11/02/24 04:06:03.83 lHyNnx06
>>599
「本当には」理解できないって書いたじゃん。普通の親元で育った人間は共感できないというのも当たっているけどね。
例えば、なにかの料理が本に写真付きで載ってたりする。テレビで芸能人が食べて「美味しい！」と言ってたりする。
多分、こういう味なんだろうな。と想像する。それは、あくまでも過去の経験によるものだね。
ところが、全く異国の料理は想像できない。食べた事がないからだね。いくら説明されても近い味しか想像できない。つまり、100％理解はできない。
本で読もうが、テレビで観ようが、体感しなければ理解できない事はあるものさ。
601:優しい名無しさん
11/02/24 04:37:38.57 2/XMzlO6
負の連鎖に戦々恐々している人へ告ぐ。負の連鎖はあなたの努力次第で止められる。
私は毒父に事後承諾で家出て結婚して、相続関係以外はすっぱり縁切った。こっちから連絡取ることもないし電話が来てもすぐ切る。
二人子供いるんだけど、子供かわいいよ子供。もちろん毒父には最低限しか会わせてない。あいつの負のエネルギー浴びてほしくない。
ちょうど今下の子が夜泣きしてぐずってるけどそれすら愛しいよ。こんな小さいのに、ちゃんと頑張って生きてんだなぁって。
自分？泣いたらフルボッコでしたが何か？
こないだ連絡が取れなくなったと母親(not毒、離婚済み)からTelあったんでとうとう死んだかﾋｬｯﾎｰｲしてたらぬか喜びだった。畜生。
死後処理を任された蔵書にかなりの価値(100ｋ単位)があるものが多数あるんで全部オクで売っぱらう気でいる。
売上は被害者である母親と兄弟3人で山分けするつもりだ。
こんな黒い思考の母親だが上の子は「かーちゃん大好きー！」と満面の笑みで、下の子の面倒も頼まなくてもよく見る。
物理的にも精神的にも毒と徹底的に離れて、新しい家族から人間的にマトモな扱いしてもらえば、負の連鎖なんか起こらんのだなぁ。
だけど、それでも安心しろとは言えないよ、子供がなんかやらかしてカッと来ることがないとは言えないし。
ただ、そこで一拍おいて怒りをきちんと制御して、子供になにが悪かったのかを論理的に説明ができるか、ってのが大事だと思う。
それができるか否かが毒親と普通の親の分水嶺だと最近つくづく思う。
何があっても叩いたら毒父に負けることになる。とにかくわかりやすく「～～だから～～しちゃだめなんだよ」と教えてる。
まあ何が言いたいかって、毒との戦争を長いことやってても、ある時突然簡単に戦況が変わることもあるってこった。
今つらい思いをしてる人たちも、あいつらより「より良く生きる」ための努力を、今日からでもいいから始めてみないかい。
602:優しい名無しさん
11/02/24 08:45:53.69 Gq9gC0Fy
上でえんえんとコピペやらアラシやらしてるのは、
ひょっとしたら毒親を演じて叩いてもらうのが目的か？
実生活で反撃できなくて、ここで反撃方法を収集してるとか
603:優しい名無しさん
11/02/24 10:43:05.55 k6x4LAuY
スレチだったらごめんなさい
昨日の事なんだけど一番下の子供（三歳）がジュースをこぼした
いつもだったらしょうがないなで終わるんだけど
昨日は頭叩いたり転んだ所蹴飛ばしたり虐待に近いものをしてしまった
その後凄い罪悪感を感じた
今も昨日の事を思い出すと罪悪感で一杯になる
最低な父親だよ
604:優しい名無しさん
11/02/24 10:54:27.09 Et9n/sM7
『毒になった親』１人目スレに行け
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
605:優しい名無しさん
11/02/24 15:51:20.98 hEh9DH4x
>>601
あなた、かっこいいね。
自分はメンヘラにさせられたうえに縁談を妹にあてがうためにだまされましたよ。
家族･地域ぐるみ対一(自分)じゃ叶いませんって。
私もがんばらなきゃ。
606:優しい名無しさん
11/02/24 15:56:07.75 +IdbrDBY
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
607:優しい名無しさん
11/02/24 16:01:06.49 9GN3urIr
語学学校なんか行くのを許してくれる親が居るだけで十分だろ。
608:優しい名無しさん
11/02/24 16:14:10.54 hEh9DH4x
母親がヒステリックに声を荒げるのが大嫌いで、それをされると半日くらい動けなくなってしまいます。
最近は会いたくないので、部屋に籠もるか外で時間を潰すしかありません。
609:優しい名無しさん
11/02/24 18:33:33.19 lHyNnx06
>>607
レス番ないと、誰に対してのレスかわからないよ。
610:優しい名無しさん
11/02/24 18:58:41.41 Et9n/sM7
いくら金出そうが±０どころか-なのが毒親。
こういう親は確実に世間に話しても逆に甘えと言われるだけ。
611:優しい名無しさん
11/02/24 19:05:55.94 Ndmi3EnT
ウチは母が毒親だが(父はもう死んだ)親の金切り声にはもうウンザリだ。
ちょっと気に障る事を言っただけですぐに声を荒げ怒り、わめく。
小さい時からそうだったからある意味慣れてるが、僕が30を越えてもまだこの調子だ。
町を歩いてる時にやられると恥ずかしくてしょうがない。
こんなにピリピリしてなくて、もっとのんびりした親だったら僕も病気になってなかったかな･･･
ああ、父親はなんであんなヒステリックな奴と結婚したんだろう･･･
612:優しい名無しさん
11/02/24 19:29:06.32 8CglJY2x
俺は母親だ。金をむしり取られ続けてる。
金の大切さ、失った時の恐怖など全く考えない。
なるようになるって考えてるが、なるようにしてるのは俺や周りの人なのに
『私がいい人だから周りが助けてくれる』
とか言い出す始末。
無計画が産んだ借金の尻拭いや、金を稼ぐのに真剣な俺からすれば殺意を抱くレベルの発言だ。
説教すると死ぬ死ぬ言い出すし、気が狂いそうになる。
613:優しい名無しさん
11/02/24 19:40:52.35 8CglJY2x
連投スマン。
マイホームの夢をくだらない借金で潰された時は・・・・・本当にヤバかった。
本気で○そうかと考えた。
悔しい、悔しい。苦しい。
614:優しい名無しさん
11/02/24 19:51:52.06 GM0rP6HO
毒親とは違うが、子供の前で堂々とマナー違反、ルール違反をする親は糞、って思う
親に限らないことでもあるんだけどね
615:優しい名無しさん
11/02/24 19:58:35.04 2eoli29i
>>612
成人してて自活能力があるんだったら絶縁して一人暮らししたら？
扶養義務はないでしょ？
616:優しい名無しさん
11/02/24 20:04:32.07 8CglJY2x
>>615
安アパートだけど１人暮らしだよ。
放って置こうと思っても放って置けない俺が一番悪いんだよな。
結局それに甘えてたかられる・・・・・。
アドバイスありがとう。
617:優しい名無しさん
11/02/24 20:16:47.72 2eoli29i
>>616
615です。
そうですか･･･君は優しいんだね。
わかってても放っておけないっていう事もあるよね･･･
618:優しい名無しさん
11/02/24 20:17:36.31 vImf2gVk
>>616
社 会 の た め に そ の ま ま 安 ア パ ー ト に 引 き こ も っ と け や 。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ ざまあああああああああああああ
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
. | | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐--＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
619:優しい名無しさん
11/02/24 21:03:31.59 AT/wK5xM
>>610 同感
毒親は金だけ出して、子供は人生の駒かストレスの捌け口としか思ってない。
620:優しい名無しさん
11/02/24 22:13:00.18 Gq9gC0Fy
>>618長い夜をこんなすごし方してるのか？
621:優しい名無しさん
11/02/24 22:31:57.34 ODiKtcuK
この中で実際に統合失調症やうつ病等の精神疾患を患っている方いらっしゃいますか？
僕は統合失調症と診断されているんですが、その原因の一つが
毒親の存在というか育て方にあると思っています。
スレ内で統合失調症をキーワードに検索してみたんですが、出てこなかったので伺いました。
もし同じ様に統合失調症と診断されていてその原因が
毒親だと思っている人がいらっしゃいましたらお話を伺いたいです。
よろしくお願いします。
622:優しい名無しさん
11/02/25 11:20:28.46 yLFTilnY
>>621
【病むタイプ】
思い込みの激しい人。
623:優しい名無しさん
11/02/25 11:20:45.70 yLFTilnY
>>621
【思い込みの激しい人】
平たく言えば、
状況判断を的確できない人。
624:優しい名無しさん
11/02/25 11:24:58.02 yLFTilnY
>>621
甘えた性格。
↓
家庭の外で通用せず、
ストレス増幅。
↓
甘え型の鬱病発症。
↓
性格に問題があるのに、
甘ったれ人間ほど反省もしないので、
病気は治らずどんどん悪化。
↓
焦りなども重なり、
どんどん精神が崩壊する。
↓
統合失調症へ発展。
625:優しい名無しさん
11/02/25 11:25:49.87 yLFTilnY
>>621
【これが現実】
甘えた性格
↓
甘え型の鬱病
↓
統合失調症へ発展
↓
親殺し、無差別殺人
今、このケースが
もの凄く増えてる。
甘えた人間を放置していると、
日本はどんどんメンヘラによる
犯罪で汚染されてゆく。
626:優しい名無しさん
11/02/25 11:26:13.32 yLFTilnY
【これが現実】
統合失調症人間の行き着く先。
それは、自殺か他殺です。
627:優しい名無しさん
11/02/25 12:24:57.07 EulY6mDf
>>622-626
連投ご苦労様です。
あんた精神病の事知らないだろ。
うつ病から統合失調症に進むような事書いてるけど、
それはまれにはあるかもしれないが全然別の病気ですからね。
あんたこそ思い込みが激しくて決めつけてるじゃないか。
628:優しい名無しさん
11/02/25 12:40:57.67 2zeN8Y7y
甘え型鬱病患者は、甘ったれが故に、
自分の問題点から目を背け続けるので、
治療が困難となり、
統合失調症に発展することが多々有ります。
629:優しい名無しさん
11/02/25 12:42:00.37 2zeN8Y7y
甘えて現実逃避を繰り返していると、
分裂気味になったりします。
現実逃避で別人格を作り出し、
次第に妄想なのか
現実なのか自分自身でも区別出来なくなります。
こうやって統合失調症は生まれるのです。
630:優しい名無しさん
11/02/25 12:42:35.94 2zeN8Y7y
>>627
人間は精神によって肉体をコントロールする反面、
肉体が精神をコントロールしている面もあるのです。
つまり、異常な精神の持ち主は、
大抵、行動に異常性があるわけです。
逆に、性格に異常性があると、
次第に体をも蝕み、体に様々な変化が訪れます。
元は、甘えが発端だったりするんですよ。
631:優しい名無しさん
11/02/25 13:32:56.72 PApw+mx3
ID:2zeN8Y7y
先ず
甘えって、何か?
これから定義しようよｗ
632:優しい名無しさん
11/02/25 13:45:39.99 HUEfDz2k
>>614
それもまた毒親の一つのタイプだと思うよ
なんで親なのに平気でＤＱＮ行為するんだろうって、悲しくなった
少し病みつつもなんとか立ち直って生きてるけど、親の絡みつきが苦しい
だいたいいつも同じパターンでいろいろ対応をためしてみたけどどれも駄目な感じ
とうとうこの前はそれが始まったら肩が凝って首が凝って頭痛が始まって吐いた
うまく対応しようとか考えないで、ほっぽるのが一番いいってまた実感した
633:優しい名無しさん
11/02/25 13:51:54.78 LX79BCPE
人の親であるという自覚がゼロだから、そういうことするんじゃないかな。
正直言って親業は資格制にした方がいいんじゃないかと思えてきた。
そうしたら、ここで言われてるような親とか少しは減りそう。
634:優しい名無しさん
11/02/25 14:01:38.28 HUEfDz2k
>>633
本人も「自分は親なんか向いてない！」って吠えてたよw
面倒な親の元に生まれたのは変えられないし、親も変わんないけど
自分はまだどうにかできる、それを信じるよ
635:優しい名無しさん
11/02/25 15:11:36.82 WiEaOEPy
甘えた性格になるなど当たり前。過干渉の先に自己責任など存在しない。
衣食住恩着せがましくされても、自分の人生を歩んでいる感覚が伴わないと、感謝が伴うわけがない。
636:優しい名無しさん
11/02/25 18:47:24.96 tvrM6fU8
さっき毒親が帰ってきた
私はリビング床に座っていて、毒親はその真後ろにあるソファに座った
私が一瞬腰を上げたら、へらへら笑いながら
その間に足を入れてお尻を触ってきた
やめてって言って叩いたら(軽く)、機嫌が一変して悪くなった
それで「お前のために色々してやってるのを忘れたのか」とか言ってくる
さっさと死ね糞親父
637:優しい名無しさん
11/02/25 18:54:16.63 GQoZHR1P
性格じゃなくて考え方です。
性格は個性であって、いいも悪いも無い。
甘えた考え方をしてしまうように育てられたということです。
638:優しい名無しさん
11/02/25 19:19:27.08 GQoZHR1P
>>636
毒親は～してやってると言うよね。
こんなに愛してやってるにおまえは何だ。
と、子どもに罪悪感を植え付ける。
639:優しい名無しさん
11/02/25 19:36:24.37 GQoZHR1P
愛は、受けて側が愛と感じてはじめて成立する。
受けて側が愛だと感じないのであれば、
送り側が自分勝手な愛を送っていたにすぎない。
つまり、親の愛してやってるという言葉に、
何ら罪悪感を抱く必要はないということです。
640:優しい名無しさん
11/02/25 19:53:33.91 v7Q8ZAWr
【これが現実】
結局は欲張りで甘ったれた人に
神が毒親という罰を与えたんだろうね。
で、自分を深く反省した人は抜け出せるけど、
いつまでも反省もせず、自分に甘いことばかり
言ってる人間は永遠にそのまま…。
641:優しい名無しさん
11/02/25 19:59:44.21 v7Q8ZAWr
甘ったれたメンヘラって、
自分に同情してくれず、厳しい意見を言う人間が居た場合
他の人間まで巻き込んで必死に批難をする人間が多いよね。
健常者から見ると、哀れな生き物だと思うし、
大半の健常者は、甘ったれメンヘラをウザイと感じている。
しかし、メンヘラにまともに反論した所で、面倒なだけなので、
表向きは賛同＆同情してる健常者が非常に多い。
つまり、心の底では見下してるんだよね。
だから面と向かってメンヘラに「甘えるな」と言える人間は
メンヘラのことを思って言ってるんだろうwwww
そのことが理解できずに、批難するメンヘラは
ボーダーだろうなw
642:優しい名無しさん
11/02/25 20:34:54.51 tq7J2dFT
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！
無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？
643:優しい名無しさん
11/02/25 20:42:21.61 NqVDDI17
>>642
お前可哀相だな。
ちゃんと薬のんで寝ろよ。
644:優しい名無しさん
11/02/25 20:47:53.70 l+mhdNpk
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |―-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
メンヘラども！
お前らは、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。
お前らの甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ～ん！」だ。
645:優しい名無しさん
11/02/25 22:10:01.68 TYkPqEx5
>>642
>>644
「存在が意識を決定する」
親が絶対であると刷り込まれれば、全ての判断を親に委ね、価値観を取り込もうとするだろう
洗脳を解くためには何が必要か？
646:優しい名無しさん
11/02/25 23:23:32.94 oREh/aX9
>>645
,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
_ｒ:／. :, : . `､ . :､ : ヽ-､_＿__
, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
／/´ ,'..:.:.!.:,:i ､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.! `､:.i
{..:.;′ ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. - ヽﾊLj_ヽｉ:. | j.:|
. !:.:ｉ |:.:;.:.{ '´ ' j:. | l:.j
ヾ`、 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀ , ´⌒"ィゝ! ﾉ;ﾉ
＼ 丶.j ''' r＝、 ''' ,'_,ノ｀ -‐'¨´
＼_ ` ‐' ,ｲ ほーらマンコだよ♪
,､､､‐ ､ j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,､､､
,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′ ゝｧｰr- ､(__, (, ‐, )
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っヾ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ｰ''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |＼
| ./ i i ./ i i ヽ
| / i' ､ :: , 'i / | :| ＼
/| / i ヽ災ノ |' / i ＼
/ ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ ｝
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
647:優しい名無しさん
11/02/26 02:10:22.95 GoOAxvY4
↑の素晴らしいAAの後に恐縮ですが、実両親が毒親なのかな？と疑問に思えてきてます。
相談させてもらってもよろしいでしょうか？
648:1/2
11/02/26 02:41:35.98 GoOAxvY4
誰も居ないから吐き出しちゃうね。
父母は物心付いたときから喧嘩ばかり。母がヒステリーで躁鬱病とかメニエールとか色々病を抱えていた。
兄は6歳上なので色々面倒を見てくれていた記憶はある。でも私が小3頃から兄は教師からの暴力で引きこもりになった。
教育委員会も屑。両親は訴えようとしたが兄を傷つけたくないと諦めた。
その後私は兄が学校行かないなら私も行かないと宣言し自ら引きこもった。
ま、アトピっ子だったからイジメられてたんだわ。勉強は塾に通った。
ここから家族の絆っちゅーもんは無くなった気がする。
実は私にはあまり幼少～小学生時代の記憶があまり無い。
でも覚えてるのは 暗い部屋・汚い空間・寝てるだけの母・話しかけると激怒する母・家の事は一切しない母。
父は毎晩午前様。酒臭い。話しかけても空返事。
そしてご飯が無い。
649:2/2
11/02/26 02:42:37.09 GoOAxvY4
○井のミートボール一粒でご飯三杯食えばいいんだ！と兄。
コンビーフでも食って腹を膨らませろ！と母。
幸いご飯を炊くことと簡単な卵料理は出来たけどそれ以上は許可が要る。
アトピだったから外で食べたら怖かったんだが、母は夜中になるとコンビニに行って弁当を買ってきてた。
毎日のように食べさせられたときもある。
そのときは引っかきすぎて肌はグレー、掻き毟って眉毛なんて無かった。
そしてそんな生活に兄がキレた。家庭内暴力勃発。
母→尾骶骨・肋骨骨折
父→無し
私→全身殴るける髪の毛掴んで引きずり回される
殺されると何度も思った。助けを求めて自転車で一時間かけて祖父母の家にも行った。
そのまま帰されたけどね(笑)係わり合いたくないんだって。
その後兄は統合失調症になって入退院。
母は自分を責めてたがおせーよｗｗ
しかも自分が悪いんだ、って言ってるが自分が可哀相なのが前面に出てたよｗ
そこから私は家を出た。
未だに人の顔色伺う癖はまだ治ってない。
ちなみに絶縁したよ。両親と。
もう顔も見たくない。
ｇｄｇｄごめん。眠剤効いてきた。
おやすみなさい。
650:優しい名無しさん
11/02/26 02:47:52.53 +41JC5ty
おやすみなさい
651:647
11/02/26 02:51:33.10 GoOAxvY4
>>650さん、おやすみなさい。良い夢を！
652:優しい名無しさん
11/02/26 02:51:56.21 JjEzjvFO
>>649
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
653:647
11/02/26 02:55:20.48 GoOAxvY4
>>652さん、ごめん。
654:優しい名無しさん
11/02/26 05:22:45.89 l8VXgzs2
>>652
AA貼って「よくできましたね！」って誉めて欲しいのか？
655:優しい名無しさん
11/02/26 10:30:57.46 mobnPbWD
>>653
AAは単なるコピペ荒らしだから構わなくてよろしい
656:優しい名無しさん
11/02/26 11:54:31.42 rTnZ1TUS
>>649
そんな大変だったのによく頑張ってきたね
離れられて本当に良かったと思うよ
657:優しい名無しさん
11/02/26 12:41:01.10 83PA7Zrm
オレさ、ちょっと解離性同一障害の軽いバージョンなんだけどさ。医者も親も知ってる。
疲労
(まあ色々あったんだけど、特に昨夜おふくろがヒスってギャーギャー言われたんだよ)
が溜まって、そーいう時の人格が出かけてる状態だってのに、
んでもってオヤジは「もう休め」って言ってんのに、
いきなり「仕事(しかもあくまでおふくろがやらせたい業種)やらない？」ってさ、ちょっとなくね？
オレは疲れてんの!!
オレに交代しちまうくらい今は参ってんの!!
…人格交代の事理解してんなら少しは分かれよ…。
658:優しい名無しさん
11/02/26 13:08:30.07 xmN3N69O
>>657
知っているのと
子供がそれになっているのを認める
は違うみたいだね
お疲れ様
659:優しい名無しさん
11/02/26 15:06:11.87 SB3SvtdP
高校1年のときにストレスで脱毛症になって、身体じゅう全部抜けちゃったんだけど
親が私を中傷するときにハゲという言葉を使ってくる
他人に言われてももうなんとも思わないけど、親に言われるとキツイ
病気になった原因＝ストレッサーは毒親だからやるせない
私だって好きで病気になったわけじゃないし、すぐにでも治りたいを思ってるのに
660:優しい名無しさん
11/02/26 23:14:59.67 1j64ggmq
最近自分の母親が毒親だったのではと思い始めてきた。
でも一般的な虐待のようにあからさまなことをされたわけではないし
ただ、コントロールされてた。言葉の虐待はあった。
よくある「お前なんか産まなきゃよかった」とか
「意地悪ね、だからあなたは嫌われ者なのよ、妹と違って」
というようなセリフは未だに覚えてる。
母親が帰ってくる車の音を聞き分け、玄関が開く音で機嫌の良し悪しがわかったので
機嫌が悪いとわかったら部屋でじっと勉強したふりをしてた。すごくこわかった。
今でもドアをバン！と開け閉めする音は本気で怖くなる。
一度大人になって腹割って話したときに泣いて謝ってくれた。
初めは否定してたけど自分が言われた上記のような根に持っているセリフや言動などを言ったらビックリして反省したらしい。
母はなにも覚えておらず、そんなつもりもなかったとのこと。
それで許す気にはなったけどでも許せない。
久しぶりに会うと表面上は仲良しだけどささいな母親の言動が気になってすごく疲れる。
ずっと一緒にいると後々なぜかこっそり泣いてしまう。
でも、自分も確かに育てにくい子だったんだとおもう。
他の兄弟と違っていい子ではなかったし成績もそこまで良くなかったし親の期待を裏切ってばかりだったし。
反抗期もめちゃくちゃ反抗したし。
もしかしたらADHDだったんじゃないか、と今更ながら感じてる。診断は受けてないけどグレーゾーンだと思う。
そして精神的に弱くなって病院なんかに通ったりするのも結局親のせいにしようとしてるのではないか。
やはり自分が悪いんじゃないのか。
母親も嫌いになりきれない。良かれと思って私の育てた結果なんだから。
兄弟は私よりよっぽどまともに育ってるわけだし。
661:優しい名無しさん
11/02/26 23:25:13.54 1j64ggmq
なんかごめん。空気も読まずに長文投下してしまった。
ちょっと引っかかる母親の言動があって、色々思い出して書き込まずにいられなくなった。
恥ずかしくて誰にも相談できないしここに書いてすっきりしたけどごめんなさい。
662:優しい名無しさん
11/02/27 00:20:04.89 zmG3uOkA
>>661
キメェｗ
663:優しい名無しさん
11/02/27 01:21:04.69 RwI/jiz6
>>662
662さん、どうしたの？
664:優しい名無しさん
11/02/27 01:25:32.85 SpeLou7g
>>663
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
665:優しい名無しさん
11/02/27 15:21:19.78 fM+amNCA
>>661
意地悪なこと、嫌なことを言われたら嫌だって思うのは当たり前のことだよ
人間は品物じゃないんだから、同じように育てても同じようには育たないよ
親とは仲良くできるにこしたことはないけれど、一緒にいて変に疲れたりするなら
心身ともに適当な距離を置くのも悪くないよ
666:優しい名無しさん
11/02/27 17:05:52.23 a6GBBv84
学科一つまるごと乗っ取ろうぜ。それくらししないと毒親問題は解決しない。
みんなで東大に入ろう。３０人くらいで乗っ取れそうな学科ないかな。
で、強引に毒親問題解決学部にしよう。入っちまえばこっちのもんだ。
667:優しい名無しさん
11/02/27 18:52:53.31 C7FOiVNB
毒と同レベル。
668:優しい名無しさん
11/02/27 19:09:14.50 a6GBBv84
誰も迷惑しない。合法的に入学するんだぜ？
で自発的に社会に課題を見つけて研究するんだぜ？
669:優しい名無しさん
11/02/27 19:29:39.60 20M4PXu+
＞学科一つまるごと乗っ取ろう
＞強引に毒親問題解決学部にしよう
現実的にできないし、できたとしても迷惑極まりない。
自分たちの研究テーマとして一研究生や教授がやるのならともかく、
学部を乗っ取るって……
670:優しい名無しさん
11/02/27 20:12:14.11 a6GBBv84
乗っ取るのはおかしいな。コリアンセンターなど意味不明なものができるのだから、新設ならできるかも。
研究会というサークルでもいいや。メディアが取り上げてくれそうだ東大なら。
671:優しい名無しさん
11/02/27 20:18:05.95 daoiq3Tg
>>666
構ってもらいたいならほかのことで目立てよ
672:優しい名無しさん
11/02/27 20:21:03.30 a6GBBv84
わかった。
673:優しい名無しさん
11/02/27 20:25:45.09 X2InIyEf
てかmixiでやれば？
毒親なんかボダのような人格障害が多いと思うし、
早々治らない。
早めに逃げて絶縁するのが一番だよ。
674:優しい名無しさん
11/02/27 20:37:11.05 daoiq3Tg
質問者：
今年23になる息子が1年位前から部屋に入ったきりったきり出てこない、いわゆる引きこもりという事なんでしょうか。
昼間は薄暗い部屋で何かやっているようだが、物音ひとつしないので心配しております。
原因と行っても特に思いつきません。
突然の事に何も出来ずに1年経ってしまい、私もいつまでも若くないので今のうちに息子を何とかしたいんですが、このような経験のある方、いらっしゃいましたらご意見よろしくおねがいします。
675:優しい名無しさん
11/02/27 20:37:56.66 daoiq3Tg
回答者：
食事を与えないのがいいかなぁ、と。
世の中ご飯すらまともに食べられないで死んでいく人が何万人、何十万人っているのに、親に心配されながらタダでメシ食えるなんてどんだけ腐ってるんだかって思いますよ。
23にもなってそんなんも気付かないんですかね。
本当に子供のことを想っているのなら、とことん突き放すべきだと思います。
どーせ親子同士でとことん腹割って話せるわけないんですから。
中途半端な対応は、子供を付け上がらせるだけかと。
サミュエル・スマイルズの「自助論」でも置いてやったらどうですか？
676:優しい名無しさん
11/02/27 20:40:12.43 daoiq3Tg
回答者：
簡単な話、食事与えるの止めたら出てきますから。
もちろん、台所の食べ物を漁られないように冷蔵庫に南京錠をかけたり、他に食べ物を置かないようにして飢えの苦しみを味あわせれば、本人自ら生きようとして部屋を出てくると思います。
食事とか与え続けていると、向こうが当たり前と思って両親に対して感謝する気もなくなってきますし説得にも応じなくなり、次第にどうしようもないレベルにまで精神が腐ってきます。
食事を断って暴れだすようなら叱って間違っていることを伝えること。
万が一、これで言うこと聞かずに暴れるようになったら既に手遅れです。
そうなったら戸塚ヨットスクールにでも放り込んでください。
厳しいですが、矯正できるなら部屋レベルで独立させて自力で生きることを覚えさせてはと思います。
677:優しい名無しさん
11/02/27 20:40:44.18 daoiq3Tg
URLﾘﾝｸ(punch.livedoor.com)
678:優しい名無しさん
11/02/27 20:44:51.39 20M4PXu+
普通に答えてる人もいるな。
というかこんなん数レスにも渡って引用しなくていいわ。
679:優しい名無しさん
11/02/27 21:47:56.15 +E0rvLwq
基地外、人間の屑、鬼畜にまともな教育、躾ができないから子供を産むなで終わるからね
680:優しい名無しさん
11/02/28 00:05:58.94 peNZAOtD
>>674>>675>>676>>677質問と頭の回答は自作自演だろ。文体同じだし。毒親スレで引きこもりの話題ねぇ…。毒親の子供は早く自立すんじゃないか？毒親と、いつまでも同居したくないし。
ちなみに、自分は高卒で数年経って一人暮らし始めたな。
681:優しい名無しさん
11/02/28 01:20:41.59 XoJ60SmI
カップル板のあるスレで、喘息持ちの彼女が夜中咳込んでると、彼氏が起きてきて｢大丈夫？｣と抱きしめてくれた、というスレを見て、うちは夜中自分が咳込んだら｢うるせえっ！｣と怒鳴られてた事思い出した
前者が普通で後者が異常なんだよね
682:優しい名無しさん
11/02/28 01:32:32.62 Xb1eLliy
親への最大の復讐は幸せになる事
いつか幸せになった姿を見せつけてやる
色々あったけど貴方達の人生より私は幸せです。と
不幸なままで終わったら生まれてきた意味ないし死ぬ辛さを考えたら少しくらい幸せを感じて死にたい
683:優しい名無しさん
11/02/28 02:18:45.26 Lvq6SthL
>>682
君の明日は苦痛と艱難に満ちたものになるだろう。
明後日も明々後日も、いつまで経っても君は永遠に救われることはない。
どこまで行っても絶望の鍋の底。決して這い上れない。クズは何をしても無駄。
君のようなクズは、クズらしく人生を諦めるんだね。
684:優しい名無しさん
11/02/28 03:38:34.13 peNZAOtD
>>683
＞ 君のようなクズは、クズらしく人生を諦めるんだね。
そうだな。自分に言い聞かせてるんだな。よくわかってるじゃないか。その汚い部屋でPCモニターを眺めつつ、醜い太った体のまま、親が寿命を終えるのを待つがいい。
行き先はその汚部屋で最後を迎えるか、富士の樹海で骨の固まりと友達になるかだ。
685:優しい名無しさん
11/02/28 03:46:28.32 dtWZ1+bb
>>683
あなたみたいな人間は遺伝子を残さないで欲しいな。
686:優しい名無しさん
11/02/28 14:40:05.37 J3EsOVI1
>>681
異常だよ、までは言いきれないけれど
彼女が咳き込んでいたら、「うるせえ」は他人の身になって考える
ことができなくて残念だな、って思う
自分だったら、そういう人とはうまくやっていけないわ
687:優しい名無しさん
11/03/01 03:10:22.07 jlqsYi0/
母のおかしさに意識し始めてから数年、苦悩してやっと家を出る覚悟ができた。しばらくはバイトして資金溜め。大学こそ出るけど、いろんな面で親に頼ったり文句言われる元になったから後悔してる。とにかくもっと早くに気づいて逃げれば良かった。
688:優しい名無しさん
11/03/01 14:53:10.70 Ac5OywBv
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア！！！！！
俺をこんな体にしやがってまだ苦しめる気か！！！
689:優しい名無しさん
11/03/01 15:21:06.70 LT3/Hwdv
>>688
ほっといてもババアはいずれ死ぬ。
その前にババアと縁を切れるなら切れ。
あんたが被虐待児だったと仮定して言うけど
虐待する親なんて理解してやる事もないし、許してやる必要もない。
無理に歩み寄ろうとすればするほど苦しくなるだけで時間の無駄だ。
とにかく、一刻も早く毒から逃げろ。
690:優しい名無しさん
11/03/01 15:46:03.92 WNGIKtU3
>>689
レスありがとう(+_+)。688です。
最近嫌な事が重なって今日も嫌な事があって勢いにまかせて書き込んだんだけど、
こんなに丁寧なレスがかえってくるとは思わなかったので涙が出そうです･･･
仰ってる事はごもっともなのですが、僕は統合失調症で無職なので、
自活能力がなくて家にいるしかないんです･･･
前に働いてた時に1年程一人暮らしをしてた時があるのですが、
結局実家に頻繁に電話したりして完全な自立は出来ませんでした。
こういうのを共依存というんでしょうね･･･
僕も親を憎みつつ頼っている事も多々あって、親の呪縛から抜けきれずにいます。
この悪循環を断ち切るにはどうすればいいんだろう･･･
691:優しい名無しさん
11/03/01 17:05:12.52 FRk6aShz
共依存だね。
別居したほうがいいけどね、お金あるなら。
家のも毒ボダ婆だけど、ああいうのは変わらないよ。
掃除せず食事作らず、汚部屋片付けようとすると暴れ、
創価を親戚や知人宅まで押しかけて、虚言や暴言で強要。
家事しないのに、連日の出掛けては尊い布教してると言い張る。
普通の暮らしができないし、
他人に嫌がらせしてる事が理解できないボダキチ婆だから、
殴ってたら出て行った。
知人には今度来たら、警察呼んでくれと言っといた。
692:優しい名無しさん
11/03/01 18:12:37.48 +Sp173UA
早く自立して家出たい
両親共に毒親で嫌だ。
母親は精神病で昔は普通に迷惑な人だったがもはや廃人に近いので今は直接は迷惑はかからない
問題は歳をとるにつれ性格が凶悪化してきた親父。
毎日、母に対して暴言。悪い事があればささいな事でも母のせい。暴力こそふるわないものの、暴言。(母に対して基地外、人間じゃない、家畜の方がまだいい、など。)私にもハッキリ聞こえる声で。
そもそも母が廃人に近くなったのは兄がＤＶをしていた為。偽善者と言われるかもしれないが、私はその場にいたが怖くて兄をとめられなかった。
兄は体格が良く力も割とあったから。
だが親父、貴様はその時寝っ転がってテレビを見ていただろ
職場の部下の悪口を聞いてもいないのに毎日ひたすら言いまくる
基本、悪口やイヤミぐらいしか会話がない
親父が働いたお金は３０越えても働かず、絵描きで喰っていくんだとか言い張る親父の金に頼る姉に毎月仕送り。
そのお金で母を入院させるなり施設に入れるなりすればいいのに、基地外に払うお金はないと言いたいらしい。
私もいま精神科通いですが、絶対に家を出てやる。
693:優しい名無しさん
11/03/01 18:19:35.72 W5weUCa0
自分は虐待やネグレクトをされたわけではないけど、
昔から、30近くなった今にかけても常に親二人がかりで頭ごなしに叱られてた。それも、こちらが言い分を述べるスキを一切与えないように。
それで素直になれず尚更抵抗した自分も大人げないけど、不信感と孤立感、
また「自分は何をやってもダメなのかという」気持ちを感じた気がする。
常に親二人がかりで叱られると、まともな人は素直になるんだろうけどひねくれる人もいるのかな？
母は、父が自分を叱り出すと機械的に父を援護してきた。
694:優しい名無しさん
11/03/01 19:53:16.23 2Dr3NR+g
>>693
そういうの精神的虐待というんですが認めたくないのかな？
大したことないのにふたりがかりで叱りたててたら
子供が萎縮して当たり前だと思う
反抗期に潰されるとなおさらだなあ
695:優しい名無しさん
11/03/01 20:01:26.38 bUNGsdAy
毒親の定義では
反抗期＝親に反抗することでしっかり教育して押さえつけなければならない
だから、長男長女はまっさきにつぶされる。
長男の場合が大きくなったらそりゃ家庭内DVとかで復讐されても自業自得。
何に対して反抗しているのか考えようとせず、親でいれば子から無条件で尊敬されるとかありえない。
そえでいて家庭内DVとか被害者面するのが毒親。
696:優しい名無しさん
11/03/01 23:33:58.86 Po92ONB4
>>693
はっきり言ってやろう。
「お前は生きる資格はないんだよ！」
考えても見ろ。
30近くにもなって、親に叱られて・・・って何だそりゃあ？
自分の恥を世間にさらして楽しいのか？
それともみんなに同情して欲しいのか？
親の言う通りお前はダメ人間なんだよ。
もうここには来るな！
お前みたいな奴見てるとイライラするんだよ！
氏ねや！！
697:優しい名無しさん
11/03/01 23:35:52.33 Po92ONB4
>>694
お前ももっと世間を知れ！カス！
698:優しい名無しさん
11/03/01 23:50:40.62 JluDq8Ut
>>696>>697
わかったわかった。バカは黙ってろ。な？
699:優しい名無しさん
11/03/02 00:13:34.14 T2/gnclV
親から返される言葉が嫌いだ。
鍵どこに置いたっけ？ ってきいただけで蔑んでくる。どこに置いたか覚えていないだけで論外だそうだ。
でも自分は忘れてても平然としているんだ、預けたはずのものをどこに置いたか聞いたら知らないとかいいやがった。
一日探してやっぱり親が持ってたよ。自分で見つけた。
でもここで「ほらそっちが持ってたじゃん」って言っても「お前が自分で管理していないから悪い」って返ってくるんだよ。
俺悪いことしてないのになんで謝りのヒトコトもなく批難されなきゃいけないのかわからない。
700:優しい名無しさん
11/03/02 00:18:51.03 yJ+LSzrR
>>699
そんなの分かったらすごいよ。
知性のないよ幼児相手にしているんだもの
見かけは大人でもね。
701:優しい名無しさん
11/03/02 00:52:00.57 2sX8QvuO
>>699
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
702:優しい名無しさん
11/03/02 01:03:15.25 VkDVmR5C
レベルの問題ではないと思うよｗ辛いのは人それぞれ
でも>>699のは単に反抗期なんじゃないかと予想
うちは母親が毒だったんだけど、殴る蹴るも惨めで辛かったけど、それより心無い言葉が一番キツかったな
母はそれを「子供の為」「躾」と信じて疑わなかったし、幼い私はそれが当たり前の生活だと思っていたよ
結局私は高卒で家出同然に飛び出して、今は実家とは殆ど縁を切っているけれど、実家の妹は引きこもり歴10年越えのエリートニートだから後々が不安
正直、妹の面倒なんてみたくないよ
703:優しい名無しさん
11/03/02 01:34:42.42 fhiKfnuZ
両親とも毎日酒を飲んでる
もちろん休みの日は朝から飲んでて
飲んでから仕事に行くこともあるし
飲んでから車で外出しようとして止めることもしょっちゅうある
前から、母は私に親戚や家族や私の友人の悪口を言ったり
私のことを否定することが多かったけれど
今までは、どこの家庭もそんなもんだって思ってた
でも最近、母親にいろいろと辛いことを言われた時に
その手元を見たらビールが握られていて
私は今まで親の言葉を全て真面目に受け取ってきたのだけれど
それはほとんど酔っ払った末の言葉だったのだって気がついた
すごいショックだった
両親とも手が震えるだとかそういう症状はないけれど
これってアルコール依存症なのかなと最近思う
どうしたらいいのかな
704:優しい名無しさん
11/03/02 01:51:28.93 OT8aEE5H
>>1の本欲しいな。
でも毒は自覚できないんだよね。
だから醜態さらしてやり続けるんだけど。
醜い
705:優しい名無しさん
11/03/02 01:54:28.38 PBz7EdE+
>>703
とにかく逃げる
アル中の家族の自助会や毒親系のカウンセリングを受けてみるなど
706:優しい名無しさん
11/03/02 02:05:46.29 1YNcUHdu
| ﾗｼﾞｵﾀｲｿｳ ＼
| ('A`) ﾀﾞｲｲﾁ ﾖｰｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ｱﾀｰﾗｼｲ ＼
| (ﾟдﾟ) ﾊﾊｶﾞｷﾀ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
707:優しい名無しさん
11/03/02 04:24:01.94 7GzNzoMu
自分は明らかに人よりどんくさい奴だったから色々いわれたし過干渉だった
過干渉の代償は大きいよ
過干渉なんて虐待よりもましだけど代償が大きいというかただただダメ人間。
自分ごときが親のせいにしちゃだめかもしんないけど
でもママって差別用語使うの好きなんだよね
今考えるとひでぇ言葉だな
私にちえおくれとか言ったらしゃれになんないっすよ
でもそれくらいで傷つきたくないしそれくらい言われたい
今の子は気を使われすぎ
もっと強くならないと。
708:優しい名無しさん
11/03/02 08:39:12.31 FH7g9bSd
>>707
あなたも毒になりかけてるね。
709:優しい名無しさん
11/03/02 11:51:48.47 Gqb09R/M
>>706
なんかﾜﾛﾀｗ
710:優しい名無しさん
11/03/02 12:18:07.41 UMvpNCU1
毒親にも色々タイプがあると思うけど誰か特徴列挙してくれないかな。
僕の母親の特徴から言うと、
①自分の事を棚に上げて他人を非難する。
②その事を指摘すると逆ギレして烈火の如く怒る。
③自分は正しいと信じて疑わない。
④気分の波が激しくて気分が良いときはまだいいが悪い時は周りに当たり散らす。
⑤他人の悪口ばかり言う。
⑥怒り出すと止まらない。まるで狂っている様だ。
まだまだあるが、すぐにはこれぐらいしか思い付かなかった。
まだいい方なのかな。
まあ、明らかな虐待親(児童養護施設に保護されるレベル)だったとは思わないが、
小さい時から上記の様な感じで育てられ、自分に自信が持てない人間になってしまった。
それに老化なのか上記の特徴が最近特に激しくなっているような･･･
どうすりゃいいんだ･･･
711:優しい名無しさん
11/03/02 14:35:59.78 HKpVGxVv
age
712:優しい名無しさん
11/03/02 15:08:40.14 oZXPLgm3
ウチみたいな家庭環境は世界中探してもあり得ない
社会に出られる訳ないじゃん…
最低の父親だ
っていうか親じゃねーし
一生恨む
俺の方が先に死ぬかもしれんが
713:sage
11/03/02 15:19:52.63 fyuOmJr9
>>710
ボダじゃん
714:優しい名無しさん
11/03/02 15:20:26.53 XKCVPxIu
>>712
よかったらちょっと教えてよ？
715:優しい名無しさん
11/03/02 15:27:52.17 Qg5LomtW
>>713
レスありがとうございます。710です。
ボダってボーダーライン、境界性人格障害の事ですよね？
上にあげた特徴ってそれに当てはまるんですか？
だとしたらもう諦めるしかないですよね。
ボーダーラインって一番厄介だと聞いてるので。
716:優しい名無しさん
11/03/02 15:51:57.19 Qg5LomtW
連投すいません。175です。
調べてみたらどっちかというと自己愛性人格障害に近いんじゃないかと思ったんですが、
どっちにしろ矯正不可能な人格障害系の親だと思いました。
なので相手が変わるのを期待するのは無駄ですよね･･･
717:優しい名無しさん
11/03/02 17:55:57.97 OT8aEE5H
>>715
家にも似たようなボダ婆さんいるけど、昔からボダで治らない。
早目に縁切ったほうがいいと思う。
医者も診ない人いるくらい、関わりたがらない。
718:優しい名無しさん
11/03/02 18:17:58.55 i88gqBno
>>717
レスありがとうございます。715です。
婆さんって本当に祖母の事ですか、それとも母の事ですか？
早目に縁を切るって要するに家を出るっていう事ですよね？
悔しいんですが経済的な事情で家を出られないんです･･･
あと、このスレのタイトルにもなっている毒になる親っていう本ですが、
正式には読んだ事ないんですが内容のレビューとか見ると毒親と対決して
話し合えみたいな事書いてある様ですが、ボダには無効ですよね？
今までのスレの流れを見るとそう感じたんですが。
以上、質問ばかりになって申し訳ありませんが答えて頂けると有り難いです。
719:優しい名無しさん
11/03/02 19:36:52.48 6EvM533E
>>718
きっと話し合いは無理。
だから縁を切るなりしたほうがいいと言われているのでは。
それと、相手が変わるなんて期待は、相手がボダでなくてもするべきじゃないよ。
経済的に不可と言われたけどあなたは学生？高校生？
720:優しい名無しさん
11/03/02 19:58:14.29 qX1SvxUz
>>719
レスありがとうございます。718です。
やっぱりそうですか･･･
まあ一応本は読むだけ読んでみようかな･･･
経済的に無理と言ったのは、今現在病気で無職で当分就職のアテがないからです。
その病気を発症した原因も毒親だと自分では思っています。
あと年齢はとっくに成人したいいオッサンです･･･
721:優しい名無しさん
11/03/02 22:22:06.83 XjUZhhjN
今日は夜ご飯のときに、ふつうに食べていたにも関わらず、毒親がやけに自分の顔を見てくると思ったら
「お前の顔不愉快だから向こうで食べろ」っ言われたよ
かかってたテレビ番組もつまらないし、家族で話してる内容も
中傷や誰かをバカにすることばかりだったから黙々と食べてたんだけど…
でも中高生くらいまではそういった中傷にも面白そうに愛想笑いしてた
黙ってると「笑えよ」って言って小突いたりして怒ってくるし
それをやめたからかな
デブ、ブス、お前の容姿のここがいけないって言われるのは日常茶飯事
美人が生まれてくるとも思ったんか
自分の遺伝子考えろ
722:優しい名無しさん
11/03/02 22:53:08.15 T2/gnclV
>>710
１、３、はうちの母親該当。
自分のミスを謝らずに相手が自分のミスを想定しないのがいけないとか言ってるよ。
まあ自分のは毒親でも楽なほうだな、言葉の暴力と行動制限はあるが肉体的なものは一切無いもの
723:693
11/03/02 23:00:51.91 0jdVq2xF
>>710
それなんて自分の母？ってぐらい、似てる。
自分は昨年リストラを経て世田谷区から埼玉の会社に移ったんだけど
「世田谷を離れて埼玉なんて。何が何でも入社を白紙撤回しろ」と言ってきた。
こちらの苦労とかを汲む気持ちもなく、「現状をどう打開するか」よりも「この現状に陥った経緯を非難する」事にばかり重点を置く。
挙句に、「就職先が決まるまで実家に置いてやるから」とまで誘ってきた。
結局、伯母とか母のいとこが母の相談に対し「そんな事してもし就職先が決まらなかったらどうするの？」
「多少離れでも、仕事に打ち込めてる方がよっぽど健全だよ」と、いかにも無難なコメントを母にしたらしい。
それで母は引き下がったんだけどね。
自分なりに想像がついていたのは、要求通り実家に戻ったって就職先が決まらないとなったら
掌を返してバッシングし続けるであろうという事。
これは釣りでなく本当なんだけど、当時母は
「私も会社に行って頭を下げてやるから」「何らかの違約金を請求されたら払ってやるから」とまで言って撤回させようとしてきた。
そういう誘いをかける奴ほど、後で「あのときああしてやったのに」といってこちらの罪悪感に訴えて来るんだよね。
724:優しい名無しさん
11/03/02 23:34:54.30 YncndU8K
>>723
710だけどレスありがとう。
書き込み読んだけど伯母さんといとこの説得で引き下がっただけ
まだいいじゃないかと思ってしまったんだけどｗ
ウチの親はそういう事は完全に俺任せ(就職の事は分からないと
いう理由と面倒臭いのと責任逃れの為だと思う)でなんか相談しても
面倒臭そうな態度したりそんな事自分で考えろって逆ギレしたりするよ。
要は面倒臭い事や分からない事はある意味完全放任主義で丸投げ。
ウチの親は放任主義と過干渉が同居してる様な感じなんですよね。
723さんの母親はブランド志向が強い(世田谷の会社にこだわるあたり)んじゃないかな。
725:優しい名無しさん
11/03/03 01:14:22.62 MWdm2wRh
>>720
719です。
『べき』じゃないとか言ってすまない。
そうした方が楽だよって意味ね。
病気は長い？自立支援受けてる？
できれば早く離れたほうがいい。せめて親にのまれないような考えを身につけるなりしてみて。
726:優しい名無しさん
11/03/03 03:27:07.09 5nDjTBW2
自分は恥ずかしながら転職回数多いんだけど、辞めるきっかけは大抵、何故か同僚が自分をバカにする態度をとるようになり（仕事は普通）、職場に居づらくなって辞めるパターン。
もしもの時に実家には毎回勤務先の電話を教えていたので、母親に「もしかして、自分の事よろしくお願いします！みたいな電話してる？」って電話したら、…母親は「あんたの事が心配なのよ！」…アンタのせいで辞める事になってんだ！マザコンかよ！
他にも色々あるけど、それ以降は携帯電話以外教えない事にしてる。いい年して常識知らずにも程がある。
727:優しい名無しさん
11/03/03 07:20:56.68 fAjxprps
この本は結構古いので図書館で借りるのがベスト。
基本的にこの本には救いはありません。
こういう行為をして親、精神的苦痛を与えてる親を毒親と呼ぼう。
精神的な心の弱さ、暴力行為、イジメなど自分の異常行動は掘り下げれば親に原因があり、
それを理解して排除しない限り異常行動が治らない。
排除の仕方は親に直接にあなたの行動は間違えてると抗議して、受け入れておとなしくなるケース、認めず拒絶し暴れるケースがあるということだけで、
具体的な解決策は載ってないどころか精神科行けだからな。
728:優しい名無しさん
11/03/03 09:47:52.20 hi9YJR9o
>>723
>「離れになっても、日々仕事に打ち込めてる方がよっぽど健全だよ」
何故そう言えるのかな？
729:優しい名無しさん
11/03/03 13:57:30.57 Q3aF097J
>>725
親切なレスありがとうございます。遅くなりましたが720です。
病歴は長くて中3の時くらいに発病してもう20年以上になります。
対人関係とかがうまくいかなくなっても我慢しながら
高校を卒業したんですが、その時に親に1年間くらい療養したい
(具体的に精神科へ行くと考えていた訳じゃなかったけど、高校生活で疲れ切っていたので)
と言ったのですが聞き入れられず強引に予備校に行かされ、
結局大学を卒業した後初めて就職した会社に勤めている時に、
これじゃやっていけないと思い自分から精神科へ行って統合失調症と診断されました。
今は一応厚生2級の障害年金を受けながら障害者枠での就職活動をしている所です。
因みに自立支援は受けていません。
＞せめて親にのまれないような考えを身につけるなりしてみて。
↑今は家にいるしかないので、上記の事を肝に銘じて生活していきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
730:優しい名無しさん
11/03/03 14:21:13.21 AmcQjjFt
急で悪いが聞いてくれ。
俺今就職活動中なんだが、今日面接行くっていったら父親に
「お前はどうせ99.9%落ちるわ！」
って半切れ言われた。
普通がんばれよとか言ってくれるんじゃないのか？？
正直萎えたorz
昔から嫌いだったがガチで引いたわorz
ちなみに実の父です。
731:優しい名無しさん
11/03/03 14:28:50.75 NIUDp2X8
>>730
まぁそういう親っているよ。
俺の母親も大学受験の時は、母の進める理想の進路(宗教のおつげで決めたらしい）を
俺が選択しなかったせいか、ずっと
「お前はどうせ受からない、受かったとしても周りの人間に付いていけない」
って繰り返し俺に言い続けたことがある。
今思い出しても怒りで心が暗くなる。
732:優しい名無しさん
11/03/03 14:44:53.58 vDxdzBMf
>>730
自分も試験受験就活の際には毎回必ず
「お前には無理」とか「(そんな試験)受かってもねえ…」とか、
「落ちろ」とも言われたな…
大事なことの前にネガティブなこと言われたら耳に反復するよね…
そんな毒親の放言気にしないで
就活がんばれ、きっと大丈夫だよ
733:優しい名無しさん
11/03/03 14:55:05.16 UP6LThHc
最近になって母親が昔の体罰を謝ってくる。
｢ごめんね｣じゃねーよ。こっちは頭から消していたのに
改めて記憶をほじくり返されて、イライラが止まらない。
と同時に母親が不憫で可哀相になる…どうしたものか。
734:優しい名無しさん
11/03/03 15:00:07.52 hi9YJR9o
>>730
なんか伏線があったんじゃないの？
735:優しい名無しさん
11/03/03 15:04:25.62 NIUDp2X8
>>733
うーん、でもまだ謝ってくれるだけ、その親はマシかなぁ……とかちょっと思えてしまう……
いつまでも昔の事を蒸し返して
「私のやってきた教育は普通の教育」
とか開き直られるのがしばしばだと
たまらなくなってくる。
736:優しい名無しさん
11/03/03 15:22:56.39 5dtwZ8+B
自立が一番。自立できないと自立できないことを馬鹿にしてくる。
過去の親の教育どおりに生きなかったら自立できなくなった、と予言的中親は正しかった攻撃をしてくれる。
しかし、自立とは自分で将来を決めることで、等身大の自分を維持するために、その都度修正しながら、
目の前の選択肢を選んでいく作業なのに、それを邪魔していたのだから、
失敗したことで自分の正しさ確認のために子を利用するこのおぞましい醜い生き物に殺意しかわかない。
その邪魔に打ち勝てなかったのが言い訳と社会はいうから、
こんな社会に価値はないと思ってしまい、秋葉加藤君になってしまわないように、
できるだけ社会の声は無視している。
737:優しい名無しさん
11/03/03 16:34:58.83 uQCnQy0p
>>730
自分は大学受験の話になるが、第一志望を倍率１０倍以上突破して合格したら
「定員割れしてたのかと思った」って言われた。
毒親ってそんなもんだよ。今も向こうは意識せずに言ってくるもんだから、むちゃくちゃつらいわ。
がんばれってもう、聞いた覚えがない。
738:優しい名無しさん
11/03/03 16:44:22.77 pQwatlP2
会社で、いわゆる「報・連・相」に難のある若手社員って
実は「ダメ出しされる、失敗する事を過度に恐れて委縮している」ところがない？
親が毒なのかどうかまでは何とも言えないけど。
739:優しい名無しさん
11/03/03 19:19:07.34 yip+l4hJ
>>733
家の親「お前が子供の頃に邪険にして悪かった（実態は暴力暴言ネグレクトつーわかりやすい毒親）」って
一度だけ謝った事があるんだけど
謝ったあとすぐに金の無心と同居話（老後の世話をさせるため）を持ち出してきたよ
なんか下心がある可能性もあるからご用心
740:優しい名無しさん
11/03/03 20:29:34.18 6JcalBRb
>>737
,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
741:優しい名無しさん
11/03/03 21:09:13.04 pQwatlP2
自分自身、親に毒されたからなのかどうかはわからないけど
「すぐ他人と張り合おうとする（露骨に他人と自分を比較する）」
→「あいつはいいよな、と思い込み自分を責める」というスパイラルにはまる事が多いのは何でだろ？
何と言うか、「自分には優れたものがひとつもないんじゃないか」という。
742:優しい名無しさん
11/03/03 21:13:43.20 yc5MLDqT
＿＿＿_
. ・・・・・・。 .／ ― '' ー＼
／ （ ●) ( ●)＼ - - - - → >>741
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{ '
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼
（（ | `ｰ=-' | ））
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{ '
743:優しい名無しさん
11/03/04 02:06:06.47 hkLsOxl6
>>733>>735
罪悪感を自覚した毒親なんだろうね。それを認めて、なんとか消化したいんだろう。
罪悪感を感じる相手に許してもらうか、逆に正当化し続けるか…。どちらにしても、相手の気持ちなんか関係ない。毒親の「エゴ」なんだよね。本当に自分勝手だよ。
744:優しい名無しさん
11/03/04 07:21:45.27 dbt9baul
うちの親もやたらにお菓子とか買ってくるときは大抵私に都合が悪いことがあったとき。
全部わかってんだよ！って感じだ。
745:優しい名無しさん
11/03/04 09:56:41.40 Uh/G6GFw
うちの毒親が私に擦り寄ってきたり、調子のいいことを言ってくる時は
必ず裏に何か魂胆があるよ。
だから今は、何も口をきかない。
746:優しい名無しさん
11/03/04 10:14:59.99 eicPTJh2
>>745
まあまあ
落ち着いて
, -─-､
/ ＼
l彡 ミ | ＋ ＋
＋ + | ｌ | +
+ | r─ァ ｌ +
+ | l＿＿ノ / ｎｎｎ
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
.n| | | | ＿ノ ヽ＿ ,､| - ｌ
! - ﾚヽ ／ ＼ ヽ ヽ _ﾉ
ヽ / / ／ ヽ ./ /
＼ ＼ / /l |＼ ＼/ /
＼ ＼ / / .| .| ＼ /
＼ ヽ/ ／ l ｌ ＼_／
＼ ／ | |
｀ -´ | |
| |
/ |
747:優しい名無しさん
11/03/04 10:15:23.05 eicPTJh2
>>744
まあまあ
落ち着いて
, -─-､
/ ＼
l彡 ミ | ＋ ＋
＋ + | ｌ | +
+ | r─ァ ｌ +
+ | l＿＿ノ /
ヽ＿＿＿_ノ
＿/⌒ヽ ィ
i'⌒ﾞl | l ＼＿＿ｨ～っ
| |. | | ﾄ､_"＿＿冫く;'三｝
| | （ "￣⌒ヽ、 |＿＿＿＿`ー‐"
|. ￣￣￣￣|ｿﾉﾉ￣｀ヽ￣⌒ヽ.'⌒lｿ
| l .| y |＿ｨ | .||
| | .|.| | | | ||
| | |＿__| |_＿| ||
|＿＿_＿＿__.|＿__（＿_ﾞ)__{_＿_ﾞ)＿||
748:優しい名無しさん
11/03/04 10:56:22.03 zhDvZhjg
>>741
自己を当たり前に肯定できないように育てられるからな
自己評価が異常に低いのは毒親の子じゃ普通
749:優しい名無しさん
11/03/04 11:34:09.79 1wC0+UjP
毒親から離れたい
しかし、既にメンヘル体も幼児期からの長年の栄養失調でボロボロ
どうやって部屋探し一人暮らしをすればいいんだろうか？
どこに相談したらいいんだ？
同じような悩み持っている人いませんか？
750:優しい名無しさん
11/03/04 11:59:01.27 ld67iXVD
>>749
いません
751:優しい名無しさん
11/03/04 13:25:15.08 MpMjUrnU
>>749
金稼げ。
752:優しい名無しさん
11/03/04 14:39:11.95 LX98Nggs
裏で隠れてタバコ吸うお母さん俺、涙目で「タバコすってないよね？」親「吸ってないよお父さんには言わないでね怒られるから」との事
母親は何かある度にベランダにだし家に入れない
親父は神経質短気暴力的でしつけとの事、殴る蹴る暴言は当たり前だった
外では良い家族ですヅラ
3人兄弟で兄二人は高い地位にいる職業、俺トラブルメーカーで仕事転々、情緒不安定劣等感男でゲイ
頑張ってんだよ苦しい気持ちの中でも
俺が親のせいだと口に出しはじめると
親父はコロッと穏やかな優しい人に大変身
母親は何であんたみたいな子が産まれてきたのかねーと悲劇の母親
要するに良い環境に育てたのに何であんただけ、そんなになったの？お父さんお母さんが早く死ぬから良いのよ！と同情作戦
気分が苦しい時はホントに死にたいよ、はいはい俺の努力不足ですって言わざるえない環境
もちろん楽しい思い出も嬉しい思い出もあります
これは親なのか遺伝なのか単に甘えん坊で努力不足なのか？
753:優しい名無しさん
11/03/04 14:42:07.59 8UTFX/Ej
いい思い出は邪魔だよね。
そのいい思い出求めて親が変わって欲しいと思ってしまうから。
で裏切られる。
754:優しい名無しさん
11/03/04 16:42:15.18 GyhbD6DF
>>752
世界にはお前よりもっと不幸な人間がいっぱいいるんだぞ。
生まれてもご飯さえろくに食えなくて死んでいくアフリカの子供たちや、難民たち。
イラクとかで戦争で、片足や手がなくなっても生きている人たちとかいるんだぞ。
はっきり言ってそれは甘え。
755:優しい名無しさん
11/03/04 17:15:35.19 tSnPs9Ei
>>754
うちの酒乱親父と死ぬ死ぬ詐欺のヒステリックおかんも同じ事言ってた。
756:優しい名無しさん
11/03/04 17:16:20.97 WSkfh7FE
>>755
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ -=・=- -=・=- /! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! プッ
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
757:優しい名無しさん
11/03/04 17:40:59.95 nnj6p5dF
うちの毒親は友達いないよ
ここ見ると「外面だけは良い」って毒親が多いみたいだけど、
そういった毒親たちも友達いるのかな？
うちの親は、自己中心的で自分の責任を他人になすりつける態度に
周りから人間が引いて、誰もいなくなった感じかなと思った
威張れるのは部下か家族だけ
部下は利害が発生するから、父にゴマをすったり太鼓持ちしたりするのはまあ有り得る話なんだけど
それを家族にも求めてくる
小学生のころから「お前は友達いない」と散々言ってきたけど、
子どもを自分以下にするためにそれを望んでいたのかな？
私が「お父さんって友達いないよね」と言ったらブチ切れて
自分には会社で知り合いが云々、上司や部下が云々、利害関係で結ばれていて云々、お前のような子どもには分からない……
とまくし立ててたけど、実際のところ
「利害関係抜きで父と接したい人間なんていない」って自分で言っててワロタ
758:優しい名無しさん
11/03/04 17:42:58.63 B9haoc1v
／|
／ ..::;|
／....::::;;;;;;| /＼
／ ....::::;;;;;;| ／| / ..::;;＼
／ ....::::;;;;;;;;|＿＿ ／..::;;;lへ / ...:::;;;;;＼
／ ￣ ─ ___ ／....::::;;;;;;|;;;;;;＼ ＿/ ....::::;;;;;;＼
/ ／ ￣ ‐-' .....::::;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;＼ ＿-―￣￣ ...::::;;;;;;;;;＼
、､_j_j_j_ ,. ....::::;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;＼_,-―￣ ...:::;;;;;;;;;＼
､_＞';三●;=}｀メ._, ....::::;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;::::.... ＼:;;;;;;;ヽ
く( ゞ'丕シ ヽ_, ＼;;;;;;;|;;;;;;;;::::.... ､､_j_j_j_ , ....::::;;;;;;;ヽ
´ ﾆ=;ゞ、＿_____,ム 、､_j_j_j_ , ....::::;;;;;;;;|;;;;;;;::::.... ､_γ'"~ 乙メノ_,...:::;;;;;;;ヽ
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''"~￣ ｀メ._,;;;;;;;;;;;|;;;;;､､_j_j_j_ ,; ､γ {三●)>..::::;;;;;;;;;ヽ
く(,r'乙W△. ヽ_, ;;;;;|γ△￣ ~ ｀ メ ,; ム､__＿＿_,ゞ'丕ﾆ｀ ...:::;;;;;;;;ヽ
γ ´ ﾆ=;●;=}＿_____,ム ;;;;;|●;=} )> ´ ﾞ ﾞ ` ｀ ...:::;;;;;;;;ヽ
/ ´ ﾞ ﾞ ` ｀::;;;;;;;;|'丕シ＿＿,_､､=ﾆ｀ ..:::::;;;;;;
759:優しい名無しさん
11/03/04 17:44:40.55 B9haoc1v
,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ﾞ､ ﾞ､
'‐'= '-'､_/ / ,' ,' ,' r--､ヽ ',
ヾl -ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l
_ノ ,ﾘ ）;; ミ‐-‐/｜ | ', !
.', ‐''- '⌒ヽ_| | | |
:ヽ//// ::::::...... (ﾞノ ﾉ ｜ | |
｝ -‐' / ￣ | ど、毒親は友達いないなんてバッカじゃないの？
~､_ ,' ／ ',
､７ﾞｸ￣ﾞ', ', （ ,' ヽ
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド､;: l,:::::::::::::::i
/,ヾ;.､:::::::::::::ヾ! ´ ﾉ:::::::｢ド､:::::::::::i
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､::i
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l,
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l,
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l,
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド! とか言いつつ
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､ ﾁﾗｯ
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
760:優しい名無しさん
11/03/04 20:59:57.71 sVDoySdk
逮捕された２浪した仙台予備校生の親の顔が
見てみたい。
761:優しい名無しさん
11/03/04 21:37:49.29 3EO3g3Y2
>>757
家の親も友達いないよ
外面良いから最初は騙されて仲良くなる人がたまにいるけど
ボダな本性はいずればれるんで距離おかれて一人になって
また河岸を変えてタゲを探すけど同じ事の繰り返し
762:優しい名無しさん
11/03/05 01:51:41.03 NmPuRkYH
>>761
家も同じくボダ親で状況も同じ。
親戚にも距離置かれてる。
あちこちのおばはんに
｢お母さんに二度と連絡して来ないでと言って｣
と伝言されたものだ。
医者にも診療拒否されるほど。
医者からは
｢支離滅裂で、トンチンカンで暴言を言うまともな人間じゃない、
病気になるから離れろ｣と言われた。
763:優しい名無しさん
11/03/05 04:26:30.84 OD9XcBu8
>>760
父親は一昨年くらいに知んでて母親だけだっけ？
幼児期にネグレクトだったのかもね
うちの親も友達いない
親戚中では村八分状態
今日のクリミナルマインド見て自分が社会的教育を受けてない環境だとわかった
764:優しい名無しさん
11/03/05 08:25:19.82 PIYBhZno
>>761
家の母も似たような感じ。挨拶やお礼、お詫びなどの基本的な礼儀はわきまえているんだけど
趣味のサークルとか、どこに行っても付き合いが長くなるとトラブル起こす。学生時代もそうだったとか。
私が物心ついた時には、父型の親戚と断絶。自分の親にもトラブルメーカー扱いされているらしい。
父に対しても、妙なところでスイッチが入って怒鳴ったり暴力を振るう。
765:優しい名無しさん
11/03/05 15:29:29.55 iQrEw9kW
なんであんな糞親なんだと怒りを覚えませんか？皆さん
766:優しい名無しさん
11/03/05 20:27:50.24 wHxioN0M
親がいるうちはいい。親がいなくなって遺産も残さないなら、
この怒りが社会に向かう。そのとき無関係な人間が巻き添えになることはあってはならない。
767:優しい名無しさん
11/03/05 20:48:59.30 gP4G/jeD
短期暴力暴言親父が跡形なく変わった
俺が苦しいのは親のせいだと言い出した途端、穏やかな猫みたいになって不幸で苦労してきた親父ヅラみたいになってるの見るとイライラが止まらない
兄二人は成功した人生だけど俺に全部、負が来てる
俺も大人にならないと人のせいにしてる場合じゃないと思うけど何かイライラが止まらない、これはどこでどうなったかはっきりさせたい、それが出来ればな…もし親じゃなければ土下座して謝るよ何十回も何百回も
親だったら人生返してくれと怒鳴るだろうな
この精神の部分だけは目に見えない答えがあるから難しい
768:優しい名無しさん
11/03/05 21:58:54.79 hVxwmcmc
>>767ひとつひとつ、自分で「成功体験」を積み重ねていくしかないかもな・・・
自分だけの世間が出来て、親が、どうでもいい存在になるまで
769:優しい名無しさん
11/03/05 22:21:09.76 ri7BbLEG
視力も精神も問題ない。
過去を非難するのではなく今を悩もう。
自分や現実と戦った人間だけが前に進める。
親は親、自分は自分。
いろんな人がいることを認めて自分を活かせる道を築くのが大人への脱皮じゃないか。
770:優しい名無しさん
11/03/05 22:21:39.24 ri7BbLEG
もう脱皮しようじゃないか。
イモムシのまま前へ進もうとしてもその歩みはたかがしれてるじゃないか。
蝶になって羽ばたこう。
771:優しい名無しさん
11/03/05 22:32:37.18 hVxwmcmc
>>769
>>770
ハードルが高いと思うぜ。自分自身が何を出来るのか、それを知るまでは
772:優しい名無しさん
11/03/05 22:44:03.43 ri7BbLEG
甘ったれたメンヘラって、
自分に同情してくれず、厳しい意見を言う人間が居た場合
他の人間まで巻き込んで必死に批難をする人間が多いよね。
健常者から見ると、哀れな生き物だと思うし、
大半の健常者は、甘ったれメンヘラをウザイと感じている。
しかし、メンヘラにまともに反論した所で、面倒なだけなので、
表向きは賛同＆同情してる健常者が非常に多い。
つまり、心の底では見下してるんだよね。
だから面と向かってメンヘラに「甘えるな」と言える人間は
メンヘラのことを思って言ってるんだろうwwww
そのことが理解できずに、批難するメンヘラは
ボーダーだろうなw
773:優しい名無しさん
11/03/05 22:51:25.72 hVxwmcmc
>>772
まず、親のはけ口にされて、ずたずたになったセルフイメージを再構築する必要がある
集団は、びりっけつとされる対象がいる（居る＝要る）
その対象にされてしまったのが、このスレの本来の住民だろう
リハビリが要るのである
774:優しい名無しさん
11/03/05 23:56:43.70 mCKpEBIU
>>763
よかったらどんな内容だったのか教えてほしい
社会的教育～の話ね。ちょっと気になって
775:優しい名無しさん
11/03/06 00:04:17.96 LcaxjrfX
>>774
.∧＿∧（ プー ）
(・ω・`)ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_）
プーが止まらない
776:優しい名無しさん
11/03/06 00:16:45.06 f2XSlJko
なんか色々と気が滅入ってロムってたけど>>764のひとのはなし
トラブル、勝手によそ様の人間関係に突っ込んでいって問題起こす
なんかうまく頭まわらないけど気が安らかになった。
うちの父親はマジメ一筋ヒステリックババアになに言われても黙ってきいてるだけ
男はみんなマザコン？(母親の味方)みたいな風潮になってるけど父親を守りたい
＞私ってことは女のひとなのかな
777:優しい名無しさん
11/03/06 00:22:44.49 LcaxjrfX
>>776
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
778:優しい名無しさん
11/03/06 00:33:08.24 0bFvBTbd
>うちの父親はマジメ一筋ヒステリックババアになに言われても黙ってきいてるだけ
まじめ一筋以外はほぼ一緒。（ギャンブル中毒だから）
自分ら姉妹が母親に八つ当たりで怒鳴られているときに止めてくれもしなかったので、親としては失格なんだよね。
母親に生贄として差し出されていたんだなと思う。
祖父が暴力親父だったから父もＡＣなんだろうけどさ。自分の子供守ろうとしてくれないの。
父は友達というか知り合い多いが、パシリに自らなっているような感じがある。
779:優しい名無しさん
11/03/06 01:04:01.61 AiuTUvcm
毒親だと分かりつつ依存してしまう自分がいる･･･
どうやったら抜け出せるんだ･･･
780:優しい名無しさん
11/03/06 01:05:43.28 Jgf/uL18
ばれないように金をためろ
781:優しい名無しさん
11/03/06 01:12:34.56 IIgOAqt/
>>779
犯せ
782:優しい名無しさん
11/03/06 02:31:04.92 f2XSlJko
>>778
寝てた。
父親は映画館だけが趣味のようなおっさんで毎週行ってたのに
ここ5、6年は多分行ってない
おかねあげるからいってきてよと言っても微笑んでいかない
俺が初めて母親にグーパンした時に心が折れたのかなあ
783:優しい名無しさん
11/03/06 03:26:50.14 /w4f5+6F
別に構わないけど、ニートだと説得力ないよな。一人暮らししてから「毒親許すまじ！」って語って欲しい。ニートだったら色々書いても「共依存じゃねーか。」で終了だもんな。
せめて、一人暮らししようとしている人間に毒親の事語って欲しい。自分は高校卒業で実家から出てる。当然だよな。毒親と同居なんて望むわけないからな。
784:優しい名無しさん
11/03/06 04:15:53.04 DF+nCsp3
>>783
こういうスレにたどり着いたひとはまだマシ
子供を独立させないよう奴隷のように
自分で判断しない、常に指示待ちに育てると
家から出るという思考に行かないよ
外にでる恐怖より慣れた恐怖の方に流れるからね
虐待状態から逃げるのも一見楽な居心地な家が実は違っていたのにきがつかないとさ
ニートや引きこもりが脳の病気やらでなかったら
親も変だしね
785:優しい名無しさん
11/03/06 12:16:57.87 kAAWb8V4
>>766
怒りが社会(他者)に向かうという思考がわからない。
犯罪者にはありがちな思考かなとは思うけど。
786:優しい名無しさん
11/03/06 13:37:07.18 gaKWgzVl
社会に怒るのではない。
ストレス発散が犯罪か犯罪じゃないかの違いなだけ。
そこで歯止めがかかるのが人間だが、
親もだめ、社会も言い訳扱いなら社会は無価値だ。
787:優しい名無しさん
11/03/06 14:40:25.29 /w4f5+6F
>>784
子供の自信を奪い、自らに従属化するような毒親のもとで育ったのなら酷いと納得できるんだよ。「あなたはダメな子供。親のそばにいなければ無理」とか言われたりね。言葉の暴力も、身体的な暴力も合わせてね。
ただ、自分の責任なのにニートや引きこもりになって親の責任にするのは如何なものか？と思う。ニートの親も変な人間だとは思うけど。
毒親の子供だって、四六時中、家にいるわけじゃないから。「一人暮らしなんて無理に決まってる」という発想が、毒親によるものか、単に自らの能力不足か、分けて考えた方がいいと思う。
788:優しい名無しさん
11/03/06 19:07:59.51 ZPYGSoQN
共依存利用すればニートは可能だろ。
親殺しも起きてるし、実家に住んでれば毒家庭じゃないってことはないだろ。
現に１８歳までは実家にたいていいるわけだし。
789:優しい名無しさん
11/03/06 20:43:53.48 U3WkRaoc
復職1か月目の俺に対して、母は兄の恋人について
「富○通に行ってるんだって。」だとさ。
普段会話が無い中で、話そうとした事がそれだけなのか…。
一体どういう真意があってそれを言ったのか全く理解できない。
理解できないから当てつけのようにしか聞こえない。
790:優しい名無しさん
11/03/06 21:20:15.99 TJ8cMlmu
当てつけでしょ。
そんなの…。
791:優しい名無しさん
11/03/06 21:23:19.82 rVP7k/Iq
23ぐらいの頃、父と考え方の違い（？）等から対立があって、
「何でお前は素直に親の言う事をなるほど、と聞かないんだ。経験豊富な者の言う事に間違いはないんだぞ」
「自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」
このような事を言われました。
今では大して気にしていませんが、第三者からみて下の台詞って「叱る言葉」か「人格否定、侮辱」かでいえばどちらにあたりますかね？
792:優しい名無しさん
11/03/06 21:26:20.79 3zOuGQjn
>>789
親御さんは、それでもお前さんを信じているぞ。苦労しながら大学へ行かせたのも、
自分らを将来養ってくれるからじゃあない。ひとえに>>789のことを思ってだ。
凄いだろう、親って。それに気づいているんだから、お前さんが立ち上がるのは、
もう時間の問題だ。それでも私は言わせて貰おう。
一体、社会に出てどんな目に遭ったというんだ？それは親御さんがお前さんを養うのに、
また大学に行かせるのにした苦労に比べても、更に過酷な物だったとでも思うのか？
典型的な学歴社会の被害者だよ、君は。大学を出たから、どうだと言うんだ。学歴なんぞが
満足に無くたって、社会で立派にやっている者は、幾らでもいる。とりあえず大学を
出ておけば・・という心根では、そういう風に道を踏み外しかけるのも道理。
人生ってのは目標がないとな・・おっと話がつい脇道に・・。
さて>>789よ、まずは親御さんに、経済的に少しでも恩返ししていくために、働こう。
言っておくけど、社会の辛いのなんて、馴れてしまえば屁でもないよ。まずはバイト
でもいい。人は働くようにできているんです。働かないと、どんどん働くのが難しく
なっていく。だから、今だよ、変わるのは。そのためには、やる前から諦めてしまう
弱さではなく、ダメでも、また踏み出す勇気を持つことだ。それがダメでも、また一歩
踏み出せばいいじゃないか。自信を失くしてしまっているようだが、社会に出る前に
自信を持つのは少し早かったな。ま、いいだろそれでも？懲りずにまた踏み出せば。
親御さんが一番望んでいるのは、>>789が立派な人として、社会を悠々と歩くこと。
蹴られても踏まれても尚笑顔で立ち上がる、そんな人間になれたら、それこそが恩返しだ。
793:優しい名無しさん
11/03/06 21:30:53.21 Jgf/uL18
ここで颯爽と毒親登場
794:優しい名無しさん
11/03/06 21:31:16.00 84i7Gm1R
>>791
「叱る言葉」か「人格否定、侮辱」の二択としか捉えられない
貧困な想像力に憐れみを感じる。
なんとかしてまともになる努力をしてください。
795:優しい名無しさん
11/03/06 22:40:15.44 WI3HzF1C
>>789二重の意味があると思う。
だが、職に就いたことで、世間話を出来る状態になったと思ったから、＝大丈夫だからという気の緩み
口が滑ったのかも、な
796:優しい名無しさん
11/03/06 23:57:27.03 ezUM5cJf
>>754
お前はどこの国に住んでるんですか?ｗ
人間はね、比較の出来る動物だからね。
リアルじゃ無い事言われても意味無いの
解った？
797:優しい名無しさん
11/03/07 00:01:28.29 xtlKY/tV
>>796
マン毛剃らなきゃ始まらない
こんなマンコじゃ意味がない
798:優しい名無しさん
11/03/07 01:15:48.93 lAzUGIjX
>>796
毒親ってこれ好きなのかな。
うちの親も言ってた台詞だｗ
799:優しい名無しさん
11/03/07 01:25:02.97 kUu3D488
>>788
可能か不可能かって話じゃないし。文章読めよ。毒親の子供はニートにならないよ。なんで嫌いな毒親に依存したがる子供がいるんだよ。
で、自立したいけどできないんなら理解できる。そう書いたし。18歳とかな。未成年なら仕方ない。そうじゃなく、親から離れる気もなく自らの能力が無いのを棚に上げて親が毒親でした！ってのは変だ。って書いたんだよ。理解できた？
800:優しい名無しさん
11/03/07 01:32:00.33 7E5WvCUT
>>799
毒親＝機能不全家族の原因となる親
って認識だから、いろいろなタイプの毒親がいると思うのだけど・・・
親が変わってくれると期待するとかあるだろ。
ニートの一部ってならわかるが、ニートを総括しちゃってるじゃん。
あと１８歳という年齢を設定してしまうと、２０歳になったら自己責任ってことと同じような認識だぞ。
801:優しい名無しさん
11/03/07 02:01:21.93 lAzUGIjX
>>799
親が嫌いなのに生き延びるために「嫌い」と思わず愛されていると曲げて思い込む。
それが共依存の凄さだ。
ＤＶ男の元に戻る女性も大きくくくれば似たようなもの
802:優しい名無しさん
11/03/07 02:24:21.45 7E5WvCUT
DVの後遺症ってやつだよな。
DVされてるけど離婚ってことになると尻込みするのよな。
離婚しないからDVではない！ってますます付け上がるんだよね。
803:優しい名無しさん
11/03/07 02:39:01.66 LxdPhnHq
ID:7E5WvCUT
アレだよな。
くらたまの「だめんず・うぉ?か?」的な。
804:優しい名無しさん
11/03/07 03:00:35.56 7E5WvCUT
読んでないからわからない・・・けど叶井とかいう人との話は今見た。
くらたまって人知らなかった。なかなか面白そうな人だな。
805:優しい名無しさん
11/03/07 05:43:53.58 kUu3D488
>>800
18歳という年齢を持ち出してきたのは>>788だよ。
ただ、ニートを一括りにしたのは訂正するよ。明らかに親に甘えてるニートもいるけど、不幸にも毒親に自立の芽をつまれててしまってる人間もいるからね。言葉足らずだった。
806:優しい名無しさん
11/03/07 06:16:17.33 kUu3D488
>>782
＞ 俺が初めて母親にグーパンした時に心が折れたのかなあ
母親にグーでパンチするなんて、お前がよっぽど問題有りなんじゃねーの？
807:優しい名無しさん
11/03/07 11:04:03.25 ctZO8EDW
ここ最近ずっとおとなしくて感心してたのに
久しぶりに一緒に出かけたら服装にケチつけやがった
一瞬でも心許した俺がバカだった
808:優しい名無しさん
11/03/07 13:19:32.62 d4vHf5Of
なんか皆さん、親に対して純粋に怒りの気持ちを持つことができてるみたいで
少し羨ましい。
自分はどんなに苦しい思いをしても、
でも親はここまで育ててくれた、
お金をかけてくれた、
親がこうなってしまったのは親自身もそういう育て方をされたのかも…
とか思ってしまって、
怒りと同時に同情とか、こんな怒りを持ってしまうことへの自己嫌悪とか
いろんな気持ちがまぜこぜになって、
考えるのがいやになって消えたくなる。
毒になる親の本を読んで、まさしく我が家は毒親だったと気づいてしまったけど、
最後の対決なんて今の私には無理すぎる。
809:優しい名無しさん
11/03/07 15:23:28.91 AUPTWVDp
>>808
親への一番の恩返しはなんだろう？
自分が幸せになることだよ。
810:優しい名無しさん
11/03/07 18:20:24.65 BumLpc8I
>>809
言うのは簡単
811:優しい名無しさん
11/03/07 18:29:10.57 XGkEyX/P
本当の意味で気づいたら対決したくて復讐したくてしょうがないはず。
812:優しい名無しさん
11/03/07 21:12:09.31 d4vHf5Of
808です。
多分、私は共依存から抜けてないんだろうね。
母にとっての毒親であろう祖父がまだ健在で、
祖父の毒に振り回されている母の姿を見ると
まるで我が身をみるかのようで辛くて。
でも809さんのコメント、少し考えさせられたよ。
復讐とかでなくても、対決のモチベーションは生み出せるのかもしれないよね。
ありがとう。
813:優しい名無しさん
11/03/07 21:35:58.14 yjmSwo4d
ぬこじゃなくてババアがしねばよかったのに
ほんとくやしい
814:優しい名無しさん
11/03/07 22:37:47.38 U+07fU9W
無職の諸君、君たちは意識せずストライキをしているんだ！
ニートもそうだ！ 死ぬな！
我々30万人、一丸となって一斉ストライキを続けよう！
誰がなんと言おうと、ただ「これはストです。」とだけ言え！
君たちの行為は国家が有する腐敗社会に対する
歴とした抗議活動である。
テレビを消せ！ラジオを消せ！新聞を焼き払え！
人の無責任な忠告を聞くな！
日本社会復帰大学
URLﾘﾝｸ(www.ar-ltd.co.jp)
お前らは人の言うことを気にする限り、「カモ」なんだよ！
お前らは「人を騙したくない」、そう思ってるだろ！
残念だが、平成時代は「グルーポン」のような時代なんだよ！
お前らはそれに疑問を感じて、ストライキをしてるんだろ！
屈するな！続行しろ！
何もしないことで社会を変える、お前らの抗議方法を支持する。
この抗議運動をサイレント・テロと呼ぶ人間には
こういう意図がある。
『国民は「テロは悪いこと」だと思っているから、こう呼んで行動を抑制させよう。』
本質は「サイレント・スト」である。
815:優しい名無しさん
11/03/07 22:58:56.53 rgb4XPuw
フィギュア見て「○○はこう言うのやりたくなかった？」って言うけど、「何々やりたい」って言える様な機会皆潰して来たの誰よ？言っても「でも～」で否定するし。
今更そんな事きいてきたって遅いんだよ。
816:優しい名無しさん
11/03/07 23:55:56.55 U+07fU9W
>>815
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
817:優しい名無しさん
11/03/08 00:36:13.21 fPTLueA9
>>809
毒親って子供の幸せなんか願わないんじゃないかなあ。
818:優しい名無しさん
11/03/08 00:49:42.78 dFE+lhA3
姉が年々父親に似てきた
姉は陰では父親を非難してるけど、姉も大して変わらない
自覚が無い分、毒親化は免れないだろうなぁと思う
縁切りたい
819:優しい名無しさん
11/03/08 01:09:01.02 Bz4ZMXVt
切れ
にげろ
820:優しい名無しさん
11/03/08 02:33:10.10 J5oXW5gU
>>749>>779
ちと遅いが
一人暮らしで親と絶縁している人スレに行くよろし
親切に細かいノウハウまで教えてくれるから
821:優しい名無しさん
11/03/08 04:26:22.64 yuz2c6ZD
ID:d4vHf5Of
でもさ、
「そういう視点もある」って解った時点から少しずつ意識が変化するのでは無いかな?
なまじ、不健全な「善良な心」を植え付けられ、一番障害になる「罪悪感」で親から
コーティングされてしまっている自分が見えてきたら儲け物って感じで。
822:優しい名無しさん
11/03/08 08:49:52.64 NFQ+pWZm
>>817そこが矛盾してるんだよね、
>>809は。
んじゃ、最高の報復は自分が不幸な様を見せ付けることというわけじゃん
823:808
11/03/08 09:37:08.74 SXPnqH8m
>>822
親への怒りの気持ちがありつつも、罪悪感や義理の気持ちが捨てきれないのならば、
逆に、自分の回復へのモチベーションを親への感謝に置き換えてみては？
ってことだと自分は受け止めたよ。
甘い考えだし、これじゃ当分抜け出せないかもだけど、
親を断ち切るには怒りや復讐という気持ちから、
と考えて途方にくれてたから少し気持ちが軽くなったよ。
821さんの言うように、ここから少しずつ視点を変えていけるようになれればいいなと思う。
ここにいる人たちは、すでにもうこのステップを踏み越えた方ばかりなのかもしれないね。
スレ汚ししてしまったかもしれない、ごめん。
先は長いけど、自分の幸せを素直に望める人間にいつかなれるといいな。
824:優しい名無しさん
11/03/08 10:31:23.74 NFQ+pWZm
>>823幸せ、というより心身の健康は個人格の権利であるよ。
TOKIO - 宙船 PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
825:優しい名無しさん
11/03/08 12:08:06.34 lpTC/0gC
昔から、そして大人になっても、叱られるときは常に親二人がかりで頭ごなし、
反論のスキを一切与えられないようにされてきた人がいるんたけど、
その人は「自分で何とかする」という能力が著しく欠如していて、
謙虚ではあるけど指示されないと何もできないタイプの精神薄弱者なんだよね。何でだろ？
親からの叱られ方と関係あるのかな？
826:優しい名無しさん
11/03/08 12:50:47.42 z9Pz4RjU
>>825
反論できない＝自分の意見は否定。
反論できない＝必ず報復がある。
反論できない＝意見を出す訓練さえできない
反論できない＝怒鳴り声は脅し
好きなの選んだら？
827:優しい名無しさん
11/03/08 13:03:51.71 8NCfZzFT
>>823
自分の場合は断ち切るっていうより、徐々に距離をおいていった感じだった
少しずつでいいと思うよ
828:優しい名無しさん
11/03/08 13:25:27.60 UmTiAqBp
>>825
自分で決めて自分でやって自分で達成する
成功体験の機会が奪われてるから
自分できめてやると怒られるので指示を待つようになる
指示待ってることによく気付いたね
829:優しい名無しさん
11/03/08 16:32:03.88 VQReu8z9
毒親は子どもが自主性を持つのを嫌がる
なぜなら、自分が子どもをコントロールしたいから
830:優しい名無しさん
11/03/08 18:47:53.86 0pDJ+fBY
人生は一度しかない。
１８歳までをやりなおせないのだから、あとは犯罪者にならないように自分を抑えて生きる苦行でしかない。
今からプロスポーツ選手になれますか？
プロスポーツ選手に憧れて頑張るなかで健全に妥協する人生を歩めますか？
社会はそれを言い訳や、自信過剰と勘違いします。
こんな社会に価値はないからと犯罪する馬鹿はこれからも出てくるでしょう。
831:優しい名無しさん
11/03/08 20:35:10.84 e7MRH1CN
>>828
自分は次男なんだけど、昔そんな感じだったよ。兄には、そんなコントロールは無かったけど次男の自分は毒親はコントロールしたかったみたいだ。
そんな自分も一人暮らしして数年経つ。毒親の母は「田舎を捨てるのか！」みたいにヒステリックになってたな…。計画が狂ったと思ったんだろう。
832:優しい名無しさん
11/03/08 21:48:42.65 NBVGJzXf
毒になる親、今読んでる。
驚くほど自分にあてはまってる。過去の記憶がほとんど、断片的にしか思い出せなくて、旦那にそれおかしくない？
って言われて気づいた。
知らぬ間に封印してみたい。
確かに異常さは感じていたけど、そんなものだと思っていた。
そしたら違ってた。
我が子に愛情が湧かないのも、育て方がわからないのも、他人の考えが理解し難いのもまさしく毒親のせいな訳ね。
確かに思い出す努力をしたら、嫌な記憶と悔しい思い出ばかりがだあーっと溢れてきて驚愕。
あんなに嫌っていたのにそれを忘れていたなんて。
さて、どうしよう。
833:優しい名無しさん
11/03/08 22:41:02.84 U77+Et8s
>>832
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω へノ
834:優しい名無しさん
11/03/09 09:07:42.78 dUBKaIuL
a｢これ食べるか？｣
b｢ありがとう｣
a｢なんだ貴様遠慮しないのか｣
b｢はい？食えっていったんだろ｣
a｢私のせいにするのか？｣
a｢母さんこいつは私が良い行いをしたのにたいし満足な反応をしなかったではないか？｣
c｢私には一切関係ありません｣
a｢よいか人間とはズルく賢く生きねばならん実は貴様の食った皿には毒が持ってある、さあ弱り果てた貴様に抵抗力がない、さあ降伏しろ｣
b｢貴様！｣
a｢良いかズルくヘツラって生きることが出来ない人間はグズである｣
b｢む、無念｣
a｢不健康にさしてしまえばこちらのものよ…｣
835:優しい名無しさん
11/03/09 15:47:59.17 YBVHt4op
社会に復讐するにはどうしたらいいだろうか。
まず韓国嫌いなので韓国産は買わない。
しかし国産も日本社会が嫌いなので買わない。
となると生きていけない。
だから、大企業が潤う商品は買わない。
たとえ大企業の下で関わる下請けがたくさんいようと、関係ない。
そうなると車が一番問題だ。
車はBMWしかない。まあこれは仕方ない出費だ。
とにかく日本の勝ち組に流す金などない。
836:優しい名無しさん
11/03/09 16:08:31.41 ywt1g3m9
>>835
(´・ω・`)知らんがな
837:優しい名無しさん
11/03/09 16:38:15.55 YBVHt4op
毒親に虐げられ社会からも虐げられた人間の集まりではないのか？
毒親に虐げられても社会からは虐げられていない人間ばかりか？
いかにして毒親と社会へ正当な犯罪にならない復讐をするべきかが重要なんだ。
それを吐き出しているだけなんだよ。別に同意やレスを求めていない。
大目にみてくれよ。
838:優しい名無しさん
11/03/09 18:48:50.44 FtrxrcvU
虐げられて、でも自立や回復を目指す人の集まりじゃない？
親はともかく、社会にそんな程度の復讐？しても自分の回復に役立つとは思えないんだけど。