何も悪くないことすらある。
大声を出して人間性を否定すれば相手は萎縮するから自分の悪をごまかせるという考え方。
これが新型の常套手段。
でも元はといえばほぼ必ず新型が悪いんだ。新型のせいで相手が怒っててしかも相手に正義があるのに謝らせようとして必死になる。
新型は不愉快な性格。
性根が腐ってるとは新型のような奴をいう。
こういうメンタリティの奴が人と接すると相手の心に傷を負わせる。
472:優しい名無しさん
11/07/05 17:47:35.00 cJBt/Fh7
うつで休職した人はこんな感じ↓だった。
うつの人が周りの人（特に物分りがいい人）に無礼を働いたり、
迷惑をかけたり、隠れて意地悪をしたり、嫌われるようなことをする
↓
相手が怒る
↓
お前はうつを差別しただろ
病人に辛く当たるなんて非人間的なクズだ！
モラハラは許されない！
こっちはうつでも自分にムチ打つほど素直な心で一生懸命働いているのに！
こんな健気な俺を差別するなんて！
お前には人の心がないんだろ！
↓
さらに相手の極々僅かな非にもならない非を探しまわる
遠慮なく人間性を否定。
切れ目なく大声で怒鳴り続ける（ここで発作や過呼吸に陥ることもある）
よくそこまで人を否定する悪口を思いつくなぁと感心するぐらい（ある意味うつの才能では？）
もちろんこの間に自分が相手にしでかした数々の悪行は棚に上げている
それを指摘されるといつまでも根に持っている！など逆に批判し大声を出す
そうやって一方的に相手に謝らせようとする
↓
そこまでやられると相手が自分も悪かったのかな？とかちょっと思ってしまう
↓
うつの人はその瞬間を逃さず、告発するぞなど大声で追い詰め相手を更に叩く
その後も相手がいって欲しくないであろうことをかぎつけたらもちろん言いふらす
こんなこと繰り返してたらうつの人は取り返しが付かないほど立場が悪くなって休職した。
でもまだ復職するつもりらしいｗ
最初は隠れて↑をやってたがそのうち被害者が増えるand人前でもやるようになり誰でも知ることにｗ
473:優しい名無しさん
11/07/10 13:54:12.44 NM9m2LhC
新型が治った立場の人間なんだけど。
質問ある？
474:優しい名無しさん
11/07/10 14:06:04.55 NM9m2LhC
症状はこのスレに書いてあるとおり完全にそのまんまだったよｗ。
被害者目線でいえばマジでそのまんまだろうな。
でも3年後の今は完治してるんだ。
だからみんなの役に立てればと思う。
自分もだるさと死にたさが酷く休職までいった。
家族は自殺するんじゃないかとハラハラしてた。
休職中は成功体験を積むというお題目で国内旅行や趣味もやってた。
医者も勧めてくれたし。
でも医者は欲望願望を否定しないスタンスなだけだなと後になって気付いた。
あ、ちなみに親は教師だｗ
自分も板のみんながよく発言するように、
サビ残と気を使えないモラハラ人間のせいで、
うつと強迫とパニックになったと最初は思ってた。
リアルに残業は80時間を越えてたしね。
人の気持ちの分からない奴に囲まれながらねｗ
休日出勤も当たり前。
手伝ってくれる仲間もいなかった。
475:優しい名無しさん
11/07/10 15:13:32.02 NM9m2LhC
なんもないかｗ
カウンセリングや自己分析や勉強をがんばって、
自分は以下の結論にだどり付いた。
ここにたどりつくまでいいきれないほど凄く色々あったんだがｗ
カウンセラの導きがなかったら正直無理だったな。
正直ここまでくるのが凄く辛かった。
医師と決めた弾薬も辛かったがｗ
人の性格はさまざまなのでもし当てはまりそうなら参考にしてください。
血と汗と涙の結晶なのでｗ
1、やられたらやり返せと親から教えられたが、
何もやり返さなきゃならんということはない。
気にしないのもあり。
他の人間はむしろ流すほうが普通。
そもそもやられたと感じたのが勘違いという場合も多々ある。
やられた場合でも即やり返すのは利に叶わない場合が多い。
2、他人からの批判や馬鹿にしたような言動でも1に準じる。
3、何気ない日常会話の中でする競争は不毛。
4、トラブった場合に可哀想に見える立場や第三者の立場や上の立場に自分をおくのは、
その場では有利でも長期的にみれば不快な人間だとみられ信頼を失っている。
更に悪いことに人は簡単には忘れてくれない。
場合によっては何年たってもね。
5、他人が自分の気持ちを察しないからといって怒るのはムリゲー。
他人は超能力者ではないし、家来でもない。
自分の気持ちを分かって欲しいと嘆いたり気を使えと怒るのは本当にバカらしい。
6、自分は頑張ってるのに他人が自分に何かしてくれないと怒るのも5に準じる。