11/02/01 19:34:21 F6J5PKY7
新スレ保守
3:優しい名無しさん
11/02/01 20:04:11 F6J5PKY7
前スレ>>901
＞難治性タイプのうつ
俺身体系の病気見つかったよ。
なんとびっくり血液とかの検査も何もなしで発見されたｗ
耳が痛くて近所のなんでも医院（田舎だからなｗ）いったんだが、
「ん～、はれてるねぇ～、だるいとかない？
起き上がれない？一日中？だよね～ん～これは～辛かったねぇ～
じゃ～一週間してもよくならなかったらまたきてね～」だって。
なんと見ただけなのに俺の症状を看破したｗ
ジジイ超名医ｗ
スーパードクター発見ｗ
おでこに付けてるCDは伊達じゃないｗ
俺は抗生物質と炎症止めを出された。
んで一週間後には嘘のように元気になってた！
メンヘル医がいうには抑うつ状態なのは間違いないらしいんだが。
今もメンヘル系の薬だけ飲み続けてるけど最低量。
一応だけど趣味や旅行なんかありえなかった。
一日中何をしててもだるかったし何もしたくなかったよ。
ただただ寝てたかったな。
もちろんうつ薬は全然効かなかったｗ
抑うつは身体系の病気が引き金だったんだろうな。
4:優しい名無しさん
11/02/02 06:57:54 BvNW/hGq
新型の妹いるけど有り得ないレベルで性格が悪い＋いいひと演技＋被害者演技。
5:優しい名無しさん
11/02/02 08:33:25 jwPhgZ+O
人格障害からくるヒステリーだろ。
うつ状のヒステリーを現状ではうつ病と診断されるってこった。
人格障害の程度や種類によって会社での行動が変わる。
6:優しい名無しさん
11/02/02 19:24:25 V1Z6wSfL
人格障害は一代にしてならず
7:優しい名無しさん
11/02/03 11:38:28 +b5dFAOs
DSM-IVに従うのをやめるって方向には進まないのかね？
8:優しい名無しさん
11/02/03 14:35:48 mBL2KBCw
新型に何か質問はないの？
9:優しい名無しさん
11/02/03 20:08:10 SRxIsnPE
ないです。
10:優しい名無しさん
11/02/03 20:53:12 uxmF4lLj
＞3歳までに、高所得家庭の子どもは肯定的なコメントを平均で約50万回、
＞否定的なコメントを8万回聞かされるが、低所得家庭の子どもではこの比率が逆転する
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
幼少時、育成家庭が貧乏だったかっていうのも関係ありかも？
親の心に余裕がなくなるとか？
10ヶ月の赤ちゃんから3歳児なんて何にもわかってない乳幼児なのに・・・
親に否定されまくるって・・・
悲しくなった・・・
>>1のガミガミいわれて育ったっていうのに対応するかも？
で、これどういうニュースかっていうと、
生後10ヶ月時と2歳時に知能から自律力までさまざまな特徴を測定するテストをしたら、
＞実験の結果、10か月の子どもの知能においては、社会経済上のあらゆる階層を通じて、家庭
＞環境が重要な変数であることが明らかになった。しかしこの傾向は、2歳時のテストにおいて
＞劇的な変化をみせる。
低所得の子供は2歳時でも依然として家庭環境がテストに大きな影響を与えていて遺伝子の影響は少なかった。
一方、高所得家庭の2歳児は、逆の傾向を示した。高所得家庭の子どもの場合、
テストの成績を決定付けたのは主に遺伝子だった。
これと類似した例として上げられているのが身長。
カロリーを十分に摂取できる環境では遺伝子が身長の決定的な要因となっているのと同じだと。
つまり10ヶ月から2歳児までの時期に低所得な家庭環境はカロリー不足と同じ。
11:優しい名無しさん
11/02/04 14:42:49 LBE81AcF
まぁ、この板でうつ診断されてるうつ患者は新型だらけでしょう。
12:優しい名無しさん
11/02/04 15:13:57 prnyBzNq
どんな家庭に育てばよかったんだろうと思う時がある
親が病気だからいつも寝ていたけど病気の体押して働いてくれたけど
13:優しい名無しさん
11/02/04 15:46:02 DP1xM0VV
自閉症も昔は母原病とされてた。
環境要因だと思われてきた病気も、
他の要因が見つかることがある。
＞強迫性障害を併発する例が半数
最近は強迫性障害は、脳の障害が原因だといわれてる。
半数に強迫が見られるなら、
新型うつもなにかしら脳の問題なのかもしれない。
ジジィ医者のいう、最近の親は、最近の若者は・・・ってのは
殆ど根拠がないし、新型うつは中高年にも多い。
14:優しい名無しさん
11/02/04 19:28:33 LBE81AcF
新型の併発する強迫は薬が効かないタイプらしいですが？
新型の特徴である薬の効かないうつと合わせてヒステリーの一種では。
育成家族に傾向があることからも肉体の問題ではなさそうにみえる。
15:優しい名無しさん
11/02/04 20:46:27 LBE81AcF
肉体の問題ならうつは心の風邪キャンペーンで急増したのを説明しにくいのもありました。
16:優しい名無しさん
11/02/05 11:49:46 E2AAQLSp
>>1
＞親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ
親と自分の間にある自我の境界があいまいなんだな。
人格障害の特長みたいなもんだ＞自我の境界があいまい
17:優しい名無しさん
11/02/05 12:27:43 NbWOD8PJ
>>14
薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
強迫スレ見てても思うけど。
>>16
それっぽいこといって分かった気になってるだけで、
自我なんて誰でも元からあやふやなもんだよ。
18:優しい名無しさん
11/02/05 13:03:56 tzmeXWsn
いや、平均より自我のあいまいな人はいるから。
話を広げて一般化するなよ。
「俺が厳しく育てられたからお前らは俺から厳しくされろ。甘えた奴は俺が許さない」
っといってる新型がいるがまさにそんな感じだ。
甘えている奴を見つけたらジーッとみつめたりしてプレッシャーをかけてやるんだとさｗ
気持ち悪いよな。
はっきりいって周りの人間に自分の生い立ちを投影しちゃってるのが丸分かりで気持ち悪いし迷惑だわ。
そのくせ自分は周りの人間に傷つけられているとかフラバが心の傷がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗそっちゅう聞かせてくる。
聞いてないし、回りに厳しく接してたら周りもそいつに厳しくするだろってのｗ
そんな簡単なことも受け入れられないのが新型のウザイとこで
「周りは人の心が分からない奴ばかり。もっと俺に気を使って生きていけ」
とかほざいてる。
19:優しい名無しさん
11/02/05 15:46:18 NbWOD8PJ
お前が、お前の前の周りにいる人間の特徴を一般化してんだろ。
＞確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、
＞個人の先入観に 基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
＞それにより自己の先入観を 補強するという現象である。
自分とは何か、肩書きを一切使わず説明できるか？
20:優しい名無しさん
11/02/05 18:55:01 ApTkY6DM
>>19
親と自分の間にある自我の境界があいまいな人はいると思う？
みんな同じぐらいあいまいなら、
>>1ソースで問題に上げられることもなかったって話なんだけど大丈夫？
>>17
＞薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
薬が効くほうが普通じゃないかなぁ？
効かない人は少数派だけどスレに累積してるんだと思うけど。
21:優しい名無しさん
11/02/05 19:41:59 NbWOD8PJ
○○神経症の類は、普通は薬の効きが悪い。
強迫性障害は昔からカウンセリングや作業療法を
併用した治療やってる。普通に薬で治るなら、
典型的うつ病や統合失調、躁うつの患者みたいに、
投薬中心の治療になってるはず。
22:優しい名無しさん
11/02/06 00:07:46 ksvyqYjW
強迫はだんだん病理が分かってきて今は良い薬がある
昔とは違うよ
少なくとも稀っていうのは完全に的はずれ
それでも薬の効かない人は認知療法曝露療法など人格面からのアプローチをしてる現状
性格的な問題を抱えてる人もいるし
神経症であって病気ではないんだし
で強迫に関係して新型が肉体的な病気だとは全くいえないっていうか関係ないと思う
23:優しい名無しさん
11/02/06 01:01:58 XcBNtH93
うつはそれ自体が病気ってより症状の一環だから、
そもそも｢新型うつ｣っていうネーミングはおかしいよな。
もともと｢抑うつ状態｣の原因の中で｢うつ病｣はそれほど多くない。
ほとんどが神経症に伴っての抑うつだった。
それが今じゃ、うつ病に伴って神経症が出てくるとか…。
なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？
24:優しい名無しさん
11/02/06 01:41:13 nC8lHaWX
家庭や親のせいでのうつは、新型じゃなくて基本的、非定型うつじゃなかったか?
人にもよるが、俺は完全に親のせい。小学生の頃から中学受験や干渉したかと思えば、肝心な時には助けてくれねぇ。
親だと思うな！とか言われて育ったし、今でも優秀な奴を引き合いに出して、比べて愚痴。
うつになるべくしてなった家庭環境。
25:優しい名無しさん
11/02/06 01:48:30 yhMdiTWC
>>23
同意。
だがこのスレは自称新型被害者の愚痴スレらしいので
続きは新型うつと家庭環境の本スレの方で
26:優しい名無しさん
11/02/06 08:45:55 Nms2oTg2
新型って恥知らずだから嫌だ。
27:優しい名無しさん
11/02/06 09:41:15 z3npnGhd
>>10
10ヶ月から2歳までの赤ちゃんにとって
肯定的な言葉は栄養なんだね。
ガミガミと否定する親はダメなんだな。。
人格障害は親も病的だと思う。
28:優しい名無しさん
11/02/06 10:01:25 z3npnGhd
DSM-IVを使うようになったせいだね。
抑うつ神経症もなくなったし。
昔ならうつ病扱いされなかった人も、
うつ病の診断書を出されるようになった。
そして会社はうつの診断書を出されたら、
非難されないよう対処しなきゃいけない。
同僚にも負担を強いられる。
でもDSM-IVによる分類のせいで、
うつの診断書に説得力がなくなってる。
新型の性格は従来型と違いすぎるから、
なんでこんな奴のためにみんなが苦労してるんだ？
うつ病じゃなくてただの甘えじゃないのか？
ってなってる。
社内教育されてきたうつ病と逆だから？？になるのもわかる。
だから会社や同僚の中で、
新型とか現代型とか甘えっていう言葉がでてきて、
昔ならうつ病とされなかった？？な人たちを、
独自に分類するようなり、
それの考え方が世に広まったんじゃないかな。
医者によってはそれをネタに出版するようになり、
さらに世に広まった。
医療もそれに引っ張られるようにして、
>>1のような調査をするようになった。
29:優しい名無しさん
11/02/06 11:04:58 sQu25+Ox
新型うつや非定型うつって抑うつ神経症のことでしょ
今更になって若者特有のうつとか区別して叩いてるのは、
若者論者のジジィなのになんで真に受けるかねぇ？
抑うつ神経症なんて昔から若者に限らず沢山いるでしょうに
薬が効かない強迫症状は新型うつっていう説は聞いた事ないよ
新型うつで強迫も併発してる人がそんなに多いとも思えない
どこかにソースでもあるの？
30:優しい名無しさん
11/02/06 14:03:31 XcBNtH93
昔は抑うつ神経症、大昔は神経衰弱って言ったよね。
夏目漱石も神経衰弱だったとか。
インテリ病という感じで、今の新型みたいにバッシングの対象じゃなかったっぽい。
肺病あがりの人もよく神経衰弱になったらしいけど、これも社会が許容してたみたいだね、当時の文章読むと。
31:優しい名無しさん
11/02/06 16:45:52 ksvyqYjW
許容されてたって（失笑
だからなに？
休職残業免除様々な配慮を最大貪らなきゃ受け入れられたかもしれないけど？
でも他責攻撃自己愛盛りまくりじゃいつの時代も嫌われて当然だし？
32:優しい名無しさん
11/02/06 16:51:32 ksvyqYjW
薬が効かない強迫は新型だとは誰もいってないｗ
前スレから妙に文章読めない人がいるよな
33:優しい名無しさん
11/02/06 17:55:47 sQu25+Ox
＞新型の併発する強迫は薬が効かないタイプ
＞薬が効くほうが普通
ソース
34:優しい名無しさん
11/02/06 18:03:58 r/Mz2V1T
ここのスレッドは、精神障害福祉手帳にて鉄道割引をどうやってさせるか議論
するための場所である。
全国の鉄道割引について
声をあげ働きかければ、精神障害者にたいする運賃割引は実現できる情勢にあるようです。
精神障害者が関係の鉄道事業者に働きかけることが一番の力になります。
ちなみにＪＲの経営実態を少し調べてみました。
国鉄時代は一日５２億円の赤字だったのですが、
ＪＲ全体では、今、一日２６億円の黒字を計上しています。
国鉄時代は国から年間１８３３億円の助成金をもらっていたのに、
現在はＪＲ全体で、約３７５０億円の税金を納めているのです。
少なくとも、精神障害者への運賃割引によって、
経営が苦しくなるということは、当然ながらありません。
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
JR、その他鉄道会社は宮城県を見習え!!!!
仙台市営地下鉄や宮城県内の路線バスで、６月１日から宮城県または仙台市
が発行する、本人の写真を貼付した精神障害者保健福祉手帳を所持する乗客に
対する運賃割引制度が開始された。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.sendai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.miyagi-bus-kyokai.jp)
35:優しい名無しさん
11/02/07 00:09:31 mve1iwdH
本スレの方の次スレ
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
（※特定の病気のアンチは禁止の考察専用スレ※）
36:優しい名無しさん
11/02/07 17:27:15 6uKZ15NS
新型いるけど、なりたい自分とありのままの自分を区別出来てないようにみえる。
なりたい自分とありのままの自分の演技の差が大きすぎるために朝から晩まで演技し続けないと自分自身を誤魔化せないとこまで来ちゃってるようにみえるんだ。
演じることが生活の一部になってて、まるで泳ぐのを止められないサメのように。
37:優しい名無しさん
11/02/07 17:38:43 6uKZ15NS
訂正ｽﾏﾝ
ありのままの自分となりたい自分の差が余りにも大きすぎるため演技しなくちゃならなくなってる。
って言いたかった。判りにくくてごめんなさい。
38:優しい名無しさん
11/02/07 22:41:34 rUA8bOWN
新型の被害者だっていう人たちはなんでみんな攻撃的なの？
39:優しい名無しさん
11/02/08 08:40:22 ZLeYXP7Y
被害者だからじゃないの？
40:優しい名無しさん
11/02/08 09:11:05 xmqX1+ce
前スレの流れからいって、新型＝人格障害。
41:優しい名無しさん
11/02/08 10:24:32 xmqX1+ce
>>10
>>35&>>36
新型と直接関係があるか分からないが、乳幼児期に否定的な親や祖父母と、演技性には関係があるといわれてる。
否定的コメントといっても赤ちゃんの時点では複雑な言葉はまだ理解していない。だからとても単純な構造だ。
赤ちゃんが転ぶ→痛い→泣く→親「そんなの痛くないでしょ！」
赤ちゃんが悲しむ→泣く→親「泣くな！」
親や祖父母が痛くないでしょ！悲しくないでしょ！と厳しく接してみたところで赤ちゃんが痛く悲しい思いをしている事実は
変えられないよな。なのに現実に起こっていることを親や祖父母から頭ごなしに否定され続けると、
赤ちゃんは自分が痛がるから悲しんでるから可愛がってもらえないんだと考え、
「痛くないよ、悲しくないよ、だから優しくして」と演技してでも愛情を求めようとする。
少し大きくなると現実に起こっていることを否定し続ける親や祖父母は信頼足らない人間だと子どもなりに気付いてくる。
一番信頼できるはずの人間が信頼できないということは人間全体への不信感につながっていく。
同時に自分を深く知って欲しいとか受け入れて欲しい気持ちが人並み以上に強くなり、受容を強く求める人格に育つ。
演技を続ける限り他人から本来の自分を知ってもらえる機会は減る。それでも演技しつつ理解と受容を求め続けるという
矛盾した状態に陥ってしまう。こういう人は他者に純粋な気持ちを求めるのに自分は相手に純粋さを捧げようとはしない。
純粋ぶった良い人の演技だけは熱心にするが。人間を信頼していないので人を操る演技で処世していこうとしたりもする。
日常的に無意味と思える場面でまで演技をしているということは、人間を信頼していないのと同義だ。
素の自分を出したら受け入れられないと赤ちゃん時代の深い部分で学習してしまっているせいだな。
ずっと演技ばかりして、人から受け入れられやすい（とその人が考えている）人間像を演じ続けているうちに、
ありのままの自分となりたい自分が同じだと勘違いしまうこともある>>10
なりたい自分像を演じているんだが、それが生活になると演じている自分こそが本来の自分になってしまうんだな。
そして朝から晩まで演技しているような人間の出来上がり。
こういう人は他者に厳しい。自分を過剰に尊重するが他者には酷く冷酷な面を持つ。
42:優しい名無しさん
11/02/08 14:44:24 8bKT5v5v
思春期症候群も母子関係のせいにされがちだけど、
実際はホルモンバランスの乱れによるものだし、
性格や環境に不調の原因を求めすぎな風潮は良くない。
43:優しい名無しさん
11/02/08 16:08:13 Aaiz4/W9
>>40
新型＝人格障害じゃなくて
過剰な迷惑行動を取る人＝人格障害
人格障害の定義は基本的に周囲が恐ろしく迷惑するレベルであって
家庭環境が悪かった人全員が人格障害というのも間違い。
家庭環境が悪かった人や新型うつ診断の中の一部に人格障害や
ミュンヒハウゼン症候郡や詐称うつが混ざって問題を起こしているのが正解
>>42
同意。両方や多角的視点から考慮すべきだな。
うつの原因が身体症状によるものだった場合もあるし
44:優しい名無しさん
11/02/08 18:42:34 yuX+aM3X
新型の性格が悪いのはガチだから。
前スレみてりゃ分かるだろｗ
ここで潜伏しててもバレバレなぐらいだし。
45:優しい名無しさん
11/02/08 19:23:39 Jciq0/7a
新型の性格的傾向はハッキリしてるでしょ。
他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的・・・
46:優しい名無しさん
11/02/08 19:56:53 fGR9kjGW
頑張りすぎてうつになったんだから、
好きなことだけしてゆっくり休職してね、
旅行も成功体験の積み重ねに役立つから行ったほうがいい、
っとかいってた主治医が、
産業医と話してから豹変したそうな。
もう休むのはやめて出社しろって。
その新型何人も医者を変えてんだよね。
そんでやっと出会えた名医っと褒め称えてたのにこのザマ。
新型凄い怒って叫んでた。
顔面蒼白になって白め剥きながらふーふーいってて
ほんとにブルブル震えて怖かった。
後から聞いたらフラバとか意識が乖離してたんだって。
でもそんな激怒してるのに妙に芝居がかってるのが不思議だったお。
47:優しい名無しさん
11/02/08 21:06:56 Aaiz4/W9
>>41
怒られること覚悟で言うけど､
新型うつ?とされているが､それ以上に過剰な迷惑行動をとる人が
そういう家庭環境の歪みや人格障害でそうなっている可能性もあるとして､
もう一つ､必要以上にその新型?からの被害を攻撃的に訴える人も
その｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣に当て嵌まっていることから
(恐らく､自分に甘い自覚はないように見える)
似たような環境で育ったとか､同族嫌悪という可能性もないだろうか？
または表向き真逆だが根本的には似ている家庭環境で､必要以上に人に厳しく､
一見甘えているように見える人間が度を超えて許せない
(結果逆に迷惑行動｡が､自分は正義だとか全部向こうが悪いと思っている｡)
(｢うつ｣を盾にする人間を嫌うが､逆に｢被害者｣を盾に振りかざす)とか。
気分悪くなった人はごめんなさい
48:優しい名無しさん
11/02/08 22:26:57 o7uZ/k0O
自スレに帰れよ自己愛ばばあ
49:優しい名無しさん
11/02/09 01:54:46 bUG+eT8B
他者から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすいスレがあれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない
それでも、根っから｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣とは根本的に暴れる機序が違うからね
同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？
50:優しい名無しさん
11/02/09 03:37:47 A2DYWQT+
>>49
うつ病患者：
他者（親や育成環境や社会や職場）から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすい場所があれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない
それでも、根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」とは根本的に暴れる機序が違うからね
同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？
51:優しい名無しさん
11/02/09 04:11:25 A2DYWQT+
>>49：
アタシは被害者なの！
アタシは新型から無体な扱いを受けた、可哀相な被害者なのよ！！
この素晴らしくて完璧で特別な存在のアタシがそんな目に合うなんてムカつく！
だからアタシはどこかで吐き出す必要性があるの！
アタシは被害者だからどこで吐き出したって構わないのよ！
他人の掲示板だって、テーマの違うスレだって、スレチだって言われても知ったこっちゃないわ！
だって被害者だもの！被害者はどこで何してもいいのよ？
例えば暴言吐いても、嘘情報流しまくっても、道で暴れても、
それでスレチで他の一般人が迷惑しても、関係のない人間が偏見の目に晒されて苦しんでも、
誰かが困っても、街中で自爆テロして人が死んでも問題ないわ！
だってアタシは被害者で、そのアタシが何やってもぜ～んぶ新型のせいだもの！！
根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」だったアイツラとアタシは違うの！
アタシは生まれたときは天使のように純粋で綺麗な心の人間だったのよ？
でもアタシがこんな汚い人間になったのはすべて新型のせい！！
新型のせいでこうなったアタシは暴れても許される存在なのよ！！
この素晴らしいアタシを否定するような情報を書き込んだアンタは
都合が悪くて困るから発達障害にしておくわ！
上手くそうなればアナタがついた図星の点もウヤムヤにできるからね！！
お前らはアタシの感情を推測すべきだけど、アタシは周りの他人の感情なんて考えないしどうでもいいのよ！！
アタシは特別な存在で被害者だから何しても許されて、それはすべて新型が悪いのよ！！
52:優しい名無しさん
11/02/09 04:53:13 r9JPn2QQ
新型うつの性格的傾向に自分の性格がぴったり当てはまる。
ストレスになるような事が無いときは元気だし、ちゃんと喋れる。
家庭内の原因といったら幼稚園の頃から母と祖母に
「先生に迷惑をかけないで、いい子にして」って言われて、言うこと聞いて模範生やって
家に帰ったらわがまま言い放題の生活送ってたからだろう。小・中学校と不登校だったしコミュ力ゼロ。
外出するときはメイクも服もバッチリじゃないと出かけられない。
今までかかってた(病名不明)医者やカウンセラーは
「まだ若い(20歳)から大丈夫」って言うけどどうなんでしょう…病院変えたいな。
53:優しい名無しさん
11/02/09 08:51:41 /b4WfW1w
新型に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
人格障害のスレが本人スレと被害者スレに別れている理由をよく考えて。
新型が嫌われているのは新型の行為の結果。
ここにはただ結果があるだけです。
54:優しい名無しさん
11/02/09 10:54:18 oICOJXqQ
うちの新型は地味で何考えてんのかわからん奴だったが鬱をカミングアウトしてからスゲェｗ
ヤクザの女になって調子こいてるキャバスケ
って感じ。
55:優しい名無しさん
11/02/09 15:07:10 tJZbjGFI
＞他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的
未熟さ、不安定さなんて、若者なら誰でも当てはまる
ところがあって当然なのよ
この特徴に当てはまる中高年や老人だっているよ
自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ
56:優しい名無しさん
11/02/09 16:47:12 A2DYWQT+
>>53
自称新型被害者に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください｡
うつ病のスレが考察スレと鬱は甘えスレに別れている理由をよく考えて｡
自称新型被害者が嫌われているのは自称新型被害者の行為の結果｡
ここにはただ結果があるだけです｡
57:優しい名無しさん
11/02/09 17:10:38 A2DYWQT+
新型と呼ばれているが人格障害の誤診の可能性のある迷惑患者：
「私はうつ病で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
私が何をやっても許すべき。悪いのはうつ病と私を否定する周囲。」
新型被害者を自称しているが、不必要に攻撃的暴走的な迷惑人：
「私は被害者で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
私が何をやっても許すべき。悪いのは全ての新型患者と私を否定する周囲。」
58:優しい名無しさん
11/02/09 17:56:57 YO7DmnrU
新型気持ち悪い
59:優しい名無しさん
11/02/09 19:36:07 rCsYKCqO
>>53
こいつ新型だろ
60:優しい名無しさん
11/02/09 20:29:59 YO7DmnrU
住み分けしろよ気持ち悪い。
うーんとなぁ、
新型はここ読んだら攻撃するのを我慢できないんだろ？
自己愛が強すぎる上に攻撃的他責的な性格だもんな。
まぁ、やっかいだわな。
被害者もな、そんな新型の心の叫び的なレス読みたくないのよ。
ムキだしの自己愛とか生々しいわｗ
だからさ、ちゃんと住み分けしような？
ボダでもアスペでも出来ることが新型にはできないのか。
61:優しい名無しさん
11/02/09 20:45:21 CuAJ9NIM
自責的だったらいいの？
62:優しい名無しさん
11/02/09 20:50:57 rCsYKCqO
>>60
会話の端々に自分のほうが上だとアピールする言葉遣いが目立つな
そんなに劣等感を感じているのか？
これが自己愛ってやつなのか？
その上、攻撃的だし典型的な新型だな
63:優しい名無しさん
11/02/09 20:55:38 YO7DmnrU
おまえはバカか？
新型がここを読むのは新型にとっても被害者にとっても悪いことなんだよ。
新型には性格的傾向があるからな。
64:優しい名無しさん
11/02/09 21:00:31 QrhDviRg
ここは人格障害のスレと見紛うばかりっすなぁ
65:優しい名無しさん
11/02/09 21:47:29 b7+pVYYh
新型は人格障害か発達障害だろ
特徴が一致しすぎる
66:優しい名無しさん
11/02/09 22:26:27 Nuu0YbvU
>>63
お前は自分が新型だという自覚も無いのか
そういえば自覚がないのも新型の特徴のひとつだったか
67:優しい名無しさん
11/02/09 22:38:57 YO7DmnrU
気持ち悪いなぁ。
そんな性格だから嫌われてんだよ。
68:優しい名無しさん
11/02/09 22:40:26 Nuu0YbvU
>>67
このスレにずっと必死に張り付いているみたいだね
69:優しい名無しさん
11/02/10 01:02:47 BcVny48X
一般人
「あんたらの辛い気持ちはわかったけどさ、誇張したり嘘や暴言まで吐いて
周りや関係ない人を巻き込むのは良くないよ。
あなた達にも少しは自分で直したり、気をつける部分もあるでしょう？」
新型？（人格障害疑惑）
「はぁ！？うつ病とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」
自称新型被害者（人格障害疑惑）
「はぁ！？全部世界の新型患者全員とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」
一般人
「……（ダメだコイツら、早くなんとかしないと……）」
70:優しい名無しさん
11/02/10 14:01:39 CLmtVpU+
自称新型欝にものすごく迷惑かけられてる人たちは確かに存在するし
ここはそういう人たちのための愚痴吐きと情報交換スレなんじゃないの？
これじゃ何のためにスレ分けたのかわからないでしょ
新型を擁護したい人は専スレあるんだからそっちに行けばいいのでは？
71:優しい名無しさん
11/02/10 17:23:39 CBZSOPQX
つまり････････いわゆる被害者スレ？
72:優しい名無しさん
11/02/10 17:46:27 1iRovGnN
>>70
だからもっとはっきりと分けるべきだったんだよ
中途半端に煽るようなことをするからこうなる
73:優しい名無しさん
11/02/10 18:24:24 CLmtVpU+
もう素直に新型欝の被害者スレった立てたほうがよくない？
74:優しい名無しさん
11/02/10 18:36:17 BcVny48X
>>70
それ、この流れ読んでマジで言ってるの？
皆が言ってるのは別に新型を擁護してるんじゃなくて
明らかに自己愛他責攻撃的嘘暴言吐きの人格障害が
被害者側に混じって理屈のおかしな新型非難してるから叩かれてるんだろう
内容に矛盾や間違った知識や暴言性や嘘・誇張のないきちんとした愚痴なら
誰も叩かないで聞いてくれるよ
>>73
乱立させるのは良くない
極力このスレを使い切ってからの方がいいと思うが
どうしても新しく立て直したいならこのスレを削除依頼してみて
依頼が通ってから立てれば良いかと
75:優しい名無しさん
11/02/10 19:35:48 wkdGRHS+
感情的な新型が居座ってるのはスレタイのせいだとは思えんが…
どうせこの人どんなすれでもネチネチやったでしょ。
被害者の書き込み自体が許せないんだからスレタイの問題じゃなくて新型の性格の問題。スレタイが煽ってるとも思えない。
ここには冷静な新型も書き込んでるし、そこは分かってほしい。
冷静な新型は本スレの1には普通にどん引き。
あれと同じにはなりたくない。
本スレに書き込みが少ないのは当たり前。
76:優しい名無しさん
11/02/10 21:13:51 1iRovGnN
被害者の書き込み自体が許せないっていうのは具体的にどのへんなんだ？
77:優しい名無しさん
11/02/10 22:17:45 lx+zk0ww
うちの夫が自称新型
もう本当に見事に「自称」「新型」の見本みたいな状態
クリニックに行って軽度欝の診断もらったら、もうそれを錦の御旗のように振り回し
仕事はしないけどゲーム三昧(自営業なので仕事しなけりゃ収入ゼロ)、毎日夕方に起きて
朝方やっと寝る、欝だから仕事できないしクリニックも行けないという割には
友人が飲みに誘うといそいそと出かけてゴキゲン
飲みにいけるならクリニックも行けるよねというと、途端に俺は欝だから無理だと逆切れ
本当、欝って便利な病気ですね
78:優しい名無しさん
11/02/11 01:02:26 eb9RK4/K
>>77
本当の病人や事情有りの人ならともかく
あなた自身もその夫のことを「自称」と思って病気と思ってないなら
そんなただの糞ヒモ夫と一緒に住んでる意味がワカラン。
もしやヒモウンコでも許せる程夫の顔が美形なの？
違うならそんな奴とはとっとと別れて暮らして普通に離婚したらよくね？
いつまでもそんな夫と付き合い続けてるならあなた自身も共依存の妻の可能性もあるよ
79:優しい名無しさん
11/02/11 03:58:22 6zIz1yr+
>>78
アホかｗｗｗｗ
結婚てのはそうそう簡単に解消できるもんでもないし、子供がいる/いないでも変わってくる
そういうことも考えられないで即離婚とか共依存とか言い出すのは精神病患者特有の兆候だわ
80:優しい名無しさん
11/02/11 07:03:15 +9hEnoye
>>78
愚痴ぐらい吐かせてやりなよ。
そういうスレなんだから。
世間じゃうつっていう錦の御旗を持ってる人がいたら、
優しくしてやらないとみな逆賊扱い（悪い人扱い）なんだし。
っていうか、なんで即座に離婚話が出てくるんだかワカラン。
結婚て凄く重たいものだよ？
もう極端すぎて付いていけないｗ
81:優しい名無しさん
11/02/11 11:07:41 vL4yZ9id
>>55
>>自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ
はずかしい
まさに20年前の私
そして現在進行形のうちの母
82:優しい名無しさん
11/02/11 12:20:49 xZ81VOnY
新型いるけどやっぱりここ荒らしてる新型と似てる。
基本的に大人しくて自分の考えをいわない人。
特に目上の前ではひたすら黙ってる人だった（過去形）
そんな性格だから会社でモラハラにあって仕事を一杯押し付けられてうつ病になった、
っていう本人の説明に私も同情してた。
その新型が大人しいのは気が弱くて優しいからだって私は勝手に思ってた。
だから学生時代からのよしみで気遣ってあげようって、おせっかいだけど思ったんだよね。
今にして思えば凄くバカだった。
私は頼まれもしないのに従来型うつの勉強をして、優しく優しく新型に接するようにした。
ありえないほど傷付きやすかったから最大限言葉と態度に気を使うようにした。
その新型は時々性格悪かったけど病気のせいで、
治れば前みたいにおとなしいけど優しい人に戻るんだって信じてた。
甘えられてるのは凄く感じてた。
もちろん新型は国内だけど旅行に行きまくり、好きなものを買って趣味に打ち込んでいた。
そのうちそれまで知らなかった新型の性格がどんどんでてきた。
新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。
私には新型の心が全く理解できなくなってた。
他者に厳しい理由を聞いたら、
親から厳しく育てられたんだ！！！っていう自分語りを何日何日も聞かされた。
その新型が大人しくしてるのは気が弱くて優しいからではないと今ならハッキリいえる。
新型が素の性格を出せば間違いなく嫌われるし病的で危険な人物にしか見えないから、
その新型は発言しないことで性格の異常さを隠して、自衛してるだけだった。
でも本人は他者に優しく自分に厳しいっていう実際とは正反対の性格に見られたがってた。
演技ばっかりで自分と向き合おうともしてなかった。
83:優しい名無しさん
11/02/11 15:07:19 oGo21lE4
>>77
いつも体験談のせてくれるけど、使う単語は変えたほうがいいよ
さすがにそろそろ飽きてくる
84:優しい名無しさん
11/02/11 15:44:08 eb9RK4/K
>>79
>>80
で、どっちが本人？両方？
外野（になりきった人）の野次じゃなくて
ご本人（の夫婦が実在するなら）の意見が聞きたくてわざと煽ってみたんですが
結婚が簡単じゃないものってのは当然だが、一時的に別居ぐらいできるよね？
実際働かない夫と離婚した人は普通にいるよ
子供はいるの？いないの？実家は？
病気と思ってるなら治るのを待ってもいい
普通の夫婦はそうするだろう
でも夫の新型は甘えた性格だと考えるならそれは一生直らないんじゃないか
何も対策しないで愚痴吐くだけでいいと思ってるんなら、それは一生変わらないよ
愚痴を吐くことは否定してないよ、普通に吐けばいい
でも特にこういう不特定多数の匿名掲示板では何言われるかわからないのは当たり前なので
もし慰めて欲しいだけなら配慮をその場の他人に求めず、自ら適切な場所を探して行く努力も必要
そして自分自身の対策や自己防衛を考える必要がある
災難にあった気分なのはわかるが、そこまで相手のせいにしてちゃダメだよ
85:優しい名無しさん
11/02/11 23:07:41 Zcx6hhsz
新型は人の迷惑も考え>>1を無視するからウザイ。
86:優しい名無しさん
11/02/11 23:12:15 eb9RK4/K
>>85
新型っていうのは具体的にどのレスのどのへんのことなんだ？
87:優しい名無しさん
11/02/11 23:20:01 Zcx6hhsz
バレてないとおもってんのか？
バカが。
88:優しい名無しさん
11/02/11 23:36:29 eb9RK4/K
>>87
何？なんで人違いで他人を罵倒してるの？
あなたは>>77本人？
都合が悪くて反論できないレスは新型のせいになるのか？
ところで自分は新型じゃない上に新型擁護も何もしてないんですが、
>>1を無視した新型について指摘するなら具体的にどうぞ
89:優しい名無しさん
11/02/12 01:07:31 vSa2INH+
>>82
なんかこのレスに俺かなり近い感じ
凄く参考になった
90:優しい名無しさん
11/02/13 09:10:33 oX0Rt9PS
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
91: 冒険の書【Lv=3,xxxP】
11/02/13 14:58:12 sPlsdZC7
新型は正義です！
92:優しい名無しさん
11/02/14 18:34:12 RYif8fjt
＞新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
＞他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
＞そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
＞文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
＞傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。
それ完全に親と呼ばれる人そのもの。
自分を守るために・・・
こどものころからずっと感情を封印してたよ。。
93:優しい名無しさん
11/02/15 00:39:35 cwIZe+RG
新型いるけど、すげえ性格がいいつもりでいる最低の人間。
94:優しい名無しさん
11/02/15 05:01:11 21i7zwLz
うつの奴って、なんであんなに臭いの？
仕事でミスするのは許せても、あの臭気だけは許せない。
酒と抗うつ剤を一緒に飲んで、歯を磨かないまま寝てしまうから？風呂に入る気力がない？
うつだというだけで迷惑かけてるんだから、朝シャワーとか食後の歯磨きとか、少しは気を遣えばいいのに。
95:優しい名無しさん
11/02/15 09:05:13 OoshyCxz
臭うほど風呂に入れないのは従来型の特徴な気がする
96:優しい名無しさん
11/02/15 13:07:35 MeDWEirY
新型は仕事の前にはお風呂に入れなくても、遊びに行く前はしっかり入れるからな
97:優しい名無しさん
11/02/15 18:20:15 crKgx7r+
いや>>94のうつって従来型を指してるんだろｗ
で>>94は新型なんだろうな。
「（私に）気を使え」って単語は知ってる新型が好んで使う単語だし
他者を否定した上で指図するようなレスがいかにも新型っぽいし？
98:優しい名無しさん
11/02/15 22:00:46 001ixq3a
>>97
で>>97も新型なんだろうな。
99:優しい名無しさん
11/02/15 23:01:31 HgA8o1ty
>>98
いやお前が新型だろ
100:優しい名無しさん
11/02/15 23:32:22 Vw2Y+qGR
現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
「賛成」か「反対」かを、
名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗ ┛
※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。
101:優しい名無しさん
11/02/15 23:48:45 cwIZe+RG
新型は自分が迷惑かけて嫌われただけなのに社会社会のせいにしてる。マジうざ。キモイ。
102:優しい名無しさん
11/02/16 00:57:24 NKLpkT44
他スレで見たんだけど「私は鬱なのに、なんで休職の診断書書かないのか」と医者を責める馬鹿どもがいるけど、明らかに新型だよね～
「新型うつ」とか言う名前が悪いよ
香山リカのアホ医者まがいが好んで使うんだろうが
うつ病じゃねーんだから、新型も擬態もない
「妄想うつ病型人格障害」が当てはまると思われ
103:優しい名無しさん
11/02/16 04:32:40 LgkqCeXY
｢雅子さまと新型うつ｣って本は酷かったな。
さんざん新型うつ＝仮病という図式をほのめかした上で、このタイトル。
いくら雅子さまが不人気だからって、このやり方は、精神科医として、人としてどうなんだ？と思った。
反論できない立場の人に対して、公的なことならともかく個人的な病気のことに関して、とやかく言うこと自体、品がない。
香山リカはいじめのツボを心得ている鬼畜だ。
104:優しい名無しさん
11/02/16 08:52:13 Zm6a15xL
会社にいけなくなるって、ボダのリスカより深刻だねぇ
目の前で手首切って血がドヴァーみたいな派手さはないけどｗ
ボダ新型の両方とも自分を傷つけてでも疾病利得を得ようとしてるわけだし・・・
会社でパニック障害のようなものや強迫性障害のようなもの（薬が効かないタイプ）が出て
ガタガタ震えだし、優しい言葉をかけられるのを待ってる新型は、
会社でリスカして心の辛さを伝えようとするボダよりはまだ理解されやすいかｗ
ボダでもそこまでな人はなかなかいないだろうけどｗ
新型は病的にかまってちゃんで甘えん坊なのかね
人格障害ってイメージには当てはまるよねぇ
105:優しい名無しさん
11/02/16 09:27:01 ueHnjWjp
10年ぐらい前に
「精神化心療内科に通う人の6割強が統合失調」
と主治医がいってた。
8年～10年ぐらい前と比べると今の精神科は空気が普通過ぎる。
106:優しい名無しさん
11/02/16 10:09:55 DDALW4cE
うつは心の風邪キャンペーンで精神科心療内科は激変したよ。
新型は、休職残業減免等のセーフティネットとうつ病人には優しくしましょうっていう道徳がある社会でしかできない。
ある意味すごく贅沢。
107:優しい名無しさん
11/02/16 11:51:25 TPXsXbKi
新型は悪いことは全部人のせい&社会のせい&会社のせいで、
自分には何の責任もないとおもってるから、
仮に一時的に治っても人間的成長がないために再発しやすい
新型の親も同じように他責的だから認知療法やっても足を引っ張られる
人間的に成長できなきゃカウンセリングも金の無駄
108:優しい名無しさん
11/02/16 14:17:04 tMk/Dykb
ややこしいスレタイだな…被害者スレだったのか
育成家族の影響という単語につられて全部読んでしまった
でも色々考えさせられることがあったよ、ありがとう
109:優しい名無しさん
11/02/16 16:05:32 RzknO25Q
>>106
セーフティネットというけど、もし羨ましいなら
できるなら一度従来型うつ病にでもなってゆっくり休職してみなよ
金持ちの親でも持ってなきゃ、恐らくものすごく後悔することになる
うちは身内がうつ病で休職したけど、借金だらけで大変な目に合った
苦労するのは休職期間だけじゃなく、ツケを返す間ずっと貧乏生活
運良く復職できても元のポジションに戻れる保証はない
通常は真っ先にリストラ候補になる
心も身体も健康に働けるのが一番だよ
110:優しい名無しさん
11/02/16 16:55:33 KyHq/qWs
うやらましいとか（笑
111:優しい名無しさん
11/02/16 18:35:45 68wdM/+5
気を使えって知ってる新型も好んで使う単語だ・・・
あいつは/お前は人の心が分からない！って決め付けもよくする。
ここ読んでて知ってる新型とにてる単語を使ってる新型が多いってずっと思ってた。
考えてみたら人格障害って決まった行動をするけど選ぶ単語も似てるのかも？
ボダなら封印って単語よく使うでしょ？
記号だけど十字架もよく使うしゴスロリ大好きだったり。
112:優しい名無しさん
11/02/16 18:35:49 NKLpkT44
>>109
それって躁じゃね？
うつ病の人間は動かないし、食わないし、買い物に出掛けられないし、病院代くらいだろ
傷病手当ても出るし、退職しても失業保険や退職金があるし、ともすれば障害年金もらえるし
最後はナマポ
うつ病で借金まみれなんて考えられない
113:優しい名無しさん
11/02/16 21:27:24 PRC6oaF6
普通に電気ガス水道電話代払って家賃払って生命保険とか携帯とか固定費って結構馬鹿にならない
２年働けずに固定費と食費と医療費払っただけでも普通の人なら貯金飛んでしまうよ
復職できるくらいに回復しても従来型なら休職申し訳なく辞めてしまってる事が多いので
新しい食を見つけるまでの間最低限生きているのに必要なお金だけで借金できかねない
従来型鬱が多い中高年なら若者より仕事は見つけにくいしね
114:優しい名無しさん
11/02/17 03:55:37 7BUX3/FY
なんで借金してまで生命保険や携帯が必要なんだよ
頭冷やせ
だいたい借金まみれのやつは2ちゃんなんて見てる場合じゃないだろ
便所掃除でも何でもやって働け
115:優しい名無しさん
11/02/17 04:55:55 eDO6w5u8
>>112
>>109ですが、躁も浪費癖もない真面目な従来型うつ病人の話です
>>113その通りです
他にも、元々毎月給料から天引きされてる各種税金年金健康保険などを、
休職期間中で無給でも、恐ろしいことに休職前の給与の額のままで、
毎月支払い続けなきゃいけなかったりする
116:優しい名無しさん
11/02/17 10:03:34 6+VOhTA4
出張で休日だけど前日移動しなきゃいけなかったのよ。
手当て無しで。完全ただ働き。ホテル代もなしｗ
それ愚痴ってたら新型が立ち聞きして
「あたりまえだろぉ！！前日移動ぐらい当然だ！！
オマエは世間を知らないからそんなことをいう！！
俺は厳しく育てられたが！！お前は甘やかされて育った奴はダメだ！！」
と怒鳴ってきた。
意訳だがｗ
どうしてあいつに怒鳴りつけられなきゃいけないんだろ？
ちなみに新型のほうが後輩。
上司にも怒鳴ってるから信じられんｗ
うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。
117:優しい名無しさん
11/02/17 19:07:39 rL9dmb35
>うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
>今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。
こういう新型多いんだろ？
118:優しい名無しさん
11/02/17 19:30:10 rL9dmb35
新型はある日突然なるものじゃなく学生時代から兆候があるらしい。
大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。
20代なら中の上よりも下の大学。
学生時代のアルバイトはやってないか最低限レベルのみ。
部活サークルはやっていないか幽霊部員。
心理関係で聞いた。
119:優しい名無しさん
11/02/17 19:32:22 rL9dmb35
>大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。
下からみて3分の1以下の大学って意味だ。
分かりにくくてｽﾏｿ。
120:優しい名無しさん
11/02/17 20:03:54 UY8pswj4
一刀両断の林先生は、自分がうつ病であることを前面に出し、
自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病だって言ってるね。
その林先生も、非定型うつ病の存在は認めていて、うつ病として治療している。
これらからすると、このスレで指す新型の話は、厳密には新型というよりほとんどが擬態うつ病の方。
【1741】 自分勝手にみえるうつ病の夫
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
「うつ病だ」「うつ病だ」と言いながら仕事は休んでいるのに、キャバクラ遊びはできるようで、毎週呑みに出歩いていました。
その後も、出会い系なのか何なのかわかりませんが、ほかの女性とのデート（？）はできるようで、
一度、仕事に行きたくないのに呑みに行ったりほかの女性と楽しいことはできるのか？と聞いたところ、
「やりたくないことはできなく、やりたいことができるのがうつ病だ」「うつ病には気晴らしが必要だ」と言われました。
林: これはうつ病ではありません。擬態うつ病です。うつ病を理由に特権的な扱いを周囲に要求する、一つの典型的な形です。
【1460】何かといえばうつ病をタテにとる社員は擬態うつ病でしょうか
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
林: 自分がうつ病であることを前面に出し、自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病です。
本物のうつ病の人は、そういうことは決してしないといっても過言ではありません
けれども、たとえば自殺にしても、この人のように口に出すことによってむしろ周りを操作する道具のように使うのは、うつ病の自殺念慮とは似ても似つかないものです。
自分の非を責めるどころか全く認めないのも、うつ病の特徴に反しています。
こういう人のために、本当のうつ病の人が多大な迷惑を被っています。厳しく対処すべきです。
121:優しい名無しさん
11/02/17 20:08:18 w5AcVz2N
バカじゃないの？
122:優しい名無しさん
11/02/18 07:48:27 qOY1+otj
擬態うつってそいつが個人的に使ってるだけの言葉だから
精神医療上の言葉と比較したり混同するのはナンセンス
123:優しい名無しさん
11/02/18 13:30:53 1GcLu8YO
>>122
それを言ったら「新型うつ」こそ個人が勝手に作ったマスコミ用語で
精神医療上の言葉ですらないじゃまいか
124:優しい名無しさん
11/02/18 14:47:55 ZWp1syYK
バカじゃないの？
125:優しい名無しさん
11/02/18 15:44:06 rCBWFXLv
幸せになってる人の特徴
・強い
・優しい
・気持ちが落ち着いてる
・何かに向けて真剣に取り 組んでる
・辛くても酒、タバコ、異 性、その他に逃げない立 ち向かう
・社会のルールを守ってい る
・悲観的ではなく楽観的
・自分のダメな所を人のせ いにしない
・ワガママでなく周りの事 も考えられる
・何より大人
挙げたらたくさんあるよね不幸とか病んでる人は、この逆って事
ホントに環境でそうなった人もいるけどね
俺なんてまだ軽いや
悲劇のヒーローごっこ早くやめないとホントに悲劇な人生になっちまう～
126:優しい名無しさん
11/02/18 17:55:55 w1yoU+AN
人のせいにしないって自分の問題だと考えればいいのかな
127:優しい名無しさん
11/02/18 21:05:18 uWqCA0/c
新型うつの人ってアスペっぽくないか？
思いっきりKYなんですけど休職して海外旅行にいった後藤君とか
128:優しい名無しさん
11/02/18 22:13:10 KsWx1sHK
知ってる新型は親がアスペっぽい。
すぐに頭に血がのぼっちゃって相手の言うことをおうむ返しにする。
人の心の分からない奴！って怒鳴りながら相手をメチャクチャ傷つけ否定するような人。
いわれたくないだろうなーって思われるようなことは何でもいうよ。
そんなだから親が自殺するのよ！とか。
もう最低。
人の心が分からないのはお前では？っていってやりたくなる。
70近いんだがとにかく病的。
性格が悪いわ。
129:優しい名無しさん
11/02/18 22:45:06 OsHTGACs
【 ３０代うつ 】
性格は「まじめで几帳面」、仕事に対しては「人任せにできない」
「自分がすべてを背負おうとする」人が、頑張って頑張ったあげく、うつになり、
罪悪感や自責感に苦しんでいるという、従来のうつ病とは異なるタイプの「うつ」が、３０代に増えています。
職場では不調だが、好きな趣味は精力的に行える。学歴は高くまじめだが、やや自己中心的。
自分が「うつ」であることの自覚が強く、進んで医療機関を訪れる。
一定レベルまで回復するが、なかなか復職に踏み切れない。
不安感、恐怖感、焦りといった感情の動揺がひどい。
職場での現在の業務や自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
「迷惑をかけて申し訳ない」「私の責任だ」という自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがちであり、
社会的に重要な仕事をしている場合にも、その使命感、義務感には乏しい。
ざっとこんな特徴をもつ「うつ」が増えています。
ひとことで言うと「自分に甘く、他人に厳しい」ということになるのですが、その自覚は乏しく、
自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、結果としていつも損をしていると思っています。
この「いつも損をしている」という思いの蓄積が、いざうつ症状がはっきりしたときには、
「こういうときくらい、自分もゆっくり休んだっていいはずだ」という権利意識につながります。
これは「誰もがこういう場合には休んで当然」ということではなく、
「いつも他人の分まで頑張っている自分だからこそ、休む権利がある」という意識に近いものです。
だから、自分以外の同僚が同じように「うつ病」で長期休養した場合には、
「あの人はいつもラクをしていたはずなのに、おかしい」と非難することもあります。
「趣味ならできる」というのも特徴ですが、その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
かなり個性的であることが多いのです。
「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など、スポーツとリゾートが一体になったもの、
海外を含め、ある決まった場所に出かけなければできないものや、
海外でのボランティア活動に熱心に取り組んでいる人もいます。おそらくこういった趣味は、
130:優しい名無しさん
11/02/18 22:46:06 OsHTGACs
「自分は他人と違う（違ってすぐれている）」ということを自己認識し、自尊心を満たすための、
最も適当でかつ安全な手段なのであろうと考えられます。
安全というのは、いくら好きでもいざそれが仕事になれば、
そこでの成績や結果が自分の能力や努力の反映とみなされますが、趣味やボランティアと思えば、
もしそれで満足のいく結果が出せなくても、「しょせん趣味だから」という逃げ道があるからです。
今は以前に比べると、「うつ病」との診断書が出されたら、同僚としてきちんと受けとめ、
理解し協力してあげなくてはならない、「頑張れ」「しっかりしろ」といった励ましはタブー、
とにかく「ゆっくりしなさい」とサポートしてくれる人が多くなっています。
ところが、「うつ病の人は責任感が強く、うつ病になった自分を責めがちです」と、
うつ病のパンフレットには書いてあるのに、休職中の同僚は、どうもそうではないようだ。
親しくしていた同僚には「あのアホな上司が来てから働く気がなくなった」
「自分がこの課を支えてきたのに、会社は見て見ぬふりをする」など、
会社や上司への不満を訴えるメールが頻繁に届く。しかも、趣味やレジャーはこれまで通り楽しんでいる、
という話も聞こえてくる。すると、「うつ病」で休暇中の同僚の分まで仕事をこなし、
その分負担が増えるとともに、「旅行や趣味はこれまで通り」といった休暇中の暮らしぶりを聞くうちに、
サポートする人の中に、「なぜ自分だけがこんなつらい毎日を送るのか」
「どうして彼だけ好きなようにできるのか」と疑問、不満が募ってきます。
同時に、「彼は『うつ病』なのだから、そんなことを思ってはいけない」と
不満を抱く自分を責める感情も芽生えてきます。
次第に「彼のことが嫌いなわけではない、理解し応援したい」という気持ちと、
「いつまでも休んで遊びに出かけているのは許せない」という気持ちとの間で葛藤が生じてきます。
同時に、仕事の質、量は相変わらずであり、そうやって心理的負担、物理的負担が長く続くと、
中に、うつ病を発症する人が出てきてしまいます。
こうした「二次うつ」になる人の多くは、「３０代うつ」とは違い、
「うつ病で休んでいる同僚を悪く思ってはいけない」と他者に心遣いができる自責的な性格の人たちです。
131:優しい名無しさん
11/02/18 22:47:41 OsHTGACs
しかも、「二次うつ」の人たちは、「ただでさえ一人欠けているのだから、
ここで自分が倒れるわけにはいかない」と無理をし、ぎりぎりまで頑張ってしまい、受診が遅れる傾向にあります。
それにしても、なぜ３０代にこうした「うつ」が広がってきたのでしょうか。
今の三〇代の特徴をみていくと、まず、非常に速いスピードで晩婚化が進んだ時代ということがあげられます。
現在、この世代の非婚率は五割に迫る勢いで急増中であり、フリーター、ニートの立場に止まる人も増えています。
こうした縛りが少ない、不確かな立場に身を置いているために、三〇代になってもなお、
アイデンティティーが確立できていない人が増えているといわれています。
正社員で働いている人の中にもアイデンティティーが不確かな感覚を抱えている人が増えています。
どこかに「自分はこんなことをしているべき人間なのだろうか」といった気分を引きずっていて、
突然会社を辞めて留学するといった自分探しを続ける人も少なくありません。
周囲からは「そろそろ結婚も」「中堅として責任ある仕事を」と期待される年代になっても、
本人自身は「まだ自分探し中」という気分でおり、そのギャップの中で負担や焦燥感だけが強くなっています。
最近の対人恐怖症には、「何となく対人関係が苦手だからできれば避けておきたい」という
焦点が絞りにくい漠然としたタイプが増えてているといわれています。何となくうまくいかない、戸惑ってしまう、
嫌われているかもしれない、などと感じているうちに、「何か起きる前に避けたり、
こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張るのです。「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損しているために、
問題が起きる前に先まわりして対人恐怖的な「人嫌い」の態度をとってしまうのです。
しっかりとした「自分」をもたないまま、「昨日の自分と今日の自分は違う」と、
その場その場に適応しながら、世の中をサーフィンしているうちはよいのですが、
そこで乗り越えられそうにない大波が来れば、波に乗る前に対人恐怖的な態度をとり、
波に乗ってはみたがボードがひっくり返ってしまったときには「うつ」を呈する、ということではないかと思われます。
132:優しい名無しさん
11/02/18 22:49:18 OsHTGACs
テレビを中心としたマスコミが「心の病」や「うつ病」を頻繁に取り上げるようになり、
メンタルヘルスの知識や情報の急激な普及により、「精神科受診」「うつ病で休職」といったことへの
抵抗が急に弱まった世代が、「今の三〇代」あたりであろうと考えられます。
何らかの疾患になることで、結果的に自分が得したり有利な立場になることを「疾病利得」と呼びますが、
そう考えると、うつ病になることで深刻なクラッシュを回避できるというのは疾病利得の一つです。
従来は「クラッシュを避ける」という利得よりも、「うつ病を会社に申告する」ことに伴う
損害（偏見の目で見られる、昇進が遅れる、など）の方が大きかったのですが、
それがうつ病に対する理解の広まりとともに、利得が損害を上回ったことも、関係しているかもしれません。
たとえ「利得目的」でうつ病になるようなケースがあったとしても、決して自覚的な計算でしているわけではなく、
本人の意識上ではない領域で行われています。３０代のうつのケースでは、
しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられることがあります。
「自分はウソや打算は嫌いなので、他の人たちみたいにうまく立ち回れない」という人も、
会社での評判では、休職するまでは結構要領よく上司にも取り入っていたことがわかったりします。
うつ病になる前、なった後にかかわらず、「計算高い自分」「得をしている自分」には全く気づくことなく、
自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいるのです。
競争主義、成果主義が席捲する現代社会では、企業などで働く人にとって、
一瞬の落ち込みや停滞も命取りになりかねず、いつも明るくはつらつとした気持ちでいることが、
現代社会を生き抜くためには不可欠という雰囲気があります。「人生に落ち込みや憂うつはつきもの」と思えず、
「落ち込みなどのマイナスな気分があってはならないもの」とする今の社会の価値観の中では、
少しでもそういう気分が出ただけで、「早く何とかしてこれを取り除かなければ」という気持ちにとりつかれるとともに、
133:優しい名無しさん
11/02/18 22:50:25 OsHTGACs
「なぜこうなったのか」とその原因探しにも躍起になります。
また、日頃はプラス思考を基調として仕事や私生活に取り組んでいる人は、
「この私がマイナス思考や暗い気分にとりつかれるわけはない」という万能感に裏打ちされた信念を持っています。
子どもの頃から、親や教師から「あなたにできないことなんてない」と言われて肥大化した自己愛もそこには関係しているでしょう。
彼らが何らかの壁にぶち当たり、「なぜこんなに気分が滅入っていつものようにはつらつとできないのか」
と考えたときに、「私にもそういう素質があるのだ」と原因を自分のうちに認めることはむずかしく、なかなかできません。
そうなると落ち込みの原因として思いつきやすいものは、「会社や上司」と「うつ病などの病」ということになります。
匿名で書き込めるネット掲示板や匿名で遊べるオンラインゲームなど、
インターネットは都合が悪くなれば接続を切ることにより関わりを断つことができる、巨大な免責空間、
責任を回避できる空間です。それが普及した時期にちょうど大学生から二〇代であったのが、今の三〇代です。
彼らの中には、「自分で望んだことが実現した」という達成の喜びを捨ててでも、免責される方が重要だという、
強い免責の欲求が隠れています。親が望んだから大学に行った、
彼につき合ってくれと言われたから恋人になった、社長が昇進してくれと言ったから係長になったなど、
たとえそれが自分にとって好ましい、密かに望んでいた結果であっても、
「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避するのです。こうした傾向が、社会的に重要な仕事に就いていても、
その使命感や義務感に乏しいということにつながっているのかもしれません。
つまり今の三〇代には、きっかけさえあれば「うつ」になりやすい下地があらかじめ備わっているとも考えられます。
その中で、「３０代うつ」になったとしても、それは恥でも負けでもありません。
もちろん、甘えやワガママではなく、服薬や休養など何らかのケアが必要な「抑うつ状態」にあることに間違いはなく、
治療の基本は休息になります。しかし、この新しいタイプのうつでは、自責感が弱いことに加えて、
本人の自己愛やプライドの問題も関係し、「職場に行かなくてもいいだろう」｢行く必要はない｣と
134:優しい名無しさん
11/02/18 22:53:12 OsHTGACs
休職が際限なく長引くことが少なくありません。
そういうときには、あるタイミングで、｢そろそろ出て行きなさいよ｣｢頑張れ｣といった誘い、
励ましという｢直接的介入｣が、従来のうつとは違い、必要になる場合もあります。
そのタイミングは、｢日常生活がここまでできるようになったら｣という漠然としたものではなく、
｢１ヵ月ゆっくり休んでその後はなるべく復職｣｢会社の大きなイベントが一段落したら出社｣など、
現実的、時間的な区切りをもうけた方がうまくいきます。
｢３０代うつ｣の人たちは、休職中も就業規定を熟読して「休暇はあと何日取れるはず」
「休暇中も基本給は保証される決まり」と主張するなど、合理的、現実的思考は問題なくできます。
これは「３０代うつ」の特徴というより、この世代の人たちが、抽象的な精神論、観念論より、
はっきり数字で結果が出るようなビジネスライクな思考を好む傾向にあるからだと思われます。
「病気なのに、そういうところだけしっかりして」と責めるのではなく、
逆にその合理的思考の部分に働きかけて、「ボーナス査定の時期には出ておいた方がいいのでは」
などとビジネスライクに持ちかけると、意外に有効な場合が少なくありません。
「そろそろ復職しないとお世話になっている部長に悪い」といったウェットな助言は、かえって反発を招くことになります。
135:優しい名無しさん
11/02/18 23:28:46 KtPIdeHX
でっていう
136:優しい名無しさん
11/02/18 23:29:12 OsHTGACs
◆ 「３０代うつ」への、家庭、職場での対応は、まとめると以下のようなものになります。◆
①腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
②「何があったのか」と原因について、犯人探しをしすぎない。
③うつになったこと自体を非難せず、とりあえずゆっくり休むように伝える。
④話したいことがあるようなら、できる範囲で耳を傾ける。同意を求められて困る場合は、安易に迎合せず、
「私にはわからないけど、あなたはそう思うのね」と相手の気持ちを尊重していることだけを伝える。
⑤医療機関への受診や服薬をサポートする。
⑥とりあえず「一ヵ月」といった医師の決めた休職期間が終わったら、復職を勧めてみる。
その場合、「みんなも困っているから」と感情に訴えるような言い方をせず、現実的、合理的な言い方をする。
⑦本人の際限のない休職、要求などに対しては、「それはやめた方がいい」「それはできない」とはっきり伝える。
⑧ここは「頑張れ」「しっかり」と言った方がいい、という直感には、ある程度従ってよい。
⑨どれだけ丁寧にケアするか、の目安は、「自分が疲れすぎない程度」と考えてよい。
自分の心の健康を優先に考え、共倒れになるのを避ける。他人の手助けには限界があると考え、深入りしすぎない。
「３０代うつ」から回復するには、自分の側にもちょっとした工夫、努力が必要です。
「３０代うつ」には、長引けば長引くほど問題が複雑化し、回復が遅れるという特徴があります。
「もうひとがんばり」で復職できそうなのに、「完璧に治ってから」とそのタイミングをはずしても、
何のメリットもなく、逆に長期の休職は自分のプライドや尊厳を傷つける可能性があります。
社会の中でポジションを得て活躍してこそ自分という思いがあるので、
完璧な状態になってから復職しようと考える必要はありません。
仕事の中でカンを取り戻せば大丈夫、と自分に言い聞かせ、あせらずに社会や世間になれていけばいいのです。
自分が本来いるべきところは、自分の部屋でも快適なリゾート地でもなく、
この広い社会の中のどこかなのだ、ということを忘れないことです。
137:優しい名無しさん
11/02/18 23:39:02 bzVao+6t
＞家庭、職場での対応
一緒にいて新型の困るところは攻撃性なわけで・・・
こっちは巻き込まれたくないのに新型のほうから勝手に絡んでくるからなぁ・・・
疲れすぎない程度とかいうレベルはとっくに超えてるよ・・・
138:優しい名無しさん
11/02/18 23:44:55 /VYmz3So
>>136
＞①腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
みごとに②～⑨の対応が腫れ物扱いなんですけど
だれか（自分以外）がいじめ抜いて退職に追い込んでくれないかな
こんなやつ
139:優しい名無しさん
11/02/19 10:37:49 KCGGI9Qr
>>120
擬態という言葉でよく誤解されてるけど、
擬態うつって別に詐病や甘えって意味じゃなくて、
体の疾患が原因の抑うつとか、典型的なうつ病以外は全て含むんだよ。
統合失調症なのにうつ病だと勘違いしていればそれも擬態。
>>127
アスペルガーと新型は全然違うよ。
アスペだろうとボダだろうと医者は慎重に診断するものなのに、
適当なレッテル貼りに使わないで欲しい。
新型は好きな事をやっている時は気分が晴れるから遊んでるだけ。
鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。
140:優しい名無しさん
11/02/19 19:16:49 5OSqAp+o
統合失調症と診断されていますが遊んでいるときだけ楽しいです
仕事行くと辛いんです
これも新型も併発してる？
141:優しい名無しさん
11/02/19 19:36:25 PRrpyzLw
してないと思うよ。
それって誰でも一緒ｗ
俺はうつなんだーと疾病利得を貪り食い、攻撃的に上から目線で指図がましい奴が新型っていわれてるんじゃん。
本人が単にうつな気分になるだけならここまで嫌われないよｗ
142:優しい名無しさん
11/02/19 19:46:51 PRrpyzLw
>>139
＞鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
＞自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。
それで被害者意識が更に強烈になるってことは？
会社の新型はウザがられてるのを自覚したのか被害者としての立場で強く押してる。
被害者ぶった演技が昔から得意だったのもあるかもしれん。
143:優しい名無しさん
11/02/19 19:54:42.03 s5FrRzEK
あるある
うちの職場の新型も立場が悪くなったのは敏感に察して
俺に優しくしないお前らが悪いって逆ギレしてるよ
144:優しい名無しさん
11/02/19 20:01:41.24 lo5XPHl2
>>141-143
それって人格障害なのにうつ病だと勘違いしている擬態うつじゃね？
145:優しい名無しさん
11/02/19 20:03:24.76 PRrpyzLw
人格障害なのにうつ病だと診断されてるのが新型うつかと。
146:優しい名無しさん
11/02/19 20:08:27.85 JuXw++6Y
（人格障害までいかないレベルの）自我発達不良の
二次障害の抑うつが慢性化したものってところじゃないかね？
147:優しい名無しさん
11/02/19 20:08:38.29 lo5XPHl2
>>145
そうだっけ？
新型うつって非定型うつとか気分変調症とか、
うつ病の過眠過食で夕方体調悪くなるタイプのことだと思ってた
なんか人によって新型うつの基準がバラバラ過ぎるみたいでわかりにくい
148:優しい名無しさん
11/02/19 20:28:33.11 PRrpyzLw
そりゃ誰かが担保する定義じゃないから定かにはならないんじゃない？
社内で自然発生的に生まれてきたのが新型って考え方では？
社内教育で言われてきたうつ病と明らかに違うタイプがうつ病の診断をもらってふんぞり返ってる。
そういう状況に追い詰められた同僚があれは新型のうつ病なんだなって理解するしかなくなったっていう
背景から生まれたんじゃないの？
でも
・好きなことはできるが会社じゃうつ
・旅行にいける
・趣味もやれる。むしろ趣味厨が多い
・買い物も好き
・薬があまり効かないらしく会社では常に病的
・性格的には他責的攻撃的逃避的ですぐに他人や社会のせいにする
・強すぎる自己愛
・目一杯休職
・休職明けも可能な限り残業減免を要求
こんな人でもDSM-IVにそって診断するとうつ病になるっていう。
149:優しい名無しさん
11/02/19 23:02:33.03 Ljzg3sLd
>>148
うつになったのは上司のせいにして休職し
休職中は海外旅行、リハビリ期間中は定時あがりでスポーツジムにいってた後藤くんみたいだな
150:優しい名無しさん
11/02/20 10:15:15.68 G7JGz6sY
一年ぐらい前は会社のうつ患者がDQNすぎてこっちがうつになったってカキコすると
逆にお前が悪いっていうレスで埋め尽くされたのが嘘のようだなｗ
会社が配慮しないのが悪いんだからうつ患者は悪くないとか、
そんな会社を辞めないお前が悪いとか、
ものすごい他責的・攻撃的・新型擁護・悪意満載な奴がうじゃうじゃわいてきたもんだ。
今はこうして二次被害をいえるスレができてきたんだから、
まぁ世の中変化してるんだなーっと。
このまま新型うつにだけ都合のいい仕組みが終わるといいな。
これまで新型うつで甘い汁を吸ってきた奴にも責任をとらせたいぐらいだ。
151:優しい名無しさん
11/02/20 10:58:31.87 pPu1lVx6
>>129->>136
＞自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
＞自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがち
＞「自分に甘く、他人に厳しい」
＞しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられる
＞自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、
＞結果としていつも損をしていると思っています
＞自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
＞上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいる
↑これ前スレからよく書き込まれてた新型の特徴と一致してる。
でも攻撃対象は上司会社だけじゃなく、社会・時代も含まれるんじゃないか？
親と葛藤を抱えてるのに親に攻撃が向かないのが新型の奇妙な点。
むしろマンセーや無言で親に迎合してるようにすら見える。
親と自分との自我の境界があいまいすぎて親を責めるところまでいけないのか・・・
152:優しい名無しさん
11/02/20 11:37:27.22 pPu1lVx6
＞「何か起きる前に避けたり、こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張る
＞「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
＞「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損している
＞「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避する
これは知ってる新型にかなり当てはまってる。
傷つきそうなことは何でも避けてる。
キャバクラですらトーク中心だからって避けたがる。
新型的に気に触ることを女にいわれ機嫌が悪くなってくのは見てればわかる。
だが新型には傷つくことから逃げてるっていう自覚がない。
女に気を使ってしまうから行かないって逃げ方をする。
あと頼まれたからそうしたっていつも逃げるのは新型の生き方そのもの。
大学進学すら親のせいだっていってたな。
本当なら会社員になってなかったが親に気を使ったからこうなったといってた。
そういえば気を使うって言葉に都合よく逃げ込むのも特徴だな。
よく考えてみたら何でもかんでも逃げまくりの性格だったｗ
逃げるために人を攻撃したり責めたりしてるんだな。
うぜぇ。
153:優しい名無しさん
11/02/20 12:04:50.64 pPu1lVx6
＞趣味ならできる」というのも特徴ですが、
＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など
これも知ってる新型に当てはまってる。
読書や映画鑑賞のような普通の趣味は簡単に済ませられる趣味だよな。
装備・金・時間のかかる趣味には手が出せない人が多い。
だが知ってる新型は場所・装備・金・時間のかかる趣味を一人で延年やってる。
趣味があっていいですね～って社交辞令でいわれることが多いみたいだな。
自分の好きなことを迷わず選べるなんてうらやましいとかね。
新型はそういわれると得意になって
趣味がないお前は俺より劣っているみたいなことを上から目線でたれ始めるんだよｗ
まともな趣味がないおまえは自分を突き詰めてないんだとか甘えの現われだとか責め立てた。
趣味を持て！なんかないの？とか追及の手を緩めることはないｗ
それで相手が実現が難しそうなことをいうとニヤニヤしながらみてるという・・・
しゃれでなく鬱陶しいことこの上ない。
新型は相手が社交辞令で気を使ってあげてる事実なんてぜんぜん気に止めてない。
相手は新型が得意とする趣味の話をふってあげて、
新型の自信を取り戻す手助けをしてあげたがってるのに、
そんな相手の善意なんて屁とも思ってない。
ただただ相手を責め立てて見下し自分マンセーに利用するのみ。
新型は自分のことばっかりだ。
154:優しい名無しさん
11/02/20 12:27:44.96 U963ERlG
自己愛だね
155:優しい名無しさん
11/02/20 13:14:48.94 V2kwKvR+
自称重度のうつとかいう三十路ババァの趣味が自分撮影、
特にプリクラで、もうドン引きするくらいの量だった。
鬱でブサイクの癖にどんだけ自分好きなんだよ。
＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など
上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。
ビジュアル系、ゴスロリは新型の宝庫。
躁でやってんじゃなくて、激鬱とかいいながら
こういう奇抜な格好するからな。
156:優しい名無しさん
11/02/20 14:38:33.72 xpO9JFZ3
新型の攻撃性にビビッてみんな腫れ物扱いしてる。
丁重に扱われて満足そうにしてるがそれでも周囲への不満は消えない。
新型は
「気を使いすぎてしまう・・・」
っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑
157:優しい名無しさん
11/02/20 15:03:39.16 xpO9JFZ3
＞上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。
ワロタ。
しかも30代の残飯ババアときたｗ
ゴスロリのロリってロリータのロリだろ？
ロリータつまり少女。
それがなんだ？三十路で少女だと？
30代の残飯ババアだが少女？
妙に文学的だが冷静に考えて騙しに入ってるとしか思えない。
世の中には自称して良いことと悪いことがあるだろ。
スゲー見たいわ。
指さして笑ったる。
158:優しい名無しさん
11/02/21 02:23:45.18 5EMoBKmx
新型ってのは基本的に暇人なんだな
真性うつは忙しすぎてなったりするけど
暇なのは、人格に問題があって、誰からも信頼されずに仕事も世話も頼まれない、と言うのが事実じゃないかな
159:優しい名無しさん
11/02/21 08:42:17.87 MVvdscmz
好きな仕事を実力以上に引き受ける、
一件あたりに時間をかけすぎちゃう、
などしてパンクｗ
勝手に被害妄想を膨らませるってこともある。
160:優しい名無しさん
11/02/21 15:59:51.95 Fd5qVTJq
＞「気を使いすぎてしまう・・・」
＞っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑
あるなぁ。
新型ってトンチンカンな悩み方をするよなｗ
ぜんっぜん逆だろ、と。
自己分析が正反対なんだよ。
161:優しい名無しさん
11/02/21 16:00:52.04 Fd5qVTJq
>>160は>>156へのレスでした。
162:優しい名無しさん
11/02/21 18:09:27.60 GzweM5qU
精神を含めて暴力的な人間の常套句だわな。
「自分が育てられた通りにやってるだけ」
163:優しい名無しさん
11/02/21 23:36:44.86 lhAqNc5n
新型のKYさはすごい、別の障害じゃないのか？
164:優しい名無しさん
11/02/22 09:54:08.31 tkjH77Wv
>>163
別の障害だと思うよ
165:優しい名無しさん
11/02/22 11:31:31.15 mvRvZuml
別の障害だったとしても医者からうつの診断書を出されてる以上うつ病として対応しなきゃならない。
だからこのありさま。
166:優しい名無しさん
11/02/22 19:28:34.03 pVlqtUBT
心が汚らしいくせに清らかだと思われたがるのが凄くウザイです。
メンドクサイから突っ込まないだけでハッキリいって汚らしい心根はみんなにばれてますよ？
あなたは顔がいいけど普通以上の男の人からは相手にされてないの分かりますよね？
元旦那を含めて極端に空気を読めない人や頭の悪い人しかマトモに付き合おうとしないでしょう？
なぜだと思います？
男に見る目がないからってあなたはいうけど。
ああ若い子ばっかりチヤホヤするからっていうのは正解です。
アナタはもう四捨五入すれば40歳。
その年で若い子に嫉妬するのも気持ち悪いです。
167:優しい名無しさん
11/02/22 23:04:47.27 tkjH77Wv
>>166
それは新型うつの話なの？
168:優しい名無しさん
11/02/23 03:32:11.87 eWc5NfWt
いや、ボダだと思われ
まー、新型はボダの一種だから
相手にしないに限るよ
関わるとロクなことはない
169:優しい名無しさん
11/02/23 11:22:00.41 lcPfGmta
人格障害でもうつ診断がでる今日この頃…
170:優しい名無しさん
11/02/23 13:05:56.40 G5V183Wn
>>168
でも、ボダって中年になると大抵は落ち着くよ。
新型は中年ジジババにも多いから別モンだと思う。
171:優しい名無しさん
11/02/23 14:38:00.63 WZ6AZkSL
うつ病診断なんてそんなもんだろ
日本型のうつ病だって他国人から見たらクレイジーの域なんだから
172:優しい名無しさん
11/02/23 16:48:46.66 Tw1DQghs
ボダになるにはある意味才能（笑）が必要。
だが新型になるのに才能は必要ない。
っていう冗談はさておき新型はボダのほか自己愛性人格障害、回避性人格障害の特徴を持ってるようにみえる。
もちろん普通的な人よりもそれぞれが強くって意味で。
これらの人格障害は根っこの部分で恐らくつながっているんだろ？
どれにも特化しなかったゆえに発見されずにきた人格障害ってあるんじゃないのか？
どれにも当てはまる又は当てはまらないが、人格障害的傾向のある性格として。
新型は会社にいけなくなるなど社会生活が困難になってるんだから人格障害として認められてもよさそうなもんだが。
173:優しい名無しさん
11/02/23 17:27:36.42 Tw1DQghs
>>1
＞新型うつに育成家族の影響か？
これ絶対あるだろうな。
知ってる新型は家族全員がおかしいから。それぞれ全員に何か障害があるように見える。
自己他者がない奴、鸚鵡返し、朝から晩まで独り芝居、演技ばかりだから逆に何考えてるんだか丸解りの自己愛満載なバカ、
やたら尊大、傲慢に振舞い、人に迷惑をかけるのは当然の権利なぜなら自分は偉いからと恥ずかしげもなく威張ってる、
ひたすら丁重に扱われたがり攻撃的、人前で堂々と人を傷つけニヤニヤしてる嫌われ者、
自分より弱いと思えば人も道具扱い、相手が都合よく道具にならないと逆切れ、人を叩きのめすためなら手段を選ばない性格は親戚中にばれている、
また人のよさそうな人など見繕っては無意味に加害した上で被害者ぶり相手を悪者かのように印象操作、
その上で私はイイ子♪アピールを鬱陶しくネチネチとやるのが人生そのもの、気の優しそうな旦那にすら１年で逃げられたという分かり易いクズな女など、
一家で各種取り揃えておりますｗ
174:優しい名無しさん
11/02/24 18:16:14.01 TAWKaOoU
>>162
自分が親から厳しくされたからって、わざわざ他の奴に厳しくするとか。
意味わかんない。
人格障害的には自己他者がないから意味が通るんだろうけど。
健常者にとっては意味不明ｗ
っていうか新型でそういう人がいるんだけど。。
キモイし迷惑だってやんわり伝えたいんだけど、
もうどうしたらいいのかわかんないｗ
親からされたことを肯定的に考えたいのはわかるけど～
他人は関係ないさ～
っていってみたけど全然伝わってない。
175:優しい名無しさん
11/02/24 20:14:13.06 Xjm2icGn
メンヘル界では無いが、
『日本人は自他未分離を良しとしている。それでいいのだ！』
ちゅー論説を見かけることがある。
日本人の自我構造は今後どのようになっていくのだろうかと気になってしまう。
176:優しい名無しさん
11/02/24 20:18:44.13 TrHtmvME
相手が迷惑しないレベルでならいいんじゃない？
>日本人は自他未分離を良しとしている
でも新型や人格障害の場合は自己他者の区別ができてないせいで
周りに迷惑を振りまいてるでしょう？
本人も人間関係でストレスを溜め込んで一層迷惑な人になってる
全く良しとされてないよねｗ
177:優しい名無しさん
11/02/25 16:02:54.27 8aidKeGi
この板でうつ診断されてるやつの大半は新型？
178:優しい名無しさん
11/02/25 23:20:06.69 NK/T4Bu1
>>177
医者だって長期経過診て最終診断するのに、
そんなこと分かるわけないよ。医者が人格障害だと思ってても、
何故か薬が効いて治ってしまうとか、誤診はけっこうある。
それに、典型的なうつ病じゃないからといって、新型とはいえない。
思春期や更年期のようにホルモンバランスの影響もあるし、
単純にどっか体の調子が悪くてもうつ状態になるから。
179:優しい名無しさん
11/02/26 03:12:37.33 wetY0XXV
うつ診断されてる人の７割が新型
この事実から逃げるな
そんなに新型がいやなのか？
自己愛強すぎなんだよ
180:優しい名無しさん
11/02/26 11:48:31.80 iT7A3p6h
７割ってのはどうやって調べたんだよ。
自分だけ本物で他人は似非みたいに思いたいやつが
一番自己愛強いんだよ。
181:優しい名無しさん
11/02/26 14:26:47.88 rZkILzVi
>>180
おまえは本当に性格が悪いな
ただひたすら攻撃他責
新型の性格傾向そのものだわ
とりあえずｿｰｽな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
182:優しい名無しさん
11/02/26 15:30:52.20 iT7A3p6h
＞東京都の中部総合精神保健福祉センターが
＞去年４月からことし７月までに指導をした１００人
まさか、これがソースとかいってんのか？
おまえは本当に頭が悪いな
性格も新型そのもの、所詮は同属嫌悪だろ
183:優しい名無しさん
11/02/26 16:46:08.15 rZkILzVi
それがｿｰｽだよ
ｿｰｽになってないと思うなら東京都に苦情いってみれば？
いいかげん現実を見ろ
だから新型は嫌だ
184:優しい名無しさん
11/02/26 16:48:14.69 rZkILzVi
あ、東京都だけでなくNHKにもか？
1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2010/10/01(金) 09:10:55 ID:???0
うつ病の人の復職などを支援する都の施設が、施設に通う人のうつ病のタイプを分析したところ「現代型」とも
呼ばれる従来と違うタイプのうつ病が全体の７割近くになることがわかりました。
国内のうつ病の患者は２年前の調査で７０万人以上にのぼり、うつ病が原因で会社を休む人も増える傾向に
あります。
うつ病となった人の復職を支援している東京都の中部総合精神保健福祉センターが去年４月からことし７月までに
指導をした１００人についてうつ病のタイプを分析したところ、気分が落ち込みものごとに積極的になれない従来の
うつ病と違って、好きなことには積極的になれたり、薬が効きにくかったりする「現代型」とも呼ばれるうつ病が６７人と
７割近くに上ることがわかりました。
これは５年前の同じ調査の２倍近くで、人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして
発症するケースが目立つということです。
センターでは、対人関係の訓練やコミュニケーションの取り方の指導を増やす対応をとっています。
中部総合精神保健福祉センターの菅原誠医師は「従来とは違うタイプが倍にも増えていて驚きだ。
ストレスへの対処法を学べる施設を増やす必要がある」と話しています
“現代型”のうつ病患者が増加 - NHK首都圏のニュース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
185:優しい名無しさん
11/02/26 17:04:43.53 ms4k9pWp
・責任転嫁が激しく言い訳ばかり。
・自己責任の念が大きく欠如している。
・極度の甘ったれ。
・自意識過剰。
・うぬぼれている。
・嘘を平気で言う。
・被害者意識が強い。
・他人の感情には恐ろしく鈍感だが自分には敏感。
・他人を理解しないくせに自分は理解を求める。
だが自己分析させると、上と正反対の性格だと思い込んでいる。
新型うつの不思議。
186:優しい名無しさん
11/02/26 19:28:02.82 jjpvV7Ww
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| このスレで新型叩きばかりしてる自称新型被害者の新型（人格障害者）に、
,＿＿ | 早く、自覚の芽生えた正常人の日々が訪れますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
187:優しい名無しさん
11/02/26 19:34:56.73 knZz4vd8
>>181
そのソースによると>>179は間違いだってことだなｗ
お前は都合の悪い所はスルーするまさに新型みたいだ
188:優しい名無しさん
11/02/26 23:48:23.56 uC4nTmD7
>>185
うわっ後藤君だ
189:優しい名無しさん
11/02/27 00:19:57.12 lN0WN9P8
新型気持ち悪い
190:優しい名無しさん
11/02/27 06:49:56.67 Eoq6TxWP
私も自分が定型うつだけど、新型は本当に理解出来ない。
うつのくせに、飲み会とか考えられないし、いわゆる定型うつの人には到底理解出来ない行動をする。
ただの我が儘!?って思う。
友達がそうなんだけどね。今まで同じうつだから支え合いたいと思っていたけど、余りの我が儘、逆ギレにこっちのうつが悪化しそうだよ…
同じうつでも、本当に一緒にしないで欲しい。
こっちは具合悪くて寝てるのに、遊び歩いてたりとか信じられない。
新型との線引きをして欲しい。
191:優しい名無しさん
11/02/27 10:07:34.08 qkHrqb7u
>>190
そう思うならまず、うつには色々な名称のものがあるから
それを勉強したほうがいいだろうな
192:優しい名無しさん
11/02/27 11:09:07.65 IG8wzpPs
>>191
いろいろあっても診断名はだいたい”うつ病”とか”抑うつ状態”
なので対応はすべて腫れ物扱いってところが周りの怒りを買
ってるんだが、休職して海外旅行行くやつがほんとに病気なの？
193:優しい名無しさん
11/02/27 14:05:23.03 08oPGl1j
>>190
お前が定型うつかどうかなんて医者でも分からない。
その文面だけ見るなら定型よりは新型っぽい。
194:優しい名無しさん
11/02/27 17:50:42.62 Eoq6TxWP
>>193 私は新型の様に自分がしたい事だけ出来る、都合のいいうつじゃないよ。
責任転嫁どころか、自分を責める。
新型って、上スレにもあるけど自分の思い通りに行かないと、責任転嫁したり、言い訳ばかり。
うつ病だと言いつつ、買い物したり、飲みに行く時だけはケロッとしている。
私はそれが出来ない。
医者の診察でも4人に診てもらったけど、定型うつだとの診断だったし。
新型って診断された私の友達とは症状が真逆。
彼女は自分の好きな事はやれる。だけど都合が悪くなると、うつだから…って感じ。新型って怒鳴りちらかしたりするし。
だから友達、いなくなってるよ、彼女は｡
195:優しい名無しさん
11/02/27 21:41:45.19 056n8swj
自分責め型のうつも
他人に対して「自分を責めろ」攻撃するやついるからなぁ
どっちのタイプもも責任転嫁なのは変わらんちん
196:優しい名無しさん
11/02/28 04:23:07.19 aJSZ2oVc
なんで新型が勝ち誇ってんの？
７割新型じゃないの。
197:優しい名無しさん
11/02/28 05:17:09.66 6F7PphvS
>>196 新型ってプライド高いし、相手を論破する事に征服感を感じてるみたいよ。
自己の欠如とか関係ないって人多いし。
同じうつでも、だから分かり合えない。
198:優しい名無しさん
11/02/28 07:00:57.64 WBKtyP7n
新型は仮病な気がしてならない
199:優しい名無しさん
11/02/28 08:57:42.80 K4hccEBT
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
200:優しい名無しさん
11/02/28 13:19:58.46 pohhl3uu
>>194
なんで４人も医者変わってんの？
うつ病にしては病識しっかりある上に、
他人のこと責めてるしさ。
201:優しい名無しさん
11/02/28 18:47:39.29 6F7PphvS
>>200 病院変わったのは結婚して引っ越したりとかかな。
うつ病の辛さは分かってるよ。いや、つもりです。
しかし、新型は本当に別物だと思う。
他人に暴言とか凄いし、思い通りにいかないと他人が悪いとか…反省って事をしない｡
202:優しい名無しさん
11/02/28 22:12:39.46 t0oD7jP9
医師を変えるのははっきり言われて都合のいいこと言ってくれないから 友達の新型はそう
203:優しい名無しさん
11/02/28 23:31:08.02 nOx7OnCb
>>202
そうそう新型の後藤君も都合のいいこと言ってくれる医者にあたるまで
Dr.ショッピング・・・芯でほしい
204:優しい名無しさん
11/03/01 02:12:30.22 whjSjiox
長文愚痴スマソ。
うちのよめ新型なのかも。
パニと神経症って診断だが。
まず恥をしらない。
自分の面白くないことがあると、
夜中だろうとなんだろうと喚き散らしてモノに当たってデカい音出して終いにゃ暴力。
賃貸なのに、周りの迷惑考えろっての。
それをオレに怒られると、怒った理由を順序立てて説明しても、私は悪くない。
お前が私を怒らせるからだとなる。
そして未クソにうちの旦那にどうこうされた、どうこう言われて傷ついたと、
延々書きまくる。
その内容はでっち上げもちらほら。
被害者ヅラだけは本当に上手。
若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに。
そんなこと結婚後に知らされたよ。
あーほんと毎日自分が潰れないように生きてくので精一杯。
出来るだけ早く離婚したい。
でも俺が原因でこうなってるから責任取らないとダメなんだってさ。
お互いいいことないんだから離れたほうがいいし、そうしたほうが治りが良くなると思うのだが。
スゴいでっかい子供ってホント疲れる。
そのくせ妊娠希望だと。
子供がかわいそう。そんなことできるかよ
。
205:優しい名無しさん
11/03/01 02:16:44.59 Vg0OPdXx
>>204
境界例です
入院させましょう
206:優しい名無しさん
11/03/01 02:40:03.58 whjSjiox
>>205
ボダってやつ？
生安、保健所、主治医にも相談した。
オレも離婚までいかなくとも入院できないかと医者に伝えた。
医者は 入院させる病状じゃない だそうだ。
めんどくさいことに嫁両親は 夫婦喧嘩はお互い様でしょうと。
なんかどっかブチ込む方法知りたい。
207:優しい名無しさん
11/03/01 11:51:28.40 X9Ko658f
ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。
仮にボダの条件を満たしていたとしても、ボダとは限らない。
他の病気でも悪化すればボダっぽくなることもあるしさ。
新型うつは抑うつ神経症の事。
208:優しい名無しさん
11/03/01 19:42:05.31 RRxajPT0
うつ診断もでたら新型って考えたほうがいいかも。
新型はパニを併発する場合が多いらしいし。
もし新型の場合に従来型うつとかパニの接し方だと疾患利得を与えるだけなる恐れがあるから新型かも？って考えとくのも今時ならありでは。
うつ病なのに神経症ってのもどうなの？って感じだけど。
人格障害でもそっちは伏せて耳触りのいい？病名になることがあるのかな。
209:優しい名無しさん
11/03/01 23:21:29.02 whjSjiox
みなさん色々教えてくれてありがとう。
ちなみに軽度うつの診断名もついてます。
とりあえ常識が通じなくてやだ。
親からそういうの恥ずかしいって教わらないの？
とかいうと、親と私をバカにするのかー！ってなる。
210:優しい名無しさん
11/03/02 01:43:10.18 c0hYEtls
>若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに
これは立派に離婚事由だろう。結婚後に知ったのなら
何となく等質かボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね
ボーダー自体が二次障害という見方もあるが
211:優しい名無しさん
11/03/02 10:23:50.15 FAeFGZfU
>>207
>ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。
>>210
>ボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね
つまり新型ですね？ｗ
212:優しい名無しさん
11/03/02 11:06:30.47 pjU4gpCb
＞ボーダー自体が二次障害という見方もあるが
こういうのは医者はボーダーとは診断しないけどな。
覚醒剤使ってたなら後遺症の可能性もあるし。
>>211
このケースは、メインでパニック障害と
診断されている以上はパニック障害と呼ぶべき。
うつ状態があったとしても、パニックに伴う抑うつってこと。
仮に新型やボダの特徴を全て満たしていたとしても、
病気の影響か元々そういうやつなのかは不明。
213:優しい名無しさん
11/03/02 11:27:24.88 r1o52ZBC
・適応障害
・人格障害
という診断を出す医師はむしろ名医に思えてきたｗ
適応障害や人格障害により引き起こされた
・強迫っぽい症状
・パニック障害っぽい症状
・うつ病っぽい症状
これらをDSM-IVに照合したうえで最上位のうつ病をチョイスし診断書に書いてる医師がいそうで・・・
どうせこれらにはうつの薬も強迫の薬も効かないから多剤大量処方受けてるんだろうけど
新型だし病気として認められるために症状を訴えまくってるはずだし
特にうつは強迫やパニックなどの性格が絡んでる神経症と違って正真正銘の病気
病人として休職や配慮も認められやすい
人格障害や神経症じゃ休職認めないところもあるだろうから
なにか診断名を選ぶなら使い勝手がいいって意味でうつ病最強
新型が望んでいる病名だろうし
214:優しい名無しさん
11/03/02 11:43:12.91 Pyvs3hv+
新型に否定的なレスや、
新型に悪いイメージが付くのを許せない人は、
新型擁護スレに帰りなさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
215:優しい名無しさん
11/03/02 12:29:48.45 o0b4M00N
新型はうつ診断もらえないとうちの会社で休職は無理そうだからなぁｗ
結構大きい会社だが休職にはマイルール（笑）があり・・・
強迫、パニック、各種神経症は有給で対応しなきゃいけないっていうｗ
抑うつ神経症ってのが大昔あったんだがこれも休職は認められなかった。
でも抑うつ単体ならうつ病と同様に休職など認められるｗ
人格障害で休職ってのはちょっと聞いたことがない。
近年うつ患者が調整と称して会社に要求を出してくる例が多く防衛的に検討中という噂。
新型とおぼしき人が増えすぎて多方面に負担が出てきていると狙い撃ちされてる。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつによる休職退職者を減らせるならとっくに減ってるはずだってさｗ
うつに配慮するほど休職者が増えてる現状はどうなのっていうｗ
そりゃそうだよねぇ。
うつの早期発見と休養と受容的態度で寛解復帰をうながすっていう姿勢が、
現代型のうつに疾病利得を与えてしまうのがうつ増加の原因ってみんな思ってるけど、
それを口に出せない現状。
216:優しい名無しさん
11/03/02 19:16:58.06 /gp0R5wl
親と葛藤がある場合が多いのに、攻撃対象から親が外れてるのが面白い。
何でかね？
217:優しい名無しさん
11/03/02 23:18:34.42 pjU4gpCb
>>216
社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。
適応障害ってことだと思う。
一昔前はＡＣだの毒親だの親叩きのが多かった。
218:優しい名無しさん
11/03/03 04:04:22.40 JbLBV1zX
お前らはただの糞甘
219:優しい名無しさん
11/03/03 04:29:40.35 WejpF4GW
一番の原因は新型にあるのでは。
うつは心の風邪キャンペーンが切っ掛けで。
220:優しい名無しさん
11/03/03 09:47:59.43 C26KcSNP
昔は引っ越し鬱だの○○鬱だのって分類がもっと沢山あって
それらの呼び方が消えたと思ったら、今度は新型うつなんて作り出す。
ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。
221:優しい名無しさん
11/03/03 10:11:31.62 JpIHtt37
>>220
非定型、逃避型、未熟型、ディスチミアとか今もいろいろあるけど、
新型は出自が違うかも？
医者由来じゃなくて会社同僚から発祥してる言葉だから、
新型なんて医学用語っぽさのない言葉になったわけじゃん？
＞ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
＞神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。
同意。
DSM-IVを適用するようになって、
昔なら神経症、人格障害、適応障害など○○障害が診断名だった人が、
うつ診断をもらい会社に休職を求める権利を得るようになったから、
問題になってるわけだよな。
222:優しい名無しさん
11/03/03 10:15:32.97 JpIHtt37
>>217
＞社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
＞鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。
これは迷信って話あったよな？
単純に統計だけ見ると違うって奴。
223:優しい名無しさん
11/03/03 12:00:17.24 MkEWKIBw
新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた。
どうして完ぺき主義になりたいのかなって考えたんだけど、
その人って他人に物凄く厳しいのね。
他人の甘え（ってほどのものでもないんだけど）は絶対に許さないし疲れすら許さないの。
他人が病気でくたばってんのもだめ（そのくせ自分には配慮を求めるんだから嫌われるｗ）
新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
被害妄想があるからじゃないかな、と。
224:優しい名無しさん
11/03/03 14:55:08.45 J1Vxuv1Q
>>219
そんなキャンペーンっていつあったの？
俺まったく知らないけど
225:優しい名無しさん
11/03/03 18:49:52.37 1h3xamQ7
うわ
226:優しい名無しさん
11/03/03 20:45:24.19 WejpF4GW
気持ち悪い。
キモイじゃなくて気持ち悪い。
227:優しい名無しさん
11/03/03 22:22:10.74 J1Vxuv1Q
心の風邪って調べてみたけど２０００年ぐらいからなのかなぁ
俺はまだその頃、うつって言葉すら知らなかったな
しかし病気のキャンペーンっていったい何をしたんだ
228:優しい名無しさん
11/03/03 22:28:34.30 KYKD0frf
>>227
10年以上前は今より更に欝に対する偏見ひどかったんだよ
キチガイ扱いされることが今より多かった
229:優しい名無しさん
11/03/03 22:32:49.81 IxyPgd7X
実態はSSRIを売り出すためのキャンペーンらしいけどね
SSRIは従来の三環系に比べて金になる薬だから
230:優しい名無しさん
11/03/04 01:53:44.47 ef3RvYnT
まぁ当時は>>228みたいな感じだったわけで
みなさん精神科受診せずに壊れてく状況は改善されたといえる。
キャンペーンは本来の目的を達した。副作用はあれども小さい。
231:優しい名無しさん
11/03/04 09:09:48.41 ItYS16rz
>>217
>社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
>鬱の原因は家庭内ではなく社会にある
違う。
「社会情勢の悪化でうつが急増した」では甘ったれの新型をより甘やかすだけ。
うつ増加はうつ病啓発キャンペーンに連動している。
各国でも同じで社会情勢の悪化は関係ない。
加えてこの時期は人格障害の自殺未遂による救急車の利用も急増している。
うつ病啓発キャンペーンは人格障害を刺激するのかも知れない。
>患者急増との関係が指摘されているのが、新規抗うつ薬「ＳＳＲＩ」だ。
>年間販売高が１７０億円台だった抗うつ薬市場は、１９９９年にＳＳＲＩが登場してから急伸。
>２００７年には９００億円を超えた。
>
>パナソニック健康保険組合予防医療部の冨高辰一郎部長（精神科医）によると、
>欧米でも、この薬が発売された８０年代後半から９０年代初めにかけ、患者の増加がみられた。
>
>冨高部長は「ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
>精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
232:優しい名無しさん
11/03/04 11:00:56.25 OpOmW/h6
うつは心の風邪キャンペーン
↓
人格障害、～障害・神経症「私はうつ病！間違いない！」
↓
来診&ドクターショッピング
↓
DSM-IVにより以前ならうつ病の診断書が出なかった人も晴れてうつ病認定
↓
うつ急増
233:優しい名無しさん
11/03/04 11:55:07.91 u7TKcdDS
精神疾患って流行があるからな
過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
言葉の流行のが先で、その後患者激増
一方で感情が高ぶると泡吹いて倒れるような
古典的なヒステリー女はブーム終了でいなくなった
234:優しい名無しさん
11/03/04 12:20:28.60 FolLS6ez
40年ぐらい前かねぇ。
日本でもなにかと失神する女が流行ったもんさ…
海外ドラマでもおしとやかなブロンドレディは失神するもんだったｗ
だから現代社会で、うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない。
歴史は繰り返すｗ
235:優しい名無しさん
11/03/04 19:18:45.20 DL/+fG2f
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なぜうつ病の人が増えたのか
＞内容紹介
＞
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、
＞いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、
＞製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
＞これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について
＞盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と
＞様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
236:優しい名無しさん
11/03/04 20:41:53.44 4CEy+szC
>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
＞新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
＞被害妄想があるからじゃないかな、と。
そっくりそのままの奴がいるｗ
そいつは人に迷惑をかけておいて相手が怒ると
「俺は善意に満ちているのにおまえはそれを受け止めていない。
俺の善意が分からないのはおまえが気を使っていないからだ。おまえはもっと気をつかえ。俺はいつでも気を使っている。
お前は悪意の人間だ。お前は意地悪なモノの見方をしている。認知療法が必要だ」
とか大真面目にいうんだよｗ
周りが止めても俺は親から厳しく育てられたから権利があるみたいな意味分からんキレ方をするし。
しかも時々叫び声をあげたりせせら笑ったりとにかく人を見下しまくる。
日頃から意地悪なモノの見方をしているのは新型の性格そのものだし、単純に新型が人に迷惑をかけたから怒られただけなんだが。
新型が迷惑をかけた結果怒ってきた相手に、新型の高位な精神を理解しない馬鹿者だから意地悪な見方をしている！反省しろ！って罵るんだわ。
なぜか意気揚々と自分マンセーして説教たれてるのが本当に理解できない。
新型には恥ってものがないんだろうか？
言葉尻とか少しでも人を責める材料を見つけると自分は棚に上げて人を責め立てまくる。
まるで会話がかみあわない。
自分の性格を他人に当てはめてしまうのは自己他者ができていない証拠。
人格障害者の特徴みたいなもんだが実際自分がやられてみるとなんとも気持ち悪いもの。
そのうち相手するのが嫌になって周りはみんなやる気を失うよ。
実物は凄いマジで。
新型と深くかかわってしまったばかりに知ってしまったが、新型って本当に嫌な性格だよ。
普段は大人しくしてるんだけどな。
信じられないかもしれないがうつをカミングアウトするまでは何も主張できないニヤけた奴だった。
あ、元ヤンだとはいってたかｗ
新型だからってそんな人ばかりだとは思いたくないけども。