11/01/24 19:03:31 oXnWIZ0s
このスレッドは「毒になる親」スーザン・フォーワード著を元にして自らの親が「毒になる親」であるかどうか？
そして、「毒になる親」だった場合の対処法等をあくまでも本著を前提に語るスレッドだと思っているんだが、
どうも、その「毒になる親」＝「毒親」の概念を逸脱したレスが多すぎるような気がする。
そもそも、このスーザン・フォーワード自体ちゃんと定義をしっかりしていないのでしょうがない部分もあるとは思うのだが、
ここは、メンタルヘルス板であり、精神障害を前提とした議論をすべき場所だと認識している。
ところが、レスの多くは、馬鹿息子や馬鹿娘の親への不満だったり、ただの駄目親、DQN親から受けた仕打ちへの
不満だったりすることが多すぎる。
レスする人間は、本著でカウンセリングを受けているような、障害者であるのかどうかをまず自身に問いかけてからレスして欲しい。
このスレの連中と来たら、着物を買って貰えなかった＝可愛そうだね、毒親だね、と無条件で同調するが、
着物を買ってやらない親は「毒になる親」なのか？
まぁこのスーザン・フォーワード女史に言わせれば、無条件の無償の愛を自らの苦労や財産を顧みず子供に与えなければ、
「毒になる親」と定義しているような部分もあるが、そんな親いないだろ。何処にいる具体的に。
と言うわけで、「毒になる親」の定義を厳密にすべきだ。
駄目親とＤＱＮ子の不幸自慢には辟易した。もっとシリアスな体験を具体的に語ってくれ。
このままだと正直読んでいて面白くない。
75:優しい名無しさん
11/01/24 19:07:53 oXnWIZ0s
>>63よ
＞＞毒親と喧嘩して、自分の子ども時代に受けた仕打ちについて追求したが、
子供時代に受けた仕打ちを具体的に語ってくれ。
76:優しい名無しさん
11/01/25 00:14:53 VHtyZzyS
前スレからのキチガイ
ID:H+gOW9ye ID:71UqIt1Q ID:Eia1vVsK ID:YxyGRmwn ID:n1ErqmRV ID:KB9VBn63 ID:mvZs/XIq ID:sQa7BGIV
ID:HVn0xKZO ID:ZyjMdUs+ ID:p0jMgl1x ID:yj3fFF+l ID:G/o89sGP ID:UfQS6M2r ID:Jh/25wNN ID:q3bkwTNy ID:hEm0I1LQ
当スレでは
ID:hEm0I1LQ ID:p7i4j1ed
の
声闘(ソント・ハマー)君の紹介
>>653 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/01/10(月) 13:48:03 ID:HVn0xKZO [4/6]
いや、実は実行したんですよ・・
＞＞貴方の父親が殺害されたのかどうかは解りませんが[７ｋｇのでかいハンマー]で[父親の頭をつぶ]す事は
＞＞要するに、[実行した]んですね?
5,6年前かな？すごい報道されたんだよ？覚えてないかい？
というように、彼の場合の場合は親の頭をハンマーで潰しちゃった事で親殺しのイニシエーションを
象徴的な意味合いでは無く、短絡的にそれこそフィジカルにやってしまってます。狂ったままで。
葛藤を克服するとか精神的な成長段階をすっ飛ばして。その行為も未だ総括出来ていません
しかも現在、彼は自分の行為に対する狂おしい程の罪悪感からも逃れられないダブルバインドの状態に
苦しんでおり、[毒親]という言葉をこの世から消し去る事で自分の犯した罪を購えると信じています。
そして
その罪悪感を払拭する為にここを[荒らす]事が[俺のジャスティス(笑)俺のジハード-聖戦(大爆笑)]って
謎ワールドの価値観で生きています。
また
自分に都合の悪いレスが有ると、AAを貼って流そうとしますｗ
結構小心者で、ファビョり易いのが特徴ですね
77:優しい名無しさん
11/01/25 00:34:58 GT9eDgjX
産んでくれてありがとう
なんて思った事一度もねえよ。
てめえらが勝手に望んで産んだわけで。
生まれてきたくなかったならいっぱい。
なんで団塊世代って頭おかしいの？
産んでやったとかまじ頭沸いてる。
78:優しい名無しさん
11/01/25 00:36:19 IV2WEoG5
毒親持ちで兄弟のいる人は、兄弟も病んでたりしますか？
うちは兄弟も毒親に似てる。そっくり。
自分は二人兄弟の末っ子なんだけど、
おかしい人たち（簡単に言うと、すぐキレたり暴力ふるったりする）の中で育ったから、
自分はそうなるまいと思って、なるべく関わらないようにしてきた。
でも、たまに関わらざるを得ないことがある。
それが続くと、体が重くなってグッタリするし、精神的にも落ち込む。
今では暴力は振るわないんだけど、言動が変で超自己中だから、
会ったり話したりするだけでストレス溜まるっていうか。
それでつい、氏ねばいいのにと思う→罪悪感を感じる
→でも怒りや虚しさはなくならない→家族から逃げたい→でも自分は独身で、全くの絶縁は困る
というループ
せめて兄弟が話の通じる人だったら、少しは楽だっただろうなと思ってしまう
79:優しい名無しさん
11/01/25 01:30:22 Py0/MJA+
>>78
7歳年下の弟がいるけど病んではいない
毒親である父親はなぜか弟には比較的優しかった
自分は子どものころから怒鳴られてきたけど
弟はあまり怒鳴られなかったのが原因だと思う
ちなみに母親も毒親だったがやはり弟には
自分に対してよりやや甘い感じがした。
80:優しい名無しさん
11/01/25 02:54:51 gQ/eETj+
>>74
まぁ君は荒らしみたいだからマジレスはどうかと思ったけど、まぁいいや。
この話は、着物を買ってもらえない事への不満じゃなくて、
自分にかかるお金の話になると親が嫌な顔をしたり嫌みを言ったりするのが辛い、って話。
着物はただの一例。
それくらい読みとれるようになろうよ荒らしくん。
日本語読解も出来ないくせに、よくここで反論してるよね。
ある意味その無謀さはすごいと思うよ(笑)
ついでに、君がお望みのメンヘルと絡めたお話もしてあげよう。
自分は、どんなに小さな失敗をしてもすぐ親に怒鳴られ叩かれて育った。
だから、大人になってからも失敗を過剰に怖がるようになって、親の前はもちろん友達の間やバイト先でも、失敗をしたらひどく萎縮してしまうようになった。
そのうち人間関係が築けなくなって人間不信になり、ついには鬱病になったよ。
今は治療して改善されたけどね。
81:優しい名無しさん
11/01/25 03:10:52 gQ/eETj+
>>78
自分には妹が二人いる。
上の妹は毒母にそっくり。
母に毒されて壊れないないために自分も毒になった、と言った感じ。
下の妹は毒母に抑圧されて社会性ゼロ。
人との会話を上手く成立出来なくて、友達を怒らせては絶縁を繰り返している。
まだ病んではないものの、いつそうなってもおかしくない。
ちなみに自分もかつては下の妹と同じ状態で、自分は鬱になった。
82:優しい名無しさん
11/01/25 06:08:39 RHqC6P76
>>80
読解力ないのどっちだよ、「なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。」
この文章の異常さ分からないか？振り袖買ってくれないなら生むなって言ってるわけだ。
そして私立の大学への学費に文句をつけるというが、これってそんな「毒親」と呼ばれる程異常なことか？
俺が問うているのは「毒親」の定義だ。俺は上記の親が「毒親」と呼ばれる程異常だとは全く思えないんだわ。
んで、お前の話ねｗ
＞＞自分は、どんなに小さな失敗をしてもすぐ親に怒鳴られ叩かれて育った。
＞だから、大人になってからも失敗を過剰に怖がるようになって、親の前はもちろん友達の間やバイト先でも、失敗をしたらひどく萎縮してしまうようになった。
＞＞そのうち人間関係が築けなくなって人間不信になり、ついには鬱病になったよ。
＞＞今は治療して改善されたけどね。
治療して改善、おめでとう＾＾その程度のエピソードで鬱病になられちゃ親も大変だよな～ｗ同情するわ。
極めて主観的ご都合主義的な話をありがとう、そうですか、親に叱られて、失敗が怖くなりましたか、
可哀想ですね、それで人間不信で鬱病ですか？
社会に出て働いたことありますか？その程度のストレスは誰しも経験してるんだよ馬鹿。
そんでさ、その程度で「毒親」の範疇に入るのかってことだよ。親に叩かれたことの無い奴なんているか？失敗して怒られない奴いるか？
非常に卑小で稚拙な体験談だよな。よくもまぁ堂々とそんな事書けるよな恥ずかしくないのか？
大体そんなんで鬱病になるんじゃ国民全てが鬱病になってもおかしくないわ。
それに、こんな下らない経験談からにじみ出てくる自己憐憫、止めてくれよ気色悪いな。
何度も言うが俺が求めているのは「毒親」の定義だ。マジレスだ？馬鹿レスの間違いだろ。
83:優しい名無しさん
11/01/25 06:18:26 RHqC6P76
>>81
親に抑圧されて鬱だ？まだ病んではいない？ｗ
兄弟そろって駄目人間ですか＾＾ｗ
んで、君らの親はどこら辺が「毒親」なわけ？
失敗して怒鳴られて叩かれたくらいで「毒親」なのか？
まぁいいや、毒親と兄弟三人いずれも病んでいると、駄目な遺伝子はちゃんと遺伝してますってか。
お前等社会にいらないよ、早く心中でもして、この世から消えてくれ。
84:優しい名無しさん
11/01/25 06:50:46 Q4kwfe43
>>78
うちは二人姉妹だが二人とも鬱
たまたま同じ病気になったと思ってたけど、よく話聞いてみたら同じように親が原因っぽかった
85:優しい名無しさん
11/01/25 08:21:21 9tOkGF7R
>>83
＞失敗して怒鳴られて叩かれたくらいで「毒親」なのか？
そこに愛情を感じなければ、十分毒親ですよ。
小さな頃から繰り返されれば確実に精神は歪みますよ。
86:優しい名無しさん
11/01/25 08:35:37 VvHxW2RD
お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。
今日、お年玉を貰いました。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？
別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。
87:優しい名無しさん
11/01/25 08:37:33 Ooa254bd
>>86
コピペじゃないか…
392 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 18:01:19 ID:R2beuF6j
お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。(ｒｙ
88:優しい名無しさん
11/01/25 08:44:40 aaJZ7teC
>>86
またお前か
ACスレでネタ釣りやる人生って楽しいの？(´･ω･`)
89:優しい名無しさん
11/01/25 10:49:26 GbqvGeaQ
>>79,81,84 レスありがとう。
色んなパターンがあるんだね。
兄弟と言えど、どれほど親に毒されたかで違ってくるのかな
そういう意味では、自分よりおかしい兄弟に同情すべきなのかもと思った
しかしこういうスレを覗いてる人は自覚があって、
自分でどうにかしたいという気持ちがあると思うんだよね
だからここへ辿り着いたというか。
うちの兄弟はそういう探究心みたいのがない…依存心の固まりでこっちは疲れてしまう
やっぱ距離を置こう…
90:優しい名無しさん
11/01/25 12:20:46 gQ/eETj+
>>82-83
思った通りの反応すぎてワロタｗｗ
ここに書き込むより、もっと別のストレス解消法を見つけたほうがいいよｗ
91:優しい名無しさん
11/01/25 12:29:11 RHqC6P76
>>85
別に精神が歪んでも、死んでもどうでも良いけどさ。
＞そこに愛情を感じなければ、十分毒親ですよ。
＞小さな頃から繰り返されれば確実に精神は歪みますよ。
「毒になる親」の例に従えば、カウンセリングを受けた奴みんな、自分への親の愛を疑ってないよね。
カウンセラーに導かれて、過去の親の行為が明らかになっていくんだけど、
親の方も、子供を愛してないわけじゃないわけだ。
この本をね論じる時に重要なのは、この「愛」という言葉だと思うんだよ。
子供は愛されていると耐え、親は愛していると虐待する。
だからさ、愛のない養育は「毒になる親」の範疇に入らないと思うんだ。
ＤＱＮ親が大した考えもなく、生んで始末に困っているってわけだろｗ
問題はそうじゃない、お互いに愛し合っていると信じている親子における。
「愛」という言葉の重さ。「愛」という言葉の醜悪さ。
子供の頃から毒親でした～ってそりゃね、毒親じゃなくてただの出来の悪い親だっての。
まったく、みんなそんなに悲劇の主人公になりたいかね～笑えるよ。
92:優しい名無しさん
11/01/25 13:08:07 oqf+XnEb
>>91
さっきからあなたを見てると、ここの住人よりも、
あなたの方が性格に問題があるんじゃないかな？
と一旦思ったんだけど、少し考え直してみた。
もしかしてあなたも親が毒なんじゃない？
気づいてないだけで、親に心を傷つけられてきたんじゃないの？
そうでないと、これだけ性格も悪くなるはずが無いし、
わざわざここにずっと張り付いて荒らすだなんて真似、
普通に育った人には思いつかないよ。
あなたがここを荒らすのは、同族嫌悪なんだよ。
お金をかけて自分を育ててくれた親が毒だなんて認めるのは辛いだろうけど、
「かけたお金の額＝愛情」ではないよ。それに気づいて欲しい。
さっきからあなたは、「私立大学にいかせてもらって」とか「着物を買ってもらって」とか、
お金の事に関しては具体的に指摘してるよね。
それは、あなたが「かけたお金の額＝愛情」だと思ってる証拠。
お金が無くても愛情をもらった子はまっとうに育ってるし、その逆もある。
早く親の呪縛から離れられるといいね。
93:優しい名無しさん
11/01/25 13:15:58 Ooa254bd
もしくは毒親側なのかもね。
「こんだけやってやったのに、逆恨みしやがって、自分の子供みたいな奴は気に食わん」みたいな
94:優しい名無しさん
11/01/25 13:22:52 MD6mt8kS
自分は毒親に育てられても親のせいにせずに頑張ってるのに、
毒親のせいにする人はずるいって感じかもね
どちらにしてもすごい執着心だな
95:優しい名無しさん
11/01/25 13:26:23 gQ/eETj+
>>93
なるほど。
だとしたら>>91こそ消えてほしいな。
これ以上自分たちのような子供を作らないでくれ。
96:優しい名無しさん
11/01/25 13:46:24 pgg4NvaT
>>78
妹がいるけど、今のところ病んでいない
妹の言うには「お姉ちゃんが大部分の毒を受けていたから、子供の時は楽だった
お姉ちゃんが家を出て行ったらとたんに監視がきつくなってうっとうしかったけど
もう高校生になっていたから自分の世界が出来ていて、スルーとかもできた
お姉ちゃんは大変だったと思う」ってことで理解してくれているように思う
でも妹も大変だった
ものごころがつくかどうかの時、私で失敗したと親が感じたことを厳しくされすぎて
一時期おかしくなったことがある
それがあって他人からも注意されたから親もきつく当たるのを手加減したと言っていた
97:優しい名無しさん
11/01/25 14:15:01 RHqC6P76
>>92
＞さっきからあなたを見てると、ここの住人よりも、
＞あなたの方が性格に問題があるんじゃないかな？
だから、それが何だってんだよ、それにな俺はここの住民みたいに考えることを放棄してないだけだ。
＞と一旦思ったんだけど、少し考え直してみた。
＞もしかしてあなたも親が毒なんじゃない？
＞気づいてないだけで、親に心を傷つけられてきたんじゃないの？
＞そうでないと、これだけ性格も悪くなるはずが無いし、
＞わざわざここにずっと張り付いて荒らすだなんて真似、
＞普通に育った人には思いつかないよ。
生憎、病気療養中でね、暇なんだわ。それでさ、このスレみたら、真面目な顔していい大人が
下らないことを言い合って、馴れ合って、あまりにも気色悪かったんでからかってやろうと思ったんだよ。
＞あなたがここを荒らすのは、同族嫌悪なんだよ。
＞お金をかけて自分を育ててくれた親が毒だなんて認めるのは辛いだろうけど、
＞「かけたお金の額＝愛情」ではないよ。それに気づいて欲しい。
俺の家、貧乏だから、変な風に決めつけるなよ。
＞さっきからあなたは、「私立大学にいかせてもらって」とか「着物を買ってもらって」とか、
＞お金の事に関しては具体的に指摘してるよね。
＞それは、あなたが「かけたお金の額＝愛情」だと思ってる証拠。
だからさ、貧乏なんでね、振り袖に数万とか言われるとむかつくんだよ単純に。
＞お金が無くても愛情をもらった子はまっとうに育ってるし、その逆もある。
＞早く親の呪縛から離れられるといいね。
そりゃ、お前等だろ。一緒にするな。
98:優しい名無しさん
11/01/25 14:16:36 RHqC6P76
>>93
ああ、それは全く無いから。まだ親になるような歳だと思ってないし。子供も嫌いだしね。
99:優しい名無しさん
11/01/25 14:21:53 YCV7jzqA
>>97
一生懸命だね。暇つぶしの割にはやけに。
100:優しい名無しさん
11/01/25 14:22:02 RHqC6P76
＞自分は毒親に育てられても親のせいにせずに頑張ってるのに、毒親のせいにする人はずるいって感じかもねどちらにしてもすごい執着心だな
見苦しいお前等の何処が「ずるい」と思わせるような利点があんのよ。自分たちがカスだと自覚しろ。
101:優しい名無しさん
11/01/25 14:23:35 gQ/eETj+
>>97
＞振り袖に数万とか言われるとむかつくんだよ単純に。
単なるひがみじゃねぇかｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗ
102:優しい名無しさん
11/01/25 14:25:44 MD6mt8kS
貧乏な家で育ったから私立大学に反応してるってこと？
ひがみ見苦しいです
103:優しい名無しさん
11/01/25 14:32:54 4QhjjbKy
誰にとっても親を越えるってのはそう簡単なものじゃないんだろうな、そういうもんなんだろうなと、最近思うようになった。
104:優しい名無しさん
11/01/25 14:35:20 HpfwjaJg
>>78
俺にはちょっと発達障害気味の妹がいる。
ハッキリ言って、自分が持ちこたえられたのは妹のおかげ。
何せ、しょっちゅうストレス発散にぼこぼこに暴力をふるってたから。
俺専用サンドバッグ。
だが、おつむの弱い妹は親には告げ口せずに必死に耐えていた。
パシリもやらせ、エロ本を買いに行かせたりもした。
高校を出て妹はスーパーでバイトをするようになったが、
稼いだ金は殆んど俺のエロ本代かパチンコ代に消えていった。
その後、公務員になり結婚もした俺は、親元から離れ幸せに暮らしている。
俺と同じＤＶ野郎の親父は借金残してあの世。
３０になった妹は介護のパートを薄給でこなしながら浪費家の母と二人暮らし。
誰とも付き合わず男っ気皆無で処女のまま。
たまに、美味しい食事をおごってやるというと大喜びでやって来る。
ディズニーランドに行くのを夢見ているので連れて行ってやろうと思うが、
自分の海外旅行をつい優先させてしまい今日の今日まで行けていない。
すまそ。
105:優しい名無しさん
11/01/25 14:39:39 RHqC6P76
>>96
「愛」の需給ギャップとでも言うかね、アンタ等の兄弟にとって母親の「愛」がおも重すぎたってことだろ。
まず、姉やお前に向いていた愛情が、妹に向くようになったわけだ。
「愛」の需給ギャップ、この言葉で大概の親子関係の問題が語り得るんじゃないか？
それにね、恐らく姉やお前や妹は親の愛を得たいと願った筈だよな、無意識的にも、
お前は今、きれい事を言ってるけど、姉や妹に嫉妬したことがないってことはないわな。
でもね、それは普通のことなんだよ。「愛」が有る方が、「愛」無いよりきついってのは有るかも知れないけど。
子供が生きていく為には誰かに媚びなきゃ（愛されなきゃ）生きていけないからね。
それに、マザコン入ってるんじゃないの？実は妹に嫉妬バリバリ。
まぁ気にするな、どっちにしろ「毒になる親」なんてご大層なものじゃないから。
106:優しい名無しさん
11/01/25 14:44:27 RHqC6P76
>>102
私立大学はともかく、（俺も行ったけど）
振り袖ってそんなに必要なものなのか？そして振り袖で親の愛を計ろうとする馬鹿娘がまともだと思ってるのか？
馬鹿馬鹿しい、この馬鹿娘は兄だか弟だかに嫉妬して書き込んでるだけの馬鹿だろ。
もう一度投稿を読んでみろ、
107:優しい名無しさん
11/01/25 14:45:20 YCV7jzqA
自分に言い聞かせてるんですね、わかります。
108:優しい名無しさん
11/01/25 14:46:00 4QhjjbKy
毒親に育てられた子達にとって、自立はより困難なものとなる。
109:優しい名無しさん
11/01/25 14:46:59 RHqC6P76
>>99
暇つぶしは、一生懸命やらないと面白くないだろ。
110:優しい名無しさん
11/01/25 14:56:46 MD6mt8kS
荒らしって辛いな。こんなに粘着するほど心が荒れてしまうのだから
そして病気で2chで暇潰すしかやることない人生となればなお辛い
111:優しい名無しさん
11/01/25 15:02:02 gQ/eETj+
暇つぶしは、一生懸命やらないと面白くないだろ。(ｷﾘｯ
かっこよくねぇよｗｗｗｗ
あと、振り袖が必要かどうか分からないお前は、乙女心とか正常な親が娘の成長を見て喜ぶ気持ちを分かってないね。
だからお前はモテないんだよｗｗ
ご愁傷様ｗ
112:優しい名無しさん
11/01/25 15:05:59 RHqC6P76
>>80
あのな、お前みたいに子供のの不平不満を親のせい「毒親」のせいだと定義してたら、
世界中の親が一人残らず「毒親」になっちまうんだよ。
所詮このスレはそういう馬鹿馬鹿しい「毒親」信奉者のなれ合いの場なんだろうけどさ。
あの「毒になる親」とかいう下らない本を少しでも読んでみろ、
お前等の言う「毒親」が本に出てくる「毒親」より説得力があるから。
兄弟間の嫉妬感情やら世間知らずの馬鹿娘の価値観やら、
親子間の愛情の需給ギャップやら、
大体な親子間でもその関係はお互いに作っていくものなんだよ。
お前は親子間の信頼関係を作る努力をしたのか？
愛情の需給を考えたことがあるか？親がヒステリックに怒る事がお前のせいだと考えたことがあるか？
ないよな。
ひたすら、被害者面して毒親だっとか言ってるだけだもんな。
それで、鬱病だ？馬鹿じゃないの？お前の母親もお前の馬鹿さ加減がさぞかし可愛いんだろうよ。
出来の悪い子供程可愛いって言うからな。
文章書く前に少しは自分で考えてみろ。
113:優しい名無しさん
11/01/25 15:14:09 RHqC6P76
>>111
＞あと、振り袖が必要かどうか分からないお前は、乙女心とか正常な親が娘の成長を見て喜ぶ気持ちを分かってないね。
なんだそりゃ＾＾ｗ
乙女心なんて分かる分けないだろ男だからな、お前はおかまだから分かるのかも知れないけど。
「正常な親が娘の成長を喜ぶ気持ち」馬鹿娘のレスにこんな文章何処にもありませんよ？
そして、振り袖に使う金を惜しむ親が「娘の成長を喜ぶ気持ち」がないとどうして断言出来るんです。
へんな、妄想に入らないで下さいよ。
鬱だかなんだかしらないけど、そんなに親を負担に思ってるなら早く家を出ろよ。
親に食わせてもらってる、馬鹿な餓鬼が下らない論理振り回して自己憐憫するの止めろ。
気色悪いから。
114:優しい名無しさん
11/01/25 15:19:40 RHqC6P76
>>111
そんで、捨て台詞が「だからお前はモテないんだよｗｗ」かい＾＾ｗ？
非常に君は笑えるよ。気持ち悪いけどな。
115:優しい名無しさん
11/01/25 15:28:18 RHqC6P76
大体な、親子と言えども個々の人間同士、相手のことを思いやって、
与えてもらったら、逆に与えるそれが健全な人間の関係だよ、親子でも同じだ。
お前等は「毒親」とレッテルを貼ることで、相手の気持ちなど全く考えたことも無いんだろうな。
２ｃｈで書き込み出来る歳になっても、そんなんだったら、狂ってるのは「毒親」じゃなくて、
お前等だろうさ、自らの思考の稚拙さを認識して自分を客観視してみろよ。
まぁお前等には無理かも知れないけどな。
116:優しい名無しさん
11/01/25 15:37:14 RHqC6P76
自分は、どんなに小さな失敗をしてもすぐ親に怒鳴られ叩かれて育った。
だから、大人になってからも失敗を過剰に怖がるようになって、親の前はもちろん友達の間やバイト先でも、失敗をしたらひどく萎縮してしまうようになった。
そのうち人間関係が築けなくなって人間不信になり、ついには鬱病になったよ。今は治療して改善されたけどね。
自分には妹が二人いる。上の妹は毒母にそっくり。母に毒されて壊れないないために自分も毒になった、と言った感じ。
下の妹は毒母に抑圧されて社会性ゼロ。人との会話を上手く成立出来なくて、友達を怒らせては絶縁を繰り返している。
まだ病んではないものの、いつそうなってもおかしくない。ちなみに自分もかつては下の妹と同じ状態で、自分は鬱になった。
＿ / '" '"―-- ､__
＿ヽ`' ＼
,.:'" ＼
／ ヽ
/ ,ｲ i
./ ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
.iｲ . | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i 泣ける話だなぁ～
.i .i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、
丿. `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ
'ﾉ i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
117:優しい名無しさん
11/01/25 15:43:28 RHqC6P76
ここは、「毒親」とか自分の親を全否定しながら親離れ出来ないゲスの集うスレだからな。
もっと、自分の馬鹿さ卑小さをさらけ出して笑わせてくれよ。
118:優しい名無しさん
11/01/25 15:48:04 RHqC6P76
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽドラえもん、振り袖買うのをケチられる乙女心ってわかる？
| | |l￣| | lドラえもんには分からないだろうな～
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽそんなもん分かるかクズ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
119:優しい名無しさん
11/01/25 16:25:09 RHqC6P76
＿＿ _
,..::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::::...
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::/::::::::::::::::::::::::::::::::::. 僕、乙女心がわかるって？
. /:::::::::::::::::, ヘ:::::::::::::::::::::::::／/｀X∥:::::::::::::::::::::::::ハ
/:::::::::::::::://｀/::::::::::::::::::::必 ≧zx､,∥:::∥:::::::::::::::::::::::ｉ オカマだもんね。
':::::::::::::::::::l ! ｉ::::::::::::::l／｀ヾ:::;;;;ハﾞ/::://:/::ｉ:::::::::::::::::::ｉ
/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ
::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::ｉ ! /_z≠ﾉ::::::::ｉ::::ｉ::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉 ／/::::/:l :::!
:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ﾄ ｀´ ／:::::::!
:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ
:::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::! ＼_ ..:＜´:::::::::::::::;!::::::ｉ
:::::;:':::::::::::::::;'＼ !:::::::::::! !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::ｉ
:::'::::::::::::::::/:::::::｀!:::::::::::! !::::::::ー::-:::∠＿!::::::ｉ_
:::::::::::::::::/:::::::::::::!:::::::::::! ｉ｀ヽ:::::::::::::::::::::::::!::::::ｉ::｀ヽ
120:優しい名無しさん
11/01/25 16:26:01 RHqC6P76
＿＿ _
,..::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::::...
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::/::::::::::::::::::::::::::::::::::. 振り袖着たかったって？
. /:::::::::::::::::, ヘ:::::::::::::::::::::::::／/｀X∥:::::::::::::::::::::::::ハ
/:::::::::::::::://｀/::::::::::::::::::::必 ≧zx､,∥:::∥:::::::::::::::::::::::ｉ オカマだもんね。同情するわ。
':::::::::::::::::::l ! ｉ::::::::::::::l／｀ヾ:::;;;;ハﾞ/::://:/::ｉ:::::::::::::::::::ｉ
/::::::::::::::::::::::!丶|::::::::::::::| ｀ /／/:/_:/⊥:::::::::::::::ｉ
::::::::::::::::::::::::::ヽ !:::::::::::ｉ ! /_z≠ﾉ::::::::ｉ::::ｉ::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !ヾ;;;ﾉﾒ:::::::::|::::| !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉 ／/::::/:l :::!
:::::::::::::::::::::::::::::::ｉ::::::::::::! ヽー-､ /::::/ :/
::::::::::::::::::::::::::::::,l::::::::::::ﾄ ｀´ ／:::::::!
:::::::::::::::::::::::::::::' !:::::::::::| ＼ .:＜:::::::!::::::ｉ
:::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::! ＼_ ..:＜´:::::::::::::::;!::::::ｉ
:::::;:':::::::::::::::;'＼ !:::::::::::! !:::::::::::::::::::::::::::/ !::::::ｉ
:::'::::::::::::::::/:::::::｀!:::::::::::! !::::::::ー::-:::∠＿!::::::ｉ_
:::::::::::::::::/:::::::::::::!:::::::::::! ｉ｀ヽ:::::::::::::::::::::::::!::::::ｉ::｀ヽ
121:優しい名無しさん
11/01/25 16:32:34 RHqC6P76
乙女心のわかる男が
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
┏┓ ┏━┓ | （＞）, ､ （＜）､ :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|///,ノ(､_, )ヽ､,///::|━┓ ┏┳┳┓
┣ ┫┃┏┓┃┗━| ト‐＝‐ｧ' :|━┛ ┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃ | |,ｒ- ｒ- | .:::| ┏━┛┃
┗┛ ┗┛ ＼ ｀ニニ´ .:／ ┗━┛
／｀ー‐--‐‐一''´＼
122:優しい名無しさん
11/01/25 17:25:37 RHqC6P76
*'``・* 。
★ `*。
ノ´⌒ヽ, | *
γ⌒´ ヽ, | *
／／ ⌒""⌒＼ ） | +ﾟ
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ | ﾟ*
!ﾞ （__人_） | /⌒） +ﾟ
| |┬{ | ﾉ ｡*ﾟ
＼ `ｰ' ／ ／ ｡*・ ﾟ
（⌒ | ｡*・ ﾟ
,｡ヽ_ ｡*・ ﾟ ☆日本のみんなが幸せになりますように☆
+ │ ｡*・ ﾟ | * 。
`・+｡｡*・ ﾟ | `*。
i ￣＼ ./ *
＼＿ |/ *
_ノ ＼＿＿_） ~ ｡*ﾟ
（ _／ ☆
|＿ノ''
123:優しい名無しさん
11/01/25 17:33:26 RHqC6P76
.,, -''"´￣￣￣｀"''-.､
.／ ＼
./ ＿__ ＿ ＿＿ _ ヽ
,' .i´ ｀ ｀ )ﾉ ｼi.', 自分は小さな失敗でもすぐに親に怒られたんでぇ
| | |.| 大人になっても失敗怖がって社会が怖くなっちゃったわけ
| ／ ,, ﾉ ヽ,、 |' でさ、鬱病になって言い訳できるようになったんだ
i⌒ｯ ﾘ ..::===''" ."''===| 超ラッキーっしょ
|ﾉ｀ﾐ、| ―･ﾆュ .| r･ﾆ―|
（( i| ￣ ヽ ￣ | ちなみに俺オカマだし、乙女の気持ち分かっちゃうから
ヽ_,ｨ ｲ ) / スゲーもてるんだ、え、誰にって
. ﾞ| '、 ,.く__｀⌒ir''´>､ / そりゃ、男にだよ 今は韓流スターに夢中なの（ラぶ）
|ヽ＼ ｀ヾﾖﾖﾖｦﾞ ./
_,, -＜ ＼＼. ￣ /,
＼ ＼｀''- ,,＿＿＿_／ﾉ "''- ,,_
124:優しい名無しさん
11/01/25 17:39:55 RHqC6P76
,..-z≦ィ二ニ:.- ..、
／:,. ‐ ￣ ¨＼:.:＼-ヽ__
／:／ ,. ‐:T¨¨:.ミ.ｰヽ:..:.ヽ-､ ＼
＿＿rく> //:/..イ:.:.:.:.:.l{:.:.:.:.:.:.:::::::i!ヽ:.ト､` く、
└ ¨Z／′ ,. ‐ｧ'/..:}:.{:.:|:.ヽ:.:.:.:.lｰヽ--:::::l!::.:.:ﾄ.､_ﾕ/
{て＿ ｨ }_,/:.:..:.:.|l:.|:.:ﾄノﾄ､:.:.:ﾄ､::.ﾄ､::::｀|:.:}:.|:ﾊ＼､＼
_,￣rz_ ／/{:|:.l:.:l:.{-匕{_､ヽ.＼{ ｀ ｰ_≧,|:.::.:|:.小 ヽヽ.>
〉´ﾏ/ヽヽ く／入ﾊ:{:.:ﾄ:ヽﾄf乍心 ＼ ﾁ'⌒^}:.:.ﾘ::::|::｢「l:N 好みじゃないんで・・・
. {.(>,､>ﾉノ /:,ｲ 小ト{:.ト:ﾄ` ﾏzﾘ 、 :::: /:.:/:::::ﾘ从{ﾘ
｀¨ ,-ｧ //{//:.|:|:トﾄ｢V:ヽ :::: r==┐ //://ﾙ': ＞z､
/ /-. l:{ Vヽ|:|::|:|､} |:::::l＞.. _` ｰ' ィ{:|ハﾄ{:,ｨ／／｀-r-､
. / /´{ し'〉ヽ. 从ト|! }|ﾄｎ:ヽ＼ ト丁 _zﾄﾄ: :/:/／ ハ｀ヽ`ｰ-i
｀_t‐ｭ二 | jバ |｀ド: :.[｀ー'´,.ｲ: :/// }|jj|ｲト-､
. └ ァ,∠ ! ヽ. ﾄ､ヾ、｢ヽ二 ｲ:/':/ _ z＿‐.ノ-､l`.j }
＜イ.ト-′ /,} } ハヽヾ:ヽ. _,､ |// /{ `＜くメ/／ , /
└' /j､ｰ--‐'〉i ＼ヽVl}{j'/ / /ィ{ ｀¨´ ｀´ ノ
｢ | ノrﾍ`＝＝{ ヽ.＿≧ヽ{'＿＿ .ノイ:{.{{ ＼ _._-ｧ7´
└ { ￣r / ／ｿ:小iヽー:´:/:|: :ヽ＞'^ー'./
ﾛ | / /: /:./'|ハ:.∨: : : | : : :｀丁￣
ヽ ＿_ ノ ／: { ヽ{!|:|: : ｢:｢ : : : ﾚ' : : : :ト､
125:優しい名無しさん
11/01/25 17:47:05 RHqC6P76
,,..-''''":::::::::::::::::｀`''''-､
,.r''"::''"￣｀`''''-､‐''''ｰ-､::::`>‐''"":ヽ、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::｀Y/::i::!::::r'"::',
,ｒ':::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::＼::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
./:::;::ヽ:::::＼::::ヾ;::::::::＼::::＼:::::`､::ゞ､;::::i'::::;;:ノ
i:::::i::::|''＼`､＼::＼_;;;;;;;;＼:::`;:::::::i;:::::::`'''''｢､::::',
|:::::|::::|. ヽ;＼''"＼`ヾ､;|_＼::ﾄ､::|;::::::;:-､:! 'i::::',
i::::::';:::|,r'''' `ヾ＼ ｒ''i;;;;;;`ヾ､ ';| '､/ ,. ! |:::::! うちのお兄ちゃん
.|::;::::'､|. r'i;;ヽ, .r';;;;;;;;;;! i ! iｿ,ﾉ .!:::::i 乙女心わかってくれるから・・・・
i;::';:::::'､.| 'q;;;ヽ. '､;;;o;ﾘ ' ,.ｨ. !:::::|
!:/､::::'､'､ヾ;;;ﾘ , ''"ﾞ ,ﾘ' |::::::!
" ＼!､` ''" ヽ ! |::::::i
|::'､ -‐''フ , i |:::::::!
|:::::`i''-､､,_ .`" .,.r'" ', |:::::::|
|:::::::i ｀`''､‐'" .',,,_ |::::::::!
.!:::::::', ,,,..ゝ ,,.-‐''" i. |::::::::|
.';::::::::'､ ,,.r''7i、__,,,,..-─''" _,,`'''ｧ::::::|
'､:;;:-'/ _,.-‐''" !:::::::|
,.-''7 / ,.r'" _,,.-'''"`､:::|
/ / /'`''ｰ''-､､,,､,,_,,／ ,,.r''" ';::|
ごめんな、妹よ、俺乙女なんだ。
126:優しい名無しさん
11/01/25 17:48:40 RHqC6P76
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中にお医者様は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
127:優しい名無しさん
11/01/25 18:58:08 gQ/eETj+
理論的な反論が思いつかなくなるとすぐAAで荒らすID:RHqC6P76
もうちょっと楽しませてくれるかと思ったのに。
128:優しい名無しさん
11/01/25 19:20:15 oqf+XnEb
>>115
＞相手のことを思いやって、与えてもらったら
そもそも親から与えてもらってないんですけど。
だから返すものは何もない。
っていうと、お前はここまで誰に育ててもらったんだとか言い出すんだろうけど。
もう本当に、ID:RHqC6P76はこのまま病気でこのまま死ねばいいのに。
真剣に苦しんでる人を何だと思ってるんだろう。
もしくは、ID:RHqC6P76が好意を持ってる人間がID:RHqC6P76の言動を苦に自殺して、
ID:RHqC6P76は一生消えない罪を背負えばいいのに。
129:優しい名無しさん
11/01/25 19:28:33 7xAMH9uR
なんでも買ってくれるくせに､やたら見返りを求めたり､なにか買うときにこっちの方にしなさいとうるさい｡要は意思を尊重したり､自主性を育んでくれない｡これって少し毒ですよね｡
虐待する親とかと比べると十分に恵まれてるとは思うのですが｡結構対人恐怖気味です｡いつしか自分が無価値だと思うようになってしまいました｡
130:優しい名無しさん
11/01/25 19:28:37 pgg4NvaT
振袖ネタ、コピペですごくひっぱってる人がいるけどなんなんだろう
知ってる限りの初出は2009/09/23(水) だけど、なにかすごくフックがあったのかな
とりあえず迷惑だよ
131:優しい名無しさん
11/01/25 19:43:15 hDDuRG0D
>>104
クズ野郎！
132:優しい名無しさん
11/01/25 20:04:37 RHqC6P76
>>127
＞理論的な反論が思いつかなくなるとすぐAAで荒らすID:RHqC6P76
理論的じゃなくて論理的な、
ちゃんと日本語学習しろ。
133:優しい名無しさん
11/01/25 20:06:05 RHqC6P76
>>128
＞っていうと、お前はここまで誰に育ててもらったんだとか言い出すんだろうけど。
その通りだなクズ。
134:優しい名無しさん
11/01/25 20:07:17 RHqC6P76
ここにいる馬鹿どもより、よっぽど>>104の方がましだと思うけどな。
135:優しい名無しさん
11/01/25 20:08:12 LicMBabF
かわいい
136:優しい名無しさん
11/01/25 20:15:29 RHqC6P76
>>128
もう本当に、ID:RHqC6P76はこのまま病気でこのまま死ねばいいのに。
真剣に苦しんでる人を何だと思ってるんだろう。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
低脳でクズで馴れ合ってないと何も出来ないくずだと思ってるよ。
137:優しい名無しさん
11/01/25 20:16:29 KqIkFpph
>>104
一人っ子のヒキニートの妄想だったら、笑い過ぎて大変だけどな。ところで、海外旅行って、どこ行った？
138:優しい名無しさん
11/01/25 20:34:30 KqIkFpph
>>104
なるほど。要約すると、妹はいない。結婚していない。公務員ではない。むしろ正社員ですらない。つーか、仕事にすら就いてない。
親元から自立もしていない。３０超えてるのは、実はお前自身。海外旅行には行った事はない。ディズニーランドだって、行った事はない。
レスした理由は「なにがメンヘルだ！くだらねぇ。荒らしてやんぜ！」という気持ちから。
ネクラはネクラでも迷惑なネクラだな。お前には萌ゲームがあるだろ。いちいち荒らすな。だから社会と上手くやれないんだよ。
139:優しい名無しさん
11/01/25 20:37:42 oqf+XnEb
>>136
ID:RHqC6P76、お前マジで死ねよ。
身元さえ分かれば殺しに行ってもいいくらいだよ。
140:優しい名無しさん
11/01/25 20:49:21 KqIkFpph
>>136
絵がお上手ですね。毒親とは無関係なママンとパパンに誉められて育つと、こうも違うんですね（苦笑）。
141:優しい名無しさん
11/01/25 20:56:55 RHqC6P76
>>139
住所は神奈川県平塚市浅間町9番1号
イニシャルはＴ．Ｓ
殺しに来いよクズ
142:優しい名無しさん
11/01/25 21:08:49 oqf+XnEb
>>141
嘘住所とはいえ、例え話にまさかのマジレスｗｗｗｗｗｗ
ごめん、俺、「殺しに行きたいくらい」に対して住所書き込む奴ほどバカじゃないんでｗｗ
143:優しい名無しさん
11/01/25 21:25:44 KqIkFpph
>>141
お前、平塚市役所の何階に住んでんの？敷地内に無断で住んでるホームレス？
144:優しい名無しさん
11/01/25 21:32:44 6Nf92fRa
(´･ω･`)あぼーんばっかり
迷惑だから引き上げてくれないかな。
145:優しい名無しさん
11/01/25 23:46:55 Q8Bdjq8W
相手するなよ
146:優しい名無しさん
11/01/26 11:17:28 mEJxb9uP
私も親にすごい不満を持ってた。恨んでたし憎んでた。
でも外に出たらそういう意識は薄らいで行った。
みんな親との距離が近すぎない？
もし家にずっといる状態だったら早く家を出るなりして親離れした方がいいよ。
親に期待しても無理だと諦めるのもいい。
親の決めた「基準」だけが正しくて、常識と思ったら大間違い。
親に振り回されない様になろうよ。(一緒に)
147:優しい名無しさん
11/01/26 12:48:06 MsS/GvWR
>>146
外に出て物理的、精神的に距離を置くのはすごく有効な手段だと思う
自分も実際そうだったし
でも何らかの事情があってしかたなく家にいなきゃならない人もいるだろうから
やみくもに出ろっていうのはどうかな
148:優しい名無しさん
11/01/26 14:22:43 decMMiKd
>>137
一番最近はスペイン・モロッコ
>>138
妹が３０越えなら兄も当然３０越えだと思うが・・
ディズニーランドは確かに行ったことないなあ・・
興味ない人でも楽しめる？
149:優しい名無しさん
11/01/26 17:55:15 DBQHBpmd
>>148
前日のレスに返すなんてｗいいよ。わざわざ嘘の履歴つくらないでも。
飽きたから。
150:優しい名無しさん
11/01/26 19:32:34 mEJxb9uP
親との物理的距離をとるのも一つの方法だけど他にも色々な距離の取り方はあるんだよ。
近すぎてみんな客観的に見えなくなっているんだろうけど、
一他人として観察するんだよ。そして、一他人としての親が何を望んでいて、
何を望んでないかを知ること。最初はそんなところでいいんじゃないかと思う。
次の段階に入るとね、親の感情がわかるようになるから、ちょっとした気遣いで、
感動してくれるんだ。所詮、親も人の子誰かに救いを常に求めているんだよ。
151:優しい名無しさん
11/01/26 20:04:15 mEJxb9uP
ここで、重要なのはね、貴方の心と親の心に絶対的な境界を作ってしまうことなんです。
あくまで、観察者と被観察者の立場を貫き通す。これ、結構むずかしいんですよ。
子供が、親を客観的に評価するのは難しい、なぜか、
子供にとって親は自分の一部だからなんですよ。ここに書き込んでいる人たちも、
無意識的に多分、切り離せないことで悩んでいるんじゃないですか？
まぁとりあえずは損得の合理性を借りて違いの境界に於いてみては如何でしょうか？
どうすれば、得になるのか？どうして損してしまうのか？
これは、親と客観的観察者になる為の第一歩だと思って下さい。
得だからと甘えちゃ駄目ですよ。金銭はきっちりと正当な理由で出してもらって下さい。
観察者になれば、被観察者がどういうときにこちらに得なことをしてくれるか、
ぐらいは分かるようになります。
152:優しい名無しさん
11/01/26 20:29:52 DBQHBpmd
>>150
別に、子供は親の為に生きてるわけじゃないだろ。むしろ、親は子供に何も求めてはいけないよ。無償の愛とは、そういうもので、子供の自立を望むのはいいけど、子供からの見返りを求める真似なんかしてはいけない。
そんな未熟な事考える年齢じゃないだろ。人間云々じゃなくて、精神的に未熟なだけだよ。
153:優しい名無しさん
11/01/26 20:39:07 DBQHBpmd
>>151
健全な親子関係は、親は子供に自立を望み、その為に援助をする。
言うなれば、自分の助けがなくても、離れて一人の人間として自立できるよう、援助をするんだよ。
そこに損得勘定は存在しない。親が子供を助けるのは当たり前で、自分の事は助けないでもいい。もし、子供が誰かと結婚して子供を授かるようなら、同じように無償で助けてあげて欲しいと願うものだよ。
損得勘定や見返りを求めるなんて、発想が子供過ぎる。
親としては、自分を頼って欲しいと思う事はあっても、それに見返りを求めちゃダメでしょ。
154:優しい名無しさん
11/01/26 20:46:43 mEJxb9uP
うーーん、ちょっと言っていることが私の発言とあってないような気がするけど。
貴方の言ってることは逆なんだな、親にくっついてアレ、欲しい、コレ欲しいって言ってる、
子供のような事を言っているような気がする。
＞子供は親の為に生きてるわけじゃないだろ
同意しますけど私そんな発言しましたか？
＞親は子供に何も求めてはいけないよ。無償の愛とは、そういうもので
これがね、貴方が親と離れられない理由なわけなんだけど。
親を他者、たとえば融資を受けたい銀行員とでも見てみてはどうかな。
＞子供の自立を望むのはいいけど、子供からの見返りを求める真似なんかしてはいけない。
同意しますよ。でも、貴方はこんな文章書いている時点で自立してないし、親との距離の取り方もしらない。
155:優しい名無しさん
11/01/26 20:54:08 mEJxb9uP
>>153
わたしは親との距離の取り方を述べているんだけど、なんか誤解されているようですね。
損得勘定という言葉を出したのは客観的で合理的だからなんだけどね。
>>153さんは、どうも、正常な家族という妄想を持ち、親にべったりしている感じがするだけど・・・
156:優しい名無しさん
11/01/26 20:57:02 RNida9J2
うちの毒親は自分の兄の子育てについて
｢あいつはいつも子供を甘やかしてる、あんな教育は間違ってる｣
と批判してる
で、その子供は今は立派な弁護士になり結婚もした
自称教育熱心な毒親に育てられた私はメンヘラニートｗｗ
毒親の勘違い爆笑ｗｗ
157:優しい名無しさん
11/01/26 21:06:12 mEJxb9uP
ただ単に兄の出来がよかったんでは？
158:優しい名無しさん
11/01/26 21:14:00 DBQHBpmd
>>155
一人暮らしで、自立してるけど…。
159:優しい名無しさん
11/01/26 21:20:31 mEJxb9uP
金銭的にもちゃんと自立してるの？仕事をするのは大事だよ。
要はさ家族という集団から抜け出して新しい集団（社会）を作る事だと思うんだよ。
子供ができると、親との縁が切れたような気がしたって書いていた。
女性が居たけど。
何らかの手段、「学費援助」や「仕送り」など、そういうものも切り捨てなきゃ
本当に親と離れたことにはならない。
160:優しい名無しさん
11/01/26 21:20:35 DBQHBpmd
>>155
あ！まさか毒親の子供は全て同居してると思ってる？勘違いだよ。それは。自分は東京で一人暮らし、親は地方に住んでるけど…全員が全員、親と同居してるとは限らないだろ。まずは親自身が客観視するべきなんじゃないの？
161:優しい名無しさん
11/01/26 21:22:00 mEJxb9uP
親に電話して俺を客観視しろって頼むの？
162:優しい名無しさん
11/01/26 21:22:53 mEJxb9uP
あくまで、自分の問題なんだって事を認識しなきゃ駄目だとおもうよ。
163:優しい名無しさん
11/01/26 21:24:14 DBQHBpmd
>>159
働いてるよ。親の援助は受けてないな…。って、問題はそこじゃない。例えば、大学生や援助受けてる社会人でも、親は見返りを求めちゃいけないよって書いたんじゃないかな？
164:優しい名無しさん
11/01/26 21:25:47 DBQHBpmd
>>161
＞ 親に電話して俺を客観視しろって頼むの？
違うだろ。親が親自身、自分の事を客観視しろって事だよ。
165:優しい名無しさん
11/01/26 21:26:25 mEJxb9uP
>>163
それじゃ、ちゃんと親離れして自立してるんじゃない。
なんで、このスレに書き込んでいるの？
あくまで「親は見返りを求めちゃ駄目だ」と主張したかっただけ？
166:優しい名無しさん
11/01/26 21:29:58 DBQHBpmd
>>165
『毒になる親』のスレだからね。自分も毒親の子供だから、自立してようが自立してなかろうが関係ないよ。
167:優しい名無しさん
11/01/26 21:31:36 mEJxb9uP
ほーそれだけ。
168:優しい名無しさん
11/01/26 21:34:16 XxT458z6
横レス失礼
150-151の言うことも153の言うことも間違ってはいないと思う
152で急に焦点がずれて、攻撃的なのは賛成しがたいが。
いずれにしてもどっちも極端な感じがある
客観的に見るのは大事だし良いと思うけど、損得感情はなんかイヤだ
無償の愛うんぬんはレベル高い気がする
153みたいな親子関係を実際に築くのは、毒親持ちじゃない人でも相当難しいんじゃないかな。
親にしても子にしても、自分では無償の愛とか見返りを求めていないと
完全に思い込んでるケースがあるし。
で、実際はちっとも相手のためになってないっていう。
（たとえば、暴力はしつけで子どものため、みたいな場合）
結局毒親からなるべく離れてあまり関わらないようにするのがいいと思う
本当に相手が困ってる時だけ助けてあげれば罪悪感も生まれずに済む
169:優しい名無しさん
11/01/26 21:39:59 mEJxb9uP
>>168
バランスのとれた良いレスだと思うよ。
170:優しい名無しさん
11/01/26 21:45:02 mEJxb9uP
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |―-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・ID:DBQHBpmd・・・・！
貴様は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
＞子供は親の為に生きてるわけじゃないだろ。
＞親は子供に何も求めてはいけないよ。無償の愛とは、そういうもので、
＞子供の自立を望むのはいいけど、子供からの見返りを求める真似なんかしてはいけない。
だと、どういうメルヘン空間に生きているんだ。
無償の愛など何処にある糞転がしが
171:優しい名無しさん
11/01/26 21:47:57 DBQHBpmd
>>168
確かに、社会に出て大人になると、子供にも価値観が完成されて、親の欠点が見えてくるからね。毒親だと、世間一般の正常な親と比較してしまうし、物理的な距離感は必要だね。
親も、長年の経験から簡単には変わらないし、一人の人間だから、ほどほどの関係性を保って、上手くやらなければね…。大人になると、逆に子供が老後の親を助ける側になる事も多いから、色々考えなければならないねぇ…。
172:優しい名無しさん
11/01/26 21:49:47 mEJxb9uP
＞そこに損得勘定は存在しない。親が子供を助けるのは当たり前で、
＞自分の事は助けないでもいい。もし、子供が誰かと結婚して子供を授かるようなら、
＞同じように無償で助けてあげて欲しい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
173:優しい名無しさん
11/01/26 21:51:42 DBQHBpmd
>>170
ごめん。携帯だから省略になったｗドラ〇もん、お上手ですね～。無償の愛は、親になんか求めてないよ。自立してるって書いただろｗ自分が親になった時の理想だよ。
174:優しい名無しさん
11/01/26 21:53:04 DBQHBpmd
>>172
「省略」になってるよ。
175:優しい名無しさん
11/01/26 21:58:18 1EuUirqB
>>173
アスペ、糖質、ＡＣ、ＳＡＤ、ＡＤＨＤ、うつ、神経症・・・
いくつも病院ハシゴすれば、医者も病名つけてくれるよ。
だって病名つけるまで納得しないだろ？
周りは仕事したり、勉強したり、遊んだり、恋したりキスしたりセックスしたり
結婚したり、子供作ったり、親孝行したりしてるというのに・・・
努力はしない。なんでも親のせいにする。
ひたすら惨めな自分を正当化できる言い訳探し。
いい言い訳が見つかるといいな。
がんばれよ。
176:優しい名無しさん
11/01/26 22:05:57 DBQHBpmd
>>175
＞ アスペ、糖質、ＡＣ、ＳＡＤ、ＡＤＨＤ、うつ、神経症・・・
＞
＞ いくつも病院ハシゴすれば、医者も病名つけてくれるよ。
俺もそこまで知らないなぁ。何か必要になって勉強したのかい？
ちなみに、セックスくらい経験あるわなｗ一人暮らししてるんだから。親元から離れて生活してるのに、Ｈした事ないなんて有り得ないだろ？
親から離れて暮らしてるから、生活は自己責任だよ。
お前も、早く自立できたらいいな！
177:優しい名無しさん
11/01/26 22:08:11 mEJxb9uP
親は子供に何も求めてはいけないよ。無償の愛とは、そういうもので、
子供の自立を望むのはいいけど、子供からの見返りを求める真似なんかしてはいけない
これは自分が親になった時の理想だよ
。ρ。
ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
偉いよアンタ生まれてくる子供が楽しみだね。
178:優しい名無しさん
11/01/26 22:12:27 jzSIrEgg
>>176
嫌味ですか？
ここの人達は親がいなければ何もできないんですよ。
何もかも親のせいにして逃げているのも、そうしなければ精神の安定を維持できないからです。
つまりは精神的に親に依存しているんですよ。まさに子供です。
だから経済的自立なんて夢のまた夢なんです。あまり酷なことを言ってはいけませんよ。
179:優しい名無しさん
11/01/26 22:14:32 jzSIrEgg
２ちゃんやってる暇あるなら死ぬ気で働かないと。
一日でも早い自立ために頑張らないとね。
180:優しい名無しさん
11/01/26 22:16:23 mEJxb9uP
本当、毒親とか全く関係なしにこの国でまともに生きていくってのは大変だよ。
181:優しい名無しさん
11/01/26 22:18:52 jzSIrEgg
寄生生物こそ最も安定した生物なのです。
ほんと憧れちゃうなー
182:優しい名無しさん
11/01/26 22:20:13 jzSIrEgg
>>180
こんな統計もあります。
国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の
世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の
発達指数の国別ランキングです。
１位 日本
２位 スペイン
３位 カナダ
４位 イタリア
５位 フィンランド
６位 アイスランド
７位 フランス
８位 英国
９位 ドイツ
１０位 ノルウェー
最下位１３７位 ニジエール
183:優しい名無しさん
11/01/26 22:20:32 jzSIrEgg
平均寿命が長く高齢者が健康な国（ＵＮＤＰ発表２００６年度分）
①日本 ８２．３歳
②香港 ８１．９歳
③アイスランド ８１．５歳
④スイス ８１．３歳
⑤オーストラリア ８０．９歳
⑥スウェーデン ８０．５歳
⑦スペイン ８０．５歳
⑧カナダ ８０．３歳
⑨イタリア ８０．３歳
⑩イスラエル ８０．３歳
184:優しい名無しさん
11/01/26 22:23:19 DBQHBpmd
>>177
「省略」ｗ
185:優しい名無しさん
11/01/26 22:30:54 DBQHBpmd
>>178
毒親と言うのは、あくまでも、親子関係に置いて上下関係を築き続けたいものなんだよね。母親なら、「私が産んだんだ！」父親なら「自分が生活費を出してるんだ！」共に親の義務という事を置き去りにして、子供を自分の所有物のように勘違いしているんだな。
自分達がセックスして子供つくったんだから、育てる義務が発生するのは当たり前。自立するまで放棄できないだろ。
そんな世間の親が当たり前のように認識している事を認識しないで、勘違いの権利なんか考えちゃいけないでしょ。
186:優しい名無しさん
11/01/26 22:32:56 uTHhFKM+
だから、今、誰かを憎みたいのなら、憎んでください。
誰かが憎いのに、「全てを許して、愛さなければ…」と頭で考えて、自分の
感情を抑えつけるのは、自分に対する反逆行為です。
自分を愛するとは、今、湧いてきた感情を否定せず、そのまま体験させて
あげる行為のことです。
自分の本当の感情を抑えつけて、聖人ぶるのは、自分を愛していない人が
やる行為です。
まず、自分を愛してください。
つまり、自分の感情を否定せずに体験してください。
そうすれば、やがて意識が拡大して、他人が誰かを憎んだり、怒ったりして
いるのを見ても、慈悲深く見れるようになります。
しかし、自分の感情を抑えつけている人は、誰かが憎んだり、怒ったりして
いるのを見ると、絶対に許せません。
なぜなら、「憎んだり、怒ったりするのは良くないことだから、そういう感情が
湧いてきたら自分でコントロールするべきだ。
私も、こうして我慢しているのだから、あなたも我慢するべきだ！」という思いが
無意識に作用するからです。
187:優しい名無しさん
11/01/26 22:37:51 DBQHBpmd
>>186
いや、そういうのじゃなくて、世間一般の常識の話だと思う。
188:優しい名無しさん
11/01/26 22:40:05 jzSIrEgg
>>185
なぜ愛の循環のみが肯定されなければならないのか。
憎悪や悪意だって伝達されるべきもののはずだろ？
君たちの親はその義務をきっちり果たしたんだよ。
君たちは次の世代に痛みと苦しみ、憎悪と悪意を伝えるために選ばれたエリートなんだよ。
沢山子を産んで思う存分虐待すればいい。それが君たちに科せられた使命だ。
君らの存在はこの義務から離れてはありえない。
189:優しい名無しさん
11/01/26 22:40:59 XxT458z6
なるほど
まあ自分の感情を押さえつけてるつもりでも、
家族を見てると、時々出ちゃったりするよ
それで人間関係うまくいかなかったりするんだよね
まずは子ども時代に溜まった怒りや憎しみをどこかで吐き出さないとダメじゃない？
それはどうすればいいんだろ
190:優しい名無しさん
11/01/26 22:42:08 XxT458z6
189は186へのレスです
191:優しい名無しさん
11/01/26 22:42:48 jzSIrEgg
>>186
そう。
毒親に育てられた君らは、暴力に強い親和性を持っている。
これは否定できないだろう？
気が付いていない人もいるかもしれないけれど、一度殴ってみればいい。
もうやめられなくなること請け合いだよ。
虐待、いじめ、レイプ、暴行、こういったものは君らを安心させるし、君らはまたそれらを求めているんだ。
君らにとってはそれらと一緒のほうがずっと生きやすいんだよ。
192:優しい名無しさん
11/01/26 22:44:33 zRcwj9YZ
使命とか何言ってんだ。
193:優しい名無しさん
11/01/26 22:45:33 jzSIrEgg
>>189
バカだなあ、早く子供作ってその憎しみをぶつければいいんだよ。
結局そうしないと君らの気は晴れないんだからさ。
好きなように扱える生きたサンドバッグ。
きっと悩みなんか無くなるよ。気分爽快。
194:優しい名無しさん
11/01/26 22:50:26 DBQHBpmd
>>189
毒親や毒の家族は、大人になって人格が完成しているから、もうどうしようもないよね。
打ち明けられる人がいればいいけど、なかなか理解されない。深い悩みなら精神科のセラピーで解決すべきだろうね。長い時間かかるけど、遠回りのようで、一番確実な方法だと思う。
195:優しい名無しさん
11/01/26 22:52:59 DBQHBpmd
>>191
毒親の行為は、暴力とは限らないよ。金髪ヤンキーのDQNのような人間を想像しているのかな？想像力が乏しいのが露呈してしまったね。
196:優しい名無しさん
11/01/26 22:57:43 jzSIrEgg
>>192
ぼくは君たちの本来的な役目について言っているんだよ。
愛情を貰って育った人間にはできないことが、君らならできる。
それは君らの強みなんだよ。素直になりなさい。
197:優しい名無しさん
11/01/26 22:59:34 jzSIrEgg
>>195
ぼくは全ての毒の原因を、親が愛情を知らないというところに帰結させている。
言い換えれば、子供に愛の概念を正しく教えられない親、それが毒親だ。
だから毒親を細分化させて考えることはしないんだよ。そんなことをしても意味はないしね。
198:優しい名無しさん
11/01/26 23:00:08 DBQHBpmd
>>196
その高みからの発言はよくないな。なにも新興宗教の教祖様じゃあるまいし。
199:優しい名無しさん
11/01/26 23:11:01 jzSIrEgg
>>198
ここはキチガイ板だよ。
自称正常な人間は来るべきじゃないのさ。
ちょっとだけ変わった体験があるからと言ってメンヘル板に来る馬鹿が多すぎる。
殺到と言ってもいいくらいだ。ぼくのような真性気狂いから見ればいい迷惑さ。
君たちのような人間は猿のように交尾して息をするサンドバッグを再生産するくらいしか、生きている間にやることはないんだ。
少しは自覚してくれ。
200:優しい名無しさん
11/01/26 23:14:54 DBQHBpmd
>>197
＞ ぼくは全ての毒の原因を、親が愛情を知らないというところに帰結させている。
これは、ある程度理解はできるけどな。親の親に問題があった為に常識的な子供の育て方を知らない。ただ、細分化は必要だよ。対処の仕方が違うからね。
例えば、DQNの親も毒親と言えるけど、常識的な育て方ができない点で、ニートの親も毒親と言えるだろうね。
同じ対処じゃないだろ？毒親はケースバイケースで千差万別だよ。ただ、常識的じゃない、子供を親の所有物のように扱う、という点で共通してるかな。
201:優しい名無しさん
11/01/26 23:20:31 jzSIrEgg
>>200
君たちは劣った、生まれ損ないだよ。でも同時に悪のエリートでもある。
愛情を吸収して育った人間には不可能な役目が、君たちにはある。
自分の心の声に耳を傾けなさい。親が憎いんでしょう？
親からされたことは子供にそのまま移し替えれば良いんですよ。
それが君たちだけに許された特権だし、義務です。誰かが引き受けなければならない役目なんですよ。
202:優しい名無しさん
11/01/26 23:30:22 DBQHBpmd
>>201
親に対しては憎しみじゃなくて、「諦め」じゃないかな？「この人は、なに言っても仕方ないんだ」という事。ベクトルが違うんだな。毒親という事に気付くのは、自分が社会に出て、世間の他人の親と自分の親を比較して、如何に世間から違うかを気付くわけだから。
憎しみより、大人になった子供が、親を哀れむ事が多いと思う。少なくとも、自分はそうだけどね。
203:優しい名無しさん
11/01/26 23:32:51 jzSIrEgg
>>202
一連のこのスレでは誰も救われなかったし、第一君たちを救うものなんてどこにもない。
どうしても次スレを建てたいならお笑い板にたててくれ。
君たちの自称悲劇個人史はどこをどうみてもコメディだよ。
204:優しい名無しさん
11/01/26 23:34:01 zRcwj9YZ
お前が来なきゃいいだけの話。
205:優しい名無しさん
11/01/26 23:35:19 jzSIrEgg
>>204
愚痴だけなら日記にでも書いてろ。
ぼくが求めてるのは娯楽性さ。
206:優しい名無しさん
11/01/26 23:36:25 zRcwj9YZ
そうやって高見から見るのがそんなに愉快か。
207:優しい名無しさん
11/01/26 23:52:45 DBQHBpmd
>>205
なんかさ～…厨二病全開って感じで恥ずかしいぞ。そういうノリが思春期の黒歴史になるんだから気を付けろよ。
208:優しい名無しさん
11/01/27 00:00:32 jzSIrEgg
観客はコメディアンを笑わそうとするかい？
ぼくが求めてるのは一方的な娯楽性だ。ぼくは観察するだけさ。
存在自体がギャグのような、君らというコメディアンをね。
209:優しい名無しさん
11/01/27 00:10:21 wqNXV3lN
なら貴様は観察するだけにしろ。
210:優しい名無しさん
11/01/27 00:15:43 Jo6ylxVu
おらおらとっとと毒親ネタ書き込めよゴミども！
211:優しい名無しさん
11/01/27 00:19:23 wqNXV3lN
消えろ。巣へ帰れ。
212:優しい名無しさん
11/01/27 00:26:29 HHgytkLI
>>208
＞ 観客はコメディアンを笑わそうとするかい？
＞ ぼくが求めてるのは一方的な娯楽性だ。ぼくは観察するだけさ。
＞ 存在自体がギャグのような、君らというコメディアンをね。
213:優しい名無しさん
11/01/27 00:30:27 HHgytkLI
>>208
あのさ…。お前が喜劇の主人公だよ。ビジュアル系の歌が好きか？受験のストレスか？こういうスレで頭が良さそうな発言するのは、最も喜劇的だよ。早めに自覚した方がいいぞ。
214:優しい名無しさん
11/01/27 00:40:21 LtwMxEma
相変わらずここは雰囲気悪いね
215:優しい名無しさん
11/01/27 02:11:35 iGB6yvaj
高い遺伝率を誇る双極性障害においては親が原因であることが多い
216:優しい名無しさん
11/01/27 03:02:33 HHgytkLI
>>215
毒親は障害ではなく、毒親を育てた親の育て方の問題。
217:優しい名無しさん
11/01/27 03:58:40 PYs4PisS
>>208
まぁ、僕らはそんな君を見て笑ってますけどね。
218:優しい名無しさん
11/01/27 08:35:04 vbHVjVtv
一人暮らしして、自分で考えて行動して、最初から最後までやり遂げて・・・それでこそ人間らしいと思う。
自分で考えて、自分で達成したい・・・実家にいる限り永遠にかなわないよな。
今日のことも明日のことも、自分の服も全部自分で管理したい、
実家にいる限り、何かしら親の手がかかってる、全部コントロールされてる気がする。
身の回りにある自分の物も自分の物でない気がする。
おまけに自分の考えも行動も、親に凄く左右されて、何か結論を出したら必ず後悔する
そして言い訳にする。
自分で考えたいんだ、０から全部、なのに脳みそを支配されてる・・・
219:優しい名無しさん
11/01/27 10:09:57 AxnN3kf0
一人暮らししてない人間はよく抱く妄想だけど、
一人暮らしって思っているようなものじゃないよ。
最初は、開放感があって気持ちがいいけど、
その後は全て自分がやらなきゃならないというのが段々重くなってくる。
一人風呂入った後にさ、誰も話し相手がいないって状況とか
結構、自分が人によって元気を得てたってのがよく分かってくる。
家に家族で住んでいたときには感じていた、家族へのうざったさが、
反転して、懐かしくなる。
でも、人生一度くらい一人暮らしをしてみるのも良いかも知れない。
あくまで体験としてね。
220:優しい名無しさん
11/01/27 10:12:22 AxnN3kf0
／ , -一'´ ／ ｀ヽ､ ＼ヽ､:.:.:.:ヾヽ
_.. -―- ､ /⌒ヽ〃 ., -一' ＼ ヽﾍ:.:.:.:.}. }
_. -=ｧ‐ ¨￣｀ .:.｀ゝ__ノ ／ ＼ }:.:./j/
. ´ ／／ .:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:/ .:.:.:. ､ :.:... ｀ヽ ﾊ /／
. / / .:.:.:.:.:.: ／ﾄ､__,ｲ /.:.:.:.:.: }＼丶:.:.:.:. ヽ } !
| /! .:.:.:.:./.:/ |' !.: ∨.:.:.:.:.: ﾘ ＼`ヾｰ弋:.:..}} :jﾘ
l/ | :.:.:.:.〃/ Vi.:.:.:ｌ:.!:.:.:.:. j / ／ ヽ､｀''ｰ∨ j/
l :.:.:./ {:.{ Vヽ:N:.:.:.: _/匕?` ,＞‐!＜
ヽ :.:.,' ヽ! ヽ f八:. ノ/ｲf_ﾁ:::| ′ { ヾ
＼:.{ ｀ゝ _V|ｉ. r'_;ﾝ /^i ﾉ｀ヽ ﾘ み ん な 仲 良 く
ヾ､ `'|ト,、 f´￣/ /ﾊ′ ﾚ′
, -‐＜iヘ＞ ､. _ゝ ｲ // }∨ │ お ね が い ね ？
ｌ ＼ヽヽ 了i| j〈 〈〉 l l
| ∨∧ｰ-､ :| l. ', ヽ
! ∨∧ _j | } ヽ
', V_ﾑ-‐' 〉 } ' ￣｀ﾍ
ヽ ＼:::::::／ 人｀ |
＼ ﾞ／ /:::::`ﾄ ､ ___/
',＼ /´ /::::::::::j
〉:::＼ {. /:::::::::::∧
221:優しい名無しさん
11/01/27 18:28:51 vbHVjVtv
話す内容は決め付けばかり・・・あれしなさい、これしなさい、親の言うことは１００％正しい、～だからじゃない。
気持ちを受け取る会話は無い、おまけに話すの面倒だからか、やればできる子なんだよ、お前は凄い、おまえは頭良いよ、何て言いやがってくる、
面倒だよお前的なあしらい方。
カラ褒めされるたんびに、自分の価値がどんどん下がって、今じゃ自分が人間なのかどうかも怪しい、褒められた分、何事も挑戦するのが怖い。
母親がうざすぎるぞ、テレビ見てる俺を見てて、女の人が映るとスゲー熱視線送ってきてぎこちなくなる、ＡＫＢなんか映るもんなら何かゴチャゴチャ喋りかけてくる、
もう成人の女性に対して何か想うと罪悪感がひどい
何か思い通りにならないと頭に血が上る、自分で自分をコントロールできなくなってる、
222:優しい名無しさん
11/01/27 20:54:00 IIXo218G
>>221
. lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ﾞﾞ!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
.llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,, ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
,illllllllll!ﾞﾞllllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
,llllllllllﾞ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’ ﾟﾞllllllllll ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll .ﾞﾞ゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!ﾞ゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜ ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .l!!llllllll° .ﾞ!lllllll!!!ﾞ° ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll
223:優しい名無しさん
11/01/28 02:05:07 /MlxzttJ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:| そうか、親のせいにすればいいんだ！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀ ､＿__, ' .::::|
＼ ｍj | .:::／
／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼
224:優しい名無しさん
11/01/28 06:12:12 sN6ZhZdz
結局どんな境遇でも自分で頑張らなきゃ仕方ないよな、ただガス抜きは必要だと思う。
ここでグチってもバチは当たらないよな！
225:優しい名無しさん
11/01/28 14:59:56 r3wPnTpP
>>224
あたらないよ！
社会に出てから、愚痴とか怒りは溜まっているものが小さいうちに素早く出して
さっさと切り替えるのがいいんだって、わかった
なかなか難しいけど、だんだんできるようになれると思う
226:優しい名無しさん
11/01/28 18:15:24 3TqAfqWL
>>216
先天的に一般と感覚がちがえば、親の育て方が相当良くないと毒になる可能性は高くない？
日本人に鬱が多いのはセロトニンの分泌に関する遺伝子の繰り返しが少ないのも大きな理由の一つだし
それにしても、アラシの人は荒らすことによって自分で毒になる人間がいることを示しているのに、なんで上から目線なんだろう
毒故？
227:優しい名無しさん
11/01/28 20:37:48 lMl1TVE9
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
228:優しい名無しさん
11/01/28 20:44:53 ewZVj5UZ
精神科医の無能さにあきれてものが言えない。
精神科医を再教育しないと駄目だろ。
精神科医の教育体制はどうなっているんだ？
あいつら治療しなきゃならんものを治療できないから病気や自己責任で片付け、
自分達の無能さを隠しているだけだ。
今の医学じゃ治りませんぐらいいえないのか？
後天的な精神の醸成など何も知らないくせに、数分～数十分の面談で何がわかる。
雑魚が。
229:優しい名無しさん
11/01/28 21:12:42 lMl1TVE9
↑
こういう人は、総じて成長できない人なので、
一生、己の過ちに気づかず終わるタイプです。
こういう人が自滅して病むと、
もう、一生死ぬまでメンヘラを続けます。
230:優しい名無しさん
11/01/28 21:13:16 lMl1TVE9
反省できない人は、
進歩も出来ない人です。
他人や環境のせいにばかりして、
自分の問題点に目をむけない人は、
ひとたび深みにハマると抜け出せません。
231:優しい名無しさん
11/01/28 21:13:56 lMl1TVE9
よく怒る人ほど頭が固く、
冷静な人ほど頭が柔軟です。
ま、頑固な人は怒りっぽいです。
怒るってことは、他人を責めるだけに終わらず、
自分の感情を高ぶらせて、自らも傷を負います。
だから、いくら感情を表に出すタイプでも、
自分へのダメージは少なくないわけです。
232:優しい名無しさん
11/01/28 21:14:16 lMl1TVE9
>>228
自分を何とかしたい…と望む人は、
今は苦しくても、いつか問題を克服できる
可能性を秘めているけど、
自分の問題点に目を向けず他の問題点ばかり
あら探ししているだけの人には、
苦しい未来しか無いように思います。
233:優しい名無しさん
11/01/28 21:14:40 lMl1TVE9
>>228
他人を責めることと、自分を責めることでは
どちらが楽か？というと、明らかに前者です。
つまり、責任転嫁ばかりしている人は、
弱虫の証でもあるわけです。
自分の欠点を認め、改善への努力をする為には
相応の器が必要なので、精神弱者は常に
他人のせいにばかりして自分の義務から
目を背け続けるのです。
234:優しい名無しさん
11/01/28 21:15:07 lMl1TVE9
>>228
心の葛藤…、つまり戦うことから逃げ続ける為には、
問題の種を、他人になすり付けてしまうのが、
もっとも楽なことです。
もし自分に問題がある…と認めてしまえば、
改善努力をしなければならず、甘ったれた人間は
そんな道は絶対に選ぼうとはしないのです。
235:優しい名無しさん
11/01/28 21:16:00 lMl1TVE9
>>228
親が悪い…、医者が悪い…と言ってるだけなら、
自分には非はないわけだから、努力しなくて済みますが、
自分「も」悪い…と認めてしまえば、改善義務が生じます。
改善する義務があるのに、その努力をしなければ、
嫌でも自分を甘ったれ…と認めざるを得なくなります。
甘ったれ人間からすれば、これでは非常に困るので、
彼らは絶対に自分の非を認めず、絶えず相手ばかりを
責め続けるわけです。
236:優しい名無しさん
11/01/28 21:16:59 lMl1TVE9
>>228
アイツが悪い！医者が悪い！親が悪い！と、
他人ばかりを責めている人は、弱い人間です。
心の葛藤を最小限にとどめる為の彼らなりの
自己防衛の１つなのでしょうが、戦うことを恐れるがあまり、
彼らはどんどん精神が軟弱化してしまい、
最後には生きることすらままならなくなります。
逃げ続けた結果、最後には逃げ道を失い、
自殺しか方法がなくなってしまうわけです。
237:優しい名無しさん
11/01/28 21:18:09 Fkj99xZ4
>>228
本質と向き合おうとせず、逃げ続けた結果が
病気という新たな逃げ場所へ辿りついた人には、
その安住の地から卒業したい…という
考えなど毛頭ないでしょうね。
メンヘラにとっての病気とは、自分が悪いんじゃない！
これは病気のせいなんだ！と責任逃れできる最高の材料なので、
表面的には、病気治したい…とは言っていても、
病気という隠れ蓑をそうそう手放すことはしないでしょうね。
メンヘラが何年も病気を続けているのは、
本質的に病気から卒業する気がないのです。
238:優しい名無しさん
11/01/28 21:19:13 Fkj99xZ4
>>228
・病気が問題
・精神科医の能力が問題
・環境が悪い
・親が悪い
などなど、メンヘラは何でも自分以外の物ばかりに
原因を押しつけ、自分の努力不足を口にすることなど
全くありません。
自分に甘く、他人に厳しい…。
それがメンヘラという人種の特徴です。
239:優しい名無しさん
11/01/28 21:24:05 ewZVj5UZ
自分に甘く？そりゃ民主党だ。じゃあ民主党はメンヘラか？どちらかというと人格障害っぽいがね。
自己責任とは何かを再定義しないと予防はできません。加藤のような大量殺戮者をまた生むことになると思う。
240:優しい名無しさん
11/01/28 21:27:46 FXgAMmeH
>>239
全く何の関連性もない
政治の話を持ち出して、自分達を肯定しようとする様は、
まさに甘えやズルさが見え隠れします。
そうやっていつも、自分に言い訳ばかり続けて
生き続けて来たのでしょうね…。
自分は悪くない…、自分は悪くない…と…。
241:優しい名無しさん
11/01/28 21:34:40 ewZVj5UZ
>>240
なんでも自民党のせいにする民主党を例えにだして、
あんがたこちらを甘え扱いしたのを問いただしただけです。
242:優しい名無しさん
11/01/28 21:39:51 FXgAMmeH
>>241
俺が「メンヘラ＝甘え」の話をするのは
メンヘラの為ではない。
メンヘラによって迷惑を被ってる
周りの人間が、少しでも良い人生を
送れるように…との思いからだ。
メンヘラの考えが変われば、
周りの人間が救われるからだ。
それほどメンヘラという人間は、
多くの人間にとって害虫であり厄介者なのだ！
243:優しい名無しさん
11/01/28 21:40:20 FXgAMmeH
>>241
メンヘラと嫌でも縁を持たざるを得ない、
家族や知り合いが可哀想だと思っている。
俺は間接的ではあるが、何とか彼らに
少しでも安堵を与えてやりたい。
メンヘラは自分のこと判ってない人ばかりだが、
こういう勘違い人間ほど、周りの迷惑になることはない！
その為には、まずメンヘラに病気のことや、
メンヘラの人間性についての知識を与え、
自分がどれほど周りの人生を台無しにしているかを
伝えなければならない。
244:優しい名無しさん
11/01/28 21:40:42 FXgAMmeH
>>241
他人が悪い！と思って生きているメンヘラと、
自分が悪い！と思って生きているメンヘラとでは、
どちらと共に暮らすのが楽だろうか？
他人が悪い！というメンヘラは攻撃的だが、
自分が悪い…と思っているメンヘラは、
周りの人間に感謝をする。
つまり、感謝のあるメンヘラと、悪意のあるメンヘラとでは、
周りの人間の負担は天地ほど変わってくるのだ！
245:優しい名無しさん
11/01/28 21:44:36 ewZVj5UZ
親がまともな親で子が親が原因でなくメンヘラな場合はあんたが正しい。
でも全ては縁起。まったく関係ないだとあるだろうか。
そしてここは「毒親」のスレ。君の意見は適用対象が間違っている。
246:優しい名無しさん
11/01/28 22:12:47 FXgAMmeH
>>245
自分を広く見られないタイプは
結局、自らを破滅に導く…。
最低限、自らを病気にしてしまったのは
己の落ち度なんだから、その失敗は
厳粛に受け止めるべきと思います。
247:優しい名無しさん
11/01/28 22:13:30 FXgAMmeH
最近の若者は、モテないのに、
自分をイケメンだと思い込んでいたり、
明らかに自分側が悪いことでも、
相手が悪い…と捉える傾向が強いようです。
自分が理解をしようと努めるのではなく、
相手が自分を理解するように求める傾向があり、
一言で言えば、自己中な人間が急増しています。
その傾向が最も多いのが、メンヘラかも
知れません…。
248:優しい名無しさん
11/01/28 22:13:57 FXgAMmeH
己を客観的に見られない若者が増えていますが、
入社して、平気で上司にため口をきく若者が増えていることも、
その現象の１つだと言えます。
当たり前のことを当たり前に理解できない…。
自分を正しく評価できないから、正しい行動を
取る事が出来ないのです。
自分ではちゃんとやっているつもり…でいるだけで、
自分を自分で過保護に扱いすぎているのです。
その結果、努力家でもないのに、自分を努力家だと評価し、
身勝手で自己中なのに、己を押し殺し協調性のある人間だと評価する…。
249:優しい名無しさん
11/01/28 23:08:21 BvOk7fXh
>>248
その若者の育てた親の育て方が間違ってだけ。子供には親がいる。新卒主義も過保護な若者を育てる土壌だろうし、そういう若者を採用する企業も、そのレベルという事。
250:優しい名無しさん
11/01/28 23:53:24 yfD7ik8b
母親が言いたい事があるならきちんと言え、とか言ってきたので、
じゃあこれまでの事を洗いざらい話そうぜ、と強く主張してから
もう1か月経つけど、本当にもう忘れてんじゃねえのかな。
忘れた挙句に俺に金の無心して来るし…。
人の話は聞かねえし、聞いても都合悪いと忘れるし、記憶をねつ造するし。
だから話なんてしたくもないんだよ。60過ぎてなんでこんな親なんだよ。
251:優しい名無しさん
11/01/28 23:57:54 NWuTIcQk
責任転嫁、甘えやズルは親がしてなかったかと言いたいね。
無意識に責任転嫁を親から学んでるんだよ。
親の真がふにゃふにゃに曲がってれば子供も自然と曲がるからな。
うちはうち、よそはよそと言いながら都合がいいとよその例えを持ちだす。
そんなのを子供に繰り返してたら子供も自然と同じよな行動を取り出す。
子供は親の鏡、貴方の行動は貴方の親がどのようにしてたかよく判るよ。
他人の意見も聞かず弱い者に対して横暴な態度を取るジャイアニズム親だったとすぐに分かりますよ。
252:優しい名無しさん
11/01/29 02:19:46 dL8ZIkkE
子供の頃、土日に何やってたのか全然覚えてない。
253:優しい名無しさん
11/01/29 13:40:52 Ad1da3vN
昨日なにやってたのか覚えてない。
254:優しい名無しさん
11/01/29 17:50:17 6wyqstZn
覚えてないのはしかたがない
皆なにしたい？
255:優しい名無しさん
11/01/30 12:59:13 cOo1J4Ma
俺はこのスレを潰したい。
256:優しい名無しさん
11/01/30 15:53:11 0rOTaoPn
>>255
だから荒らすのか
死ね
257:優しい名無しさん
11/01/30 23:55:34 wIZ31Pzq
毒男やって嫌われてたり、嫌がられたりしてもわかんないのかな？
親の心子知らず、子の心親知らず
258:優しい名無しさん
11/01/31 01:17:36 7LytpjX/
嫌われても嫌がられても関係なんだよ
子供に意思や人権なんて無いと思ってるから
259:優しい名無しさん
11/01/31 04:33:55 9YGCG5N5
日本の親って少なからず全員に毒要素があるんだとわかった
ネットで母親が子供の部屋に上がり込んで掃除するのはどうか？
って質問を見ると回答が
嫌なら自活しましょう♪餓鬼くさいこと言わないの♪とかそんなのばっかりだし
思うんだけどさ、何で部屋を掃除されたくなかったら出て行け、と極論になるのかが意味不明
そりゃ、掃除しないことによってウジ虫とかが湧いて家全体に迷惑がかかっているのならともかく
ちょっと本が机に出ていたりするだけで片付けたりするんだもんな
カバンの物色も半端ないし
アメリカ崇拝するわけじゃないけれど、ああいう親の脛かじり時代からプライバシーを尊重してくれる国が羨ましい
結局はただの覗き趣味でやっているんだろ、掃除なんて
260:優しい名無しさん
11/01/31 06:46:03 V0xQNrXy
>>259
ああ、あるな。そういうの。俺も、それでケンカした事ある。自立してから実家には全然戻らないけど、親がたまには戻ってきたら的な事を言うが、嫌なら出てけ的な事言っといて、本当に何言ってんだと思う。
ちなみに、数年前戻った時は、自分の部屋だった部屋は、母親の部屋になってた。戻っても居場所が無いっての。
261:優しい名無しさん
11/01/31 10:43:57 +gZ/Zu7Q
>>256
し、死ねだなんて、父さんにも言われたkとないのに！！
262:優しい名無しさん
11/01/31 10:51:05 FcKjrPUV
>>260
机の上に試験の範囲のプリントを出しておいたら（やるので目につく場所に置いておいた）資源回収に出されて
先生にもう１回もらいにいったこととかあった……その先生には気に入られていたからよかったけど。
汚いから片づけたいのは主婦の性としてわかるけど触られたくないところや出しておくものはやめてくれよ。
動かされると探し続けることだってあるんだぜ。
ある時キレて部屋の鍵閉め続けたら触らなくなった。その間に１回向こうもキレたがこっちも嫌だったから閉め続けたし。
263:優しい名無しさん
11/01/31 10:56:01 +gZ/Zu7Q
ここまでこじれてしまった原因は「教師」と「親」、どちらにあったのか？
埼玉県行田市の市立小学校で、女性教師が担任する小学3年生の女子児童の両親を訴えた。
連日ワイドショーなどで“モンスターペアレント騒動”として報じられたこの事件だが、
当の両親はこの“レッテル”に真っ向から反論する。
「いろいろなテレビ局が、私たち夫婦のもとに取材にきました。どんなに話しても放送では
“モンスターペアレント”扱いされてしまう。でも、私はモンスターペアレントでもかまわない。
何より娘が大事だから……。子供を守るためには親が動くしかない」
担任教師に訴えられた女児の父親は、目をかっと見開き、こうまくし立てた。
昨年9月28日、45歳の女性教師は、両親を相手取り500万円の慰謝料を求める訴訟を起こした。
女子児童の母親から再三の嫌がらせを受け、不眠症に陥ったというのである。
以降、事態は収束を迎える様子もなく、まさにドロ沼の様相を呈している。
発端は昨年6月に起こった子供同士のいさかいだった。仲裁した女性教師に対し、
女児の母親が「いじめられているのはうちの娘。悪いのは相手なのに、
なぜ不公平な扱いを受けるのか」と抗議。以降、事態はエスカレートしていった。
教師とやりとりする「連絡帳」は、母親からのクレームで埋め尽くされた。
教師の訴状によれば、同年6月30日には、両親側が女児のテストの解答を教師がわざと消して×にしたのではないかと疑い、
〈最低な先生〉〈人間関係を円滑にする能力も著しく劣っている〉とまで記されている。
女児の父親は憤慨した様子でこう話す。
「連絡帳に色々と書いたのは、先生にこちらの思いを伝える手段が他にないからです。
それに対して向こうからは何も回答がなかったことはほとんど報じられていない。
報道では“しつこく8回もクレームをつけた”とされているけど、そうじゃない。
一回一回、娘がいじめられるたびに書いただけ。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
>>2以降へ続く
264:優しい名無しさん
11/01/31 11:07:34 +gZ/Zu7Q
校長先生が“学校を信じて下さい”と一言書いたぐらいで、
担任の先生からの回答はなかったんです。学校に電話をしても切られてしまう。
だから、教育委員会などに相談するしかなかったんです。報道では、その過程がまったく抜け落ちている」
9月の中旬から両親は、女児にICレコーダーを携帯して登校させるようになった。
学校で何が起こったのかを把握するため、毎日、登校してから下校するまでの約8時間を録音していたのである。
傍目には、行き過ぎた行為としか思えないが、父親によればこれにも正当な理由があるという。
「きっかけは、9月15日に娘が教師から背中を叩かれたことです。教師は『背中を軽く触っただけ』といっているが、
うちの子供は絶対にウソはつかない。校長はいつも『子供のいうことをうのみにするな』ととりあってくれないし……。
子供の言葉を証明するためには、録音をするしかないと考えた」
父親によれば、女児に携帯させているICレコーダーには、10月末に、教師が女児に対し
「逆上がりの練習をサボった」とクラス全員の前で謝罪させている様子も録音されていたという。
「あれを聞いた晩は、夜寝られなかったよ。その一件以来、娘は靴を捨てられるなど、
みんなからいじめられるようになった。それでも、娘はずっと皆勤賞で学校に通ってる。
『正義は勝つから頑張ろう』って、3人で話し合ってるんです」
1月21日には女性教師が担任を外れ「娘が元気を取り戻して、顔つきが明るくなった」（母親）という。
一方、両親からは悪魔のように断じられる女性教師だが、ある学校関係者は
「いい先生なのに、昨年から憔悴しきっていて見ているこちらが辛かった」と語る。
学校側は「人権のこともあるので取材はお断わりしています」というのみだ。
↑って毒親そのものだよな
265:優しい名無しさん
11/01/31 15:34:28 VE1OuQGI
>>259
部屋の物色は、自分の場合学校の先生が注意してくれて止まったよ
物色を止めてくれないから、本当に触られたくないものを
鍵のかかる机の引き出しに入れたらずっとぶつくさ文句言われてた
三者懇談の時、引き出しに鍵なんかかけてとんでもないから注意してくれって
家の親がこれ幸いと先生に言いつけたつもりだったけど
逆に「お子さんにはお子さんの世界がもうあるんですよ
勝手にお子さんの部屋を物色したりするようなことはしないでください」って注意された
それで部屋の物色だけは止まった
あとは駄目だったけどw
266:優しい名無しさん
11/01/31 19:32:27 Z4WyknS7
親から要らないものを押し付けらるて、謝礼を要求左るるんだが
普通の家庭ははそんなことないよね？
メンタリティーが小学生くらいの悪がきや虐めっこだよ
267:優しい名無しさん
11/01/31 21:24:06 WHecGP/2
水樹奈々の歌に励まされて生きてるから彼女の本読んだら
彼女の親が毒親で読むの大変だった・・・
もう今までのようには彼女の歌聞けない・・・
本当に大切な物を失いました・・・（号泣
268:優しい名無しさん
11/01/31 22:00:58 TyQi/xNW
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ >>267
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）|
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、
＿＿／ |||| ＼ 〉
| | / , |￣￣￣￣￣| r￣
| | / / ヽ回回回回ﾚ |
| | | ⌒ーγ⌒)ヽ＿＿＿/ |
￣ ＼＿_＿／ └─┘￣￣￣
269:優しい名無しさん
11/01/31 22:01:20 TyQi/xNW
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ >>267
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
270:優しい名無しさん
11/02/01 00:44:30 AF3OhLVe
毒親には、子育ての基本である
子どもが愛しいと言う感情が無いんだよ。
こいつらが愛しいと思うのは自分の自尊心で、
子どもはその自尊心を満たす道具に過ぎない。
271:優しい名無しさん
11/02/01 01:02:47 G8KErwMA
毒親が愛してるのは自分だけ
配偶者も子供も自分のATMやアクセサリーや奴隷
272:優しい名無しさん
11/02/01 01:42:08 LpZL6FqG
先週の土曜、別居中の親父に会いに行った。
家庭裁判所から二週間に一回の面会を言われているはずだが、お互い忙しいので会えるタイミングは少なくなった。
新年になってから初めて会いに行った。
結構話が長引いた、一緒に夕食を食べることになった。（外食）家にいる母親には電話して伝えた。
……夕飯まだ作り始めてない頃に電話したのに、どうして怒られなきゃいけないの？
ばーちゃん家にいた弟も連れて行こうって、外食行こうって言ったらばーちゃんは「行って来い行って来い」て送り出してくれたのに。
何度も電話したけどそっち買い物中でつながらなかったのに。この前メールで伝えたら見なかったから怒ったからきちんと伝わるよう電話したのに。
そりゃ、夕飯の材料買って予定立ててたの崩れたの謝るけどさ、なんで怒鳴られなきゃいけないの？
お前と夕食とるのはそんなに大事な儀式なの？ 家族とのつながりって時間と回数で測るの？
弟が近場のばーちゃん家から高校通うのはお前と暮らしたくないってことじゃん、なら自分の欠点見て改善しろよ。
273:優しい名無しさん
11/02/01 02:01:58 4Dg4xyH1
>>272
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
274:優しい名無しさん
11/02/01 02:02:36 4Dg4xyH1
>>271
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / | で？
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l |
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | |
l ''""' -, .l │ /-< 〃 ／ | |
.l ( ''" l. ,レ'|::::::∧ / イ | |
.l ヽ / / 厂::| ∨ / │ │ |
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275:優しい名無しさん
11/02/01 02:02:58 4Dg4xyH1
>>270
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶