11/02/16 21:19:27 OkYAtHX9
「精神疾患てどんな症状がでるの？幻聴てどう？」こんな聞かれ方だぜ
672:優しい名無しさん
11/02/16 21:50:05 7MxgrbT2
>>671
精神疾患＝統失みたいな事言われたのか・・・・。
なんだかね。
673:660
11/02/16 22:02:45 rnNljfPG
>>662
いえいえ、俺の駄文に少しでも共感してくれるところがあれば幸いです。
お互い無理のない範囲で頑張ろう。
>>665
そうだね、見てる限り病気に見えないよね。
並んでる時に知らない人に話しかけてる人もいたし・・
ちなみに俺も事務職。
今回の面接会は事前に男性希望or女性希望が分からなかったから困るね。
いつもみたいにハロワから問い合わせて、
どちらを希望かを聞いてくれれば助かるのだが・・
674:優しい名無しさん
11/02/16 22:29:21 OxZlrnGD
>>673
条件のいい仕事→女性中心
条件の悪い仕事(主に肉体労働)→男性中心
次回は気をつけて頑張ってください
675:優しい名無しさん
11/02/17 00:13:06 4pT/54e6
履歴書はPCの方がいいですよ。
要は内容ですから。
職務経歴書もPCで、Ａ４用紙３枚以内。
文字サイズは老眼の人事が楽に見えるようにでも、大きすぎず。
そんな感じです。（一応人事しているので）
履歴書の空白期間について、明白に答えられるようにしないと
つらいかな。
676:優しい名無しさん
11/02/17 00:16:49 4pT/54e6
>>672
どこの会社でも、病んでしまって、突然大声だしたりする人いますよね。
自覚のない未治療の変人のほうが、よっぽど怖いのに。
677:優しい名無しさん
11/02/17 10:21:30 Fns2/cl/
>>676
そうだよな。
病識のない人格障害とかの方が正直みんなに迷惑をかけてる。
部下をメンタル不調に追い込んだりとかね。
678:優しい名無しさん
11/02/17 11:48:31 Tfv9mZ3/
641であります。
オープン2社目の不採用通知が来たでござる。
オープンは残り1社でござる。
あっさり終わりを迎えつつある。
679:優しい名無しさん
11/02/17 12:35:39 bpXaSOH5
>>678
応募したのは事務職ですか？
もし事務職であれば、すっぱり諦めて軽作業系の仕事探しすればいいですよ。
680:優しい名無しさん
11/02/17 12:41:52 S3D/WwIF
人格障害は就労支援の担当者
681:優しい名無しさん
11/02/17 12:45:41 Tfv9mZ3/
>>678
軽作業は別の病気で医師から禁止されていますので、事務職しか応募できません。
もう一つの病気は難病の心臓病なので治る予定はありません。
682:優しい名無しさん
11/02/17 12:56:27 bpXaSOH5
>>681
あっ、そうですかぁ～
んじゃ、何百社も応募し続け、何年何十年かかってでも頑張ってくださいネ(^-^)
683:優しい名無しさん
11/02/17 14:37:34 Tfv9mZ3/
>>682
悪かったね。心臓で障害認定取れれば有り難いけど、そこまで悪化したら寝たきりになるもんでね。3級か1級しか取れない病気なもんで。
最近は心臓が標準の5割しか動かないから事務仕事しか許可がでないんだよ。
体が耐えられるなら別の仕事も応募するさ。
684:優しい名無しさん
11/02/17 15:13:29 LwtPracf
ａｇｅｅ
685:優しい名無しさん
11/02/17 15:23:45 bpXaSOH5
422 自分：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 14:43:48
こんにちわ。僕には心臓疾患という難病があります。障害認定は難しく、障害者枠としての就労は難しい状態です
心臓疾患とはざっくり書くと心臓が標準の５割しか動いていなく、重労働は禁止されており事務職しかできません
こんな僕でも働ける仕事はあるでしょうか？ 軽作業しかないでしょうか？
423 返信：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 14:54:43
>>422
差別することはダメなんだろうけど
雇う側の気持になって考えてみたら？
686:優しい名無しさん
11/02/17 15:39:22 Tfv9mZ3/
683で書いた者だけど
>>685
珍しいが、私じゃないんだけど私のうつを引くと同じ症状やね。
心臓疾患という難病ってのは何か分からんけど、私は拡張型心筋症ですわ。
難病指定されている疾患は他に複数あるんでね。
687:優しい名無しさん
11/02/17 16:33:56 8A7uRKjq
>>683
もし資金があるなら家でデイトレでも始めたら？
まあ儲かる保証はないけど。
688:優しい名無しさん
11/02/17 17:28:14 Jh/5Cmeo
事務職に就きたがっている人が多いけど、体がまともなのだから、
事務職は身体障害者にゆずるべき。
事務職にこだわっていると、聞き分けのない我がままに見える。
体力がないのなら、自動車を使わずに自転車を毎日、使って鍛えるべき。
軽作業の仕事が良いと思います。
689:優しい名無しさん
11/02/17 17:45:43 D9kENihu
景気が回復してきたら障害者雇用も良くなって来ますかね。
アットジーピーのスカウト全然こないや(T_T)
690:優しい名無しさん
11/02/17 18:30:04 u2qiD8dK
確かに好景気になれば雇用が回復するのが一般論だけど
障害者枠について言えば、不景気の時ほど企業は安い労働力が欲しい、という面もあるので
それほど景気に左右されないんじゃないかな。
691:優しい名無しさん
11/02/17 18:58:50 NA8x2eZV
>>688
体力うんぬんより薬飲んでフラフラするから
事務職しか出来ないんだよ
まー、身障の人間にはこの苦しみは分からんだろうな
それとそもそも就職活動ってのは他人との競争なんだから
ゆずるとかゆずられるとかそんな甘いものではない
自分の実力で勝ち取るもんだ
692:優しい名無しさん
11/02/17 19:04:48 Jh/5Cmeo
>>691
頭がフラフラして事務が出来るのか？
考えている事がよく分からない。
身体障害者の人は頭はフラフラしてない。
身体障害者にゆずるべきだ。
693:優しい名無しさん
11/02/17 19:05:56 uSOSal/b
>>688
手先が不器用かつ平衡感覚が悪いのでモノを動かす作業はできまへん
モノを書くことすら苦手でいつも小学生みたいな字と言われる
また空間把握が弱く不注意で手や足をぶつけることがままあるので余計不向き
694:優しい名無しさん
11/02/17 19:08:08 uSOSal/b
>>691
>>688=>>692こいつ身障じゃないだろ
仮に身障持ってたとしても他の障害併発してそう
695:優しい名無しさん
11/02/17 19:17:48 NA8x2eZV
>>692
頭がフラフラじゃなくて体がフラフラなんだよ
薬飲みながら体力つけるなんて到底無理
そもそも走り回れるメンヘラなんか存在するのか？ｗ
清掃や工場のような立ち仕事、体力仕事は出来ないので
座って出来る事務以外の選択肢がない
あとは技術職だけど、、、まぁ余計病むわなｗ
そういうことだ
696:優しい名無しさん
11/02/17 19:41:01 eavwrWi0
>>693
その状態では事務も軽作業も無理でしょう
697:優しい名無しさん
11/02/17 19:50:27 MtimUpkw
元気の良い挨拶ができない。
段々辛くなってきた。清掃の仕事も務まらないのか、俺･･･
698:優しい名無しさん
11/02/17 19:53:11 v/c6Q4rX
おいおい、障害者同士なんだから仲良くしようよｗ
688さんの言うように身体障害者に譲るべきというのは賛同しかねるが、
体がフラフラするくらい副作用が出てるのなら頭の方も少なからず影響が出てるんじゃない？
体がフラフラでも頭だけはスッキリしてるというのはちょっと考えづらい。
抗精神病薬は一般的に頭の働きも鈍らせるからね。
なので695さんはもうちょっと副作用の少ない薬に替えるか、
体調が回復してから就職活動をした方がいいと思う。
以上、同じく就職活動中で一応事務職を希望している者の意見でした。
699:優しい名無しさん
11/02/17 19:59:37 Tvk9URli
agee
700:優しい名無しさん
11/02/17 20:00:02 xYep50Xs
>>697
障害枠の正社員での清掃なの？
土日、祝日休みの清掃がないからクローズで
バイトの清掃してるよ。
挨拶は仲間内だけで。
701:優しい名無しさん
11/02/17 20:49:57 AQUbifK3
2008年のリーマンショック以降、障害者枠の求人が激減しているので景気に関係してるよ
しかし我々精神障害者には関係ないだろうね…景気よくても仕事がなさそうだ
身体のやつらが次々決まり、我々には単純労働しか残されていない
今も、そしてこれからもずっと…
702:優しい名無しさん
11/02/17 21:28:29 Tfv9mZ3/
678だけど、
薬でふらふらなのはわからんでもない。
朝だけで20錠以上（抗うつ関係は2錠だけだけど）飲んでいるが、ふらふらして眠くてボロボロでも
在職中、予算・決算滞りなく処理した5年間だった。その間うつに加えて二つの難病を発症したよ。
飲む薬飲む薬自動車運転要注意ばっかりでね。免疫抑制剤も飲んでいるから風邪も引きやすかったが、通院以外は一切休まず休日出勤、深夜・徹夜残業何でもやったな。
そして、入社時の赤字を黒字に転換して用済みになったら捨てられてよ。
703:優しい名無しさん
11/02/17 21:30:03 D5+PiQZd
鬱になって5年目だけど、ほんと仕事ない…
704:優しい名無しさん
11/02/17 21:41:54 oLdU9FYp
>>703
医者行って薬もらったらうつ改善してきた俺がいる。
いま就活再開したところ。
705:優しい名無しさん
11/02/17 22:04:39 D5+PiQZd
>>704
お疲れ様です
OpenかCloseかわかんないんだけど、復帰できない可能性は0じゃないからね
再発しなければ、問題はないんだ…そこがネックなんだと思うんだけど
706:優しい名無しさん
11/02/17 22:06:06 VXfpSaLc
>>702
相当苦労された様ですね。
書き込みをたどってみてそう感じました。
前の会社はそこまでして解雇されたんですか？
書き込みを見ると訴えてもいいようなレベルに感じました。
僕だったらとっくに辞めていたでしょう。
そこまでやる702さんはとても責任感が強くて真面目な方だと思いました。
どうか702さんの就職活動がうまくいきます様に･･･
707:優しい名無しさん
11/02/17 22:21:04 kLlEiNFO
日商簿記2級持ってるが事務は嫌だから
違う職選んでる、事務は陰湿な性格なのが居座ってること多いからな・・・
708:優しい名無しさん
11/02/17 22:40:46 bpXaSOH5
薬でふらふらになったなら、ファイリングやコピーなど簡単な事務補助でいいんじゃない
一応「事務職」だから条件に合うでしょ？
709:優しい名無しさん
11/02/17 22:50:12 Kl22KAIC
自分はオフィスワークがもうダメかも。
人間関係が濃すぎて。
工場の軽作業探してるけど見つからない
710:優しい名無しさん
11/02/17 23:08:57 bpXaSOH5
>>709
たくさんあるみたいですよ？
URLﾘﾝｸ(roudoukyoku.go.jp)
給料は、もうこの際諦めて長く続けられる仕事として取り組んでみてほしい
711:優しい名無しさん
11/02/18 00:12:01 IQMCw/YS
なんで障がい者スレって必ず、就職するの諦めて他の障がい者あおるガイジがいるの？
712:優しい名無しさん
11/02/18 00:14:44 q0LXUWVd
↑それもう終わってるｗ
713:712
11/02/18 00:17:22 q0LXUWVd
>>710のことねｗ
714:優しい名無しさん
11/02/18 01:06:18 Pcxpmsaw
>>706
ありがとうございます。別件もあったので弁護士の方に相談したのですが、訴訟費用を考えても厳しかろうということで止めました。
まあ、最終に残った案件はたいてい内定後に以前の会社の経歴書提出を求めてくるところばかりだったので、さすがに訴訟を起こすとそれは頼めないなと思い、起こさなくて良かったなと思っています。
明日は難病関係やらなんやらでで終日病院です。
ただ、今日もお祈りが来たのでその分エントリーを増やそうと思いつつ、無理かなとか思いつつ出しています。
週末はクローズで受ける会社の面接で500キロ離れた所へ行きます。折角誘ってくださっているのですが（選考試験を受けてくださいという意味でのお誘いですが）、現在エントリーしている会社では3番目です。
ただ面接の内容に依っては行こうか迷っていますが、私は人を見る目が無いので、また前職みたいな目に遭わないか不安です。
うつは隠して難病はオープン（しないと平日に大学病院などへ通院できないので）するつもりです。
>>707
簿記2級はなかなか取れないですが、FP2級は退職後に取りました（一発試験組なのでAFPは未登録です。活かせる仕事があれば嬉しいかもしれません。
715:優しい名無しさん
11/02/18 09:56:35 tCXIC2fj
こういう例もあるんですね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
716:優しい名無しさん
11/02/18 20:27:02 ECOOh4FN
>>709
それは「正社員」に拘ってるからでは？
契約や派遣、パートにまでハードルを下げれば結構あるぞ。
ハロワに限れば、非正規なら結構ある。
安定志向で正社員に拘る気持ちは痛いほど分かるけど、
続かなきゃ意味がないからね。
かくいう俺も前は正社員に拘ってたけど、
今まで辞めまくってきて自己嫌悪に陥ったクチなので
まずは非正規雇用でいいから続ける事を目標としてる。
あくまで俺個人の意見なのでご参考までに。
717:優しい名無しさん
11/02/18 20:54:39 vlv98LRA
会社の人に好きと言われました。
オフィスラブではなくオフィスライクですよね？
一応バレンタインは上げた人なのですが。。。
不倫は困ります。
718:優しい名無しさん
11/02/18 21:00:40 FB6PCpmP
>>717
楽しそうな職場でうらやましいです。
相手は妻子持ちなんですか？
719:優しい名無しさん
11/02/18 21:08:49 vlv98LRA
結婚はしていますが奥様も働かれているので子供はいません。
楽しい職場なのでほどよい距離で仕事をしたいけど・・・
たぶんすきって恋愛の意味じゃないですよね、、、
720:優しい名無しさん
11/02/18 21:21:52 OE8tLDrw
カラダ目当てとか？
721:優しい名無しさん
11/02/18 21:26:36 BynuGtzp
＞今まで辞めまくってきて自己嫌悪に陥ったクチなので
＞まずは非正規雇用でいいから続ける事を目標としてる。
安定志向で正社員になったのに辞めたら意味ないでしょう
だからこそ、身分は二の次として長く続けられる仕事を見つけるべき
722:優しい名無しさん
11/02/18 21:50:41 JwATilIA
日曜日に試験があります。緊張して過食してしまった‥
早く就職してお金貯めたい
723:優しい名無しさん
11/02/18 22:04:01 OE8tLDrw
愛知県の合同面接会に行ったんだが…
親兄弟も患っていないかとか、良くなったら手帳を手放すんでしょ？
そうなった時、どうしたらいいんでしょうね？とか聞かれた。
本人以外の病気で採否を決めるのかと疑問に思ったし、手帳が切れたら
どうしよう？なんて本人に聞く話じゃないだろ、って思った。
精神を取る気なんてないのかな～
724:優しい名無しさん
11/02/18 22:11:27 BynuGtzp
>>723
ただ単に理解が無いだけ
・親兄弟も患っていないか（→遺伝性があると思っている→子供にも遺伝して、育児に手間かかるのでは？）
・手帳を手放す（→せっかく障害者雇用率を算定してるんだから手帳が要らなくなったら意味が無い→その時は辞めてくれ）
ってこと
体を壊すの覚悟でクローズで頑張るしかないですな
725:優しい名無しさん
11/02/18 22:29:54 ECOOh4FN
>>721
ん？だからそういう事なんだが・・＾＾；
726:優しい名無しさん
11/02/18 22:43:09 vlv98LRA
えらいね、何の試験の時間なんだー みゆきのうた
727:優しい名無しさん
11/02/19 00:13:09 2dHd9Hg8
>>723
ハロワの職員に訴えてみてわ
さすがに親族の状況まで探るのはハラスメントにあたるんじゃね
合同面接会で「うちは新卒だから」って中途を蹴ってたところがあったが、指導入ったよ
728:優しい名無しさん
11/02/19 00:17:10 91AFnuYD
親の職業とか聞くのも普通はないだろうに、
親兄弟が患ってないかって・・すごい余計な個人情報じゃね？
729:優しい名無しさん
11/02/19 00:42:24 f102dLVI
20年前の履歴書には、上申書の記載があり家族の名前職業全部書く欄があった
本籍や戸籍筆頭者かくらんもあり。
いつから無くなったのかな？たぶん老害人事が昔のまんまのやり方でやっていて
障害者雇用すると金はいるフヒヒな感じでやってる会社なんだろうな。
730:優しい名無しさん
11/02/19 01:34:34 9SHtDVHF
20年以上前だが、兄貴の会社は信用会社が近所を調査して回っていた。ちなみにウチにも「調査でご近所回りますのでお許し下さい」とか言ってきていた。
主に同和地区出身者かどうかと、精神関係を調べるらしい。
俺のこと兄貴にばれると兄貴クビかな？
731:優しい名無しさん
11/02/19 02:53:20 VQxcgBDX
53歳の人が障害枠で3年前から某国立病院の事務で働いてるよ。
それまでのいきさつは作業所からハロワの委託訓練で
パソコンを学び1日6時間勤務から希望を出して今では7時間勤務！
40歳以上の人もめげないでね！
732:優しい名無しさん
11/02/19 09:08:56 Ycg7/4ZB
病院の事務員は定期的に清掃の仕事がある
作業所で清掃の訓練をしたおかげで採用されました
733:優しい名無しさん
11/02/19 09:59:00 GSIbS/qQ
>>723
自分も行ってきたよ
第一、第二希望は精神障害者を新たに雇った事例は無いとはっきり言われましたこれは無理ですね
第三希望では事例もあって、書類審査する事になりました
ただ、あくまで契約社員で正社員への道はかなり険しいとの事…慌てプリンター買って来たが、志望動機に悩みます
734:優しい名無しさん
11/02/19 10:18:37 A1/3yeBo
>>733
>>716
735:優しい名無しさん
11/02/19 11:38:54 GSIbS/qQ
>>734
いざなみ景気で派遣でも３年経てば正社員になれるって聞いて３年後、法改正で契約社員に…その後リーマンショックで都合よく解雇されたクチなので正社員には拘りはあります
契約社員でも将来的、社会的、給与的にも不安定なので心配があります
採用側の精神障害者に対する見方は理解していますが、精神障害者でも正社員というのはとても贅沢なお話なんでしょうか
736:優しい名無しさん
11/02/19 12:05:14 A1/3yeBo
>>735
はっきり言ってとても贅沢なお話ですね
正社員なら長く続けられるわけでもなく、現に体壊したりして辞める人が多い
採用側もその辺理解しているのでコストのかかる正社員よりも契約社員を、という考え方が一般的なんでしょう
契約社員でも頑張って５年、10年と頑張れば継続性があると見なされ、正社員になれる可能性はあるかもしれません。保証はできませんけどね
正社員になれても１年で辞めてしまうより
契約社員として５年10年続ける方が長い目で見ていいのは誰が見ても明らか。
というわけで、>>716を参考にして頑張ってください
737:優しい名無しさん
11/02/19 12:56:33 GSIbS/qQ
仮に体調悪化しなくても５年、１０年契約社員を続けられる保証もありませんけどね
どのみち今回は全ての会社が契約社員としての募集でしたので、正社員としての採用は諦めるしかありません
障害者枠ですから心身共に無理なく仕事が続けられる事が重要ですね…採用されたらの話ですが(笑)
738:優しい名無しさん
11/02/19 12:59:16 dqX0lV5s
>>735
正社員はガチガチに法律で守られてるからな。
安定な生活を求めるのでどうしても正社員になりたいってことなら
それはそれでこだわればいい。
周りに促されて「非正規でもいいや」って勤めたものの契約が更新されなくて
あっさり切られて困るのは当の本人であって
非正規を薦めた人間に「どう責任とってくれるんだ」って訴えることなんて出来やしないしね。
人の意見は参考程度に留めて全ては自分で判断するべしっ。
739:優しい名無しさん
11/02/19 13:02:08 zTZEwWah
agee
740:優しい名無しさん
11/02/19 13:34:15 GSIbS/qQ
>>738
㌧
741:優しい名無しさん
11/02/19 13:49:39 Ycg7/4ZB
どうしても「正社員」にこだわりたいなら
事務職は身体の独断場なので諦めて営業職や専門職などを目指す
次に、給料は諦めて手取り12万円でも妥協する→せっかくの正社員なのに意味が無いと思うけど身分保証という意味で給料より優先するべき
もっとも健常者並の待遇はどう逆立ちしたって無理なので、どこか妥協しなければなりません
742:優しい名無しさん
11/02/19 13:52:52 jPHHFm6D
障害者枠で働いてるんだけど、対人恐怖が酷くて辞めたい。
でも今辞めると次はもう決まらない気がする。
何を言われても頑張るしかないんかな。
743:優しい名無しさん
11/02/19 14:39:41 r07/mbYG
先日の合同就職面接会にいったけれど、
２社ほどは好感触でしたよ。
ある会社では、実家のこともきかれたよ。
次の連絡もかなり先、身辺調査するためだと思う。
会社もいまどき、正社員で雇うとなれば、極右、極左でないとか、
妙な借金があるとかそういうのは、最低でも調べるだろうから。
しかし、連絡待ちが長いのはつらいわな。次にいくにいけない。
非正規で社員登用もあり、というのは、あまりあてにならない。
雇用補助金目当てのところも多いから、一年だけになる場合もあるからね。
それでも、実績がよかったら、次はよい条件で探せたりするから
その辺は、考え方次第だよね。
744:優しい名無しさん
11/02/19 14:50:05 Ycg7/4ZB
身辺調査するようなところは精神というだけで終了だろうね
精神で正社員って、入社後に発症した人だけじゃないかな？
知り合いは新卒で大手企業に入社後２年目で潰れて、休職と復職の繰り返し
正社員なので首にならないが、年収は高卒の半分以下、ワーキングプア状態が何年も続いてる
まぁ、ある意味安定してるよね
745:優しい名無しさん
11/02/19 14:59:16 r07/mbYG
>>744
それがね、私の前は車椅子の人だったけれど、明らかに面接官が迷惑そうだった。
事務職でも、来客対応があるわけで無理でしょ。（一般事務って、結構来客対応が
多いから身体では無理な場合が多いとおもう）
精神３級で軽いのと、今までの実績から、わが社の仕事は
楽にできそうですね。PCは、私よりも出来そうです。
といわれたので一社には期待しているけれど。
746:優しい名無しさん
11/02/19 15:22:38 4WUueNS7
>>744
非常にうらやましいよ
本気で(´･ω･｀)
747:優しい名無しさん
11/02/19 15:28:47 A1/3yeBo
>>745
それで給料が手取り12万円でも頑張るんだよヽ(*＾ω＾*)ﾉ
748:優しい名無しさん
11/02/19 15:35:18 r07/mbYG
>>746
期待はしているけれど、お持ち帰りの後の審議とかあるでしょ。
面接官の返事はよくても上部がうんといわなかったら、終わりだから。
こういうのは縁だから、一回で決まるというものはないと思っている。
次の面接会の準備するよ。
746さんがどういう状況だかわからないけれど、現状からできることを考えて
自己PR力をつけてがんばってください。
あ、人事の仕事をしている人に聞いたのだけど、やはり、見た目、履歴書の
写真が犯罪者のようだとそれだけで、嫌みたいです。
病んでいても、こぎれいにして、顔色がいい人がいいのかな。
写真はお金がかかるけれど、スタジオで撮ってくださいね。
749:優しい名無しさん
11/02/19 15:37:46 r07/mbYG
>>747
１２万ってことはなさそうだけど、年収は下がるでしょうね。
750:優しい名無しさん
11/02/19 15:42:06 A1/3yeBo
>>749
無職よりはマシってことで血を吐いてでも気合い入れて頑張ってくださいネ
751:優しい名無しさん
11/02/19 15:42:56 A1/3yeBo
あ、そーそー
僕はあなた方を励ましてるんで(^_^)b勇気を出して頑張ろう！
752:優しい名無しさん
11/02/19 15:56:11 GSIbS/qQ
>>743
お疲れ様
良い返事が来ると良いですね、お互いに
>>751
励ましてる様には文章的にあまり見えませんね
まぁ応援してくれてるのにはありがたいですが(笑)
753:優しい名無しさん
11/02/19 16:54:00 zTZEwWah
agee
754:優しい名無しさん
11/02/19 17:23:17 P2WVEWId
もうすぐ
試用期間が終わって正社員になることが確定したけど
今日 営業の人とランチ会によばれて人事部から１人で
参加したけど
「日経読んでるんですか？」といわれ
「何読んでます？」
「あさひです」
「あさひもいいですよねー左翼でしょ」
って言ってしまった
KY通り越した発言をしてる自分が怖い
本当は「天声人語でしょ」と言いたかった・・・
755:優しい名無しさん
11/02/19 17:38:27 Tgwq59oM
まいにちもいいですねー変態でしょ
よりマシだったと思おう(´･ω･｀)
756:優しい名無しさん
11/02/19 18:44:29 P2WVEWId
ありがとうございます。
でも会社つらい
正社員の重圧感が怖い
757:優しい名無しさん
11/02/19 19:28:17 Z1IdJv7I
今週の水曜日に東京体育館で行われた合同面接会で4社面接を受けてきた者だけど、今日早速1社からお祈りが来たｗ
履歴書や書類一式も返送されてきたからちゃんとしてるなあと思ったけどちょっと速すぎだろｗ
初めから対象外だったのか、よっぽど印象が悪かったんだろうなｗ
758:優しい名無しさん
11/02/19 20:04:37.59 8ojxTkVa
>>757
障害種別で切る、学歴で切る、経験/未経験で切る、空白期間で切る、面接の印象で切る
色々理由はあるわな
駄目なら駄目で迅速に結果連絡をしてくれるのは
それはそれでありがたいけどな
ちゃんと書類を戻してくれる企業なら尚更
759:優しい名無しさん
11/02/19 20:06:36.82 r07/mbYG
>>750＝751
血を吐くような内容の仕事でないんですよ。（笑）
>>752
そうですね。いい返事ほしいですね。
750のような励まし方しか出来ない人は、同じ職場に居てほしくないですが、
どうでもいいです。
760:優しい名無しさん
11/02/19 20:09:17.93 r07/mbYG
>>757
可能性が全くないのなら、すぐにお祈り書類でもいいよね
次に行こう！次 と気持ちを切り替えられる。
４週間くらい待たされて、お祈りされると堪えるよね。
写真再利用できるのは、ありがたいですね。返送しない会社のほうが多いから。
761:優しい名無しさん
11/02/19 20:13:57.13 P2WVEWId
たしかに人事がいつも「社会人経験ないのは痛い」とかいってる
そのほかは印象を重視している。結局、入社した時の
お客様への印象を重ねてみてるみたい。
ちなみに
うちは大学名は関係ないし障害者雇用は高卒OK
762:優しい名無しさん
11/02/19 20:20:27.00 8ojxTkVa
>>759
確かに上肢下肢のお茶汲みは見たこと無いな
内部なら見た目で分からないけど
一般事務って庶務も兼ねてるから来客対応とか雑用も多いんだよね
書類の上げ下ろしや会議のセッティングとかの力仕事もあるし
身体には務まらない職場も少なからずあるかもね
給与面ではたとえ最低賃金でも障害者なら障害年金で補える
厚生3級なら働いても大丈夫だから人並みの生活は出来る
むしろワーキングプアより遥かに恵まれている
何も心配することはない
763:優しい名無しさん
11/02/19 20:23:24.39 r07/mbYG
会社のブランドというのがあるから、
美形である必要はないけれど、印象は大事でしょうね。
なんだっけ、少しまえに、見た目の９割で決まるみたいな本があった気が。
恋愛でも、就職でも見た目にいい人のほうがチャンスは
多いのでしょうから、特といえば特でしょうね。
764:優しい名無しさん
11/02/19 20:28:11.42 u19uddnf
>>758>>760
レスありがとうございます。757です。
確かにそうですね。駄目だったら駄目で速く言ってくれた方がダメージ少ないですよね。
>>758
写真の再利用っていうのは最初全く考えていなくて、書類が帰って来た時に
ウチの親が再利用した事があると言ったのでそれもアリかと気付きましたｗ
なので有り難く再利用させて頂きますｗ
765:優しい名無しさん
11/02/19 20:43:13.32 r07/mbYG
>>762
ありがとう。障害年金はもらってないんだ。
医師が嫌がると思う。書いてくれないよ。
正社員で一年目は給与が少なくても、２年目から賞与があれば
そのほうが安定している。
身体の人に来客対応は、お客がびっくりするからさせられないと思う。
飛び込み営業や、宅配便の対応すら無理ではないかと。
身体に事務職はゆずれ みたいな書き込みがあったけれど、
身体の人は、IT系やコールセンター、経理とかの専門業務がいいのかもね。
766:優しい名無しさん
11/02/19 20:49:28.71 Ycg7/4ZB
精神はファイリング、コピーなど事務補助が適している
767:優しい名無しさん
11/02/19 21:07:09.82 DKnh2NJO
うつで手帳3級 厚生年金2級なんだが、4月から知人の会社に
正社員としていく事になったんだけど、事務職で給与30万（税込み）って
この御時世、仕事があるだけでも良いと思って良いのだろうか･･･。
つか、体が持つんだろうか･･･。不安
768:優しい名無しさん
11/02/19 22:01:23.01 r07/mbYG
>>767
いわゆるブラックな会社でないのですよね。。。
給与多いと多いなりに心配ありますね。
知人さんにそれとなく、過重労働にならないような配慮をお願いしたら。
あ、クローズなのかな。。。もしかして。
769:優しい名無しさん
11/02/19 22:12:23.17 A1/3yeBo
＞過重労働にならないような配慮をお願い
それに応じて給与も下がる
ということでＯＫなのでは？
770:767
11/02/19 22:27:15.23 DKnh2NJO
はい。クローズです。
固定給です。9時半～17時。休み土日祝、年間127日。中小企業（学術研究業）で知人って
大学の先輩の会社です。
無職2年。ハロワとリクナビ等で探してたんですがお祈りばかりで、1ヶ月前用事があって
先輩に電話したら
「俺、いらない？」
「いいけど、うち給与あんまりだせないよ」
で、今週の木曜日に先輩に会って4月から入社させてもらう事になりました。
あっさり決まって、自分でもびっくりしてます。
今は足慣らしで派遣で働いてます。
771:優しい名無しさん
11/02/19 22:30:08.18 JuXw++6Y
おめ！
お友達感覚でナァナァにならないようにしろよ
772:優しい名無しさん
11/02/19 22:38:06.49 r07/mbYG
>>770
おめでとう。もともと希望する職種なのでは？
だったら大丈夫だと思うよ。がんばってね。
773:優しい名無しさん
11/02/19 22:59:48.85 A1/3yeBo
>>770
先輩の顔を潰さないように頑張れよ
俺、メンヘラなんで…と言い訳は一切しないように。
774:767
11/02/19 23:00:20.19 DKnh2NJO
>>771>>772
ありがとう。3ヶ月は試用期間なので自分の体調を考え、本調子じゃないのでなるべく家では
静養して先輩に感謝しながら期待を裏切らないよう（首にならないよう･･･）
がんばってみます。
775:767
11/02/19 23:02:57.22 DKnh2NJO
>>773
家族以外病気のことは内緒にしてます。
頑張ります。
776:優しい名無しさん
11/02/19 23:13:43.56 A1/3yeBo
よし、いい心がけだ。世の中は根性論でまかり通ってるんだ。気合入れてバリバリ働こう！30万円に見合った労働をしよう！
777:優しい名無しさん
11/02/19 23:16:59.55 mlJjFFq0
>>776
ニートが偉そうに何言ってんのｗ
778:優しい名無しさん
11/02/19 23:23:11.71 RQNDP0cY
>>765
＞身体に事務職はゆずれ みたいな書き込みがあったけれど、
＞身体の人は、IT系やコールセンター、経理とかの専門業務がいいのかもね。
頭は問題ないんだから普通にIT系できるよな
脳性麻痺とか重度のはともかく
ちなみに洋画アイアムサムでは知的の主人公がスタバで裏方ではなく接客やってて
スタバ偉いなとか思ったわ
779:優しい名無しさん
11/02/19 23:25:23.91 A1/3yeBo
>>777
今日は何曜日かわかりますか？ 曜日感覚の無いニートはこれだから…
780:優しい名無しさん
11/02/19 23:27:03.10 r07/mbYG
>>778
実際に日本でもスターバックスは知的障害の人をかなり雇っていますよ。
テーブル拭き、玄関掃除、食器洗いなどしていると思う。
あまり目立たない人しか雇わないから気がつかないだけ。
大方、地域の就労支援センターや養護学校経由でですけれど。
マックも裏方は知的の人が多少います。マニュアル化されているからよいそうです。
781:優しい名無しさん
11/02/19 23:27:21.29 qSYvEWj+
合同面接会、で書類は返しませんと言い放つ会社多いが
だいたい不採用って決まってるからその場で言ってるんだよね
ならその場でいいから履歴書返してくれよ
最低でも写真に1枚100円掛かってるんだから
仕事も決まらず貧乏で苦しい中払ってるんだから
リッチなんだから企業もそれ位返せよ
782:優しい名無しさん
11/02/19 23:33:33.32 mlJjFFq0
>>779
どうでもいいけど、昨日も昼間からＩＤ真っ赤にして書き込んでたでしょ。
一体いつ働いてるのかなぁ？
783:優しい名無しさん
11/02/19 23:35:16.63 r07/mbYG
>>781
実際には雇い入れる気持ちはないのだけど、労基署には、障害者採用に努力しています。
現にこれだけの応募がありましたが、弊社での仕事に耐えられる人がいませんでした。
故に一人も雇えませんでした。（あまりにも大手で障害者を雇ってないと厳しい勧告があるらしい
雇用率を割っていても、罰則金一人×月５万円払ったほうがよいと思っている企業もいまだに
多いと思うよ）
という証拠に返さないところが多いと踏んでいます。
784:優しい名無しさん
11/02/19 23:35:51.84 A1/3yeBo
>>782
違いますよ？ このスレには色んな人がいますからねぇ～
僕のような主張・考え方をするのは一人だけじゃありませんから
これが精神に対する一般的な見方だと思っていいですよ？
785:優しい名無しさん
11/02/19 23:41:57.16 mlJjFFq0
>>784
空しい言い訳だな。
じゃあ、貴方は具体的にどんな仕事してるの？
住民税はいくらかかってるの？
786:優しい名無しさん
11/02/19 23:45:57.14 9SHtDVHF
明日はクローズの面接。通れば前職と同程度の年収確保。
但し病院は全部しきり直し。
中小零細だから迷うが、選択肢が無ければ仕方ないな。
仕事が変わるごとに年収が半減してる。
787:優しい名無しさん
11/02/19 23:48:47.94 9SHtDVHF
追伸です。
>>785
別の人への質問だけど、あえて不幸自慢ということで。
今無職の私は前職の住民税が26万でした。いちばん払っていたころは多分（税制改正前）30万くらい払っていたかも。
今年は仕事決まろうが決まらなくても住民税ゼロだけどねorz。
788:優しい名無しさん
11/02/19 23:50:31.74 Ycg7/4ZB
昔から差別や迫害を受けてるんだ、今さらどーだってことないw
生きるために頑張れ！
789:優しい名無しさん
11/02/20 00:45:20.21 ns+yw47S
>>783
企業としては、障害者雇って補助金貰うのと雇わずに罰金払うのとでは
どちらがいいのかな？
790:優しい名無しさん
11/02/20 00:56:36.96 yxy+9X/B
企業のトップの考え方次第では。
791:優しい名無しさん
11/02/20 01:45:45.53 3syjCduH
さいたまにあるリハビリテーションセンターっていう障害者職業センターに通われている方いますか？
792:優しい名無しさん
11/02/20 11:46:24.80 8XLXohWT
フルに働いていて、厚生年金かけられたら自分が今貰ってる厚生年金２級
なんですが止められてしまうのでしょうか？
793:優しい名無しさん
11/02/20 12:39:45.94 rbOwK/Fw
>>792
社会保険庁へ相談しなさい
794:優しい名無しさん
11/02/20 13:58:54.66 8h/4NIxr
>>733
受けたうち一社が、本当にやる気なしだったよ。
雇用実績ありだけど、社員で労災で障害者になった人が
ほとんどだとか。
会場で自己アピールとかさせておきながら、応募したい方は後日別途書類を～
とかさ。書類にも自己アピール欄があるし、面接会の意味なかったよ。
795:優しい名無しさん
11/02/20 14:47:27.97 BhO4BdEP
人事が言ってたけど社内で手帳ある人
申し出てくださいだって。
雇用調整金がいやなんだろうね
796:優しい名無しさん
11/02/20 14:59:00.00 yxy+9X/B
>>792
厚生年金を納めるのと、障害厚生年金をもらうのは、
別だから、加入しても、障害年金をもらっていることは会社にはバレナイけれど。
いや、厳しいようだけど、あなた月給そこそこもらえるのに、さらに国からお金もらうわけ？
嫌にならないですか？
失職してしまったら、また厚生障害年金申し込めばいいだけでしょ。
>>795
年末調整にきちんと手帳添付でする人もいるけれど、だいたいは隠しているでしょうね。
１．８パーセントにはいかなくても自社で調達できる数があればそれはそれでいいですからね。
というか社員でメンヘラが長い人には何げに手帳取得をと、言っている会社もあるらしいよ。
立場が悪くなるわけでないから、との説得で。
797:優しい名無しさん
11/02/20 18:53:49.04 BhO4BdEP
でも精神は精神系の事件があればまたかと
白い目で見られる差別もある。
まぁ世の中、心療内科かかってても医師が手帳を教えないと
とれないし無知なままと言うのもあるかもね。
798:優しい名無しさん
11/02/20 19:23:20.86 JhARnsgJ
【調査】ひきこもりは「精神疾患と診断」 精神科医の７割 入院を勧めるケースも-８カ国調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
799:優しい名無しさん
11/02/20 21:27:10.28 UgNyS8os
障害者枠で働いて12,3万の給料を手に入れるのと、
生活保護をもらってﾏﾀｰﾘすごすのとどっちが幸せ？
800:優しい名無しさん
11/02/20 21:30:40.06 EPuYZVZm
>>799
お金が自由に使えて、文句言われないという点では前者。
堕落して、いつどうなってもいい覚悟があるなら後者。
801:優しい名無しさん
11/02/20 21:50:08.77 xvweC1eg
おいら精神２級で生活保護貰ってるけど
何もしない毎日ってのは苦痛だよ
802:優しい名無しさん
11/02/20 22:25:04.60 ATJBZVbY
>>799
自分は障害者雇用で安月給＋厚生３級だけど、安月給でも働いている方が、気持ちの面ではやっぱりいいよ。
でも、体調面できついこともあって、フルタイムになかなか移行できないのが悩ましい。
803:優しい名無しさん
11/02/20 22:56:12.14 rbOwK/Fw
ナマポだといつ突然切られるか
CWがやってきて「働け、働け」と呪文を唱えられるのに耐えられるか？
介護なら仕事がたくさんあるから頑張ろう
804:優しい名無しさん
11/02/20 23:04:29.42 xvweC1eg
介護の仕事は無理だって
介護が楽なんて聞いた事ないでしょ？
805:優しい名無しさん
11/02/20 23:59:40.48 rbOwK/Fw
働かないでおまんまをどうやって食うんだ？
806:優しい名無しさん
11/02/21 01:26:57.96 FDXgRwID
命がないと働けないしなあ
鬱になって自殺したら働きたくても働けなくなる
807:優しい名無しさん
11/02/21 01:42:54.47 bXu1S3cI
>>805
働かないでおまんこをどうやって食うんだ？
に見えたｗ
808:優しい名無しさん
11/02/21 02:06:30.52 bKfDDTOo
俺もw
809:優しい名無しさん
11/02/21 02:12:12.22 DwZYxr2q
>>807-808
おまえらの、その下品さがあれば仕事が務まるんじゃね？ おまえらの大好きな風俗のボーイとかさｗ
明日から面接しに行って来いよ
810:優しい名無しさん
11/02/21 09:42:19.91 waZZQgri
ａｇｅｅ
811:優しい名無しさん
11/02/21 20:15:37.29 bKfDDTOo
精神障害２級で生活保護を受けてるんですが
働くところありますか？
812:優しい名無しさん
11/02/21 20:18:33.07 DwZYxr2q
>>811
清掃
813:優しい名無しさん
11/02/21 20:26:25.05 bKfDDTOo
清掃は女子トイレの掃除があるって書いてるんですよ
814:優しい名無しさん
11/02/21 20:28:50.42 DwZYxr2q
>>813
工場
815:優しい名無しさん
11/02/21 20:55:29.93 PujtVHsb
働いてたら生活保護は減額または中止になるのだが
816:優しい名無しさん
11/02/21 20:57:16.16 bKfDDTOo
工場は指先検査とかで落ちたんですよ
817:優しい名無しさん
11/02/21 21:02:42.05 XC5geMVe
リクナビで紹介を受けた会社へ行った。
ブラックだったorz。
事務職のおねーちゃんの帰りが午前中だって
しか残業代でねーな。休日出勤も普通らしい。
20万そこそこで「たくさん給料を出している」と豪語する社長。
多分入社数日で倒れるな。
ということで通らないようにメンヘルを臭わせておいた。
臭わせなくても落ちるんだろうけど。無理だわ。
困ったなあ。20万以下じゃ暮らせないけど、ブラックだとまた仕事続けられrないし。
まあ、午前2時が年の3割くらいで、休日出勤で土曜日はほぼ全部埋まる職場で5年間続いたから大丈夫なのかな。
でも5年でまた止めるのはイヤだな。
818:優しい名無しさん
11/02/21 21:26:23.12 72K/ayPt
>>817
メンヘル臭、どうやって漂わせた？
ブラックじゃないとこが決まるといいんだけどね
819:優しい名無しさん
11/02/21 21:49:21.13 PujtVHsb
ブラック→メンヘラ製造機関
ホワイト→メンヘラお断り
820:優しい名無しさん
11/02/21 22:02:04.89 5+omto1+
>>817
多少メンヘラ気質のほうがブラック企業側は扱いやすいかも、と思う。
いわゆる洗脳と同じで。
821:名無し募集中。。。
11/02/21 23:53:43.76 dfPo82A+
応募書類の書き方＠open事務職編
・履歴書は手書き
・職務経歴書は、適当な罫線用紙をＰＣでダウンロードし、内容をＰＣで入力→印刷。
手書きとＰＣ入力を併用することで、ＰＣ力や手書き能力をアピール出来る。
写真写りの良いほうが面接に辿り着きやすいので、きれいに撮ってくれるところを選ぶ。
写真が足りなくなったら、写真屋さんで撮った面接用のを、自宅プリンターで光沢紙コピーすればＯＫ。
822:優しい名無しさん
11/02/22 11:32:50.98 UV1TgcZn
agee
823:優しい名無しさん
11/02/22 14:51:51.27 mGV1Lv2w
精神障害者手帳を持っていて企業の障害者枠に就職された方いますか？
824:優しい名無しさん
11/02/22 15:44:52.31 BERKxh1m
そらいるだろ。
825:優しい名無しさん
11/02/22 16:34:39.26 FjHxcL0B
911 ：優しい名無しさん：2011/02/21(月) 22:07:27.42 ID:N+fTJU6A
とある地方主催のハロワの障害者の合同面接会で、面接後日に民間就労支援センターから聞いたとんでもない話をします。
数社のうちで結構待遇いい企業があったんだ。でも、私は一次選考で不採用「合同面接会の定石で一次選考は百の承知だが」
職員さんの話だと、その企業がもうセンターに抑えられていて、私たちのほかの就労支援にかかられていたり、単独活動する障がい者は採用はほぼないに等しい面接だったことが判明。
センターとハロワの蜜月というべきか、談合に近い行為に怒りを覚えた。
これは政党に行ったほうが良いのかな？
正直、まっとうな障がい者に迷惑だし、最初からセンターとハロワの面接会にすればいいと思った。
合同面接会の意味ない・・・
出来レース。
826:優しい名無しさん
11/02/22 16:54:15.20 rTK5yUA+
その話が事実だとすれば、そのセンターを利用すればいいだけの話じゃないの？
センターの利用に抵抗感ある人は残念だけど、希望の仕事に就けないと思ったら良いでしょう。自分で選んだ道なのだから、何か犠牲になる必要はあるでしょう
827:優しい名無しさん
11/02/22 17:36:22.52 e1wtOJ7v
>>825
障害者だけにかかわらず、一般の合同説明会でもそういうの多い。
上っ面だけそういうの開催してるってパターン。よく聞くよ。
828:優しい名無しさん
11/02/22 17:45:34.63 9cAXkI/t
そういえば、二年くらい前にsanaに面談に行ったっけ。
あれから全く音沙汰無しだ。
登録すらしてないかの様に放置されっ放しなんだろうな。きっと。そしてこれからもずっと。
誰かsana経由で仕事に就いた話、聞いた事有る？
829:優しい名無しさん
11/02/22 18:05:23.60 dWaBEqi2
>>828
そりゃ、自分で動かず任せっきりじゃ、どうにもなるわけないよ。
そんな人を雇ってくれる会社がいるとも思えないしな。
830:優しい名無しさん
11/02/22 18:33:59.93 r/4WwKt3
サーナは評判悪いお
そもそも精神障害者のまともに対応してないんじゃね？
登録者数増やしたいから受け入れてるだけで
831:優しい名無しさん
11/02/22 18:55:26.63 MaGeedZR
そもそもおいらのように地方都市在住だと、サーナとか＠ＧＰとかは相手にしてくれないよ。
なので、ハロワ一本でいかざるを得ない。
あと、見下して工場工場言ってる人がいるけど、恐らく工場の就労経験が無いやつか、
あったとしても健常者の頃に吹けば飛ぶような工場で働いてきた奴だろ。
障害者雇用してるような会社はある程度の規模があるので、工場っつっても
単純労働してるような人はいないよ。おいらがいた工場は平均年収700万超だったよ。
832:優しい名無しさん
11/02/22 20:28:59.87 nocldYTP
そういえば自分もサーナ放置プレイ
でもいまは楽しい会社で働いてる
ハロワの合同からはいったよ
833:優しい名無しさん
11/02/22 20:59:18.53 xKXY+26I
サーナから某銀行に入った人がいます
身体で女性なんですけどね
834:優しい名無しさん
11/02/22 21:12:31.09 rb+vIqCu
>>831
工場興味あるが、都会住み過ぎて
工場がない
835:優しい名無しさん
11/02/22 21:22:04.89 lnwqOLDQ
政府は雇用を増やせと企業に言っているが、
この不景気に難しいのだろう。
必要のない人数まで企業は雇わないだろう。
それには、休まず元気に働ける人でなければならない。
まあ、俺も人の事は言えないが、それが最低条件だろう。
頑張るしかない。
836:優しい名無しさん
11/02/22 21:36:09.35 +6KBGj4v
簡単です。
最賃を下げれば雇用は増えます。
837:優しい名無しさん
11/02/22 21:44:17.99 lnwqOLDQ
>>836
賃金を下げても必要以上の従業員は入れる必要はないと、企業は思ってます。
838:優しい名無しさん
11/02/22 22:42:36.21 rTK5yUA+
＞休まず元気に働ける人でなければならない
企業は、「完治してから応募してほしい」と考えています
839:優しい名無しさん
11/02/22 22:50:10.96 nocldYTP
遅刻しまくる先輩がいるけど
そのぶん会社は給料払わなくてもいいからと
放置してる。でも毎日遅刻されると雑用が回ってくるから
正直迷惑。体調悪いならやめてほしいけど
辞められたら仕事が増えるかまた助成金のために
メンヘラ雇って後輩ができるからうざいよお
まぁ、会社はたのしいけれど。
840:優しい名無しさん
11/02/23 03:52:56.37 Acg1qThs
数年あれば寛解は可能かも知れんけど
完治は一生かかっても難しいだろうな
841:優しい名無しさん
11/02/23 04:39:14.33 bEGtubER
ブラック企業には気をつけましょう。
『新興プランテック』
過労自殺、国を賠償提訴 遺族「月200時間の残業協定は違法」
842:優しい名無しさん
11/02/23 08:36:55.47 qDHN62mp
会社はじめて休んだ
せんぱいきらい嫌いノイローゼで
843:優しい名無しさん
11/02/23 12:57:35.70 nICdRrHK
agee
844:優しい名無しさん
11/02/23 13:38:14.20 pTW4KW6n
イエーイ、オープン全滅だぜ。やったあ。
クローズも絶望的だぜ。
キタコレ状態だ。
845:優しい名無しさん
11/02/23 13:42:41.54 zrD42nIP
>>844
誰も応募したがらない条件の悪い仕事をさがそう
採用される確率は高いですよ
846:優しい名無しさん
11/02/23 14:01:21.84 pTW4KW6n
>>845
それお前さんに譲るよ。
しょうがないか。勉強して逆転ホームランでも打つか。
さっさと再就職したかったのになあ。
847:優しい名無しさん
11/02/23 16:07:34.14 0cyNlK9C
例えば精神障害者の人が免許センターか試験場か警察所に自分が
精神障害者だという事を教えないで運転免許を取って警察に
ばれたらどんな刑罰を受けるの？
848:優しい名無しさん
11/02/23 16:57:30.12 r+DmU0i9
縦割り行政だから、ぜんぜんばれないと思う
処罰も聞いたことないと思うな。
逆に事件事故になったら、はいはい基地外でしたかと減刑されそうｗ