11/01/28 21:25:01 FXgAMmeH
もっとポジティブに生きよう！
仕事や社会生活が厳しいのはアナタだけじゃない。
他の人は皆、がんばっているんです。
メンヘルを理由に仕事を休んだり、人間関係を嫌ったりするのは
単なる甘えです。
休職や休学をする者は怠け者です。
もっと積極的に生活しましょう！
労働は国民の義務です。
もっと頑張りましょう。
やれば出来るんです！！
前スレ
■■■ メンヘルは甘え・怠け 13
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ メンヘルは甘え・怠け 12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ メンヘルは甘え・怠け 11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/01/29 12:14:38 a7b7oHy9
そう考えていた時期がオレにもありました
3:優しい名無しさん
11/01/29 12:25:03 fYjDLKjd
そう考えていた時期が、俺にもありました。
しかし、デイケアに通う自分がここにいる。
客観的に見て、メンタル不全は、甘え、怠けでは絶対ない。
4:優しい名無しさん
11/01/29 13:42:47 s4VcXXAl
甘えた人間ほど己を反省しようとはせず、
甘えでは無いと頑なに否定します。
その頑なな否定と無反省な行動が
己の治療の妨げになっているのだと気づくことが大切です。
5:優しい名無しさん
11/01/29 13:49:16 q8kfrOsB
4 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
6:優しい名無しさん
11/01/29 13:51:43 xQqIDox9
>>5
このスレ見なきゃいいのに･･･
あたま悪すぎだから鬱になるんだよ
7:優しい名無しさん
11/01/29 13:52:07 q8kfrOsB
改行次郎君に言っとくけど、説教でメンヘラは絶対に治癒しないから
余計な反抗心を植え付けるだけだといい加減に気づけ
8:優しい名無しさん
11/01/29 13:56:23 a6vRxoSp
6 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
単なる煽りは片っ端からあぼーん
9:優しい名無しさん
11/01/29 22:36:30 8a/XEc+8
メンヘラを効果的に早く直す方法とは?
多分ないでしょう・・・。あれば画期的な治療法となる。
誰か早く開発してメンヘラどもを正常にしてやってくれ。
10:優しい名無しさん
11/01/29 22:37:42 s4VcXXAl
>>9
戸塚ヨットスクール
11:優しい名無しさん
11/01/29 22:49:25 8a/XEc+8
>>10 ちょww多分早く抜け出したくてまともなフリをするだけで終わりそうな・・・
後はマジで頭おかしくなって精神病院行きとか・・。いや精神病院入れた方がいいのか?
単なる甘えではなく本当に心の病なら入院させた方がいいのか。戸塚以外の方法とかは?
12:優しい名無しさん
11/01/29 23:30:31 95lcSECh
人生いろいろ。その人の立場になったわけでもない奴に、とやかく言われる筋合いはない。
13:優しい名無しさん
11/01/29 23:40:56 s4VcXXAl
そもそも「病」とは何なのか？という所から
考え直した方が良いと思います。
例えば法律で禁止されていれば違法で
法律で認めていれば合法になるわけですが、
その堺は非常に曖昧だったりします。
それと同じことは病気にも言えることで
単なる意思の弱さや甘えでしか無いにも拘わらず、
ニコチン依存と称して禁煙が保険適用で病気扱いされるのです。
ハゲの方があきらかに本人に落ち度はなく、
そして明らかに正常ではないにもかかわらず、
病気とは認められていません。
それぐらい病気なんてものは
いい加減なものなんですよ。
14:優しい名無しさん
11/01/29 23:45:35 s4VcXXAl
タバコは吸わないに越したことはありませんが、
だからと言って保険適用で医療が介入するほどの事でもありません。
ハゲを障害者として認定しろ！と言う苦言もあるように、
ハゲている方がよっぽど辛い人生を強いられるのだから、
それこそ国がサポートしてやるべきなのです。
心を病んだ人間ほど、◯◯依存者が多いわけですが、
これは心を病んだ人間ほど甘ったれが多い現実を現しています。
15:優しい名無しさん
11/01/29 23:47:42 8a/XEc+8
>>13 ふむ。となるとここで言うメンヘラは病気なんでしょうか?甘えてしまう病?それとも
単なる甘え?
後、ニコチンって中毒症状にあたるのでは?ヤク中とかアル中みたいな・・・ハゲでも円形脱毛症とかも病気にはあたらない?
16:優しい名無しさん
11/01/29 23:48:30 s4VcXXAl
ハゲは自分の意思で治すことはできませんが、
◯◯依存は自分の意思次第で変えられることです。
ハゲは本人に一切の落ち度がなくても
なる病気だと言えますが、
他の病気はほとんど本人に落ち度があって発症します。
つまり自業自得なんですよ。
17:優しい名無しさん
11/01/29 23:49:15 8a/XEc+8
>>14 ふむふむ。心を病んで甘ったれてる人間を治すにはどうしたら良いと思われますか?
18:優しい名無しさん
11/01/29 23:52:43 s4VcXXAl
>>15
病気そのものが甘えというよりも
甘えて生きている人ほど病気になって苦しむのです。
ましてや鬱病の診断はあまりにも適当すぎて
お話にならないのが実情なのです。
病気とは言えない状態にも拘わらず
安易に投薬を始めることで
むしろ薬物中毒に陥り本当の廃人になるケースも増えています。
合法だから正義という訳ではないのです。
19:優しい名無しさん
11/01/29 23:55:21 s4VcXXAl
>>17
1番効果的なのは体罰です。
言葉で注意するよりも
体に叩き込んだ方が効果は100倍にあがります。
甘ったれた人間にいくらカウンセリングをしても
時間と金の無駄遣いにしかなりません。
彼らに必要なのは自分の意思で動ける自由ではなく、
体罰と恐怖による強制的な支配なのです。
20:優しい名無しさん
11/01/29 23:58:59 8a/XEc+8
>>18 ほほう。なるほどなるほど・・・。となると現在の日本の精神科医とかカウンセラーは
誤診とかやってる可能性は非常に高いですな・・・。
よく思うのですが、精神科やカウンセラーに通っても何年も治らないとか患者が自殺とか
自殺未遂をおかしても担当の医者にはなんらペナルテイーがないのも不思議ですな。
>>19 え!?ホントですかそれ!?それだと戸塚ヨットスクールですよ?
21:優しい名無しさん
11/01/30 00:03:40 cIC8szNR
>>自分の意思で動ける自由ではなく、 体罰と恐怖による強制的な支配なのです。
これだと児童虐待しているドキュン親は正しいとなってしまう・・・。
22:優しい名無しさん
11/01/30 00:04:52 7boUIACY
メンヘラは甘ったれ、その通りだな
俺は甘ったれだよ
妻が浮気をし、出て行き、幼い娘と俺は残されたよ。
わがままで手がかかる女だったけど、娘ができた時は
泣いて俺は喜んだよ、一生守っていこう、自分のすべてをささげてもって思った。
妻がと別れたあとは娘の為にとがんばったが娘が病気で天国へ行ってしまった。
助けて、誰か誰でもいいから助けてくださいって何度もつぶやいたよ、けどどうにもならなかった。
俺は仕事もやる気にならず、やめたよ、甘えだよ、今もどうしたらいいかわからん
甘えなのはわかってる、けど、世界には俺には絶望しかない、どうしたらいいんだろう
23:優しい名無しさん
11/01/30 00:05:19 iNuQVpN0
体罰って本当に悪いことなのでしょうか？
言葉で言っても判らない人間に体罰を与え、
体に叩き込むことって大切な学習法なんですよ。
例えば漢字を勉強する時には
目で見て覚えるだけでは学習が浅くなり
直ぐに忘れてしまいます。
だから体に学習させるために
実際に書いて覚えようとしますよね？
体罰を交えた学習法はそれと同じことなんですよ。
それを「悪」だと決めつけて、
生半可なカウンセリングなど続けたところで
効果なんてありません。
24:優しい名無しさん
11/01/30 00:07:06 iNuQVpN0
>>21
あくまで虐めや虐待と体罰とは違います。
それを一緒くたに扱うようになってから
体罰という効果的な学習法が軽視され、
子供の質が落ちているのが現実です。
25:優しい名無しさん
11/01/30 00:10:34 iNuQVpN0
>>22
人によって物の見方、
物の捉え方は違っています。
例えば日本に生まれたことを
ラッキーだと思う人もいれば、
不幸だと思う人もいます。
似たような現実が起きていても
心の受け方が代わってくるわけです。
不幸と幸福は誰が決めることなのでしょうか？
それは自分自身の尺度なのです。
26:優しい名無しさん
11/01/30 00:13:22 7boUIACY
殴られて痛みで悲しみ、絶望が消えるなら
いくらでも殴ってもらいたい、誰か助けて
助けてなんて祈っても助からないのはわかってる、甘えなのはわかってる
けど、どうして、こんなことになってしまったんだ、俺の努力が足りなかったから？
俺がこういうしうちになるのが運命だったから？俺が悪いから・・・だろうか
何もしないでアルコールと薬に逃げてもどうにもならないのもわかってる
殴ってもらえれば悲しみが消えるなら、殴ってもらいたい、俺の命奪われてもかまわない
日本に生まれたから幸せ？餓死しないから幸せ？
俺はどんなに貧しくても子供と笑っていきたかった
大切なものを何も守れなかった
27:優しい名無しさん
11/01/30 00:13:51 teWCuKnu
例えば離婚しても妻は喜び、
貴方は悲しんだわけです。
同じことが起こっているのに
心の浮き沈みは全く違うのです。
つまり離婚という結果が
直接の不幸の原因ではないというわけです。
28:優しい名無しさん
11/01/30 00:14:37 bN2CRR0m
話して得心させるのが人。体罰で得心させるのは動物。
29:優しい名無しさん
11/01/30 00:18:27 teWCuKnu
>>26
貴方がもしその女性（嫁）を選ばなければ
結果も変わっていたことでしょう。
その女性を選んだのは貴方自身であり、
貴方の判断能力だったわけです。
程度の低い悪い女性と結婚してしまったのかも知れませんが、
それを避けることも、選ぶことも、
貴方自身の選択にかかっていたことです。
そういう意味では悪い結果を招いたのはあなた自身のせいであり、
努力不足だったことは間違いありません。
30:優しい名無しさん
11/01/30 00:19:27 teWCuKnu
>>28
人とて動物の一種であるにも拘わらず、
人と動物とを区別して考えすぎると
大切なことを見失ってしまいますよ。
31:優しい名無しさん
11/01/30 00:22:32 bN2CRR0m
>>30大切なこととは何ですか？
32:優しい名無しさん
11/01/30 00:26:43 teWCuKnu
>>31
社会が勝手に決めた指針に踊らされないことです。
本物の目を持つことです。
33:優しい名無しさん
11/01/30 00:26:46 YFinMwKK
13 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
14 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
16 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
18 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
19 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
23 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
24 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
25 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
27 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
29 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
30 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
34:優しい名無しさん
11/01/30 00:26:56 cIC8szNR
>>24 なるほど! 体罰イコール虐待とはならないですな。
自分もガキの頃ゲンコツされたことはありますが、それで
心が傷ついたか・・・と言われるとないですな。子ども心に納得の上だったのもありますが。
ただ、恐怖による強制的な支配だとか本人の意思で動ける自由を無くすのですか?
そうするとどういった人間が出来るのでしょうか?恐怖で自我のない人間が出来そうな気が・・・。
35:優しい名無しさん
11/01/30 00:30:30 bN2CRR0m
>>32その『目』を持つには、どうすれば良いですか？
36:優しい名無しさん
11/01/30 00:30:31 teWCuKnu
>>34
なぜ人には恐怖心があるのか？
恐怖心とは一種のセンサーであり、
その恐怖心があればこそ
人は危険を回避できるわけです。
体罰＝悪いこと…、恐怖＝悪いこと…のように
決めつけすぎていると、
人はどんどん人間としての質を落として行くことになります。
甘えは多くの場合恐ろしい結果を招きます。
その恐ろしさが理解出来ていない人は
それだけセンサーが鈍い人なのです。
37:優しい名無しさん
11/01/30 00:30:43 7boUIACY
>>29
男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ
俺が辛くて悲しくて、俺が自責で苦しいのは娘のこと。
君はある意味可哀想だなって思ったよ。
俺なんかに哀れみの心もたせるなよ
38:優しい名無しさん
11/01/30 00:31:06 YFinMwKK
まだこの馬鹿の改行次郎の相手をしてやってるのですか
こいつは自己愛性人格障害なので相手をせず放置するのが一番ですよ
39:優しい名無しさん
11/01/30 00:31:54 teWCuKnu
>>35
人は経験と反省を繰り返し、
成長していくものです。
失敗の数だけ反省があり、
その反省の数が成長の数でもあるのです。
しかし責任転嫁や言い訳ばかりする人間には
その反省がありません。
反省なき人間に成長は無いのです。
40:優しい名無しさん
11/01/30 00:34:42 teWCuKnu
>>37
>男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ
その一言を聞いただけで
貴方が幼稚な人間であることが判ります。
無反省なタイプなのです。
例えば会社を成長させようと思えば
良い人材を選び抜く目が必要となります。
同じように良い結婚生活を送るためには
良い女性、良い男性を惹きつける魅力を持つと同時に、
それを見極める目が必要になるのです。
貴方には魅力が無いから、魅力の無い女性しかつかないのです。
全ての結果は貴方の責任なのです。
41:優しい名無しさん
11/01/30 00:37:31 mzJVHt8f
よく自分のレベルは棚上げして、
イイ男が出来ないと嘆く女がいますよね。
うだつの上がらない夫と結婚し、
毎日イライラして腹を立てている主婦も多いことでしょう。
しかしその亭主のレベルは
自分のレベルを現しているのです。
出来の悪い女に、いい男が付くわけがないのです。
つまりイイ男をつかまえたいのなら
自分自身のレベルを上げることです。
42:優しい名無しさん
11/01/30 00:38:33 bN2CRR0m
>>39
話題が戻りますが
自分は人にしても動物にしても、体罰は良くないと思います。
あなただって、どんな状況であれ、暴力を受けるのは嫌ではないですか？
43:優しい名無しさん
11/01/30 00:39:11 cIC8szNR
>>36 恐怖心が一種のセンサー・・・。なるほど、その通りですねー。
それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?
当人の自由意志を無くし強制して支配するわけですよね?恐怖で支配して言うことを聞かせるのでしょうか?
44:優しい名無しさん
11/01/30 00:40:01 mzJVHt8f
>>42
じゃあ勉強が嫌だからと言って
勉強させないのが良い行いですか？
嫌なことをさせる＝悪いこと…という
短絡的な発想を止めない限り、
貴方はいつまでも曇りきった目のままで
生きることになりますよ。
45:優しい名無しさん
11/01/30 00:40:15 Owq0stC5
URLﾘﾝｸ(shurunahito.com)
元気出せ
46:優しい名無しさん
11/01/30 00:40:31 YFinMwKK
39 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
40 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
41 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
ほら、こうやってIDであぼーんするとIDを変えてくるでしょう
こいつは無視されるのが一番嫌なんですよ
自己愛性人格障害は究極の構ってちゃんですから
あぼーんし続けられるのが一番こたえるんです
47:優しい名無しさん
11/01/30 00:42:20 mzJVHt8f
>>43
そもそも「自由＝良いこと」というのは
アメリカの刷り込みでは無いでしょうか？
貴方は既に洗脳されているのです。
皆が規律正しく生きればこそ
個々の幸せが確保できるのでは無いでしょうか？
自由と言えば聞こえは良いでしょう。
しかし自由とはまた腐敗や戦争の元でもあるのです。
48:優しい名無しさん
11/01/30 00:46:43 cIC8szNR
>>47 ふむふむ。主張はそれでいいと思いますが・・・
それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?
恐怖で自分の意思を失った洗脳されたロボット人間?
49:優しい名無しさん
11/01/30 00:47:00 bN2CRR0m
>>44
病が原因で勉強したがらない子がいるという話しを聞いたことがありますが、勉強自体が苦痛を与えるなら、やらなくてよいと病院で診断されたそうです。
健常者なら、なぜ勉強しなくてはならないか、じっくり事細かく説得すれば理解できます。
そう言うあなたは体罰を受けることは平気なのですね？
50:それでは本日はこれにて
11/01/30 00:47:09 i3Cq2eUc
「甘える＝良いこと」だと勘違いしている人が多くいる気がしますが、
多くの場合甘えは悪い結果をもたらします。
例えば友達選びで、甘ったれた人が良い…なんて人がいますか？
会社の人材選びで、甘えの強い人が欲しい…なんて無いでしょ？
むしろ逆な人材を求めている場合がほとんどです。
つまり「甘え」は悪い結果をもたらすことが多いわけで、
その1つが病気でもあるのです。
健康を維持するには努力が不可欠ですが、
甘えた人間にその努力は出来ません。
体の病であれ、心の病であれ、
大切なことは予防です。
51:優しい名無しさん
11/01/30 00:48:16 7boUIACY
>>46
誰かに甘ったれるなって言葉が欲しかった甘ったれだけど
きつい言葉が欲しかったんだけど、せめてほしかったんだけど
けど、そいつの言う言葉は全然、まったくといっていいほど、心に響かないね・・・確かに
手のかかる時期をすべて両親に押し付けて
仕事を理由にそんなに面倒みてやれなかった俺にさ
娘がさ、病気で苦しむ最中に
パパごめんね、いい子じゃなくてごめんね、パパ大好き、ありがとうって言ったんだ。
後悔してもしきれない、だから誰でもいいから、責めてもらいたかったんだ。
52:優しい名無しさん
11/01/30 00:50:03 cIC8szNR
恐怖で強制的な支配を行い、本人の意思で動ける自由を無くす社会って良い社会ということでしょうか?
北朝鮮や独裁国家は良い国ということですか?
53:優しい名無しさん
11/01/30 00:52:00 YFinMwKK
>>51
あなたの場合は解消して欲しい罪悪感があるから誰かに責められるのは一時的にせよ
意味があるんだと思います
しかしこいつは罪悪感のない人間にも説教ばかり言うので馬鹿の一つ覚えなんですよ
IDであぼーんしたら次々にIDを変えてきて「ほら見て見て」とやってくるでしょう
まるでガキのわめき声ですよ
54:優しい名無しさん
11/01/30 01:06:40 YFinMwKK
>>52
ね、あなたの質問にも全く答えないでしょう
こいつは自己矛盾が大嫌いで、ボロを出すのを何より恐れている
しかしボロ出しまくりなのに自分で全く気づいてない所が哀れなんだよね
自分の都合の悪い質問には答えないのはあなたのためではなくこいつ自身の
ためです
こういう自己保身の塊にはどんな議論をしても無駄に終わりますよ
55:優しい名無しさん
11/01/30 01:08:57 cIC8szNR
>>54 この人が改行次郎という人でよろしいのでしょうか?
いつもこのようなパターンで尻切れトンボで終わるのを延々と繰り返しているのですか?
56:優しい名無しさん
11/01/30 01:11:44 YFinMwKK
>>55
いや尻切れトンボとは限りません
相手をするといつまででもダラダラと同じような事を何回も書き続けます
だけど俺みたいにおかしな点を指摘すると自己愛が傷つくのでとっとと消えるのです
前はコテを付けていたんだけど、俺がコテを外させたんです
でも特有の文章からすぐに改行次郎と知れる当たり本当に頭が悪いと思います
57:優しい名無しさん
11/01/30 01:16:31 bN2CRR0m
>>49にレスが来ない。
58:優しい名無しさん
11/01/30 01:20:20 cIC8szNR
>>56 ああ、そうですか・・・。思うところがありこのスレを初めて覗きましたが・・・。
議論にならんのですねえこの人は・・・。もう寝たのかと思いましたが。
しばらくロムらせてもらいますね。
59:優しい名無しさん
11/01/30 01:27:54 bN2CRR0m
スレタイ『甘え・怠け』という他へ向けている言葉が、すでに自分には甘く他人に厳しい典型。
60:優しい名無しさん
11/01/30 09:00:03 KI6gSU6z
あ
61:あ い
11/01/30 09:09:40 KI6gSU6z
久々に甘えスレに来てみた
最近ふと思って過去スレを読んでるんだ
風さんはもうこないのかね
安置さんって今どうしてるんだろうか
62:優しい名無しさん
11/01/30 09:19:08 YFinMwKK
来なくていいよ
自己愛の馬鹿共は精神的有害にしかならない
63:あ い
11/01/30 09:42:45 KI6gSU6z
過去スレ見てたら色々と思うところがあって。
あれから４年くらい立つのかね、その頃甘えスレにいた人たちは今どうしてんのかね
改行さんは今もいるみたいだねw
みんなそれぞれに成長してるんだろうか、
なんつうか、俺の青春だったわ、甘えスレww
現実では幼少の頃から感情殺してたみたいだったから。
ここではじめて感情を他人に表現する事を経験してたと思うな、今思うに。ほんのちょっぴりだったけど。
しかしなんかようやく、現実でも青春がはじまりそうな感じだぜ、はは
64:優しい名無しさん
11/01/30 09:51:29 BmE0Dayx
自分に優しくできない 厳しいから病んじゃうのと
不平不満ばかりの甘い人間だから病んでしまったのと
両方自分にはある
とにかくバランスが大事
メンヘラって何かとバランスが悪いんだよ
65:優しい名無しさん
11/01/30 10:08:02 YFinMwKK
>>63
自己愛相手にする事で言いたい事も言いやすくなるでしょう
奴らは叩かれても一向に堪えないので叩き甲斐がある
>>64
そんな単純な物じゃない
適当な事を言うな
健康な人間でもバランスが崩れてる奴はいくらでもいるし
66:あ い
11/01/30 10:15:03 zRgr5rFc
過去スレ読んでたら、安置さんと俺ってなんか似てるな、っていうか鏡みたいだな、って思って。
だから今どうしてるのか気になるんだな、なにげにタメだったし。
強烈な母性が花開いてたりしてたら、素敵なことですね、エロいですね。
67:優しい名無しさん
11/01/30 10:23:22 YFinMwKK
甘いよそれは
母性は母親が自分の子供に対してしか出ない
他人に対して母性とか言ってる女は弱い男を好きなようにしたり、
まあ結構不純な動機が隠れてるもんだ
68:あ い
11/01/30 10:37:07 zRgr5rFc
いや、安置さんがいやにつんけんしてたのはさー、
自分の母性がでかすぎるのを感じてて、でもそういうの表現してる人は周り見てもいねえし、
なんか恥ずかしいからってことでそれを隠すためにつんけんしてたんじゃねーのかな、と思ったんだ
で、もしかしたら風さんもそんな感じなのかもなw
69:優しい名無しさん
11/01/30 10:48:11 YFinMwKK
母性じゃないから
君はもう少し心の事について勉強した方がいい
70:あ い
11/01/30 11:34:44 r+SfII99
まあ俺、観察したと言える女性はままんと妹だけだからな。
極度に他人を避けてきたから、いまだに家族以外の女性ときちんとコミュニケーションとったことないんだわ。
そんなやつが母性だなんだと語ってもね。説得力ないにもほどがありますなw
でもまあ、そんな人生もあるよな
もちろん悔しいし自分がふがいないしみじめだとも思う、
過去には数え切れんほど自分を呪ってきた、
しかしそれが俺なんだわな、素直に悲しむしかないよな
自分のどうしようもなさを責めるのは、ありのままの自分と向き合うのが恐いからなんだよな
71:あ い
11/01/30 11:52:00 r+SfII99
勉強か、
勉強、苦手ですわ、
よく調べもしないで自分に都合のよい情報だけを拾って理解した気になるw
バカの典型かね
どうも意識が散漫でねー、ひとつのことに集中できずに、
刺激の強いものをとっかえひっかえして時間を浪費すんのが好きみたい
昔はそんな自分をごまかしてさ、無理に難しい本とか読破してたなあw
あんまり内容わかってなかったしw
勉強なんかホントはしたくねーんだよーうわーん、って心の声は無視しまくり。
いたいたしす
72:優しい名無しさん
11/01/30 12:53:04 /+CQaTrY
似非メンヘラうぜえ
精神疾患とメンヘラちゃんと区別して欲しい
ただ性格曲がってる人をあいまいに表現するから一緒にされて迷惑
うだうだ言ってないで病院行けよ
73:優しい名無しさん
11/01/30 12:56:53 ieawgS3m
>>72
うざかったらこのスレ見るなよ
スレ見るのは自己責任
その行為で気分を悪くしても全部あんたの責任
74:あ い
11/01/31 10:10:30 dYykLcxH
似非メンヘラかー、
俺も似非メンヘラを自称してるけどさ、それって単に自分の感性をごまかしたいだけだろうな。
自分の悩みが周りと比べてちんけに見えるからさ、へりくだって僕は似非なんです、なんつってさ。
ほんとは自分が感じてしまうものが恐い、ていうかなんなのかわかってない、ってことなんだろうね
自分が感じているものに、きちんとした根拠を見いだし、
それが行き着く先を感じ取ることができたら、ずいぶん楽になるね。
75:優しい名無しさん
11/01/31 16:27:45 ZvMnpvOh
客観的な話をしましょう。抽象的な話はなしにしましょう。
建設的な話をしませう。
76:優しい名無しさん
11/01/31 23:59:13 D1VTtEtT
自分としては、脳や体内に栄養を効率良く供給する事で改善しそう
だけど体型の観念があって中々上手くいかない
77:優しい名無しさん
11/02/01 00:18:33 3j3YEWDn
鬱病になる人ってのはパターンが決まっていて、
オタク気質で運動とは無縁な人達なんですよ。
つまり生活習慣そのものが悪い人達です。
生活習慣が悪ければ精神疾患になるリスクが上がるだけでなく、
身体的な病気にもなります。
病気ってのは言うなれば天罰なのです。
78:あ い
11/02/01 10:05:17 u69xNyUw
長いこと感情殺してきました
感情出してる人たちをことごとく避けて生きてきました
理性と思いやりのないアホな人達だと思ってました
そういう人達に感情で応えないことが、思いやりだと思ってました
俺ってなんて大人で優しいやつなんだろ、って思ってました
実際は、感情出してる人達に嫉妬しまくりだったのでした
自分で気付いてませんでしたけど、心の奥は怒りの火が出した煙でいっぱいでした
おれってどうしようもなく汚くてしょーもないやつでした
79:優しい名無しさん
11/02/01 10:18:29 CP+CuXKV
77 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>78
それに気がつけて良かったですね。
人間には自分で自分の事を分かっている意識と、自分では分からない無意識
という物があり、その無意識で燃えておられたわけですね。
人間誰でも無意識の中を調べると、いろいろと汚い物が出て来ます。
貴方だけに限った事ではないので、そんなにご自分を責める必要はございません。
それよりも>>77のような、人にやたらと罪悪感を煽り、不安な気持ちにさせる人物の
方が余程タチが悪いです。
80:あ い
11/02/01 10:45:14 mM/vRysE
>>77
心の病って要は、社会の歪みを感じ取りやすい感性、能力、環境があって発症するもんでしょ
だから歪んだ社会に適応することを目的にしてたら本質的には治らない。
社会復帰を煽る意識は、歪みが生まれた根本的な原因を悟らせないように働きかけてる。
運動とか生活習慣の改善によって、人として正常な感覚をとりもどすことはできるけど、
それを求める動機が利己的なものに根ざしてると、後でそのぶんだけ鬱っぽくなります、
よく経験しましたw
社会復帰とか言うと聞こえがいいけど、
世間体とか自己顕示欲とかに根ざしてる意識も混ざってるんだよね
聞こえがいいから自覚しにくいんだ
81:優しい名無しさん
11/02/01 10:49:32 CP+CuXKV
>>80
>>77はあぼーんしとくといいよ
こいつは自己愛性人格障害なので、何を言っても馬の耳に念仏ですから
見るだけ精神的有害なので
>>77が精神科医でなくてよかったよ
こいつが精神科医だったら多くの犠牲者を出していただろうな
82:あ い
11/02/01 11:10:34 mM/vRysE
>>79さんは、他者との関わりの中で、自分の感情ときちんと向き合えるようになりましたか？
俺はこれからその作業に入るんだけれども、まだ踏み出せずにいるんだ
でも一歩踏み出せたら、あとは一気に進んでいける予感を感じてる
バイト先に感情に敏感すぎるおばさんがいる、
無邪気な人だから、適当にあしらってもなんとかごまかせてる現状なんだけど、
最近感情抑圧してる別のおばさんに怒りをぶつけだした、
全体の雰囲気が悪くなるから、もう曖昧な態度は取れなくなりそうだし、取りたくないなあ。
でもおばさん同士のケンカって、どーしたらいいんだろ
83:あ い
11/02/01 11:24:25 mM/vRysE
。。。
俺は風さんにケツ叩いてほしくてここに来たんだろうな
でもホントに求めてるのは、風さんから卒業することだろうな
。。。
あー、風さん、ここにくるかどうかわからんが、勝手に思いの丈を綴っておきます
綴っておかなきゃならん気がしました、
スレ汚しすんません
すぐにまた永ーいe-mobile規制が始まると思いますので。。。て、こういうのがいらねえんだよなw
84:優しい名無しさん
11/02/01 11:28:13 CP+CuXKV
>>82
俺は心理療法(精神分析)を受けているので、自分の無意識の中にものすごい量の
悪感情が溜まっている事を痛感させられ辟易しています。
いま心理療法はまだ進行中なので、これからも自分の嫌な面をたくさん見ていく事に
なると思います。
おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。
喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。
それからそうやって他人に悪感情をぶつけるのは「アクティング・アウト」と言って、貴方の
無意識内の怒りが抑えておく限界に来ている事を意味します
貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが
でしょうか。
85:あ い
11/02/01 14:15:41 G1kOeYQQ
えー、風さんお元気でしょーか
弱虫病のあ いです、
４年くらい前に弱虫病を本気で治せって言われましたけど、
俺は結局本気を出せなかったですね、相変わらず弱虫のままです
ダメなやつですわ、あきれて辛くなります
でも風さんがスレに来たおかげで、大事なことをたくさん学べたかな
時が経って過去を振り返るたびに、あなたの言葉の意味が深くなってくのを感じるんだね
これからもどんどん深みを持ってくことかと思います
しかし感化されまくってたな、あの頃の俺。
本気にはなれなかったけど、風さんのおかげでビクビクしながらも、色々と頑張ってたと思います
中途半端な実体験の数々をひとつだけピックアップします
86:あ い
11/02/01 14:18:24 G1kOeYQQ
甘えスレで風さんにさー、泣くときは人前で泣く緊張感を持て、とアドバイスされたけれども。
風さんがスレから消えたあと、すぐに俺は大学の研究室に配属されたんだ、
人が恐くて学校行けなくなって３年遅れでようやく四年にあがれた俺、
相変わらず人が恐いんだけど、いきなり人間関係増えるし年下の先輩と年下の同級生と共に過ごさなきゃならない
最初の頃はかなりの意気込みを持って学校に向かってました、持たなきゃ行けませんでした
風さんに感化された勢いを使って行ってました、
朝起きてから本気だ愛だなんだと自分を鼓舞して鼓舞して鼓舞して学校行くんだけれども、
自分を知らなさすぎたから、全く動けなかったんですね、
激しくいきりたった意識をよそに、全く口が開かない、なんもできない。
で、家に帰ってくるころには、あれ、なんかちげーなー、想像してた感じと全然ちげーなー、あれええ？ってなってたw
で、焦ってさらに意気込むと、悪循環にはまる。
なもんだから、研究室内でふわふわしてきますわな、こりゃあかんと思って、
そろそろなにかびしっと決めなきゃマジでヤバいと思って、新歓の花見に望みを託しました
酒の席で本音トークじゃーと決めました、当日、苦手な飲み会の空気の中でビクビクビクビクしつつも、
ついに意を決して新入生の中でリーダーっぽい人を捕まえて本音トーーーーーーク
一言目、なにを口にしたか覚えてませんけど、開口した瞬間に、涙がぼろぼろと溢れ出しましたw
溢れ出して溢れ出して止まらなくなりました
桜舞う夕暮れ時、辺りの喧噪に包まれながら２４になる男がおろおろとぼろ泣きしてうろたえてるのでした、
面白いでしょw
87:あ い
11/02/01 14:20:41 G1kOeYQQ
その後研究室のみんなは俺を助けようとしてくれるようになったんだ
でも当時の俺は、あの涙の意味が理解できていなかった
花見で思い切り泣いてはいたけれども、次の日からはまた感情殺す日々に戻っちゃったんだ
だからさ、研究室のみんなは遊びに誘ってくれたり色々してくれたんだけれども、
俺はどう接していいかわかんなかったんだ、
相変わらず言葉が出なくて、態度はビクビクしたり強がったりしたりの繰り返しでさ、
混乱しててさ、でお互いなんだか気まずくなっていってさー、
すごく辛かったな、みんな助けてくれてるのに、なんもできないんだ俺、って思ってさー。
本気が足りなかったみたい。
なにが「本気」なのか、当時は全然掴めてなかった。
そっからなんかどんどん沈み込んでいったよね、
研究室、半分くらいサボってたかな、いやなんか行けなかったんだけれども。でもなぜかなんとか卒業はできたww
卒業後はフリーターになったんだけど、すぐに働かなくなった、人間関係の中に入ることができなくなった
あれはさすがに驚いた、意識してることと完全に真逆のことを体がしてて、それに気が付いたときは驚いた
88:あ い
11/02/01 14:23:54 Ku2pIsPE
ま、ここまでは、恨み言です
風の言う事聞かなきゃよかった、っていう想いと、自分自身に対する不信感を込めてるのかな。
まあとりあえず、そういうことがあったんですわ、
それからはひきこもって、正しい休み方というものを学びだしました、
思うにあの体験がきちんと絶望することを早めてくれたと思いますね。
最近は、自分自身を取り戻してきてる実感を感じ出してます。
で、そんな今になって思うと。
自分自身の本質により正直になり行うことの楽さを知った今になって過去を振り返ってみると、、、
花見の席で挑戦して泣いた俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
89:あ い
11/02/01 14:26:01 Ku2pIsPE
と、
思ったんですね、こないだそう思ってびっくりしたんです
ずーっと嫌な思い出になってたんですけどね、
自分のふがいなさ、無知さが恥ずかしくてはがゆくて嫌になる思い出だったんすけどね、
評価が完全に変わっちゃった。
あの頃、自分のことが全然わからずに、なにも見えない、なにもわからない混乱の中で、
なにかに賭けることのできた自分がいたことを知って驚いたんです！
で、なぜそんなことができたんだろうか、って思って過去スレを読み直してたと思うんですけどね、
わかってきましたよ、あの時の俺（と風さん）がしたことがなんなのか、わかってきました。。。
いいかげんオナニー感とスレ汚し感が半端なくなってきたのでこのへんにしますけど。
そのことを伝えたくて言葉にしたくて、書きました、感謝です。
ま、明らかに恨み言の方が分量多いですけどねw
これから開けてく感じは、しますよね？
ではでは～。
90:あ い
11/02/01 14:48:15 c2BUQGXR
>>84
なるほど。お互いマイペースでやっていきましょ
＞おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
＞他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。
そういえばそういう発想はしてなかったな。ふーむ。
＞喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。
だとすればその喧嘩をもとによい結果を作りたいな。
自分の中にあるものは、全て大事にしたい
＞貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが でしょうか。
ありがとう
最終的には全ての人間関係の中でお互いにそういう作業をしてくのが理想になるよね
91:立命館大生 ◆oGMH/vCxKC.S
11/02/01 21:33:51 HXCybVu9
メンヘラは他人に迷惑かけないなら構わない。
公的な場で病気を盾に暴れんな。
障害者センターで働け。
92:優しい名無しさん
11/02/01 21:50:27 3j3YEWDn
様々訪れるトラブルは大きなストレスです。
しかしそのトラブルは反省無くては解決しません。
つまり反省することがストレス軽減のコツなのです。
責任を他人になすりつけて無反省でいるような
ズルい人間は結局は因果応報によって
己が苦しむことになるのです。
93:優しい名無しさん
11/02/01 21:52:53 3j3YEWDn
病気だから仕方ないでしょ！
と逆切れするのがメンヘラの常です。
病気ならば他人に迷惑かけても
許されると思っているのです。
つまり非常に図々しい人間なのです。
図々しい人間は大抵わがままです。
そしてわがままな人間ほど
回りとのいざこざが絶えず、
結果的に己のストレスを増やすことになります。
そして鬱病になってそのツケを払わされるのです。
これも因果応報なのです。
94:優しい名無しさん
11/02/01 23:35:17 ZgmSDv4W
結婚とかおめでたいことでも「変化が大きい」ってことで欝になる人いるらしいけど、そりゃさすがに甘えだろ。
それか、結婚したら実はＤＶ地獄で、想像と違ってショックで鬱になってるってことかしら。
95:優しい名無しさん
11/02/01 23:46:15 BKakAfb8
甘えだという事を理論的に証明して下さい。
96:優しい名無しさん
11/02/01 23:48:47 ROePUfht
ほとんどの国民は鬱病になっていないのに
なぜ貴方達だけは鬱病になったのでしょうかね～。
世の中にはもっと苦労したり、
もっと辛い目に有っている人も多いのに、
なぜ貴方達は鬱病になったのでしょうか？
97:優しい名無しさん
11/02/02 00:03:41 T/LgyLj/
世の中にはもっと。そうやって比較に使われる人も可哀想だけどね。
98:優しい名無しさん
11/02/02 00:08:17 S3ifhlcp
結局の所「弱い」ってことに尽きるのではないでしょうか？
99:優しい名無しさん
11/02/02 01:07:36 i13fbDj4
91 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
92 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
93 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
96 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
98 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
（ ´ー｀）ｙ―┛~~ふぅ・・・
100:あ い
11/02/02 01:13:01 tN/+GzDd
>>96
危険に晒されてると、感じるより先に動かなければならないからね。
動いていれば、小さな不安とか恐怖とか違和感とか、感じずにすむ。
日本って最も逃げ場所を作りやすい国なのかな
それがかりそめのものでも、安全な場所にいれば、優しい気持ちを覚える
優しいフィーリングと競争社会の厳しさとのギャップが激しいから、病むんじゃないの
つまり、あるべき姿というか、必ず通る道というか、なんつーか。
101:優しい名無しさん
11/02/02 01:29:36 i13fbDj4
>>100
>>96も改行次郎だから相手にしない方がいいよ
こいつは人の罪悪感をいたずらに煽り、人を不安に陥れて病状を悪化させる悪魔だから
それでもいいというのなら相手をしてやる事です
しかしその時は生半可な耐久力では持ちませんよ
いつまででもだらだらとお説教をかまして来ますから
102:優しい名無しさん
11/02/02 10:12:46 2+Tsn+l3
大目に見て、クールにスルーするのが大人の対応
103:優しい名無しさん
11/02/02 13:11:24 i13fbDj4
改行次郎の悪行は長期多量に渡り、もはや大目に見て済ませられるレベルではない
徹底的に潰す
104:優しい名無しさん
11/02/02 17:37:50 uznWU+A/
>>96
誰でもモノの感じ方反応の仕方は違うからじゃない？
それに同じ『蚊に刺され』でも猛烈に腫れ上がる人もいる(自分がｺﾚなんだけど)
腫れ上がってんのに皮膚が弱いのを責めて否定しても、なっちまったもんはしょうがない
治療したり、蚊に刺されないように気をつけるしかないべ
否定でメンヘラ無くなるならメンヘラなんてとっくに撲滅されてるわな
105:優しい名無しさん
11/02/02 23:40:14 FpAFYmPs
>>104
>誰でもモノの感じ方反応の仕方は違うからじゃない？
つまり貴方達は「モノの感じ方反応の仕方」がダメという訳です。
それなのに反省もせずに自分を正そうとしません。
それが貴方達の大きな問題点なのです。
106:優しい名無しさん
11/02/02 23:47:20 FpAFYmPs
愛情や甘えというものは
何も親から受けるものだけじゃ無いのです。
その辺を「親」に限定して考えてる人は
いつまで経っても自分の問題点に気づけません。
おじいさん、おばあさんから受ける愛情、
近所や学校での友達とのふれあい…、
恋人との恋愛など、全てが「愛情」なのです。
幼少期は大切と言っても
それだけで人格が形成されるわけでもありません。
107:優しい名無しさん
11/02/02 23:50:10 FpAFYmPs
いくら親からは人並みに愛情を受けても、
学校で友達が出来なかったり、
恋人が出来なかった人は心が歪む場合もあります。
友達や恋人を作るのは自分自身の努力です。
そういう所に手を抜いてきた人間は
結局そのツケを払わされることになります。
108:優しい名無しさん
11/02/02 23:55:28 xzp8jbMG
努力で友達ができるの？凄いな。
109:優しい名無しさん
11/02/02 23:59:21 FpAFYmPs
遺伝子レベルで「最初からブサイク」な人もいるし、
遺伝子レベルで「最初から美人＆イケメン」な人もいます。
そう考えると、あなた方のように、
遺伝子レベルで「最初から性格の腐った人」もいるだろうし、
俺のように遺伝子レベルで「最初から性格の良い人」もいでしょうね。
しかし何でも遺伝子のせいにしていても仕方ないので、
遺伝子的に劣等な人は人一倍努力して、
それを少しでも改善する必要があると言えます。
110:優しい名無しさん
11/02/03 00:05:30 xzp8jbMG
努力で友達作ろうとする奴ってウザそうだよね。
111:優しい名無しさん
11/02/03 00:06:47 pm0uQ/zv
幼稚園や学校は1日の中でかなりの比重になります。
家庭も大切だけどそこでの「ふれあいも」非常に重要なのです。
家族は4人程度の集合体でも、
学校ではその10倍以上もの人と関わり合いを持つことになります。
そこでどのように過してきたか？というのは
人間の人格形成に多大な影響を持つことでしょう。
人は何を好み、何を嫌うか？
それはむしろ家庭よりも学校での日常の方が大切で、
多くの人間関係で得た学習は恋愛にも深く影響します。
112:優しい名無しさん
11/02/03 00:14:07 pm0uQ/zv
小学生半ば頃からは
親云々よりも友達の比重が上がって行きます。
中高生にもなれば恋愛も始まり、
新たな「愛」の形を学ぶ次期に入ります。
そいうこと全てが「人格形成」にとって
大切な学習だと言えるのです。
特に女性の場合にはつきあった男性から
多大な影響を受けるので、
良い恋愛をした人とそうでない人とでは
性格に大きな差が生まれます。
113:優しい名無しさん
11/02/03 01:09:38 YKtrxxNZ
でもさぁ～メンヘルは甘え甘えって言うケド
頑張って頑張って遂にメンヘルになっちゃった人やきちんと働いてる人も居るよ。
何処までが甘えなの？メンヘルじゃなくても
甘えてる人って居ると思うケドなぁ～
114:優しい名無しさん
11/02/03 02:02:05 k8u66aek
105 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
106 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
107 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
109 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
111 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
112 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
(´ー｀)y─┛~~
115:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/02/03 02:11:40 zOJPkPTq
誰かが甘えていればじぶんも甘えて良いという思考が甘えだよ
人生に失敗したあと、だってあいつも甘えてたじゃん！！と泣き喚いてもだれも救っちゃくれないよ
116:優しい名無しさん
11/02/03 02:26:56 ownnuuuM
改行二郎はブログを作らないの？
ここで人をあおるよりもブログで毒撒き散らしたほうがいいと思う。
ああ、ブログでやる金すらないのかw
117:優しい名無しさん
11/02/03 02:41:55 aEaOskMH
115 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>116
そしてブロッキングの対象になっちまえばいいなｗ
118:優しい名無しさん
11/02/04 23:10:36 gwcfc6cD
>>113
メンヘラになる人が人よりも頑張り屋か？
というと決してそんなことは無いよね～。
じゃあ何で他の頑張り屋さんは鬱病にならず
メンヘラはなっちゃうんだろ？と考えると、
やっぱりメンヘラ基質な人間は病むってことなんだよ。
メンヘラ基質を持った人間って？というと
オタク的だったり、ネガティブだったり、
運動しなかったり、とにかくアウトドアというよりインドアで
全体的にダークな人間なんだよね。
119:優しい名無しさん
11/02/04 23:13:11 gwcfc6cD
陽の光とは正に「陽の気」なんです。
インドア派のように陽を避けている人は「陰の気」をまとっています。
健康や「陽」で病気は「陰」です。
つまり陰質な習慣を送っている人ほど
病気になりやすいということです。
120:優しい名無しさん
11/02/04 23:15:02 gwcfc6cD
ということは、病気になったのなら
極力「陽の気」を増やす必要が有るわけです。
その転換に必要なのが「反省」です。
反省しない者は考え方や行動を変えようとはしません。
だから1にも2にも「反省しろ！」とアドバイスしているのです。
121:優しい名無しさん
11/02/04 23:17:40 gwcfc6cD
陰と陽。
この関係は健康維持の要なのです。
これは食生活にも言えることで、
陰の食（すなわち酸性の食）ばかり続けていると
病気になりやすくなります。
笑いは陽で泣きは陰です。
自分が常日頃どちらに傾倒した習慣を送っているか
少し振り返って考えてみると良いです。
そうすれば現在なぜ病気で苦しんでいるのか？
の理由に気づけることでしょう。
122:童子
11/02/05 00:47:48 IyaAUBTZ
反省が大切ではなく、経験から得られる観念が大切なのだよ
改行さん
123:優しい名無しさん
11/02/05 00:58:43 R8R5F90i
118 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
119 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
120 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
121 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
（ ´ー｀）ｙ―┛~~
改行次郎の努力を一瞬にして無に化す専ブラの威力スゴス
124:優しい名無しさん
11/02/05 01:29:25 u9D9/+wT
>>122
>経験から得られる観念が大切なのだよ
経験から観念を導くためには
反省が不可欠なんですよ。
もちろん上手く行っている物事に反省は不要ですが、
病気という失敗を冒した限りは反省せずに
物事を好転させることは不可能です。
言うなれば反省もまた経験の1つだと言えるのです。
125:優しい名無しさん
11/02/05 01:33:27 u9D9/+wT
例えばおいしい料理を作る場合、
味見→反省→改善の繰り返しで味を整えていくわけです。
慣れていない料理でその過程を省けば、
どうしても失敗リスクは上がります。
反省があるから向上できるわけで、
反省なき人間は病気を治療することもままなりません。
酒が原因で病気になったのなら
反省して酒を止めるのが必要最低限大切なことですが、
メンヘラのように無反省を続けていれば
いつまでも病気を克服できないばかりか、
一旦良くなったとしてもまた再び悪化することでしょう。
126:優しい名無しさん
11/02/05 01:36:33 u9D9/+wT
学校のテストのようにハッキリと点数で示されないと
自分の能力を計れない人もいます。
もし「健康テスト」なるものがあるとするなら
貴方達は間違いなく10点20点の人達です。
そんな状態でありながら、
自分は病気を理解している…とうぬぼれているのだから
お話になりません。
貴方達はそうやって自分を実力以上に評価している
うぬぼれ人間なんですよ。
127:優しい名無しさん
11/02/05 01:38:50 u9D9/+wT
知識は予防に繋がります。
逆に言えば無知は病気に繋がるのです。
貴方達はハッキリ言って無知です。
無知なくせにプライドだけは一人前で
うぬぼれているので反省することを知りません。
一番タチの悪いタイプです。
だから病気になって苦しんでいるのです。
その無反省な姿に神が怒り、罰を与えたわけです。
128:優しい名無しさん
11/02/05 01:41:37 u9D9/+wT
どうすれば神の怒りを和らげ、
病気という苦しみから開放してくれるのか？
それは反省しかありません。
下らないプライドやうぬぼれを捨て、
素直に己の欠点を反省することです。
それがあれば神が新たな門を開き、
脱出への道筋を用意してくれることでしょう。
129:優しい名無しさん
11/02/05 01:44:56 DXLFA8n3
健康は最大の財産です。
いくら巨万の富を手に入れたとしても
健康が手に入らなければ幸福にはなれないのです。
逆に言えば健康さえ手に入れば
そこそこの財産であっても十分に幸福に生きられるのです。
つまり健康とはどんな努力をしてでも死守べき物であり、
絶対に軽視してはならない物なのです。
それなのに貴方達はあまりにも健康のありがたみに感謝もせず、
軽視し続けてきました。その報いを今受けているのです。
130:優しい名無しさん
11/02/05 01:57:35 bGoQPWhJ
>いくら巨万の富を手に入れたとしても
>健康が手に入らなければ幸福にはなれないのです。
病気の人でも本人が幸福と思っていれば幸福でしょ？
健康に気をつけていようと信仰があろうと、病気になる人もいるんだし。
何の目的で連投してるのか知らないけど、
人を救いたいなら実体験を書いたほうが余程効果あると思うよ
131:優しい名無しさん
11/02/05 01:59:14 IW3mih2V
反省、反省と同じ駄文を連投している、自分こそ反省しなくちゃね。
反省しないと、成長しないんでしょう？
まぁ成長しなければならないという理由はないから、別にいいけど。
傍迷惑な連投行為は、見苦しいマナー違反だよ。
成長しなければいけない。
病気ではいけない。
怠けてはいけない。
誰が決めたの？
そんなの、どこかの誰かさんが独り善がりに決めた、ひとつの尺度に過ぎないんだよ。
生まれつきの金持ちは怠けて生きてるでしょうが。なにが悪いの？悪いと誰が決めたの？誰が決められるの？
思想なんて、時代や個人やＴＰＯによって幾らでも変わっちゃうんだよ。普遍的な真実など、この世には無い。
貴方の意見を書きたいなら、ブログでもやったらいいんじゃない？
馬鹿馬鹿しい。くだらない。
132:優しい名無しさん
11/02/05 02:27:18 R8R5F90i
124 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
125 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
126 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
127 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
128 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
129 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
前科持ちの無職の47才自己愛性人格障害のハゲジジイの改行次郎には
何を言っても豚に真珠だよ
こうやってあぼーんして読まないのが一番
（ ´ー｀）ｙ―┛~~
133:優しい名無しさん
11/02/05 02:30:50 R8R5F90i
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
どうですか？改行次郎にぴったりでしょ？
134:優しい名無しさん
11/02/05 07:27:16 ywlaEWdy
メンヘラ叩きながら、
自分の更年期障害、解消しようとしているとしか。
快感ホルモンのドーパミン出しながら。
なんとなくナチズムぽい
135:優しい名無しさん
11/02/05 07:31:02 ywlaEWdy
労働は否定していません。労働依存症にありがちな点。
労働依存症て、家庭や自分の根本的な問題から逃避するには、
もってこいの労働依存症。
問題点は逃避により未解決なまま。
ああ、いい汗かいたで人生半分過ぎ、
逃げていける。だって労働依存症は素晴らしいから。
気持ちいいよね。汗かくし血行は良くなるし、
嫌なことには目を塞げるし。
未解決は致命的に未解決なまま。
いいよね労働依存症は。
136:優しい名無しさん
11/02/05 09:02:12 EgomowJY
＞なんとなくナチズムぽい
もともと日本はナチズムだった。
その亡霊がこの改行と名乗るバカ。
ネトウヨの典型的な一例として報告しとくよ＞改行
137:優しい名無しさん
11/02/05 12:57:43 6aZNpahG
甘えさせて～
138:優しい名無しさん
11/02/05 13:33:18 rBnHVgTm
がんばってきてメンヘラになってしまったけど
メンヘラになったら努力しなくなっちゃったな
波があるから努力自体が難しいけど怠けているのは確か
努力しないから不幸のスパイラル
139:優しい名無しさん
11/02/05 23:32:58 IW3mih2V
>>138
難しいね。
でも、そんなふうに自分を責めない方がいいと思うよ。
どんな人でも百パーセント努力できる時ばかりないし、怠ける時もある。
あなたが言うように、頑張り過ぎても病気になる。
なんでも中庸。ほどほどだよ。
あなたに幸ありますように。
140:優しい名無しさん
11/02/05 23:48:29 yNGe33Cr
>>131
無駄に長い駄文
141:優しい名無しさん
11/02/06 00:00:43 VLdwoIXx
僕はもう頑張れません
142:優しい名無しさん
11/02/06 00:32:24 4jSOXyG2
「病気だから出来ません」と言うのは甘え
「メンヘルは甘え・怠け」と言うのも甘え
表現力において
143:優しい名無しさん
11/02/06 01:10:36 uYOxMLi3
病気で本人が苦しむのは別に構わない。
自業自得でバチが当たったに過ぎないからね。
でも嫌でも接しなければならない
回りの人間がカワイソウ。
144:優しい名無しさん
11/02/06 01:14:38 XcBNtH93
でもアトピーとかも一種の甘えだよね。
長年の行動の積み重ねが誘発するらしいし。
145:優しい名無しさん
11/02/06 02:06:26 Afx6RnXE
ん？自業自得って意味わかんね
ん？長年？ 赤ちゃんもアトピーになるんだけど？
146:優しい名無しさん
11/02/06 02:09:25 ulrf6wDW
>>138
わかる。ストレスで再発するのが怖くて、ストレスのかかること（努力）が出来ない。
147:優しい名無しさん
11/02/06 02:35:10 NLVS4+2a
甘えや怠けで鬱を装う人はいると思う。
弟がそうだった。
自分が鬱で入院したりしていたから、それを見て自分も仕事がつらいから鬱だと思い込んだみたい。
精神科にかかるとか半月くらい騒いでたけど、休みになれば彼女と出かけて、食欲も全く落ちずに、毎日快眠。
ただ仕事の前になると遠くを見つめたりってな感じ。
自分はもう五年以上投薬、カウンセリングを受けてやっと回復してきた時だったから、実の弟だけどすごく憤った。
こういう人がいる限り鬱は怠けって思う人は減らないよ。
148:優しい名無しさん
11/02/06 03:04:46 XcBNtH93
>>147
お前はどうなんだ？
長年、鬱で弟さんに負担かけてきたのは、なかった事なの？
お姉さんの分まで頑張ってきて、息切れしたのかもしれないじゃん。
149:優しい名無しさん
11/02/06 09:20:38 lN+zSm1r
鬱病かどうか判定する
脳の識別検査機のようなものが研究先で開発されてましたよね。
青い色か赤い色かだったかな鬱病かどうかを見極める。
あれはどうなったんでしょうね。
脳も胃と同じく臓器なので、
程度の差があるでしょう。
肝心な事は、鬱病もボーダーも
悪化させない初期段階で進行を食い止めるよう。
150:優しい名無しさん
11/02/06 11:27:03 Z2d0yuOe
おら！！！お前ら甘えてないで働け！！！
俺はてめえらみてえのが大嫌いなんだよ！
151:優しい名無しさん
11/02/06 11:48:50 glcOiQzt
嫌いなら、ここ来なければいいだけの話しじゃないのか
152:優しい名無しさん
11/02/06 12:03:21 fcsrPAKb
>>150
「いやなら見なければいい」
お前たちが２ちゃんねるを攻撃されたときによく使う言葉じゃないか。
153:優しい名無しさん
11/02/06 12:37:24 NLVS4+2a
>>148
それは弟のいつもの言われる。
私は確かにフリーターで入院の時期はバイト休んだよ。
ただ当時は弟より稼いでた。
弟は就職できないのは鬱の姉のせいだと言ってバイトやめてニートやってたよ。
最近、ようやく親に促されて職安行って就職したら、あれだけ差別していたのに自分は鬱だと騒ぎだした。
確かに普通の姉であってやりたかったとは思うけど、ニートの言い訳にされるとつらかった。
154:優しい名無しさん
11/02/06 13:26:08 Rz4vzcyR
うーん
二人とも親に頼ってるんだからどっちもどっちじゃないかなあ？
155:優しい名無しさん
11/02/06 13:51:46 NLVS4+2a
>>154
メンヘルは怠けってことで考えたらどっちもどっちだろうね
156:優しい名無しさん
11/02/06 14:00:49 M4rfFMwd
>>155
「メンヘルは怠け」って事を前提条件にしたいのなら、証拠を出しなよ
157:優しい名無しさん
11/02/06 14:24:28 uYOxMLi3
バチが当たったことは確かなんだから
グダグダと言い訳ばかりせず
素直に反省したほうがいいね。
158:優しい名無しさん
11/02/06 14:28:47 M4rfFMwd
反省って何？うつ病は反省しても一つも治らないどころかかえって悪化するんですけど
ストレスの無い生活を続けて薬を飲むしか治る方法はないと主治医も言ってるぞ？
精神科医に逆らう気か？
159:優しい名無しさん
11/02/06 14:44:43 81B9MaLU
>>158
主治医最強！！
メンへラって自分の都合のいいこと言ってくれる医者には従順だね
てかそんな医者が見つかるまでドクターショッピング
まるで後藤君だね
160:優しい名無しさん
11/02/06 14:51:41 uYOxMLi3
>>158
反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
貴方、笑わせてくれますね w
161:優しい名無しさん
11/02/06 14:57:06 7EtIXNk4
薬wwwww
甘えんなよちゃんと働け！！！
なにが薬だボケ！！！
162:優しい名無しさん
11/02/06 14:58:57 uGAIFMCz
後藤君って何処中の後藤君ですか？
僕は脳収縮で小学校4年生ぐらいの知恵しかないんですが
容姿も小学生なんで、甘やかされまくりです
163:優しい名無しさん
11/02/06 17:58:15 lN+zSm1r
最近は、お金持ち裕福な家庭の子が、
貧乏な家庭の子供を叩いてるよね。
貧乏な家庭の子は栄養もままならないためフラフラ。
裕福な家庭の子はバイタリティーつく高い肉よく食べてエネルギー充満させ
ふらつく子供を叩く。
ついでに相手が風邪を引けば、かなりの高熱でも怠けるなと働かせ、
自分が風邪引けば、熱も無いけど結構、長く休み。
この様な傾向を結構よく見かけました。
164:優しい名無しさん
11/02/06 18:27:17 g5Gj1qhM
風邪は病気だけど鬱は甘えだからなあ
その話はスレ違いだと思う
身体障害で鬱になったんなら別だけどねえ
165:優しい名無しさん
11/02/06 18:44:14 L2mgxGvX
>>163
そうか？貧乏人（生活保護家庭）の子の方が簡単に学校やすまないか？
親もまともに仕事してないし、ちょっとのことで休むことに抵抗ないみたい
それに高確率でぐれるしいじめっ子だと思うんだけど
166:優しい名無しさん
11/02/06 21:21:45 M4rfFMwd
>>159
お前どこまで考え方がひねくれてるんだ？
精神科医が言った事とド素人が言った事に大きな違いがあれば、精神科医の
言った事の方に従うのが当たり前だろうが
167:優しい名無しさん
11/02/06 21:40:07 9QiE2HUs
極度の甘え
極度の怠け
だからこそ心が病んでいると認定されるんじゃないかなぁ
なんであろうと一般的な基準とずれた思考回路や行動パターンが著しいが故にメンヘルなのだと思います
168:優しい名無しさん
11/02/06 21:42:38 WxG2WPnn
こういう言葉に過剰反応して余計なエネルギーを使わずに治療に励んだほうがいい
といいつつ、書き込んでしまったから、俺も過剰反応気味なんだろうけどｗ
169:優しい名無しさん
11/02/06 22:55:26 M4rfFMwd
167 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
悔しかったら精神科医になってから物を言えやカス、ヴォケ
ドシロウトの話など誰が聞く耳持つか
170:優しい名無しさん
11/02/06 22:56:00 IMzi/19J
>>168
そうなんですよ
このスレタイは気になるな
メンヘルには
171:優しい名無しさん
11/02/07 01:13:58 NuVxKC8f
「メンヘルは甘え・怠け」と言ってる方もメンヘラだと思う。
この世は平等ではないから。
運良く怠けて生きて行けるラッキーな人もいれば、搾取されてばかりの人生の人もいる。何に関しても不平等は当たり前。
正直、私もラッキーな人の事は羨ましいなとは思うけど、いちいちそれで腹を立てたり攻撃しようとは思わないなー。
メンヘルは甘えだ怠けだと書き込んでる人は、世間知らずなネットオタク？人類皆平等という勘違いが根底にあるから腹が立つんだろうね。
いいんじゃないの、人は人で。器が小せーなー。
172:優しい名無しさん
11/02/07 07:05:36 t5Zwslwg
甘えでしょう
親という逃げ道、病気なんだという逃げ道を選んできたわけでしょう
173:優しい名無しさん
11/02/07 07:31:44 LukJOaaP
甘え怠けと断言したがる人間て
身内にいて自分が迷惑しているとかが多いのか
そうじゃあないならほっとけや
174:優しい名無しさん
11/02/07 08:46:12 NuVxKC8f
自己の現状や社会の現実を受け入れられず、ネット上で他者を甘えだ甘えだと批判しウサを晴らす・・・これも立派な甘えであり歪んだメンヘルだと思うが。
腹立たしいのは、本当は他人の事じゃなく、己の人生こそが不満なんじゃないの？人を悪く言う事で、問題の本質から目をそらして逃げてるんだよ。
人の悪口言って、なにか自分の人生が良い方に変わるのかね？自分が益々小っぽけに惨めに成り下がるだけじゃないの？
175:優しい名無しさん
11/02/07 08:59:22 huA0+fYI
死にたいと思ったらこのスレ覗くんだよね
弱ってて絶対に勝てるて相手にしか喧嘩売らない人間を見れるから
メンヘラに言われたくないとか言いながらキャンキャン吠えてるのニラニラヲチしてるよ
176:優しい名無しさん
11/02/07 09:18:59 DXQbioiP
自分の場合、「～は甘え」「～は怠け」のスレを開いてしまうときは調子悪いとき
かいつまんでいえば神経過敏なとき
自分の調子を確認するのにちょうどいい
ていうことは今日は調子悪いな…
177:優しい名無しさん
11/02/07 10:26:29 1HUypEGo
＞反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
＞貴方、笑わせてくれますね w
じゃあ日本は戦時中国や韓国にやってきたことを謝罪しろw
178:優しい名無しさん
11/02/07 12:44:13 huA0+fYI
>>176
何の足しにもならないだろうけど、
調子が少しでも上がりますようにと書いておく
179:優しい名無しさん
11/02/07 15:52:29 bZ9EdnT+
ここは障害者の生活保護受給をうけさせまいと体を張って頑張ってる
福祉事務所のうんこ職員のようなスレだなｗ
180:優しい名無しさん
11/02/09 19:10:23 rfOKhFdy
>>171
>人は人で。器が小せーなー。
器の小さい人間ほど直ぐに溢れて心を病むですよ？
つまり器が小さいのは貴方のことです。
181:優しい名無しさん
11/02/09 19:12:29 rfOKhFdy
“ゆとり世代”を叩き直せ！ 企業が実施する地獄の新人研修
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
＞「今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、
＞言われたこと以外はやらないという特徴があります。
＞それと、とにかく“打たれ弱い”。
＞甘ったれた精神を鍛え直すことが、
＞最近の新人研修の目的になっているというのだ
182:優しい名無しさん
11/02/09 20:58:22 lUKFl7sa
>>179
生活保護費を節約するために、体張ってくれる人に税金を払いたいものです。
183:優しい名無しさん
11/02/09 22:36:03 jktTCS49
甘え・怠けええじゃあないか
人間だもの
184:優しい名無しさん
11/02/09 22:39:40 rfOKhFdy
病んで苦しんだら元も子もないよ。
185:優しい名無しさん
11/02/09 23:07:46 XqK4Y1YY
甘えって言い切る人が必ず、薬に頼るな、も言うよね。
あれは何か根拠があって言うのかな？
甘えるなって事？医学的根拠があるのかな？
薬飲まなくてあぼんしてもやっぱり甘えだって言い切るの？
無責任なの？
186:優しい名無しさん
11/02/09 23:24:04 rfOKhFdy
>>185
投薬だけだと治療率が低く、
再発率高いって知らないですか？
しかし投薬＋認知療法の場合再発率がぐーんと低下します。
それほど考え方や行動を変えることが
うつ治療にとって重要なんですよ。
187:優しい名無しさん
11/02/09 23:27:24 rfOKhFdy
自分の問題点を認知するということは
物凄く大切なことなのです。
問題を放置したまま
投薬で治療できるほど鬱病は簡単な問題ではないのです。
国もその重要性に気づき、
認知療法も保険適用にしました。
以前から安易な投薬は問題視されていましたが、
SSRIが規制されたのも、その一環です。
188:優しい名無しさん
11/02/09 23:29:41 1ungSLjc
イギリスでも軽症や初期段階に於いては投薬をせず
カウンセリングや対話による認識の改善による治療で
劇的な効果をあげているとニュースでみたよ。ただ、鬱病の話だけだったけど。
トウシツに関しては書かれてなかった。
189:優しい名無しさん
11/02/09 23:30:07 rfOKhFdy
認知療法を始めるにあたり、
絶対に避けては通れない問題があります。
それが「反省」です。
自分の問題点を素直に反省せず、
問題を修正することは不可能だからです。
つまり「無反省」や「頑固」な人間ほど
己で己の治療の妨げをしているわけです。
190:優しい名無しさん
11/02/09 23:31:50 rfOKhFdy
とかく、甘えた人間ほど「無反省」です。
無反省故に問題をより大きな物にしてしまいます。
もっと早い段階で反省し、修正を試みれば
それほど大きな問題にならずに済むのです。
己の中の甘えた心、無反省な心が
結局は己を苦しめるのです。
191:優しい名無しさん
11/02/09 23:34:22 rfOKhFdy
従来からの本物の鬱病患者は頑張り屋が多いと言います。
それ故に治療率も高いのが現実です。
逆に甘ったれほど薬をのむだけで
他に何の治療努力もしないので
何年も治らないどころか、一時的に回復しても
また直ぐに元に戻ったりします。
結局は誰のためでもないのです。
自分自身の為に反省しなきゃならないのです。
192:優しい名無しさん
11/02/09 23:42:47 +O1x0b4a
しょうびうもらうためにいつわりまさた。なまけものだとおもいまさはしはす!?やきうがすきだのかだけどもあるんだけどもあるでしょうよねとして 何故なら空港とか舐めてんじゃねぇって言いながら換金したらしい。というわけだよねなんか不思議ではございますがね♪
何度も読み返しですかだけどもあるでしょうよねなんてねとして認定のようでしょうよねとして復活できる場所には理解できないんだけどもあるんだけどもあることにですかじゃないようにした場合のみですかじゃないようにした場合のみですかじゃないよう
193:優しい名無しさん
11/02/10 00:05:53 5BCAQ47+
苦しいのも死にたいのも甘えなんだな。理解した。
194:優しい名無しさん
11/02/10 00:41:41 X+4Z4rsR
少しでも救われる人がいることを願って・・
今、逃れようのない絶望・不安に押しつぶされ希望がゼロかもしれない・・。
そんな状態で、何を言われても怠け者と批判されてもどうにもならない。
とりあえず、責任感やプライドを捨て、不幸から目をそらし、その絶望・不安から逃げよう。
じっと体調や気力が回復するまで逃げよう。今、それに勝てなくてもいい、
勝とうとしなくていい。やがて、それに勝つ必要が本当は無かったことに
気づくかもしれない。失った大切なものは取り戻せなくても別な大切なものが
生まれるかもしれない。正常な思考回路が戻れば、もともと責任感の強い
あなたは、新たな解決策を見いだすかもしれない。
とりあえず今は逃げよう。きっとそれが良かったと思える日が来る。
そう信じる事は、今ある唯一の希望なのだから。
単なる怠け者は、見ればすぐ解る。鬱とは違う。それに対する反論もあって当然。
そんな反論にも、今は勝つ必要は無い。
195:優しい名無しさん
11/02/10 01:01:18 2zEUUdfD
180 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
181 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
184 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
186 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
187 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
189 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
190 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
191 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
(´ー｀)y─┛~~
196:優しい名無しさん
11/02/10 02:12:52 52kLEJRy
２ちゃんねるのメンヘル板なんかを覗く人は、３パターンしかいない。
精神科医や精神科の医療関係者、患者、身内等に患者がいて本当に心配している人だ。
精神科医は患者様を「甘え怠け」と言うわけがない。
本当に心配している家族も、患者様サイドからの建設的な発言をする。
だから「甘え怠け」と書いている人は、実は精神疾患を持つ患者である。
どう？当たりでしょう？
人間は何か自分に後ろめたい事やコンプレックスを抱えていると、あたかもそれが他人事であるかのように語り、強く批判をし、無意識の内に心のバランスを取ろうとする事がある。
批判対象と、たいして変わらない状況にいる患者が一人で騒いでいると見るのが妥当。
197:優しい名無しさん
11/02/10 03:06:36 BJGlsRiG
>>1
なんらかの病気になってから言え
198:優しい名無しさん
11/02/10 04:28:30 2ZfjH7H1
「メンヘルは甘え・怠け」という発言自体、自分に甘く他人に厳しい思考だなｗｗｗつーか、またこのスレ立てたの？すごくどうでもいい。
199:優しい名無しさん
11/02/10 06:26:36 Z7CqYEzL
甘えとか言ってる人は
遺伝的に脳が欠損していて
自分の狭い考えしか受け入れる事ができない病気なんですね？
わかります
200:優しい名無しさん
11/02/10 07:46:08 64Yhej4f
身体的な病気、怪我をしている人に対しては甘えだとか怠けだとか言わないだろうに。
精神の病気は外面からは理解しにくいから他人には甘え怠けととらえられがちだと言うだけのこと。
そして多くのメンヘルの態度は甘え怠けととられても仕方ない態度だと言うこと。
いちいち頭に湯気たてて反論してる連中は甘えてる自覚があるんだろうな。
別にいいんじゃねーの？甘えなきゃ生きてけない状態なんだろ？
201:優しい名無しさん
11/02/10 07:46:20 u1J9TADd
わたくしの意見からいいますと、甘え怠けは直接口頭でメンヘラーに言え。
それが出来ないなら、それは甘え怠けだ。
202:優しい名無しさん
11/02/10 17:01:03 Z7CqYEzL
経済規範の能力がないだけで甘え怠けとしてしまうのは違うとおもいますのん
ゲーセンでハイスコア出して周りを楽しませたり
ブログで1万PV出していろんな人を楽しませたりすれば
それはそれで立派だと僕は思うんだ
203:優しい名無しさん
11/02/10 18:36:56 H5UJwwJu
ゲーセンで遊んでるメンヘル？
204:優しい名無しさん
11/02/10 19:26:06 uqAcyHeo
甘えた人間ほど
己の甘えを頑なに否定したがる。
205:優しい名無しさん
11/02/11 00:07:43 LYMfWYPX
殺してください
206:優しい名無しさん
11/02/11 00:40:16 uSi1UZ2C
>>205
嫌です。
一生「生地獄」を味わうが良い。
それが甘えたツケである。
207:優しい名無しさん
11/02/11 00:56:11 LYMfWYPX
>>206
もっと何か言って
208:優しい名無しさん
11/02/11 12:42:29 kcoz/T4F
メンヘルは甘え・怠けを、客観的かつ理論的に発言しないと
誰もこのスレ、見なくなるよ。
もっと建設的に考えるようになろうね、ボク。
209:優しい名無しさん
11/02/11 13:35:35 feuMONf2
>>208
いや、見るけど、
204 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
206 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
こうやって嫌がらせするようになるよ
210:優しい名無しさん
11/02/11 13:36:22 rArvhmHg
脳の病気だから抗うつ薬が処方されているのに
甘え怠けとは、感情論が多すぎる
211:優しい名無しさん
11/02/11 13:39:35 feuMONf2
だいたい精神病(統合失調症、双極性障害)や感情障害(うつ病)は言語化以前の
幼児状況に原因があるとはっきりわかっているのに、それをお説教や精神論(戸塚ヨット
スクールを含む)で何とか治せると思っている所が馬鹿すぐる
刃のなまった包丁で手術をしようとしているのと同じだよ
全く効果がないどころか、失敗して害になるだけ
薬しか効かないよはっきり言って
212:優しい名無しさん
11/02/11 17:57:49 uSi1UZ2C
>>211
>薬しか効かないよはっきり言って
スクの治療効果が低いことが
近年問題視されているのに何を寝ぼけたことを・・・。
213:優しい名無しさん
11/02/11 19:03:31 eCGNxdtG
二郎元気？
214:優しい名無しさん
11/02/11 20:19:10 WRLFL2MZ
>>212
でも現状ではベストな選択でしょうが
お説教や戸塚でうつ病は治りましたか？治らないだろう
寝ぼけた事を言ってるのはそちらだろ
215:優しい名無しさん
11/02/11 20:27:11 uSi1UZ2C
投薬治療のほとんどが
結局、再発しているという事実を知らないですか？
そんな物がベストなはずないでしょ！！
216:優しい名無しさん
11/02/11 20:38:49 IGs6aFjf
お説教や戸塚で自殺者が続出したり悪化したりして治療効果が全くないのを知らないのですか?
そんな物がベストなはずはないでしょ! !
217:優しい名無しさん
11/02/11 20:42:50 uSi1UZ2C
果たして自殺ってデメリットなのでしょうか？
218:優しい名無しさん
11/02/11 20:50:04 uSi1UZ2C
全てのメンヘラが見るべき映画（予告編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:優しい名無しさん
11/02/11 20:51:53 CN4s80mv
メンヘラが見るべき映画は｢心のままに｣以外にない！
220:優しい名無しさん
11/02/11 20:54:29 7r4tY4YS
212 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
215 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
217 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
218 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
結局こうする事がベストなんだよなあ
>>216
自衛隊に入隊してうつ病や統合失調症を新たに発病する人の多さが
問題になってるよ
ただひた隠しに隠してるけど
これが明るみに出れば戸塚も危ないな
221:優しい名無しさん
11/02/11 20:56:18 uSi1UZ2C
>>220
自衛隊の訓練が悪いのではなく、
自衛隊内部でイジメが横行しているからですよ。
222:優しい名無しさん
11/02/11 21:02:18 7r4tY4YS
221 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
(´ー｀)y─┛~~
223:優しい名無しさん
11/02/11 21:03:44 IGs6aFjf
>>217 はい。命の無駄使いです。自殺は素晴らしいのでしょうか?
では、今からあなたは自殺できますか?なぜ自殺しないのですか?
>>218 死んでは何も解決しませんね。自殺するのも人に殺されるのも悲惨な出来事ですね。
>>221 これは同意ですね。自衛隊自体に罪はないですね。体罰にも罪はありませんが
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。
戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。
224:優しい名無しさん
11/02/11 21:06:19 7r4tY4YS
>>223
体罰を使っても逆らうと痛い目に遭うから一時的に従うだけだよ
後からもっと悪いものが芽を出してきて、手が付けられなくなる
体罰は幼少時の児童虐待の経験がある人には厳禁
二度と治らなくなるぞ
225:優しい名無しさん
11/02/11 21:08:18 IGs6aFjf
戸塚さんも次に自殺者を出したら絶対に私も自殺する!という一切の甘えや妥協のない命を
懸けた己に厳しい姿勢で臨めば、多少評価が変わったのでしょうが、自殺者を出してものうのうと
自分だけは自殺せず生を享受して生きている。自殺者を出したら戸塚をやめるとか100億支払うといった
自分に対する厳しさが全くなかったですねー残念ながら・・・。
まっ、ここが叩かれている理由のひとつなんですがね。
226:優しい名無しさん
11/02/11 21:11:58 CN4s80mv
お前ら戸塚煽りにレスする暇があったら俺にレスしろ
227:優しい名無しさん
11/02/11 21:14:31 7r4tY4YS
>>225
それは一理あるな
戸塚は自分にあまく他人に厳しいという教育者としては最悪の性格なので
まずメンヘラなど治せるはずもない
228:優しい名無しさん
11/02/11 21:17:17 uSi1UZ2C
>>223
>命の無駄使いです。
メンヘラのような人間が生きている事自体、
命の無駄遣いと言えるのかも知れませんよ？
メンヘラが1人生きていても
同じだけの食料とクソをします。
どうせ同じ食料とクソをするなら
もっと元気で優れた人間に与える方が
良いとは思いませんか？
229:優しい名無しさん
11/02/11 21:18:22 uSi1UZ2C
>>223
>死んでは何も解決しませんね。
死を持って解決することって
実は少なくないと思うですよ～。
今は高齢化社会が問題になっていますが、
死なないから問題なわけで
死ねば解決するわけです。
230:優しい名無しさん
11/02/11 21:18:32 vsn71O88
確かに体罰自体に善も悪もないわな。問題は自殺者とか出してしまうような体罰や使用者？を野放しにしてしまうことだよな。
逆に言えば自殺者や本人にプラス効果のある体罰はいいかも。体罰とか免許制にしたら面白いなwww
資格の無いものは体罰は使えないとかwww
231:優しい名無しさん
11/02/11 21:20:34 7r4tY4YS
228 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
229 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>230
いや体罰は問題がある
自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
どう感じる？
殴った奴に対する憎悪の念は沸いても、自分を治そうとは思わないだろう
232:優しい名無しさん
11/02/11 21:21:03 uSi1UZ2C
「死ぬ＝悪い」と言う考え方を
そろそろ止めるべきだと思いませんか？
人を何人も殺しておきながら、
死刑判決すら出されない時代になりました。
そこまで「死＝悪」と捉えることの方が
むしろ悪を生み出しているように思います。
233:優しい名無しさん
11/02/11 21:23:56 IGs6aFjf
>>228-229 ふむ。あなたの解釈ですね。メンヘラや高齢者に対する差別ですかな?
まるで北朝鮮のような独裁者のような考えですね。メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
234:優しい名無しさん
11/02/11 21:23:56 I67/jwMm
>>231
>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
>どう感じる？
体罰なんだから
いきなり殴られる訳じゃないでしょ？
罰を与えられるということは
悪いことやっているわけです。
口で注意するだけで聞き入れる人間ならば
体罰など受けずに済むわけでうす。
でも口で言っても聞かない人間に
体罰は絶対に必要ですよ。
235:優しい名無しさん
11/02/11 21:25:51 I67/jwMm
>>233
そもそも差別ってなんでしょ～。
差別、差別と言って反発して、
日本という社会が良くなっているでしょうか？
体罰を禁止して
日本の子供がすこやかに成長しているでしょうか？
良い結果を生み出さないことを
いつまでも続けている事自体が悪なんですよ。
236:優しい名無しさん
11/02/11 21:26:10 IGs6aFjf
>>231 ふむ。>>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
これは体罰ではなくただの暴力のように感じますが・・・。ただこの行為を体罰として効果がなければ
このようなやいきなり殴るといった体罰?はやめなければならないと思いますね。
237:優しい名無しさん
11/02/11 21:27:50 I67/jwMm
例えば北朝鮮のように
口で言っても己の過ちを正そうとしない国に
いつまでも会話を続けても無意味です。
時には体罰とも言えるキツイ仕打ちが必要でしょ？
そういうことを「悪」だと言って封じ込めようとする人間が
実は「悪」なんですよ。
238:優しい名無しさん
11/02/11 21:29:34 IGs6aFjf
>>235 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。
239:優しい名無しさん
11/02/11 21:30:51 7r4tY4YS
232 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
234 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
235 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
237 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>233
俺があぼーんしてるのは改行次郎で重度の自己愛性人格障害の本物のキチガイだから
議論が全く成り立たないので絡まない方がいいと思う
相手にすると３時間でも４時間でも持論を一方的に押しつけてくるぞ
>>236
いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない
240:優しい名無しさん
11/02/11 21:32:22 I67/jwMm
日本でいう差別の代表に「男女平等」がありました。
男女平等を進めた結果、
日本は良くなったと言えるでしょうか？
日本全体の幸福度が上がったと思いますか？
大半の人間は下がったと言うでしょう。
差別といえば聞こえは悪いのですが、
区別は絶対に必要なんことです。
241:優しい名無しさん
11/02/11 21:33:06 CN4s80mv
>>237
それは逆も言えるよ。
口で言ってもわからない日本人に思い知らせるために、テポドンを打ち込んでやるニダ！って将軍様が言ったら、容認するの？
242:優しい名無しさん
11/02/11 21:35:39 I67/jwMm
>>214
それは逆ギレって奴ですよね。
メンヘラの反論はその逆ギレに相当しているわけで、
だから誰からも認められないのです。
北朝鮮が世界から認められないのと同じようにね…。
243:優しい名無しさん
11/02/11 21:37:16 I67/jwMm
要するにその「逆ギレ」が起きたら大変なので
そうなる前に殺しておく方が良いと思いませんか？
北朝鮮に猛烈な体罰を加えて
もう二度と他国を挑発できないよう
ボコボコにしておくほうが良いのです。
244:優しい名無しさん
11/02/11 21:38:53 IGs6aFjf
>>239 忠告ありがとうございます。以前書き込みをしロムっていたものです。謎の冒険の書規制があけたので
書き込みに参りました。しばらくジロウ氏と議論してみます。
もうすでに議論になりそうではありませんがw
>>いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない
ここでしょうな相違点は。あなたの言う体罰はまさに戸塚でしょうね。私も戸塚には反対ですし。
ただ、体罰自体には反対しません。親や先生にゲンコツされたことは何度かありましたが
憎しみはおきませんでした。まあ、叱られたからですけどね。
隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。戸塚は憎しみを持ってないと言っても
自殺者が出た以上終わりです。
245:優しい名無しさん
11/02/11 21:41:09 jXDMdn4U
生やさしく接してきたから
北朝鮮は調子に乗っているわけですよ。
メンヘラに薬を与えて生殺しを続けるよりも、
いっそ安楽死でもさせた方が
お互いのためだと思いませんか？
日本が戦争にボロ負けして心を入れ替えたように、
生半可な対応を続ける方がむしろ悪なのです。
246:優しい名無しさん
11/02/11 21:43:20 jXDMdn4U
そもそも自殺者が出たから禁止…とか
そういう短絡的な考え方は良くないですよ。
死人がでたら中止…なんてことを
どこの分野でもやっていたら、
何1つ成り立ちませんよ？
医学だってそうでしょ？
多くの動物達がモルモットになり
死んでいるわけだし、
人体実験も行われています。
そういうことを「悪」だと言ってしまえば
善も生まれなくなりますよ。
綺麗事しか言わない人間はむしろ悪なんです。
247:優しい名無しさん
11/02/11 21:44:38 IGs6aFjf
>>246 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。
248:優しい名無しさん
11/02/11 21:45:49 7r4tY4YS
240 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
241 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
242 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
243 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
245 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>244
なるほどね。俺はオヤジに徹底的なスパルタ教育を受けて育って来て、
その後精神分析を受けてオヤジに対してもの凄い強い憎悪が抑圧されて
いる事が明らかになり、それが自分を駄目にしている事がわかった
超自我というんだけど、それがもの凄く強くなって自我を常に裁いているので
自我は小さく縮こまったまま現実に適応出来なくなるというわけだ
それを洞察してから快方に向かい出した
それまでどんな治療をやっても無駄でしたよ
>しばらくジロウ氏と議論してみます。
まあ多分馬鹿らしくなるだけだと思いますよ
>隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。
隠された憎悪を持たない体罰は皆無と言っていいでしょう
249:優しい名無しさん
11/02/11 21:47:06 jXDMdn4U
トンネルってあるでしょ？
昔はトンネル1つ掘るのも命がけで死者が出ました。
死者が出たから中止…なんてやってたら
現在のような発展は無かったでしょう。
死者が出ても次のトンネルを掘る。
そこでまた死者が出てもまた次のトンネルを掘る。
それを繰り返したから今があるのです。
死んだから悪？中止？
犠牲を恐れていたら何も出来ませんよ。
250:優しい名無しさん
11/02/11 21:47:50 IGs6aFjf
>>246
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。
戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。
251:優しい名無しさん
11/02/11 21:49:19 jXDMdn4U
>>247
どれだけ社会に貢献しているか？というより
どれだけ社会の足を引っ張っているか？
ってことに目を向けるべでしょ？
それがマイナスの人は
いない方が社会の為ってことです。
ガン細胞は正常な細胞を傷つけますよね？
だから殺すべきでしょ？
そこに躊躇が必要ですか？
252:優しい名無しさん
11/02/11 21:50:49 jXDMdn4U
>>250
そもそも自殺者ってのは
自分で自分を殺した人達ですよ？
ハッキリ言って悪人側の人間です。
そんな悪人の肩を持つ方がおかしい。
253:優しい名無しさん
11/02/11 21:51:33 IGs6aFjf
>>251 ふむふむ。ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
254:優しい名無しさん
11/02/11 21:52:21 7r4tY4YS
>>250
>鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
>また別でしたでしょうな
事はそんなに単純じゃないんですよ
人間には生の本能(エロス)と死の本能(タナトス)があり、例えば麦踏みは一時的に
弱っても春には強い芽を出しますよね？
鉢から畑への植え替えもそうしないと鉢か小さすぎてそれ以上育たないからです
しかし人間にはなぜかエロスよりタナトスの力の方が強い人が結構いて、そういう人に
麦踏みや植え替えのようなストレスを与えると、強くなるどころか枯れてしまうんですよ
麦踏みや植え替えをする苗はそれまで大事に育てられ、十分なエロスを蓄えているから
こそ適度なストレスがかえって強くする要因となるのです
こういう事情を無視して体罰がどうのこうのと議論しても、それは机上の空論であり、
何ら建設的な結果を導きません
255:優しい名無しさん
11/02/11 21:53:28 jXDMdn4U
人殺しの命なんて守る必要が無いでしょ？
そう思いませんか？
人殺しの命を大切に扱い過ぎて
今は死刑が躊躇される時代になってしまいました。
それは決して良い流れだとは思いません。
ウィルス問題で鳥や豚や牛の命は
奪いまくっているくせに、
人間の命となれば犯罪者の命ですら
大切に扱うなんてバカげているでしょ？
人間って地球上でそんなに尊大な存在なんですか？
256:優しい名無しさん
11/02/11 21:54:17 IGs6aFjf
>>252 戸塚が原因で自殺しましたよ。
ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw
257:優しい名無しさん
11/02/11 21:55:37 jXDMdn4U
人殺しは他人の足をひっぱる側の人間です。
自力で生きられない人間も同じです。
他人の足を引っ張っているような
がん細胞と同じ人達を
大切に扱う方がバカげています。
がん細胞を殺さなければ正常な細胞まで冒されます。
メンヘラという存在はガン細胞です。
258:優しい名無しさん
11/02/11 21:57:09 IGs6aFjf
>>257 戸塚が原因で自殺しましたよ。
ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw
259:優しい名無しさん
11/02/11 21:58:06 jXDMdn4U
>>256
戸塚が殺したのではなく、
それはあくまで1つのキッカケにしか過ぎません。
つまり本人が手を下さなければ
自殺は起きなかったわけです。
殺したのは戸塚ではなく本人なんですよ！！
貴方の言い分は、マンナンライフのコンニャク畑を
叩いている連中と同じです！！
260:優しい名無しさん
11/02/11 22:01:20 jXDMdn4U
本当に悪いのは、
コンニャク畑を注意もせずに食べたアホなのに、
まるでコンニャク畑を作った側が悪いかのように
責任転嫁して叩いている連中と同じ発想です。
餅だって食い方を誤れば死にます。
だからと言って餅を禁止しろ！と言いますか？
戸塚ヨットスクールで自殺者が出たからと言って
戸塚ヨットスクールは悪だ！と言うのはどうかと思います。
261:優しい名無しさん
11/02/11 22:03:00 zLnRlFck
なにコレwマジこんにゃく問答ww
262:優しい名無しさん
11/02/11 22:03:47 IGs6aFjf
>>248 心中察します。多分スパルタというより虐待に近いものを感じますね。あなたの親父さんは
あなたには大変失礼ですが間違った教育をしていると感じます。あなたをダメにしてしまったのだから。
私はスパルタ教育も反対ですね。
>>隠された憎悪を持たない体罰は皆無と言っていいでしょう
ふむ。ここもなんとも言えません・・・。が、体罰を受けても普通のわたしもいます。が、
誰彼問わず体罰を奮え!とも言いません。体罰はあなたのような人も生み出すのだから。
そんなものは体罰とは言えないとも思いますが・・・。ただの暴力。
>>254 仰るとおりです。闇雲に体罰を奮うのは反対ですね。
263:優しい名無しさん
11/02/11 22:04:18 jXDMdn4U
そもそも「自殺者＝被害者」ではありません。
自分で自分を殺した犯罪者です。
ロクでもない人間です。
そんな人間を被害者のように扱うこと自体が
間違っているんですよ。
少なからず死にたくて死んだ人間なんだから
何もカワイソウじゃありませんよ。
264:優しい名無しさん
11/02/11 22:06:42 jXDMdn4U
自殺も他殺も自分で選んだ道の1つです。
貧乏だからと言って泥棒に走る人もいれば、
貧乏で浮浪者になる人もいます。
何を選ぶか？は自分で決めたことです。
自殺者をカワイソウと言うなら
犯罪者だってカワイソウと言えてしまうし、
北朝鮮だってカワイソウと言えるのです。
いちいちそんな連中を
カワイソウ扱いすること自体がバカげているんですよ。
265:優しい名無しさん
11/02/11 22:06:59 IGs6aFjf
>>259-260 戸塚がキッカケで自殺したのが問題です。立派な「教育」であれば
自殺なぞ起きませんが?
生徒はモルモットやコンニャクといった使い捨ての「物」ではありませんよ! !
コンニャク畑に関しては概ね賛成です。人間はコンニャク畑ではありません。
あなたはこんにゃくなんですか?
で、メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw
266:優しい名無しさん
11/02/11 22:09:31 JsRb5aGA
>>265
地球上でこれだけ多くの人間が存在していれば
必ず不幸は起きますよ。皆が皆幸せな道を歩むことは不可能です。
しかも戸塚ヨットスクールは
そんな不幸な人間の巣窟なんですよ？
病院で死者が出るのは当たり前でしょ？
戸塚ヨットスクールで自殺者が出ても
何の不思議もありません。
病院で死者が出たら廃院ですか？
267:優しい名無しさん
11/02/11 22:11:48 JsRb5aGA
多くのメンヘラ達が
精神科医に通っていますよね？
その中にはかなりの自殺者が
含まれているんじゃないですか？
それをいちいち医者や病院のせいにして
責め立てるのが正義なですか？
戸塚ヨットスクールも
精神科医と同じような人間を扱っているのです。
ある程度の自殺者が出るのは当然でしょ？
268:優しい名無しさん
11/02/11 22:12:38 7r4tY4YS
>>262
>分スパルタというより虐待に近いものを感じますね。
その通りです。スパルタとは虐待と同じ意味です
>ふむ。ここもなんとも言えません・・・。が、体罰を受けても普通のわたしもいます。
恐らくあなたの場合エロスがタナトスの量を大きく上回っていたのでしょう
だから体罰が麦踏みと同じ意味になって「艱難汝を玉にす」のように働いたと思われます
エロスやタナトスの量を決めるのは父親ではなく、それよりずっと人生早期の物心が
付く以前の0才前後の母親の育て方にあると分かっています
この時期に十分に母親の無償の愛を享受しないと、その後の人生で起きる事のあらゆる
出来事がすべてマイナスに働き、その人の人生は駄目になってしまいます
それゆえタナトスの強い人の扱い方には精神科医も非常に慎重にならざるを得ないのです
俺の場合は0才児前後を母親が働きに出て放置されるという状態で過ごしたことが母親の
証言でわかっています
269:優しい名無しさん
11/02/11 22:13:10 IGs6aFjf
>>266 戸塚ヨットスクールの問題点は「教育」と謳っておきながら自殺者を出しているという点です。
立派な「教育」であれば自殺なぞ起きませんが?
戸塚さんも次に自殺者を出したら絶対に私も自殺する!という一切の甘えや妥協のない命を
懸けた己に厳しい姿勢で臨めば、多少評価が変わったのでしょうが、自殺者を出してものうのうと
自分だけは自殺せず生を享受して生きている。自殺者を出したら戸塚をやめるとか100億支払うといった
自分に対する厳しさが全くなかったですねー残念ながら・・・。
まっ、ここが叩かれている理由のひとつなんですがね。
戸塚は病院ではありません。学校です。
戸塚を甘やかすから事件がおきる。
270:優しい名無しさん
11/02/11 22:16:02 IGs6aFjf
>>268 あなたのような方には暴力を伴うような体罰はすべきではないと私は思いますね。
271:優しい名無しさん
11/02/11 22:18:49 IGs6aFjf
自殺者 ゼロ ほとんどの生徒が更正し社会に役立つ人材や生徒や保護者ともに喜びを生む
戸塚ヨットスクールであれば問題なかったのですがね。
自殺者は発生し更正しないような学校をほったらかしにして甘やかすから問題が起きる。
272:優しい名無しさん
11/02/11 22:19:01 JsRb5aGA
>>269
そもそも立派ってなんですか？
貴方のやっていることは、
出来そこないばかり集まっている学校で
出来が悪いことを責めているのと同じですよ？
自殺しても不思議はないような人間を扱い、
一人でも多く校正させようとしているのだから
自殺者が出たからと言って
全てを否定してしまうのは愚かです。
治療するのが病院ですが、
貴方達は治療できていますか？いないでしょ？
そのくせ病院を責めないのは何故ですか？
273:優しい名無しさん
11/02/11 22:20:39 JsRb5aGA
病院に100％の治療効果はありません。
多くの人達が治療の甲斐なく死んでいます。
それが病院です。
戸塚ヨットスクールという存在も
それと同じことなんですよ。
1人の犠牲者を生むことなく
100％を救うことはムリです。
274:優しい名無しさん
11/02/11 22:20:50 7r4tY4YS
>>270
ようやくおわかり頂けましたか
とにかく精神分析がなかったら今の俺は無かったでしょう
もしかしたら自殺していたかもしれない
体罰を推奨するような人がどこかの知事になっているようですけども、
非常に危ない物を感じますね
275:優しい名無しさん
11/02/11 22:21:42 IGs6aFjf
戸塚さんは教育者として社会の足を引っ張る存在だから、あなたの言うとおり自殺すべきですよね!
自殺するような「悪」ほ生み出す存在だから。
276:優しい名無しさん
11/02/11 22:25:04 JsRb5aGA
鬱病に薬物による治療効果が低いことが
問題視され始めています。
一時的に回復しても直ぐに再発してしまうのです。
イギリスでの調査により、
薬物治療だけでなく認知療法を加えた場合、
劇的な効果があがることが判りました。
それによって日本も認知療法を保険適用に切り替えました。
それほど「認知療法＝行動改善」は大切なことなのです。
戸塚ヨットスクールの治療法は
正にこの「認知療法」の流れを汲む治療法なのです。
277:優しい名無しさん
11/02/11 22:27:38 JsRb5aGA
薬では治療効果が低いにも拘わらず、
薬を飲むことが1番の治療法であるかのように
嘘を続けてきたのが実情です。
昔からカウンセリングの大切さが
謳われてきたもものの、
カウンセイングは時間的制約があり、
コスト的に高くつくことから
軽視されて来ました。
しかし薬で治らないことは
あなた方が1番判っていることでしょう。
278:優しい名無しさん
11/02/11 22:29:12 7r4tY4YS
>>275
どうですか
改行次郎のキチガイさが分かって来たでしょう
こいつを相手にしていると多大な時間と精神エネルギーをドブに捨てるようなもんですよ
そんな事に時間を使う位なら酒でも飲んでた方が余程マシですよ
279:優しい名無しさん
11/02/11 22:29:13 IGs6aFjf
>>274 >>276 自殺者 ゼロ ほとんどの生徒が更正し社会に役立つ人材や生徒や保護者ともに喜びを生む
戸塚ヨットスクールであれば問題なかったのですがね。
自殺者は発生し更正しないような学校をほったらかしにして甘やかすから問題が起きる。
イギリスの治療法は賛成ですね。自殺者もぐっと減り効果もあります。日本の病院もこうあるべきだし
甘やかさずもっと責めるべきだと私は思います。
一方、戸塚は自殺者多数・更正せず。まるで日本の病院の薬物治療での自殺者多数・治療せずですねw
280:優しい名無しさん
11/02/11 22:30:24 JsRb5aGA
薬では心も行動も治せません。
当たり前のことですよね？
心の病と呼ばれるように、
一般的な身体的病いではないのだから
投薬中心では効果が薄い。
当たり前のことです。
じゃあ何が効果的か？というと
考え方を改めること。
そして行動を改めることです。
自分に甘い人間はその2つが出来ないのです
だから戸塚ヨットスクールのように
半強制的な指導者が必要なのです！