11/01/15 02:25:39 VKS24uyD
>>91
別の診断というのは、例えばですが今現在躁鬱病なんですが、そこから診断がうつ病などに変わったら、という事です。
生活保護はわたしと母親で受けていました。
なんだか質問ばかりですみません。どうもサイトの文章などを読んでも上手く読解できなくて…
93:優しい名無しさん
11/01/15 02:32:31 oc+rF2Wz
>>92
おお～ それなら可能性がありますよ
生活保護を受けていた期間を詳しく書いてみてください。
94:83
11/01/15 02:33:40 VKS24uyD
なんだか文章がメチャクチャになってしまいすみません。
つまり現在躁うつ病ですが、そこから診断が別の精神病だった場合、その別の診断が下った日が初診日になるのか??
と書きたかったんです…
まぁ診断がそうコロコロ変わるとも思えないんですが(´・ω・`)
95:83
11/01/15 02:37:39 VKS24uyD
連レスすいません!!
生活保護はそんなに長くは受給していなかったかも…
でも、保護施設に入所していた期間にも受給していたとしたら、合計で１年くらいだと思います。
あと、もしその年金未払い期間に収入が無かったとしても、未払いには変わりないんでしょうか??
96:優しい名無しさん
11/01/15 02:38:11 fnLpumdK
>>94
精神関連の病名だと一連とみなされる可能性が高いので
最初に病院へかかった日が初診日になります、その後病名が拒食症とかになっても初診日は変わりません。
97:優しい名無しさん
11/01/15 02:41:15 oc+rF2Wz
>>95
役所は申請主義なので生活保護が打ち切りになった後に
免除申請していないのなら未納になっていると思います。
98:優しい名無しさん
11/01/15 02:43:27 HhzaNhuD
>>94
例えば、A病院で（20歳前）にうつ病と診断された。
数年後にB病院（23歳、年金未納）で躁鬱病と診断された。
こんな状況だった場合、初診日はA病院となり
20歳前障害になるので障害年金を受給できます。
ただ、A病院のカルテが残っていれば・・・の条件ですが。
（初診証明/受診した診療記録が残っている）
今のお話だと、20歳前にかかった病院の証明があれば
受給できると思います。
こういう時、大きな病院なら安心だけど、
小さなクリニックとかだと大変だよね。
閉院してたりとかしたら面倒だし、
最悪証明取れなくなっちゃうから。
99:優しい名無しさん
11/01/15 02:45:45 q+Ml7TFU
何もなくて足の神経が物凄く痛くなるなんて中々ないですからね。
100:優しい名無しさん
11/01/15 02:47:11 HhzaNhuD
>>95
自分も20歳過ぎた後、免除の制度知らなくて
無職（収入なし）だったけど未納扱いになってた。
>>97さんの言う通り、基本的に申請主義なので
申請してないなら未納の可能性が高いです。
でも、自分で申請してなくても親が申請してる場合もあるので
未納云々は役所に直接問い合わせることをお勧めします。
101:83
11/01/15 02:51:58 VKS24uyD
回答ありがとうございます。
さっき病院を確認したら、個人のクリニックだけどまだ残っていました。
ただ、診断を受けたのはおそらく中学生くらいだったので、カルテが残っているかどうか…
そして本当に自律神経失調症の診断を受けたかは、正直かなりあやふやです。
かなり酷い眩暈で診断を受けたのははっきりと覚えてるんですが、確か季節性の症状と言われた筈だし…
もし生活保護の受給が１年弱だった場合は、受給要件を満たしていませんよね??
市役所などで生活保護の受給期間を確認などは出来るんでしょうか??
あと、ここまで聞いて果たして全ての手続きを自分１人でこなせるかどうか、かなり不安になってきました…
102:83
11/01/15 03:02:38 VKS24uyD
>>100
残念ながら親が申請というのは無いです…未納の事は親も知っていて、再三払えと言われていたので。
もしも免除の事を知っていたら、もっと早く手続きしていたのにと後悔でいっぱいです。
精神障害者はこの年金以外に福祉が全く無いので、これが通らないとしたら完全に詰んだ事になってしまう…orz
103:優しい名無しさん
11/01/15 03:09:03 HhzaNhuD
>>101
法律上のカルテの保存義務（？）みたいなのは
5年とか聞いたことがあります。
ただ、病院によってはそれ以上の期間、保存している所もありますので
まずは早めに初診の病院へお問い合わせを。
自律神経失調症じゃなくても、季節性何たらの病名でも何でもいいです。
ひとまず、何らかの精神疾患名（精神病に関連する病名）
がついていれば初診にできるはずですので。
こればっかりは病院に確認するしか方法はありません。
不安になって質問するより、早々に病院に相談した方がいいと思います。
（お気持ちは分かります。私も最初はそうでした）
初診日が20歳未満であれば生活保護の受給期間とかは関係ありません。
20歳になる前から「精神疾患を患っていた」ことを証明することが
一番大事なので・・・
自分で書類集めや申請が不安ならプロ（社会保険労務士）に
頼む方法もあります。
でも、それなりの金額のお金を請求されます。
104:83
11/01/15 03:18:09 VKS24uyD
>>103
回答ありがとうございます。
そうですね、とりあえずカルテが無きゃ話が始まらないですもんね…
ただ、初診証明書??を取りに行くのに、保護施設入所の元凶のかなり近くまで行かなきゃならないのが不安で。
あと、もし20歳前に初診が下っていた場合は、
その初診日からの日数換算ということで、今すぐにでも年金請求もできるんでしょうか??
105:優しい名無しさん
11/01/15 03:28:45 xf/ulGUV
>>104
初診日が確定して現在の病院が診断書を書いてくれるなら年金申請できます
他県の個人のクリニックは何科ですか？
106:83
11/01/15 03:40:08 VKS24uyD
>>105
他県のクリニックは内科、小児科、整形外科、心療内科の４科なんですが、
小児科受診なのか内科受診なのかはちょっと記憶に無いです。
今調べたら、もしカルテが破棄されていても
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」
なるものを書いてもらえると良い、みたいな事が書いてあったので、最悪その申立書を書いてもらえるようお願いしてみます。
一応兄弟や母親も受診していたクリニックなので、他の家族の記録が残っている可能性があるのと、
２～３年前まで母親がそのクリニックの心療内科にかかって投薬を受けていたので、
その繋がりで上手く書いてもらえたらと…
107:優しい名無しさん
11/01/15 03:52:28 oZomx6Bu
>>106
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」は、心療内科や精神科を受診していないと認められる可能性は低いです。
心療内科や精神科などを受診した記録があれば（受付記録とか）カルテがなくても精神関係の疾患で受診したと判断できますが
小児科や内科だと受診した記録があっても（受付記録とか）、風邪で受診したのか精神関係の症状で受診したのか判断できないからです。
小児科や内科を受診した場合はカルテが残っていて精神関係の病名をつけてもらうことが絶対条件になります
事情を話して精神関係の病名の初診日証明を書いてもらうことに全てを賭けてください。
108:83
11/01/15 04:05:53 VKS24uyD
>>107
そうなんですか。ではカルテが残っていることがまず確認できなきゃいけないってことですね。
カルテでの記載がただの眩暈でも、精神関係の病名が絶対条件なんですね。
あと、病歴・就労状況の申立書はこの初診日から書き始める必要があるんですよね。膨大な量になりそうだ…
それと、この初診での証明書とは別に、現在のクリニックでの診断書も必要なんですよね??
109:優しい名無しさん
11/01/15 04:15:58 pj6omBEZ
既に手帳は持っておられるようなので、現在のクリニックでの診断書は何とかなりそうな感じですね
気の病での初診証明書をゲットすれば道は開けます！
110:優しい名無しさん
11/01/15 04:19:51 f2zNhz6t
>>108
精神科ならただの眩暈で受診とあれば決定的なのですが
他科だと、お宝病名が必要です・・・
111:優しい名無しさん
11/01/15 04:26:16 pj6omBEZ
酷い眩暈で診断を受けて季節性の症状と書いてあるカルテが残っていれば
頼み込めば何とかなります。
112:83
11/01/15 04:32:10 VKS24uyD
回答ありがとうございます。
やはり皆さんがおっしゃる通り、初診証明での病名が一番のネックのようですね…
病名はこの際先生に頼み込むとして、カルテ残ってるといいな(´･ω･`)
あと、年金受給されている方に質問なんですが、わたしのように初診がかなり昔に遡る場合、
病歴・就労状況の申立書はどのように記入されましたか??完全に記憶頼み??
実際に審査通った方たちの、上手い書き方のテンプレのような物があると、
いざ書こうという時や挫折しそうな時にいいなと思うのですが･･･
113:優しい名無しさん
11/01/15 04:34:10 pj6omBEZ
他県のクリニックへ行くときは、先生の頭の中は↓こんな感じなのでしっかり事情を説明してください。
どうせもう通院してない患者なんだろ？
「ただの貧血」って診断して追い返しちまえよ
＿＿__
／ ＼ ちゃんと話を聞いて調べて証明書を書いてあげるんだお！
|＼／ ノ' ヾ ＼／|
|／ ≪①> <①≫ ＼| ⊂ニニ⊃
| （__人__） | ＿＿＿_ﾉ Ｌ
＼、 ` ＾＾＾＾ ´ ,／ ／＼ ／ ⌒
. ／ ヾ ｀ー‐" " ⌒ヽ ／（○） （○） ＼
/ ヾ ," ＼ ／ （__人__） ＼
| r r＼,"⌒ヽ | |::::::| |
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' ＼ l;;;;;;l ／l!| !
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒／ `ｰ' ＼⌒⌒ヽ
::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: （_ノノ／ ヽ !l ヽしし_）
:::::::::::;;:: :::::::: （ 丶- 、 しＥ |
::::::;;;::::::::;;;; `ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ ( ﾊﾞﾝ! ﾊﾞﾝ!
:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
::::::::: :::::;;; ::::::::::::::: :::;
::;;::.／￣￣￣＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
／ ─ ─ ＼ ﾊｧﾊｧ…
／ <○> <○> ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒J´ ／ ←他県のクリニックの医師
／ ＼
114:優しい名無しさん
11/01/15 04:38:38 4NxZGOcB
>>113
ハァハァ・・・とはなってないと思うけど、面倒くさいことは確か（笑）
115:優しい名無しさん
11/01/15 04:40:53 bKRlpFhB
>>112
できないことを中心に別紙にビッシリと書き込こんでください
病歴・就労状況の申立書はオマケで、重要なのは現在の診断書なのであまり気にしなくていいです。
上手く書けなくても診断書が重く書いてあると病気が重くて表現できないんだなと判断してくれます。
116:83
11/01/15 04:53:18 VKS24uyD
>>113>>114
めんどくさいですか･･･(´ω`)
確かに５年近く来なかった挙句、
診断書についてゴネだしたりしたら面倒くさいでしょうね･･･不安だ(´･ω･`)
>>115
そうなんですか??仕事の事とか、かなり細かく書くのかと･･･
どの程度まで神経質になって書き込めばいいのかが分からなくて。
あと恥ずかしいんですが、１週間近くお風呂に入れないとか、食事が１日１回とか、ダルくて寝てばっかりとか、
そんなことも書き込んでいいんでしょうか??
躁の時に家族に危害を加えてしまうとかも、書いた方がいいのかな･･･
117:優しい名無しさん
11/01/15 05:09:31 S1F+MITM
仕事の事はすっとばして書いてください
働けてる印象を与えてはいけません。
118:83
11/01/15 05:24:34 VKS24uyD
>>117
仕事のことは書かないほうがいいんですか??
確かに厚生年金では無いから分からないかもしれないですが･･･
あと、もしカルテが無かった場合、
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」
を添付してでも審査を受ける意味はあまりないでしょうか??
119:優しい名無しさん
11/01/15 05:50:46 ZrrEpC1W
カルテが無いと初心証明が弱いとか言って申請を受け付けてくれません・・・
受付記録だけでカルテが無い ＝ 何の病で受診したのか不明 なので
内科、小児科、整形外科、心療内科の４科で、内科、小児科だと単なる花粉症、整形外科だと単なる打ち身での受診の可能性があるわけです
心療内科だと受付記録だけでも精神的な疾患の可能性が高いので「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」という道もあるのですが
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」＋カルテが残っている一番古い病院の初診日証明書が必要なので
ズバリ申し上げると他県の病院でカルテが残っていて精神関係の病名がつかなければ受け付けてもらえませんので審査は受けられません。
120:優しい名無しさん
11/01/15 05:53:11 tGbJc6s5
初診が総合病院で勤務されていて、現在はクリニックを開業されている先生の場合、どちらに問い合わせればよいのでしょうか？
121:優しい名無しさん
11/01/15 07:08:11 76AlXKwI
総合病院に残されたカルテを元に現在総合病院に勤務している先生が書いてくれます。
122:83
11/01/15 07:12:57 VKS24uyD
>>119
そもそも審査が受け付けられないんですか･･･それはなんとも(´･ω･`)
カルテ、残ってるように祈ることにします。
123:優しい名無しさん
11/01/15 07:52:12 qEH82v+e
>>122
年金を後から払って障害年金受給は出来なかったはず
124:優しい名無しさん
11/01/15 09:20:38 4Dib31Z5
入院2ヶ月通院5年で基礎1級通りました。
125:優しい名無しさん
11/01/15 09:47:47 2sKYvwh9
あっそ
だから？
126:優しい名無しさん
11/01/15 10:05:50 94G4hFpQ
>>124
よかったね。おめでとう。
127:優しい名無しさん
11/01/15 10:09:41 pqYQBeDE
83死ね
人間のくず
128:優しい名無しさん
11/01/15 10:53:45 413x4jGQ
>>127
おまえが死ね
雑魚が
129:優しい名無しさん
11/01/15 11:41:38 4NxZGOcB
>>128
共済二級の俺から言わせてもらえば、どちらも雑魚w
130:優しい名無しさん
11/01/15 12:12:57 gC1U09mT
>>129
可哀相な人だ・・・。
131:83
11/01/15 12:17:33 MeTfmu8G
先ほど病院に確認の電話をしたら、カルテがまだ残っているという確認ができました!!
回答下さった皆様ありがとうございました。
また当時の話を母親から詳しく聞いたところ、付き添い時に医師から母親に
「自律神経失調症の疑いが高い」
という話を何度かされていたという話も聞けました。
また何ヶ月も外出できなくなる前に、申請の手続きを頑張って終わらせようと思います。
ありがとうございました。
132:優しい名無しさん
11/01/15 12:24:43 xQToSEyE
>>131
おめでとー
良かったね
133:39
11/01/15 14:38:22 G3VJTLiw
>>49
Σ（ﾟдﾟlll） 転院したら遡及を記入する医者はいないだろうと社会保険事務所の人は言っているんですか・・・
↓
今週の水曜日に埼玉の〇沢でそう言われました
遡及通らなかったら、再審査請求なり裁判だったり色々可能かと・・
そもそも、ひもによる嘘偽診断書の支給確実な事後の事ばかりに目がいってしまって、
不支給の可能性もある遡及に目を全く向けなかった事は、完全な私の落ち度でした
134:優しい名無しさん
11/01/15 15:59:18 5Q/xA932
うつ病の診断書自体をなかなか書いてくれない医師もいるけど、
そういう医師はやっぱり障害年金にも非協力的で、
あっさり診断書を書く医師は障害年金も割りとやってくれるのかな。
135:優しい名無しさん
11/01/15 16:57:41 WWIEsmJv
厚生年金の3級を狙って申請していたのですが
不支給の決定が届きました。
理由は初診日において被保険者に該当しないだったのですが。
うつ病で、はじめにいった病院では眠れないっていって状況を説明したら
うつ病かもしれないといわれ、とりあえず睡眠薬をもらっていて
これが初診日にあたると思い受信状況等証明書を出してもらい、傷病名はうつ病ではない
ですが睡眠薬を出したことを書いてもらい提出しました。
この時点では働いており厚生年金でした。
数年後から違う病院にうつって抗うつ剤をもらうようになりました。このときにはもう
働けなくなっていたので、国民年金でした。
厚生年金で申請したかったのですが、受信状況等証明書があっても初診日に認定
されなかったのですが、何とかする方法はありませんでしょうか？
136:優しい名無しさん
11/01/15 17:10:51 laW+AtQi
審査請求、再審査請求が順番としてはあるけど、
曖昧な基準じゃなく、受給資格なしで通らなかったのなら、
その後の裁判を見据えて戦うしかないだろうね。
弁護士を早めに探して、費用は法テラスで払う事になるのかな。
137:優しい名無しさん
11/01/15 17:27:28 WWIEsmJv
曖昧な理由というのがどういうものかわかりませんが
社会保険事務所の指示通り受信状況等証明書を添付したのにそのことに
関して問い合わせもなにもなく不支給になって本当にわけがわからず混乱し
てます。
裁判までいくのですか・・・法テラスで出してもらえるのですか？
138:100
11/01/15 17:29:13 gC1U09mT
>>135
この点は厳格でシビアなもんだよ。
まして「受給資格なし」ならそもそも問題にもならん。
139:優しい名無しさん
11/01/15 18:04:21 Z7QdjXzY
>>135
例えば、この場合
22歳 厚生年金 睡眠薬処方
24歳 国民年金 退社
26歳 国民年金 うつ病発症
厚生年金加入時の20歳を初診日をにしたいのはわかるけど
一度、厚生年金が却下したら覆すのは難しいと思う
睡眠薬は単に眠れないってことで処理されたら
単純に精神疾患と判断されなかったってことじゃない？
再審査してもらっても無理だと思うよ
厚生年金3級狙いだと社会保険事務所に行くしか無いわけだが
おそらく社会保険事務所の誘導というより言われるがまま
初診日は睡眠薬処方になり、その1年半後が障害認定日になる
で現状がどの程度かわからないが
再度トライするなら国民年金の市町村窓口で
初診日を、国民年金のうつ病にして2級狙うしかないと思うけどね
140:優しい名無しさん
11/01/15 18:13:56 WWIEsmJv
>>138
そうですか・・・難しいですね
>>139
詳しくありがとうございます。そもそもが無理だったのですね・・・
それならなんで社会保険事務所は半年も時間かけて受診状況等証明書集めさせた
り、間の診断書とってこいだのいったんだろ・・・もうわけがわからないです。
2級はちょっと厳しそうです。ちょっと今頭がいっぱいで考えれないので薬飲んで
とりあえず寝ます。
141:優しい名無しさん
11/01/15 18:57:57 s09jxQ6p
｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´
142:優しい名無しさん
11/01/15 20:38:49 TO5RRkOc
>>135
ちょっと待って
諦めちゃ駄目
障害年金とか専門とか得意としてる社労士さんに一度相談してみて
十分行けると思うよ
143:優しい名無しさん
11/01/15 21:06:24 yurhUQRH
>>140
初心で睡眠薬を処方してもらった病院は何科を受診されたのですか？
144:優しい名無しさん
11/01/15 21:19:04 Z7QdjXzY
>>142
病状もわからないのに無責任に再申請を勧めるべきではないと思う
spec開示してもらえば、だいたいの按配はわかるけどね
145:優しい名無しさん
11/01/15 22:22:41 N0hKkLKQ
>>140
考えられる原因はいくつかありますね。
①睡眠薬を処方された初心が精神科や心療内科でなく精神系の病名がつかなかった
②通院をやめてから5年以上通常勤務をして社会的治癒が適用され初心から分断された
③厚生年金加入時に受診した以前にも精神系の病名がついている事が発覚した
146:135
11/01/15 22:48:26 WWIEsmJv
寝ている間にいろいろレスがあったようで、ありがとうございます。
7年前くらいから仕事をはじめ、不眠症になってて5年前くらいに内科で眠剤をもらうよ
うになりました。このすぐ後に会社をやめました。
ここを初診日にしようとしました。
以後不定期ですが、そんなに期間はあくことなく2年前まで複数の内科や胃腸科（スト
レスが貯まりやすくよく潰瘍になっていたため）などでで眠剤をもらいつづけました。
2年前から精神科に通うようになり、約1年前から準備をはじめ半年前に厚生年金の
申請をしました。
147:優しい名無しさん
11/01/15 22:49:46 s09jxQ6p
>>135
あるか！屑！！
詐欺師！！詐病！！
148:優しい名無しさん
11/01/15 22:53:12 s09jxQ6p
>>146
退職したのは自己責任だろｗｗｗｗｗ
リストラされて障害年金申請ってかｗｗｗｗ
詐欺師野郎！！！！
149:優しい名無しさん
11/01/15 22:57:54 3BoyJzl/
>>146
どうしても厚生で欲しいなら
専門家に頼んで再審査請求しかないんじゃない？
いずれにせよ、確か2ヶ月以内に手続きしないと
再審査の申請も出来なくなるから、どうするか早めに考えた
方がいいでないか。
150:優しい名無しさん
11/01/15 22:59:05 Z7QdjXzY
>>146
でspecは？
少なくとも初診日も障害認定日も
精神疾患系の治療をうけてないから
精神障害者年金を貰うのは無理だと思うが・・・
せめて2年前を初診日にしてれば
また違った結果もあったかも
でも基礎2級だとしても、病状がわからないからなんとも言えないが
せめて入院とか隔週通院で5年とかの闘病履歴がないと無理そうだけどね
151:優しい名無しさん
11/01/15 23:09:11 s09jxQ6p
>>150
_.,,,,,,.....,,,,,,_
／::::::::::::::::::::::::"ヽ
/:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::| ´´´""‐.....;;;
|::::::::| 。 |;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | ノ´⌒ヽ,,
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | γ⌒´ ヽ,
ヾ.| /,----、 ./ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|＼ ￣二U'/ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
／| ....,,,,.／＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|｜ |｜ . | （__人_） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ー' ／
|｜ ｜| ／ ＼
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
152:優しい名無しさん
11/01/15 23:12:28 4F4cGrF8
ここで鳩山が女性ならない方がいいではないか。
153:優しい名無しさん
11/01/15 23:27:11 Nma76Xps
>>146
最初から精神科に行けばよかったですね・・・ 内科で睡眠薬をもらっても初心にならないんですね
154:優しい名無しさん
11/01/15 23:30:07 Cf+WyAWE
内科で睡眠薬をもらう、初心にならない（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
精神科で睡眠薬をもらう、初心になる！（・∀・）ｲｲ!!
155:優しい名無しさん
11/01/15 23:35:53 l3Y+tHLX
>>131
命がけで自律神経失調症の初心証明をゲットしないと
>>135さんの理由と同じように却下されるので土下座してでもゲットしてきてください＞＜
156:優しい名無しさん
11/01/15 23:36:27 4F4cGrF8
>>151 VS
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
157:優しい名無しさん
11/01/15 23:57:21 3ZAfyupC
>>146
ちなみに初心の病名は何と書いてありましたか？
158:優しい名無しさん
11/01/16 00:00:55 GM73gAwY
「私はDVを受けている」
これが現実なんです。
以上。
159:優しい名無しさん
11/01/16 00:26:33 cgS23Qjp
>>157
やたらとこういう質問する人いるけどなんなの？
年金貰えてる人を妬んでるの？
160:優しい名無しさん
11/01/16 00:30:53 iN2heyag
DVとか自業自得じゃねえか
ゆとりすぎるだろ
161:優しい名無しさん
11/01/16 03:45:41 5KUNyBAp
申請に必要な書類って病院によって料金が違うのは分かるんですけど
大体の相場を教えてくだしあ
162:優しい名無しさん
11/01/16 03:46:40 FrJPWm7n
５０００円～１万５０００円でしあ
163:優しい名無しさん
11/01/16 03:48:14 pzdu9BmA
気分変調症って軽いうつのことで、だから障害年金の対象にはならないと
主治医が言ってるのだが本当？
164:優しい名無しさん
11/01/16 03:48:16 FrJPWm7n
寒くてたまらんから寝るでしあ
165:161
11/01/16 04:01:06 XgEIsRFt
>>162
ありがとうございましたm(_ _)m
166:優しい名無しさん
11/01/16 05:31:17 8LKxHhPr
実際、入院なしで２級を貰えた人っているの？
特に、入院設備のある精神科の場合はまず入院を医師からすすめられると思うんだが。
俺は医師に入院をすすめられた、金が無いから断ったけど。
167:優しい名無しさん
11/01/16 06:44:01 h+EoB5b4
>>163
それは遠回しに年金を貰えるような診断書は書けないと断られてる。
168:優しい名無しさん
11/01/16 07:16:08 WZLIoFyc
質問です
只今、申立書を書いているのですが
日常生活についてどの程度の制限がありましたか？で
着替え、食事、掃除、洗面、散歩、買物、トイレ、炊事、入浴、洗濯を
(1)自発的にできた
(2)自発的にできたが援助が必要
(3)自発的にはできないが援助があればできる
(4)できない
のいずれかに○をするようにあるのですが
それぞれどのくらいの程度のことをいうのでしょうか
一人暮らしで実家が遠隔地にあり、誰かも援助を望めないのですが
この場合、全部(1)ってことでしょうか？
169:優しい名無しさん
11/01/16 07:25:42 inIYXCNK
>>168
病名とかそういう詳しいスペックかかないとわからないよ
家族と暮らしていても毎日自発的に風呂入れてたらaだし
一人暮らしでも鬱で１ヶ月も２ヶ月も風呂に入れないならｄだし
170:優しい名無しさん
11/01/16 07:35:19 OdOO/2BS
初診が８年前でカルテがなかった。
ただ、当時の日報が残っていてそこに病名、通院記録が書かれてあり
それにもとづいて初診証明を書いてもらい申請しました。
年金事務所の人は受け付けてもらえましたが、こんなんで初診の
証明になるんでしょうか？
171:優しい名無しさん
11/01/16 07:39:42 z3IJYQBb
>>170
なるよ大丈夫です
172:150
11/01/16 08:52:07 dz6D9txD
ちょっとスペックってのがわかりませんが、これでみなさんがおっしゃる
通り初診にならないのでしたら無理なんだと思います。
病名は不眠症とか睡眠障害とかそんなかんじだったと思います。
173:優しい名無しさん
11/01/16 09:22:14 GV3YjvHG
>>172
スペックって言うのは、診断書の裏面に書いてあるabcdと（４）とかのことだよ
>>4
174:優しい名無しさん
11/01/16 09:30:33 rSUIyhFF
>>171
ならない場合もあるよ。
きちんとしたカルテがないなら大丈夫、
なんて言葉を言うもんじゃない。
日報に基づいて書いた初診証明書が初診だったという記録として
認めるかどうかの判断は俺らが判断する事じゃない。
申請してみなければ、分からない。
175:優しい名無しさん
11/01/16 09:45:06 xqxFpwJw
失業保険とダブル受給は可能？
176:優しい名無しさん
11/01/16 10:13:16 fgb+nLyJ
就労可能の診断書が有れば。
失業保険は求職活動をしないと受給資格がないからね。
就労不能で障害年金を貰ったらんなら無理。
177:168
11/01/16 11:12:54 Uv/S+hQc
>>169
すいません。
統合失調症です。元々面倒くさがりでしたが薬の副作用で眠かったりだるかったりしてそれに拍車がかかってます。
一人暮らしなので誰も自分を注意してくれる人がいないのも問題ですが・・・。
大体でいいのですが(1)～(4)のどれに当てはまると思いますか？
(1)自発的にできた
(2)自発的にできたが援助が必要
(3)自発的にはできないが援助があればできる
(4)できない
着替え：普段はひきこもっていて同じものを着ています。外出時のみ着替えます。
食事：ほぼ冷凍食品でお腹が空いた時にレンジでチンして食べています。時間は決まっていません。
掃除：基本的にしません。あまりにも目に余るようであれば部分的に清掃しますがそれも月に1回するかどうかという頻度です。
洗面：もともと朝に顔を洗う習慣がありません。
散歩：ひきこもってるので意味も無く外に出ません。外出は通院と公的機関での手続き、就活のみです。
買物：近くのスーパーで食料品や日用品の購入はしますが、調子が悪くて買いにいけないと自然と断食になります。
トイレ：面倒だとギリギリまで我慢しますが、ちゃんと用は足せています。
炊事：しません。調理器具すらありません。レンジのみです。
入浴：体が痒くなったらシャワーを浴びるようにしてます。すぐ痒くなる方なので週3～4回は入っています
洗濯：ボタン一つで洗い～乾燥まで全自動です。干しません。外出着は汚れが目立ってきたら洗えるものは1シーズンに1回洗い、洗えないものは使い捨てます。
178:優しい名無しさん
11/01/16 11:13:00 rSUIyhFF
>>176
障害年金を申請する前ならどうでしょう。
就労可能の診断書を書いてもらった後、
数ヵ月後（例えば三ヶ月とか）に悪化して
就労不能の診断書（年金）を書いてもらえば両方受給可能なんじゃ・・・。
179:優しい名無しさん
11/01/16 11:24:27 3tviQ/jG
>>177
説明文を見せて頂いて判定してみました。
着替え：(4)できない
食事：(4)できない
掃除：(4)できない
洗面：(4)できない
散歩：(4)できない
買物：(4)できない
トイレ：(4)できない
炊事：(4)できない
入浴：(4)できない
洗濯：(4)できない
180:優しい名無しさん
11/01/16 11:41:40 ArWYjcJr
>>177
全て自発的に(率先して毎日)できないので
全て (1)自発的にできた はまずあり得ず
一人暮らしなので援助してくれる親なども居ないので
(2)と(3)も無いと言うことなので全て (4)できない です。
181:優しい名無しさん
11/01/16 12:34:27 EZOs0qk1
全部出来なくてもパソコンはできるんですね＾＾；
182:優しい名無しさん
11/01/16 12:56:34 5V+hFvMm
>>176
前でも後でも障害年金と失業手当両方もらえるよ。
（就労可能の診断書は必要ですが）。
併給調整もありません。
183:優しい名無しさん
11/01/16 15:31:39 WI3hjgnv
更新用の診断書っていつ頃送られて来ますか？
2月更新なのにまだ来ない。
184:優しい名無しさん
11/01/16 15:40:08 bqBr34AZ
>>183
おまえは偽装精神病だから更新の必要なし！！
支給停止とういう事です。南無～～
185:優しい名無しさん
11/01/16 15:51:09 nh5ckC0Q
>>183
おかしいね？遅いね。まっ、来週中かな。
186:優しい名無しさん
11/01/16 16:39:12 nTzwh3SU
>>177
おどろいた、自分と殆ど同じ生活だ
違うのは入浴と食事と外出
入浴は通院するときだけはシャワーを浴びるから月1回
シャワーが面倒だと通院も出来ず2ヶ月に1回とかになる
食事は家で食事すると過食してしまうので家に一切の食料を置かない
そのため一日一回外食（ここで外出）、つまり一日一食だけ
清潔感が無いのでいろんな店で食事に行けずに
同じ外食チェーンで定食を食べるだけ
そこは自分が汚くても迷惑がかからないように
空いている時間帯（2時～6時、10～11時、15～17時）に行く
そのせいか店員は拒絶しない、でも偏食のため身体がガタガタ
この場合も入浴、食事、外出はa～dだと、やはりオールd扱いなのかな？
>>181
パソコンだけは出来るんだよな～なぜか、そこだけが世界との唯一の接点だからか・・・
187:優しい名無しさん
11/01/16 17:34:35 xqxFpwJw
働けるのに又は、働いてるのに年金ってもらえるの？
躁鬱病2型か糖質かってとこで1年7ヶ月通院していて、会社は欠勤、休職ばかり。
出世はまず出来ない、残業も体調悪くて出来ない。給料激減してローン等で追い詰められてる。現在、休職中。辞めるか復帰かラストチャンスの時がきてる。
手帳は2級で市役所の方から年金申請勧められました。
188:優しい名無しさん
11/01/16 19:19:29 nTzwh3SU
>>187
基本的に認定日や現状で就労困難や就労不可なら年金は
その症状に応じてもらえる
1年6ヶ月の認定日に躁うつⅡ型か統合失調で
休職状態でどうにもならないなら退社して申請する価値はあると思う
ただ働きながらでの精神障害認定のハードルは極めて高いと思うけど
その後働くか否かは別問題だが、働けるなら働けってこと
現状の年金で特に厚生3級だけで食べていくのは無理
障害者枠やアルバイト程度で働くのは致しかたないし別になんら問題ない
ただ常時勤務が可能となれば年金の降格や停止もありえると思う
そこは医者の診断書を元に年金事務所が判断する話
勤続年数がわからないからなんとも言えないが
傷病手当が満了で失職なら退社して失業給付金を受けながら
年金申請の準備をすすめるのがいいと思う
退社するならその前に
保健所のソーシャルワーカーに相談するのが一番
でハロワで失業給付金について問い合わせるべし
精神障害者年金はその後でも大丈夫
189:優しい名無しさん
11/01/16 19:54:54 9g0FswYp
>>187
市役所が勧めるなんて凄い
190:優しい名無しさん
11/01/16 20:07:17 nTzwh3SU
>>189
役所は生活保護になったらたいへんだしタライ回し的に
障害者年金をすすめることもあれば保健所に相談することをすすめることもある
自分が担当じゃなければ、とりあえず他部門に回すだけだから
191:優しい名無しさん
11/01/16 20:56:13 9g0FswYp
なるほど、単なる厄介払いですか・・・
192:187
11/01/16 21:03:23 xqxFpwJw
レスありがとう。
やっぱり働きながらってのは難しいって事ですね。
定時あがり(部署移動)＋年金で生きていけたらって思ってたけど甘くないな…
年金だけじゃ生きていけないのに、働いてたら難しいっておかしいよ。
こうなったら生活保護かなって思っちゃう。
市役所で勧められたのは、手帳貰いに行った時に色々制度あるから活用して
193:187
11/01/16 21:07:54 xqxFpwJw
変なとこで書き込んじゃった。スレ汚しすまん。
活用してみたらって、詳しく教えてくれたって事。
病院じゃ手帳は3級って言われてたから、2級でビビった。
194:優しい名無しさん
11/01/16 21:13:55 GM73gAwY
おれもおれも
195:優しい名無しさん
11/01/16 21:25:41 xZ5IC+rG
パソコン操作：(1)できる
エクセル：(4)できない
ワード：(4)できない
２ちゃんねる：(1)できる
ＰＣ部品交換：(1)できる
就労：(4)できない
自慰：(1)できる
服薬：(4)できない
覚せい剤：(1)できる
196:優しい名無しさん
11/01/16 21:37:01 3a0aurEH
精神障害なら在籍期間中に認定とるのはやはり無理だと思う
このスレでspecといわれている基準だけど、おおよそ下記のspec（医師の診断書）が必要
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
（）の数字が一番重要だと思う
それと医師のコメントによっても大きく左右される
うつ病 厚生2級 c6（4） 厚生3級 b2c4（3）
躁うつ病 厚生2級 b1c5（4） 厚生3級 b3c3（3）
統合失調 厚生2級 b3c4（4） 厚生3級 ****（3）
■日常の生活状況
1 適切な食事摂取
2 身辺の清潔保持(※入浴、洗面、掃除など)
3 金銭管理と買い物
4 通院と服薬(要・不要)
5 他人との意思伝達および対人関係
6 身辺の安全保持および危機対応(※たとえば交通事故を回避するような行動が取れるかどうか)
a自発的にできる b自発的にできるが援助が必要
c自発的にはできないが援助があればできる dできない
※援助とは、助言・指導をいい、身体介助を含まない、本人の一人暮らしを想定して記入
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会生活上困難がある
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
197:優しい名無しさん
11/01/16 21:55:59 uqsjONB+
>>190
前スレだったかこのスレだったかで市役所の人が親切に申請の手助けをしてくれた
と書いている人がいて、よくよく聞いたら年金以前に生保だったというのがあったねｗ
役所はこの優先順位がどこでも厳然たる事実のようにあるね
①生保だけは出したくない
･･･仕方なく生保を出すなら、年金などなるべく他からも出させる
②障害年金はなるべく出したくない
･･･一枚一枚しか用紙を渡さないことで気持ちをくじかせる
すぐにもらえないようにする、申請が遅くなればなるほど受給者は損をするから
198:187
11/01/16 22:19:13 xqxFpwJw
>>196
わざわざありがとう。
皆なんの記号書いてるのか分かりました。
自己診断で厚生3級は余裕だと思う。
退職決心する時に検討するしか無いかな。
しかし、一時しのぎだよな…
生活保護考えちゃう…
真っ当に生きるって難しいよ。
199:親がなくても子は育つ
11/01/16 22:20:33 6EpdaOnd
隣の中国人一家は、帰化して２０年近くなるけど、ずっと生活保護で食っているぞ。夫婦は共に健康で働けそうだが。
ガキも二人作ってちゃっかり子供手当ても貰っている。外国人には手厚いのに、日本人には冷たい国。私は２０１０年に
障害者に認定されたが、それまではキチンと税金納めてきた。なのに、貰えたのはわずかな障害年金だけ。反日的な言動の多い
中国人一家が私よりいい生活している。素晴らしい国だ。こんな国、早く滅ばないかな。
200:優しい名無しさん
11/01/16 22:30:35 3a0aurEH
>>198
会社がしっかりしているなら傷病手当が終了するまで在籍した方がいいと思う
会社をやめてからは失業給付金で300日程度はしのげるから
それと平行して障害者年金の手続きを進めることを勧めます
障害者が生活保護を受給する場合は障害者年金で足りない金額を
生活保護で支援してくれるって制度だから年金はどのみち避けて通れない
あと生活保護ってなると家族にも頼れない状況で
資産があったらアウト、車は処分、家賃も制限される
かなり窮屈だけど免除がたくさんあるからそれもいいかもね
でも一生浮かんでこれないと覚悟したほうがいい
201:優しい名無しさん
11/01/16 22:47:43 OW0BFMjv
>>197
＞仕方なく生保を出すなら、年金などなるべく他からも出させる
当たり前。生活保護はあらゆる手立てを失った人の最後のとりで。
他でお金を支弁できるのなら、そこから出そうと言うのは当然。
＞申請が遅くなればなるほど受給者は損をするから
んなこたーない。普通に障害年金申請するなら、障害認定日の診断書出させて
その翌月以降分から支給
あんまりわかってない人が自信満々に書かない方がいいよ、ここ見てる人が混乱するだけ。
202:187
11/01/16 23:03:00 xqxFpwJw
>>200
本当に的確なアドバイスありがとうございます。
傷病手当がまさにもうすぐ終了なんですよ。後1ヶ月…
一生浮上出来なくても病気が安定しさえすれば他に何も望まない。
車もローン返済の為に売ろうとしてますんで、今後必要も無い。資産も無いし、親にも頼れない。
とにかく今、限界を感じてるよ。
203:優しい名無しさん
11/01/16 23:26:11 3a0aurEH
>>202
なら生活保護ですね
それとて精神障害者年金が出た上で、その差額となりますから
厚生2級なら雀の涙程度、厚生3級なら生活保護で救われます
あと賃貸で引越しが必要なら
自治体運営の物件か格安物件を押さえておかないと厳しい
安い物件とはいえ信用調査は厳しいので出来れば在職中に
あと所得証明が出せるなら、その時に探しておいた方が無難です
生活保護の場合、自治体により家賃の高値が決まっているんで要注意
現状一般的な生活を送っていたら、かなり家賃がネックになってきます
204:優しい名無しさん
11/01/16 23:33:57 OW0BFMjv
>>202
生活保護を申請するなら、まず親兄弟を頼れと言われますよ
205:優しい名無しさん
11/01/16 23:51:16 rXM0i5Dm
ガーーーーーン！！！そ、そんなー・・・
ｌ!||■■■■■■■＼
／ ■■■■■■■::::ｌ|!ｌ
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／ ■■■■■■■ `::::::＼
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／ ⊂⊃ .ノ ｌ|ｌ!' |! `|!ヽ ＿ ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
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206:187
11/01/17 00:07:16 yqcB3Af7
在職中に物件探しておくの良いですね。
家賃上限調べて探しておきます。
引越し資金借りれる制度もあるみたいだし早急に動かないと…あぁ出来るか不安だ。
親、兄弟も貧乏なんで頼れません。
207:優しい名無しさん
11/01/17 00:31:50 3s1Pbr+V
やはりナマポを貰って実家は温存しておかないと困りますよね。
208:優しい名無しさん
11/01/17 01:16:01 qPaYJCjj
厚生3級と厚生2級の差はどれくらいありますか？
209:優しい名無しさん
11/01/17 01:19:18 yxSj60g1
>>208
最低年間60万違います
210:優しい名無しさん
11/01/17 01:24:18 USmb2LIG
な、なんと６０万円も・・・
211:優しい名無しさん
11/01/17 01:26:43 Bfzk/fQm
>>197
・゜・(つД｀)・゜・一枚一枚しか用紙を渡さないことで気持ちをくじかせる・・
212:優しい名無しさん
11/01/17 01:27:13 qPaYJCjj
>>209
それは大違いですね
どうも
213:優しい名無しさん
11/01/17 01:34:28 BD9dZad6
>>207
それって認知能力に障害があるんじゃないのか?
214:優しい名無しさん
11/01/17 01:35:59 InUils5k
全部で何枚あるんだか
215:優しい名無しさん
11/01/17 01:48:40 zkU6Cduo
やっぱり電話で申請書類一式送ってもらえたのは生活保護だったからなんですね
216:優しい名無しさん
11/01/17 03:13:25 2SQuspUV
相談があるんだが派遣社員として働く事になるかも知れないんだが次回の更新の時にまだ派遣社員だった場合年金は打ち切られるの？
217:優しい名無しさん
11/01/17 03:18:57 ha0P3PgO
はい、打ち切られます。
218:優しい名無しさん
11/01/17 04:17:42 InUils5k
当然だな
働けるんだもの
219:優しい名無しさん
11/01/17 06:59:02 9wMi9/+s
>>216
厚生３級ならOKでしょ
フルタイムで残業とかもバリバリしてるならわからんけど
220:優しい名無しさん
11/01/17 07:04:50 Su8JFTyD
そもそも厚生3級で働かずに生活するには
生活保護を受けるか、貯金を取り崩すか、身内のサポートを受ける
この3択くらいしか無いわけだから
補助的な収入を得ることは全く問題が無いと思う
国や年金機構としては最終的に完全復職してもらって
年金打ち切りにしたいと思うけど
医者の診断書でspec（3）が継続していれば打ち切りは無いと思うよ
221:優しい名無しさん
11/01/17 08:18:44 /qc/Oe3W
親戚が身体障害で年金申請したんだが、用紙一式すぐくれたし親切だったという
自分の申請のときは家族が手続きしてくれたんだが、役所の係員が「厚生申請ですかぁ？食事とか一人で食べれないんですかぁ？」と聞いたそうだ
一人で調理ができないとか献立が決めれないとかでなく「介助なしで飯食えるなら二級無理ですよ」と言われたようだ
医者が「それは一級レベル。てか一級だって介助なしで食べれる患者もいるんだが」と呆れてた
で、役所てどんだけ精神病に理解ないの？
厚生二級おりたが
222:優しい名無しさん
11/01/17 12:45:18 Lm+yt+MA
>>201
申請が遅くなればなるほど受給者は損をするからというのは
市役所の職員からも依頼した社労士から実際に言われたことだよ
ちなみに君の頭には遡及の時効という概念はないようだねｗｗｗ
223:優しい名無しさん
11/01/17 12:51:55 Ba8f/LVk
役所の窓口の奴は素人
224:俺様専用メモ
11/01/17 12:55:04 qpz8tBJr
「障害認定日請求（本来請求）」とは、初診日から1年6ヶ月経過した日である障害認定日時点（正確にはそれ以降3ヶ月以内）の診断書をとって請求をすることをいいます。
（この障害認定日には、特例があり、ペースメーカー装着や、人工関節の置換などの場合は、1年6ヶ月を経過するまでに装着している場合は、
装着時点で障害認定日になります。）本来請求の場合、受給権は障害認定日時点で発生し、翌月から障害年金が支給されます。
「障害認定日請求（遡及請求）」は、本来請求の支給要件に該当していた場合であって、何らかの理由でそのときに請求していなかった方が、
障害認定日から1年以上たってから請求することをいいます。障害認定日時点の障害の程度がわかる診断書などにより、
障害認定日時点で障害等級に該当していることが明らかな場合は、障害認定日において受給権が発生します。ただし、支払は、時効の関係で5年前までの分となります。
「事後重症の請求」は、障害認定日に障害等級に不該当だったが、その後悪化し、65歳に達する日の前々日までに障害に該当したため障害年金の請求する場合をいいます。
この場合、受給権は、障害年金の裁定請求書を提出した日に発生しますので、請求が遅れれば、その分の年金は受給できません。
請求したときに年金の権利が発生するので「請求年金」とも言われています。
このように、障害認定日（初診日から1年6ヶ月経過した日）に、障害等級に該当していなければ、その後悪化して、ある時期に障害等級に該当する程度であったとしても、
年金を請求しない限り受給権が発生しませんので、過去に遡及して年金の支払は行われません。つまり、事後重症の請求の場合は、
1ヶ月でも年金請求が遅れればその分の年金は受給できないのです。また、請求期限があります。事後重症の請求は65歳に達する日の前々日までに行うことになっています。
225:俺様専用メモ
11/01/17 12:58:57 qpz8tBJr
障害年金を請求するときには裁定請求書の他に、「障害の状態に関する医師または歯科医師の診断書」「病歴・就労状況等申立書」を添付します。
結局のところ、障害年金の認定は、ペーパー上の認定なので、実際の障害の重さとは乖離が発生しがちです。ですから、障害年金に該当するかどうかは、
診断書の内容にかかっているといっても過言ではないでしょう。また「病歴・就労状況等申立書」の記載内容も重要です。
最初の裁定請求のときの失敗（特に診断書）は、審査請求でカバーできるとは限りません。審査請求は、あくまでも提出された診断書と申立書をベースに再度、
裁定結果が妥当だったかどうかを審査するということです。
もし、提出した「診断書」が実際の障害の程度をしっかりと反映できていなかったことが不支給の原因だとすれば、「診断書」の方が事実と矛盾していたということであって、
社会保険庁の裁定自体に誤りがあったわけではないのです。その場合は、審査請求をしても原処分を覆すのは難しい可能性があります。
Q. 診療を受けていた医師が転勤で当時の病院にいないため、診断書を作成してもらえない場合はどうしたらいいでしょうか。
A. 診断書は、障害認定日当時診療を受けていた医師に作成を依頼するのが原則ですが、転勤等でその病院にいないため作成を依頼できない場合は、
当該診断書の下欄の「上記のとおり、診断します。」とあるのは、病院が管理している診療録の証明書として、後任の医師に当時の診療録に基づいて作成するように依頼下さい。
尚、診療記録の保存期間が5年となっているため、障害認定日から相当年月が経過している場合は、当時の障害の状態が正確に記載してもらえない場合もありますので、
障害年金の手続は、なるべく早い時期に行うことが大事です。
226:俺様専用メモ
11/01/17 13:00:23 qpz8tBJr
Q.年金が認定され振込まれるまでにおおよそどれぐらいの期間がかかるのでしょうか？
A.実際に 裁定請求書を社会保険事務所（市区町村役場）に提出してから、年金証書（不支給の場合は 不支給通知書）がご自宅に届くまで、
平均で約４ヶ月前後かかります。（案件により異なります。）
年金証書が届いてから、初回の年金が振込まれるまでの期間は、平均で約50日程度です。
（社会保険庁から「国民年金･厚生年金保険 初回支払額のお知らせ」が届きますのでそれにて、振込み額と内訳を確認することができます。）
手続の準備期間から数えて、実際に年金が振込まれるまでの期間は、平均で、約半年はかかる流れになります。
障害年金は初診日がなければ（医者にかかっていないと）請求できません。
初診日があっても、原則として初診日の証明（受診状況等証明書）がとれないと請求できません。（但し、精神発達遅滞という病名の場合は初診証明はいりません。）
【カルテが残っておらず初診証明が取れない人へ 】
原則として、初診時の医証がないものは、傷病の性質や被保険者期間を総合的に勘案して初診日（発病日）が被保険者期間内であると判断できない場合は、
裁定請求書は本人に返戻されることになります。初診時の医証がとれないときは、「受診状況等証明書が添付できない理由書」を提出します。
次のような証拠書類は初診の証明として採用されることがありますので、客観的に初診の証明となるようなものを集めて請求を受理してもらうようにしましょう。
（1）身体障害者手帳交付時の診断書（2）事業所の健康診断の記録（3）入院記録､診療受付簿（4）労災の事故証明（5）交通事故証明書
（6）健康保険の給付記録 （7）当時の診察券、投薬袋 など（8）インフォームド・コンセントによる医療情報サマリー（9）その他客観的な第3者の証明になりうるもの
227:優しい名無しさん
11/01/17 13:07:58 d1kOC+GT
>>226
>（1）身体障害者手帳交付時の診断書
？？？ここはメンタル・ヘルスのスレじゃねえのかよ？
228:優しい名無しさん
11/01/17 13:37:05 9wo7/voC
>>227
死ね
229:優しい名無しさん
11/01/17 13:42:59 Gqa2uKCK
初診日の時点では重度の障害や病気が認められない場合でも、
証明書って書いていただけるんでしょうか？
また障害年金はもらえるんでしょうか？
230:優しい名無しさん
11/01/17 13:48:12 2SQuspUV
>>217-218
ああ、そうなのか・・・。
>>219
基礎二級だ。
231:優しい名無しさん
11/01/17 14:49:29 82hLHGig
働いたら非課税証明書に働いてることが書かれて
打ち切り
そら２級は働けない人がもらうものだし
232:優しい名無しさん
11/01/17 16:13:48 MK3/J7/O
たしかに、窓口は「素人」だな。
俺も散々な目にあった。
233:優しい名無しさん
11/01/17 17:46:40 DoZN0Eg9
特別障害給付金落ちました。傷病(**不安障害と**発達障害)の障害の状態は、国民年金法施行令別表に
定める状態に該当しないため、だそうです。診断名だけで跳ねられたのか本文やスペックも考慮されたのか
不明です。医師は通るだろうと言ってました。
234:優しい名無しさん
11/01/17 17:53:44 X/nwlc3O
>>233
特別給付金ってこのスレではあんまり話題にならなかったから知らなかったけど、
あれって落ちる人居るんだな
誰でももらえるのかと思ってた
235:優しい名無しさん
11/01/17 17:59:05 Lm+yt+MA
役所の窓口は素人も多いが、社労士のいる日もある
大抵は奥にいて周りの職員たちに「先生」と呼ばれている人がそう
236:150
11/01/17 19:33:00 /EHxmOIi
>>173
a2b2c2(3)です。
駄目もとで審査請求して同時進行で基礎年金を同時に申請することって
できるのかな・・・
237:優しい名無しさん
11/01/17 19:47:23 CaeJosBN
>>229
精神科を受診しているのなら大丈夫ですよ。
238:優しい名無しさん
11/01/17 20:17:17 hY1FFOX4
戸籍謄本の付票が必要だってorz
まだかかるのか…
239:優しい名無しさん
11/01/17 20:29:15 Ce7L8Q45
>>238
マジっすか？
240:優しい名無しさん
11/01/17 20:34:51 jWRE7bxi
>>239
家族（配偶者や子供）がいたら必要な場合があるよ。
2級以上になると、加算があるからね。
家族関係の証明書が必要な場合がある。
厚生年金で加算がある人には必要な
241:優しい名無しさん
11/01/17 20:35:50 jWRE7bxi
あ、ミスった。下の厚生年金云々は関係なし。
無視してくれー。
242:優しい名無しさん
11/01/17 20:41:04 t1qwqhfz
なるほどー 配偶者や子供がいなければ必要ないんですね。
243:優しい名無しさん
11/01/17 21:43:23 hY1FFOX4
>>240
つーことは加算算定の段階？！
なんかちょっと嬉しい
よろこんでていいのかなw
244:優しい名無しさん
11/01/17 22:05:17 InUils5k
ぬか喜びかもしれぬぞ
245:優しい名無しさん
11/01/17 22:15:11 b3HmynRy
スペックa1b1c3d3(4)現在鬱です。
初診が未成年で現在通院7年の場合どうなりますか？遡及できるのでしょうか？
246:優しい名無しさん
11/01/17 22:26:07 3b0OurEj
>>245
どんなspecだよ、釣りなら、ルアーくらい買って来い
247:優しい名無しさん
11/01/17 22:29:26 aVmb02zi
年金申込したら大体どれくらいで結果でますか？
半年もかかるの？
248:245
11/01/17 22:29:35 b3HmynRy
えっ何かおかしいですか？
手帳用の診断書だからかなすいません。
249:優しい名無しさん
11/01/17 22:34:09 3b0OurEj
釣りじゃないのか
ここで言うspecとは手帳用とは違う
精神障害者年金用の診断書のspecのこと
250:優しい名無しさん
11/01/17 22:34:59 b3HmynRy
4ヶ月くらいらしいよ。
振り込まれるのが更に50日後って上に書いてある。
251:優しい名無しさん
11/01/17 22:36:24 cOudvGPw
>>250
おれ、まだ
252:優しい名無しさん
11/01/17 22:37:04 cOudvGPw
>>244
そうですよねぇ…
裁定出るまでわかりませんよねぇ…
253:245
11/01/17 22:38:15 b3HmynRy
>>249
有難うそっかぁじゃあまた診断書書いてもらわないといけないのかぁ大変だなぁ。
254:優しい名無しさん
11/01/17 22:40:12 cOudvGPw
>>253
そうなんです…
年金の診断書のがかきしぶるし、時間かかりすぎっす
しにたくなる
255:優しい名無しさん
11/01/17 23:02:26 rzcJYe0G
基礎の申請用紙は役所と年金事務所どちらが貰いやすいですか？
小出しに渡されて心を殺されるのが怖いです
256:優しい名無しさん
11/01/17 23:07:01 3b0OurEj
どっちもくそもないよ
基礎なら役所
厚生なら年金事務所
257:優しい名無しさん
11/01/17 23:11:22 6B+J0P5D
そうなんですか、基礎でも年金事務所で書類貰ったり申請できると思ってました
市役所だと間仕切りがないから込み入った相談はしにくいですね。
258:優しい名無しさん
11/01/17 23:11:27 cOudvGPw
>>240
附票て、どのように使われるのですか？
配偶者のカラ期間とかの確認ですかねぇ…
ちょっと使い道がわかりませんorz
259:優しい名無しさん
11/01/17 23:16:52 WlwUoDXE
>>254
先生が診断書を書き渋ったんですか？
入院歴や通院歴はどのくらいですか？
260:優しい名無しさん
11/01/17 23:22:39 cOudvGPw
>>259
とても面倒くさそーでした
年金もらうってことはどういうことだかわかって言ってるの？
とかぶつぶつ言われました…
通院は9年ですが、入院はないす。
鬱病ですよ
261:優しい名無しさん
11/01/17 23:25:09 3b0OurEj
同じ診断書でも
会社に出す診断書は、１～２分で書ける
手帳用に出す診断書は、３～５分くらいかかる
年金用の診断書は、最低でも一枚３０分はかかる
そりゃ年金用の診断書を書くのは嫌がりますわな
自分のところは会社と手帳用は５０００円だが
年金用は１５０００円、それでも書くのが面倒な様子で
ギリギリまで書くのを避けようとしていた
最後はソーシャルワーカーと同席して書く方向でもっていった
262:優しい名無しさん
11/01/17 23:26:24 Zs225KL0
>>260
9年も鬱っで通院してて薬漬けに家族の援助などで生きている方が、
どういうことだかわかってんのか？って言いたくなるよな
話は変わるが、良くなる兆しが無いのなら一度入院してみると良い
劇的に良くなることが多い
263:優しい名無しさん
11/01/17 23:26:29 KeZ+63My
>>260
Σ（ﾟдﾟlll） 通院は9年・・・ 長い付き合いなのに冷たい対応ですね・・・
264:優しい名無しさん
11/01/17 23:27:51 54xkffTB
だよなー
俺も、入院した時、退院の一日前にケースワーカーと
同席で書いて貰ったわ。
ちゃんと書けば、一時間はかかるぜあれは
ちなみに、料金も同じ一万五千円なり
265:優しい名無しさん
11/01/17 23:32:17 ln/ArkYn
ほぅ～ そうするとケースワーカーさんは重要な戦力なんですね。
266:優しい名無しさん
11/01/17 23:33:37 cOudvGPw
>>262
ありがとうございます！
劇的な回復はないですね…
入院て病院にお願いすれば入院できるものですかー？
267:優しい名無しさん
11/01/17 23:35:11 CJvCXRuB
生活保護のケースワーカーさんは手馴れてそうですね
268:優しい名無しさん
11/01/17 23:36:07 InUils5k
自分で申立書を書くのも時間掛かりそうだけどな
269:優しい名無しさん
11/01/17 23:37:00 Zs225KL0
>>264
それは病院のケースワーカー？SW？PSW？
福祉団体のケースワーカーに直訴の電話してもらうと医者も折れる
折れたからって通る見込みのある診断書を仕上げてくれるとは限らないが
日頃からの信頼関係の積み重ねが大事ってことになるけど
年金の話になると人が変わる医者が多いのも事実
結局、担当医の人格によるから信頼関係もクソもないと思う
270:優しい名無しさん
11/01/17 23:37:44 ln/ArkYn
>>266
はい、空きがあれば月15万円前後で入院できます。
271:優しい名無しさん
11/01/17 23:41:03 OtQG8fqM
>>269
なるほど福祉団体のケースワーカーさんですか
関東で最強の福祉団体を御存知ならば教えてください。
272:優しい名無しさん
11/01/17 23:49:48 3b0OurEj
>>268
窓口で書類一式は早めにもらっておくこと
申立書は気分がいいときに少しづつ書いておくといい
鬱になったら書けないから
事前に準備をするめるべし
273:優しい名無しさん
11/01/17 23:52:41 Zs225KL0
>>266
地域によると思うよ
都会で人気の病院は常時満床で空き待ちだし田舎だと結構入院勧められる
大学病院系統はさすがにどこも満床で空き待ちしてたら何ヶ月も
あと、性別によっても少し違うかな
自分が通院、入院してる病院は女性患者が圧倒的に多いので
その逆もあると思う
>>270については収入が無ければ高額医療費控除で月8～10万円を超えることはない
>>271
関東住みだけど、どこが最強か知らないよ
関東といっても色々ある
市区の精神保健福祉センターがまず強いってイメージあるけど
274:優しい名無しさん
11/01/18 00:03:01 08fkzcwZ
高額医療費控除に食費や雑費は含まれないので
入院費10万円以上軽く超えますよ・・・
275:優しい名無しさん
11/01/18 00:21:32 4I7+msoZ
高額医療費控除で医療費月８万円くらい、それ＋食費６万円で
総支払額は１３～１４万円くらい、TV代や電気代とか加算してボッタくってくる病院も多い。
276:優しい名無しさん
11/01/18 00:23:34 guoS/t2f
>>274
高額医療費控除には入院する前に手続きを終えているのと
後になって、役所から控除できますよって通知の２種類あるのは知ってる？
食費は病院やら変動あるから一概にいえないけどさ
雑費ってのは何？
間違いなく、保険対象外なのは差額ベッド代ぐらいじゃね
発病前に医療保険に入ってるなら、正直いくらかかってもいいんだけどね
277:優しい名無しさん
11/01/18 00:23:51 GhOAGDRe
入院が一番お金がかかるのに、
自立支援て精神の場合、通院だけが一割負担だよね。
入院も一割負担にしてくれると助かるのに。
精神疾患だと保険も入れないし。
入院でもしたら、年金のお金すぐなくなる。
278:優しい名無しさん
11/01/18 00:29:19 eXJ/JT9n
イベントが多い病院へ入院すると20万円くらい掛ります。
279:優しい名無しさん
11/01/18 00:37:06 guoS/t2f
長谷川だと40万かかると聞いたことがある
イベントつーか、普通の病院じゃイベントなんて無料だろうけど
明らかに保険適用外のイベントやってるところは論外だよ
病院食については最近改正があったみたいだから詳細分からないけど
だいたいが１日300円ぐらいだから１月9000円ぐらいだったよ
280:優しい名無しさん
11/01/18 00:39:44 3vX2QTfC
>>257
基礎も年金事務所で申請できるって、２ちゃんねるで聞いたよ
281:優しい名無しさん
11/01/18 00:42:18 1dKCUzoc
病院食1日300円は凄いですね、１日3食で1食100円ですか
私の病院はシダックスに委託してるから食費は月68000円です。
282:優しい名無しさん
11/01/18 00:45:52 JSLiA0BF
>>280
Σ（ﾟдﾟlll） やっぱりできるんですね！ 手紙や保険料の免除申請は年金事務所経由なのに
障害年金申請だけ市役所だけなのは変だなと思いました・・・
283:優しい名無しさん
11/01/18 00:49:04 1dKCUzoc
>>279
1食100円だと税金負担ですかね？ 民主党もやりますね。
284:優しい名無しさん
11/01/18 00:51:17 guoS/t2f
>>281
あ、1日300円だったか１食300だったか記憶があやふやでした
1日800円だった気もします
１食300円だったら、朝食のご飯と味噌汁と小皿だけで300円とかありえない
300円あったら購買やコンビニでもっとマシなもの買って来て食えます
シダックスの病院食は味も量も良くて美味しいのかな？
285:優しい名無しさん
11/01/18 00:59:05 guoS/t2f
>>283
民主党は関係ないじゃないのかな
自分が入院してた時期は政権与党では無かった
健康保険やらの負担じゃないの？
入院したら全部が健康保険適用外という訳ではないはずで
それに閉鎖病棟で外出できないとか寝たきりじゃ無ければ
朝食、昼食、夕食を前持っていらないと言っておけば加算されないよ
摂食障害の治療入院でもなければ病院食は義務じゃない
でも病院の経営によりけりですね
286:優しい名無しさん
11/01/18 01:03:53 1dKCUzoc
シダックスの病院食は・・・
287:優しい名無しさん
11/01/18 01:05:27 1dKCUzoc
シダックスが入る前は74000円だったので、文句は言えません＞＜
288:優しい名無しさん
11/01/18 01:16:48 GP2srj0d
適応障害で１級とれることってまずないのかな？
お金が足りない・・・
289:優しい名無しさん
11/01/18 01:17:11 3vX2QTfC
>>282
年金事務所に電話して聞いてみるのが一番早いな
年金事務所でもOKだったら、2チャンネルで報告してね
290:優しい名無しさん
11/01/18 01:20:35 hTRjCfNy
>>288
1級狙いですか、今は病院から書き込んでるんですか？
291:優しい名無しさん
11/01/18 01:32:52 GhOAGDRe
既に年金受給中ですか？
適応障害だけでは1級狙うのは厳しいと思います。
診断書次第という部分もありますが。
そもそも、適応障害だけなら対象外だったような。
重度で医者の診断書によっては年金が
おりる場合もあるみたいだけど・・・
292:優しい名無しさん
11/01/18 07:10:58 7qqeb6zW
>>288
普通に考えて適応障害では厚生3級の要件を満たしてないと思う。
精神疾病で適応されるのは主なものは、統合失調（F2）うつ・躁うつ病（F3）。
適応障害、パニック障害、強迫神経症等（F4）はそれに付随するよくある症状。
演技性人格障害（F6）は巷では単なるホラ吹き、あと有名な性同一性障害（F6）もそう。
なのでF4やF6だけでは障害者認定は無理だと思う。
ここに上手くまとめてあるから見てみればいかが？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
293:優しい名無しさん
11/01/18 07:29:28 HOw5Egpc
オレの診断書にはＦ０６．２と書いてあった
Ｆ０６とＦ６って別物？
294:優しい名無しさん
11/01/18 07:42:26 BmqyMVg/
脳そのものがなんらかの病気により変質しておこる病気だね
ＣＴスキャンとってわかる病状だから障害認定されてもおかしくないね
F06 脳の損傷及び機能不全並びに身体疾患によるその他の精神障害
F06.0 器質性幻覚症
F06.1 器質性緊張病性障害
F06.2 器質性妄想性[統合失調症様]障害
F06.3 器質性気分[感情]障害
F06.4 器質性不安障害
F06.5 器質性解離性障害
F06.6 器質性情緒不安定性[無力性]障害
F06.7 軽症認知障害
F06.8 脳の損傷及び機能不全並びに身体疾患によるその他の明示された精神障害
F06.9 脳の損傷及び機能不全並びに身体疾患による詳細不明の精神障害
295:優しい名無しさん
11/01/18 07:51:26 ruplyvXn
ＣＴスキャンですか、放射線被爆が怖いですね
MRIでもいいですか？
296:優しい名無しさん
11/01/18 08:44:25 GhOAGDRe
糖質の人に聞きたいんだけど・・・
CTとかMRIで検査して診断されたんでしょうか？
それとも、症状だけでの診断でしたか？
297:優しい名無しさん
11/01/18 08:54:45 +pfrlCVs
意地でも曲げるのでF4やF6だけでは障害者認定は無理だと思う。
298:優しい名無しさん
11/01/18 08:54:46 0mdXeI2F
等質で厚生2級受給中です。
症状だけでの診断でした。
299:優しい名無しさん
11/01/18 09:05:49 odP+aLPt
>>296
通院先は糖質診断には時間かける
一口に糖質と言っても大きく個人差があるから的確な診断、治療方針が必要と考えるようだ
最終診断まで半年かける
生育歴調査、知能・心理テスト、CT他内科的検査、主治医と他の医者やスタッフでカンファレンスしてるらしい
300:優しい名無しさん
11/01/18 09:09:40 odP+aLPt
追記
自分の病院は強制でないが入院させて観察・診断してる
301:優しい名無しさん
11/01/18 09:45:10 zhV46S2m
当室だけど、ＭＲＩ受けたら脳が萎縮してましたよorz
302:優しい名無しさん
11/01/18 10:19:44 BCp4pK6w
申請時に必要な診断書って現在の主治医からのですか？
303:優しい名無しさん
11/01/18 10:25:52 VSMCOAfW
まずは転院などをしてるなら初診を証明するもの
初診を証明できないなら、初診証明ができない理由書を添付
本来請求（遡及あり） → 初診から１年半後の診断書＆現在の診断書 の２枚が必要
事後重症（遡及なし） → 今の診断書 の１枚でOK
だと思う
304:優しい名無しさん
11/01/18 10:48:05 mLBrhrPw
数値が約１年前から１級の障害に悪化しました。
現在２級の障害年金を６年間受給してますが
額改定申請をした方がいいでしょうか？
今年６月には診断書付更新の年ですので
更新時に自動的に１級になりますか？
回答よろしくお願いします。
305:優しい名無しさん
11/01/18 11:02:10 gpIdiLsx
精神の障害による障害年金のスレです
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)）へ移動を
306:187
11/01/18 13:01:20 Q3PTUaOp
傷病手当が切れるし、仕事も出来ないので生活保護になるしか無い！
と先生に泣きついたら、障害年金申請しましょう。って言われたから、現在在職中なんで辞めないと無理でしょ？って言うと
そんなの役所が決める事なんでやってみないと分からないって言われました。
在職中にもらえた前例はあるんですかね？
307:優しい名無しさん
11/01/18 13:04:53 n2Wbi9ns
>>306
無理だよ。診断書代がもったいない。
家売って辞めてからだよ、年金は。
308:優しい名無しさん
11/01/18 13:16:25 GhOAGDRe
>>306
在職中・・・という事は多少なりとも前年度は収入があったということだよね？
それとも傷病手当金だけ？
年金申請時は前年度の所得も見られるので、所得がある状態だと
年金がおりないケースが多い。
（働けていた＝労務不能なほど重度じゃない、と見られる場合が）
医者の診断書次第だけど、医者が労務不能と診断書に書いていて、
退職せざるを得ない状態とか書いてくれてれば大丈夫だと思う。
でも、審査するのは年金事務所（関東で一括審査）なので
申請してみないと何とも言えない・・・
309:優しい名無しさん
11/01/18 13:34:11 DjBRxDHM
>>306
在職中は3級になる
310:187
11/01/18 14:27:11 Q3PTUaOp
>>307
家は持ってません。
>>308
前年度は3ヶ月だけ躁状態で復職して、問題起こしまくって(警察沙汰有り)入院…
なので、ほぼ傷病手当です。
3ヶ月は収入あり、傷病手当は収入？
多分、就業困難くらいになるのかな。
>>309
前例があるって事ですね？
3級でもありがたい。
311:優しい名無しさん
11/01/18 15:07:17 RdUOto87
>>310
> 187 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 17:34:35 ID:xqxFpwJw [2/6]
> 働けるのに又は、働いてるのに年金ってもらえるの？
>
> 躁鬱病2型か糖質かってとこで1年7ヶ月通院していて、会社は欠勤、休職ばかり。
> 出世はまず出来ない、残業も体調悪くて出来ない。給料激減してローン等で追い詰められてる。現在、休職中。辞めるか復帰かラストチャンスの時がきてる。
> 手帳は2級で市役所の方から年金申請勧められました。
傷病手当は収入になりません
おそらく傷病手当が満了になるから退職を余儀なくされているってところでしょうが
本当に働けないくらい重篤なら厚生2級を狙って障害者年金を申請することですね
それで厚生3級なら足りない分を生活保護で補填してもらうって形しかないね
なお厚生障害者年金の受給資格は初診日2ヶ月前まで1年間厚生年金を払っていること
詳細はこちらでどうぞ→URLﾘﾝｸ(www.fujisawa-office.com)
かなりハードルが高いので一回目の申請でパスするように
ケースワーカーと相談しながら慎重にことを運びましょう
市と契約しているケースワーカーは出来るだけ役所の支出を避けるように
動いてくれると思います、つまり生活保護回避の方向でということ
312:優しい名無しさん
11/01/18 15:08:09 mLBrhrPw
>>305
池沼が生意気言うな！！！
313:優しい名無しさん
11/01/18 16:30:34 kkXHmqWw
>>306
ざまあｗ
314:優しい名無しさん
11/01/18 17:05:20 4ecUp3GH
>>306は在職中に厚生3級を取得して
>>192に書いてあるように
定時あがり(部署移動)＋年金で生きていけたらって思ってたけど甘くないな…
つう計画なんでしょ？
退職推奨されてるとかすぐにでも生活保護になるとか切羽詰まってないんじゃね？
315:優しい名無しさん
11/01/18 17:06:49 ywtN5JB6
長文ウゼー
316:優しい名無しさん
11/01/18 17:18:29 IOf0r+g6
今日病院行ってきた。
障害年金の話になって、以前診断書を書いてもらったが通らなかったことを伝えると
医師は首をかしげていた。
「初診日までに年金の支払いが足りなかったんです」と伝えると
「初診日は20歳を超えてるけど、発病は19歳。」との見解。
20歳から初診日までの年金支払い能力がどんなに無くても、所詮初診日が全てなんだよな。
医師は掛け合ってくれると言っていたが、多分無理だろう。
でもこの法律ちょっと変じゃないか？
審査の基準を初診日から発病の日にするべきだと思う。
317:優しい名無しさん
11/01/18 17:18:41 +IAJiLzd
>>83です。
前回ここで教えてもらったとおり、他県の診療所に初診証明を書いてもらいに行ったんですが、
カルテに「眩暈」としか書いておらず、それ以外の事は書けないといわれ
「傷病名：眩暈。傷病原因または誘引：不詳。終診時の転帰：治癒」
になっていて、診療科目が何科なのか書いてありません。
これは提出する意味があるんでしょうか??
ちなみに同じ病院内の心療内科の先生がこのような審査に携わっているらしく、
その先生にこの書類が必要なのか元主治医が聞きに行ったところ、
「無いよりはマシ」
と言っていたらしく、一応書いた、みたいなスタンスのようです。
318:優しい名無しさん
11/01/18 17:22:38 kkXHmqWw
とこのように年金が貰える人ばかりではないのです
319:優しい名無しさん
11/01/18 17:26:15 bETF19Ot
>>317
どっちにしろ年金貰えないんだから
諦めたら
320:優しい名無しさん
11/01/18 17:27:52 wcCEBwuy
>>316
しょうがないよなどこかで線引きしないと無限に金があるわけじゃないし
発病を立証するものがないから初診日を基準にせざるをえない
そうでないと誰でも彼でも自己申告でＯＫって話になるしね
>>317
初診が弱いというか、障害認定日の症状と繋がらないような気がする・・・・
で障害認定日の診断書は書いてもらったのかい
321:優しい名無しさん
11/01/18 17:32:49 pOg3Ghfj
掛金払わないくせに保険金よこせって
どんなアホだよ。
年金は生保じゃねえぞ。保険料をキチンと納付
した人が、要件を満たした時にもらえる保険金みたいなもんだ。
それが、一括払いじゃないから年金っていうけど。
生活出来なきゃなまぽでいいじゃねか。
322:test
11/01/18 17:35:54 +pfrlCVs
どっちにしろお姉さんは頭おかしいんだから諦めたら
323:優しい名無しさん
11/01/18 17:38:06 +IAJiLzd
>>320
なんか唐突に「眩暈」だけで、えー??ってなったんですが、やっぱり弱いですよね。
あと用紙を役所に貰いに行った時、
「初診が20歳前なんで、現在用と初診時用の２枚診断書用紙が欲しいです。」
と窓口で言ったところ、受付のおじさんが
「これ（２級の精神手帳）があれば、現在の診断書だけで大丈夫です。
ただ、現在かかっている病院で、初診日の記入部分にその別の初診日を書いてもらってください。」
と言われ、ちょっと何言ってるかわかんないですねーな状態です。
確かに診断書の「初めて医師の診療を受けた日」の欄は本人の申し立てでも構わないと書いてありますが･･･
324:優しい名無しさん
11/01/18 17:38:21 kkXHmqWw
>>316-317
お前らふたり貰えません
諦めなさい
325:優しい名無しさん
11/01/18 17:40:26 +IAJiLzd
>>320
あ、ちなみに障害認定日の診断書は明後日、今通っている心療内科で
書いてもらう予定です(´･ω･`)
326:優しい名無しさん
11/01/18 17:42:37 PCvvPewd
障害不正年金は不正受給しててもおとがめなしだってよ。
市役所の福祉課がもらったもん勝ちと言ってた。
不正受給してるのがばれてもクレーム受け付ける窓口ないし天下無双だ。
先生囲いこんだら一生金入るのは凄まじいな。
327:優しい名無しさん
11/01/18 18:03:02 wcCEBwuy
>>325
そのspecがわかったら教えて
初診との関係性も含めて申立書は書かないとたぶん篩いにかけられるよ
328:優しい名無しさん
11/01/18 18:10:36 mLBrhrPw
生活保護に集る寄生虫は朝鮮人
精神不正障害年金に集る蛆虫は日本人
329:優しい名無しさん
11/01/18 18:13:30 +IAJiLzd
>>327
初診との関係性ですか･･･正直何と書いたら良いのか全く分からないです。
今日貰った初診の病状の時も、診察室に父親が入ってきて
「こいつは仮病ですよね??見れば分かります。」
とか医師に向かって言ったもんだから、その後通院もしませんでしたし･･･
申立書は日常生活に重点を置いて書くのか、それとも投薬の内容とか通院の日にちの正確さなのかも
イマイチ判断がつかないです。
330:優しい名無しさん
11/01/18 18:19:25 kkXHmqWw
ID:+IAJiLzd
はよﾀﾋね
331:優しい名無しさん
11/01/18 18:27:32 wcCEBwuy
>>329
もったいないことしたかもね
役所は出来るだけ遡って状態が悪くないときを初診日にしたがるからな
>>83さんの概略読んだけど、その状況なら役所と最初に話したときに
初診日をあくまで>>83で言っていた8ヶ月前にしておいて
10ヵ月後に年金申請した方がよかったと思うな
今からでも変更できるなら役所にかけあってみたら？
”先日来たときは頭が混乱して言ってることがよく理解できなかったので
もう一度初診日について話を聞かせて下さい”
とか馬鹿なふりをして診断書をみせずに役所に相談してみたら
332:優しい名無しさん
11/01/18 18:33:46 n2Wbi9ns
>>331
いや、8ヶ月前を初診にしても、年金未納やん？
無理だよ。適当過ぎ。
333:優しい名無しさん
11/01/18 18:39:11 +IAJiLzd
>>331
もったいなかったですかね･･･
ただ、８ヶ月前を初診日にすると、生活保護の事や施設入所の事が申立書に書けなくなってしまうので、
申立書の内容が弱くなってしまうかなと思ってました。
あと、今既に働けない状態なので、１年弱申請を遅らせるという事が怖かったので･･･
パソコンや携帯もいつ使えなくなるかもわからないし、気力や現金が手元にある内にどうにかしようと
焦り過ぎたかもしれないです。
もし今回この状態で診断書を出したとして、通らなかった場合、初診日を８ヶ月前にして
１０ヶ月後にまた申請する事は可能なんでしょうか??
334:優しい名無しさん
11/01/18 18:43:32 n2Wbi9ns
>>333
初診が治癒で出てるから、初診日相違で棄却される。
で10ヶ月後は、年金未納で、受給資格なしで、これまた棄却。
以上だよ。現実です。
335:優しい名無しさん
11/01/18 18:43:47 +IAJiLzd
>>332
年金は今日確認したら、別の県からの移管で生活保護を受給していたので１年と少しの間、法定免除になっていました。
法定免除の場合が納付した事になるのかはよくわからないんですが･･･
336:優しい名無しさん
11/01/18 18:45:19 DjBRxDHM
>>333
初診日を変更するのは不可能
337:優しい名無しさん
11/01/18 18:45:23 wcCEBwuy
>>332
そうか、年金も分納ですら払えないような状況だったね
こりゃ適当なアドバイスを失礼
でも分納でも払えるなら、10ヵ月後の申請は可能じゃない？
>>333
たぶん一度申請して却下されたら同じ病気で再申請は無理だと思う
その場合は申請再審査ってかたちになるけどもっとハードルが高い
なんか生活保護でいいんじゃないの？って思うわ
ケースワーカーに相談した？
338:優しい名無しさん
11/01/18 18:50:27 n2Wbi9ns
>>337
いや、初診日時点での年金納付の事実が必要なんだよ？
法定免除は払ったことになるけど、3分の2以上必要。
339:優しい名無しさん
11/01/18 18:51:31 n2Wbi9ns
>>337
それから、却下と棄却も全く別物だから。
340:優しい名無しさん
11/01/18 18:53:35 +IAJiLzd
>>338
初診日が去年の３月あたりで、法定免除になっていたのは2006～2007年なんですが、
「初診日の属する月の前々月から遡って1年間 まったく滞納がなければ」
には当てはまらないんでしょうか??
341:優しい名無しさん
11/01/18 18:57:59 XmBgucWE
>>335
つまり前月までは未納はないってこと
342:優しい名無しさん
11/01/18 19:00:28 +IAJiLzd
>>341
そうなんですか。
よく分からず「どこか１年間途切れずに払っていれば」という事だと解釈してました。
343:優しい名無しさん
11/01/18 19:01:40 N/RGC9cU
>>340
役所に書類を貰いに行く時点で受付の人に身元確認を求められますか？
344:優しい名無しさん
11/01/18 19:04:21 +IAJiLzd
>>343
身元確認は求められなかったですよ。
345:優しい名無しさん
11/01/18 19:04:30 UlAj85C1
>>342
他県の診療所に初診証明に心療内科受診の一言を書いてもらうことはできないの？
346:優しい名無しさん
11/01/18 19:06:02 jrOY/3tg
>>344
おお～ それなら気軽に障害年金の申請用紙を貰いに行くとができます＞＜
347:優しい名無しさん
11/01/18 19:12:29 +IAJiLzd
>>345
他県の診療所では、
「カルテに無いことは書けない」
とハッキリ言われたので、ダメだと思います･･･(´･ω･`)
あと、そもそもこの初診の受診状況等証明書も、最初は
「必要無いけど心配なら貰って来てください」
みたいな事を言われたんですが、果たして本当なんでしょうか??
348:優しい名無しさん
11/01/18 19:20:20 +CMQSTMF
>>347
初診の受診状況等証明書がないと受給資格がないのでとても重要です (´・ω・｀)
役所の人は8ヶ月前を初心にするように誘導していますね・・・
8ヶ月前を初心にすれば遡及請求もされないし出費を抑えられると思ってるんですかね
349:優しい名無しさん
11/01/18 19:33:22 +IAJiLzd
>>348
そうなんでしょうか??
何度も「20歳前障害として申請したいんですが」
と口頭で伝えたんですが･･･
裁定請求書の添付書類一覧にも、必要な診断書の種類の欄で
「現在の診断書」
しかチェックが付いていないし。
障害福祉科の職員の方と一緒に年金窓口まで行って、
「今通院している病院のほうの初診は去年の３月です」
とも確認しているので、８ヶ月前が初診にならないというのはわかってもらえている
はずなんですが･･･
350:優しい名無しさん
11/01/18 19:37:12 IfW4CXiq
>>347
ケースワーカーのいる生活保護に力入れている病院に行ってみ
相談乗ってくれると思う。共産党系列な
351:優しい名無しさん
11/01/18 19:49:13 o/zfrEGg
>>349
現在通院してる病院を20歳前から継続して通院してると勘違いされてるんじゃないかな？
352:優しい名無しさん
11/01/18 19:51:20 blu8WNaB
こんなとこでたらたらとお喋りしている暇があったら
1:そもそも、納付要件を満たしているのか？
2:満たしているなら、何をしたい（してもらいたい）のか？
位をキチンと紙にまとめて、役所なり、病院なりに相談しろよ。
はっきり言って、何を言っているのか（したい）
さっぱりわからない。
時間と労力の無駄。
353:優しい名無しさん
11/01/18 19:54:09 VhyM0/PF
>>349
去年の2月から一昨年の2月までの年金の支払い状況を詳しく教えてください。
354:優しい名無しさん
11/01/18 20:04:33 RJkebi5w
他県の診療所の「眩暈」初診証明も、そこがバリバリの精神専門病院だったら話も変わってくるのに・・・ 残念だな・・
355:優しい名無しさん
11/01/18 20:16:51 +IAJiLzd
>>352
納付要件は、>>83あたりに書いた通りです。
ただ初診日云々で納付要件が変わるという事なので、今日貰った
受診状況等証明書が通るかどうか不安で、ちょっと混乱してしまいました。
正直窓口などに行くと質問も忘れて頭真っ白になってしまうので、>>352さんの
言うとおり、紙に用件を纏めて質問しに行ってみます。
356:優しい名無しさん
11/01/18 20:27:08 Uaxho5Qz
現在２３歳で、現在の病院の初診日が今から８ヶ月前だと
初診が20歳前の場合は満２０歳になった日が障害認定日になりますので、
障害認定日の診断書は今通っている心療内科では書いてもらえません。
357:優しい名無しさん
11/01/18 20:37:33 ajKSFRux
納付要件が>>83の通りとなりますと、未納のままで、去年分納とかの手続きを知って分納
去年の3月の初診日の前に分納して支払ってあるのかが重要です。
分納して支払ってから病院へ行ったのか、病院へ行き始めてから分納し始めたのかで大きく変わってきます。
358:優しい名無しさん
11/01/18 20:49:59 +3znggit
ID:+IAJiLzd
このクズの相手はやめましょう
もう十分説明は受けている
359:優しい名無しさん
11/01/18 20:50:02 HxIMwG1d
現在の病院の初診日が今から８ヶ月前で、そこを障害年金の初診日とした場合
初心から1年半後が障害認定日になるので、年金請求は無理ですよね。
>>323での役所の対応を見ると恐ろしくなりますね・・・
360:優しい名無しさん
11/01/18 20:57:36 UP87nD5V
「これ（２級の精神手帳）があれば、現在の診断書だけで大丈夫です。
ただ、現在かかっている病院で、初診日の記入部分にその別の初診日を書いてもらってください。」
他県のクリニックの紹介状でも持参して転院したならまだしも、現在の医師がその別の初診日を書いてくれるでしょうか？
361:優しい名無しさん
11/01/18 21:04:43 /3gcYZ2u
全ての申請書類を用意し終わってから受給資格がないと言われた人は居ますか？ (´・ω・｀)
362:優しい名無しさん
11/01/18 21:52:36 GhOAGDRe
そもそも、ちゃんと年金の支払いをしていれば問題なかったわけだが。
363:優しい名無しさん
11/01/18 21:58:24 2tlMngon
>>355
・゜・(つД｀)・゜・ 報告待ってますよ
364:優しい名無しさん
11/01/18 22:13:16 +IAJiLzd
何度もすみません。夜になってようやく頭がハッキリしてきた。
>>356
ようするに、未成年時は自律神経失調症かもと言ったので、
「事後重症」で診断書を１枚だけ書いてもらえという事だったようです。
わたしが未成年時初診で審査を通すには、何が何でも診断書２枚必要だと勝手に思い込んでました･･･。
遡及手続しても通らないだろうから、申請するとしたら事後重症で現在の診断書だけ出します。
>>360
「現在の診断書に初診日を書いてもらうには、初診の病院で先生に初診日を教えてもらわなきゃ
ならないから、きちんと受診して先生と話すか書類を貰うように。電話じゃダメだよ。」
と言われてました。めっちゃ後出しですよね･･･窓口のおじさんごめん･･･。
何か色々言葉足らず過ぎてイライラさせてしまい申し訳ないです。
皆さんに教えて貰えた事を自分で調べてみます。
365:優しい名無しさん
11/01/18 22:27:26 IOf0r+g6
>>352
今29歳。初診は23歳。
19歳の時点で躁うつ病にかかったと診断された
20歳から23歳の支払い能力は無かったって医師が認めてるのに
結局もらえないんだよ
だから相談してるわけじゃなくてただの愚痴
法律変えられる訳でもないし、どーにもならんから
366:優しい名無しさん
11/01/18 22:31:37 V44jTStw
>>364
それじゃあ他県で書いてもらった受診状況等証明書を握り締めて
現在の病院の先生に受診状況等証明書に添った内容の診断書を書いてもらうのが一番ですね。
でも8ヶ月の通院で年金の診断書を書いてくれるなんて良心的な先生ですね、羨ましいです
年金の話はどんな感じで切り出したんですか？
367:優しい名無しさん
11/01/18 22:34:41 G7bqEpVB
>>365
19歳の時点で躁うつ病だったんですね、その前後に内科とかも受診してないんですか？
368:優しい名無しさん
11/01/18 22:36:58 IOf0r+g6
>>367
その時は行ってないのです
躁だったので病気に気付いてもなかったです
369:優しい名無しさん
11/01/18 22:41:27 YF4PjQW+
発症していた証拠がないと難しいんですね・・・
370:優しい名無しさん
11/01/18 22:44:25 +IAJiLzd
>>366
そうします。この夜の脳みその状態なら、まだ理解力が復活してるのにな･･･
夜中に診察とか受けられればいいのに(´･ω･`)
年金云々の話は、そもそも去年の時点で先生から
「今すぐから、できるなら来年の４月くらいまで入院したほうがいい。」
と言われた辺りで
「そんなお金無いです･･･ところで年金なんですが」
みたいな感じで切り出しました。
元々母親のかかり付け医で、ハイパー基地外化していた状況やら未成年時の躁状態の行動なんかも
母親から逐一報告・報告されてたみたいで、手帳の時もすんなりと通るであろう診断書を書いてくれました。
ちなみに母親は合計で４年近くわたしと同じ病名で通院しているので、自分も
手帳申請したいと言ったところ鼻で笑われ、
「あなたはあの子と違ってそんなもの全く必要無いよ。あの子はかなりヤバイ」
的な事を言われたそうです。
後半スレチですいません･･･
371:優しい名無しさん
11/01/18 22:46:07 W+Dwzvhb
>>368
残念ですね15歳くらいの自立神経失調症の診断書とかあればいいですけどね・・・
申請時に受付の人に受給用件がヤバイとか警告されるんですか？
372:優しい名無しさん
11/01/18 22:46:48 GhOAGDRe
自分も20歳前から発症していたよ。
でも躁鬱病で、躁の時期だったから自分が病気と知らなかった。
現在27歳なんだが、この年にしてやっと精神科に
通うようになって年金受給中。
発病は二十歳前だけど、初診は会社員だったから厚生。
納付要件を満たしていることを確認してから、
精神科に通うようにした。
会社員だったから、結局関係ないんだけど・・・
373:優しい名無しさん
11/01/18 22:50:49 G/lmlttX
>>370
おお～ やっぱり自分で症状を申告するより
家族から言ってもらった方が効果は絶大のようですね。
374:優しい名無しさん
11/01/18 22:57:35 gNfPuf4A
残念ですね 痴漢冤罪はやったもん勝ちです。
375:優しい名無しさん
11/01/18 23:04:21 dEl+tMip
>>370
窓口のおじさんは優しかったですか？ 窓口で話してると周りの人に話を聞かれちゃいますか？
376:優しい名無しさん
11/01/18 23:22:10 M2KPhEZw
【うつ病シリーズ３】向精神薬の副作用って知ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
377:優しい名無しさん
11/01/19 00:18:12 Tq4HV07m
>>373
そうみたいですね。
やっぱり手帳や年金申請する人はそれなりに重症で、自分で病状伝えるの
難しい時もあるでしょうから、なるべく家族と受診すると、最初のハードルが低くなるかもしれないです。
>>375
窓口の職員の方はは優しかったですが、わたしが申請しに行った窓口は机に板の仕切りが
あるだけの窓口だったので、話は多分聞こえていたと思います。
あと結構流れ作業でした。自分が分かってることは相手も知ってて当然的な･･･
毎日同じような申請受け付けてるから仕方ないかもしれないですね。
378:優しい名無しさん
11/01/19 00:24:57 VyLJKKGx
>>316
なぜ若年者納付猶予を受けなかった
30歳以下は親の年収は関係なく稼げないなら猶予なんだが
379:優しい名無しさん
11/01/19 00:26:16 MqgQIguG
>>378
制度を知らなかったからでは？
情報ないから…
380:優しい名無しさん
11/01/19 00:29:47 7grSuLbj
>>377
ありがとうございます、話が聞こえてしまうんですね＞＜
「眩暈」の診断書と今の症状を上手く結びつけて年金を獲得して、これから申請するスレの仲間達に勇気を分けてください！
381:優しい名無しさん
11/01/19 00:30:45 BJQhhPeU
>>378
30歳以下は親の年収は関係なく稼げないなら猶予
本当ですか？
382:優しい名無しさん
11/01/19 00:32:58 BJQhhPeU
あ、親の収入があると蹴らけられるんですか・・・意味ないですね・・・
383:優しい名無しさん
11/01/19 00:34:46 VyLJKKGx
>>381
これ
URLﾘﾝｸ(www.kokumin-nenkin.com)
384:優しい名無しさん
11/01/19 00:35:00 Nf6yhKMk
親の収入まで調べるなんて年金事務所もやりますね。
385:優しい名無しさん
11/01/19 00:35:04 aWQWYr1i
バカかコイツ
386:優しい名無しさん
11/01/19 01:00:32 VyLJKKGx
>>379
痛々しい
知らない者が損をするのを久しぶりに見た
387:優しい名無しさん
11/01/19 01:17:42 VyLJKKGx
>>382
親の収入あっても大丈夫
本人の収入しか見られない
収入ある親にパラサイトしたフリーターを救済する制度だ
388:優しい名無しさん
11/01/19 01:19:36 PVsi6B8e
ほぅ～ いろいろ抜け道はあるもんですね
389:優しい名無しさん
11/01/19 01:55:37 2L42Zu4E
障害年金
精神疾患
2級で
最高約一千万支給って実際あるケースなんですか？
390:優しい名無しさん
11/01/19 02:21:37 eMK1DTcz
これを受給したら年金手帳に記録が残るんですか？
例えば、病気から復帰していざ仕事しようって時には会社に
年金手帳を一時預けますけど、そこで知られるとマズイですよね…。
391:優しい名無しさん
11/01/19 02:33:49 rRVExZSB
あんたもしつこい人やねー レイプは関係ないって言ってるじゃん
392:優しい名無しさん
11/01/19 02:34:32 TiGTskFO
>>306
俺はフルタイム勤務してたけど遡及で5年分の厚生3級通ったよ
今は無職だが
393:優しい名無しさん
11/01/19 02:36:32 jhNVM6BY
>>389
遡って支給される場合ありえそう。
5年分（配偶者有、子沢山とか高給取りだった）とか。
2級なら生涯受け取る年金額で考えると、
皆一千万円超えると思うけど。
自分も厚生2級で月17万ほど貰ってる。
1年で204万円。
5年貰い続けたら一千万円いく。
さすがに、年間1千万貰ってる人は知らないな・・・
394:優しい名無しさん
11/01/19 02:43:54 rRVExZSB
痛々しい
知らない者が損をするのを久しぶりに見た
差額を請求しにいかねば
395:優しい名無しさん
11/01/19 02:50:54 eMK1DTcz
>>393
月１７万って驚きました。。。
私は厚生年金に入る数日前に病院に通い始めたので、仮にもらうなら
基礎年金になりますが、受給額が全く違いますよね。。。
396:優しい名無しさん
11/01/19 02:54:33 gKdpN9nO
>>395
初診日を変更する工作をするしかないな
別の病院に行って
「精神科にかかるのは初めてです」
これでおｋ
397:優しい名無しさん
11/01/19 03:01:30 rRVExZSB
本人の収入しか見られない
収入ある親にパラサイトしたフリーターを救済する制度だ
398:優しい名無しさん
11/01/19 03:08:42 eMK1DTcz
>>396
そうですか。そこまでする度胸はありませんが、物凄い違いですよね。
399:優しい名無しさん
11/01/19 03:10:14 lwBbnb1y
>>396
その作戦は見破られる心配はありますか？
400:優しい名無しさん
11/01/19 03:28:55 /kr89vPX
すみません、質問があります。
今年、障害基礎年金の診断書の提出年なのですが、
医者が診断書を書く以外に、私は申立書などを書く必要がありますでしょうか？
以上、よろしくお願い申し上げます。
401:優しい名無しさん
11/01/19 04:43:28 skWHeXcl
>>400
はい。
診断書以外は全て申請者が書くものです。
402:優しい名無しさん
11/01/19 06:28:12 N8/SAd8h
障害認定日というのは初診日からきっちり1年6ヵ月の日なんですか？
それ以外の日とかになる場合とかありますか？
あと、年金受給可能になった方々にお聞きしたいのですが、医師も確実に通るかどうかわからないけどなるべく協力します、というスタンスでしたか？
それとも確実にパスできるように診断書書いてくださったのですか？
403:優しい名無しさん
11/01/19 08:03:00 jhNVM6BY
>>398
工作しなくても、別の方法がある。
ぶっちゃけ、俺が今通っている精神科は2件目なんだけど
今の通院している病院を初診にしたよ。
本当の初診の病院の医者が信用できなくて、
（病名つけてくれないし睡眠剤さえくれなかった。）
事情を医師と医務課の人に話して今の病院を初診にしたいと言った。
本当の初診の病院（個人クリニック）に連絡したり、
初診の診断書とかを頭下げて書いて貰うのが嫌だったから。
「以前通っていた病院は連絡したくない。嫌なんです」と
素直に言ったら
「分かりました。じゃぁこちらの病院が初診という事にしますね」
とあっさり聞いてくれたよ。
俺の場合、本当の初診の病院でも厚生加入だったから
最悪の場合どっちでも良かったんだけど、初診日を
変えてくれて感謝してる。
（初診日っていうか初診の病院を変えたかっただけ）
同じ病院だと通用しないかもしれないけど、
病院を変更したら厚生での請求いけるかも、と個人的には思う。
一度医師に相談してみては・・・
一度書類を提出してしまうと絶対に初診日の変更はできないから。
404:優しい名無しさん
11/01/19 09:20:35 7WQO1/Yc
障害年金の請求でってことだけど既に手帳や自立支援の申請とかしてない？
それらの書類に記載してある初診日と年金の初診日が違うと
整合性がとれてないことが直ぐに分かるので審査ではねられるよ
405:優しい名無しさん
11/01/19 09:32:16 VyLJKKGx
>>395
数日違いが同じ月内なら厚生だ
４月一日から働き初めて初診が３月末日みたいに月をまたいだら無理だが
406:優しい名無しさん
11/01/19 09:43:30 VyLJKKGx
>>404
年金以外はせいぜい今の病院の初診日しか見られないはず
俺は医者にくっついて転院したが最初の病院の名前が必要だったのが年金だけだ
407:優しい名無しさん
11/01/19 09:56:21 3jsSs46p
>>395
ネットが出来るってことは厚生2級ですよね・・・・・
月17万円なら平均報酬が40万円弱で妻と子供ありってところですかね？
うらやましいです
私は厚生3級なので両親の支援でなんとか糊口をしのいでます