11/01/13 20:27:07 OFTU+S75
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
精神の障害による障害年金のスレです
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)）へ移動を
１、このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
ここで聞く前にまずは医師に相談してください。
ずばりと「私は障害年金を受けられますか？」と聞いて大丈夫です。
「受けられますよ」という返事なら、それは「通るように診断書を書きます」
という意味です。
２、次に、そもそも「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル」に相談してください。電話0570-05-1165。
>>2あたりに載せておきます。
３、精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
５〜６万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
承知しておいてください。
４、テンプレまとめサイトにほぼ全ての質問の答えが載っていますが、
うつ状態、抑うつ症状のある人は長文を読む事ができません。
したがってこのスレッドでは、テンプレを読まずに質問する事も許されます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
５、これから申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
非常に重要です。再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の
時など後々必ず役立ちます。
６、厚生障害年金を申請して、審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
2:優しい名無しさん
11/01/13 20:28:25 OFTU+S75
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
「私は障害年金を受けられるでしょうか」
という質問をする人は、必ず以下の情報を書いてください
診断書の情報(最低でも、基礎か厚生か、abcd、日常生活能力()、予後、労働など)
これが無いと、誰も答えることができません
時々非常に短文で「○○という病名ですが、障害年金はもらえますか」とか
「○年間も通院していて難治性ですが」とか質問する人がいますが、それで答えをもらうのは無理です
また、
「初診時に年金保険料が未納でした。どうにかして初診日を変える事はできませんか？」
「労働不可の診断書で年金2級を受給していますが、働いても年金をもうらにはどうすればいですか」
など、明らかに不正受給をもくろむ不届き者がいますが
障害年金は、不正受給はできません
非常に厳重で厳格な審査ですし、それを数年ごとに繰り返す「継続審査」も受けないといけません
その割に得られる金額はせいぜい月額5-6万と安く、「割に合わない」ものです
3:優しい名無しさん
11/01/13 20:29:02 OFTU+S75
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
＜年金に関する相談窓口（ねんきんダイヤル）＞
１．年金請求などの年金相談：0570-05-1165
２．年金をお受けになってる方の年金相談：0570-07-1165
受付時間はＡＭ8:30〜ＰＭ5:15(土・日・祝、12月29日〜1月3日を除く)
※電話がつながらない場合は最寄りの社会保険事務所をご利用ください。
日本年金機構
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
4:優しい名無しさん
11/01/13 20:29:21 OFTU+S75
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
スペックとは
これのこと。例えば↓のようなやつ。6項目中、bが1個、cが4個、dが1個ならb1c4d1と書く。
760 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 23:36:48 ID:L6/uuZQj
うつ病、厚生で申請できたけどどんなもんだろう
認定日 b1c4d1 (4) 労働困難 予後不明
現在 c2d4 (4) 労働不能 予後不明
5:優しい名無しさん
11/01/13 20:30:00 OFTU+S75
■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。
２．消滅時効に注意
傷病の治癒日（症状が固定した日）から５年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
6:優しい名無しさん
11/01/13 20:31:03 OFTU+S75
前スレ
【厚生・基礎】障害年金87
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
11/01/13 20:39:55 EaRtdhUh
＿ ＿ ＿ ＿
／::. ｿ . :;;ヽ ／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ
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（::. ..::;;;丿 （::. ..::;;;丿
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iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ） iﾐ:::ミＣ＝ ≡..:::. ）
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|::: | ﾐ ヽ＼| |::: | ﾐ ヽ＼|
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|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
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|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（・３・） エェー こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！ 勘違いするなお！
8:優しい名無しさん
11/01/13 20:57:41 xYnsSlFt
初診日が厚生年金ではなく国民年金だったのですがその場合は厚生障害年金３級
はもらえないのですか？初心は一過性急性精神障害だったのですが最近統合失調症
に変わりました。病院のワーカーさんにはもらえないといわれたのですが違う関係者
の人が厚生年金をかけていた年数で変わるといわれたのですが。厚生年金はたぶん
６年くらいかけています。
9:優しい名無しさん
11/01/13 21:01:38 h8M9m61d
>>8
無理です
基礎年金ですね
10:優しい名無しさん
11/01/13 21:01:52 4L7KGJj4
>>8
初診日に厚生年金に加入していなければ絶対に厚生で貰うことは出来ません。
11:優しい名無しさん
11/01/13 21:05:22 xYnsSlFt
そうですかちょっと今日その話を聞いて希望をもったんですが無理なんですね。
最近統合失調症と診断されたので基礎年金で２級もらえるか医師と相談してみます。
12:優しい名無しさん
11/01/13 21:26:18 OFTU+S75
前スレ989です>>990->>991
只の不安障害です。下に括弧書きで身体なんたら（読めない）障害とも書いてありますが、
診断書をもらって ん？と思って帰ってからググったら神経症だというのが分かりました。
確かにスペックだけ見ると重めに書いてありますが、それ以外が2、3行しか書かれていないので
あまり期待しない方が良いですね。
前の病院ではうつ病だったのでこっちもうつ病かなと思ってたのです。
病名だけでも書き換えて欲しいですが・・・
13:優しい名無しさん
11/01/13 21:35:19 Q6RTDgiy
>>8
完全に前の病気と分断していて、病院も別で紹介状とかもなかったら
初診日は切り離すことも可能でしょうけど、一連の流れがあるとすれば無理ですね
14:優しい名無しさん
11/01/13 21:42:51 6SqO/Zuc
「次回診断書提出」の年月が近付いてきたけど、どうすればいいんだろ
打ち切られると死活問題なんだが
15:優しい名無しさん
11/01/13 21:50:15 NVkiFqj3
>>12
それなら、診断書にうつ病と不安障害であることを
書いてもらった方がいい。
うつ病+不安障害でなら、最低でも厚生3級は大丈夫だと思う。
診断書を提出する前に医師と相談した方がいいと思います。
16:優しい名無しさん
11/01/13 23:06:34 01IE5dvm
気分変調症って軽いうつのことで、だから障害年金の対象にはならないと
主治医が言ってるのだが本当？
17:優しい名無しさん
11/01/13 23:13:43 01IE5dvm
前スレの836さんも言ってたけど、ｃは介護を受けている人じゃないと
つかないとかなんとか元主治医が言っていたのだが、本当ですか？
18:優しい名無しさん
11/01/13 23:29:10 y85yqWdl
診察時にうんこを垂れ流していればつくかもです。
19:優しい名無しさん
11/01/14 00:08:08 fHghoFWM
>>17
その医者は診断書の書き方を知らないか、あなたに診断書を書きたくないかでしょう
入院しないでもｃは付きます
20:優しい名無しさん
11/01/14 00:21:14 3X/6Hyov
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | あなたに診断書を書きたくない
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
21:優しい名無しさん
11/01/14 00:21:28 0FOlbudQ
>>17
同じく。入院なしでもcはつくよ。
診断書自体に「単身生活（一人暮らし）を場合を想定して記入」
と書かれているよ。
だから、医者に一人暮らしだと生活は成り立たないだろう、
と判断されればcはつく。
もし、入院＆介護受けてないとcはつけれないと言う医者なら
転院した方がいい。診断書の書き方を知らない素人です。
22:優しい名無しさん
11/01/14 00:30:09 vN/QuovO
Σ（ﾟдﾟlll）転院した方がいい。診断書の書き方を知らない素人・・・ また一から出直しですね
23:優しい名無しさん
11/01/14 00:34:21 X6nL0dKL
家族と暮らしていて厚生２級もらっているんだけど、
親が死んで一人暮らしになったら必ず３級に落ちるか支給停止になるの？
24:優しい名無しさん
11/01/14 00:44:04 6DuQd7wn
必ず落ちることはないですが、常にナマポと隣り合わせの生活です。
25:優しい名無しさん
11/01/14 01:20:45 0FOlbudQ
>>23
同じく。常にナマポと隣合わせの生活だと・・・。
役所にナマポの相談に行っても、ナマポ以外に受けれる制度を
先に受けろ（身内を頼れやら、障害厚生年金やら）と言われるはずなので、
正直に主治医に話そう。
厚生2級から、3級になったら生活保護受給しか生活できないと。
よほどじゃない限り、厚生2級を継続受給できる診断書ぐらいは
書いてくれる・・・はず。（と、思いたい）
主治医とよく相談しましょう。
26:優しい名無しさん
11/01/14 01:29:50 aQL7fUT+
障害者装い介護費用詐取した疑い 元北海道職員らを逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
お前らもそのうちこうなるな。
27:優しい名無しさん
11/01/14 02:03:40 WqInFhZw
ならねーよ
モノホンの等質だから
今日は一日中電話が鳴りっぱなしだった
でも受話器を持ってもツーツー言ってる
１０回も取ったよ
最悪だよ
早く受給して療養に専念したい
28:優しい名無しさん
11/01/14 03:50:14 5hvuxl5y
なんでbeアイコンまでコピペしてんだよｗ
29:優しい名無しさん
11/01/14 03:53:00 5hvuxl5y
>>28は>>1-4
30:２３
11/01/14 05:00:03 X6nL0dKL
そうなのか、失礼しました。
俺はc3d3(４)の等質だけど、
一人暮らしできなかったら一生病院暮らしかな？
31:優しい名無しさん
11/01/14 05:15:50 GpavcFSB
面倒見てくれる家族がいなかったら施設や病院暮らしです
なるべくその時を先に延ばすのが目標でありこれからの戦いになります。
福祉がある程度充実している先進国に生まれて病院で死ねる、これを不幸と思うか降伏だと思うか・・
32:優しい名無しさん
11/01/14 05:16:45 GpavcFSB
降伏は幸福の間違いです＾＾
33:優しい名無しさん
11/01/14 10:20:24 EUTtG6HQ
障害年金の申請は、初診から
「１年半後きっかり」なのか、「１年半後以降いつでもいいか」
の、どちらなんでしょうか？
例えば、後者の例として、次のようなのはできるのですか？
↓
傷病手当金打ち切りの１年６ヶ月目を向かえ、このまま社会復帰できないのは嫌なので、
無理をして働いてみた、しかしやはり３ヶ月くらいでダウン、
ってことで障害年金申請
34:優しい名無しさん
11/01/14 10:24:14 cqrpLsai
先日、年金の等級が変わり、２級→１級（基礎）になりました。
永久認定の方もいらっしゃるようですが、
それはどこで判別しているのですか？
郵送された用紙を見ると○号とかありますが、
そこで判別しているのでしょうか？
また、年金の等級変更のお知らせの用紙を持っていけば
手帳も等級が変わるのでしょうか？
35:優しい名無しさん
11/01/14 10:51:13 i9q3fVCU
>>33
どっちでもいいよ、1年半後の障害日認定の診断書がどちらにしても必要だから
2年後、3年後、4年後に申請した時には障害認定日の診断書と現状の診断書が必要になるだけ
普通に傷病手当が1年半だから、その後を年金でサポートするような制度設計
3ヶ月後に申請するんだったら、現状の診断書とかいらないんじゃないの？
その辺りは窓口によっても回答が変わってきそうだから申請窓口で問い合わせた方が無難
36:優しい名無しさん
11/01/14 11:29:04 PDihJmhD
昨年12月に共済2級の認定が降りているのですが、
まだ基礎年金の証書が来てないです。
どの程度期間がかかるのかわかる方おられますか？
37:優しい名無しさん
11/01/14 11:41:49 GS0EKUwc
スレチ
共済は専スレに行け
荒れるからここで訊くな
というよりそんなもの自分で問い合わせろ
38:優しい名無しさん
11/01/14 11:44:13 1gGVHxtQ
共済スレできけよ
厚生２級なら証書は裁定決定通知書と一緒に送ってくる
39:優しい名無しさん
11/01/14 13:14:36 NVV308KX
家族が大学病院に入院していて
大学病院は３ヶ月以上は転院しろとか
転院出来る病院は、１病院しかないと
実際私が調べ、勿論複数転院可能だったが
その事で体調を崩した事を障害年金にひも（医者）が記入しないんだが、
遡及の問題（初診からずっとその病院だったの）で、
転院したら遡及を記入する医者はいないだろうと社会保険事務所の人は
言っているんですが、やっぱり難しいでしょうか？
医事相談でＣＷに相談しましたが、主治医変更不可との回答
権利回復の為、裁判するしかないでしょうか？
そもそも、障害年金の書き方のイロハを私がひもにこれまで教えていましたｗ
薬・画像・手術以外の医学知識には、かなりある（自他共に認める）状況で
訂正したと仮定すれば、診断書の文書の殆どが私の文書になる状況です
ＩＣＤコードの病名さえ、現在でも間違っていますｗ
40:３９
11/01/14 13:31:33 NVV308KX
因みに始めからＩＣＤコードと病名が一致しない間違いに気付き、
訂正を指摘し訂正してもらってから、ひもに不信感を感じました
41:優しい名無しさん
11/01/14 13:51:38 XxmGaWZ4
うつ病
b3c3(4)就労困難 予後は不良
ICD-10コード F32
初診時、厚生年金加入。
私自身は、現在もそうですが、到底申請を行えるような状態になかったため、
2010年7月下旬に、社労士さんに依頼して、厚生で申請。
本日、ようやく証書が届きました。
結果は、厚生2級でした。
支給開始年月を見ると、遡及も認められたようです。
本当によかったです。
1ヶ月あたり、どのぐらいの金額になるのかは、証書に明記されている、
障害厚生年金と障害基礎年金の年金額を合計して、12で割ればいいんでしょうか？
42:優しい名無しさん
11/01/14 14:37:30 5hvuxl5y
>>41
このスペックで厚生2級遡及有りとは。良かったなあ
同じく社労士を通してもう少し悪いスペックで10月下旬申請（厚生、遡及含む）した俺には朗報だ
43:優しい名無しさん
11/01/14 14:49:54 gsZG4MNE
>>41
なんで俺は遡及が認められないのか、未だに分からんのだが？
どんな可能性があるのかご指南を。
44:優しい名無しさん
11/01/14 14:59:38 tPUfpYfv
>>43
病名と診断書のスペックを
45:優しい名無しさん
11/01/14 15:08:47 pPyeVRSB
>>41
初診のスペックよろ
46:優しい名無しさん
11/01/14 16:50:21 MQuKUZTc
>>41
おめぇの席、ねーから
47:優しい名無しさん
11/01/14 17:37:45 0dmHgcYx
やっぱり、前スレのc2d4（4）厚生3級は釣りだったんだな･･･。
>うつ病
b3c3(4)就労困難 予後は不良
俺も似たようなスペックで厚生2級だったし。
48:優しい名無しさん
11/01/14 18:48:42 F6+p5xK8
スペックだけでは分からんじゃろ。
釣りとか言うのは可哀想じゃ。
49:優しい名無しさん
11/01/14 19:16:52 9cIyvCRv
>>39
Σ（ﾟдﾟlll） 転院したら遡及を記入する医者はいないだろうと社会保険事務所の人は言っているんですか・・・
50:優しい名無しさん
11/01/14 19:56:36 p+0x9Vhh
永久認定とか廃止すべき。
現時点の医学では分からなくても将来的に治療法が発見される可能性はあるのだろうか。
51:優しい名無しさん
11/01/14 20:05:14 vAGEU4yl
>>41
審査医の機嫌がよかったんだろ
通常うつでb多しじゃ厚生２級は無理だ
52:優しい名無しさん
11/01/14 20:16:07 vAGEU4yl
>>41
ついでに俺はうつ病 オールｃ(4)で厚生3級だ
53:優しい名無しさん
11/01/14 20:32:36 yTLLcs44
前スレの
等質
a1b2c3
(3)
予後不明
ですが、2年更新で通ってますよ。
等質だから、ギリギリ通ったんでしょう。
今は転院して、スペックはよく(悪く？)なってます。
54:優しい名無しさん
11/01/14 20:43:19 4gE04GWV
嘘を嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
55:優しい名無しさん
11/01/14 20:52:45 Wtp63vNX
あげ
56:41
11/01/14 21:04:21 XxmGaWZ4
もし不快でなく、ご要望があれば、届いた証書の写真を貼ります。
(個人情報や、金額の部分は伏せさせて頂きますが)
>>42
ありがとうございます。
本当に良かったです。
手続きをしてくれた社労士さんの話しでは、診断書の内容（主治医の書き方）が
良かったからだとのことでした。
スペックだけを見た場合、社労士さんとしても、2級か3級か微妙な印象だった
そうですが、診断書の内容が良かったので、2級の感触もあったようです。
42さんにも、朗報が訪れることをお祈りしております。
>>43
なぜ遡及が認められたのか、私自身も、その原因は、よくわかりません。
すいません。
考えられるのは、上でも書きましたが、主治医の書いてくれた診断書の
内容が良かったからではないかと思います。
57:41
11/01/14 21:05:22 XxmGaWZ4
引き続き失礼します。
>>45
前スレで、一度書いているのですが、私は、診断書を1枚しか提出していません。
ですので、スペックは、>>41で書いたものだけです。
初診から、1年半後の診断書を書いてもらいました。
前スレで教えていただいのですが、初診から1年半後から、1年以内に申請すると、
遡及があっても、診断書は、私のように1枚でいいそうです。
>>46
私の書き込みで、不快な思いをさせてしまったのだとしたら、大変申し訳ありません。
お世話になっているスレに、情報提供をと思い、結果報告いたしました。
どうか、ご容赦ください。
>>51
私は、申請した後に、このスレの存在を知って、読んでいたのですが、
こういう結果になって、主治医と社労士さんには、本当に感謝しています。
自分では、とても申請できなかったと思うので。
長文、失礼しました。
58:優しい名無しさん
11/01/14 21:20:10 5hvuxl5y
＞前スレで教えていただいのですが、初診から1年半後から、1年以内に申請すると、
＞遡及があっても、診断書は、私のように1枚でいいそうです。
【厚生・基礎】障害年金85
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:93番),96
この96のことなら俺だわｗ
59:優しい名無しさん
11/01/14 21:23:13 BpH1ARAJ
なんで私はc4d2（4）で3級だったんだろう・・・（鬱病です）
やっぱりスペックだけじゃないのかな。
そそ、今日遡及分の振り込みあった。全部親に渡したけど。
60:優しい名無しさん
11/01/14 21:30:40 byAn39GH
やっぱ欝は昔よりも審査厳しくなってるんじゃないのかね
61:優しい名無しさん
11/01/14 21:31:31 T/Sh8+ev
>>58
それじゃあ>>41さんは偽者ですね＾＾
62:優しい名無しさん
11/01/14 21:35:14 5hvuxl5y
>>61
なんで？ その質問した93が>>41かと思ったんだが
そしてレスした96が俺(>>42)
63:優しい名無しさん
11/01/14 21:39:37 5hvuxl5y
>>60
いや、>>59は>>41を受けてのレスだろう
b3c3(4)で厚生2級 >>41 なのに、なんで
c4d2(4)で厚生3級 >>59 なんだ、と
どっちも釣りじゃないと思うよ
スペック以外にもいろいろあるんだろう
しかし前スレでも書いた気がするが>>59は不服申立てすれば覆りそうだけどなぁ
64:優しい名無しさん
11/01/14 21:51:30 5hvuxl5y
診断書の内容か…
⑩イ（障害の状態、具体的に記載）には
結構詳しく書いてもらってるな…
スペックを裏付ける（○○の症状があり○○ができない）ことを
10行にわたって具体的に書いてくれてる
あとは審査医の当たり外れも大きそうだ こればっかりは完全に運だな
結果が判るまであと2～3ヶ月か…長い
65:59
11/01/14 21:54:06 BpH1ARAJ
すんません、過去スレ読めないのでちょっと分からないけど
自分は41の書き込みを見て59書きました。
病院の先生に「3級でした」って言ったら
「通って良かったねー」みたいな感じで
最初から行けて3級、みたいな感じの事を
言われていたので、先生としては満足らしく
不服申し立てするような空気じゃないのです。
66:41
11/01/14 22:02:55 XxmGaWZ4
>>58
過去ログの見方が、ちょっとわからないので確認できませんが、
前スレじゃなくて、そんなに前だったかな？
とにかく私は、申請後にこのスレの存在を知って、皆さんが、診断書を2枚
用意しているように見受けられたので、当時、1枚しか提出しなかった
自分のケースが不安になって、質問しました。
それで、前述の通り教えていただいた次第です。
もし、58さんでしたら、あらためて感謝です。
私の依頼した社労士さんの話しでは、スペックだけではなくて、診断書の
医師の記載部分も大事なようです。
今日、証書が届いて、2級であったことを、社労士さんに報告したとき、
社労士さんには、「診断書を、しっかり書いてくれた医師に感謝ですね」と言われました。
67:優しい名無しさん
11/01/14 22:05:53 0dmHgcYx
>>59
おっ、俺も今日遡及分の振込みあった。
ちなみに俺は鬱病 ｂ２ｃ４（４）厚生2級だった。
68:優しい名無しさん
11/01/14 22:09:00 XxmGaWZ4
>>65
社労士さんに、相談されてみては、いかがでしょうか？
私の依頼した社労士さんは、「3級だったら不服申し立てをしましょう」と言っていましたので、
恐らく、社労士さんが、全ての手続きを代行してくれるのではないかと思います。
あと、私は、妻子ありなのですが、そういう家庭環境も関係あるのかな？
69:59
11/01/14 22:48:22 BpH1ARAJ
>>67
いいなー厚生2級。
3級と2級では天と地の差がある気がする。
>>68
うちの先生は女性なのですが、そういう代行とかが
嫌みたいなんです。最初に申請する時に社労士さんに・・・って
話したら「そんなのお金沢山取られるからダメ！」みたいな事を
言われまして・・・・。
若い人の方が審査が厳しいという噂も聞きましたが、間もなく三十路。
まだ若いと判断されたかｗ
70:優しい名無しさん
11/01/14 22:59:55 5hvuxl5y
>>58の内容
93 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:10:32 ID:tNAtCbnZ [1/2]
診断書って、2枚必要なんですか？
私は、社労士に依頼して、その時「初診から1年半後の診断書を取ってください」と言われ、
1枚しか取りませんでした。
社労士の方では、遡及の申請もしてくれましたが、これはどういうことなんだろう？
社労士の費用は、成功(？)報酬ということになってます。
96 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 04:55:35 ID:1JA7myle [1/4]
>>93は障害認定日（初診から1年半後）から1年以内に請求したんじゃないの？
その場合は、障害認定日の診断書1枚だけで遡及もできる。いわゆる「本来請求」というやつ。
年金は障害認定月の翌月に遡って支給される。
障害認定日から1年以上たってから請求する場合、遡及するには
障害認定日の診断書と現在の診断書、合計2枚の診断書が必要。これがいわゆる「遡及請求」。
年金は障害認定月の翌月に遡って支給される（但し遡及分は最大5年分まで）。
障害認定日に障害等級に不該当だった場合、現在の診断書1枚だけで申請。遡及はなし。これがいわゆる「事後重症」。
年金は請求月の翌月から支給される。
71:優しい名無しさん
11/01/14 23:02:09 p+0x9Vhh
入院設備のないような精神科でも
自立支援や障害年金の申請ってできるの？
72:優しい名無しさん
11/01/14 23:19:04 0dmHgcYx
>>69
俺んとこの主治医も同じ感じ。
社労士に依頼したなんて知ったら、わざと軽く診断書きそうｗｗ
73:優しい名無しさん
11/01/14 23:24:48 0FOlbudQ
>>71
できるよ。
俺は入院設備のない総合病院の精神科に通っているんだが、
手帳も自立支援も年金も申請できた。
主治医が精神保健指定医だったから。
手帳や自立支援は精神科医なら誰でもかけるはずだけど、
年金だけは精神保健指定医or実務経験（3年以上）とか、
何か他にも色々条件あるみたい。
主治医にそこ（診断書かけるか）は聞いたらいいと思う。
74:優しい名無しさん
11/01/14 23:25:45 34zdKjO3
>>71
関係ないと思う。うちはない。
75:優しい名無しさん
11/01/14 23:37:44 p+0x9Vhh
主治医が書けなかったら臨時に他の人が書くのかな？
つーか総合病院で入院設備がないって、そんな所あるんだ。
俺は精神科のみの小さな医院だから色々と心配で。
>>69
若いっていうのは、患者つまりあなたがってことですか？
それとも、若い医師だと、厳しくて、診断書を軽めに書くってことですか？
76:優しい名無しさん
11/01/15 00:01:40 0FOlbudQ
>>75
ごめん。
正しくは「精神疾患」の患者の入院を受け入れていない、です。
内科、外科とか産婦人科とか眼科とか・・・
普通（？）、一般の病気の入院設備はあるよ。
ベッドも数百床はあるし。
精神科の受付のところに、入院が必要な患者様は
紹介状をかきます。とかいてあった。
たぶん、精神疾患を理由に入院の必要有と判断されたら
近くの大学病院（かなり規模でかい、有名）にまわされるんだと思う。
モルモットにされちゃうんだと思う。
77:優しい名無しさん
11/01/15 00:02:12 uI2pGj1T
入院しないと２級は辛いんじゃないか。
通院だと問診でしか医者は患者を知れないが、入院なら常日頃より患者の様態を医師は把握できるし。
通院だけで２級に通れる診断書書いてくれるとは思えない、１級は論外。
78:優しい名無しさん
11/01/15 00:08:27 RyFNI21m
>>75
若いっていうのは申請者本人が。自分がってことです。
以前このトピで若いと審査が厳しいみたいな話を聞いたので。
79:優しい名無しさん
11/01/15 00:21:22 UobgEqOY
>>77
どうかなー♪
通院のみのがザックリ都合よく書いてくれそ
80:優しい名無しさん
11/01/15 00:25:16 jlP9w6WT
>>70
あ、その93、それ間違いなく私です。
情報どうもです。
そんな事情で、私は、診断書が1枚でした。
ですので、スペックは、>>41の通りです。
社労士さんへの報酬は、遡及が認められたので、年金の1ヶ月分ということで、連絡がありました。
遡及分が支給されてからの支払いです。
81:優しい名無しさん
11/01/15 00:29:42 HhzaNhuD
>>77
通院のみ、入院なしだったけどオールc(4)だったよ。
厚生2級。医者次第だから当たり外れがあるさ。
1級は入退院の繰り返し、病歴長い、
本当の重症じゃないと貰えないと思うのには同意だけど・・・
入院ないで1級（基礎でも厚生でも）貰えた人ここにはいるのかな。
82:優しい名無しさん
11/01/15 00:37:44 gmSj9msb
等質の人多いけど、等質って２ちゃんできるんだ・・
偏見で申し訳ないですけど、等質っていうと支離滅裂・妄想・ＯＯと交信みたいな
人だけだと思っていた。
年金２級ゲットしている「妄想」に取り付かれて、
カキコしてる人もいるんですかね。
83:優しい名無しさん
11/01/15 00:44:26 VKS24uyD
質問なんですが、現在２３歳で、初診日が今から８ヶ月前。
ずっと国民年金だったんだけど未納のままで、去年分納とかの手続きを知って分納してる。
ただ収入が全く無いので、支払い免除の手続きをしようと思ってる。
調べたら年金は２年前までは遡って支払いが出きると何処かに書いてあったんだけど、
自分が障害年金を申請できるようになるまでに２年前までの未納分２／３を支払えば、障害年金の受給要項に入るのかな？
84:優しい名無しさん
11/01/15 00:56:53 xXBWHXOv
>>82
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 信じろ・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
85:優しい名無しさん
11/01/15 01:05:59 HhzaNhuD
>>83
初診日までに2/3以上払っているか、
過去１年未納がないことが条件です。
よって、残念ですが・・・通院するようになった後（初診日以降）
いくら年金遡って払っても受給はできません。
がんになってからがん保険に入れないのと同じです。
86:優しい名無しさん
11/01/15 01:06:46 q7zGUtA1
>>83
未成年の時に内科とか受診して自律神経失調症とかはないの？
87:83
11/01/15 01:28:25 VKS24uyD
>>85
あばば…まじですか…じゃあ申請するだけ無駄って事ですか??
手帳の申請は通ったけど、それだけじゃ何の意味も無いんで年金申請したかったんですが…
>>86
自律神経失調症??どうだろう…そういえば昔、足の神経が物凄く痛くなった時、そんな話が出た気がするけど、
正式に診断が下りたかどうかは分からないです。
88:優しい名無しさん
11/01/15 01:35:52 HhzaNhuD
>>87
マジです。今から年金を遡って納めても、障害年金は受給できません。
今、遡って収めた年金は将来の老齢年金（65歳以降に貰える通常の年金）
の金額には影響しますが・・・。
今23歳なら、老齢年金を受給できる年齢（65歳）まで約40年後。
それまでに年金制度がどうなってるか分からないので、
払わないで免除だけしておいたらいいと思います。
未納だけは絶対ダメ。
>>86さんの言うように、未成年（20歳前）の時に
自律神経失調症とかの診断がおりていたら
初診日との結びつきで、障害年金を受給できる可能性はあります。
詳しくは、20歳前にかかった病院＆今通院してる病院へご相談を。
89:優しい名無しさん
11/01/15 01:37:34 7KZRPC8J
>>87
未成年の時に腹痛とかで受診して精神的なものだと診断されていれば初心扱いしてくれる可能性があります。
90:83
11/01/15 01:44:43 VKS24uyD
なるほど…それは別の診断名が下って病名が変わったとしても変わらないんでしょうか??
未成年時の病院は他県にあるんですが、県を跨いでいても申請可能なんでしょうか??
あと、未納期間に生活保護を受けていた時期と、親と一緒にＤＶ保護施設??のような所に入所していたんですが、
そういう案件はあまり関係ないんでしょうか??
91:優しい名無しさん
11/01/15 02:14:12 KkAX8f9D
もちろん打撲とかの診断名では駄目です、精神関連の病名じゃないといけません
役所か年金事務所で申請書類一式貰って
他県の病院へ行って初診日証明書を書いてもらい、現住所の役所か年金事務所に申請です
生活保護は親ではなくて質問者さん本人が受けていたのですか？
92:83
11/01/15 02:25:39 VKS24uyD
>>91
別の診断というのは、例えばですが今現在躁鬱病なんですが、そこから診断がうつ病などに変わったら、という事です。
生活保護はわたしと母親で受けていました。
なんだか質問ばかりですみません。どうもサイトの文章などを読んでも上手く読解できなくて…
93:優しい名無しさん
11/01/15 02:32:31 oc+rF2Wz
>>92
おお～ それなら可能性がありますよ
生活保護を受けていた期間を詳しく書いてみてください。
94:83
11/01/15 02:33:40 VKS24uyD
なんだか文章がメチャクチャになってしまいすみません。
つまり現在躁うつ病ですが、そこから診断が別の精神病だった場合、その別の診断が下った日が初診日になるのか??
と書きたかったんです…
まぁ診断がそうコロコロ変わるとも思えないんですが(´・ω・`)
95:83
11/01/15 02:37:39 VKS24uyD
連レスすいません!!
生活保護はそんなに長くは受給していなかったかも…
でも、保護施設に入所していた期間にも受給していたとしたら、合計で１年くらいだと思います。
あと、もしその年金未払い期間に収入が無かったとしても、未払いには変わりないんでしょうか??
96:優しい名無しさん
11/01/15 02:38:11 fnLpumdK
>>94
精神関連の病名だと一連とみなされる可能性が高いので
最初に病院へかかった日が初診日になります、その後病名が拒食症とかになっても初診日は変わりません。
97:優しい名無しさん
11/01/15 02:41:15 oc+rF2Wz
>>95
役所は申請主義なので生活保護が打ち切りになった後に
免除申請していないのなら未納になっていると思います。
98:優しい名無しさん
11/01/15 02:43:27 HhzaNhuD
>>94
例えば、A病院で（20歳前）にうつ病と診断された。
数年後にB病院（23歳、年金未納）で躁鬱病と診断された。
こんな状況だった場合、初診日はA病院となり
20歳前障害になるので障害年金を受給できます。
ただ、A病院のカルテが残っていれば・・・の条件ですが。
（初診証明/受診した診療記録が残っている）
今のお話だと、20歳前にかかった病院の証明があれば
受給できると思います。
こういう時、大きな病院なら安心だけど、
小さなクリニックとかだと大変だよね。
閉院してたりとかしたら面倒だし、
最悪証明取れなくなっちゃうから。
99:優しい名無しさん
11/01/15 02:45:45 q+Ml7TFU
何もなくて足の神経が物凄く痛くなるなんて中々ないですからね。
100:優しい名無しさん
11/01/15 02:47:11 HhzaNhuD
>>95
自分も20歳過ぎた後、免除の制度知らなくて
無職（収入なし）だったけど未納扱いになってた。
>>97さんの言う通り、基本的に申請主義なので
申請してないなら未納の可能性が高いです。
でも、自分で申請してなくても親が申請してる場合もあるので
未納云々は役所に直接問い合わせることをお勧めします。
101:83
11/01/15 02:51:58 VKS24uyD
回答ありがとうございます。
さっき病院を確認したら、個人のクリニックだけどまだ残っていました。
ただ、診断を受けたのはおそらく中学生くらいだったので、カルテが残っているかどうか…
そして本当に自律神経失調症の診断を受けたかは、正直かなりあやふやです。
かなり酷い眩暈で診断を受けたのははっきりと覚えてるんですが、確か季節性の症状と言われた筈だし…
もし生活保護の受給が１年弱だった場合は、受給要件を満たしていませんよね??
市役所などで生活保護の受給期間を確認などは出来るんでしょうか??
あと、ここまで聞いて果たして全ての手続きを自分１人でこなせるかどうか、かなり不安になってきました…
102:83
11/01/15 03:02:38 VKS24uyD
>>100
残念ながら親が申請というのは無いです…未納の事は親も知っていて、再三払えと言われていたので。
もしも免除の事を知っていたら、もっと早く手続きしていたのにと後悔でいっぱいです。
精神障害者はこの年金以外に福祉が全く無いので、これが通らないとしたら完全に詰んだ事になってしまう…orz
103:優しい名無しさん
11/01/15 03:09:03 HhzaNhuD
>>101
法律上のカルテの保存義務（？）みたいなのは
5年とか聞いたことがあります。
ただ、病院によってはそれ以上の期間、保存している所もありますので
まずは早めに初診の病院へお問い合わせを。
自律神経失調症じゃなくても、季節性何たらの病名でも何でもいいです。
ひとまず、何らかの精神疾患名（精神病に関連する病名）
がついていれば初診にできるはずですので。
こればっかりは病院に確認するしか方法はありません。
不安になって質問するより、早々に病院に相談した方がいいと思います。
（お気持ちは分かります。私も最初はそうでした）
初診日が20歳未満であれば生活保護の受給期間とかは関係ありません。
20歳になる前から「精神疾患を患っていた」ことを証明することが
一番大事なので・・・
自分で書類集めや申請が不安ならプロ（社会保険労務士）に
頼む方法もあります。
でも、それなりの金額のお金を請求されます。
104:83
11/01/15 03:18:09 VKS24uyD
>>103
回答ありがとうございます。
そうですね、とりあえずカルテが無きゃ話が始まらないですもんね…
ただ、初診証明書??を取りに行くのに、保護施設入所の元凶のかなり近くまで行かなきゃならないのが不安で。
あと、もし20歳前に初診が下っていた場合は、
その初診日からの日数換算ということで、今すぐにでも年金請求もできるんでしょうか??
105:優しい名無しさん
11/01/15 03:28:45 xf/ulGUV
>>104
初診日が確定して現在の病院が診断書を書いてくれるなら年金申請できます
他県の個人のクリニックは何科ですか？
106:83
11/01/15 03:40:08 VKS24uyD
>>105
他県のクリニックは内科、小児科、整形外科、心療内科の４科なんですが、
小児科受診なのか内科受診なのかはちょっと記憶に無いです。
今調べたら、もしカルテが破棄されていても
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」
なるものを書いてもらえると良い、みたいな事が書いてあったので、最悪その申立書を書いてもらえるようお願いしてみます。
一応兄弟や母親も受診していたクリニックなので、他の家族の記録が残っている可能性があるのと、
２～３年前まで母親がそのクリニックの心療内科にかかって投薬を受けていたので、
その繋がりで上手く書いてもらえたらと…
107:優しい名無しさん
11/01/15 03:52:28 oZomx6Bu
>>106
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」は、心療内科や精神科を受診していないと認められる可能性は低いです。
心療内科や精神科などを受診した記録があれば（受付記録とか）カルテがなくても精神関係の疾患で受診したと判断できますが
小児科や内科だと受診した記録があっても（受付記録とか）、風邪で受診したのか精神関係の症状で受診したのか判断できないからです。
小児科や内科を受診した場合はカルテが残っていて精神関係の病名をつけてもらうことが絶対条件になります
事情を話して精神関係の病名の初診日証明を書いてもらうことに全てを賭けてください。
108:83
11/01/15 04:05:53 VKS24uyD
>>107
そうなんですか。ではカルテが残っていることがまず確認できなきゃいけないってことですね。
カルテでの記載がただの眩暈でも、精神関係の病名が絶対条件なんですね。
あと、病歴・就労状況の申立書はこの初診日から書き始める必要があるんですよね。膨大な量になりそうだ…
それと、この初診での証明書とは別に、現在のクリニックでの診断書も必要なんですよね??
109:優しい名無しさん
11/01/15 04:15:58 pj6omBEZ
既に手帳は持っておられるようなので、現在のクリニックでの診断書は何とかなりそうな感じですね
気の病での初診証明書をゲットすれば道は開けます！
110:優しい名無しさん
11/01/15 04:19:51 f2zNhz6t
>>108
精神科ならただの眩暈で受診とあれば決定的なのですが
他科だと、お宝病名が必要です・・・
111:優しい名無しさん
11/01/15 04:26:16 pj6omBEZ
酷い眩暈で診断を受けて季節性の症状と書いてあるカルテが残っていれば
頼み込めば何とかなります。
112:83
11/01/15 04:32:10 VKS24uyD
回答ありがとうございます。
やはり皆さんがおっしゃる通り、初診証明での病名が一番のネックのようですね…
病名はこの際先生に頼み込むとして、カルテ残ってるといいな(´･ω･`)
あと、年金受給されている方に質問なんですが、わたしのように初診がかなり昔に遡る場合、
病歴・就労状況の申立書はどのように記入されましたか??完全に記憶頼み??
実際に審査通った方たちの、上手い書き方のテンプレのような物があると、
いざ書こうという時や挫折しそうな時にいいなと思うのですが･･･
113:優しい名無しさん
11/01/15 04:34:10 pj6omBEZ
他県のクリニックへ行くときは、先生の頭の中は↓こんな感じなのでしっかり事情を説明してください。
どうせもう通院してない患者なんだろ？
「ただの貧血」って診断して追い返しちまえよ
＿＿__
／ ＼ ちゃんと話を聞いて調べて証明書を書いてあげるんだお！
|＼／ ノ' ヾ ＼／|
|／ ≪①> <①≫ ＼| ⊂ニニ⊃
| （__人__） | ＿＿＿_ﾉ Ｌ
＼、 ` ＾＾＾＾ ´ ,／ ／＼ ／ ⌒
. ／ ヾ ｀ー‐" " ⌒ヽ ／（○） （○） ＼
/ ヾ ," ＼ ／ （__人__） ＼
| r r＼,"⌒ヽ | |::::::| |
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' ＼ l;;;;;;l ／l!| !
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:::::::::::;;:: :::::::: （ 丶- 、 しＥ |
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:::::: ::::::: ::::::;; ::::::: ::::: :::::;; ⌒
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::;;::.／￣￣￣＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
／ ─ ─ ＼ ﾊｧﾊｧ…
／ <○> <○> ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒J´ ／ ←他県のクリニックの医師
／ ＼
114:優しい名無しさん
11/01/15 04:38:38 4NxZGOcB
>>113
ハァハァ・・・とはなってないと思うけど、面倒くさいことは確か（笑）
115:優しい名無しさん
11/01/15 04:40:53 bKRlpFhB
>>112
できないことを中心に別紙にビッシリと書き込こんでください
病歴・就労状況の申立書はオマケで、重要なのは現在の診断書なのであまり気にしなくていいです。
上手く書けなくても診断書が重く書いてあると病気が重くて表現できないんだなと判断してくれます。
116:83
11/01/15 04:53:18 VKS24uyD
>>113>>114
めんどくさいですか･･･(´ω`)
確かに５年近く来なかった挙句、
診断書についてゴネだしたりしたら面倒くさいでしょうね･･･不安だ(´･ω･`)
>>115
そうなんですか??仕事の事とか、かなり細かく書くのかと･･･
どの程度まで神経質になって書き込めばいいのかが分からなくて。
あと恥ずかしいんですが、１週間近くお風呂に入れないとか、食事が１日１回とか、ダルくて寝てばっかりとか、
そんなことも書き込んでいいんでしょうか??
躁の時に家族に危害を加えてしまうとかも、書いた方がいいのかな･･･
117:優しい名無しさん
11/01/15 05:09:31 S1F+MITM
仕事の事はすっとばして書いてください
働けてる印象を与えてはいけません。
118:83
11/01/15 05:24:34 VKS24uyD
>>117
仕事のことは書かないほうがいいんですか??
確かに厚生年金では無いから分からないかもしれないですが･･･
あと、もしカルテが無かった場合、
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」
を添付してでも審査を受ける意味はあまりないでしょうか??
119:優しい名無しさん
11/01/15 05:50:46 ZrrEpC1W
カルテが無いと初心証明が弱いとか言って申請を受け付けてくれません・・・
受付記録だけでカルテが無い ＝ 何の病で受診したのか不明 なので
内科、小児科、整形外科、心療内科の４科で、内科、小児科だと単なる花粉症、整形外科だと単なる打ち身での受診の可能性があるわけです
心療内科だと受付記録だけでも精神的な疾患の可能性が高いので「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」という道もあるのですが
「受診状況等証明書が添付できない旨の申立書」＋カルテが残っている一番古い病院の初診日証明書が必要なので
ズバリ申し上げると他県の病院でカルテが残っていて精神関係の病名がつかなければ受け付けてもらえませんので審査は受けられません。
120:優しい名無しさん
11/01/15 05:53:11 tGbJc6s5
初診が総合病院で勤務されていて、現在はクリニックを開業されている先生の場合、どちらに問い合わせればよいのでしょうか？
121:優しい名無しさん
11/01/15 07:08:11 76AlXKwI
総合病院に残されたカルテを元に現在総合病院に勤務している先生が書いてくれます。
122:83
11/01/15 07:12:57 VKS24uyD
>>119
そもそも審査が受け付けられないんですか･･･それはなんとも(´･ω･`)
カルテ、残ってるように祈ることにします。
123:優しい名無しさん
11/01/15 07:52:12 qEH82v+e
>>122
年金を後から払って障害年金受給は出来なかったはず
124:優しい名無しさん
11/01/15 09:20:38 4Dib31Z5
入院2ヶ月通院5年で基礎1級通りました。
125:優しい名無しさん
11/01/15 09:47:47 2sKYvwh9
あっそ
だから？
126:優しい名無しさん
11/01/15 10:05:50 94G4hFpQ
>>124
よかったね。おめでとう。
127:優しい名無しさん
11/01/15 10:09:41 pqYQBeDE
83死ね
人間のくず
128:優しい名無しさん
11/01/15 10:53:45 413x4jGQ
>>127
おまえが死ね
雑魚が
129:優しい名無しさん
11/01/15 11:41:38 4NxZGOcB
>>128
共済二級の俺から言わせてもらえば、どちらも雑魚w
130:優しい名無しさん
11/01/15 12:12:57 gC1U09mT
>>129
可哀相な人だ・・・。
131:83
11/01/15 12:17:33 MeTfmu8G
先ほど病院に確認の電話をしたら、カルテがまだ残っているという確認ができました!!
回答下さった皆様ありがとうございました。
また当時の話を母親から詳しく聞いたところ、付き添い時に医師から母親に
「自律神経失調症の疑いが高い」
という話を何度かされていたという話も聞けました。
また何ヶ月も外出できなくなる前に、申請の手続きを頑張って終わらせようと思います。
ありがとうございました。
132:優しい名無しさん
11/01/15 12:24:43 xQToSEyE
>>131
おめでとー
良かったね
133:39
11/01/15 14:38:22 G3VJTLiw
>>49
Σ（ﾟдﾟlll） 転院したら遡及を記入する医者はいないだろうと社会保険事務所の人は言っているんですか・・・
↓
今週の水曜日に埼玉の〇沢でそう言われました
遡及通らなかったら、再審査請求なり裁判だったり色々可能かと・・
そもそも、ひもによる嘘偽診断書の支給確実な事後の事ばかりに目がいってしまって、
不支給の可能性もある遡及に目を全く向けなかった事は、完全な私の落ち度でした
134:優しい名無しさん
11/01/15 15:59:18 5Q/xA932
うつ病の診断書自体をなかなか書いてくれない医師もいるけど、
そういう医師はやっぱり障害年金にも非協力的で、
あっさり診断書を書く医師は障害年金も割りとやってくれるのかな。
135:優しい名無しさん
11/01/15 16:57:41 WWIEsmJv
厚生年金の3級を狙って申請していたのですが
不支給の決定が届きました。
理由は初診日において被保険者に該当しないだったのですが。
うつ病で、はじめにいった病院では眠れないっていって状況を説明したら
うつ病かもしれないといわれ、とりあえず睡眠薬をもらっていて
これが初診日にあたると思い受信状況等証明書を出してもらい、傷病名はうつ病ではない
ですが睡眠薬を出したことを書いてもらい提出しました。
この時点では働いており厚生年金でした。
数年後から違う病院にうつって抗うつ剤をもらうようになりました。このときにはもう
働けなくなっていたので、国民年金でした。
厚生年金で申請したかったのですが、受信状況等証明書があっても初診日に認定
されなかったのですが、何とかする方法はありませんでしょうか？
136:優しい名無しさん
11/01/15 17:10:51 laW+AtQi
審査請求、再審査請求が順番としてはあるけど、
曖昧な基準じゃなく、受給資格なしで通らなかったのなら、
その後の裁判を見据えて戦うしかないだろうね。
弁護士を早めに探して、費用は法テラスで払う事になるのかな。
137:優しい名無しさん
11/01/15 17:27:28 WWIEsmJv
曖昧な理由というのがどういうものかわかりませんが
社会保険事務所の指示通り受信状況等証明書を添付したのにそのことに
関して問い合わせもなにもなく不支給になって本当にわけがわからず混乱し
てます。
裁判までいくのですか・・・法テラスで出してもらえるのですか？
138:100
11/01/15 17:29:13 gC1U09mT
>>135
この点は厳格でシビアなもんだよ。
まして「受給資格なし」ならそもそも問題にもならん。
139:優しい名無しさん
11/01/15 18:04:21 Z7QdjXzY
>>135
例えば、この場合
22歳 厚生年金 睡眠薬処方
24歳 国民年金 退社
26歳 国民年金 うつ病発症
厚生年金加入時の20歳を初診日をにしたいのはわかるけど
一度、厚生年金が却下したら覆すのは難しいと思う
睡眠薬は単に眠れないってことで処理されたら
単純に精神疾患と判断されなかったってことじゃない？
再審査してもらっても無理だと思うよ
厚生年金3級狙いだと社会保険事務所に行くしか無いわけだが
おそらく社会保険事務所の誘導というより言われるがまま
初診日は睡眠薬処方になり、その1年半後が障害認定日になる
で現状がどの程度かわからないが
再度トライするなら国民年金の市町村窓口で
初診日を、国民年金のうつ病にして2級狙うしかないと思うけどね
140:優しい名無しさん
11/01/15 18:13:56 WWIEsmJv
>>138
そうですか・・・難しいですね
>>139
詳しくありがとうございます。そもそもが無理だったのですね・・・
それならなんで社会保険事務所は半年も時間かけて受診状況等証明書集めさせた
り、間の診断書とってこいだのいったんだろ・・・もうわけがわからないです。
2級はちょっと厳しそうです。ちょっと今頭がいっぱいで考えれないので薬飲んで
とりあえず寝ます。
141:優しい名無しさん
11/01/15 18:57:57 s09jxQ6p
｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´
142:優しい名無しさん
11/01/15 20:38:49 TO5RRkOc
>>135
ちょっと待って
諦めちゃ駄目
障害年金とか専門とか得意としてる社労士さんに一度相談してみて
十分行けると思うよ
143:優しい名無しさん
11/01/15 21:06:24 yurhUQRH
>>140
初心で睡眠薬を処方してもらった病院は何科を受診されたのですか？
144:優しい名無しさん
11/01/15 21:19:04 Z7QdjXzY
>>142
病状もわからないのに無責任に再申請を勧めるべきではないと思う
spec開示してもらえば、だいたいの按配はわかるけどね
145:優しい名無しさん
11/01/15 22:22:41 N0hKkLKQ
>>140
考えられる原因はいくつかありますね。
①睡眠薬を処方された初心が精神科や心療内科でなく精神系の病名がつかなかった
②通院をやめてから5年以上通常勤務をして社会的治癒が適用され初心から分断された
③厚生年金加入時に受診した以前にも精神系の病名がついている事が発覚した
146:135
11/01/15 22:48:26 WWIEsmJv
寝ている間にいろいろレスがあったようで、ありがとうございます。
7年前くらいから仕事をはじめ、不眠症になってて5年前くらいに内科で眠剤をもらうよ
うになりました。このすぐ後に会社をやめました。
ここを初診日にしようとしました。
以後不定期ですが、そんなに期間はあくことなく2年前まで複数の内科や胃腸科（スト
レスが貯まりやすくよく潰瘍になっていたため）などでで眠剤をもらいつづけました。
2年前から精神科に通うようになり、約1年前から準備をはじめ半年前に厚生年金の
申請をしました。
147:優しい名無しさん
11/01/15 22:49:46 s09jxQ6p
>>135
あるか！屑！！
詐欺師！！詐病！！
148:優しい名無しさん
11/01/15 22:53:12 s09jxQ6p
>>146
退職したのは自己責任だろｗｗｗｗｗ
リストラされて障害年金申請ってかｗｗｗｗ
詐欺師野郎！！！！
149:優しい名無しさん
11/01/15 22:57:54 3BoyJzl/
>>146
どうしても厚生で欲しいなら
専門家に頼んで再審査請求しかないんじゃない？
いずれにせよ、確か2ヶ月以内に手続きしないと
再審査の申請も出来なくなるから、どうするか早めに考えた
方がいいでないか。
150:優しい名無しさん
11/01/15 22:59:05 Z7QdjXzY
>>146
でspecは？
少なくとも初診日も障害認定日も
精神疾患系の治療をうけてないから
精神障害者年金を貰うのは無理だと思うが・・・
せめて2年前を初診日にしてれば
また違った結果もあったかも
でも基礎2級だとしても、病状がわからないからなんとも言えないが
せめて入院とか隔週通院で5年とかの闘病履歴がないと無理そうだけどね
151:優しい名無しさん
11/01/15 23:09:11 s09jxQ6p
>>150
_.,,,,,,.....,,,,,,_
／::::::::::::::::::::::::"ヽ
/:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::| ´´´""‐.....;;;
|::::::::| 。 |;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | ノ´⌒ヽ,,
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | γ⌒´ ヽ,
ヾ.| /,----、 ./ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|＼ ￣二U'/ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
／| ....,,,,.／＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|｜ |｜ . | （__人_） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ー' ／
|｜ ｜| ／ ＼
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
152:優しい名無しさん
11/01/15 23:12:28 4F4cGrF8
ここで鳩山が女性ならない方がいいではないか。
153:優しい名無しさん
11/01/15 23:27:11 Nma76Xps
>>146
最初から精神科に行けばよかったですね・・・ 内科で睡眠薬をもらっても初心にならないんですね
154:優しい名無しさん
11/01/15 23:30:07 Cf+WyAWE
内科で睡眠薬をもらう、初心にならない（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
精神科で睡眠薬をもらう、初心になる！（・∀・）ｲｲ!!
155:優しい名無しさん
11/01/15 23:35:53 l3Y+tHLX
>>131
命がけで自律神経失調症の初心証明をゲットしないと
>>135さんの理由と同じように却下されるので土下座してでもゲットしてきてください＞＜
156:優しい名無しさん
11/01/15 23:36:27 4F4cGrF8
>>151 VS
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
157:優しい名無しさん
11/01/15 23:57:21 3ZAfyupC
>>146
ちなみに初心の病名は何と書いてありましたか？
158:優しい名無しさん
11/01/16 00:00:55 GM73gAwY
「私はDVを受けている」
これが現実なんです。
以上。
159:優しい名無しさん
11/01/16 00:26:33 cgS23Qjp
>>157
やたらとこういう質問する人いるけどなんなの？
年金貰えてる人を妬んでるの？
160:優しい名無しさん
11/01/16 00:30:53 iN2heyag
DVとか自業自得じゃねえか
ゆとりすぎるだろ
161:優しい名無しさん
11/01/16 03:45:41 5KUNyBAp
申請に必要な書類って病院によって料金が違うのは分かるんですけど
大体の相場を教えてくだしあ
162:優しい名無しさん
11/01/16 03:46:40 FrJPWm7n
５０００円～１万５０００円でしあ
163:優しい名無しさん
11/01/16 03:48:14 pzdu9BmA
気分変調症って軽いうつのことで、だから障害年金の対象にはならないと
主治医が言ってるのだが本当？
164:優しい名無しさん
11/01/16 03:48:16 FrJPWm7n
寒くてたまらんから寝るでしあ
165:161
11/01/16 04:01:06 XgEIsRFt
>>162
ありがとうございましたm(_ _)m
166:優しい名無しさん
11/01/16 05:31:17 8LKxHhPr
実際、入院なしで２級を貰えた人っているの？
特に、入院設備のある精神科の場合はまず入院を医師からすすめられると思うんだが。
俺は医師に入院をすすめられた、金が無いから断ったけど。
167:優しい名無しさん
11/01/16 06:44:01 h+EoB5b4
>>163
それは遠回しに年金を貰えるような診断書は書けないと断られてる。
168:優しい名無しさん
11/01/16 07:16:08 WZLIoFyc
質問です
只今、申立書を書いているのですが
日常生活についてどの程度の制限がありましたか？で
着替え、食事、掃除、洗面、散歩、買物、トイレ、炊事、入浴、洗濯を
(1)自発的にできた
(2)自発的にできたが援助が必要
(3)自発的にはできないが援助があればできる
(4)できない
のいずれかに○をするようにあるのですが
それぞれどのくらいの程度のことをいうのでしょうか
一人暮らしで実家が遠隔地にあり、誰かも援助を望めないのですが
この場合、全部(1)ってことでしょうか？
169:優しい名無しさん
11/01/16 07:25:42 inIYXCNK
>>168
病名とかそういう詳しいスペックかかないとわからないよ
家族と暮らしていても毎日自発的に風呂入れてたらaだし
一人暮らしでも鬱で１ヶ月も２ヶ月も風呂に入れないならｄだし
170:優しい名無しさん
11/01/16 07:35:19 OdOO/2BS
初診が８年前でカルテがなかった。
ただ、当時の日報が残っていてそこに病名、通院記録が書かれてあり
それにもとづいて初診証明を書いてもらい申請しました。
年金事務所の人は受け付けてもらえましたが、こんなんで初診の
証明になるんでしょうか？
171:優しい名無しさん
11/01/16 07:39:42 z3IJYQBb
>>170
なるよ大丈夫です
172:150
11/01/16 08:52:07 dz6D9txD
ちょっとスペックってのがわかりませんが、これでみなさんがおっしゃる
通り初診にならないのでしたら無理なんだと思います。
病名は不眠症とか睡眠障害とかそんなかんじだったと思います。
173:優しい名無しさん
11/01/16 09:22:14 GV3YjvHG
>>172
スペックって言うのは、診断書の裏面に書いてあるabcdと（４）とかのことだよ
>>4
174:優しい名無しさん
11/01/16 09:30:33 rSUIyhFF
>>171
ならない場合もあるよ。
きちんとしたカルテがないなら大丈夫、
なんて言葉を言うもんじゃない。
日報に基づいて書いた初診証明書が初診だったという記録として
認めるかどうかの判断は俺らが判断する事じゃない。
申請してみなければ、分からない。
175:優しい名無しさん
11/01/16 09:45:06 xqxFpwJw
失業保険とダブル受給は可能？
176:優しい名無しさん
11/01/16 10:13:16 fgb+nLyJ
就労可能の診断書が有れば。
失業保険は求職活動をしないと受給資格がないからね。
就労不能で障害年金を貰ったらんなら無理。
177:168
11/01/16 11:12:54 Uv/S+hQc
>>169
すいません。
統合失調症です。元々面倒くさがりでしたが薬の副作用で眠かったりだるかったりしてそれに拍車がかかってます。
一人暮らしなので誰も自分を注意してくれる人がいないのも問題ですが・・・。
大体でいいのですが(1)～(4)のどれに当てはまると思いますか？
(1)自発的にできた
(2)自発的にできたが援助が必要
(3)自発的にはできないが援助があればできる
(4)できない
着替え：普段はひきこもっていて同じものを着ています。外出時のみ着替えます。
食事：ほぼ冷凍食品でお腹が空いた時にレンジでチンして食べています。時間は決まっていません。
掃除：基本的にしません。あまりにも目に余るようであれば部分的に清掃しますがそれも月に1回するかどうかという頻度です。
洗面：もともと朝に顔を洗う習慣がありません。
散歩：ひきこもってるので意味も無く外に出ません。外出は通院と公的機関での手続き、就活のみです。
買物：近くのスーパーで食料品や日用品の購入はしますが、調子が悪くて買いにいけないと自然と断食になります。
トイレ：面倒だとギリギリまで我慢しますが、ちゃんと用は足せています。
炊事：しません。調理器具すらありません。レンジのみです。
入浴：体が痒くなったらシャワーを浴びるようにしてます。すぐ痒くなる方なので週3～4回は入っています
洗濯：ボタン一つで洗い～乾燥まで全自動です。干しません。外出着は汚れが目立ってきたら洗えるものは1シーズンに1回洗い、洗えないものは使い捨てます。
178:優しい名無しさん
11/01/16 11:13:00 rSUIyhFF
>>176
障害年金を申請する前ならどうでしょう。
就労可能の診断書を書いてもらった後、
数ヵ月後（例えば三ヶ月とか）に悪化して
就労不能の診断書（年金）を書いてもらえば両方受給可能なんじゃ・・・。
179:優しい名無しさん
11/01/16 11:24:27 3tviQ/jG
>>177
説明文を見せて頂いて判定してみました。
着替え：(4)できない
食事：(4)できない
掃除：(4)できない
洗面：(4)できない
散歩：(4)できない
買物：(4)できない
トイレ：(4)できない
炊事：(4)できない
入浴：(4)できない
洗濯：(4)できない
180:優しい名無しさん
11/01/16 11:41:40 ArWYjcJr
>>177
全て自発的に(率先して毎日)できないので
全て (1)自発的にできた はまずあり得ず
一人暮らしなので援助してくれる親なども居ないので
(2)と(3)も無いと言うことなので全て (4)できない です。
181:優しい名無しさん
11/01/16 12:34:27 EZOs0qk1
全部出来なくてもパソコンはできるんですね＾＾；
182:優しい名無しさん
11/01/16 12:56:34 5V+hFvMm
>>176
前でも後でも障害年金と失業手当両方もらえるよ。
（就労可能の診断書は必要ですが）。
併給調整もありません。
183:優しい名無しさん
11/01/16 15:31:39 WI3hjgnv
更新用の診断書っていつ頃送られて来ますか？
2月更新なのにまだ来ない。
184:優しい名無しさん
11/01/16 15:40:08 bqBr34AZ
>>183
おまえは偽装精神病だから更新の必要なし！！
支給停止とういう事です。南無～～
185:優しい名無しさん
11/01/16 15:51:09 nh5ckC0Q
>>183
おかしいね？遅いね。まっ、来週中かな。
186:優しい名無しさん
11/01/16 16:39:12 nTzwh3SU
>>177
おどろいた、自分と殆ど同じ生活だ
違うのは入浴と食事と外出
入浴は通院するときだけはシャワーを浴びるから月1回
シャワーが面倒だと通院も出来ず2ヶ月に1回とかになる
食事は家で食事すると過食してしまうので家に一切の食料を置かない
そのため一日一回外食（ここで外出）、つまり一日一食だけ
清潔感が無いのでいろんな店で食事に行けずに
同じ外食チェーンで定食を食べるだけ
そこは自分が汚くても迷惑がかからないように
空いている時間帯（2時～6時、10～11時、15～17時）に行く
そのせいか店員は拒絶しない、でも偏食のため身体がガタガタ
この場合も入浴、食事、外出はa～dだと、やはりオールd扱いなのかな？
>>181
パソコンだけは出来るんだよな～なぜか、そこだけが世界との唯一の接点だからか・・・
187:優しい名無しさん
11/01/16 17:34:35 xqxFpwJw
働けるのに又は、働いてるのに年金ってもらえるの？
躁鬱病2型か糖質かってとこで1年7ヶ月通院していて、会社は欠勤、休職ばかり。
出世はまず出来ない、残業も体調悪くて出来ない。給料激減してローン等で追い詰められてる。現在、休職中。辞めるか復帰かラストチャンスの時がきてる。
手帳は2級で市役所の方から年金申請勧められました。
188:優しい名無しさん
11/01/16 19:19:29 nTzwh3SU
>>187
基本的に認定日や現状で就労困難や就労不可なら年金は
その症状に応じてもらえる
1年6ヶ月の認定日に躁うつⅡ型か統合失調で
休職状態でどうにもならないなら退社して申請する価値はあると思う
ただ働きながらでの精神障害認定のハードルは極めて高いと思うけど
その後働くか否かは別問題だが、働けるなら働けってこと
現状の年金で特に厚生3級だけで食べていくのは無理
障害者枠やアルバイト程度で働くのは致しかたないし別になんら問題ない
ただ常時勤務が可能となれば年金の降格や停止もありえると思う
そこは医者の診断書を元に年金事務所が判断する話
勤続年数がわからないからなんとも言えないが
傷病手当が満了で失職なら退社して失業給付金を受けながら
年金申請の準備をすすめるのがいいと思う
退社するならその前に
保健所のソーシャルワーカーに相談するのが一番
でハロワで失業給付金について問い合わせるべし
精神障害者年金はその後でも大丈夫
189:優しい名無しさん
11/01/16 19:54:54 9g0FswYp
>>187
市役所が勧めるなんて凄い
190:優しい名無しさん
11/01/16 20:07:17 nTzwh3SU
>>189
役所は生活保護になったらたいへんだしタライ回し的に
障害者年金をすすめることもあれば保健所に相談することをすすめることもある
自分が担当じゃなければ、とりあえず他部門に回すだけだから
191:優しい名無しさん
11/01/16 20:56:13 9g0FswYp
なるほど、単なる厄介払いですか・・・
192:187
11/01/16 21:03:23 xqxFpwJw
レスありがとう。
やっぱり働きながらってのは難しいって事ですね。
定時あがり(部署移動)＋年金で生きていけたらって思ってたけど甘くないな…
年金だけじゃ生きていけないのに、働いてたら難しいっておかしいよ。
こうなったら生活保護かなって思っちゃう。
市役所で勧められたのは、手帳貰いに行った時に色々制度あるから活用して
193:187
11/01/16 21:07:54 xqxFpwJw
変なとこで書き込んじゃった。スレ汚しすまん。
活用してみたらって、詳しく教えてくれたって事。
病院じゃ手帳は3級って言われてたから、2級でビビった。
194:優しい名無しさん
11/01/16 21:13:55 GM73gAwY
おれもおれも
195:優しい名無しさん
11/01/16 21:25:41 xZ5IC+rG
パソコン操作：(1)できる
エクセル：(4)できない
ワード：(4)できない
２ちゃんねる：(1)できる
ＰＣ部品交換：(1)できる
就労：(4)できない
自慰：(1)できる
服薬：(4)できない
覚せい剤：(1)できる
196:優しい名無しさん
11/01/16 21:37:01 3a0aurEH
精神障害なら在籍期間中に認定とるのはやはり無理だと思う
このスレでspecといわれている基準だけど、おおよそ下記のspec（医師の診断書）が必要
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
（）の数字が一番重要だと思う
それと医師のコメントによっても大きく左右される
うつ病 厚生2級 c6（4） 厚生3級 b2c4（3）
躁うつ病 厚生2級 b1c5（4） 厚生3級 b3c3（3）
統合失調 厚生2級 b3c4（4） 厚生3級 ****（3）
■日常の生活状況
1 適切な食事摂取
2 身辺の清潔保持(※入浴、洗面、掃除など)
3 金銭管理と買い物
4 通院と服薬(要・不要)
5 他人との意思伝達および対人関係
6 身辺の安全保持および危機対応(※たとえば交通事故を回避するような行動が取れるかどうか)
a自発的にできる b自発的にできるが援助が必要
c自発的にはできないが援助があればできる dできない
※援助とは、助言・指導をいい、身体介助を含まない、本人の一人暮らしを想定して記入
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会生活上困難がある
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
197:優しい名無しさん
11/01/16 21:55:59 uqsjONB+
>>190
前スレだったかこのスレだったかで市役所の人が親切に申請の手助けをしてくれた
と書いている人がいて、よくよく聞いたら年金以前に生保だったというのがあったねｗ
役所はこの優先順位がどこでも厳然たる事実のようにあるね
①生保だけは出したくない
･･･仕方なく生保を出すなら、年金などなるべく他からも出させる
②障害年金はなるべく出したくない
･･･一枚一枚しか用紙を渡さないことで気持ちをくじかせる
すぐにもらえないようにする、申請が遅くなればなるほど受給者は損をするから
198:187
11/01/16 22:19:13 xqxFpwJw
>>196
わざわざありがとう。
皆なんの記号書いてるのか分かりました。
自己診断で厚生3級は余裕だと思う。
退職決心する時に検討するしか無いかな。
しかし、一時しのぎだよな…
生活保護考えちゃう…
真っ当に生きるって難しいよ。
199:親がなくても子は育つ
11/01/16 22:20:33 6EpdaOnd
隣の中国人一家は、帰化して２０年近くなるけど、ずっと生活保護で食っているぞ。夫婦は共に健康で働けそうだが。
ガキも二人作ってちゃっかり子供手当ても貰っている。外国人には手厚いのに、日本人には冷たい国。私は２０１０年に
障害者に認定されたが、それまではキチンと税金納めてきた。なのに、貰えたのはわずかな障害年金だけ。反日的な言動の多い
中国人一家が私よりいい生活している。素晴らしい国だ。こんな国、早く滅ばないかな。
200:優しい名無しさん
11/01/16 22:30:35 3a0aurEH
>>198
会社がしっかりしているなら傷病手当が終了するまで在籍した方がいいと思う
会社をやめてからは失業給付金で300日程度はしのげるから
それと平行して障害者年金の手続きを進めることを勧めます
障害者が生活保護を受給する場合は障害者年金で足りない金額を
生活保護で支援してくれるって制度だから年金はどのみち避けて通れない
あと生活保護ってなると家族にも頼れない状況で
資産があったらアウト、車は処分、家賃も制限される
かなり窮屈だけど免除がたくさんあるからそれもいいかもね
でも一生浮かんでこれないと覚悟したほうがいい
201:優しい名無しさん
11/01/16 22:47:43 OW0BFMjv
>>197
＞仕方なく生保を出すなら、年金などなるべく他からも出させる
当たり前。生活保護はあらゆる手立てを失った人の最後のとりで。
他でお金を支弁できるのなら、そこから出そうと言うのは当然。
＞申請が遅くなればなるほど受給者は損をするから
んなこたーない。普通に障害年金申請するなら、障害認定日の診断書出させて
その翌月以降分から支給
あんまりわかってない人が自信満々に書かない方がいいよ、ここ見てる人が混乱するだけ。
202:187
11/01/16 23:03:00 xqxFpwJw
>>200
本当に的確なアドバイスありがとうございます。
傷病手当がまさにもうすぐ終了なんですよ。後1ヶ月…
一生浮上出来なくても病気が安定しさえすれば他に何も望まない。
車もローン返済の為に売ろうとしてますんで、今後必要も無い。資産も無いし、親にも頼れない。
とにかく今、限界を感じてるよ。
203:優しい名無しさん
11/01/16 23:26:11 3a0aurEH
>>202
なら生活保護ですね
それとて精神障害者年金が出た上で、その差額となりますから
厚生2級なら雀の涙程度、厚生3級なら生活保護で救われます
あと賃貸で引越しが必要なら
自治体運営の物件か格安物件を押さえておかないと厳しい
安い物件とはいえ信用調査は厳しいので出来れば在職中に
あと所得証明が出せるなら、その時に探しておいた方が無難です
生活保護の場合、自治体により家賃の高値が決まっているんで要注意
現状一般的な生活を送っていたら、かなり家賃がネックになってきます
204:優しい名無しさん
11/01/16 23:33:57 OW0BFMjv
>>202
生活保護を申請するなら、まず親兄弟を頼れと言われますよ
205:優しい名無しさん
11/01/16 23:51:16 rXM0i5Dm
ガーーーーーン！！！そ、そんなー・・・
ｌ!||■■■■■■■＼
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／ ⊂⊃ .ノ ｌ|ｌ!' |! `|!ヽ ＿ ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
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／||! ヽ ＿＿＿＿＿＿ / `::::::::::::::::::::::::|ｌ|! 、
206:187
11/01/17 00:07:16 yqcB3Af7
在職中に物件探しておくの良いですね。
家賃上限調べて探しておきます。
引越し資金借りれる制度もあるみたいだし早急に動かないと…あぁ出来るか不安だ。
親、兄弟も貧乏なんで頼れません。
207:優しい名無しさん
11/01/17 00:31:50 3s1Pbr+V
やはりナマポを貰って実家は温存しておかないと困りますよね。
208:優しい名無しさん
11/01/17 01:16:01 qPaYJCjj
厚生3級と厚生2級の差はどれくらいありますか？
209:優しい名無しさん
11/01/17 01:19:18 yxSj60g1
>>208
最低年間60万違います
210:優しい名無しさん
11/01/17 01:24:18 USmb2LIG
な、なんと６０万円も・・・
211:優しい名無しさん
11/01/17 01:26:43 Bfzk/fQm
>>197
・゜・(つД｀)・゜・一枚一枚しか用紙を渡さないことで気持ちをくじかせる・・
212:優しい名無しさん
11/01/17 01:27:13 qPaYJCjj
>>209
それは大違いですね
どうも
213:優しい名無しさん
11/01/17 01:34:28 BD9dZad6
>>207
それって認知能力に障害があるんじゃないのか?
214:優しい名無しさん
11/01/17 01:35:59 InUils5k
全部で何枚あるんだか
215:優しい名無しさん
11/01/17 01:48:40 zkU6Cduo
やっぱり電話で申請書類一式送ってもらえたのは生活保護だったからなんですね
216:優しい名無しさん
11/01/17 03:13:25 2SQuspUV
相談があるんだが派遣社員として働く事になるかも知れないんだが次回の更新の時にまだ派遣社員だった場合年金は打ち切られるの？
217:優しい名無しさん
11/01/17 03:18:57 ha0P3PgO
はい、打ち切られます。
218:優しい名無しさん
11/01/17 04:17:42 InUils5k
当然だな
働けるんだもの
219:優しい名無しさん
11/01/17 06:59:02 9wMi9/+s
>>216
厚生３級ならOKでしょ
フルタイムで残業とかもバリバリしてるならわからんけど
220:優しい名無しさん
11/01/17 07:04:50 Su8JFTyD
そもそも厚生3級で働かずに生活するには
生活保護を受けるか、貯金を取り崩すか、身内のサポートを受ける
この3択くらいしか無いわけだから
補助的な収入を得ることは全く問題が無いと思う
国や年金機構としては最終的に完全復職してもらって
年金打ち切りにしたいと思うけど
医者の診断書でspec（3）が継続していれば打ち切りは無いと思うよ
221:優しい名無しさん
11/01/17 08:18:44 /qc/Oe3W
親戚が身体障害で年金申請したんだが、用紙一式すぐくれたし親切だったという
自分の申請のときは家族が手続きしてくれたんだが、役所の係員が「厚生申請ですかぁ？食事とか一人で食べれないんですかぁ？」と聞いたそうだ
一人で調理ができないとか献立が決めれないとかでなく「介助なしで飯食えるなら二級無理ですよ」と言われたようだ
医者が「それは一級レベル。てか一級だって介助なしで食べれる患者もいるんだが」と呆れてた
で、役所てどんだけ精神病に理解ないの？
厚生二級おりたが
222:優しい名無しさん
11/01/17 12:45:18 Lm+yt+MA
>>201
申請が遅くなればなるほど受給者は損をするからというのは
市役所の職員からも依頼した社労士から実際に言われたことだよ
ちなみに君の頭には遡及の時効という概念はないようだねｗｗｗ
223:優しい名無しさん
11/01/17 12:51:55 Ba8f/LVk
役所の窓口の奴は素人
224:俺様専用メモ
11/01/17 12:55:04 qpz8tBJr
「障害認定日請求（本来請求）」とは、初診日から1年6ヶ月経過した日である障害認定日時点（正確にはそれ以降3ヶ月以内）の診断書をとって請求をすることをいいます。
（この障害認定日には、特例があり、ペースメーカー装着や、人工関節の置換などの場合は、1年6ヶ月を経過するまでに装着している場合は、
装着時点で障害認定日になります。）本来請求の場合、受給権は障害認定日時点で発生し、翌月から障害年金が支給されます。
「障害認定日請求（遡及請求）」は、本来請求の支給要件に該当していた場合であって、何らかの理由でそのときに請求していなかった方が、
障害認定日から1年以上たってから請求することをいいます。障害認定日時点の障害の程度がわかる診断書などにより、
障害認定日時点で障害等級に該当していることが明らかな場合は、障害認定日において受給権が発生します。ただし、支払は、時効の関係で5年前までの分となります。
「事後重症の請求」は、障害認定日に障害等級に不該当だったが、その後悪化し、65歳に達する日の前々日までに障害に該当したため障害年金の請求する場合をいいます。
この場合、受給権は、障害年金の裁定請求書を提出した日に発生しますので、請求が遅れれば、その分の年金は受給できません。
請求したときに年金の権利が発生するので「請求年金」とも言われています。
このように、障害認定日（初診日から1年6ヶ月経過した日）に、障害等級に該当していなければ、その後悪化して、ある時期に障害等級に該当する程度であったとしても、
年金を請求しない限り受給権が発生しませんので、過去に遡及して年金の支払は行われません。つまり、事後重症の請求の場合は、
1ヶ月でも年金請求が遅れればその分の年金は受給できないのです。また、請求期限があります。事後重症の請求は65歳に達する日の前々日までに行うことになっています。
225:俺様専用メモ
11/01/17 12:58:57 qpz8tBJr
障害年金を請求するときには裁定請求書の他に、「障害の状態に関する医師または歯科医師の診断書」「病歴・就労状況等申立書」を添付します。
結局のところ、障害年金の認定は、ペーパー上の認定なので、実際の障害の重さとは乖離が発生しがちです。ですから、障害年金に該当するかどうかは、
診断書の内容にかかっているといっても過言ではないでしょう。また「病歴・就労状況等申立書」の記載内容も重要です。
最初の裁定請求のときの失敗（特に診断書）は、審査請求でカバーできるとは限りません。審査請求は、あくまでも提出された診断書と申立書をベースに再度、
裁定結果が妥当だったかどうかを審査するということです。
もし、提出した「診断書」が実際の障害の程度をしっかりと反映できていなかったことが不支給の原因だとすれば、「診断書」の方が事実と矛盾していたということであって、
社会保険庁の裁定自体に誤りがあったわけではないのです。その場合は、審査請求をしても原処分を覆すのは難しい可能性があります。
Q. 診療を受けていた医師が転勤で当時の病院にいないため、診断書を作成してもらえない場合はどうしたらいいでしょうか。
A. 診断書は、障害認定日当時診療を受けていた医師に作成を依頼するのが原則ですが、転勤等でその病院にいないため作成を依頼できない場合は、
当該診断書の下欄の「上記のとおり、診断します。」とあるのは、病院が管理している診療録の証明書として、後任の医師に当時の診療録に基づいて作成するように依頼下さい。
尚、診療記録の保存期間が5年となっているため、障害認定日から相当年月が経過している場合は、当時の障害の状態が正確に記載してもらえない場合もありますので、
障害年金の手続は、なるべく早い時期に行うことが大事です。
226:俺様専用メモ
11/01/17 13:00:23 qpz8tBJr
Q.年金が認定され振込まれるまでにおおよそどれぐらいの期間がかかるのでしょうか？
A.実際に 裁定請求書を社会保険事務所（市区町村役場）に提出してから、年金証書（不支給の場合は 不支給通知書）がご自宅に届くまで、
平均で約４ヶ月前後かかります。（案件により異なります。）
年金証書が届いてから、初回の年金が振込まれるまでの期間は、平均で約50日程度です。
（社会保険庁から「国民年金･厚生年金保険 初回支払額のお知らせ」が届きますのでそれにて、振込み額と内訳を確認することができます。）
手続の準備期間から数えて、実際に年金が振込まれるまでの期間は、平均で、約半年はかかる流れになります。
障害年金は初診日がなければ（医者にかかっていないと）請求できません。
初診日があっても、原則として初診日の証明（受診状況等証明書）がとれないと請求できません。（但し、精神発達遅滞という病名の場合は初診証明はいりません。）
【カルテが残っておらず初診証明が取れない人へ 】
原則として、初診時の医証がないものは、傷病の性質や被保険者期間を総合的に勘案して初診日（発病日）が被保険者期間内であると判断できない場合は、
裁定請求書は本人に返戻されることになります。初診時の医証がとれないときは、「受診状況等証明書が添付できない理由書」を提出します。
次のような証拠書類は初診の証明として採用されることがありますので、客観的に初診の証明となるようなものを集めて請求を受理してもらうようにしましょう。
（1）身体障害者手帳交付時の診断書（2）事業所の健康診断の記録（3）入院記録､診療受付簿（4）労災の事故証明（5）交通事故証明書
（6）健康保険の給付記録 （7）当時の診察券、投薬袋 など（8）インフォームド・コンセントによる医療情報サマリー（9）その他客観的な第3者の証明になりうるもの
227:優しい名無しさん
11/01/17 13:07:58 d1kOC+GT
>>226
>（1）身体障害者手帳交付時の診断書
？？？ここはメンタル・ヘルスのスレじゃねえのかよ？
228:優しい名無しさん
11/01/17 13:37:05 9wo7/voC
>>227
死ね
229:優しい名無しさん
11/01/17 13:42:59 Gqa2uKCK
初診日の時点では重度の障害や病気が認められない場合でも、
証明書って書いていただけるんでしょうか？
また障害年金はもらえるんでしょうか？
230:優しい名無しさん
11/01/17 13:48:12 2SQuspUV
>>217-218
ああ、そうなのか・・・。
>>219
基礎二級だ。
231:優しい名無しさん
11/01/17 14:49:29 82hLHGig
働いたら非課税証明書に働いてることが書かれて
打ち切り
そら２級は働けない人がもらうものだし
232:優しい名無しさん
11/01/17 16:13:48 MK3/J7/O
たしかに、窓口は「素人」だな。
俺も散々な目にあった。
233:優しい名無しさん
11/01/17 17:46:40 DoZN0Eg9
特別障害給付金落ちました。傷病(**不安障害と**発達障害)の障害の状態は、国民年金法施行令別表に
定める状態に該当しないため、だそうです。診断名だけで跳ねられたのか本文やスペックも考慮されたのか
不明です。医師は通るだろうと言ってました。
234:優しい名無しさん
11/01/17 17:53:44 X/nwlc3O
>>233
特別給付金ってこのスレではあんまり話題にならなかったから知らなかったけど、
あれって落ちる人居るんだな
誰でももらえるのかと思ってた
235:優しい名無しさん
11/01/17 17:59:05 Lm+yt+MA
役所の窓口は素人も多いが、社労士のいる日もある
大抵は奥にいて周りの職員たちに「先生」と呼ばれている人がそう
236:150
11/01/17 19:33:00 /EHxmOIi
>>173
a2b2c2(3)です。
駄目もとで審査請求して同時進行で基礎年金を同時に申請することって
できるのかな・・・
237:優しい名無しさん
11/01/17 19:47:23 CaeJosBN
>>229
精神科を受診しているのなら大丈夫ですよ。
238:優しい名無しさん
11/01/17 20:17:17 hY1FFOX4
戸籍謄本の付票が必要だってorz
まだかかるのか…
239:優しい名無しさん
11/01/17 20:29:15 Ce7L8Q45
>>238
マジっすか？
240:優しい名無しさん
11/01/17 20:34:51 jWRE7bxi
>>239
家族（配偶者や子供）がいたら必要な場合があるよ。
2級以上になると、加算があるからね。
家族関係の証明書が必要な場合がある。
厚生年金で加算がある人には必要な
241:優しい名無しさん
11/01/17 20:35:50 jWRE7bxi
あ、ミスった。下の厚生年金云々は関係なし。
無視してくれー。
242:優しい名無しさん
11/01/17 20:41:04 t1qwqhfz
なるほどー 配偶者や子供がいなければ必要ないんですね。
243:優しい名無しさん
11/01/17 21:43:23 hY1FFOX4
>>240
つーことは加算算定の段階？！
なんかちょっと嬉しい
よろこんでていいのかなw
244:優しい名無しさん
11/01/17 22:05:17 InUils5k
ぬか喜びかもしれぬぞ
245:優しい名無しさん
11/01/17 22:15:11 b3HmynRy
スペックa1b1c3d3(4)現在鬱です。
初診が未成年で現在通院7年の場合どうなりますか？遡及できるのでしょうか？
246:優しい名無しさん
11/01/17 22:26:07 3b0OurEj
>>245
どんなspecだよ、釣りなら、ルアーくらい買って来い
247:優しい名無しさん
11/01/17 22:29:26 aVmb02zi
年金申込したら大体どれくらいで結果でますか？
半年もかかるの？
248:245
11/01/17 22:29:35 b3HmynRy
えっ何かおかしいですか？
手帳用の診断書だからかなすいません。
249:優しい名無しさん
11/01/17 22:34:09 3b0OurEj
釣りじゃないのか
ここで言うspecとは手帳用とは違う
精神障害者年金用の診断書のspecのこと
250:優しい名無しさん
11/01/17 22:34:59 b3HmynRy
4ヶ月くらいらしいよ。
振り込まれるのが更に50日後って上に書いてある。
251:優しい名無しさん
11/01/17 22:36:24 cOudvGPw
>>250
おれ、まだ
252:優しい名無しさん
11/01/17 22:37:04 cOudvGPw
>>244
そうですよねぇ…
裁定出るまでわかりませんよねぇ…
253:245
11/01/17 22:38:15 b3HmynRy
>>249
有難うそっかぁじゃあまた診断書書いてもらわないといけないのかぁ大変だなぁ。
254:優しい名無しさん
11/01/17 22:40:12 cOudvGPw
>>253
そうなんです…
年金の診断書のがかきしぶるし、時間かかりすぎっす
しにたくなる
255:優しい名無しさん
11/01/17 23:02:26 rzcJYe0G
基礎の申請用紙は役所と年金事務所どちらが貰いやすいですか？
小出しに渡されて心を殺されるのが怖いです
256:優しい名無しさん
11/01/17 23:07:01 3b0OurEj
どっちもくそもないよ
基礎なら役所
厚生なら年金事務所
257:優しい名無しさん
11/01/17 23:11:22 6B+J0P5D
そうなんですか、基礎でも年金事務所で書類貰ったり申請できると思ってました
市役所だと間仕切りがないから込み入った相談はしにくいですね。
258:優しい名無しさん
11/01/17 23:11:27 cOudvGPw
>>240
附票て、どのように使われるのですか？
配偶者のカラ期間とかの確認ですかねぇ…
ちょっと使い道がわかりませんorz
259:優しい名無しさん
11/01/17 23:16:52 WlwUoDXE
>>254
先生が診断書を書き渋ったんですか？
入院歴や通院歴はどのくらいですか？
260:優しい名無しさん
11/01/17 23:22:39 cOudvGPw
>>259
とても面倒くさそーでした
年金もらうってことはどういうことだかわかって言ってるの？
とかぶつぶつ言われました…
通院は9年ですが、入院はないす。
鬱病ですよ
261:優しい名無しさん
11/01/17 23:25:09 3b0OurEj
同じ診断書でも
会社に出す診断書は、１～２分で書ける
手帳用に出す診断書は、３～５分くらいかかる
年金用の診断書は、最低でも一枚３０分はかかる
そりゃ年金用の診断書を書くのは嫌がりますわな
自分のところは会社と手帳用は５０００円だが
年金用は１５０００円、それでも書くのが面倒な様子で
ギリギリまで書くのを避けようとしていた
最後はソーシャルワーカーと同席して書く方向でもっていった
262:優しい名無しさん
11/01/17 23:26:24 Zs225KL0
>>260
9年も鬱っで通院してて薬漬けに家族の援助などで生きている方が、
どういうことだかわかってんのか？って言いたくなるよな
話は変わるが、良くなる兆しが無いのなら一度入院してみると良い
劇的に良くなることが多い
263:優しい名無しさん
11/01/17 23:26:29 KeZ+63My
>>260
Σ（ﾟдﾟlll） 通院は9年・・・ 長い付き合いなのに冷たい対応ですね・・・
264:優しい名無しさん
11/01/17 23:27:51 54xkffTB
だよなー
俺も、入院した時、退院の一日前にケースワーカーと
同席で書いて貰ったわ。
ちゃんと書けば、一時間はかかるぜあれは
ちなみに、料金も同じ一万五千円なり
265:優しい名無しさん
11/01/17 23:32:17 ln/ArkYn
ほぅ～ そうするとケースワーカーさんは重要な戦力なんですね。
266:優しい名無しさん
11/01/17 23:33:37 cOudvGPw
>>262
ありがとうございます！
劇的な回復はないですね…
入院て病院にお願いすれば入院できるものですかー？
267:優しい名無しさん
11/01/17 23:35:11 CJvCXRuB
生活保護のケースワーカーさんは手馴れてそうですね
268:優しい名無しさん
11/01/17 23:36:07 InUils5k
自分で申立書を書くのも時間掛かりそうだけどな
269:優しい名無しさん
11/01/17 23:37:00 Zs225KL0
>>264
それは病院のケースワーカー？SW？PSW？
福祉団体のケースワーカーに直訴の電話してもらうと医者も折れる
折れたからって通る見込みのある診断書を仕上げてくれるとは限らないが
日頃からの信頼関係の積み重ねが大事ってことになるけど
年金の話になると人が変わる医者が多いのも事実
結局、担当医の人格によるから信頼関係もクソもないと思う
270:優しい名無しさん
11/01/17 23:37:44 ln/ArkYn
>>266
はい、空きがあれば月15万円前後で入院できます。
271:優しい名無しさん
11/01/17 23:41:03 OtQG8fqM
>>269
なるほど福祉団体のケースワーカーさんですか
関東で最強の福祉団体を御存知ならば教えてください。
272:優しい名無しさん
11/01/17 23:49:48 3b0OurEj
>>268
窓口で書類一式は早めにもらっておくこと
申立書は気分がいいときに少しづつ書いておくといい
鬱になったら書けないから
事前に準備をするめるべし
273:優しい名無しさん
11/01/17 23:52:41 Zs225KL0
>>266
地域によると思うよ
都会で人気の病院は常時満床で空き待ちだし田舎だと結構入院勧められる
大学病院系統はさすがにどこも満床で空き待ちしてたら何ヶ月も
あと、性別によっても少し違うかな
自分が通院、入院してる病院は女性患者が圧倒的に多いので
その逆もあると思う
>>270については収入が無ければ高額医療費控除で月8～10万円を超えることはない
>>271
関東住みだけど、どこが最強か知らないよ
関東といっても色々ある
市区の精神保健福祉センターがまず強いってイメージあるけど
274:優しい名無しさん
11/01/18 00:03:01 08fkzcwZ
高額医療費控除に食費や雑費は含まれないので
入院費10万円以上軽く超えますよ・・・
275:優しい名無しさん
11/01/18 00:21:32 4I7+msoZ
高額医療費控除で医療費月８万円くらい、それ＋食費６万円で
総支払額は１３～１４万円くらい、TV代や電気代とか加算してボッタくってくる病院も多い。
276:優しい名無しさん
11/01/18 00:23:34 guoS/t2f
>>274
高額医療費控除には入院する前に手続きを終えているのと
後になって、役所から控除できますよって通知の２種類あるのは知ってる？
食費は病院やら変動あるから一概にいえないけどさ
雑費ってのは何？
間違いなく、保険対象外なのは差額ベッド代ぐらいじゃね
発病前に医療保険に入ってるなら、正直いくらかかってもいいんだけどね
277:優しい名無しさん
11/01/18 00:23:51 GhOAGDRe
入院が一番お金がかかるのに、
自立支援て精神の場合、通院だけが一割負担だよね。
入院も一割負担にしてくれると助かるのに。
精神疾患だと保険も入れないし。
入院でもしたら、年金のお金すぐなくなる。
278:優しい名無しさん
11/01/18 00:29:19 eXJ/JT9n
イベントが多い病院へ入院すると20万円くらい掛ります。
279:優しい名無しさん
11/01/18 00:37:06 guoS/t2f
長谷川だと40万かかると聞いたことがある
イベントつーか、普通の病院じゃイベントなんて無料だろうけど
明らかに保険適用外のイベントやってるところは論外だよ
病院食については最近改正があったみたいだから詳細分からないけど
だいたいが１日300円ぐらいだから１月9000円ぐらいだったよ
280:優しい名無しさん
11/01/18 00:39:44 3vX2QTfC
>>257
基礎も年金事務所で申請できるって、２ちゃんねるで聞いたよ
281:優しい名無しさん
11/01/18 00:42:18 1dKCUzoc
病院食1日300円は凄いですね、１日3食で1食100円ですか
私の病院はシダックスに委託してるから食費は月68000円です。
282:優しい名無しさん
11/01/18 00:45:52 JSLiA0BF
>>280
Σ（ﾟдﾟlll） やっぱりできるんですね！ 手紙や保険料の免除申請は年金事務所経由なのに
障害年金申請だけ市役所だけなのは変だなと思いました・・・
283:優しい名無しさん
11/01/18 00:49:04 1dKCUzoc
>>279
1食100円だと税金負担ですかね？ 民主党もやりますね。
284:優しい名無しさん
11/01/18 00:51:17 guoS/t2f
>>281
あ、1日300円だったか１食300だったか記憶があやふやでした
1日800円だった気もします
１食300円だったら、朝食のご飯と味噌汁と小皿だけで300円とかありえない
300円あったら購買やコンビニでもっとマシなもの買って来て食えます
シダックスの病院食は味も量も良くて美味しいのかな？
285:優しい名無しさん
11/01/18 00:59:05 guoS/t2f
>>283
民主党は関係ないじゃないのかな
自分が入院してた時期は政権与党では無かった
健康保険やらの負担じゃないの？
入院したら全部が健康保険適用外という訳ではないはずで
それに閉鎖病棟で外出できないとか寝たきりじゃ無ければ
朝食、昼食、夕食を前持っていらないと言っておけば加算されないよ
摂食障害の治療入院でもなければ病院食は義務じゃない
でも病院の経営によりけりですね
286:優しい名無しさん
11/01/18 01:03:53 1dKCUzoc
シダックスの病院食は・・・
287:優しい名無しさん
11/01/18 01:05:27 1dKCUzoc
シダックスが入る前は74000円だったので、文句は言えません＞＜
288:優しい名無しさん
11/01/18 01:16:48 GP2srj0d
適応障害で１級とれることってまずないのかな？
お金が足りない・・・