11/04/08 22:49:05.68 Oc3kUbMi
>>309
10日目おめ！
だいぶん身体が楽になってくる頃じゃない？
がんばれ！
311:優しい名無しさん
11/04/08 23:45:21.42 lzezuyDT
１年以内に飲むから心配するな
312:優しい名無しさん
11/04/09 02:38:09.68 PLRhVAel
１００日前後もきついぞ
まぁそこまでもたんだろ
313:優しい名無しさん
11/04/09 06:47:49.44 a2fTG6HN
>>311-312
もう死語に近い「ツンデレ」で応援してる恥ずかしがり屋さん？
今断酒が継続できている人も、かつてのそういう失敗を糧にしてるわけで、
彼がたとえ失敗したとしても（統計的には失敗する可能性が9割以上）
自信にはなると思う、自分を振り返ると。
314:優しい名無しさん
11/04/09 09:15:43.56 16/6K0hn
三日目
まだ心臓のバクバクが治まらない
315:優しい名無しさん
11/04/09 12:05:51.18 /IhcQVVX
飲んでいた時
酒のことを愛しているなら酒で苦しんでも受け入れるべきなんじゃないかとか
よく分からないことを考えていたｗ
愛情を盾に苦しみを正当化するのはよくないと思う
316:優しい名無しさん
11/04/10 01:27:46.65 v8xx0c8+
断酒６ヶ月目だけど、最初のいらいらというか無力感
そんなものがかなりなくなって来た。
しかし飲んでた時は毎日毎日で、昼間にコンビニに大酔いで買いにいくわ、
寝小便もらすわ、起きたら発泡酒の空き缶が枕元に２０本くらいあってうんざりするわ メチャクチャだったな
止めてから金がたまる。
AAと断酒会を一週間ごとに交互に行ってるけど、それぞれのいい所だけを参考にしてる。
でもやっぱり一番効いたのは入院だな。
あの３ヶ月間で酒に対する感覚がまるっきり変わったわ。
317:優しい名無しさん
11/04/10 20:15:33.70 9F6u1Okv
>>316
俺は１年かかったかな
1年経って、四季の様々なイベントも乗り越えられてからようやく、
前向きな気分になっていった気がする
318:優しい名無しさん
11/04/10 22:25:22.64 CX/xzDsG
断酒一年
確かに各季節ごとのイベントを乗り越えて
やっと落ち着いた感はあるなぁ
特に年末年始
思ったよりはきつくなかったけど、
「飲んじゃうのかなぁ？」と不安だったりした
319:優しい名無しさん
11/04/11 02:37:36.58 Vyh/9qVF
抗酒剤なしで断酒、できてるんですか？
まだ２ヶ月だけど、ノックなしじゃあ自信ない。
320:優しい名無しさん
11/04/11 06:39:20.84 XpuoLQxo
>>319
俺は抗酒剤使ったことないけど出来てる。
でも人によりけりで、自信がないのに服用をやめることもないし、
俺は自信があったから服用しなかったというわけでもない。
何か問題があるのなら、医師と相談したら？
321:優しい名無しさん
11/04/11 10:21:31.95 HpPBoQWZ
>>319
↑の人も書いてるけど
人それぞれだと思う
俺も抗酒剤と眠剤は手放せなかったけど
貧乏で医者に通えず、無理やり薬を切ってしまったが
いつの間にか無くても平気になっていた
貧乏の効能かもなｗ
322:優しい名無しさん
11/04/12 00:26:40.27 PNxI8GKf
禁煙薬のチャンピックスがアルコールの受容体のふたも閉めているらしくて酒のんでも
まるで酔わなくて気分だけが悪かったからこれはいけると思ったが。慣れてしまったせいか
普通に呑めるようになってしまったようだ。残念。
否認て本当に強い。drにはもちろん相談したが、シアナなど処方してもらうのにすごい抵抗を
感じる。これはウツ病発症の時もそうだった。当の患者たる俺が一番精神病を差別しているのだなと思い知られる。
323:319
11/04/12 02:48:23.42 B13unwPT
>>320
>>321
レス㌧
>>322
避妊？（
精神病認定上等。薬で治るならOK。（なおるよAAｒ
アル依でギリギリ社会に関わっていたときと、
服薬断酒中の無職である今、どっちが。はたして。
金はいらんので徳島の鼻くそジジイ○す段取りたてて。役に立ちてえ。
324:優しい名無しさん
11/04/12 17:43:41.29 kyuiS3Js
何年も毎日寝酒しないと寝れなかったのに、ここ3日間何もしなくてもケロッと寝てる
何が起きたのだろう
「あ～・・・また酒飲むなこれは・・・」とか思ってたら爆睡してて朝が来てる
こんなことってあるのか
325:優しい名無しさん
11/04/12 20:09:42.94 TNo+6czU
>>324
宝くじ級か？
事実は小説よりも、か？
放ｓ、いや、これは無しとして。
寝酒毎日数年間、なのに離脱症状も無いようで。
サクっとスパっと。
希望が持てました。
読む快感。
ありがとう。
326:優しい名無しさん
11/04/12 20:36:17.08 kyuiS3Js
>>325
寝る気は全く無くて（どうせ酒飲まないと朝まで寝れない事は分かってる）、ベッドに寝転んでゴロゴロしてたら寝てたって感じ
寝られるけど歯を磨くのを忘れて口臭が酷い
寝る前の儀式？みたいのが無意識に酒を飲むのを誘発してたのだろうか
ちなみに寝酒は毎日するようになってから、少なくとも4年以上はたってる
4L焼酎でなんとかしてた
327:優しい名無しさん
11/04/12 22:02:35.25 mvbEp7hR
＠禁酒2日目
328:優しい名無しさん
11/04/12 23:08:14.65 mR2khpfQ
寝る前の酒が恋しいわけだが…水を飲んで寝ることにする
眠剤があるから寝つきはよくなった
329:優しい名無しさん
11/04/13 19:06:29.59 8d6tF8mF
調べれば調べるほどアルコール依存症という病気が
本当に実在するものなのかと疑問に感じる
今日この頃です
330:優しい名無しさん
11/04/13 19:51:52.47 DUMW0JVH
否認の病なのだから、当人がそう感じるようになるのは当然と言えば当然。
331:優しい名無しさん
11/04/13 20:31:29.80 066u+rfc
わはは！
>>329
統失やソーウツ、さかなｋ（ｒ とかいろいろあるじゃん、新名称。
まあ「アル中」でいいと思うよ。
体質、性向、異常嗜好、変態、基地外。お好きなように。
332:優しい名無しさん
11/04/13 21:46:16.35 8d6tF8mF
う～ん・・・
よし！変態でいくわｗ
333:優しい名無しさん
11/04/13 22:33:07.10 ikpL6FmS
あの、自分のことではないのですが、
長年、山型飲酒で、断酒に踏み切れないままのアル中の心理について教えてください。
半日で、真逆のことを平気で言ったり、
死ね、お前は最低だ、などの暴言を吐きます。
禁酒して二週間ですが、泥酔してるときなら仕方ないですが、素面でも、精神錯乱はありますか。
すみません。参考意見でいいので、どなたかお願いします。
334:優しい名無しさん
11/04/13 22:47:05.17 DUMW0JVH
>>333
2週間なら、まだ初期離脱症状や飲酒欲求に耐えるので精一杯じゃないか？
精神錯乱とは違うが、発言の辻褄なんて構っていられないほどつらいだろう。
335:優しい名無しさん
11/04/13 22:54:56.26 kMqO4Er5
キリン堂で炭酸水が500で79円やった
今夜はこれでやり過ごします
336:優しい名無しさん
11/04/13 23:28:12.45 ikpL6FmS
333です。
そうですか、まだ苦しいですか。
被害妄想も激しいようなので、放置していますが、
飲酒欲求が強いのは、思い当たる言動がありました。
ありがとうございました。
断酒を決意できない人です。
進行していく過程で、脳が侵されたのかと、懸念しています。
まだ、わかりませんね。
参考になりました。ありがとうございました。
337:優しい名無しさん
11/04/14 00:20:37.16 fRu2GenS
断酒@4日目
338:優しい名無しさん
11/04/14 00:36:21.62 cZ3Es/Ll
専門病院に通院する金もないので、今週から近所の断酒会に参加するようおにした。＠40
339:優しい名無しさん
11/04/14 03:05:44.56 MMoIIjfm
どうせ人生なんて、たかだか数十年だぜ。
好きな酒飲んで死ぬのも人生。
止めて死ぬのも人生。
オレは好きな酒飲んで終わるよ。
340:優しい名無しさん
11/04/14 03:56:35.26 10EnEO6g
よくわからんけれど
アルコール依存症ってどれくらい飲むの？
341:優しい名無しさん
11/04/14 06:50:55.49 VyZjJ093
今日は通院の日。
担当医との相性がいいのでいつも楽しみ。
でも、こっそりレキの服用をおさえつつ、医者通い脱出を目論んでる。
一回１．５K、１が月で６K。
飲んでた頃は安酒で週３～５Kだったからそれより安く済んでるが。
ただの下戸にならんとすべく、断酒２ヶ月経過。
まあ、まだラピッドソーウツ気味ではあるが。
でももう飲まない。
>>>333
いろんなパターンあります。本人の自覚にどう持っていくか。
否認の病、変態（わはは！）、自分はアル中痛感型でやんす。
342:優しい名無しさん
11/04/14 08:36:31.87 rnVJQTJp
お金がなくてとゆう人を見かけたので…
自立支援医療を使えば一つの病院（自分の場合は心療内科）での治療は、薬代を含めてタダになってます。
自分は大阪在住です。
ついでに精神障害手帳をもらうために診断書を書いてもらって、障害者年金をもらえるシステムもある。
この国は働けなくても医者にかかれる。
ただし…信頼できる医者とケースワーカーがいてこその話だが
343:優しい名無しさん
11/04/15 07:01:40.77 WeCRut1a
アルコール依存症専門の医者に通うお金がない。（他に精神科に通ってる）
だから今日から近所の断酒会に参加しり事にしました。
344:優しい名無しさん
11/04/15 09:25:13.90 HhkxhWoY
地震でスリップしたやついそうだな
345:優しい名無しさん
11/04/15 11:09:00.10 XTN0mru8
断酒会って良いのか？他人の酒の話聞いて酒やめよう・・・っておもうもの？
346:優しい名無しさん
11/04/15 15:45:09.68 WeCRut1a
今晩、その断酒会に行ってくる。
347:優しい名無しさん
11/04/15 16:44:08.09 XTN0mru8
>>346
レポートよろしく
348:優しい名無しさん
11/04/15 18:53:59.43 6St7PWtx
酒やめて９年ほぼやめてる。あまり飲めなくなったし、酩酊状態にならない。たまにしか。
100パーセント止めるのは無理だけど、飲酒発作とかならないね。躁うつがのこっているのと
眠剤は手放せない。飲酒歴１５年。貧乏だからあまり飲めないよ。宝くじ当たったら
毎日飲んで１０年以内に死亡でしょうね。当たらないんだわ。
349:優しい名無しさん
11/04/15 20:33:08.50 XTN0mru8
暇な時間を見つけると飲みたくなる
350:優しい名無しさん
11/04/15 21:07:00.00 ZaC3dEJJ
>>348
アル依じゃなかったんだねぇ
裏山
351:優しい名無しさん
11/04/15 22:09:23.58 6St7PWtx
>>350 348ですけどアル依ですよ。2回パニックになっていろいろあって救急車ではこばれてます。断酒最初の2年がきつかったですね。合計6年間は一滴ものみませんでした。
最近ここ3年くらい飲むようになりました。止める時はやめるという感じです。
352:優しい名無しさん
11/04/15 23:20:36.90 Mi3QtQ8H
アル依は不治だといわれてる
けれど、そんなことないだろうと思わなくもない
しかし、ほどほどで杯を伏せられるかは判らない
だから飲まない
飲んでズブズブになったら洒落にならん
353:春日大社
11/04/15 23:30:39.24 6St7PWtx
351ですけど月に5日も飲まないですよ。今日のんだけど、酩酊せず、気持ちわるくなってきました。
354:優しい名無しさん
11/04/15 23:35:23.65 D4/U9Ny0
>>353
>>1
355:優しい名無しさん
11/04/16 00:03:30.05 ZaC3dEJJ
>>353
やっぱアル依じゃなかったんだねぇ
・・・としか言いようがないっす
356:春日大社
11/04/16 00:51:12.14 /r8xCL09
353ですけど一日ビール4リッター毎日飲んでましたが・・・
357:優しい名無しさん
11/04/16 04:07:33.37 gcRBW5T5
香りの良いざる蕎麦をアテに
辛口純米酒を呑みたい。
358:優しい名無しさん
11/04/16 05:19:34.49 l2HFoSy7
純米酒ねぇ
そういうコスパの低い酒は飲んでなかったな
さっさと酔える蒸留酒
それも安くて大容量の奴
冷蔵ケースにうやうやしく陳列されてるのは見向きもしなかった
359:優しい名無しさん
11/04/16 06:55:22.75 3q70oQUj
>>347
断酒会行ってきました。最初に断酒5か条みたいなのをみんなで唱和して、
あとは各人の飲酒経験の発表ばかり。
私は病院にも通院してたから治療の参考のでもと思って参加hしたが、ちょっとちがった。
ただ思ったもは、自分よりエグい飲み方をしている人が多い事。
来週はうつ病での精神科への通院なので、カウンセラーの相談してみる。
ただ、勘違いしてもらってはいけないのは、うつの原因のアルコールが原因が多いが
精神科のカウンセラーは、あくまで精神科の医者なのでアルコールの相談は絶対ダメ。
本気でアル中を治そうと思うなら、アル中専門の医者にかかること。
360:優しい名無しさん
11/04/16 07:50:47.05 gcRBW5T5
>>358
俺もひどい酒ばかり呑んでましたよ
焼酎やジン、ペットボトル入りウイスキー
酒の味を楽しむ事もできなくなったので
ふっと飲酒欲求が湧いた
自業自得なんですけどね(泣)
361:優しい名無しさん
11/04/16 09:06:35.38 cSCqsgv9
この前、病院に行ったら「今日から酒は禁止、もし次来るまでに酒飲んだらやる気がないとみなし、もう治らないので来ないでいいです。」と言われたｗｗ
ケースワーカーに聞くと、酒の止め方は人それぞれ、急に辞める人や、急には無理だという人は計画的に自制が効く範囲で量や回数を減らしてく人も居ると言ってたんだがｗｗ
少し飲みたいお(・ω・｀)
362:春日大社
11/04/16 09:38:36.56 /r8xCL09
>>361自分ひとりで決めるしかないようです。断酒友達をつくってみては
363:優しい名無しさん
11/04/16 09:51:53.57 cSCqsgv9
>>362
まだ20代前半なので断酒会や集まりはオススメ出来ないみたいでした。
それは良いとして、自制が効く範囲でも一度でも飲んだら、もう治らないから来ないでって言われるとは思わなかった。
364:優しい名無しさん
11/04/16 10:52:47.55 DFaFd0rc
自制が効く範囲なら飲みたいってのがアル依の発言だなぁとしみじみするが
もう来るなというのはちょっと…
若いならAAお勧め。２０～３０代いてるよ
365:優しい名無しさん
11/04/16 10:57:29.60 abMJGVCx
１０年間酒を飲んでは迷惑をかけ後悔しまた間があけば落ち着く生活を続け
いままできました。
一度病院で診てもらいましたがアル中ではない普通の人（予備軍）といわれました。
何のトラブルもなく来ていましたが、先日友人が本当に心配してくれて電話をくれました。
その友人の親戚は酒が原因で死んだそうです。自分もこのままだと悪い要因が重なれば
いつか死ぬと言われました。
今まで間を空けて余裕が出ればなんとなく手をつけていましたがもう止めます。
心配をする親と友人に悲しい思いはさせられないです。
飲まない分何かおいしいものは今までより食べたくなるかもしれないけどその程度なら
仕方ないと思います。今まで確かに酒を飲む時間と金はもったいなかった。
友人いわく自分は将来絶対やりたいようなことがなく退屈だから酒に走ると指摘されました。
これから飲み会のような機会があっても医者に止められてるとか言って断ります。
友人にも断酒宣言をして見守ってくれとお願いしました。
長くなってすいません。
ちなみに２年前に医者にいった直後は半年以上は一回も飲みませんでした。
その後順調だったのでズルズルと仕事終わりに飲んだりしてました。
酒がなくても楽しめることを増やせるように頑張りたいと思います。
366:優しい名無しさん
11/04/16 11:05:36.20 abMJGVCx
あとはテレビドラマの中や病院にいった時のほかの患者さんが自分より
はるかにひどいケースが多かったので自分はまだまだ余裕だし少しくらい
飲んでも大丈夫だろ、という余裕というか自分への言い訳を常にしてきたような
気がします。
１年前まで週に一日家で５００ミリのチュウハイを３本半だったのが
ここ最近は週５回くらいで同じ量を飲んでいたので予兆はあったのかもしれません。
友人が心配をしてくれたのは友人と食事をして数杯飲んで解散したあと
自分は暴走して朝まで飲んで泥酔し電話をかけて迷惑をかけたことがきっかけでした。
週５回で一回役１５００円の飲み代、週に７５００円月に３００００円
なんてもったいなかったと思います。
367:優しい名無しさん
11/04/16 11:40:12.08 abMJGVCx
断酒会・・・行ってみようと思います
368:優しい名無しさん
11/04/16 11:54:52.68 cSCqsgv9
>>364
ありがとうございますAAですか、考えてみます。
369:優しい名無しさん
11/04/16 14:20:38.91 abMJGVCx
酒を飲まない代わりにソフトドリンクを飲んだりする人は多いでしょうか？
自分は酒を飲んだ後の味噌汁やラーメンが好きでした
酒を飲みながら食べるおつまみが大好きでした
それらをおいしく食べたかったりするのを言い訳に酒を飲んだのも
あるかもしれません
酒なしでつまみ類だけを食べるのはもったいないという固定観念が
できてしまっているようです
まずは酒に対する考えと自分の思考回路と向き合い方を変えないと
根本的な解決にはならなさそうです
今から１ヶ月２ヶ月は飲まない自信がありますがその先忘れたころ
花火大会とか忘年会、正月あたりのイベントがひとつの節目になりそうです
370:春日大社
11/04/16 15:43:36.27 /r8xCL09
今日はのまないぞ
371:優しい名無しさん
11/04/16 15:46:43.50 kQxYBa2t
断酒会は名前と住所書かされるから、社会バレして復帰の時面倒
オープンにして回復する気なら断酒会もあり。気合が入る。
AAだと建前でも匿名が保たれるから、誤診の時や回復後の復帰がしやすい
隠して下戸のふりで復帰するならAAの方がよい。
372:優しい名無しさん
11/04/16 16:46:32.86 9gOdtAPX
酒をやめてからよく乾物を食べたりジュースを飲んだりするようになった。
気分だけでも味わいたいんだと思う。おいしい。
373:優しい名無しさん
11/04/16 18:09:14.43 abMJGVCx
レバ刺しとか塩辛とかイカの一夜干しとか大好きで
酒なしじゃもったいない気するけど酒なしで食べます
>>371
社会生活はまともにしていてそれほど重症でもないので匿名のほうがいいです
断酒会今日の分はとりあえず保留で
酒で失敗して醜態さらしたけどそれでも心配してくれた友人２人は一生大事に
しようと思います
それと酒に依存しているのは寂しさを埋めるためなんだなと自己分析したので
せっかくなので書かせていただきたいと思います
その証拠に飲んでリミッターぶっちぎると電話魔になっていました
これで何人の友人を失い信用を失ったか・・・・・・
将来への不安やあせりから死にたい欲求があったのかもしれません・・・
怖いです
が、気にしてくれる友人と家族のために心配をかけるわけにはいきません
頑張ります
374:優しい名無しさん
11/04/16 18:18:00.04 6EhgtQjB
>>373
家族がいるのか。羨ましいな。
375:優しい名無しさん
11/04/16 18:26:03.29 abMJGVCx
>>374
それでも８年以上前に迷惑かけて反省したのに今の今までダラダラ飲んで
いたんですけどね・・・
今回思い立ったのは友人の言葉です
自分仲いい友達なんて３人くらいで他に連絡先はあるのに交友が深いわけ
ではありません
しかも電話魔になった後に返信で向こうから電話がくると起こされたり生活パターン
狂わされるのがイヤで電源を切るひねくれものなんですよ
これじゃ友達もできないし減りますわｗ
376:優しい名無しさん
11/04/16 19:39:18.24 QUSXMVwO
シアナミドでおでこに黒っぽいニキビが沢山できて、
ノックビンに代えたんだけどまったく治らないんだ。
両方の抗酒剤が合わないのかな？
377:優しい名無しさん
11/04/16 19:43:21.54 RhPkRMtj
>>376
医師、薬剤師に相談すべき事柄
378:優しい名無しさん
11/04/16 20:32:32.04 pnjsEroW
>>377
そんな事本人がわかってるがな
ちょいと心配だから書き込んだんだろ
２ちゃんはそう言う所
379:優しい名無しさん
11/04/16 20:33:27.89 cSCqsgv9
よぉし 今日も飲まないぞ
刺身だけ食べよ
380:優しい名無しさん
11/04/16 20:36:17.54 RhPkRMtj
>>378
それで、どう答えろと？
つーか、答えてやれよ
381:333
11/04/16 21:45:14.54 h7FI0fPu
禁酒してるものだと思ってたら
飲んでました あはは
もうダメですね
先月末に救急車で運ばれて酷い幻聴とか経験して
今度こそと本人が泣いていたので期待してしまった
まだ機会飲酒ができると思っている
こんな頑固な否認者も居るんですねぇ
すみません愚痴らせてもらいました
382:優しい名無しさん
11/04/16 22:14:10.17 RhPkRMtj
>>381
その人が特別頑固な否認者とは思わない
アルコール依存症の典型だとは思うが
正当化するわけではなく、そういう病気なんだよ
断酒できていないアルコール依存者は、アルコールの誘惑の前では、
約束や期待を裏切るのは何でもないことだし、悪気があるわけでもない
アルコールの誘惑の力が巨大すぎるんだよ
そもそも期待するのも良くないんだけどね、無理もないが・・・
383:優しい名無しさん
11/04/16 22:31:33.64 kQxYBa2t
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
断酒とドーパミンを結びつけるために、飲む。。。。はムリかｗ
384:優しい名無しさん
11/04/17 00:18:01.96 3J2N4SlO
>>381
いや、むしろそれがデフォだからｗ
隔離病棟に放りこんで三ヶ月後の退院の足で
立ち飲み屋に直行するのも珍しい話じゃないし
アル依は飲酒のコントロールが出来なくなる「病気」
それを当人が自覚できるかどうかがキモ
385:333
11/04/17 01:38:02.91 Xm19CQ3g
レスくださった方々、ありがとうございます。
血を吐いて、身体が水も受け付けなくなるほどになると、認める。
でも、体力が回復すると、酩酊しなくなったとか、酒に弱くなった、とか、
否認が始まるんですね。
あの、恐らく末期に入っているアル依の心理って、被害妄想とか、人を疑う気もちが異常に強くなりますか？
386:333
11/04/17 01:42:52.87 Xm19CQ3g
まだ何とかなる、って期待してますね。。
理解しようとするほどに、気がおかしくなっていく自分から抜け出せません。
専門医にかかるように何年も前から勧めていますが、一向に行く気配がありません。
医者は、断酒しかないと、そう言うことで一括りにして楽をしたいだけだ、とか、
また、愚痴になっちゃいました。
すみません。
387:優しい名無しさん
11/04/17 02:11:51.90 RvOV8AoX
楽をしたいというより、医師にとってもそれしかないんだよな
効果のある方法って断酒しか知られていない。そしてそれは患者の意思次第。
精神科医師ですら忌避する理由はそこだと思う。
医術の世界でなく看護介護の世界。
合併する精神疾患への処方の為だけに医師は存在する。アル依はそんな世界。
388:釈迦ゾンビ
11/04/17 03:31:43.87 AihwomSP
アルコール依存って言葉に拘り過ぎると勘違いしてしまうよね。
問題飲酒って言葉で考えれば良い(断言してしまう)
飲酒行動によって、それが反社会的な結果に結び付く事
これが最大の問題。
単なる肉体的な依存だけが問題なのではないと言う事が重要。
平たく言えば、飲酒で他人に迷惑を掛ける-人以下の存在になる。
てめえの肉体だけじゃなくて、周囲の人達へのダメージに思いを
巡らせる事。
しかも、脳弱になって糞尿や罵詈雑言、破壊を繰り返すケダモノに
なってしまう-それが問題飲酒。
脳の制御が効かない狂人を野放しにしている環境が恐ろしい訳。
その上、アルコールの購入は合法である事。
389:優しい名無しさん
11/04/17 06:09:22.86 SZf4h/bz
人に迷惑をかけなければイイじゃん、生保じゃねーし、自腹だし。
でも、迷惑をかける存在になってしまった。体もきつい。腹をくくって専門医に断酒治療で通院中だ。
そもそもアル依を自覚したのが１０年前、信号待ち中バイクで立ちゴケ。一つ目の生き甲斐喪失。
以来、酒と読書の２本立てが生き甲斐だった。
葛藤の末（問題飲酒行動明白）、断酒決意した。同時に読書欲も底値。喪失感で満たされている（数学的に変か）。
多分今がいちばんキツい。
酔いはいらないが、美味かったあの酒、カッと、ごくんと。
スリップは嫌だけど、そうすることで延命できるならアリ。
でっもっ、もう下げ止まりだ。ということは大凶だ。次に大凶は来ない。
４月１７日、今日の誕生日の花はハナビシソウ。花言葉は「希望」。
390:優しい名無しさん
11/04/17 06:34:09.21 O6WbgvTn
>>385
人を疑う気持ちが以上に強くなってると感じてるんだろうが、それも元は
アルコールへの渇望、つまり飲酒欲求にある場合がほとんどだよ。
その人の性格自体が変わったのではなく。
アルコールに囚われた心は、嘘も裏切りも借金も、時に重大な犯罪までも生み出す。
薬物依存とはそういうもんだ。
多分あなたは、アル依について知識が不足してて、そのせいで損をしている。
これからもその人に関わっていくのなら、医者にまでケチをつけたりする前に、
アルコール依存症について学んだ方が生産的だよ。
ネットでもいくらでも情報は得られるのだから。
周りが先に壊れる場合が多いので、そうならないために賢明な自己防衛を。
なんとかなるかは本人次第、そしてそれは大部分、運次第。
調べればわかることだけど、現段階であなたは、その人のために、
ほとんど何もできません。
これが現実。
391:優しい名無しさん
11/04/17 07:19:13.68 Js3ZiI1h
反省をしてからネットでアルコール依存症のことばっか
調べまくってる
ネットで本の購入もした
今までナメすぎてたからもう飲まないように努力する
努力というか絶対やる
392:優しい名無しさん
11/04/17 09:19:29.44 Sfzb5Mmc
今日で断酒一週間
393:優しい名無しさん
11/04/17 09:56:39.02 Js3ZiI1h
>>392
おめでとうございます
394:優しい名無しさん
11/04/17 10:12:18.36 bSjrFyUa
毎日ノンアルコールのビールを飲んでいるけど、これはおｋ？
395:333
11/04/17 10:23:46.27 Xm19CQ3g
たくさんのレス、ありがとうございます。
早く底をつけばいいのに、と、ここ一年くらいは、そんな目で彼をみてきました。
ネットで得た知識を基に、説教がましくしたり、冷たくしたり。
でも、徹底してなかったし、できなかった。
私には何もできないと、認めることが嫌だったのでしょうね。
お金、もうなくなると思います。次の仕事も決まってない、奇跡的に決まったとしても、毎月連続飲酒になるのだから、仕事が続くとは思えません。
仕事が決まれば、連続はなきなると言ってましたが、情けなくて心で笑ってしまいました。
私は、彼が専門医にかかることを見届けたいだけかもしれません。
彼にとっては、うざったいだけの存在ですね。
家族でもないのに、いい加減、離れないといけません。
遠くから、そっと願うだけの存在になれれば良いのだけれど。
なぜか、縁が切れることを恐れています。
断酒してるよ、って、報告して欲しい、そんな日が来ること、期待してるんだしょうね。
ありえないことなんだろうか・・・。
396:333
11/04/17 10:26:31.56 Xm19CQ3g
↑
泣きながらタイピングしてて、ミスばっかしで、すみません。
397:優しい名無しさん
11/04/17 10:59:55.98 EOzuqR+C
大丈夫なんかいな
だいぶ精神的にやられてるみたいだけど
一度あなたが一人で断酒会出てみれば？相談に乗ってくれるよ
別に怖いところじゃない、おっちゃんおばちゃんが集まってるだけだ
398:優しい名無しさん
11/04/17 11:07:47.53 EOzuqR+C
あと本読むなら「アルコール依存症家族に贈る「回復の法則」25 」という本を
お勧めする
簡単で分かりやすいし読みやすい
あ、断酒会は近くの精神保健福祉センターに電話して聞いてみれ
全国でやってるはずだから
399:優しい名無しさん
11/04/17 11:29:42.42 Js3ZiI1h
酒飲まない自信はあるんですが当時飲んだときに迷惑かけたり
恥ずかしかったことを思い出すと後悔して胃が痛くなります
それを消すために飲む、なんてことをするつもりは毛頭ありませんけど
とりあえずお昼食べます
400:333
11/04/17 11:45:40.19 Xm19CQ3g
ありがとうございます
ちょっと外に出て、本屋さんを覗いてみますね。
私がしっかりしなくちゃ、と思います。
行ってきます。
401:優しい名無しさん
11/04/17 12:06:16.11 Sfzb5Mmc
AAと断酒会の違いってなに
402:優しい名無しさん
11/04/17 15:40:00.12 7/OoOjUX
断酒24時間以上経過。
炭酸水を飲んで寝てました。
自分は鬱病→アルコール依存で、朝昼かまわず呑んで、酩酊感で最低限の家事をこなしていました。
心療内科ではたまに夕方1～2杯ならと言われたけど、そんな節制ができるとは思えない。
断酒できるか不安で仕方ないです。
403:優しい名無しさん
11/04/17 15:56:52.84 BZIJ5vFB
飲酒欲求は忘れた時にやってくる。
アル中の心の俳句。
３ヶ月おきに飲みたくなるよ。
小さい緊張感が溜まっていく感じ。
飲んで「あ～」ってリラックスしたくなる。
しかし飲みたいな～。
404:優しい名無しさん
11/04/17 17:39:23.12 sp/gikPA
誰しもが90、100歳までも生きられるわけじゃないんだが。
それに長生きをしたからベストなんてのも、今回の震災であきらかになったと思う。
酒を飲んでも飲まなくとも、人生なんて差違はないんじゃないのか？
405:優しい名無しさん
11/04/17 18:51:36.51 mbTkMgm6
根拠はないけど３ヶ月おきってなんとなくわかるよ
ホント忘れた頃だよね～
406:釈迦ゾンビ
11/04/17 19:24:22.33 AihwomSP
>>404
自分が、誰にも迷惑をかけない環境なら良いんじゃないの?
自腹で治療出来て、誰も傷つける事が無ければｗ
407:優しい名無しさん
11/04/17 21:20:03.31 Js3ZiI1h
とりあえず３日断酒クリア
次１週間次１ヶ月が節目だなー
408:優しい名無しさん
11/04/17 22:16:14.58 Sfzb5Mmc
>>407
お互い適度に頑張りましょう！
409:優しい名無しさん
11/04/17 22:53:44.48 FpzAiFfO
ここを見て断酒を始めました。今、六日目です
410:優しい名無しさん
11/04/17 22:56:39.77 Sfzb5Mmc
今日も刺身と、たらふくご飯食べて誤魔化すｗ
411:優しい名無しさん
11/04/17 23:27:08.27 8/yHqKem
酒のみたい時って腹一杯に飯くうとおさまるんやけど
おれだけ？
412:優しい名無しさん
11/04/17 23:34:29.53 O6WbgvTn
>>411
アルコール HALT でググってみ。
413:優しい名無しさん
11/04/18 00:49:08.23 97nodQ19
とあるミーティングで、退院してから飲み友達とどう付き合ったらいいかと
ＡＲＰ入院から来た奴が聞いてきた。
面前で酒飲まれて平気で居られるならどうぞご自由にと申し上げた。
酒席を素面で泳ぐ自信はありますかと付け加えた。
414:優しい名無しさん
11/04/18 05:24:49.65 zO8gL0Ll
だめだ
まだ断酒２日なのに眠れなくて飲みたい衝動がきて、糖分がいいらしいのでアイスクリームを食べた
目をつぶっても酒のことばかり
食道から胃にカーッとくる感じ
バカみたいだ子供みたいに大声だして泣きたいよ苦しい
415:優しい名無しさん
11/04/18 06:46:26.92 zO8gL0Ll
シュークリーム少しとたこ焼きも食べた
処方量の安定剤と抗鬱剤も飲んだが眠れない
腹痛くなってきた
機会飲酒ができてた頃に戻りたいのにもう戻れないんだな
416:優しい名無しさん
11/04/18 06:54:54.35 YCge/rIX
飲める人間をうらやましいと思うなよ
飲めない自分を惨めでかわいそうな人間だと思うなよ
それは勘違いだからな
飲める人間はいつ依存症になるか分からない予備軍
酒飲まなければ脳も活性化され（一年たつと体の細胞はすべて生まれ変わる）
体も元気になっていくしお酒で金を浪費する必要もない
417:優しい名無しさん
11/04/18 10:36:31.20 GCnYZ6y1
>>415
睡眠薬貰ってないのかな
418:優しい名無しさん
11/04/18 12:47:01.98 OH4q0d7a
あかんかもしれない すまん・
419:優しい名無しさん
11/04/18 13:16:09.96 ON06ZBpw
１日2盃の酒を飲み、サカナは特にこだわらず。
これがベストやろな。
420:優しい名無しさん
11/04/18 13:41:30.78 GCnYZ6y1
>>418
おい！あんた！ふざけたこといってんじゃ・・
421:優しい名無しさん
11/04/18 15:25:25.65 YCge/rIX
みんな無事か？
422:優しい名無しさん
11/04/18 15:41:54.60 zO8gL0Ll
>>417
睡眠薬も貰ってて夜中に飲んでたけど効かなかったんだ
ありがとうレス嬉しかった
軽く朝仕事してから寝てた
いつも仕事の前に勢いつけるために飲んでたから今から仕事が辛い
寝汗と腹の下し方が異常だった
断酒３日目
423:優しい名無しさん
11/04/18 16:10:43.92 RQOEzEli
毎日辛いスリップしたどうしよう
424:優しい名無しさん
11/04/18 23:33:32.52 ZYZ54dC+
>>423
どうすればいいのか、理屈ではわかってるよな。
425:優しい名無しさん
11/04/18 23:41:24.05 cWGMzVDp
>>422
今が一番辛い時
眠れないのはキツイけどそのうち眠れる様になる。
人間眠れなくても死にはしない、と開き直ってみるのも手
俺はそれで最初の一週間をやりすごした
がんがれ、ちょーがんがれ
426:優しい名無しさん
11/04/19 05:22:54.15 j1xXTAbk
>>425
ありがとう相変わらず眠れなくてこの時間帯は特にキツい
正直いつ自分が呑むのか怖い
いつか自棄になって
辛い苦しい
でも酒浸りの自分には戻りたくない
427:優しい名無しさん
11/04/19 05:55:11.41 SIrzZ9lY
>>426
断酒の三本柱をほとんど使わなかった俺が書くのもなんだけど、
特に断酒初期は、使えるものは人でも物でも何でも使って、
断酒を第一の目的にして生活することが肝要だと思うよ。
飲む不安は誰にでもあることで、現実にどう工夫して飲酒欲求を
かわし続けるかを考えよう。
我慢選手権ではないことを理解した方がいい。
428:優しい名無しさん
11/04/19 06:07:09.96 +uefqgQo
断酒会に帰依しないことを心すべきです
アホな老害があさって向いて妄言を繰り返しますから
断酒会 止めてスッキリ 春うらら
429:優しい名無しさん
11/04/19 06:31:20.50 j1xXTAbk
>>427
断酒の三本柱ってなんだろう
自分は勝手に断酒してる
安定剤、抗鬱剤、睡眠薬は以前から出てる物でアルコールでは病院にはかかってないんだ
最低限の仕事以外は断酒を第一に生活したいと思う
ありがとう
まだ確かに我慢選手権じゃないこと、理解できてないな
工夫も考えられる状態じゃないと甘えている
430:優しい名無しさん
11/04/19 06:56:16.19 TTfejLnp
断酒したいのに家に酒を買ってとっている奴はいないよな？
あるんなら速攻で捨ててしまえ
家にあるということはどこかで、ちょっと先に我慢のあと飲めると
思っているからだ
431:優しい名無しさん
11/04/19 08:35:39.74 SIrzZ9lY
>>429
ネットに書き込めるんだから、断酒 三本柱とかでネット検索。
あと既出だがHALTも、断酒を続けたいなら基本中の基本。
432:優しい名無しさん
11/04/19 08:42:07.18 5fxEBtlH
進めば進むほど HALT に注意せねばならん事がよくわかるよな
433:優しい名無しさん
11/04/19 09:48:26.00 qAlbVCxO
自粛、自粛、
パーッと行こうぜ。
そんなにガマンばかりじゃ、人生辛気臭くなるよ。
434:優しい名無しさん
11/04/19 13:27:33.80 TTfejLnp
断酒スレだろここ
一時的に少しだけやめる禁酒とはわけが違う
435:優しい名無しさん
11/04/19 15:25:04.57 CkTRoLVU
「一日断酒」という言葉があるぞ
こっちが真の断酒だと思うが
436:優しい名無しさん
11/04/19 17:13:31.67 yXm6MN8+
初めて書き込みます。
私は作家の鮎川ちさとが電子ブック配信サイト「wook」に公開している
「禁じられた遊び」を読んで断酒に成功しています。彼女の小説は、
作品として優秀なだけでなく、依存症者に癒しを与えてくれます。
437:優しい名無しさん
11/04/19 17:52:37.72 j1xXTAbk
断酒の三本柱とHALT検索した
ありがとう
正直HALTはまだまだ人事みたいに感じた
まだ４日目だからかな
438:優しい名無しさん
11/04/19 18:05:47.33 KozrlLRu
断酒8日目
439:優しい名無しさん
11/04/19 21:27:35.98 TTfejLnp
ＨＡＬＴ
Ｈ＝ハングリー
Ａ＝アングリー
Ｌ＝ロンリー
Ｔ＝タイアード
440:優しい名無しさん
11/04/19 21:34:17.08 +b2lD4C1
Ｔが一番きついな
441:優しい名無しさん
11/04/19 22:42:03.45 I6ZH792F
以前、徹夜仕事明けで Hungry＆Tired な状態で早朝に帰宅すると
隣に住む爺さんが俺の郵便受け開けて物色中にでくわして マジAngry
翌日にスリップした。
Tired な時の Angry の強力な事といったらなかった。
止める暇なく瞬間沸騰だもん。修行不足。
442:優しい名無しさん
11/04/20 00:02:42.65 tQC9TtL7
>>441
建築なんだが、
一日かけてややこしい作業を終え、監督に確認してもらったら
「、、、ごめん、指示間違えてたわ。やり直してくれる？」
HALTのロイヤルストレートフラッシュ食らったことがある。
その日は飲む気力もなく結果スリップなし。
いろいろあるわなぁ。
443:優しい名無しさん
11/04/20 06:58:56.82 f4bZl6nt
断酒５日目成功
悪い要素が重なると飲みたくなるよね
でも断酒の本にストレスを酒で解消しようとしても余計ストレスがたまるだけとあった
ストレスたまってイライラしたら寝れなくても音楽かけて横になるか
何か食べまくったりして時間に解決させるのがいい
数日すればムカツクことも忘れる
酒に頼っても根本の解決にならないで悩みや不安や怒りが増幅するだけ
444:優しい名無しさん
11/04/20 07:03:58.31 pr99bkSi
一人でできるストレス対策、俺は第一に、早歩きかジョギング。
帰ってきてシャワー。
だいぶすっきりする。
脳内快楽物質の分泌が活発になり、前向きな考え方に振れる。
445:優しい名無しさん
11/04/20 11:49:09.51 8sJuS1zF
今日始めてアルコール依存症のグループワークに参加すんだけど
どんな話が聞けるかすんげー楽しみ。映画みたいな感じなのかなﾜｸﾜｸ
446:優しい名無しさん
11/04/20 14:04:43.49 DTqRA+Wj
東北のおいしいお酒を飲む事が被災地の為になるらしい
半年間も断酒してたけど人助けだと思って飲んでやろうかな
447:優しい名無しさん
11/04/20 18:57:23.72 BiSR1jXS
治療開始して一度でも飲んだら、意味がないので他の病院に行ってください。ってまた言われた・・・やる気無くすわ・・
そこのCWは酒の辞め方は色々あるって言ってたのに。
448:優しい名無しさん
11/04/20 19:54:28.95 eKrbs4Vg
どうしても断酒が２週間以上続かない
必ず嫌な事が起こって酒へ逃げるようになる
その原因は全部自分にあると考えるから鬱になり、飲まなければ精神的に耐えられなくなる
無職の一人暮らしで保険料も滞納してる
だから診療費が払えず病院にも行けない
貯金もいよいよなくなってきてる
家賃が払えなくなるまで３ヶ月をきった
もう死ぬしかないかな…なんて考え始めてる
そんな精神状態が我慢できず、貯金をくずして酒を買う
堕ちるとこまできた
449:優しい名無しさん
11/04/20 20:04:02.67 pr99bkSi
>>448
断酒のチャンスでもあるな
>>342のような方法もある
450:優しい名無しさん
11/04/20 21:23:41.59 HlQIFm2K
>>448
まず死ぬな
でも酒はやめろ
腹一杯あったかい白飯くえ
金は生活保護をうけてこい
ついでにアルコール依存症専門の医者を紹介してもらえ
自立支援医療で治療うけれる
だから死ぬな
451:優しい名無しさん
11/04/20 21:31:41.91 f4bZl6nt
>>446
依存症の人間は言い訳の名人である
自分に都合のいい解釈をしたりこじつけたりして
適当な飲む理由を探すんだって認識したほうがいい
被災地の人のためじゃなくてそれを理由にして自分のために飲みたいだけでは？
452:優しい名無しさん
11/04/20 21:44:50.76 8WgeVqqK
>>445
どうでしたか？
>>446
釣りだよなｗ
453:優しい名無しさん
11/04/20 23:51:59.64 U1pFxYES
>>445
俺の場合だけど
「上には上がいるもんだ」ってのが一番の感想だったな
俺もたいがいヒドいアル中だったけど
俺よりエグイ飲み方してた奴がゴロゴロいて
それはそれは刺激的なお話だった
454:優しい名無しさん
11/04/21 01:45:00.15 /qg8yTOO
そこまで堕ちるかと目がテンになる語りに
オレはまだマシと一瞬安堵した。
けど、あのまま飲んでたらオレも底まで堕ちただろうと
思えてきて、人と比べることはすまいと思った。
455:優しい名無しさん
11/04/21 06:05:45.99 9bA7+p2x
断酒5日目
睡眠薬飲んで2～3時間眠れた
寝起きにふと「呑んでいいんじゃないか」って頭をよぎった
悪夢と目覚めた時の寝汗が辛い
洗濯物ばかり増えて着る物がなくなってくるからこんな時間から洗濯機まわしてる
456:優しい名無しさん
11/04/21 06:58:18.45 GSMqH+hq
>>455
よくやってますな＾＾
俺も５日目断酒成功
上の書き込みで断酒会やＡＡに参加して上には上がいるとか感心してる
人たちがいたけど、それを理由に「だったら自分はまだまともだし大丈夫
だから少しくらいなら」とか思うなよ
そういう自分に甘い言い訳をするとキリがないからな
断酒を決心した人たち頑張ろう
457:優しい名無しさん
11/04/21 07:16:53.64 9bA7+p2x
>>456
余裕ありそうで羨ましいす
自分は土曜昼で一週間超え
なぜか今日はヤバい気がする
でも呑んで一からやり直しなんてごめんだ
458:445
11/04/21 07:16:57.68 t/tvjBEU
>>452
>>453
俺以外に3人くらいしかいなかったから、あんまり大した話は聞けなかった。
ここでの話は他言無用って言われたから書けないし。
ただ、アル中のご主人を持つ人が笑顔で「アル中ってどうしょもないですねｗ」って話してて
俺以外の人は凄いムッとして空気悪くなってて笑った。
けっきょく断酒会に参加してみんなで頑張らないとダメだって。
一人では絶対に無理って先生が言ってた。
俺はもう二度と行かない。
459:優しい名無しさん
11/04/21 07:33:46.37 hzDxb2K0
酒をのみたくなったら、まずは飯くって腹一杯にして、水を飲む。
あとは、のみたくなったらここをのぞく。
断酒会も有効だと思うが、上のやり方で、もうすぐ１ヶ月になる。
１人では難しいのは同意する。
460:優しい名無しさん
11/04/21 08:01:33.36 J6Gttu4E
カネがあるから酒が買える。
カネを手元に置かなければよい。
461:優しい名無しさん
11/04/21 08:17:22.46 9bA7+p2x
腹いっぱい食べて飲んで、食後の安定剤と抗鬱剤も飲んだ
情けないが不安で泣きながら書き込んでる
ここの存在が凄いありがたい
462:優しい名無しさん
11/04/21 11:08:49.71 GSMqH+hq
俺は普段２ちゃん覗くとロクな書き込みしないけど
ここには真剣に書き込む
煽ったりバカにしたりもしない
５日断酒で体軽くなったぞ＾＾俺の依存度は低いほうだと思うけど
酒癖悪くて少し酔うと気が大きくなって飲みまくってしまうからなー
楽なときほど酒が怖いと認識して当時を思い出しガクブルする
大丈夫だとは思わない、自分が依存症だと受け入れたからできる
患者と予備軍が数百万人もいるし恥じることもないと思ってる
463:優しい名無しさん
11/04/21 11:36:11.95 hzDxb2K0
>>461
不安なのはしょうがないと思います。
でもそれは、改善しようと努力しているからこその不安であり涙なんじゃないでしょうか。
一緒に断酒がんばりましょう。
自分もここのおかげでがんばれてます。
464:優しい名無しさん
11/04/21 16:03:35.21 9bA7+p2x
>>462
いい人だ、楽になれて良かった
自分は元から医者に鬱病等、診断だされてて、後にアルコールにも依存し出したから
同じ5日経過でも楽になったとまで感じないが、何かがましにはなってる
>>463
うん、断酒したいのにできなかったら、って不安で泣いてる
本当ここに助けられてるな
ありがとう
いっぱい書き込んでごめん
満腹で寝て昼越えれた
断酒6日目突入
465:優しい名無しさん
11/04/21 21:25:48.94 GSMqH+hq
みんな元気か～？
今週末で断酒１週間
466:優しい名無しさん
11/04/21 21:44:53.42 hzDxb2K0
>>464
いっぱい書きこんでもいいんじゃないでしょうか？
なんだかんだで２ちゃんねるですしw
不安や思いをここで思う存分吐き出して断酒できるならそれでいいんですよきっと
６日目突入おめでとうございます！
467:優しい名無しさん
11/04/21 22:07:20.61 3vKvTgmY
断酒初期の辛さをすっかり忘れていたけど、本当に大変だよな
こちらも初心を思い出してためになっているよ。がんばれ。
468:釈迦ゾンビ
11/04/22 02:02:04.83 ImlobOOh
アルコールに頼りたくなっちゃうって、時間を潰せないってのも
大きな原因の一つでもあると言われるね。
酒以外に楽しみが無い状態。
趣味が無いってのは、本当に辛いもの。
しかし、新たに趣味を始めるには金が無いよ、って人多い筈。
そんな人には断然、無課金で遊べるMMOがお薦めだな。
最近は、のんびり遊べるブラウザゲームなんてのも出てきたから
低specのPCでも充分楽しめる。
パチンコなんかのギャンブルよりも、よっぽど健全だと思う。
(テポドン資金になっちゃうしね)
ゲーム内サークル
(ギルドとかクラン、部隊とかって一般では言われてる)
に入って、わいわいチャットしながら、まったり農耕生活的に
楽しむのも良しだし、一人コツコツ黙々とクエストこなしていくのも
有りだし。
自分に合ったゲームで自分の好きなように遊ぶ事が出来るよ。
酒を止めることが最優先課題なので、自分を苦しめてる時間を
少しでも減らせれば、それだけ酒から遠ざかる事が出来ると
思われる。
469:優しい名無しさん
11/04/22 03:06:00.73 JL4meHqx
酒にどっぷり漬かってた頃、手元にカネがなく
酒を切らして酔いが醒めていくのは耐え難い思いだった。
不安になるわ、気分は悪くなるわ焦れる思いだった。
あちこち探し回って、タンスの奥から伊藤博文の1000円札
見つけたときは小躍りして喜んだ。
即座にコンビニ行って酒買った。店員が怪訝そうな顔してた。
時おりこのことを思い出して依存の深さを考えてる。
470:優しい名無しさん
11/04/22 05:51:02.50 7UfvAkoA
>>466
ここに書くことで断酒継続できてる部分もあると思う
いっぱい書くわｗありがとう
睡眠薬のんで3時間寝た
薬のんでるのに熟睡できてない
夢と寝汗と頭痛で気分最悪だ
個人差あるだろうけど、離脱症状っていつまで続くんだろう？
この半年は常に酒か薬か両方かに逃げてたから長引くのかな
471:優しい名無しさん
11/04/22 06:02:18.22 7UfvAkoA
>>467
なんとか頑張ってる、ありがとう
そのうち初期の辛さを忘れていくのかな
自分も早く今を脱出したい
472:優しい名無しさん
11/04/22 07:06:28.94 Zbp+zNrW
初期のつらさを忘れてその生活水準が当たり前になると
もう大丈夫かも、少しくらい、っていう悪魔のささやきが聞こえる
そして余裕こいているとまた無意識に飲むのが当たり前になってしまう
俺はこれを認識してどんな状況においてももう飲まないことにした
酒は地獄への片道切符
なんで酒飲んでいる人が大勢いるのに悪い話をあまり聞かないって？
恥ずかしいしそんなことおおっぴらにいう奴はいない
酒やビールメーカーと仲良くしておきたいマスコミは酒をテレビで叩けない
酒＝合法麻薬 とりかえしつかないミスやバカやる前にやめる
473:優しい名無しさん
11/04/22 09:19:37.83 XNhbD9rb
私はアルコール依存症でした。
ノンスリップ、完全断酒継続中です。
さて問題、就（転）職時の面接等で申告すべきか否か。
あるいは今もアル依なのか。抗酒剤も服用しなくなって久しい。
最近の交通事故報道における癲癇持ちの件、他人ごととは思えなくて。
言いきるのはまだ早いか、断酒２ヶ月しか経ってないし。
因みに、警備業ではアル依は欠格事由となっており、撥ねられます。
飲んでなくても否認の病、ということか。うだうだと。
474:優しい名無しさん
11/04/22 10:09:00.13 4DBAwneC
酒がやめられない・・
すこしで終われると思って飲み始めると
終われずに買いに出る。二日飲まないでいられたためしがない。
はずかしい。
もう泣きたい。
475:優しい名無しさん
11/04/22 10:10:55.69 4DBAwneC
しかし喉元過ぎれば熱さ忘れる、でまた飲んでしまう。
飲むとつらいからもう、よそうと思う。
でも楽しみが 酒 しかない。
もうだめ・・・！
476:優しい名無しさん
11/04/22 10:12:25.73 4DBAwneC
楽しみというより安心。
生きてることが怖い。
逃げられない。
騒いでごめんなさい。
477:優しい名無しさん
11/04/22 11:06:42.64 C5XP1OIT
アルコール依存症で酒を飲み続けると熟睡連続８時間～１０時間
眠れなくなる、これが辛いアルコールが切れると目が覚める
断酒して２日発汗、動悸、悪漢、さらに断酒３日 不安 イライラ感
４日～６日幻聴幻覚 せん妄 これが全部咲き終わったら
アルコールが体内、脳神経から抜ける、そして終末睡眠
普通の睡眠ができるようになるんだが、断酒３日～が厳しいから
どうしても飲酒する、また楽になるの繰り返し、専門病院でアルコール
を抜いてもらう方がベスト 但し２カ月～３ヶ月の入院覚悟しろ
478:優しい名無しさん
11/04/22 11:34:19.15 muoJPN9t
病院選びは大切だな、全く知識無くて適当に行ったらハズレ
479:優しい名無しさん
11/04/22 12:48:56.52 fr/Tbzxl
>>478
>>6
480:優しい名無しさん
11/04/22 13:41:24.15 wcxPMeDr
これから専門病院いくんだが。
何故か初回は配偶者同伴じゃないといけないのよね。
もう離婚届ハンコついて渡してある相手を拝み倒して一緒にいってもらうんだけど。
意味ないよね？
481:優しい名無しさん
11/04/22 13:43:20.91 UCam6qJS
>>473
四年前にアルコール依存の診断。
以来断酒。
三年前に今の会社に入社したけど、申告はしなかったな。
職務の欠格事由とは書かれてなかったし、
入社時の健康診断では、職務に影響ある病はありますか？
との質問だったから、既に断酒しており申告する必要はないと思った。
職場の飲み会では体質で…とノンアルコール。
482:優しい名無しさん
11/04/22 14:30:50.31 FfV3nMiX
>>473
＞ 私はアルコール依存症「でした。」
ではなく「です。」でしょ。
仕事以前にまず依存症の認識改めた方がよいのでは。
483:優しい名無しさん
11/04/22 16:31:13.38 AQTRlLji
>>476
不安になっているとゆうことは、断酒しなくてはならないとゆうことを自覚できつつあるとゆうことではないでしょうか。
その点については、自分を認めてあげていいと思います。
あとは断酒の実行のみ。
散歩を日課にして空とかタンポポを眺めるのはどうでしょう？
気分転換しながら自分を見つめなおすと新しい決意がもてるかもしれません。
484:優しい名無しさん
11/04/22 16:35:39.77 AQTRlLji
>>476
ここはなんだかんだで２ちゃんねるなんですから、いくら騒いでもいいんじゃないでしょうか。
不安も恐怖も吐き出したほうがいいですよ。
485:優しい名無しさん
11/04/22 17:17:21.00 7UfvAkoA
人によるだろうけど、自分は離脱症状の期間が長いのかな
寝汗が特に嫌だ
首にタオルまいて寝たり、薄着で寝たり、工夫するけどダメ
何週間位でおさまるのかな
486:優しい名無しさん
11/04/22 17:27:49.40 fr/Tbzxl
>>480
それだけ家族の理解と協力が必要だし重要だということなんだけど、
確かに離婚決定だと意味ないね。
>>485
自分の場合は寝汗は2週間ぐらいだったかな。
下着と枕カバーのの替えを枕元に準備して寝てたよ。
きつい時期の最中は、それが永遠に続くような錯覚に陥りがちだけど、
断酒を続けていれば、ゆっくりでも確実に体調は回復していくから。
487:優しい名無しさん
11/04/22 18:04:51.27 Zbp+zNrW
１週間達成＾＾
やればできたお＾＾
でも油断しない、いつも余裕こいて逆もどりだった
謙虚に謙虚に
488:優しい名無しさん
11/04/22 18:15:37.12 lBSUs2jj
某病院に入院して２８日目。
辛い、苦しい、もうどっかで飲みつぶれたい。
５０人弱いる病棟だけど、１人寂しい。 ２０代なんか俺１人で周りジジイばっか。毎日つまらなさすぎて嫌になる。
489:優しい名無しさん
11/04/22 18:28:31.01 4DBAwneC
レスくれた方ありがとう。
いつもなら飲んでる時刻だけど、なんとか飲まずにいけそう。
私は自分の中に気分転換に該当する気分を探そうとするが
実は体験がないです。
こういう言い訳にもとられかねないことを普通に感じる自分がうらめしい。
とにかく人が怖い。
ほんとにはずかしい。
酒をやめたいよ。と相談する相手も酒。みたいな。
490:優しい名無しさん
11/04/22 21:21:07.41 AQTRlLji
>>489
自分の場合ふだんしないことをしてみると気分が変わることがあります
外出が難しいならトイレ掃除とか
491:優しい名無しさん
11/04/22 21:23:17.56 AQTRlLji
>>488
マンガとかないの？
492:優しい名無しさん
11/04/22 22:05:28.85 ecbZ9i96
断酒10目でスリップ。明日からは大丈夫という浅はかな考えで眠りにつきたい
493:優しい名無しさん
11/04/22 22:39:14.11 lBSUs2jj
491
サラリーマン金太郎、ゴルゴ１３、魁！男塾、浪花の帝王など古～い（しかも何か本が汚い）のを虚無感の中読みました。
飽きたぜ！
494:優しい名無しさん
11/04/23 06:13:39.49 HSqgIExP
>>486
寝汗二週間…まだ半分だ
首元だけ掛け布団貫通する位で、Tシャツかえるだけじゃ済まなくて、凄い洗濯大量ストレス
ずっと続く訳じゃないって思えないと折れそうだ
>>487
おめでとう
自分も今日の昼でまる一週間
呑んでしまいそうで不安でもある
495:優しい名無しさん
11/04/23 06:45:19.61 cpMwm9nI
寝汗か・・
入院して10日ほどは布団が湿るほど汗かいてたわ。
風呂に入りたかったが、体温が高いので許可されず。
それでも、気持ち悪いのでなんとかと食い下がったら
「この部屋の連中は一月ぐらい風呂入らなくても平気
だ」とさ。そう、周りは糖質ばっかりの丸キ部屋だった。
496:486
11/04/23 06:54:55.51 lh9IYTlM
>>494
読んで思い出したけど、俺も下着だけじゃ済まなくて、スウェットシャツの首周りが
ビシャビシャでそれも替えを用意してたよ。すまん忘れてて・・・
離脱による不眠で寝れても2時間、起きると汗びっしょり、そりゃもう不快で辛かった。
枕元には汗かいた分の補給のために、ペットボトルも置いてた。
497:優しい名無しさん
11/04/23 07:14:02.42 HSqgIExP
もうだめだ
ごめん
498:優しい名無しさん
11/04/23 07:17:10.15 HSqgIExP
どうしよう
499:優しい名無しさん
11/04/23 07:40:26.92 HSqgIExP
ごめん取り乱した
でももうだめだ
しょうもないストレス要因で断酒なんて吹っ飛んでしまう弱い自分が情けない
もうすぐ一週間なのに
寝汗もたぶん一週間ぐらいの我慢なのに
甘い菓子パンと白飯の朝食も食べたのに
どうしよう情けない
500:優しい名無しさん
11/04/23 08:38:47.38 lh9IYTlM
>>499
あと1分我慢
あと10分我慢
1時間我慢
その繰り返しだよ
501:優しい名無しさん
11/04/23 08:42:15.51 lh9IYTlM
連投スマン
我慢というより、「酒なしで過ごしてみよう」ぐらいのスタンスの方がいいな。
我慢だと辛くなってもたない。
1週間ぐらいのときは初期離脱のピークぐらい俺には、時間が永遠のように
長く感じたよ。
時間さえ過ぎれば楽になっていくことはわかっていたので、早く時間が
過ぎてほしいと、そればかり思ってた。
502:優しい名無しさん
11/04/23 10:52:29.62 Xjnmp73c
寝汗とか、離脱症状おきてる人って、どのくらいお酒飲んでたのかな？
私は２０年間、休肝日なんてない状態で、
ビール、サワー、ワインなど夕方から深夜まで飲んでから寝てた。
深酒だし、酒乱だし、人間関係も壊すことばかりで、
さらにそれをお酒で忘れようとして飲み続けてたよ。
あることがきっかけでお酒辞めることにして、
アレンカー著の「禁酒セラピー」読んでお酒を辞めることができた＠１カ月ちょっと。
寝汗や禁断症状っぽいものは一切なかったし、
今でも「ビールがうまくなる時期だなｗ」とか考えちゃうけど、
「やっぱ飲むのはダメだわ」と思って終わる。
503:優しい名無しさん
11/04/23 13:56:23.12 iMASl9sG
>>502
離脱症状がないなら精神依存だけだったんだね
羨ましい
離脱症状、特に酒断ったときの不眠や鬱から抜け出したくて飲んじゃまうアル依が多いからさ。
＞どのくらいお酒飲んでたのかな？
量は関係ないみたいだよ。
504:優しい名無しさん
11/04/23 14:09:21.35 HSqgIExP
>>500
我慢じゃ続かないって実感した
自分も早く時間たってほしい
>>502
休肝日なしで朝から泥酔したり丸１日呑んだり高い度数選んで呑んだり、どっぷりハマったのは半年間
ひとりで電車乗るの怖かったが、安心できる場所に避難してきた
断酒一週間経過
505:優しい名無しさん
11/04/23 14:59:36.05 EeuFFWDj
頑張ってる奴がいる 自分も断酒する
やってみる
506:優しい名無しさん
11/04/23 17:05:09.36 EACplsjK
病院の医者がクズ過ぎる。
507:優しい名無しさん
11/04/23 18:53:29.99 Xjnmp73c
>>503
お酒飲んで寝ても、眠り浅いしウツな気分を引きずるよね。。
私の場合は、仕事と家のことで自律神経がおかしくなって、
心療内科にいって精神安定剤と入眠剤を処方されるようになり、
不安も減って眠れるようになった。
お酒もその前後に辞めたよ。
508:優しい名無しさん
11/04/24 04:22:48.15 /dHnkwdi
１０時間寝れて快適
週末飲まなかったのは半年振りかなー＾＾
上に書いてあったビールのうまくなる時期とか
そういういいわけはみなさんやめましょう
人間は飲むための言い訳をする名人です
自分に都合のいい理由を探そうとするものです
それを認識して言い聞かせましょう
509:優しい名無しさん
11/04/24 07:43:19.32 2md2fJLK
＞上に書いてあったビールのうまくなる時期とか
＞そういういいわけはみなさんやめましょう
＞人間は飲むための言い訳をする名人です
＞自分に都合のいい理由を探そうとするものです
なんかイラッとすんな
510:優しい名無しさん
11/04/24 10:48:19.62 fFDzSq8f
上から目線だね
私の場合は酒飲んでることを伝えると精神科の医者はどこも怖がって
薬を出してくれなかったな
失恋と家庭の問題の痛手で眠れなくなって酒に頼ったんだけど
薬にしようと思ってどこ行っても同じだった。三件回ったけど。
あなたは薬なしでも行けますよ～って嘘ばっかり
人を介在して良い医者に巡り会えて入眠剤飲むようになってからは
断酒は継続出来てる
511:優しい名無しさん
11/04/24 13:10:34.82 ++1Ydxi0
３年前だっけ、断酒会全国大会滋賀大会の外でラッパ飲みしてた奴が居たな。
なんか揉めてて警察が来てたのを思い出した。
512:優しい名無しさん
11/04/24 15:23:22.48 Wy+KGfUx
19日から禁酒している
というか飲めない
13日から18日まで朝晩飲んでいて何をしていたのか記憶にない
18日についにトイレで倒れて酒を取り上げられた
体が未だにしびれているし、時々筋肉がピクっとなる
もう廃人かもしれない…
513:優しい名無しさん
11/04/24 16:47:11.23 LnekZGDl
>>512
とりあえず、ネットにまともな日本語で書き込む能力はあるようだから、
まだ廃人ではないのではなかろうか
底をつくときは皆けっこう行くとこまで行っちゃってるもんだ
このまま死ぬのか？ぐらいの思いをした人は多いんじゃないかな
514:優しい名無しさん
11/04/24 18:46:07.17 +z2a9i9m
瞼を閉じたらスクリーンセーバーが見えたこと。
小便が紫色になった。
もうどうなってもいいと現実を投げて飲んでた私だが
さすがにこれには不安になった。
でも数日で解消したのでまた飲みだした。
515:優しい名無しさん
11/04/24 19:02:02.52 CnlMwgNh
オエーー!!!! ＿_
＿＿_／ ＼
／ ／ ／/⌒
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ( /｡⌒丶。
｜ ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/ ｜ ＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ|
||
Ｕ
516:春日大社
11/04/24 19:59:13.53 ueYHolYr
だめだ。アル中ふっかつしてきた。
517:優しい名無しさん
11/04/24 22:54:49.58 vLkCjDzS
吐きそうになるまで飲んだ時はもう二度と飲むまいと思うんだが、体調良くなるとまた酒を欲してしまう
胃が酒を呼んでいるような感覚
518:優しい名無しさん
11/04/24 23:33:53.59 pg/xPZKo
連続入るとリバースしながらでも飲むよ(笑)
アル依でもまだ軽い方なのでは？
>>515禿ワロタ
519:優しい名無しさん
11/04/25 00:13:44.17 +dM6uEeG
今日は飲まないですんでいます。
頭の中がごうごう鳴っている感じだが。
気分転換への示唆ありがとう。なるほど体験できてきました。
飲み始めのふあーを思うと
一分、十分、一時間、、と酒を我慢するとは自分正直気が遠くなります。
酒始まるときもう自分の目は鏡で見れば外に見えているけど
実際は頭の中向いてる感じ。呪縛感や怒りの万華鏡。
「いつもしないこと」っていいです、自由な感じで
520:優しい名無しさん
11/04/25 05:01:33.86 GV07lRdv
断酒１０日目
うまくいっています
今日は２５日の給料日
気が緩みますがこういう日こそ引き締めます
酒以外の何かで解消
521:優しい名無しさん
11/04/25 06:32:34.01 OTdZBHjW
断酒して昨日で28日目クリア。
正直なとこまだかなり呑みたくなる。
でも一杯でも呑むと呑みふけってた日に戻りそうで怖い。
まず今日一日を乗り越えることに専念したい。
522:優しい名無しさん
11/04/25 07:39:19.99 +HAB5CcC
やめるなら100日目あたりが第１関門
振り切っておくんなまし
523:512
11/04/25 12:14:35.51 i5bdMbk+
>>513
ありがとう
今日、内科に行ったらγーGTが638
ちなみに4月2日は464だった
この数値を見ただけでも「酒やめよう」と思えてくる
だけど、昨日見た夢では、こっそり酒を買ってきて隠れて飲むという内容だった
いつも一気飲みする宝焼酎20°3本だった
全身のだるさは続く
目も開けられないときがある
明後日から仕事復帰しなければならない
こんなんで大丈夫だろうか…
524:優しい名無しさん
11/04/25 14:15:52.36 OTdZBHjW
>>523
自分も隠れて呑む夢を見たことがあります。
あの夢はかなりウツになりました…
525:優しい名無しさん
11/04/25 14:25:01.77 gn6c2vJj
地震や津波が目の前に迫り、断酒してますなんて言ったところで、どうなるものでもない。
どうなるものでもない事を一生懸命やっているだけの事かもしれない。
526:優しい名無しさん
11/04/25 15:08:57.12 m8+EU+fS
>>523
宝２０°、３本て６６０ｍｌ？
純アルコール換算で１３２ｍｌ、体から抜けるのに１３時間かかります。個人差あるけど。
睡眠、出勤、通勤から考えると日常生活できないでしょ？
山型か連続か判らないけど、γの値も微妙、根性で仕事できちゃうレベル。
だけどアル中モロばれ、周囲家族職場に迷惑かけてるんじゃないかと。加えて全身のだるさ。
大丈夫なわけないので自分で決めましょう。
底付きギリギリで現状維持（まあ無理）か、精進か。
肝硬変、糖尿病、脳萎縮、上等ならばお好きなように。
飲まなくなれば体は良くなる一方だから。体は。
ばっとおんりーふぃじかる、のっとおるそー。キビシイっす。なあ、同士。
527:優しい名無しさん
11/04/25 15:21:38.54 i5bdMbk+
>>524
夢の中で「早く呑みたいから家族が早く出かけないかな…」なんて思ったりしていました。
現実でもそんなことをしていました。
呑みたいって気持ちがあることは確かなんだろう。
かなりウツになりました。
528:523
11/04/25 15:50:50.94 i5bdMbk+
>>526
山型です。
最近では日常生活出来ていないです。
家族職場に迷惑かけています。
飲み会は参加しない。家には酒を置かない。コンビニにも行かない。
それだけで飲むのをやめれるかどうかなんですが、体がだるければ飲めないですね。
体がよくなって、数値もよくなったときが危ないと思っています。
529:優しい名無しさん
11/04/25 16:41:36.83 phviX9wz
あ～やはり ｳﾒｪ～
喉越しが最高だお－
無理な禁酒はストレスに
なるから
530:優しい名無しさん
11/04/25 17:00:06.41 /+Bk7lpx
>>523
そりゃあ600以上もあれば、だるいのは当たり前、入院しててもおかしくない。
集中力や注意力も散漫だろうから、例えば車や機器の操作を含むような仕事は
危ないだろう。
でも、飲む夢を見るのはそんなに悪いことではないらしい。
飲んでたときは、飲む夢見なかったはず。
夢は記憶を整理するという役目もあるらしく、飲んでる夢は飲むという行為を
脳が記憶として整理しようとしているとも考えられる。
でも、アルコールへのコントロール障害が治ることはないんだけどね。
531:523
11/04/25 17:33:07.49 i5bdMbk+
>>530
だるさは600以上のγの数値のせいだと思う。
通勤で車を使っているのでしばらくはバスにした方がいいのだろう。
医師は「まあ、断酒を続けてください」とのこと。
1か月先、2か月先も600以上なら入院だろうな。
絶対に下げてみせる！
と思い続けて10年以上。
10年間600以上あったわけではないのだが、100以上はあったわけである。
今回は恥ずかしいこともしているわけなのでやめようと思ってはいます。
532:優しい名無しさん
11/04/25 17:44:36.36 lEfLOJim
>>531
抗酒剤使うと少しは楽です。でしたから。
533:531
11/04/25 18:06:07.49 i5bdMbk+
>>532
抗酒剤はね。
もしかしたらγがこれだけ高ければ処方してくれないかもしれないなぁ。
今飲んでいる抗不安剤や眠剤もだめかもしれない。
534:優しい名無しさん
11/04/25 20:24:29.60 jzQMebr6
酒やめて五日位。
日中とか週末、酒飲んで無いのにベロベロに酔っぱらったような
感じになって転んで怪我したり、目がぐるぐる回るのは
アルコール依存でしょうか？
535:優しい名無しさん
11/04/25 21:20:12.45 ESB8WAET
明らかな離脱症状だからアル衣だね。
今からが地獄だが飲めばますます落ちるだけだよ。
覚悟しな。
536:優しい名無しさん
11/04/25 22:29:00.81 JT+69Nc+
依存性薬物って同じ様なスパイラルが特徴だな。
タバコ吸いすぎた→吐き気、頭痛、息が苦しい→1日吸わない→翌日ケロっと良くなってる→またまた喫煙
安易に入手できるようにしてる政府が憎い。
537:優しい名無しさん
11/04/25 22:31:42.59 jzQMebr6
>>535
やっぱりそうですか。。。
友人がそうだったので・・・ orz
病院とか行った方がいいでしょうか？
こんな状態で会社とか行っても、周りから冷ややかな目で
見られるだけで辛いんですが・・・
538:優しい名無しさん
11/04/25 22:33:03.93 I2KD2s/w
自分は離脱初期は2～3日断食状態でしたよ。買いに行けないし自炊も出来ない。
離脱急性期は、家から出ないで横になって耐えることをお勧めします
すぐに食べられる食料と水、どうしようもない時用の携帯を枕元に置いておくとよい
539:優しい名無しさん
11/04/25 23:08:38.94 +HAB5CcC
飲食して戻してしまった時用に
洗面器を用意しておくとさらに○
540:優しい名無しさん
11/04/25 23:36:09.12 /+Bk7lpx
>>537
>>534は友人のことを書いていたということ？
541:532
11/04/25 23:37:13.66 X0za88mv
>>533
自分は前日夜まで飲んでた。
予約してあった初診日、（γ値１２００超の血液検査結果が出たのは翌週の診察日だったが、関係なし）。
「明日の朝から」っていきなりノックビン処方された。
救われた気がした。
今も救ってもらってる。でなければスリップ確率、高いと思う。
542:優しい名無しさん
11/04/25 23:48:00.40 jzQMebr6
>>540
いや、自分の現在進行形の事を書きました。
友人との立ち話で、たまたまそういった病気の事を聞いて
自分に当てはまる部分があったので、ネットで調べて不安
になったという感じです。
543:優しい名無しさん
11/04/25 23:54:54.40 /+Bk7lpx
>>542
そうか
依存が進行すると、飲めなくなる病院は断固拒否するようになるから、
友人のことを書いてるのかと思った
>>6に病院へのリンク集があるので、最寄の専門病院へGO。
普通の病院ではなく、普通の精神科でもなく、専門病院へ。
544:優しい名無しさん
11/04/26 08:00:20.70 mpI+cEe0
>>543
ありがとうございます。
今朝は少し気分が良いような気がするのは気のせいかな。。
GWに一度診察に行ってきます。
545:533
11/04/26 08:34:52.43 tzdcjcHJ
>>541
γ値1200、その後はどうですか？
自分みたいなのは「今日ぐらいはいいだろう」なんてことをするとまた再開してしまうだろうな
うつも併発しているから抗酒剤がなければ難しいかもしれません
546:優しい名無しさん
11/04/26 09:06:27.43 NJiQ7dls
断酒4日目ですが、眠気がすごく感じて、睡眠が長いです。
体調はまずまずですが、頭がボッーとします。
禁断症状でしょうか？
経験者のかたアドバイス宜しくお願いします。
547:優しい名無しさん
11/04/26 10:59:51.39 j8lTbqlP
>>546
人によるので何とも言えないけど眠れて体調がまずまずなのは羨ましいな
自分の場合は2～3時間で目が覚めるし体調最悪だよ
断酒10日目
まだ寝汗かくし、呑んでる夢見るし、いつ呑むか自信ない
この自信ないのは一生続いてくのかな
スリップしたら抗酒剤貰いにアルコール専門医に行こうと決めてる
ストッパーになるかな、と
毎日飲酒欲求がある
負けそうになる…が、まだ負けてない
548:優しい名無しさん
11/04/26 11:30:48.01 vRo2SCm5
同じく断酒１０日目
体が求めることはないけど気分的に飲みたくなったりはする
うまいもの食ってやりすごす
549:546
11/04/26 11:58:45.16 NJiQ7dls
547､548さんアドバイス
どうもありがとうございました。
お互いに頑張りましょう。
550:名無し募集中。。。
11/04/26 13:19:41.69 0VEtnY1r
最近、多量のお酒を毎日飲んでいるのですが、
寝ようと横になると、脳が揺れる感じ（あと体も）が頻繁にあります。
これはアルコールのせいでしょうか？特に脳が揺れる感じが強いです・・
断酒を挑戦してるのですが、５日目になると飲んでしまいます・・・
551:優しい名無しさん
11/04/26 19:22:35.56 PBKGzRuv
>>550
よくわからないけど、心配なら病院で診てもらった方がいいんじゃない？
本当に断酒するつもりがあるなら、専門病院へGO。
552:優しい名無しさん
11/04/26 19:53:30.22 gJvhY/ZI
>>550
俺も連続飲酒に入っている時そんな経験あるよ
でもやはり病院いった方がいいと思う
断酒したての時期を思い出すとキツイのは初日より
４，５日目ぐらいだったと思う
もうちょっとがんばってみ
553:優しい名無しさん
11/04/26 21:00:05.33 skz2qmSL
１０日も離脱症状が続くとは、長いな。
俺も、酒止めて、しばらくしたら連続飲酒を繰り返してきたけど、
長いときは一週間は寝汗や悪寒、不眠、筋肉の痙攣等の離脱が続いた。
連続飲酒する度に、離脱症状になってる期間が長くなる感じだ。
離脱症状のときに、耳なりや幻聴が出た経験なないか？
俺は何度もある。
554:優しい名無しさん
11/04/26 21:18:25.86 vRo2SCm5
自分は断酒１１日目に突入しますが５日目とかにそんな症状は出ませんでした
自分はまだ初期段階で軽度なのかと思います
気分良くするために飲もうと思うけどそれ以外に飲もうと思う理由は見つかりません
555:優しい名無しさん
11/04/26 21:43:17.37 j8lTbqlP
>>553
10日、本当に長く感じるよ
でも2週間ぐらい寝汗続いた人が居たし、それが励みになってる
自分は精神科系の薬かなりの量処方されてて、薬と酒をチャンポンして飲んだりもしてたから、離脱症状が長いのかもしれない
連続飲酒の最後の方は呑むと胸や背中が微妙に痛くなってきてたし
556:優しい名無しさん
11/04/26 21:45:12.81 j8lTbqlP
>>553
耳なりは何度かある
幻聴はわからない
557:541
11/04/26 21:55:04.87 XzGmgTOx
>>545
γ１２００マンです。
まだ２回目の血液検査をやってないので、どうなってるかわからんです。
明後日の診察で血を抜かれても、その結果がわかるのは（多分）２週間後の受診日だし。
体は楽なので、だいぶよくなってる筈。
ノック、いいですよ！
一回服用、効果数日間。おっかなくてスリップしない（笑）。
毎日服用が基本ではありますが、飲み忘れにやさしい。１日２日じゃ抜けないので、飲酒欲求にキビシイ（笑）。
「飲みたいけどノック残ってるし、ダメ」って諦めがつきやすい。
・・・ストレスはあるけど。断酒、続けていられる。
558:優しい名無しさん
11/04/26 22:23:18.57 W1BArdoJ
離脱なのかな。
酒やめて五日位。
頭がクラクラする、平衡感覚が無くなる（まっすぐ歩けない、
倒れそうになる・・・特に左側に身体が傾く）、ソワソワする、
ボーとする。意識が朦朧とする。
禁酒はいつまで続けたらいいの？
559:優しい名無しさん
11/04/27 02:43:58.34 hzczESQF
断酒21日目
特に症状なし。酒飲む前の学生の頃から手の震えや多汗、不眠があるから診断が難しそうだ。
560:優しい名無しさん
11/04/27 04:22:02.19 zYPlfOHO
>>558
まともな人生にしたかったら「一生死ぬまで」だよ。
アルコール依存は基本治らない。
断酒が唯一の治療法。
561:優しい名無しさん
11/04/27 05:14:53.76 rhnbFyMO
>>558
いつまで禁酒？
離脱症状が抜けたら、また飲む気かｗ馬鹿かオメー。
ずっとだよ。アルコール依存症で断酒し続けられる人は、
患者の一割にも満たないが、ずっとだ。それしかない。
俺は、どうしても酒止めたくてアルコール依存症として自分から入院してきたんだが、
大半の入院患者の馬鹿なこと馬鹿なこと。家族に入院させられたとか言って、
家族を恨んでいたり、入院中のプログラムでＡＡ行ったりするんだけど、
病院で説明を受けたりしているのに、何しにきてるのか理解しないで、
キョトンとして、ただプログラムで来ただけで、いるだけだったり。
入院しても無駄なやつはいるし、家族も分かってるけど、
目の前からいなくならせるために病院に入れたのだろう。
飲んでる自分が嫌で、自分から止めようと思わない限り、入院しても無駄だし、
飲んでりゃ、おまえさんは惨めでメチャメチャな人生になるよ。
562:優しい名無しさん
11/04/27 06:05:57.42 Io3LGOp1
通院中だけど、主治医が断酒会に入れとか入院しろとかしか言わん。
どうせ飲むときゃ飲んじゃうんだから同じことだと思うがな。
特に断酒会にはいいイメージないんでね。
563:優しい名無しさん
11/04/27 06:28:44.42 rhnbFyMO
>>562
おまえ断酒会やＡＡが「酒を止めさせてくれる機関」だとでも思ってんの？ｗ
専門医の言うことも馬鹿にして、飲むときは飲むとかのたまうのなら、
医者に行くなよ。おまえにとっては無駄だから。
さっさと飲んで、そのうち狂って人生メチャメチャになって、
全ての人から嫌われて、後悔しまくりながら死ね。
おまえはもう、正気じゃない。
564:優しい名無しさん
11/04/27 06:31:02.92 f3UZWxHq
離脱症状がいつになったら治るのか知りたかったのだが・・
565:優しい名無しさん
11/04/27 08:52:57.13 SIBDoWue
飲んでしまった。ガチできつい。
禁酒する時間って本当に長いな。
566:優しい名無しさん
11/04/27 08:59:31.92 hzczESQF
俺もAAや断酒会を勧められたが他人の悲惨な話聞いて酒を辞めようとは思わないし、同じ境遇の人同士集まり皆で頑張ろうとも思わないから医者には一人で頑張ると伝えたよ。
567:565
11/04/27 09:56:49.31 stQCSquu
>>566
自分は薬、断酒で身内があれしたんで逆に避けています。
566さんと同様です。
自己流で参考までにどんなルールにしていますか？
568:優しい名無しさん
11/04/27 10:10:48.22 Io3LGOp1
なんか、自分だけ賢くて偉いと思ってるかのようなやつがいるな。
医者と自助グループは絶対かよ。そっちの方が狂ってるじゃねえか、え？
569:優しい名無しさん
11/04/27 10:30:40.30 tReYO+AX
離脱が長引くことについて。
１、純粋にアルコールが抜け切るまでの期間。
２、アルコールで補完されてしまっていた、脳・内臓の栄養失調が回復するまでの期間。
底づきの頃って吐き飲みあたりまえ。ツマミも飯もいれる余裕なんて在るわけない、普通に。
だから、断酒→震顫（離脱症状）→快調（体力回復）！ までの過程は世界にひとつだけの花（爆！）。
飯食えるなら回復早いだろうけど、吐き飲みが長けりゃ飯、食うの大変だし。
だから、目まいレベルの変調も離脱症状だとすりゃ「一発完治（DR福島）」なんて無い。
長～ことアルコール漬けだったのなら、同じ時間をかけてアル抜きが必要と自分にいい聞かせる。
「お前、一体いつから飲んでた？」と、他人事のように自分に説教。
そうすりゃ、そうしなきゃ平均寿命あたりまでの酒無し人生、受け入れらんない。
上から見ているわけじゃ無い。自分自身のこととして、打っている。
・・・オ○ニーに見えるかも。でも、これもリハビリ、また来ます。継続、継続と。
570:優しい名無しさん
11/04/27 10:58:18.56 rhnbFyMO
>>562>>568
ID:Io3LGOp1
そうやって、医者の言うことを聞かないで、
自分の意にそぐわないことには怒りだすという、
アルコール依存症特有のキチガイ症状を、自覚できないのか。
おまえが何のために医者に行っているのか分からないが、
おまえは病院行っても無駄だ。飲むときは飲むなんて言い訳してるようじゃな。
好きなだけ酒飲め。遠慮はいらないだろう。
賭けてもいい。おまえは必ず飲む。おまえは回復できない。
571:優しい名無しさん
11/04/27 11:08:57.29 Io3LGOp1
>>570
意味もなく怒ってるのはお前だろｗ
断酒会行こうが入院しようが、実際に飲むやつは飲んでるじゃないか。
なのにどうして、テンプレみたいにそういったことを勧めてくるわけ？って疑問があるだけだ。
572:優しい名無しさん
11/04/27 11:21:12.72 rhnbFyMO
>>571
Io3LGOp1
医者の言うことも聞かないで、イメージが悪いから嫌だとか言い訳してるんだから、
医者行くの無駄。
おまえみたいなアルコール依存症の最後は、身勝手で言い訳を繰り返して、
蛇蝎のごとく嫌われて、全ての人から見捨てられて、
どうしようもなく惨めで孤独に腐れ死ぬ。
おまえも、そうなるんだよ。間違いない。
医者の話も聞かないんだし、続けることも無理だな。
自分勝手に好き勝手にしたらいい。
573:優しい名無しさん
11/04/27 11:28:53.94 Io3LGOp1
「入院しろ」「はい入院します」
「断酒会入れ」「はい入ります」
医者のイエスマンになれないやつは行っても無駄 転落人生だけってわけか。
人を貶めて自分だけ気持ちよくなりやがってバカじゃねえか
574:優しい名無しさん
11/04/27 11:33:58.49 N+HcAOk3
なんで子供のころは酒なんてないのが当然で生きていたのに
酒があるのが当たり前の水準に達してしまったのか考えたことある？
学生時代はイヤなことあっても酒で解決してた？
他の解決法でやってきたはず
どうして酒がないとダメになったのでしょう
なくてもやっていけるはず
575:優しい名無しさん
11/04/27 11:41:50.31 rhnbFyMO
>>573
医者のイエスマンだとかいう、歪んだ考え方が、
もう、脳がアルコールで腐ってるわ。
おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。
誰も止めないから好きなだけ酒飲め。
576:優しい名無しさん
11/04/27 12:04:09.58 5Pek9aAP
>>575
＞ おまえみたいなのは、医者からも嫌われてるタイプだな。
＞ 医者からも、来ても無駄だから来るなって思われてるわな。
医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？
医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？
577:優しい名無しさん
11/04/27 14:22:51.01 DrEwuZ4w
>>576
完全同意
578:優しい名無しさん
11/04/27 15:48:36.45 rhnbFyMO
>>576>>577
＞医者の顔みたり、話するだけで酒がキライになるわけじゃないだろ？
酒が嫌いになるだとか、完全に狂った寝言だな。
アルコール依存症は風邪ひいて治るみたいなものだと思ってんのかｗ
＞医者を信頼するのはいいだろうが、過信すぎるのはいかがかな？
過信とかいう問題じゃないだろ。
アルコール依存症は自分１人では絶対に治らない。
専門医がいて、回復プログラムを実践して復帰している人達がいる以上、
それを実践しないで継続してもいないうちに文句ばかり言うのは、
回復しないタイプのアルコール依存症特有の習性。
おまえらは、おまえらアルコール依存症が考えた、
自分に都合のいいオリジナルのやり方で酒やめたらいい。無駄だけどなｗ
579:優しい名無しさん
11/04/27 17:09:53.48 PazaOcJY
自分は純アルコール換算で75mlしか飲んでいない。
でも量が少ないとはいえ酔い潰れる。
そして酔い潰れるまで飲むような生活をずっと続けていたら
たとえ今はまだ大丈夫でもいつかアル依になるんじゃないかと思う。
節酒は無理だった。
今の内に酒をやめるべきだと思う。誰かに背中を押してほしい。
でも自分が気にし過ぎているだけかも知れないとも思う。
580:優しい名無しさん
11/04/27 17:56:45.93 7kJyK8Vh
>>578
自助にハマり過ぎも気持ち悪いぞ。宗教性あるから仕方ないとこもあるけど落ち着け。断酒のやり方も人それぞれでいいじゃないか。
581:優しい名無しさん
11/04/27 18:40:32.44 rhnbFyMO
>>580
ハマってねえし宗教性もねえよｗ
ＡＡや断酒会に行ってる人は回復率の高い効果のあるデータが、
実際に医学的にも出ているから断酒継続するために利用しているだけ。
おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。
アル依存の脳みそで考えだした、アル依オリジナルの自分勝手なやり方すればいいｗ
582:優しい名無しさん
11/04/27 19:08:31.62 o/MxuWdp
一人断酒ではコケまくったが、断酒会行って
アル中が不治だと受け入れられてからは
安定してる。
けど、古狸がうざったいので断酒会を辞めた。
長く所属するところじゃないぞ、断酒会なんて
583:優しい名無しさん
11/04/27 19:24:01.81 hzczESQF
>>567
ルール？そういうのは無いかな。アル依の人は自分がアルコール依存と認めないと言うけど、自分の場合は、禁断症状が元々酒を飲む前からあるものだから別に酒が原因とは思わない。
飲みたくなったら、ご飯をたらふく食べるくらい。
584:優しい名無しさん
11/04/27 19:29:15.00 rrpcBDsx
今現在は自助会なしで断酒は順調だけど興味はあります
>>582
古狸って幾つぐらいの人たちなんですか？
うざったいってどんな感じなのかな？
585:優しい名無しさん
11/04/27 19:48:23.73 0Esv47kT
また飲んでしまった
今回の記録は２週間
今まで飲みたくなかったのに、飲みたくて仕方がないんだ
でも飲みたくはないんだ、しんどいだけだし人に顔向けできないし
もう今日は眠剤飲んで早めに休むよ
自分は自助グループに参加してるよ
人が集まって一つの志を抱いてるとどうしても宗教っぽくはなるんだよ、
それは仕方がない
でもカラーがあるからいろいろ試してみるのも悪くないよ
会社っぽいところとか村民会っぽいところとかいろいろある
586:優しい名無しさん
11/04/27 20:13:37.04 rSjBqA8t
>>579どしっっっ！！
アスキーアート（あえてカナ）使えないんで。
このスレにカキコしたってことで貴方は断酒志望者の海に飛び込んだっちゅーこと、異論は認めない。
ようこそ。
587:優しい名無しさん
11/04/27 20:34:51.42 o/MxuWdp
>>584
古狸というか老害というか
60代の連中がうざったい
隣県の断酒イベントに出ろとか
全国大会へ行けとか
糞な催しに参加を強要するのが煩わしい
588:優しい名無しさん
11/04/27 20:46:37.68 7IzhABwr
>>581
自助は宗教かどうかはともかく宗教性はある。
AAなんて、無謬の存在を自分の上に置く時点で信仰だわな。
俺も1年くらいAAに行ってた。AAに居ついてしまう人に魅力を感じなくて自然に足が遠のいた。
rhnbFyMOは自助会に行ったらいいんじゃね。
少なくても人の話を落ち着いて聞けるくらいにはなるだろー。ガンバレよ。
あと、人のことをやたらに貶すのヤメレ。何が回復だ。
言葉は全てブーメランな。お前が怒ったり、貶したりした感情は全部戻ってくる。
リアルでもネットでも自助会でもそう。
589:優しい名無しさん
11/04/27 20:51:59.88 5Pek9aAP
>>581
＞ ハマってねえし宗教性もねえよｗ
＞ おまえみたいに無知で無学なやつは、宗教と勘違いしてるがねｗ
＞ おまえは地頭が悪く、無知で無学なんだから、病院行っても無駄だろう。＞
自分の書いたレスを、よくよく読んで下さいね。
願いの叶わぬ教養のない香具師が、怒鳴り散らしているみたいな恥ずかしい文章ですよ。
大人になって下さいね。
590:優しい名無しさん
11/04/27 20:52:34.94 Io3LGOp1
俺も、某所で、還暦過ぎた断酒会員の、説教臭い言い分に辟易していた。
松村語録を有難がって素排するようなクリニックもネット上ではあるが確認済み。
大変な病気なので、本気で断酒しようとすれば、やはり避けて通れない
ものなのかとは思うものの・・・
591:優しい名無しさん
11/04/27 21:14:34.69 rhnbFyMO
>>587
古狸の老害は相手にしなきゃいいだろ。
>>588>>589
心底、素っ頓狂な連中だなと、つくづく哀れに思うわ。
おまえらは、全ては身の回りの人達が悪い、回復しないのは医者が悪いと、
何でもかんでも人のせいにするタイプの人種だろう。
宗教性がどうとかこじつけて、回復プログラムを実践しないのは、
断酒しようともしない行きもしない、アル症で腐った脳みその自分勝手な言い訳。
自分の意にそぐわないからって、逆上してふじこふじこしたところで、
おまえが回復できるわけもないだろうに。
おまえらアル症の脳が考えだしたオリジナルのやり方を聞いてみたいもんだけどなｗ
自分で酒量コントロールできない、自分じゃどうしようもなくなったから、
おまえらは現状、こうなってるってことを、まるっきり理解できてないｗ
おまえらは何一つ理解しないまま、
人を恨み世を恨み、糞尿まみれで腐れ死ぬだろう。
何のために生まれてきたのか分からない、最悪に惨めでみっともない死に方でな。
592:優しい名無しさん
11/04/27 21:18:01.39 hzczESQF
>>591
お前酔ってるの？
593:優しい名無しさん
11/04/27 21:31:42.96 rhnbFyMO
>>592
酔ってるのは、おまえだと思うがね。
594:優しい名無しさん
11/04/27 21:39:59.69 0Esv47kT
これがドライドランカーだよ
言わせんな恥ずかしい
595:優しい名無しさん
11/04/27 21:46:01.98 3R6cYtdj
専ブラでNG登録お勧め
596:優しい名無しさん
11/04/27 21:46:09.32 rhnbFyMO
>>594
医者でもないくせに知ったか乙ｗ
アルコール漬け特有のこじつけだなｗ
597:優しい名無しさん
11/04/27 21:57:02.04 fr/2yP8y
断酒会やめてせいせいしたのを覚えてる。
古狸の老害どもがああしろこうしろと決め付けるのが
嫌だった。
アル中に至った背景は人それぞれで
断酒に臨むスタンスもさまざまなのに。
今は、断酒会抜けた連中と月一顔合わせする場を持ってる。
一人では酒止められないことを知ってる仲間と
598:優しい名無しさん
11/04/27 21:58:14.20 7IzhABwr
お前はAAが好きなのか。AAスレもあるぞ。そっちに行けば話が合うんじゃね。
お前はAAやらプログラムに依存してればいい。人に押し付けるな。せめてお勧めぐらいにしとけ。
俺は自助行ってないけど、断酒は続いてる。
そして、別にお前に認めてもらわなくてもいいw
599:優しい名無しさん
11/04/27 22:00:15.09 DrEwuZ4w
>>578
治らない病気からの回復ってどういう意味だ？ただの幻想じゃねぇの？
結局それを判定する立場の人間が必要で、それが医者というわけ。
依存症認定された人間は、回復というお墨付きを得るために
医者にご機嫌伺いするしかないんだろ。そういう搾取の仕組みを作ってるんだよ。
実際余りに上手く言ってるもんだから、軽度依存症者が増殖してる。
実際に、断酒が軌道に乗って自力で社会復帰している人は大勢いる。
初動段階での医者の効果は理解できるが、彼らは所詮サポーターであって
結局は本人の意思なんだよ。そこが解らんうちはいつまでも医者依存しているがいい。
600:優しい名無しさん
11/04/27 22:07:30.81 rrpcBDsx
>>587
レスありがと
６０代か～強要か～
ん～
そろそろ断酒１年 無理に行くことないかな・・
601:優しい名無しさん
11/04/27 22:10:44.30 rhnbFyMO
>>599
自己流で回復して断酒継続できてる人なんか、極稀だ。
沢山なんかいねえよ。嘘つくなよｗ
多少は断酒できてた時期があっても、100％近く、
酒が原因で、全ての人に嫌われて見捨てられて、
これ以上はないくらいの惨めで悲惨なかたちで死んでるわ。
602:優しい名無しさん
11/04/27 22:25:11.17 7IzhABwr
断酒が軌道に乗って、医療からも自助Gからも離れた人を追跡調査する術がない。
100％近く悲惨な形で死んでるって何でわかるの？エスパーですかw
そりゃ、熱心に自助に行ってる人は自助から離れたら飲むって言うだろうさ。
逆言えばそう思ってるから通ってるわけだ。
で、自助から離れた人は離れても飲まないよって言うんだよ。
だから人それぞれが思うようにやればいいと思う。
rhnbFyMOが自助が必要だと思ってるのは充分わかった。それでいいだろ。
603:優しい名無しさん
11/04/27 23:08:27.10 Io3LGOp1
アル依は「否認の病気」って言われているけど、治療プログラムの
枠組みで言えば、入院や、自助会への加入を拒否したり、疑問を持った時点で
否認になるんだろう。たとえ、それで断酒できていて、社会復帰できていてもだ。
604:545
11/04/27 23:15:51.77 RRufe1VK
>>557
そうなんだ
また結果が出たら教えてください
俺もγ600超えで、肝臓の辺りが痛いような、だるいような、変な違和感があったが
1か月後は少しでも下がるように祈りながら断酒しています
ノックいいですか
今のところ飲みたいという気持ちは全くないのだけれど、調子が良くなれば飲みたいと思うのだろうな
飲みたくなくなるのではなくて、飲んだら苦しい目にあうぞ！
だから飲めないっていうことなのですね
俺も考えてみようかな
605:優しい名無しさん
11/04/27 23:22:40.99 3R6cYtdj
>>604
1ヶ月飲まなければ劇的に下がる
俺の場合は、1ヶ月で700→200だった
でもその後、また飲んだが…
606:優しい名無しさん
11/04/27 23:32:45.63 DrEwuZ4w
>>601
断酒＝全く酒飲まない という信仰から抜けられていないようですね。
一日断酒を心がけることで、悪循環への入り口を断つことに成功している人は
あなたが思っているより多いよ。
まぁこういう人たちも、医者に言わせれば「依存症で無かった」事になる訳でｗ
否認の病気という定説と、復帰できたら判定ミス、という鉄壁の理屈。
一旦、認定されたらそれまで。そういう仕組みなんだよ。
607:557
11/04/28 00:09:05.27 KCe+ikhb
>>604
断酒、続いているとのこと、おめでとうございます。私にも励みになります。
あーの、失礼ながら、抗酒剤の効能ご存知ないのかなと（間違ってたらすみません）。
「抗酒剤 飲酒」でｇｇってみてください。偉大な諸先輩のブログがいくつも見つかります。
シアナ（マイド）、（ノック）ビン←通はビンと呼ぶ）の違い、効いてるのに飲んじゃった場合の悲喜劇！
勇気付けられる（笑）こと、うけあいです。
では、明朝のためにオチます。
608:優しい名無しさん
11/04/28 01:55:44.14 qArnd8+q
>>602>>603
7IzhABwr
Io3LGOp1
俺は、おまえらにＡＡや断酒会に行けとは言ってない。
専門医の実績のある回復法が嫌だってんなら、
医者行くの無駄だろって言ってんの。何のために医者行ってんの？
他人の言うことは、全て悪意としかとることのできない、
おまえら脳みそ腐ったアル依は、死ぬときは全ての人から見捨てられて、
ウジ虫まみれで腐汁を垂れ流す、孤独死した腐乱死体だ。断言するわ。
おまえらみたいに、家族からも嫌われているアルコール依存症の自己中は、
沢山見てきたよｗ医者も何を言っても無駄。
アルコール漬けの脳みそで考えだした、楽なほうへ楽なほうへ流れていく、
オリジナルのやり方してろって言ってるだろｗ
609:優しい名無しさん
11/04/28 02:49:52.35 pN/6RzMu
>>608
ほんと見てて笑える。
酔いすぎだろこいつ。
610:優しい名無しさん
11/04/28 03:01:29.66 qArnd8+q
>>609
耳が痛いことは思考停止して、悪口言って誤魔化すか、アーアー聞こえなーいｗ
おまえみたいなのが、典型的なウンコアル中ｗ
一生、そうしてろｗ
611:優しい名無しさん
11/04/28 03:09:05.89 pN/6RzMu
>>610
発想が貧相過ぎて面白いねｗｗ
今回ここであったこともAAやら断酒会で語り継いでくれよ？
612:優しい名無しさん
11/04/28 03:58:02.66 NAR4ZYkI
リアル断酒会にもこんな偏狭なジジイが居たわ
613:優しい名無しさん
11/04/28 04:55:15.62 qArnd8+q
>>612
全く、おまえらは偏狭で救えねえよｗ
入院中に、おまえらみたいに、自分だけが正しくて、医者の忠告は聞かない、
恨み節ばかりの老害がいたよｗ
おまえらは殆どのアルコール依存症にとって害悪にしかならない。
おまえらみたいになったら終わりｗ
専門医に自助グループ勧められても無視する、院内の専門医の講義は出ない、
医者は間違っている、アルコール漬けの脳で自分の考えだしたやり方が正しいみたいな、
要するに、おまえらは老害なんだよｗ
家族からも疎まれる自分の最悪な死に方を、認めたくないんだろうｗ
落ちぶれていく将来が怖いかｗ
614:優しい名無しさん
11/04/28 05:10:14.73 mG4oNs4w
全ては本人の意志の力なんだよ
これを回復して初めて断酒も節酒も可能になる。
アル依は自分の意志を信じていない事が多いから、それを回復するために
まずは自尊心を取り戻すんだ。そのための仲間と環境を整えるのが自助の役割。
医師は、回復の過程に生じる様々なストレスへの対処と投薬を行う。
自尊心を取り戻した後は、本人の問題になるから上記の仕組みは必要なくなる。
すなわち、自助からの卒業。
卒業後は、これらの仕組みが如何に子供だましでばかげているか が透けて
見えるから、なおの事元に戻らないと思う気持ちになる。
ARPは正しい知識と環境作りを手助けはするが、回復するかどうかは本人次第なんだよ。
何でもかんでも「プログラムに従え」というのは宗教とかわらんね。
個人レベルならともかく、周りに迷惑まき散らすなよ。大馬鹿野郎が。
615:優しい名無しさん
11/04/28 05:29:19.52 qArnd8+q
>>614
アルコール依存症という病気は、意志じゃねえよｗ
意志でどうこうなるなら、アルコール依存症なんて病気は存在しねえよｗ
意志で治るなどと自分に都合のいい法螺をふいて、
自分でも、そう思い込んでる、おまえみたいな老害が最も害悪だなｗ
おまえな、家族や身の回りの人達から、死んでくれと思われてるよｗ
616:優しい名無しさん
11/04/28 05:58:47.82 mG4oNs4w
>>615
お前本当にアル依か？専門医にかかった事ないだろ。
意思の問題なんだよ。医者は解る人間にはそういう事を伝える。
お前は戻れないと判断されたから、プログラム付けで「業界」に縛る方向に
持っていかれたんだな。。。。
程度によって回復プログラムも変わって来るという事。
それすらも理解できないお前の頭は、アルコール抜けても変わらないってことだ。
回復できず、不幸せな境遇を自慢ｗしながら自助の中でクソ威張るしか生きる道は
無いのかもな。。。（実際そういう人がAA○馬辺りにはいたなｗ）
ゆるやかで目的もない緩慢な人生で、誤った自尊心を守りながら生きていくがいいさ。
617:優しい名無しさん
11/04/28 07:09:30.34 FfVglNs5
断酒１２日目
なんか少し荒れてるなー
不毛な争いはやめようぜ
断酒できてみんながハッピーになることを望む
618:優しい名無しさん
11/04/28 07:12:32.74 mG4oNs4w
とどめにもういっちょ上げとくかｗ
「意志でどうこうなるなら、アルコール依存症という病気は存在しない」
その通りなんだよ。
存在しない病気をでっちあげて、医師の管理下の元に置く。
なんのためにそうしてるんだろうな？
社会システムの仲のアルコール依存症治療、という側面は重視せねばならん。
依存症という病を治すためには、ある種の洗脳ロジックが必要なのはわかる。
しかし、儲かるからといって軽度依存症者を激増させる今の風潮はどうかと思うんだ。
本来は家族や社会が引き受けるべき問題なのにな。
そのはざまで泣きながら人生を諦めている人の如何に多い事か。
誰もがどこかおかしいこの現代社会での、精神疾患の扱い方も問題なのかもな。
619:優しい名無しさん
11/04/28 07:31:48.53 DEcG01ue
>>585
自分も飲んでしまった。1週間前にあれだけ決意をして
元の姿に戻っている。本当にすごいというか一生直らない怖い病気だわ。
数日禁酒→飲酒を繰り返すかな。酒を飲むために禁酒を繰り返す。
620:優しい名無しさん
11/04/28 07:37:46.74 Ulg36IMj
AAのプログラムやってるなら少しは「謙虚な心」が身についててもよさそうなんだがなぁ
621:優しい名無しさん
11/04/28 07:55:25.84 mG4oNs4w
教会に車入れる際に駐輪していた自転車がどうしても邪魔な場合がある
この時、自転車をどかして通路を作った上で元に戻すという選択をせずに
自転車はそのままで何とかその隙間に車をねじ込もうと無駄な努力をする。
こういうのを美徳というのがAAのいう「謙虚な心」なのか？
所与の条件をすべて受け入れて自分のなすべき事をなす、といえば聞こえはいいが
結局歩効率で誰の役にも立たない努力である場合が多い。
それを是とする精神を養う仕組みがAAのいうハイヤーパワーだと理解した時の絶望
といったらないね
奴隷になれというのと同じ。
馬鹿と天才は紙一重というが、馬鹿になる事で他社の尊敬を集められると考えるのは
余りにも都合よすぎ。実際は憐憫と蔑みでしかないんだろうね。
622:優しい名無しさん
11/04/28 08:30:49.26 s3kRMZ2d
>>586
ありがとう。
ずっと誰かに言いたかったんだ。
ここが、飲まない人になるか、飲んで依存を深めて色々なものを失っていくかの
岐路だと思って頑張るよ。
623:優しい名無しさん
11/04/28 11:27:42.92 fub9EgxL
>>622
頑張ると自発的に出るのって素晴らしいね。
人から頑張ろうとか頑張れって言われるのは、被災者じゃないけどツラいかもわからんね。
624:優しい名無しさん
11/04/28 11:30:12.54 JbgTjNvF
スリップした
３％のカロリ。３５０ミリ、２本飲んでしまった
ここでいっぱい話聞いてもらったのに
寝汗もましになってきてたのに
バカだ涙がとまらない
どうすればいい？
生きてる価値さえないのか
どうしたらいいんだ
ギリギリで断酒してる自分を誇りに思ってきてたのに
どうしたらいい？
もう自信なんて持てない
625:優しい名無しさん
11/04/28 11:36:06.07 MtMYO9ZS
>>624
また断酒にトライすればいい。
今断酒が続いている人も、一発で成功した人などほとんどおらず、
皆失敗を重ねて今があるんだよ。
かと言って、失敗から学ばずに同じことを繰り返すのは良くないが。
626:優しい名無しさん
11/04/28 12:28:09.92 crkOve+R
>>624
君はまだ生きてる
人生はまだやり直せる
今日からまた断酒を始めればいい
627:優しい名無しさん
11/04/28 13:43:14.98 fub9EgxL
>>624
あせる事ないさ。
みんな、そんなもんだよ。
自分を責めちゃダメだよ。
628:優しい名無しさん
11/04/28 13:45:26.14 qArnd8+q
>>624
アルコール依存症が１人で断酒は無理。
自分のやり方があるなんて言う、
このスレの他のアルコール依存症を信じるな騙されるな。
病院に行くことを勧める。
俺だって、有り得ないと思いながら何度もスリップしてんだ。
629:優しい名無しさん
11/04/28 15:01:57.21 fYaTw0mH
断酒３ヶ月過ぎたけど、ここにきて飲酒欲求がきてる。
なんとか、オールフリーで乗り切ってるがどうなるか・・・
630:優しい名無しさん
11/04/28 16:48:18.28 mG4oNs4w
>>628
可哀そうに、何度もスリップしながら未だに断酒というものが解ってないようだ。
自分の生活に断酒を組み込むことに失敗しているからこそ、「スリップ」におびえる
何度スリップしてもいい、ただ常に断酒の気概さえあれば酷い状態にはならない
そういう事実を実体験した事もなく。また、受け入れもせずに、ただ断酒歴のみに
こだわる。
先に書いたAA○馬の人もいってた、
「断酒歴30年越しの人でも飲んでしまうんだ。AAを離れていたがために」
問題は飲むか飲まないかではなく、その後すぐに断つことができるか、
飲んでしまった間に他人に迷惑を及ぼしていないか、そういう視点が欠けて
単に「断酒継続歴」のみが評価対象となってしまっている。
実際、そういう質問を当人に対してした所「知らない」との回答。こいつはあほかｗ
ベテランほどこの傾向が強いと聞く。新参は適当に流しながら、正しい回復という
ものを実践して欲しいな。