11/04/29 23:29:32.92 XOunBlMj
>>658
その考えは変えなくていいから、コテ名乗っておくれ
661:607
11/04/29 23:37:03.01 tumkhdE2
>>649
残念ながら、昨日の診察でγ値変化を知るには至りませんですた。
アル依専門病院であっても、ここは外注検査、採血当日に検査結果は知ることができないとの事。
さらに、血液検査は次回にしましょうってんで、まあ、ここに報告できるとすれば５月中旬頃になりそうです。
いや～、カロリ、笑った。PCにビン吹かせる気か！！
ひとしきりして考えこんだ。スリップなのか？ アル度３％×２＝純アル２１ｍｌ、酔い潰れんわよな。
カモちゃんは奈良漬けできっちりスリップした。けどカロリ２本で終了フラグ？ スリップ即ち破滅？
サイバラだってアル依、でも生きてる。まあ捨て身人生、結果勝ち逃げできるかな？ぐらいなもんか。
いいんだ。問題飲酒にならない分には。週１と決めてだとか、何か（ストレス含）にかこつけてとかでなければ。
いいんだ、スリップしたって死なないんだ。
ありがとう、カロリ氏。笑われるべきは俺の方だ。
662:優しい名無しさん
11/04/30 00:25:05.43 S+y3Ihdi
俺、洋酒入りのチョコパイとか好んで食ってたけど、それでスリップするってことはなかったな。
だから、奈良漬けでスリップってのも人によると思うんだ。
一滴も口にしてはいけないってのは極端に思えるね。
まあそんなこと言ってる俺が、この先スリップしないとは限らんし、
むしろする可能性の方が高いということは、心構えの面で自覚はするけど・・・
663:優しい名無しさん
11/04/30 00:36:49.37 wyBRKNTa
>>657
東北地方には酒粕の漬け物んが、やけに多いんで
困ったわ(笑)
そんな意味だろ。
664:優しい名無しさん
11/04/30 01:30:21.40 wgJMUCVK
>>630→>>634→>>641→>>655
超キチガイ
665:優しい名無しさん
11/04/30 02:14:40.05 coZSfpNf
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
アルコール依存症の履歴現象って３０年は消えないとの事なのだが、
逆に３０年以上断酒するとどうなんだろう。普通の酒飲みに戻れるのだろうか。
私、現在約４０歳で、断酒１年ほどのアル中です。
最近はもうお酒を飲みたいとも思わないのだが、７０歳になってもう死んでも
いいかなとなった時に飲もうと思っております。
飲酒暦２０年、断酒３０年でもやはり普通の酒飲みには戻れないのだろうか。
666:優しい名無しさん
11/04/30 02:19:53.43 bEQuEUIS
今日で断酒５日目。飲みたい。飲みたい。そういう思いが止まらない。
誰かー助けてー。タバコも吸いたい吸いたいって思ってる。タバコは
吸ってるのに、何故禁断症状みたいに吸ってないとなんで落ちつかないんだろう。
一日中酒を飲む理由を探してたら、見つけた。お母さんが死んじゃったら、
私は寂しくて耐えられない。だったら酒飲めばいいんだと。さきに死んじゃえば
いいんだと。つい何時間か前は私がさきに死んだら、お母さん悲しむだろうから
断酒かんばろうと思ってたのに。
667:優しい名無しさん
11/04/30 02:43:15.40 coZSfpNf
まー、断酒を続けていれば、日常的な飲酒欲求は徐々に徐々に遠のきますよ。
睡眠薬があるなら、寝逃げというのもいいかもしれませんね。
668:優しい名無しさん
11/04/30 03:03:32.97 wgJMUCVK
>>666
頭大丈夫か？だいぶ、混乱しているようだな
断酒して、まずは、１ヶ月くらい断てば、落ち着いてくるだろう
669:優しい名無しさん
11/04/30 03:08:48.50 Hup4QLx3
断酒か連続飲酒の二者択一なのか？
依存症を治すのを諦め、依存症と共存するという治療法はあり得ないのか？
670:優しい名無しさん
11/04/30 03:19:05.34 coZSfpNf
>断酒か連続飲酒の二者択一なのか？
今のところそうですね。
でも、断酒は最初のうちは大変だけど、しばらくすればなんでもなくなる。
たまに聞こえる悪魔の囁きを振り切るのが大変なんだけど。
この薬はどうなのかな。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
これで普通に飲めるようになれば最高なのだが。
671:優しい名無しさん
11/04/30 03:59:05.88 3tY0KF7a
断酒は長いがスリップするとかなりの期間
しんどいし、精神的におかしい
672:661
11/04/30 04:16:43.76 PYtU+sBq
>>666
とりあえず、落ち着かなくてもこのスレ、全部読みなされ。
あんたへのレスを期待するだけではなく、あんたより辛い体験が見つかるかも。
また、「そのとおり！」とか、「なるほど」「プギャー」「バカか、こいつ」いっぱいいるんだ、変なのが。
自罰的なアル依とか。これはオレ。
あんたも多分そう。ナカーマ！！
673:優しい名無しさん
11/04/30 07:12:20.11 S+y3Ihdi
>>670
これはあまり効果ないって言われてたような
674:優しい名無しさん
11/04/30 07:45:14.08 Y0vl9JD3
酒を飲むと毎回翌日終わりの方は記憶がない・・
冷蔵庫開けたら昨日こんなに食べてたんだ・・と初めて知った。
空瓶があって、あ、飲んでたんだ・・もあったりして。
ひとりやるせなくなってもう、どうでもいい。私なんて・・・
と心の中で口走っておさめてしまいたくなる。
するとまた飲み始まりやすくなる。
675:優しい名無しさん
11/04/30 08:16:20.26 jpdSQG5G
家族に取り上げられないよう、常に酒を隠すようにしてたが
どこに隠したか分からないようになることは度々だった。
酒止めてから、とんでもない所から飲みかけの瓶が見つかって
恥ずかしかった。
676:優しい名無しさん
11/04/30 08:19:38.62 11p+kEls
>>669
根本的な解決法じゃないけど、カレンダで飲酒日に丸を付けて数値で管理する？はやっていた。
勿論、連続飲酒4日とか波は出やすい。
677:優しい名無しさん
11/04/30 09:38:57.28 5op2OiQu
>>660
ありがとう。俺の気を受け止めて事に感謝する。
ただ、オイラは自称「旅人」なんでね
語る言葉を理解できる人がいればそれでいいという性分だ
あとはお前らの力次第さ。生ぬるく眺めさせてもらうとするよ＾＾
678:優しい名無しさん
11/04/30 10:46:37.34 nD198fDV
昨夜も飲んでしまった。
私はだめだ。死にたい。
679:優しい名無しさん
11/04/30 13:28:32.28 05449cXs
>>677
660はコテでｱﾎﾞｰﾝしたいから、お前にコテ付けてほしいんだぞ。気は確かか。
680:優しい名無しさん
11/04/30 15:35:30.84 rI9MDzgT
>>679
迷惑だと思われてることに気がつかないような奴に
そんな判断できるわけないだろ
こういう人の気持ちに鈍感でウザいおっさんとかどこにでもよくいるじゃないか
681:649
11/04/30 15:44:37.92 3yTFOrxX
>>661
わざわざ報告すみません
俺も今後のγ値と断酒後の変化を報告したいと思います
まだ外出できるほど体力が回復していないので、回復したときの酒の欲求度なんかを報告できればと思います
682:優しい名無しさん
11/04/30 17:30:56.13 5op2OiQu
それこそが日常の会話なんだよ
お互いのメンツを立てながら生きる
お前らもひきこもってないで外に出ろよｗ
683:優しい名無しさん
11/04/30 17:34:21.85 5op2OiQu
断酒についての裏話は以上
あとは好きにやれや。おれはこの業界にはもう関わらないよ
ただ、銭金の臭いが大きすぎる。この業界はな。
立派なこと言ってる奴ほどおかしい、という法則はこの世界でも通用するんだな、と
684:優しい名無しさん
11/04/30 17:39:42.98 m0NjbV+L
断酒したいのですが、自分自身が酒好きのため、友人はみんな酒飲みです。
会って飲まない日はありません。
同じような方、いませんか？
誘いが減ってつらいです。
685:優しい名無しさん
11/04/30 18:14:07.53 XfekUoBs
酒やめて一週間がたった。
缶ビール一本くらい
いいかな？
686:優しい名無しさん
11/04/30 18:16:04.27 5op2OiQu
AA貫井のまことさん..アンタ人生を振り返った方がいいよ
アンタの器じゃ他のGに勝てない。不幸自慢の域を出ないからね
687:優しい名無しさん
11/04/30 18:45:15.85 hVf+5NC/
これまでそんなこと無かったけど
寝汗や昼間も頭からジワーっと汗が出る感じで
職場にいて恥ずかしいし、止めたいと思った。
だけど、１週間ともたない。
覚悟がたりないのか、まだ自分は大丈夫だと
どこかで思ってしまっているどちらかだと思う。
医者に行ってもどうにかなるものだとは思えなくて・・
仕事もあるし、なんとか自分で断酒したい。
なにかアドバイスもらえたら嬉しいです。
688:優しい名無しさん
11/04/30 19:32:20.92 itfqbPi4
>>687
実に典型的に、アルコール依存症の進行過程にいると思う。
特に、覚悟が足りない・・・以降は、認識が完全に間違っているんだけど、
かと言って間違ってると言われても認識を改めないだろうと思う。
もし興味があるなら、アルコール依存症と気になるワードでググるなどして、
この病気に関する知識を持つと、認識が変わるかもね。
認識が変わることとやめられるかどうかは別のことだけど、正しい知識を
持つことが、継続的な断酒のためのひとつの条件にはなるだろうと思う。
689:優しい名無しさん
11/04/30 20:18:57.92 Q/LiwSc7
よっぱらったよーdさ
tyannnnn万ちゅいこーな
はぴいー！
690:優しい名無しさん
11/04/30 20:19:50.33 XfekUoBs
へっへっへ
一週間ぶりの酒はうめーなｗ
691:優しい名無しさん
11/04/30 20:22:15.58 XfekUoBs
>>689
いっしょに飲もうぜ！
俺がおごるよ。
どこ？
酒持っていくぜ
692:優しい名無しさん
11/04/30 20:57:17.67 Q/LiwSc7
酒なんかまずいから飲まねー。
よく金払ってまでのみたいと思うよな。
693:優しい名無しさん
11/04/30 21:18:22.77 nyCrpDV/
美味しいから飲むんじゃないんだよ。
酔いたいから飲むんだ。
694:優しい名無しさん
11/04/30 21:36:29.19 XfekUoBs
>>692
酒がいやなら、アイスでも食うか？
695:優しい名無しさん
11/05/01 01:35:15.17 VqsAkR9/
>>693で？馬鹿だね。
696:優しい名無しさん
11/05/01 06:28:34.33 hSH9Z4ZF
ＧＷに飲まなかった俺は優秀すぎる
今日は友人と寿司を食うお
697:優しい名無しさん
11/05/01 07:53:03.04 FPeE+Ip+
まだＧＷ終わってないんだがな
698:優しい名無しさん
11/05/01 10:46:08.90 /AawxYi9
3日断酒してストレス溜まって、ビール飲んだらスッキリしました。
やはり我慢は良くないな
699:優しい名無しさん
11/05/01 11:09:21.02 Y3ItyTGl
我慢は良くない。
ほどほどが良いような希ガス
700:優しい名無しさん
11/05/01 11:28:12.49 ObclWlGP
>>698-699
断酒は我慢では続かないのは確か
ほどほどができないのがアル依だが、それをわが身で何度も確かめないと
わからないのがアル依なのも確か
701:優しい名無しさん
11/05/01 12:30:40.62 YCuXmHtG
最初は我慢と根性が必要。それと、誰かが助けているうちは無理だな。
ほどほどができるならアル中じゃない。
702:優しい名無しさん
11/05/01 12:48:59.56 KZsDF7Zp
それでは土曜日だけ大量に酒を飲む私はアル中じゃないんですか？
703:優しい名無しさん
11/05/01 12:54:26.57 3y6xU5f2
>>702
週一で飲んだくれてるアルコール依存症もいる
スクリーニングテストやってみろよ
自分がアルコール依存症だと認めたくないのかｗ
専門医に聞けカス
704:優しい名無しさん
11/05/01 12:57:32.23 YCuXmHtG
本当に土曜日だけならアル中じゃないよ。
そこから連続、連日飲酒に陥り、やめられなくなったらアル中。
いや、体や仕事、生活に全く影響が出なければアル中じゃなく、大酒飲みですね。
毎晩１升酒を数十年飲んで、全く問題ない人もいるらしいですから。
705:優しい名無しさん
11/05/01 13:00:43.23 ObclWlGP
>>704
> 本当に土曜日だけならアル中じゃないよ。
いい加減なことを・・・まあ実害はないだろうけど。
706:優しい名無しさん
11/05/01 13:12:42.06 YCuXmHtG
土曜日だけって事は、飲む日をコントロールできているのだからアル中じゃないよ。
コントロールできないのがアル中。
707:優しい名無しさん
11/05/01 13:16:47.60 ObclWlGP
>>706
そう思うのは自由だが、アルコール依存症というのはそんなに単純ではない
708:優しい名無しさん
11/05/01 13:23:12.27 YCuXmHtG
問題なのは体や仕事、生活に支障が出るか出ないかの１点なんだと思うが。
仮にアル中であっても、これらに支障が全く出なければ問題ない。
709:優しい名無しさん
11/05/01 13:23:45.07 /tR0Jh0v
あー飲みたい
飲んだら体に悪いし周囲に申し訳たたないし何よりしんどい
それなら飲まなきゃ良いんだけどどうしても飲みたい
何なんだろなこれ
死ぬほど自分がうざったい
710:優しい名無しさん
11/05/01 14:23:19.27 3y6xU5f2
>>704>>706
YCuXmHtG
医者でもないくせに知ったかすんなよｗ
おまえみたいなアル中が害悪
自分は違う自分はアル中じゃないってなｗ
山型飲酒のアル中も知らないくせによｗ
バーカ。死ねチンカス
711:優しい名無しさん
11/05/01 15:12:46.77 YCuXmHtG
山型飲酒は土曜日だけってのはできない。
医者でもアルコール依存症を本当に理解している人は、そんなにいないんだよ。
しょせん健常者だからね。
ま、俺もよくは分からないんだけど。
これからＳＡＷ２を見よう。
712:優しい名無しさん
11/05/01 16:04:29.32 ObclWlGP
帰ってきたら正体を現してる人がいてワロタ
それはともかく、
まさに医者じゃないんだから断言は危険だということが書きたかったんだけど、
>>708と>>711はかなり本質を突いてると思う。
冷静に見ると、>>704に書いてある通り、本当に土曜日に限ってのことなら、
コントロール障害にはなってないだろうね。申し訳ない。
713:優しい名無しさん
11/05/01 16:47:12.28 3js1m9WB
近所に依存症克服した人いるけど、全く普通に生活しているわ。
714:優しい名無しさん
11/05/01 16:51:54.30 p4d6UWBK
呑み出したら止まらないのがアル中
飲酒量を制御できないし、酔いが醒めることを嫌う。
だから酒呑まないでいる
一日だけグデグデに呑んでも次の日仕事に行けたら
いいんでない。
715:優しい名無しさん
11/05/01 17:55:13.88 DivcsFsO
現在国立工学修士２年
最近ほぼ毎日ブラックアウト起こしてやばいと思って先月から心療内科に通院
アル中＋うつの合併症っぽいです
就活と研究室が主なストレスです
学校やめてしばらく入院して、４大卒として働こうか悩んでます
どうですかね？(´・ω・`)
716:優しい名無しさん
11/05/01 18:34:08.65 vc2dzyp7
>>714
そうか？
俺はドラマ仁をしらふで見たいから今日は飲まない。
アル依存症でも何か目的があれば頑張れるんだよ。
明日は飲むつもりだけどｗ
717:優しい名無しさん
11/05/01 19:07:23.57 vc2dzyp7
あ、飲み始めたら止まらない には同意。
718:優しい名無しさん
11/05/01 19:50:12.26 GMt7OyoN
俺は、立派な離脱症状が出たから、紛れなく依存症。
この離脱症状さえなけりゃ飲みてえよ 誰に迷惑かけるわけでなし
719:優しい名無しさん
11/05/01 20:16:02.76 J4riW+7p
暇な年金暮らしの古参ジジイが
「断酒は全てに優先する」と言いやがったので冷めた
オメーら暇人と違って仕事で抜けられない日もあるんだよ
奴らはもう上がり目がないから断酒そのものが目的になっちまってる
こっちはよりよく生きるために酒切ってるんだ
糞な断酒会とはおさらばしたわ
720:優しい名無しさん
11/05/01 20:28:30.21 GMt7OyoN
>>719
それ、断酒会の松村の教えだから。松村語録は断酒会のバイブルだからな。
721:優しい名無しさん
11/05/01 20:40:59.63 /tR0Jh0v
まあ、断酒会にもAAにも欠点はあるでしょ
けど「欠点があるから行かない」というのは潔癖すぎる
飲みたい気持ちが大分収まってきた
722:優しい名無しさん
11/05/01 20:46:21.50 3y6xU5f2
>>715
実際、院生のアルコール依存症は多いし、そのほうがいいと思うが、
生涯、断酒継続できるかどうかは疑問だな
そのくらい完全な断酒は大変だぞ
俺らは酒に依存しているアルコール依存症なんだからな
ポン中の再犯率は、捕まってなくても、俺が知る限りは100％
アルコールもドラッグだから同じことだ
今、早い段階で完全に酒を切らないと、おまえの人生がボロボロになる
他のアルコールスレ見てみろ。
このスレのアルコール依存症アル依脳にもいるが、
アルコール依存症を甘く見たり否認的に言い訳してる人間の末路が、あれだ
実物は、もっと凄惨だぞ
723:優しい名無しさん
11/05/01 21:32:14.89 3y6xU5f2
>>719>>720
強制的に来させられるわけでもないだろうに、何を興奮しているんだ？
スルースキル無さ過ぎんぞｗ
ＨＡＬＴを知らないのか？
また酒飲んで、断酒会のジジイに飲んだ理由をなすりつけそうだぞ
おまえらｗ
724:優しい名無しさん
11/05/01 22:51:39.52 J4riW+7p
>>723
アンタの方こそ舞い上がってないかい 藁
ウチの断酒会でアホの一つ覚えでＨＡＬＴを
唱えてた奴が２回潰れたのを思い出したわ
うまくいかないことを人のせいにして酒呑むうちに
酒量が増えて依存が形成されたとは反省してる
まあ、断酒会止めて転んだらシャレにならんので
これをもしやの時の踏ん張りどころにするわ
725:715
11/05/01 23:31:21.17 DivcsFsO
>>772
レスありがとう
断酒っていうより、昔みたいにみんなと楽しく酒が飲みたいです
ブラックアウトでみんなに迷惑かけたらしく、何度か病院で朝を迎えました
最近怖くて人と酒飲まないようにしてます
学校やめるにしろ今後どうすんのか・・・親になんて切り出したらいいのやら・・・
チラシ裏ごめん
726:優しい名無しさん
11/05/01 23:42:37.56 ObclWlGP
>>725
>昔みたいにみんなと楽しく酒が飲みたいです
本音だろうな・・
酒を諦められないのなら、大学をやめるにせよやめないにせよ、これからもっと
多くのものを失っていくだろうし、症状も重くなっていく。
うつの症状が出ているときには、大事な事柄についての判断は先延ばしという鉄則に
従い、少なくとも今やめるという決定は下さない方がいいと思う。
親には可能ならカミングアウトするのがいい。とにかく誰かに相談するとそれだけで
気も楽になるし、考えも整理できる。心療内科の医師やソーシャルワーカーには
無理か？
727:優しい名無しさん
11/05/02 00:12:31.53 wBZtaZB4
>>726
再びレスありがとうございます(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
実は親にも主治医にも本音は言えてないんです・・・
学校自体は、後は就職決めて修論書いたらいいのですが
違う大学院に進学して、そこの研究室が私と入れ替わりでみんな卒業して
現在は研究室が私と教授とドクターの３人で・・・
段々と気が滅入ってきてしまった感じです
軽い気持ちで進学してしまった私が悪いのですが
愚痴聞いてもらって申し訳ないです(´・ω・`)
728:優しい名無しさん
11/05/02 00:23:55.30 u3uMpXrl
はい、通りますよ
729:優しい名無しさん
11/05/02 00:28:33.58 u3uMpXrl
おお、書けた。
皆、こっち(鬱&アル中→肝硬変)に来んなよ
まだ、引き返せるはずだ。
730:優しい名無しさん
11/05/02 00:44:27.96 MDRKMya7
>>727
ずるずる酒飲んでだらだらしてる暇はないぞ
俺も大学中退してるが、アルコール依存症でありながら、
くだらない未練が邪魔をして、こんなに落ちぶれてしまった。10年だ
俺は先人たちなどと言うつもりはないが、おまえの今の状況と同じ、
プライドが邪魔をして人生を狂わせた人間が俺を含めて沢山いる
おまえも酒のせいで失ったものが沢山あるはずだ
今こそ、おまえの決断のときだ
なりふり構わず、恥も外聞もなく、藁にもすがってアルコールが遠ざかれ
731:優しい名無しさん
11/05/02 00:58:07.29 52OuLtq5
ヤバい・…
だんだん気がめいってきた
眠れない
酒が飲みたい！酒が飲みたい！
台所に行けば酒がある
すぐに飲める…
飲んじゃおうか！
でも>>729の書き込みを見て飲むのをやめた
俺も肝臓にきているからなぁ
732:優しい名無しさん
11/05/02 01:08:22.99 ab1c1ZOl
飲んでるアル中に諌言は聞こえないんだよな。
私はそうだった。
733:優しい名無しさん
11/05/02 01:40:57.96 wBZtaZB4
>>730
おっしゃる通りでございます
GWで実家帰ってるということもあり
父上と腹割って相談してみようと思います
愚痴聞いてもらってありがとうございます(´・ω・`)
734:優しい名無しさん
11/05/02 05:27:01.93 P7AcmQM+
>>731
＞台所に行けば酒がある
今すぐ台所にある酒を捨ててしまうんだ。
そして酒を捨てながら、酒を断つ覚悟を決めるんだ。
家に酒があるとなると絶対飲んでしまうから、
家に今ある酒を捨てるという本来ならもったいないであろう行為
をすることで酒と決別する覚悟を決める。
酒を捨てた以上はもう二度と飲めないという心づもりが出来るんだ。
さあ！酒を捨てよう。
735:優しい名無しさん
11/05/02 06:02:55.02 17wJPKjN
断酒１６日目
昨日の夢の中で飲んでしまって後悔した記憶が残ってる
本当に飲んでなくてよかった
736:優しい名無しさん
11/05/02 06:16:01.11 cWThQDz9
酒を買えないように小遣いを取り上げられたものの
家族の財布を漁って酒買ってた。財布の管理が
厳しくなると家捜ししてた。ノーチェックだった商品券は
ずいぶん使わせてもらった。
それでも３回に１回は買ってきて隠しておいた酒を見つけられ
捨てられた。家族は敵でしかなかった。
今思えばなんてバカなことをしてたと思うが、そうまでさせる
依存症のえげつなさに身震いもする。
>>735
私も飲んでアチャーと思う夢を見る。枕元にビンがないことを
確認してホッとする。
737:優しい名無しさん
11/05/02 07:32:24.60 52OuLtq5
>>734
そうだな
酒捨てないとな
以前、酒を全く置かないという環境にしたのだが
料理酒なんかはあったわけだ
その料理酒にまで手を出してしまった
美味くなかったが酔うことはできた
料理酒を飲みきってしまったとき
みりんにまで手を出してしまいそうだった
一切捨てよう
コンビニやスーパーにも行かない
738:優しい名無しさん
11/05/02 09:24:25.94 tTV0oG0v
>>737
自分の書き込みかと思った。
料理酒にまで手をだして、みりんにまで・・ってところそっくりｗ
あああああ、飲みたい。
2日ほど禁酒したけど、飲みたい、のみたい、野みたい、呑みたい、ノミタイ。
さっきから酒飲むことばかり考えてしまう。
今日一日を乗り切れるかどうか不安だ。
食料がつきかけているので、買出しも行かんとまずいし。
739:優しい名無しさん
11/05/02 09:37:20.20 XRPH6Mnc
>>738
今日一日がんばってください
水をカブのみしてください
740:優しい名無しさん
11/05/02 09:56:01.79 rZMOyKUW
本当に飲めない環境って言ったら閉鎖病棟しかないからね
自力で断酒してる人は大変だと思うよ
741:優しい名無しさん
11/05/02 10:22:59.11 dR3tl11F
>>688
レスありがとうございます。
認識ですか・・。色んなサイトを見たりはしているんですが
やはり、自分はまだ大丈夫と間違った認識でいるんですね。
病院は、正直言って抗酒剤出すだけかなって思ってます。
これまでウツで通院＆入院したんですが、アル症の入院患者さんは
退院してもすぐ再入院してきたので、意志の問題かなと思いました。
断酒会等もピンとこないし、最終的には自分かな、と思い
現在に至っています。（甘いと言われそうですね。）
自分で止められないんだから病院だろうって思うんですが
病院に行ったからといってどうにかなるとも思えなくて・・。
なんか支離滅裂になってすみません。
742:優しい名無しさん
11/05/02 11:21:57.82 snaMgTA4
抗酒剤、イーよ。
抑止力として効果を得るためには、どんな効能かをよく知っておくことが前提だけど。
さらに裏技的に、抗酒剤を排出した状態なら飲酒可能になれるという救済もある。
断酒も、抗酒剤も完璧に継続し、
「酒はやめられた。でももう生き甲斐もない。」でストライクバッターアウト（わかるよね？）！！
大切なのはQOLです。
アル中（恐怖症）よりも怖いのはむしろ鬱症状。
完璧な健康を求めての命懸けより、一（二？）病息災でいこう。
自分はノックビン飲んでる。機会飲酒ならできるもん！ というスタンスで。
743:427
11/05/02 11:22:50.46 rZMOyKUW
>>741
横から意見いって申し訳ありません。
「抗酒剤出すだけ」とおっしゃいますが、抗酒剤の力も侮れませんよ。
抗酒剤にはシアナマイド・ノックビンの2種類がありますが、後者は飲んでから大体1週間は持続します。
その間は酒は飲めない（無理して飲むと激しい吐き気や動悸に襲われ、酷い場合は救急車で運ばれる）わけですから
強制的に断酒せざるを得ない状況を作り出す薬なんです。
現在病院では通院、抗酒剤、AA・断酒会（自助グループ）を治療の三本柱としています。
最終的には自分かな、というのももっともなのですが、自分1人の力だけでやめていくのはかなり困難と言えます。
というのも、アルコール依存症というのは精神力だけで乗り切れる病気ではないからです。
744:優しい名無しさん
11/05/02 11:28:19.47 iHD2kBnn
俺は断酒会１０年在籍
しかし８年目にスリップしたんだよな、実母の葬儀の時に
俺が泣いてる時にそーと日本酒の杯置かれて、涙流したらいけない
と思いグーっと、今考えれば親が死んでも例会出席を守っておけばよかった
だけど親の葬儀にも出れないとはつらいよな
745:優しい名無しさん
11/05/02 11:32:19.01 rZMOyKUW
ごめん、427ってのはミス
>>744
俺は葬儀に出て正しかったと思うよ
親の死に目に会わないのは再飲酒以上の親不孝だと思う
746:優しい名無しさん
11/05/02 11:33:16.33 TT3FC1TH
>>744
スリップした時は適量でやめられましたか？
また、その後は飲んでいないのですか？
747:優しい名無しさん
11/05/02 11:43:08.90 iHD2kBnn
>>745
どうかな親としては、葬儀でまた飲むんじゃないかと心配させるより
例会出てるよと言ってやった方が安心して天国行ったんじゃないかな
俺も息子がいるが、もし逆の立場ならそう思うよ
それだけ家族を巻き込む病だからな
748:優しい名無しさん
11/05/02 11:52:38.00 iHD2kBnn
>>746
飲んだのはその日だけ２合、それ以上体が受けつけなかった
次の例会日に飲みました 東西南北支部例会に全部頭下げて
謝って回った、そしたらみんな俺を責めずに、あたたく包んでくれたよ
涙が止まらなかった、やっぱり仲間は断酒会だって、今は感謝してる
例会出席一日断酒 これで酒が止んでる
749:優しい名無しさん
11/05/02 13:40:52.50 tTV0oG0v
>>739
ありがとう。実は今また、飲酒要求のﾋﾞｯｸｳｴｰﾌﾞに襲われて、冷たい水をがばがばのんだとこ。
辛いけど、もう少しがんばってみる。気が緩むと買いに行ってしまいそうで怖い。
750:優しい名無しさん
11/05/02 15:51:08.33 W59al6X5
断酒を決意して今ある酒を飲み切るより
シンクやトイレに流したほうが踏ん切りがつくな
飲み切ってしまうとなんだか未練が湧いてくる
経験談っす
751:優しい名無しさん
11/05/02 15:57:47.67 GYbK8KBn
先週のことだが、俺もどーうしても飲みたくなって、ついに買うところまでいってしまった。
なんとか、人にあげて乗り切りはしたが・・・
こういったことは一生続くだろう。やはり1人で断酒というyのは無理なのかも知れない。
752:優しい名無しさん
11/05/02 16:59:47.82 WWmDOjF7
スリップするとリバウンド？するよね
１週間禁酒したのに２日でパー φ(.. )
753:優しい名無しさん
11/05/02 17:22:14.66 +bXedAuG
よく飲まずに済んだね
自分は買ったら絶対呑んでしまうだろうな
754:優しい名無しさん
11/05/02 17:35:22.14 17wJPKjN
一人で断酒か
俺は家族と友人に飲まない宣言したから一人じゃないんだよな
まわりの支援は必要かもね
755:優しい名無しさん
11/05/02 22:56:28.03 52OuLtq5
>>738
自分と同じことをしている人がいるなんて…
アルコールが含まれているものは何でもいいって思えてしまった
お土産でウイスキーを父親に買ったのだが
結局自分がほとんど飲んでしまった
酒をやめて14日
そろそろ飲みたくなってきた
弁当を買いにコンビニに行ったら酒が置いてあり、手を出してしまいそうになった
でもやめた
酒を飲まないと甘いものが食べたくなるんだ
シュークリームとロールケーキを買って、それを今平らげた
罪悪感は酒と同じくらいだが、酒を飲むよりもマシなのかな？
756:優しい名無しさん
11/05/02 23:06:29.10 MDRKMya7
>>755
甘いもの食って酒を飲まないでいるのに罪悪感を持つ理由が分からねーな
ましてや、酒と甘いものを天秤にかけるなんぞ、も甚だしい
甘いもの食っても酒飲んでも同じ罪悪感あるから酒飲んでも同じだとか、
メッチャクチャな責任転嫁を甘いものになすりつけて、
酒飲む理由にするつもりかよ？いや、そうだろｗ
おまえ狂ってるぞｗ
757:優しい名無しさん
11/05/03 00:22:46.58 bPTDFVk5
俺は糖尿病でもあるので、甘いものを食べる罪悪感もかなりある。
どうしても飲酒欲求を乗り切りたい時は、捨て身で食いまくっている。
758:優しい名無しさん
11/05/03 03:55:42.37 oqTd8W2n
毎日ゼロコーラ飲んでるけど
これも体壊すよね・・・・・・
759:優しい名無しさん
11/05/03 04:06:19.39 3K5JYmFz
>>758
体壊すかどうか知らないが、酒飲むより1000兆倍以上マシだ
酒を飲む言い訳したいからゼロコーラも体壊すって言ってほしいのか？
コーラ飲んでも酒飲んでも体壊すから、だから酒を飲もうってのか？
そうだろ。関連性の無いものをキチガイみたいにこじつけて言い訳したいんだろｗ
糞ヴァカｗ
酒とコーラを比較することに、何か意味あんのかよ？
さっさと酒飲んで発狂して死ね
760:優しい名無しさん
11/05/03 04:55:04.94 i+GL/Tcb
コカイン級の依存度がコンビニに売ってたらダメだろうよ
761:優しい名無しさん
11/05/03 06:37:22.35 Ue2YyHI4
酒が悪いんじゃねーよ
バカ呑み続けたオレが悪い
762:優しい名無しさん
11/05/03 07:10:36.27 MreOiSPP
あなたは悪くないのです。酒が悪いのです。
763:優しい名無しさん
11/05/03 11:12:50.82 FlGI0EGA
本日入会
いろいろとよろしく
764:優しい名無しさん
11/05/03 11:34:52.78 N/ZjB8zM
ボクは、酒を飲み過ぎてアルコール依存症になったのではない
依存症になるほど飲まなければ生きられなかった
765:優しい名無しさん
11/05/03 12:52:45.85 UeNQ2Sk8
>>755
もっと自信をもて！！！
マシどころかロールケーキ等に金銭をつぎ込む行為は、酒を購入するよりも多くの
社会的に弱い立場の人の役に立つ崇高な行為。
酒の金額の多くが税金だから、税金にたかるハイエナに餌をやるのと同じ。
ところが、ロールケーキ等を作成するのは、バイトや派遣当の弱い立場の人々が大勢
雇われ雇用されている。したがってこれらの商品を購入することは、社会的に弱い立場
の人々の雇用を確保する一助になっているはずだ。
無駄に税金を払っても、政治家が税金の使い方をしらんからね。
ならば同じ金を消費活動を通じて市場に流せば多くの人々の役に立つだろ。
766:優しい名無しさん
11/05/03 12:54:58.60 kD/zNJXA
3日断酒、2日飲酒
時間が過ぎるのが違いすぎ
恐ろしいな
767:優しい名無しさん
11/05/03 13:39:00.10 LJpsdBU7
>>742 743
言われてみれば、そうですね。
飲めない環境を作ることは大きいですね。
先入観というか思い込みで凝り固まってました。
今回ダメなら病院行くことにします。
ガンマどんだけあるか心配だ・・
脂肪肝になってるかもな。
768:優しい名無しさん
11/05/03 16:52:06.54 s2rYLnRK
>>764
酒無しでも生きていけるようになった？
まさか心中する気はないんだろう。
769:優しい名無しさん
11/05/03 17:25:45.51 Ue2YyHI4
>>764
生きるために飲んだのですか？
もうちょっと飲んだら氏ねましたよ
770:優しい名無しさん
11/05/03 19:06:56.41 MreOiSPP
>>764
酒で死ぬのは不可能って言うか時間がかかるし、結局病院送りで点滴されるのがオチ。
俺がそうだったから。
771:優しい名無しさん
11/05/03 19:43:29.34 ejCDcOkd
本日卒業。じゃね。
772:優しい名無しさん
11/05/03 20:00:10.34 RSfC/ccD
またいつでもおいで
773:優しい名無しさん
11/05/03 20:52:47.17 s2rYLnRK
おめでとー
774:優しい名無しさん
11/05/03 23:00:41.97 e9n6m135
いや、おめでとうって･･･意味が違うだろ
775:優しい名無しさん
11/05/04 00:57:27.52 r9Ym15ff
酒飲まなくなったら夜更かししちゃうな
776:優しい名無しさん
11/05/04 01:00:47.06 TR3TXoh5
飲みだしたら記憶がなくなるまで飲むけど毎日飲むわけではない、
ていうのも依存症なんですか？週２か３で付き合いです。
家で飲むことはほとんどありません。
777:優しい名無しさん
11/05/04 01:36:44.90 pdVQUnvP
>>776
量の多過に係わらず、酒に依存しているか、依存していないかの違いだ
どんだけ大量に飲んでいたとしても、
今すぐ酒やめて、これから先も全く飲まないでも平気なら健常者
仮に少量しか飲んでいなくても、
飲みたくて我慢できなくて飲んでしまうならアルコール依存症
778:優しい名無しさん
11/05/04 06:08:01.49 pFIJMRMY
私は酒止めてますがアルコール依存症でしょう。
飲んだら止まらないでしょうから。
そうでないかどうかを
試しに飲んでみるわけにはいきませんので
779:優しい名無しさん
11/05/04 09:05:27.15 pVVmgJvO
>>776
AAのアルコール依存症チェックにこんなのがある。
まず酒を1杯飲む。そして時間を置いて、目の前に酒を置いて、
それを飲まずにその日をやり過ごせるかどうか。
絶えられなければ依存症。普通の人は我慢できるらしいから。
780:優しい名無しさん
11/05/04 09:28:58.33 ARzAMVVO
>>779
普通の人って我慢できるのか・・・
自分、完璧依存してるわ・・・
味噌汁は捨てれるけど、酒は捨てられない・・・
781:優しい名無しさん
11/05/04 10:50:56.94 OGkY8qBn
あぁ、飲んじまったぜ…orz
782:優しい名無しさん
11/05/04 11:13:37.13 y6iemxhe
二日酔い・・頭痛い、最近は悪寒がひどい・・
でも飲酒欲求と戦わなくていいからほっとできる。
昨日の日中はもう我慢で目が回りそうだった。
そして夜飲んでしまったらこうして翌日明るい部屋でひとり横になっている。
お金はなくなるしただ惨め。
783:優しい名無しさん
11/05/04 12:22:02.30 y6iemxhe
でも自分がひっそり惨めでいるとなぜか理にかなっていると思える。
他の人が惨めでいたら落ち着かないんだけど。
この惨め志向がもう嫌。なんだけどやめられない。
784:優しい名無しさん
11/05/04 14:44:06.42 pl16dRyf
本気で断薬・減薬に取り組もうと思うなら、鮎川ちさとの「禁じられたあそび」
（電子ブック配信サイト「wook」に公開中）はぜったい読むべきだと思う。
彼女の小説は、精神薬の怖さを教えてくれるだけじゃなく、依存症者に心の
癒しを与えてくれる。
URLﾘﾝｸ(wook.jp)
785:優しい名無しさん
11/05/04 15:33:24.93 Fv6YSmZE
「絶対」などという言葉を軽々しく使う人は、信じない事にしている
786:優しい名無しさん
11/05/04 20:51:25.77 OfC4/sQ7
>>784
ちょっと読んだけど面白そう♪
あとでじっくり読んでみる。
ありがとう。
787:773
11/05/04 20:59:01.65 Ar1t/lCe
ごめん禁酒スレと間違えた
次があったらまた来てね
788:優しい名無しさん
11/05/05 01:06:56.79 Yl4PnVek
もう酒のCMかんべんして欲しいわ クリアアサヒとかのどごし生とか
789:優しい名無しさん
11/05/05 02:54:48.66 pt9IDDR/
父が完璧に依存症なんですが、周りが何を言おうと
“良いんだ。俺は酒飲んで死ぬんだ”
などとぬかして全くヤメようとしてくれず困っています
定年を迎え仕事もしなくなってからは、日中から飲むようになり悪化するばかり
皆さんが断酒を決意したきっかけは何ですか？
周りの人間の力で、やめる気のない人に断酒を決意させることは可能でしょうか？
790:優しい名無しさん
11/05/05 03:21:45.91 Ei9a6yFg
やめる気がないなら無理
やめたいと思っていてもやめられないんだから
791:優しい名無しさん
11/05/05 04:45:38.80 Yl4PnVek
俺は、辛い離脱症状が出たからやめざるを得なかった。
それがなければやめてないし飲みたい。人に迷惑かけてたわけじゃないからな。
792:優しい名無しさん
11/05/05 06:14:10.32 7ndwwTtP
>>789
体調悪化、離婚、失業、犯罪など、底付きと言われるその人なりの
どん底の状況をきっかけにした人が多いんじゃなかろうか。
自分の場合は年末に飲みすぎで（いつも飲みすぎだったが）体調が
すごく悪くなって酒を受け付けない状態になり（それでも飲んでいた）、
元旦を機に飲まないで過ごしてみようと思い立ったのが現在の断酒に
繋がってる。もちろんそれ以前も断酒を決意しては失敗を繰り返していた。
周りの人間の力で本人に何かできることがあるとすれば、それは
必死になって、尻拭いも世話も何もしない（ほうっておく）ことだと思う。
今やってることは全くの逆効果なんじゃないか？と疑って、共依存とか
イネーブラーとかでググッてみるといいのでは。
793:優しい名無しさん
11/05/05 06:28:57.98 BvxAyOr/
断酒２０日目突入
もう少しで１ヶ月
飲みたい欲求は減った
頭の回転もいいし体も軽い
794:優しい名無しさん
11/05/05 06:32:45.67 BvxAyOr/
>>789
俺は家族と友人を悲しませて失望させたくなかったから
俺が孤独で家族と友人がいないなら死ぬまで飲んでたかもしれん
後は自分の能力を信じていてもっと稼ぎたいし時計とかももっとほしいし
いい女捕まえたいしｗ
人生成功させて酒なしでも楽しめる環境をつくろうと決心したから
あと酒飲むと金減るし体をスリムに保てなそうだし時間を浪費するから
＠２９歳です
795:優しい名無しさん
11/05/05 08:12:29.72 lMN4PGnP
入院した頃も合わせると5ヶ月間断酒。後1月で半年か。早いな。
AAも断酒会も通ってないが、やっと飲酒欲求が落ち着いてきた。
やっぱり抗酒剤の力が大きい。
796:優しい名無しさん
11/05/05 09:00:46.89 pt9IDDR/
>>790>>791>>792>>794
返答ありがとうございます
依存症と向き合おうとせず、酒浸りの日々を送る父を持つ身としては、
依存症に打ち勝とうと懸命に断酒されてる皆様に敬意を抱かずにはいられません
皆様の努力が実り、酒の誘惑をモノともしない充実した日々が訪れるように、祈念申し上げます
>>792
既に酒癖の悪さが原因で離婚にも到ってますが、全く反省の色も見せていませんし、既に退職済み、
幸か不幸か肝臓等に異常はないので、今以上のどん底となると犯罪くらいしかなさそうです
ただ、できる限り他人に迷惑はかけてほしくないので(既にだいぶ迷惑かけてますが)、
そうなる前になんとかできるように、アドバイス通りググってみます
797:優しい名無しさん
11/05/05 10:06:27.28 CX/qTuQp
両手の皮膚の感覚が鈍い
本日は多少のしびれ
禁酒５日目だけど、これが禁断症状なのですか？
798:優しい名無しさん
11/05/05 14:33:38.97 hapgsEFZ
>>796
同じ板にアルコール依存症家族会スレがあります。
799:優しい名無しさん
11/05/05 17:22:29.82 jhd9dIyO
>>797
まだその状況よくわかりませんが、長年の大量飲酒で末梢神経にしびれをきたす
人がいると聞いています。
法事などで長い間正座すると足がしびれるでしょ。
そのような感覚だと知人が言っていました。
800:優しい名無しさん
11/05/05 20:03:20.61 n/YwN8Gh
>>799
それ通風の可能性もあるよ
801:優しい名無しさん
11/05/05 21:07:12.18 Et2afFE8
俺それになってたよ
手足の指先がピリピリ痺れてた
断酒してメシをしっかり食べるようになったら２週間ぐらいで治った
メシ食べずに酒飲み続けるとビタミンB12が不足してなるって主治医が言ってた
簡単に言うと栄養失調だね
ちなみに長期間そのままでいると「かっけ」になるらいし
最後は死に至るってドラマ「仁」でやってた
江戸時代はおかずがあまりなく白米だけでお腹一杯にしてたから
やっぱりビタミン不足でなるんたって
この飽食時代に栄養失調なんてアル中ぐらいだねきっと
そうそう、内科でビタミB12の錠剤もらえるよ
802:７９７
11/05/05 23:12:06.13 CX/qTuQp
>>799>>801
レス、ありがとうございます。やはり長年の飲酒が原因ですよね。
明日は平日だから、内科に行ってきます。
803:優しい名無しさん
11/05/05 23:28:55.68 Et2afFE8
>>802
しばらくは酒控えた方がいいね
アル依じゃなければ体調が戻ればまた飲めるんだから
804:優しい名無しさん
11/05/06 02:38:05.62 TuRoAN9Y
>>802
何故、内科？
精神科でアルコール依存症の相談をしないおまえは、アルコール依存症。
ビタミン剤くらい精神科でも出すぞ。
おまえは自分がアルコール依存症であることを認めたくないわけだ。
805:優しい名無しさん
11/05/06 06:52:01.14 hAtaAT9d
断酒２１日目
かなり余裕が出てきて飲んでも大丈夫だろ、って思う様になってきた
調子に乗るころが気の引き締めどころ
806:優しい名無しさん
11/05/06 06:57:11.84 +vUy6LUW
自ら５日酒切れるなら依存してないように思うが。
807:優しい名無しさん
11/05/06 13:32:35.55 965hNheP
週一でたっぷり飲む為に我慢してるんだとしたら依存でしょ
808:優しい名無しさん
11/05/06 21:30:54.38 1IfaxuHS
昨日で38日が経過。
ビールを呑んでしまった夢をみた。
夢でよかった。
809:優しい名無しさん
11/05/06 22:05:06.32 ZyqcWUD3
>>808
がんばれよ
そのうち夢の中でも我慢出来るようになるから
810:優しい名無しさん
11/05/06 22:26:47.40 bB4ae6RS
AAで「こういう嫌なことがきっかけで酒を飲み始めました」という話をしたら
その次に話した人が「飲んだことを誰かのせいにしてはいけないと思う」と言った
関係ないのかも知れないが、なんか勘違いされた感じがして嫌な気持ちになった
俺がその女が嫌いなせいかもしれんが…
AAの自己責任ってやつは分かるが嫌な気分になった人の話とかをしてはいかんのか？
811:優しい名無しさん
11/05/06 23:10:12.76 5Roxjt4O
うつ、アル中です
ブラックアウトも多々してました
心療内科に通院するも回復のめどが立たず
ついに昨日酒を取り上げられました
今日は一滴も飲んでません
飲みたい・・・
チラシ裏だけど吐き出すとこないからすいません
812:優しい名無しさん
11/05/06 23:31:32.57 0IX8hGK6
>>811
私も同じだよ 親に酒を取り上げられたら、またコンビニで酒を買って昼間からのんだくれ
親はご機嫌伺いしつつ部屋を覗く
生きる気力もなく死ぬ勇気もない･･･人格形成は親や環境に有り
輪廻があれば811に会って笑い話の一つでも出来たらいいな
813:優しい名無しさん
11/05/07 01:30:43.42 LWzvKkbz
おまえら、酒飲んで財布無くしたりバッグ無くしたり指輪無くしたりしたことあるだろ？
思い出せよ。都合よく忘れるなよ。自分のアルコール依存症から目を背けるなよ
814:優しい名無しさん
11/05/07 02:30:39.06 AcdeibFM
>>810
ＡＡのことは知らんが、断酒会では他者の振り返りを批評しないのがルールだと思うけどね。
さてさて、オレはストレス、すなわち他者との軋轢を理由に酒飲んでたわいと反省してる。
オレが飲むのには大義があると思ってた。バカ飲みしてても許されると。
815:優しい名無しさん
11/05/07 10:01:41.16 aRAcYYjg
気がついたら習慣になっていたな。
仕事が終わったらビールでほっとする。
毎日飲むから、アルコールがないと眠れない。
よって毎日飲む、と・・・
816:優しい名無しさん
11/05/07 10:32:27.11 fQ5sbGm+
>>810
AAでも言いぱなっし、聞きぱなっしのはず。
817:優しい名無しさん
11/05/07 10:42:23.47 VtYxkpiH
ノックビン飲んでる
818:vipニート
11/05/07 11:46:10.79 XvG5ikmV
酒 たばこ 女がなかったら死んだほうがまし
819:優しい名無しさん
11/05/07 11:57:59.17 SKTCen6y
昨夜またメチャ飲みしてしまい、今二日酔い。
酒やめたい。でもやめられない。酒やめたい。でもやめられない。
このループをもう何年も繰り返してる。
死にたい。
820:優しい名無しさん
11/05/07 13:47:49.53 HKGdy0xc
セルシンを飲むと禁断症状が和らぐらしいよ
821:優しい名無しさん
11/05/07 13:53:12.65 0nHrTSEs
>>814
>>816
レスありがとうございます
やっぱり自分の自意識過剰ですよね…
ありがとうございました
822:優しい名無しさん
11/05/07 17:07:47.28 MwVist8F
今日は家に俺一人
飲んでしまいたい
酒を取り上げられたがコンビニに行けば買える
酒屋にしか売っていなければなんとなく買いづらいのになあ
外に飯を買いに行くんだけどコンビニ行かずに牛丼屋にでも行こうかな
823:優しい名無しさん
11/05/07 21:01:43.11 G4+fZgdu
>>817
ノックビン飲んで飲酒すると、激しい動悸で死にそうになる。ソースは俺。
824:優しい名無しさん
11/05/07 22:35:49.41 z9rkFYJF
とつぜん心にぽっかりと穴が空いたような気分になることがある。
今まさにそれ。
コーラを飲んでごまかしているが日本酒が恋しくなる。
でも一杯でも呑みだすと止まらなくなりそうで怖い。
適量で済む人がうらやましい。
825:優しい名無しさん
11/05/08 05:30:20.76 5Codywdc
断酒２２日目
酒飲まないほうが睡眠の密度があがって疲れがとれる気がする
826:優しい名無しさん
11/05/08 07:59:36.74 ZwzvPb7y
毎日同じ店に酒買いに行くのは気が引けて
近場コンビニ３軒ほどをローテーションしてたわ。
「あの人毎日買いに来てる」なんて店員に内輪話
されそうで。
飲んでズブズブなのになんでこんなこと気にしてたんだろう。
827:優しい名無しさん
11/05/08 13:08:24.79 2s8RqMAp
まぁ、店だと人と会ったり見られたり気を使うわな。
また、酒買って…
ヒソヒソヒソ
828:優しい名無しさん
11/05/08 17:43:58.87 SBPSs5dz
俺はGIN専だったから買うときだけでなく
瓶捨てるときも気使ったよ、なんせ毎週３，４本だもんw
829:優しい名無しさん
11/05/08 18:00:07.17 1bLoko3q
缶ビール派だったけど缶捨てるとき恥ずかしかったな
一人暮らしなのに一週間で３０缶くらいは平気でゴミ出しするわけで
２週間分溜めたりするとさらに倍ｗ
830:優しい名無しさん
11/05/08 18:16:40.06 jU8peecA
ずっとジン飲んでたが、ビンの始末と言うか隠し場所に
苦労したので、紙パックの焼酎に替えたわ。
でも、紙パックは寝転んでラッパ飲みするにはちょっと
苦労したわ。
何やってたんだろうと滑稽にさえ思い出すな。
831:優しい名無しさん
11/05/08 19:25:25.52 UO2a5pMk
私もビンから紙パックに替えてましたわ
うちの自治体の空きビン回収は
大きなドラム缶型の回収容器に投げ込んでゆく方式なんで
早朝から一人でガッチャンガッチャン爆音を立てて捨てなきゃいかんのが苦しくて
832:優しい名無しさん
11/05/08 21:37:31.52 86mFJZZ9
俺は焼酎２５度 いいとも ４Ｌペットボトル
１週間で４本 計１６Ｌ リサイクルごみ出す時も近所の人
じろ～と見るし、スーパーで一回に２０本買ってたので近辺の酒屋に
いいとも ４Ｌペットボトルが品切れにさせてたわ
スーパー側もあまりにも売り切れになるので２倍在庫してやがる
今断酒して１か月、時々スーパーに行って見てるけど いいとも
が不良在庫みたいになっている（笑）
833:優しい名無しさん
11/05/08 22:48:26.32 oCzY1F0j
>>826-832
なんかわかるわ…
自分の書き込みかと思うほど似た経験をしたことがある
特にコンビニローテーションはよくやったことである
834:優しい名無しさん
11/05/08 23:23:59.19 xJrHUfMm
酒飲む奴ってさ、自分に酔いたいだけだろ。
ニガイビールなんて一口目だけなんだようまいのなんて。
835:優しい名無しさん
11/05/09 03:44:45.58 5x94p0yT
>>834
健常者はお引き取り願います。
836:優しい名無しさん
11/05/09 13:29:46.72 un2BGy0I
クゥ～～～
サウナで汗かいたあとの
冷えたビールは本当にウマイ
喉越しにジュワーと気分も爽快になる
断酒は逆にストレスたまるお!!
あんまり難しく考えずに
人生楽しもうぜ
837:優しい名無しさん
11/05/09 14:27:51.44 9zb42CP+
>>836テメーいろんな断酒スレでうぜーんだよ！
こっちはもともと酒飲めねーんだよボケカス！
なんであんな不味いもの高い金払って飲むのかね。
838:優しい名無しさん
11/05/09 16:32:19.34 zDQ0dSVw
>>836は素直になれないだけなんだ
本当は自分の飲酒に問題を感じてるんだろうよ
でなきゃこんなスレに入ってこないだろ
よう、みんなに相談してみろよ
やさしく答えてくれると思うぜ
839:優しい名無しさん
11/05/09 16:55:10.89 PjSE/9BF
断酒４日目
山場の３日は乗り切ったよ・・・
グレープフルーツジュースがカクテルっぽくて、いりこぽりぽりつまみながら凌ぎました
ノンアルコールビール飲んでもいいですか？
840:優しい名無しさん
11/05/09 17:14:34.32 +ortV7RO
入院経験者の方に質問です。
閉鎖病棟では、携帯電話は使えますか。
病院によって違うとは思いますが。
唐突ですみません。
841:優しい名無しさん
11/05/09 17:17:48.04 3bOfExY2
ノンアルコールビールって、かえって飲みたくならない？
自分は、アルコールっぽいもの飲んでも満足できなくって
本物を求めてしまうな・・・
飯を食って水を飲んだほうが、アルコール欲求忘れるよ。
842:優しい名無しさん
11/05/09 19:24:19.82 bOAsV7HP
ドリンク剤とか「酒」以外のものにもいろいろエタが入ってるようで
ああいうものも避けなきゃいけないんだろうかねえ
人生詰んじゃったんで清掃員なんかの仕事も視野に入れているんだが
消毒用アルコールの霧吹きとか大丈夫なんだろうかorz
843:優しい名無しさん
11/05/09 20:57:15.06 0UHifWqQ
>>840
閉鎖病棟3回入院したことあるけど、どの病院も使えなかったよ
そのうち1つはタバコも吸えなかった
閉鎖病棟を甘く考えすぎだ
844:優しい名無しさん
11/05/09 22:06:20.46 +ortV7RO
>>843
そうですか。
いえ、知人が閉鎖病棟に入っているのですが、携帯からメールが着たので、？？？と思ったものですから。
845:優しい名無しさん
11/05/10 00:28:51.72 SWeko3eS
携帯電話、精神病院で閉鎖病棟だろうが開放病棟だろうが無理だよ
現金持てる患者と持てない患者に分けられる、テレホンカードも同じ
必ず毎日午後の食事後にシナナマイド飲まされるから、外出届出しても
まあ許可は厳しいが抜け出して酒飲んだらアウト、即保護室（独房）
に入れられるよ、タバコは入院時にチェックが必要、閉鎖病棟は禁煙だろうよ
最近は開放病棟も敷地内全面禁煙があるので注意が必要
846:優しい名無しさん
11/05/10 00:46:11.74 SWeko3eS
>>839
絶対ノンアルコールビールは飲むな、我慢できなくなって
ビールに手を出す、間違いない、コカコーラかサイダー炭酸で凌げ
それとお腹をすかさないこと、とにかく満腹ぐらい飯を食え
これは断酒２０年の先輩が言ってることだから間違いない
847:優しい名無しさん
11/05/10 04:29:37.05 N6zq73qM
断酒20年の先輩なら、ノンアルコールビールなんて飲んだことはないはずなんだが
なんでそんなことが言えるんだろう
俺はノンアルコールで、何度もの飲酒欲求を乗り切ったぞ。
勧められるかどうかはあくまで人それぞれだが。
848:優しい名無しさん
11/05/10 06:03:42.13 dBkuh7O/
アルコール絶つと必ず便秘。痔がでる。ガスが貯まるどうにもならん…
849:優しい名無しさん
11/05/10 06:08:25.04 jL89fp1j
>>844
閉鎖病棟でも院庭散歩の時とかに携帯返して貰えたよ。
850:優しい名無しさん
11/05/10 06:29:34.37 SWeko3eS
>>847
何度もの飲酒欲求を乗り切ったぞ、甘いんだよ
一生断酒しか生きる道ないんだから、ノンアルコールや
ノンカクテルで幾人のものが断酒失敗したか
刺身醤油、みりん、洋菓子、奈良漬等、オロナミンＣドリンク
リポビタンＤ等 アルコール成分が含まれてる物は口にしない
そこまで徹底しないと断酒は厳しい
笹の露一滴の酒で、またアルコール欲求がわいてくるんだ
851:優しい名無しさん
11/05/10 06:47:20.14 xGzWcq3I
>>389
ノンアルビールは微量のアルコール入ってるぞ
子供なら反応するくらいだ
ノンアルから再飲酒に至るのも当たりだ。既に酒飲んでるのと同じことだからな
実際、ノンアルならよかれと思って自滅したアル中は沢山いる
コーラやサイダー飲んでりゃいい
852:優しい名無しさん
11/05/10 07:08:22.66 bfmA/uC3
>>848
内科で診てもらいなよ
853:優しい名無しさん
11/05/10 07:24:48.16 bfmA/uC3
固定観念で押し付けるのって依存性の典型だよね
個人差があるって認めてくれないで、絶対例外はないと「根拠は自分」で押し付ける
じゃあ十年後、お前は飲まないでいられているのかなんて誰にもわからないのに
ノンアルでコントロールできてる人がいてもいいじゃない
いつかどうなるかなんてノンアルだろうが水だろうがかわらないでしょ
個人によるんだからあなたはあなたのやり方で断酒してればいいじゃない。
でもノンアルでコントロールできてる人を見ると、そいつはアル依ではないと
言い出す人もいるよね
柔軟性にかけすぎてる。
枠にはめたがるから断酒会とかAAとか苦手なんだよ。
尊重するフリして価値観押し付けてくるから。
854:優しい名無しさん
11/05/10 07:43:48.86 SWeko3eS
>>853
別に価値観なんか押し付けても意味ないし、組織の枠も関係ないｗ
ただ、同じ山登るのに、安全な道路を登って上がるのと、わざわざ、
道の険しい危険な山岳地帯を登ることないだろう
そりゃあ安全な道を登っていて事故に合う奴もいるだろう
道の険しい危険な山岳地帯を登り切る奴もいるだろう
でも普通考えて危険な山岳地帯を登り切れる奴が
安全な道路を登って上がる方が楽だろうが
855:優しい名無しさん
11/05/10 08:41:01.48 Mke5/muB
自分が行ってる精神科の医者はノンアルコールなら構わないと言ってた。
ただ、ノンアルコールより、スーパーのコーラのほうが安いからコーラにしてる。
昨日は内定がでたバイト先の酒がまったくダメな後輩に缶コーヒーを八本ほどおごった。
やっぱり酒を買うより安くつくな。
ビリヤードしながらだったけど、二人分で2.6くらいしか使わなかった。
856:優しい名無しさん
11/05/10 09:28:06.57 U2byupej
仕切りなおし
一滴呑んだだけでｶﾞﾀｶﾞﾀと崩れてしまったから
857:優しい名無しさん
11/05/10 10:07:02.55 N6zq73qM
>>850
甘くてけっこう。誰が、俺は絶対にスリップしないなんて言い切ったよ？
自分の主張は絶対、反論するやつは甘い スリップの罠に晒されてる。
そういうヒステリックで視野の狭い考え方って大嫌いだよ。
858:優しい名無しさん
11/05/10 10:15:34.93 N6zq73qM
>>851
最近売ってる「フリー」や「オールフリー」は完全にアルコール0だ。
どこで聞きかじった知識で語ってる？
ま、だからと言って無理には勧めないがね。
859:優しい名無しさん
11/05/10 12:43:42.36 bfmA/uC3
>>854
あなたにとって歩きやすい道が、人にも当てはまるかなんてわからないでしょ。
アドバイスしたいなら、相手が何をどう思い感じる性質か知ってからにしないと
ただの押し付けになるし、相手もそれをしなければって
プレッシャーに感じる可能性も少なくないんじゃないかな。
無責任に人に、持論でアドバイスと称し語るのは
そりゃ気持ちいいのはわかりますけどね。
こっちが受け入れたフリして聞いてりゃ悦に入った顔にもなるわな。
860:優しい名無しさん
11/05/10 13:06:44.03 bfmA/uC3
>>846
＞ それとお腹をすかさないこと、とにかく満腹ぐらい飯を食え
＞ これは断酒２０年の先輩が言ってることだから間違いない
これについて言わせてもらうと、満腹食ったって吐くから
お腹に酒入れるスペースできちゃうんですよね。
先輩、わかってないね。
自分の経験や感覚だけがすべてだと思うのは、本当に間違いじゃない？
あなたは自分の断酒にだけ専念してた方がいいと思うよ。
まだ人にどうこうアドバイスできる域に達していない。
人が何をどう感じ考えるかなんて、まるで無視して先輩面で語るんだから。
困った人ですよ。
861:優しい名無しさん
11/05/10 13:08:58.53 m3FguHVk
みんな評論好きやね
862:優しい名無しさん
11/05/10 13:18:13.96 McjeZkCL
禁酒セラピーって本を読んで、お酒やめた。
父親がアル中。わたしも毎晩飲んでたので同じかな。
このままだと最悪な人生になりそうで（関係壊したり、仕事失うとか）辞めた。
863:優しい名無しさん
11/05/10 13:55:49.36 Mke5/muB
禁酒とダイエットの両立は難しい…
864:優しい名無しさん
11/05/10 14:20:46.56 r546uQ2U
何か店へ入ると、人の目が気になる。
コンビニも知り合いやらに会いそうだし、鬱陶しい。
865:優しい名無しさん
11/05/10 15:23:48.28 UCeiGhky
2009年9月9日にお酒をやめてまだ一滴も飲まずにすごしています。
キツのは最初の３ヶ月ぐらいでした。
やめるなら早いうちのほうが良いですよ。
866:優しい名無しさん
11/05/10 16:34:36.56 SWeko3eS
>>859
相手が何をどう思い感じる性質か知ってからにしないと
ただの押し付けになるし、相手もそれをしなければって
プレッシャーに感じる可能性も少なくないんじゃないかな。
あのな強引押し付けぐらいでこの病気療法丁度いい
それぐらい性根いれないと断酒できないって、プレッシャーに感じる可能性より再飲酒の
方が恐いよ
それと満腹にしたら吐いてスペースが空く←吐くわけないだろ酒飲んで
ないのに、空腹時は身体が酒を呼ぶんだよ
867:優しい名無しさん
11/05/10 16:43:45.17 uNL7jx5n
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
868:優しい名無しさん
11/05/10 16:58:37.24 bfmA/uC3
>>866
本当に何もわかってないんだね。
それでよく人に意見しようと思えるね。
ある意味素晴らしいよ。
貴方はそれを突き進めばよいと思うよ。
かくあれ
869:優しい名無しさん
11/05/10 17:00:09.65 WtNveCaj
＞自分の経験や感覚だけがすべてだと思うのは、本当に間違いじゃない？
これが一番の罠だと思う。宗教じみていると言われる所以。
問題なのは個々の状況に応じた判断力の養成とその実行だ。
そのための仕組みも実証結果も全くないんだよ。これがこの業界の欠点。
医者ですら、面倒くさがって決まり決まった方法で対処する。
870:優しい名無しさん
11/05/10 17:05:33.86 WtNveCaj
そもそも
酒害というのは生活習慣みたいなもので、気が付いたらドツボってパターンが多いと思う
その原因に気付いてもいない人々なんだよ
断酒というのは一つの解決策であり、効果があるのは理解する。
しかし全ての酒害者にとって、最適な方法で無いのも確かだ。
その過程の中で、酒害者が何を失うか考えると、非常に残念な気持ちになる。
せめて「復帰できる」という確信ぐらい持たせられないかと、本当に思う。
871:優しい名無しさん
11/05/10 17:07:43.74 bfmA/uC3
>>866
あと、緩やかで柔らかい土を踏みながら山を目指す人もいれば
ゴツゴツした岩や石だらけな道を踏みながらでしか頂上目指す意思を見いだせない人もいる。
貴方の世界観は確立しているのだろうけど、それは貴方の世界であって
それが全てだと他の人に染めようとするのはやめてくださいね。
言ってる意味の根本を、恐らく貴方は生涯理解することもないでしょうが。
872:優しい名無しさん
11/05/10 17:46:45.22 nWyigbYo
あー暑いし喉が渇いた
冷たいビールが飲みたいぉ♪
禁酒日なのに我慢できない
きついから飲んじゃえ
873:優しい名無しさん
11/05/10 18:06:23.65 nWyigbYo
嫌なことがあったので
飲んでスッキリとします。
明日からまた禁酒をします。
874:優しい名無しさん
11/05/10 18:07:56.43 N6zq73qM
来るスレ間違えてるぞｗ
875:優しい名無しさん
11/05/10 23:56:20.08 bfmA/uC3
>>866
貴方が貴方の道をいくのは自由だけれど
強引に押し付けてプレッシャーを感じ耐えきれなくなった相手が
貴方の言葉のせいで潰れてスリップしたら貴方はその責任を負えるの？
そんなのお前が弱いからだと逃げ道を作って最初に戻る？
何にも解決になってないよね。
リスクも負えず無駄に押し付けないで。貴方の解決策が万能ではないのだから。
まあ、ある意味幸せな人ですね。
何故吐くか、酒のせいだなんて誰が言った？
視野が狭く考えも想像もできないようなら口を出さないように。
876:優しい名無しさん
11/05/11 02:33:04.27 ynQ0QuP4
酒を飲むためには万難を排してたのですから
酒を止め続けるためなら何でもありだと思います。
877:優しい名無しさん
11/05/11 04:34:26.29 zPd+ND0m
酒やめてから睡眠薬依存症になった
878:優しい名無しさん
11/05/11 07:13:26.41 pNyxqz7u
>>875
柔軟性に欠けるだとか押し付けだとか、手当たり次第に噛みついてるおまえが頭おかしいだろ。常考
気に入らない気に入らないと、あちこちに当たり散らしながらじゃないと生きていけないのか？
飲酒してる状態のアル中が、まさにそれなんだがね。気付いてるか？
879:優しい名無しさん
11/05/11 08:05:13.64 pNyxqz7u
>>875
もっと心を広く持てよ
>>876
その通り。アルコール依存からの回復は、なりふり構ってられない
恥も外聞もない。ＡＡでも断酒会でも何でもいい
自助グループには、医療機関の統計上にも確かな効果が見られている
カッコつけてアル中オリジナルのやり方で断酒したって、
どこにも根拠なんかありゃしないのだから
880:優しい名無しさん
11/05/11 09:53:46.77 zPd+ND0m
起きたらアル中の頃のように寝汗です。
睡眠薬はほどほどに。
881:優しい名無しさん
11/05/11 14:56:19.71 i9atyZ3h
>>880
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
だとさ
俺は大脳皮質の萎縮が相当進んでしまったようで
1年断酒しても以前のような深い眠りは得られない
物忘れ、ど忘れも酷いし・・・・
若い頃、そんなに飲んでると馬鹿になるぞって言われたけど
ほんとだったのねww
882:優しい名無しさん
11/05/11 20:23:03.89 tYKnTPJ8
かっこつけてるっていうより、単純に断酒会の人間の言ってることが、納得できないだけなんだが。
断酒会員であれば、そうでない酒害者の言うことは耳を貸さなくていい という俺ルールができちゃってる気がする。
883:優しい名無しさん
11/05/11 21:15:15.01 ynQ0QuP4
断酒会の古狸は押し付けが甚だしい。
仕事で夜の会議が入ったので例会を欠席すると連絡したら
「仕事に就けるのは酒を止めているから。したがって仕事よりも
例会を優先すべき」とネチネチ言われた。
例会を軽んじる思いなぞさらさらないが、仕事を通じて自身の
充実を図ることを優先すべきと思う。
884:優しい名無しさん
11/05/11 21:39:11.47 zPd+ND0m
断酒会でもAAでもいいところだけ自分のものにしていやな所はみなけりゃいいのだ
885:優しい名無しさん
11/05/11 22:17:04.08 pNyxqz7u
中にはうるさい人もいるかもしれないが、それは、その人だけに限ったことだろ
そのあたりの区別ができないで、
全てを馬鹿して噛みつきまくるのが、進行中のアルコール依存症特有だ
俺は、おまえらとは違う、俺は特別だってな
違わないよ。アルコール依存症だよ。同じだよ
おまえらは謙虚さの欠片もないから健常者の社会からも嫌われる
おまえらは社会とうまくやってるつもりでも、裏では健常者から嫌われてるよ
アルコール依存症なんだから
886:優しい名無しさん
11/05/11 22:27:49.06 tYKnTPJ8
だからって、断酒会なんかに入って、さらに嫌われようとは思わんよｗ
もう酒を飲む人間とは縁を切って、断酒だけの世界を作ろうとしてるんだろうけど。
887:優しい名無しさん
11/05/11 22:29:41.24 WVy7bfJD
>>885
とってもわかりやすい自己紹介ですね。
888:優しい名無しさん
11/05/11 22:37:54.00 zPd+ND0m
嫌いな奴がいるから行かないって子どもかよぉ
889:優しい名無しさん
11/05/11 22:58:24.88 pNyxqz7u
>>887
完全におまえのことなんだけど？
やはり、まるっきり自覚が無いねｗ
ちょっと気に入らない、身に覚えのあること言われると逃避してオウム返しｗガキかｗ
890:優しい名無しさん
11/05/11 23:51:27.01 zPd+ND0m
>>881
困りましたな・・・
睡眠薬やめます
891:優しい名無しさん
11/05/12 01:37:24.54 UCF3u48c
勝手に辞めずに医者と相談しながらじっくりやんなよ
892:優しい名無しさん
11/05/12 03:02:25.96 158tntgE
酒止めるにはなんでもありだと思う。
だから、ああしろこうしろでなくて
経験則による話を例示してくれ
どうするかはオレが選択する。
893:優しい名無しさん
11/05/12 05:12:56.29 dSiJh9xg
>>892
本気で酒を止める気なら、アルコール専門医や、入院施設に相談してみてはどうだろうか？
ＡＡや断酒会を勧められると思うし、
退院後の断酒を維持するに向けて、病院自体で定例会を開いているところもある
酒害について知らなかったことも教えてくれる
少なくとも、入院施設やＡＡなり断酒会等の『回復機関を悪として扱うことの愚』は避けてくれ
専門医でもサジを投げるアル依は少なからずいるが、このスレにもいるんだ
我が儘で身勝手に噛みつき当たり散らしているアル依を見てれば、
こいつらはダメだと分かるだろう
894:優しい名無しさん
11/05/12 07:25:18.71 Lth381BQ
>>883
まあなんだかんだ言っても、酒飲んだら終わりだから、格好つけても
しょうがない、そこでよく問題になるのが例会と仕事やな
仕事あって例会出席 例会出席あって仕事、同じ出席なんだが考え方が
ここで順番を間違えるなとなる
会社にお願い（上司、仲間）頭を下げる
私はアルコール依存症という病気なので例会に通わなければなりません
とはっきり言って月間予定表を前持って提出している
それで例会のない日や休日はおしみなく働いている、今はみんな解って
きてくれてるから、例会～仕事～睡眠ただ毎日が単純で忙しく大変だけど
それで酒飲む暇もないし、思えないようになってる
そおりゃあ中にはいるよ断酒会の中にも、
先輩 「例会遅刻するような奴は気が緩んどる」
私 「すいません、残業で会社が.....」
先輩 「そんな会社なら辞めてしまえや」
まあこうなるんだな、でもな先輩は悪気はないんや、善意で言ってるが
言い方がへたくそなだけなんや
会社の中にもいるよ、おまえの例会出席は、俺達にたとえれば魚釣り行くから
残業できないということだろう 趣味みたいなもんだろう
断酒会の中にも会社の中にも色々な人がいるよ、それをいちいち頭きてたら
酒が入る、だが会社の奴の発言な,ありゃ頭きたぜ、そこで例会での体験談で
発散したよ、怒りぶつけられるとこるが酒じゃなく例会なんや
895:優しい名無しさん
11/05/12 07:38:38.28 dSiJh9xg
>>875
おまえは自分がスリップしたことまで人のせいにするのか…
つくづく救えないやつだ。おまえは無理
トンスルでも飲んでろよ
896:優しい名無しさん
11/05/12 08:18:23.39 HJABBPNp
>>890
あとここにも睡眠とアルコールと睡眠薬のこと
わかりやすく書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(rtcindia.com)
因みに俺は眠薬無しでがんばってますが・・・
897:優しい名無しさん
11/05/12 09:10:33.59 rWKo5m/2
アル依診断されて早三年かな？
半年入院して飲酒欲求と戦いながら、日々ノートに自分の気持ちをまとめて居た。
細かくね。
棚卸しをする事で本当の素直な自分を見つけました。
結果、今は素敵な嫁と８ヶ月の子供が一人。
飲酒欲求は時たまあるが、嫁は理解者なので、優しく話しを聞いてくれる。
その飲酒欲求を抑えるのに多少は戦って来たが、最近はさほど感じなくなって来た。
だって、飲まない日々は有る意味、素晴らしいから。
この素晴らしさは、私は断酒一年で感じる事が出来ました。
周りにアル依に気がついてなく、飲み過ぎで仕事をドタキャンする人や、朝から酒を帯びて通勤する人が居ます。
昔の自分のようで病魔が襲ってきますよ(笑)
ですが、周りは自分には一切関係ないので、自分だけを見て、毎日の継続的力を徐々に増やして行き、確実な幸せな生涯を遂げたいですね。
新たな良い言葉にめぐりあいました。
天才とは継続力と忍耐力のある人だ。
継続が出来る人は何かしら大きな任務を成し遂げられそうですよね。
継続は力なり。
898:優しい名無しさん
11/05/12 10:01:51.80 dSiJh9xg
>>858
フリーやらなにやらは、ここ数年の最近に出てきたものだろう
そんなものでどや顔するな。頭が悪いぞ
酒税法に引っかからないギリギリの線で、９割以上の殆どのノンアルビールは
巧みにアルコールを含有している
おまえは文盲かもしれないが、文字を勉強してノンアルビールの成分表を見てみろ
899:優しい名無しさん
11/05/12 10:59:47.34 Lth381BQ
>>882
俺もそうだったよ、無理やり例会に連れていかされて、断酒会って
異質な宗教団体だって、その時早く帰って飲みたくてイライラしてたの
と行きたくないのに強引に連れてこられた反発感も重なって
その時いきなりマイク持たされ、何でもいいです、お願いします
広島弁で「わりゃあ、なんでわしがここでしゃべらんにゃあいけんのや
誰もここへきとうて、きとりゃあせんのに,わしゃあ、おまえらとは違う
んじゃあ」
ふ～ん、みんなうなづくんだよな おかしいなと思ったけど
まあ今考えれば、初めは断酒会に対して反発するんだよな～
まあそれが自然で普通なんだけどな
１年騙されたと思って例会に通ってみて下さい、それで１年で
辞めてもＯＫです。
まあ騙されたと思って通ってみなわかるから
900:優しい名無しさん
11/05/12 12:13:44.71 FY6vQzZV
>>898
だから、フリーとかオールフリーにはアルコールは入ってないだろって言ってんの。
何聞いてんだよ
901:優しい名無しさん
11/05/12 12:21:48.04 dSiJh9xg
>>900
フリーだのオールフリーだの、突然、持ちだしたのはおまえだろ
おまえは馬鹿なんだから、
ノンアルビールは全てアルコール含有率ゼロだと信じていればいいんだよ
おまえだけ一人でｗ
902:優しい名無しさん
11/05/12 12:24:54.28 FY6vQzZV
「ある人は断酒に自信がつき、徐々に例会の出席が減っていき、果てにスリップしました。
例会は何よりも優先しましょう。」
これが断酒会の教え。例会の出席回数を減らしただけでこれだけ脅されるんだから、
やめるなんてもっと論外だし、入会しないやつはもっともっと論外だよな。
強引な勧誘はしていないと断酒会員は言う。確かにその通りかも知れない。
でもそんなのロジックでしかない。断酒会員でない人間の言葉に素直に耳を貸せるのかってことだよ。
903:優しい名無しさん
11/05/12 12:26:31.08 FY6vQzZV
>>901
アルコールが微量含有されてるものが存在するのは知っている。
でも今そんなのほとんど売ってない。
904:優しい名無しさん
11/05/12 12:33:36.41 FY6vQzZV
＞１年騙されたと思って例会に通ってみて下さい、それで１年で
＞辞めてもＯＫです。
なんでこんな大嘘を平気でつくなねえ こんな奴ばっかだよな断酒会ってw
905:優しい名無しさん
11/05/12 12:35:35.86 dSiJh9xg
>>903
今でも沢山売っている
ほんの少し前までは、ノンアルコールビールといっても、
微量の酒だったし、それだけだった
子供に飲ませてみれば、すぐ分かる
フリーだとか、新発売されただけのものにすがりついて、
わざわざ噛みついてくるんじゃないよｗ
906:優しい名無しさん
11/05/12 12:37:03.96 FY6vQzZV
今度は 事実歪曲か・・・手に負えんよ 勝手にしてくれ
907:優しい名無しさん
11/05/12 12:45:17.75 dSiJh9xg
FY6vQzZV
>>858→>>900→>>902→
→>>903→>>904→>>906
健常者から見ても、おまえは頭がおかしよ。かなり
908:優しい名無しさん
11/05/12 12:48:54.93 FY6vQzZV
はいはい 断酒会に逆らったやつは頭がおかしい けっこうけっこう あひゃひゃwwwwwwwwww
909:優しい名無しさん
11/05/12 12:50:50.92 dSiJh9xg
>>908
俺、断酒会に行ったことが無いんだけどｗ
910:優しい名無しさん
11/05/12 12:51:41.49 FY6vQzZV
>>909
そうだったか 健常者？どっちにしろちょっといいすぎた すまんかった
911:優しい名無しさん
11/05/12 12:53:23.25 dSiJh9xg
>>910
病院で医師が開いている断酒の定例会には行っていたがねｗ
912:優しい名無しさん
11/05/12 14:21:44.77 dOvOKc7h
AAや断酒会に参加をしても結局は孤独感で全てに流されて飲み込まれる。
何十回も断酒を決意したがダメだった
もう呑んじゃったほうが精神的には逆に健康が保たれる。
だからいまビールうまーいしてます
913:優しい名無しさん
11/05/12 14:30:58.92 zAtp8X5O
>>912
酒鮫鱈恋
914:優しい名無しさん
11/05/12 17:28:27.66 RLzj9IC2
ひどい連続飲酒だったよな～。
体が参っても吐き飲み当然、やりたくてやってたんだ。信じらんない。
（アルコール耐性の低下とフィジカル悪化、社会から転落プラス→
もう酒と無縁にならないとこの先、生きらんないなって自覚）×、、、何回だったっけ（笑）、底付き。
昨日の診察だって、「そんなー時代もー、あーったねと」のスタンス。
ビン服用してるから発作的な飲酒欲求への抑止力、核兵器級。
特別な日の特別な一杯には数日かけてビン切っときゃいいし。
アル依なのは充分自覚してる。
この先、問題飲酒に至るスリップ（クラッシュ）は起こり得ない。
γ値の報告、来週になるか、どうなのか。
小スリップを認めることで、かえって気楽、後見人ビン様々。
順調に断酒継続中。以上。
915:優しい名無しさん
11/05/12 18:10:47.60 DBN3fuUy
わかってんだよな。
でも酒を買うんだよ。
わかってんだよな。
916:優しい名無しさん
11/05/12 19:11:28.84 3GL8hXMK
断酒会辞めて二年半になる。
こんな閉じた社会に居ても仕方がないと見切りをつけた。
以来、断酒会辞めて飲んだら洒落にならんというのが
支えになってる。
917:優しい名無しさん
11/05/12 23:29:01.87 YvPs/Tem
5月14日で断酒9年になる。
今でも酒の夢で1週間に1回はうなされるし、6回は目が覚める。
でも、体は健康。
末期だったけど、辞めてよかった。
「酔いがさめたら、うちへ帰ろう」観た。怖いね。
俺の場合、精神科でもアルコール依存症のことは内緒にしてるし、断酒会1回だけ行って、あと行かなかった。
すんなり断酒できてよかった。
皆さんはそれぞれ自分にあった方法で断酒してくださいね。
怖いから。
918:優しい名無しさん
11/05/13 00:48:28.01 pQiIr46b
>>917
精神科にアルコール依存症を隠していたのなら、
何の病気で精神科に行ってたんだ？糖質か？
おまえをアルコール依存症と診断したのは、医者でなければ誰なんだ？
919:優しい名無しさん
11/05/13 01:54:28.51 ej7aeQ4/
些事に拘泥しない。
断酒の処世だわ。
あっそうと読み飛ばしとけ。
920:優しい名無しさん
11/05/13 02:15:07.67 1GbOS4OF
↑じゃあ書くなよボケクズタコイカアル中
921:優しい名無しさん
11/05/13 02:43:16.65 ej7aeQ4/
やたら物事に突っかかっていた時期がある。
酒やめてしばらく経った頃だった。
何事にも前向きで、良く言えば気力に満ちていたか。
ある日ふと思った。行け行けドンドンで廻っているうちは
いいが、いつかその勢いが萎えはしないかと。
そうなった時、広げすぎた風呂敷を畳めなくなって困りは
しないかと。
それから時おり自重を意識するようにしている。
922:優しい名無しさん
11/05/13 06:38:21.59 knARSsWU
健康相談なんかで禁煙を指示されたり、職場での
喫煙場所縮小などの圧力を感じると、いよいよ禁煙に
踏み出さなきゃと思ったりする。しかし、「ま、いっか」と
なかなか実行には移せないでいる。
健康診断で肝機能値が引っかかり、出勤して酒臭いと
注意を受けてもいっこうに飲み様を改めなかったことと
同じじゃないか、今の禁煙への思いは。
923:優しい名無しさん
11/05/13 07:17:02.77 gSEHKENZ
>>914
＞特別な日の特別な一杯には数日かけてビン切っときゃいいし。
飲んでもドツボにはまらなきゃいいのです。
私は、飲んだらドツボ一直線なので飲まないでいます。
924:釈迦ゾンビ
11/05/13 08:11:50.33 X/8LHzbX
アルコール以外にもキクものって、結構あったりする訳で
俺の場合、それは歌だったりするのね。酒飲まなくなったお陰でそっち方面への感覚が
過敏(笑)になったのかな?
で、今は奥村愛子に嵌っている。
歌詞に酒が出てくるから避けたが良い人もいると思うけど、この人若いながらに
昭和歌謡の神髄を知り尽くしていて、メロディーセンスやアレンジメント、アンサンブル
歌詞の言葉遣いから全ての要素で完璧。
ベテランの(笑)昭和人である所の俺も完全に、あの頃にいざなってくれる。そして酔える。
コムツカシい事並べなくても正に名曲ぞろいなので、素直に飛べるしキク。
証拠に小学校2年生の娘も、すっかり夢中。ドライブ中は奥村CDが無いと大不満だし、
小学校の給食の時間のリクエストの為に、奥村CDを持って行くし。
(もっと、幼少の頃から、小島麻由美や、EGO-WRAPPIN'、スカパラを聴かされて育った
ってのも、その好みの要素として有るかも?だけど…)
しっかり足腰の強いホーンのアーチが素敵なビッグバンドの音が好きな人には、それだけ
でもお薦めですよ。
大西ユカリあたりの押しつけがましさも無いしね。
最近、そっち方面では、キノコホテルなんかもとても面白い。
925:優しい名無しさん
11/05/13 15:41:12.16 oAdVLTog
>>918
統合失調症、過食症、パニック障害、水中毒、強迫観念で精神科通ってる。
久里浜式で満点だった。どこからどうみてもアル中。
飲酒運転でタイヤなくし記憶なくて怖くて断酒した。
あっという間の9年だった。
926:優しい名無しさん
11/05/13 22:23:05.82 OEIkkBMc
なんで百薬の長を飲んで、アルコール依存症になったんだと思う
初めは、あんな苦いビールをよくうまいって飲むよな～と思っていたが
キリンビールの中瓶も１本も飲めなくてコップ２杯であとはいらん
それが２０年で大酒飲みに、なんでだろう、ふ～ん
今考えれば、ごちそう様でしたが出来なかったんだよな
ダラダラ酔い潰れるまで飲んで深酒 二日酔いで頭がガンガン痛くなっても
仕事行ってた時は休日は朝から飲んで、また休日明けに二日酔い
その二日酔いに迎い酒入れるとあら不思議、二日酔いが直るんだよな
俺思ったね、「お！！こおりゃあいい百薬の長だと」
ここからだな、ズルズルアルコール依存症の罠にはまったのは........
927:優しい名無しさん
11/05/13 22:24:09.35 gAxu8fni
もう干渉は疲れた
10行打ち込むのは楽じゃない
928:優しい名無しさん
11/05/13 23:05:00.63 jLumA3CD
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
929:優しい名無しさん
11/05/13 23:11:47.17 jLumA3CD
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
930:優しい名無しさん
11/05/14 01:21:45.48 Cae5EWjR
>>926
酔いが醒めてくると気分が悪くなるし、なぜか不安になってました。
そこでグビっと飲めばたちまち事態は治まりました。
酔うために飲むのじゃなくて、醒めないために飲んでたんです。
これでは酒から自力で抜け出すなんてできるはずなかったです。
931:優しい名無しさん
11/05/14 19:27:45.16 1zNnw4T7
断酒会に入った当座は「毎日例会」を勧められた。
勤務の都合で毎夜空けるわけにはいかず、所属支部のみの
「週一例会」を続けることになったが、どうやら熱意のない
新入りという評価をされたようだ。
断酒会の関わりようは人それぞれだと思うが、多様性を
認めないのが断酒会なのだと思い知らされた。
で、そんなに「毎日例会」が熱意の現れというなら、いっちょ
やってみるかと、ひと月だけ詰めて２７回出ることができた。
なんら苦に感じることもなく、やいやい言われるほど大した
ことではないことがわかった。
その後は、週一で通っている。
932:優しい名無しさん
11/05/14 19:55:43.03 9KP32i5g
>>930
俺は逆が多かったな。抜けてくるとだんだん気持ちが軽くなって来るが
飲むと少量でも気持ち悪くなってしまう。
でも、気持ち悪いのにまた飲むというのが、アル中なんだよな～
933:優しい名無しさん
11/05/15 00:45:09.96 hFdfK3Pd
>>931
毎日通うことは本当に効果があるよね。
934:優しい名無しさん
11/05/15 00:56:52.64 B9+Glk8e
毎日例会が断酒の肥やしになることは確かだろう。
ただ、それを強要するなということだ。
935:優しい名無しさん
11/05/15 00:57:38.55 ujNq9+0S
>>933
週1って言ってるんだけど。
936:優しい名無しさん
11/05/15 09:14:48.71 p9TW70GL
>>931>>934>>935
根本的に物事の捉え方が間違ってる
断酒会にしろＡＡにしろ病院にしろ、
断酒のための機関を悪として扱うほど愚かしいことはない
顔を出すように言われたからって、
それは悪気があって言っているのでもないだろうし、
人の言うことを全て悪意的に捉えるのは、頭がおかしいと言わざるを得ないな
行けるときだけ行けばいいだけだ
人を悪し様に貶して自分を底上げして見せようと、
いちいち愚痴を垂れ流すほどのことでもない
スルースキル無さ過ぎんぞ
つまり、おまえらは、健常者の社会においても、このような愚かな人間だったんだよ
937:優しい名無しさん
11/05/15 09:26:08.32 LLV/I8Am
俺は通院とネットで断酒続けてる
通院っても眠薬もらってるだけ
こでれ３年はがんばる 大丈夫だろ！
938:優しい名無しさん
11/05/15 11:42:11.70 B9+Glk8e
>>936
なんで、こんな突っかかった物言いするんだろね。
スルーできないのですか。
＞スルースキル無さ過ぎんぞ
939:優しい名無しさん
11/05/15 11:53:23.69 p9TW70GL
>>938
この程度で、突っかかってるとかｗ
そういうことを言ってるんじゃないのになあｗ
940:優しい名無しさん
11/05/15 15:07:24.44 lMLcFuZ+
飲酒して仕事休むようになった。せめて履歴で会社に電話してることだけは分かる。
ろれつ回ってなかっただろうなとか。部屋は汚部屋化。毎週ビールの缶が３袋は出る。
もう死ぬことばかり考えるようになった。
941:優しい名無しさん
11/05/15 15:11:06.86 ujNq9+0S
断酒会を悪の組織とか言ってると思われるのは心外だわ。
それこそ被害妄想じゃないか？
942:優しい名無しさん
11/05/15 15:30:35.70 p9TW70GL
>>941
ざっとスレ読んでると、そうとしか見えないよｗ
はいはい､どーも
すみませんでした
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i＼＿＿＿
丶 ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (◎) (◎)
｜ ＼ ｜ (_人_)｜
｜ | 厂＼ `∇⌒/
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
943:優しい名無しさん
11/05/15 15:39:01.82 j27LM8EY
まあ、どこ行っても人がいるだけだよなって感じ
断酒会は生保や高齢で暇な人が多い感じはするけど
944:優しい名無しさん
11/05/15 16:31:41.75 ujNq9+0S
問題は、断酒できるかできないかだよな？
でも例会に出ることが、下手をすると断酒以上に重要視されてるように見えるんだよなぁ・・・
悪意とかってんじゃないんだが。
あと、断酒会に入らずにいることを、「かっこつけてオリジナルの断酒方法を取ろうとするバカ」
っていう見方も短絡的に思える。
「断酒会を悪の組織と思ってる」っていうのも同じ。入会していないってことと、悪だと思ってるってことは違う。
断酒会という存在は評価しているし。
945:優しい名無しさん
11/05/15 17:29:37.29 0xBUa/4c
>>940
ネットに書き込めるから、まだ大丈夫だよ。
部屋の片付けあたりからやってみたらどう？
946:優しい名無しさん
11/05/15 17:36:42.55 KVPJV33x
断酒は甘え
それが解らない、甘えを克服できない人は断酒会至上主義でいいと思うよ
一定の効果と役割を持つ特別な集団。その限界はおのずと知れよう。
947:優しい名無しさん
11/05/15 18:23:24.54 lMLcFuZ+
>>945
空き缶捨てて来ました
ipod買いました。酒代で
948:優しい名無しさん
11/05/15 20:43:15.18 G0B+E44i
>>940
バカ野郎！酒くらいで死ぬこと考えるな。
貴方はやり直せる。
空き缶捨ててきたって、偉いよ（*^_^*）
僕も末期のアル中で持病が６つあるけど、断酒９年で回復したよ。
一緒に頑張ろう。
949:優しい名無しさん
11/05/15 21:38:13.76 08mMrf07
押し付けめいた断酒会至上主義
ああしろこうしろとね。
ここのところ新入会員が定着しないのはこれの弊害だろうよ。
950:優しい名無しさん
11/05/15 22:55:48.10 KVPJV33x
念のために言っておくと、AAも同じだよ
離れる仲間に執着してない事をことさらに強調する。実際はそうではないのにｗ
結局は、どちらも何をできるかってことだね。
同じ目標で違うメソッドがあるのは良い事だがｗ
ただ、これだけは言える。
彼らの限界を知った上で、あえて人生の一部を後進にささげようとする人を
誰も否定できない。
951:優しい名無しさん
11/05/16 00:35:34.42 QfPjaIBQ
否定はしない。だが断酒会の彼らは、断酒会でない酒害者を否定するね。
だから分かり合えないんだ。あっちからすれば、うだうだ言ってねえで
とっとと入会しろってことなんだろうけど。
952:優しい名無しさん
11/05/16 01:32:08.28 eGU1y2SV
例会参加不定期でいいなら、幾らでも参加してやるんだがね
でもAAもひそかに慈んぶつ情報が流れてる（というか個人の記憶は消せない）
ようで、なんのかんのと裏で陰口とか、そういう世界でもある。
表で主張するか、裏で陰口叩くか。如何にも文化の違いが見えるんだなｗ
953:優しい名無しさん
11/05/16 03:01:43.30 eGU1y2SV
最後に一つ
ある種の利権になってしまうとこういった自助グループは終わるよ
断酒会よりも今のAAの方が危ないと思うけど。
頼みにしていた12ステップの結果、金盗まれたんじゃ、面目たたんだろｗ
954:優しい名無しさん
11/05/16 03:29:08.12 uPge0YE6
やり直しの断酒
三日目
こんな事を何回くり返しただろう…
955:優しい名無しさん
11/05/16 04:56:43.29 q4EcsAGl
俺は今年の6月1日に、40歳になるけども、この6月1日が来るまでは
飲んで、飲んで、飲まれて飲んで「自分の底」？を経験し、
飲み過ぎた結果、酒に嫌悪感をもよおし、今後一生、酒と縁を切ろうという作戦だ。
30代のうちに飲めるだけ飲んで次の40代に差し掛かる
切りのいい自分の誕生日から断酒しようというのだ。
人生にはメリハリが大切だ。でも・・・
もし酒やめられなかったらどうしよう？
956:優しい名無しさん
11/05/16 05:21:00.67 zxgF4mNX
また止めればいいさ 唯それだけの事
止めるまでの間他者に迷惑かけなければそれでいいと思うよ
957:優しい名無しさん
11/05/16 05:28:16.74 1RtRHfcH
入院すればよろし
958:優しい名無しさん
11/05/16 06:36:36.21 9sslveEl
>>947
俺だったらもっといろんなもの買えてた
酒代に月５万は使っていた。それを１５年間
虚しい