11/01/31 00:51:46 x6PJGnyw
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
あの宅間も発達障害認定されてる。広汎性ではなく、F89らしいが。
403:優しい名無しさん
11/01/31 01:31:12 WeCQ41so
ビルゲイツは自己愛説も結構見かけるがよく分からん
宅間は発達障害からサイコパスに発展したパターンか、宅間は完全にサイコパスだな
404:優しい名無しさん
11/01/31 01:37:14 3hu405h+
むしろ才能なんて無いほうが生きやすい
親も医者もウェクラー見てここは優れてるんだからそこを伸ばせと言うが
20代半ばで今更才能を見つけたところで何の役に立つ、手遅れなんだよ
405:優しい名無しさん
11/01/31 02:23:15 YCBQPZ2r
>>398
炊き出し支援してる団体とSFGが同じ会場を使ってて何度か話したけど、
長くホームレスしてる人は素直で人畜無害でやや楽観的な感じだった。
福祉支援受けにくい軽度知的障害もかなり居そうだった。
統失や鬱、アルコール依存（アルコール性精神病）も相当いるだろうけど、
ホームレスになってから発病したのか、発病したからホームレスになったのか･･･。
自分の様なPDD（感覚過敏がある神経症タイプ）は多分すぐ自殺。
>>402
宅間みたいな自己愛強い攻撃的なタイプはホームレスにならないだろうな。
F89より人格障害が近いと思うんだけど、確信犯だし詐病してるし。
406:優しい名無しさん
11/01/31 07:27:37 3sjCYNtx
>>401
>全日空機ハイジャック事件
アスペでの通院歴がなかったっけ？
407:優しい名無しさん
11/01/31 18:17:09 OOig07QS
ニートやホームレスには発達障害多いらしい
408:優しい名無しさん
11/01/31 18:20:22 no6aYEQa
ホームレス→池沼と糖質
ニート→人格障害
ひきこもり→人格障害、池沼、発達障害
409:優しい名無しさん
11/01/31 18:41:42 ezhYqhHb
ホームレスはやっぱり支援から漏れた人が多いんだろうね
自分も神経過敏がけっこうあるからホームレスにはなれないだろう
ホームレスは健康管理も疎かになりそうだし、何より気持ちが荒んできて
精神やられそうだし、同時にアルコールに手が出やすそうな感じはする
自分も自殺かつぶれるかだな、あの環境に耐えられる（慣れる）とは到底思えない
宅間も発達で在日で草加の家で壮絶な環境で育ち、こじれたらしいとどっかで読んだ
ANAハイジャック事件の人はプロザックを主治医の指導の元で個人輸入していて
SSRIのアクティベーションシンドロームの可能性が指摘されてた気がする
410:優しい名無しさん
11/01/31 21:18:48 nUEm1d8o
>>409
>ANAハイジャック事件の人はプロザックを主治医の指導の元で個人輸入していて
>SSRIのアクティベーションシンドロームの可能性が指摘されてた気がする
自分も10年以上前だけど、もちろん発達障害とは気付かなかったし、そもそも発達障害という言葉自体知らなかった頃に
プロザックを個人輸入して飲んでいたんだけど、ただでさえ癇癪持ちでキレやすかったのが服用開始後はさらに酷くなって
会社でキレて備品を殴る蹴るしてぶっ壊して退職に追い込まれたよ…orz
411:優しい名無しさん
11/01/31 21:36:02 anz+litN
ホームレスはおろか、俺みたいな神経過敏はバックパッカーの旅すら出来んorz
してみたいとすら思えん
そもそも他人と宿を共にすることがものすごいハードル高い
宴会旅行みたいなところで和室で布団並べて寝るのは大抵一番遅くまで寝付けなかった
412:優しい名無しさん
11/01/31 21:46:44 ukLfY0N2
>>410
公園で自分の息子（ADHD）殺してちゃっかり保険金請求してた母親も、
SSRIの副作用の衝動が影響してるって裁判で減刑求めてた。
母親もADHD傾向で遺伝なんだろうな。
発達障害にSSRIは鬼門‥
413:優しい名無しさん
11/01/31 22:58:24 3hu405h+
俺もSSRI処方されたことあるけど攻撃性がもろに出て本当に危なかった
自己判断で飲むの辞めたけど
414:優しい名無しさん
11/01/31 23:05:59 TflyJAac
気分コントロールが苦手なPDDにSSRI処方するのはヤブい
415:優しい名無しさん
11/01/31 23:23:37 3hu405h+
俺もそう思ったんだけどね、あんたバカァ？SSRIとか出すなんてありえないんですけどって
でもまあとりあえず飲んでみたら案の定、でもSNRIはなぜかそこまで酷くなかったな
416:優しい名無しさん
11/01/31 23:29:28 YCBQPZ2r
>>414
PDDを知ってる医者はSSRI避けるし、処方は慎重だね。
とりあえずパクシル出しておけば良いと思ってる医者の多い事。
双極を見抜けずに抗鬱剤出して悪化させる医者もヤブだ。
417:優しい名無しさん
11/02/01 13:46:49 1/WP3ONU
>>414
うちの医者もSSRIには慎重だけど、自分の場合、
パキシルMAXのときの方が気分は良かったなあ…。
まあ、その頃は他者に迷惑かけてた気がするが…。
418:優しい名無しさん
11/02/01 18:17:37 mxIU1g96
ｵﾚの場合はすぐ落ち込むのでSSRIが奏功している
ﾘｽﾊﾟもごく少量使ってる
使用前よりかなり気分は安定していると思う
419:優しい名無しさん
11/02/01 19:13:39 HQj3zpPG
勘違いしてる人が多いが、
知的障害と発達障害はもはや同義だからな？
医師から見れば大卒者なんて相当有能な人間に見えるからな。
そういう人間に簡単に障害者のレッテル張りはできない。
420:優しい名無しさん
11/02/01 19:42:00 TdidwuyP
院卒でエンジニアだけど、普通に診断されたし手帳も発行されたよ？（´･ω･`）
421:優しい名無しさん
11/02/01 20:58:08 1/WP3ONU
>>419
医師から見れば、
医学部卒＞＞＞東大卒（医学部卒を除く）
だよ。
そんじょそこらの大卒・院卒なんてフツーの人間だよ。
あと、業務独占資格じゃないものは資格だと思っていない医師もいるよね。
あと、知的障害というのは発達障害よりも複雑なものがあって、
発達障害の方が症状としては分かりやすいと思う。
422:優しい名無しさん
11/02/01 21:23:49 OJfN45+f
>>420
手帳が発行されずに困っている人の気持ちも考えてカキコしような。
423:優しい名無しさん
11/02/01 21:35:45 HQj3zpPG
>>420
それは各自治体で対応が雲泥の差なんだよなｗ
>>421
その辺の認識が医師によって大分違う。
実際、杉山氏は自著で知的障害で社会不適応を防げたと
書いていらっしゃるし、ＡＤＨＤすら疑う人も依然いる。
今では分けて考えられてはいないから。
知的障害も発達障害圏だよ。そんなまともな人を想定してないからさ。
424:優しい名無しさん
11/02/01 22:20:18 5uEn9zFw
>>422
あくまでも、反例を述べたまで。
>>423
基準明確化／統一化が少しずつ進んでいるから、促進したいね。
425:優しい名無しさん
11/02/01 22:56:40 1ENYj0o7
>>419
最近は自閉症でない知的障害まで発達障害に含められてるね…
>>420
そこそこの大学だけど発達障害に詳しい医師に診断されたよ。
もちろん知的障害無いし語学留学経験もある。
でも社会不適応の駄目人間だ ┐(´ー｀)┌
426:優しい名無しさん
11/02/01 23:06:02 1ENYj0o7
>>422
二次障害が出てたら手帳（３級）は貰えるよ。
障害年金はかなり難しいと思うけど。
発達障害を否定する医師が今でも多いから医師によって対応は違う。
手帳のメリットが少ないから持たずに済むなら持たない方がいいと思う。
427:優しい名無しさん
11/02/01 23:12:24 PLEAhWrf
知的障害年金：認定基準を明確化 発達障害は新設 厚労省
厚生労働省は、知的障害者の受給する障害年金の等級認定基準を見直し、明確化する方針を決めた。
「基準があいまい」との指摘を受け、食事の介助の程度や会話能力などを示す。
また、これまで知的障害の基準が適用されてきた発達障害の認定基準を新たに設け、コミュニケーション能力などを例示する。専門家の意見を踏まえて、来年度に関連通知などを改正する。
現行の認定基準は、身体障害は視覚障害の場合、１級は「両眼の視力の合計が０．０４以下」などと具体的。
しかし、知的障害については、１級（月額８万２５０８円）が「日常生活への適応が困難で、常時介護を要する」
、２級（同６万６００８円）は「日常生活における身辺の処理にも援助が必要」とされ、「認定医次第で結果が大きく異なる」と指摘されていた。
同省の素案では、現行の表現に加え、「食事や身の回りのこと」をするのに１級の場合は「全面的援助」、
２級は「一部の援助」を必要とすることが盛り込まれた。会話による意思疎通に関しては、１級で「不可能か著しく困難」、
２級は「簡単なものに限られる」との例示を加える。
また、自閉症やアスペルガー症候群といった発達障害は、対人関係や意思疎通に難があり日常生活が不便とされ、
知的障害を伴わない場合も少なくない。これまでは知的障害の基準が適用され、「障害特性を反映できない」との意見があった。
素案では、１級は「コミュニケーション能力が欠如し、著しい異常行動がみられるため、日常生活への適応が困難で常に援助が必要」、
２級は「コミュニケーション能力が乏しく、異常行動がみられるため、日常生活への適応に援助が必要」とした。
さらに、診断書も見直し、日常生活能力について例示を詳細にする。【野倉恵】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
428:優しい名無しさん
11/02/01 23:13:09 HQj3zpPG
>>425
だって自閉自体はカナー型とアスペルガー型があるでしょ。
知的は軽度が大半とは言っても、ＡＤＨＤ，ＬＤで
遺伝性が指摘されてる時代だからねえ、
その辺が微妙なのでクラインフェルターの事例も出されるんだろうが。
429:優しい名無しさん
11/02/01 23:24:57 zMZiw2Tt
うつ病で年金でててましゅ
430:優しい名無しさん
11/02/02 00:48:29 feGlZa3a
>>427
日常生活だけでなく仕事への支障も入れろや
431:優しい名無しさん
11/02/02 01:15:20 z+kPWYtD
日常生活への支障…2級
仕事への支障…3級
基礎2級のラインとしては、
就労状況…アルバイトや障害者雇用など→一般就労困難との判断
（一般就労でフルタイム働いている場合は難しい）
日常生活…b.自発的にできるが援助が必要 or c. 自発的にはできないが援助があればできる
日常生活の困難を医師に上手に伝えるのも必要
・適切な食事摂取：食欲がなき弁当や総菜を少し食べるのがやっと→c
・身辺の生活保持：片付けられない→c
・金銭管理と買い物：外出が大変でネットでついつい買いすぎちゃう→b
・通院と服薬：飲み忘れが多い→c
・他人との意思伝達および対人関係：アスペルガーの場合→c
・身辺の安全保持および危機対応：ときどき死にたい気分になる→b
432:優しい名無しさん
11/02/02 01:43:46 z+kPWYtD
改正案では日常生活能力の判定に「社会性」の項目が加わった。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「銀行での金銭の出し入れや公共施設の利用が一人で可能かどうかなど、社会生活に必要な手続が行えるか」というもの。
広汎性発達障害と役所での手続能力がどう関係あるかサッパリですか…
433:優しい名無しさん
11/02/02 15:19:34 Vf9zaOWs
>>419
知的障害者の家系には自閉症者もけっこう多いよな。逆もそう。
知的障害と自閉症がまったく違う生物学的基盤をもつなら、知的障害の家系は知的障害だけ、
自閉症の家系には自閉症だけ生まれてくるはずなのに。
434:優しい名無しさん
11/02/02 15:50:27 YnNMg9md
デザインの仕事してるんだけどなんでか知的障害者が見学にきてうるさくて死にそうになった
435:優しい名無しさん
11/02/02 17:57:19 gLTyJNAW
>>433
現在の医学だと、知的障害とその他の疾患を区別してコードを付与するから、
知的障害者の数というのは大きくなりがちだと思う。
＞自閉症の家系には自閉症だけ生まれてくるはずなのに。
総合的IQが125以上の自閉症に限定すれば別の結果が出るかもよ？
436:優しい名無しさん
11/02/02 21:25:48 q76z7QU0
>>432
いや広汎性発達障害は社会性の問題も核心なんだがｗ
別名自閉症スペクトラム障害だし。
よく言われる軽度発達障害もそんな定義は存在しないことが判明したし
だからこそ尚更ボーダー問題がある。
>>435
それはありうる。
むしろアスペルガーやＡＤＨＤ単独はかなり正常なキャリアを含みそう。
437:優しい名無しさん
11/02/02 21:48:44 z+kPWYtD
>>436
役所での手続能力がないのは他の精神障害にも言えますし、
日常生活における発達障害の障害をしめす目安なら他にもっといいのがあるのでは？
と思ってしまいます。
438:優しい名無しさん
11/02/02 22:26:19 q76z7QU0
>>437
自立、独立、人間関係構築、継続した就業困難性、とか色々該当するｗ
439:優しい名無しさん
11/02/03 03:53:23 U7RNyZEW
>>433
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい
440:優しい名無しさん
11/02/03 18:37:13 dZHcWH4L
>>439
俺へのレスでなんでそれ？
まあ、内容もアレだから頭もアレな人として処理させていただくわ。
>>435
知能テストは言語能力がないと得点できない項目が多いから総合１２５以上というひとはいるのかね？
アスペ・ADHDにはいるだろうが。
医学:自閉症の遺伝学
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
Rare chromosomal deletions and duplications in attention-deficit hyperactivity disorder: a genome-wide analysis
URLﾘﾝｸ(www.thelancet.com)(10)61109-9/fulltext
上はASDに、下はADHDにコピー数多型が多発しているという研究。
ということはASDの一部とADHDの一部は生物学的にはスペクトラムという可能性が高いわけだな。
遺伝子の働きが自由に制御できるようになって治療しようというときにはDSMみたいな表面的なことではなくて
こういう本質的な異常がなにかということが重要になってくるわけだ。まだ先のはなしだろうが、、
441:優しい名無しさん
11/02/03 22:58:28 nRVfIUah
>>440
僕は初診の医師に少数派の脳だとまで言われたから
現在では脳科学も重要なんじゃないかな。
442:優しい名無しさん
11/02/03 23:59:26 itUAY4pD
発達障害の2次障害の欝にはどういう治療がベストなんだろうな
443:優しい名無しさん
11/02/04 00:09:46 bKusnX7m
>>416
あれ?
発達障害見つけてくれた
先生にゾロフト出されたよ
でも一番攻撃的だったのはフルタイム勤務でリボ･デパケン飲んでた時だったw今はデパケンとトレドミンで落ち着いたかも
444:優しい名無しさん
11/02/04 00:30:09 UYd3Jnem
>>442
ボクは薬物療法、認知行動療法、レクリエーション、鍼灸を総動員している
445:優しい名無しさん
11/02/04 02:54:29 DtuuKC0N
発達障害者は、障害基礎年金が給付されないと聞きましたが、
発達障害者はそれを理由に年金を受け取る事ができないんでしょうか？
446:優しい名無しさん
11/02/04 03:10:46 nrcTweUl
>>445
発達障害単体での基準は今まで明確でなかったが
改定案がある→>>427>>432
また、障害年金対象の二次障害がある場合は
発達障害＋二次障害で申請可能
>>442
発達障害側のスペック次第じゃね？
447:優しい名無しさん
11/02/04 03:21:28 DtuuKC0N
>>446
銀行での金銭の出し入れが出来て、公共施設の利用が一人で可能な人は貰えないのか。
異常行動と言うのも、具体的に何を指しているのか曖昧でよくわからないし。
そもそも、発達障害の専門医療機関が少なく、
地方では正確な診断を受けるのが困難だから、発達障害で職に就けず、
収入が無くて生活に困窮している人は人生詰むしかないね。
448:優しい名無しさん
11/02/04 03:47:54 nrcTweUl
現行の仕組みでは、困窮者が生活するための給付は障害年金ではなく生活保護。
詰む云々を年金にぶつけるのはお門違いと言える。
そもそも基礎年金2級は月額66008円だから生活できませぬ。
現状は、二次障害＋で受給してる人が大半な気がする。
なぜなら、これまでそうでなきゃ年金給付対象にならなかったから。
発達障害というものに関して公共の仕組みを作り変えてる最中ってことで。
449:優しい名無しさん
11/02/04 19:27:16 UYd3Jnem
>>445
発達障害＋精神疾患の場合は、精神疾患単独で診断書出すよりも審査にパスしやすい
うつ病などは「予後不良」となかなか書けないが、
発達障害に併発したうつ病の場合、「予後不良」と記載しやすい。
精神疾患は高機能の方が併発しやすいし発達障害の重篤度とは比例しない
450:優しい名無しさん
11/02/04 21:08:53 0UxrFbyq
>>449
最後の行の医学的根拠はわからんな。
そもそも知的障害すら発達障害で療育手帳の対象なんだから
高機能は自閉に限定されてるぞ。
451:優しい名無しさん
11/02/04 21:17:27 UYd3Jnem
>>450
根拠としては
・精神疾患の併存は高年齢ほど高い
（高い年齢になって発達障害が判明するほど精神障害の併存割合は高い）
・精神障害の併存は、アスペルガー症候群＞高機能自閉症
452:優しい名無しさん
11/02/04 22:24:54 0UxrFbyq
>>451
なるほどな。
ただＡＳ，ＨＦＰＤＤとの違いがそんな明確になるかだな。
だから自閉症スペクトラム障害という名称もあるわけで。
453:優しい名無しさん
11/02/04 23:09:22 JJ/zOTQu
>>443
アナフラニールがメインで眠剤と安定剤で調整→減薬だった。
強迫症状が酷くて（家族が見る限り）悲惨な状態だったらしく措置入院。
仕事は入院で半ば強制的にクビになりましたよ‥(T_T)
今は精神的体力的にフルタイムで働く自信が無い。
454:優しい名無しさん
11/02/05 18:19:13 SDk876g2
算数障害で数を数えるのが苦手なんだけど作業所でDMの作業があって
封筒の枚数を一日中、延々と数える作業がある。DMが入ると作業所通所者全員が
この作業に入ることになる。（DM自体はあまりない）
作業所にスタッフにも算数障害の旨、伝えているのに一緒にやってくれと言われた。
案の定、ミスの連続。でも、みんな多かれ少なかれミスしているからあなたのミスは
許容範囲とも言われた。主治医も、辛いだろうが訓練だと思ってトライしてくれと。
この場合、「自分は算数障害です！数えるのはダメです！配慮してください！」と
言って頑なに数を数える作業から外してもらうべきなのか、「精一杯がんばります」と
ゆっくりでも着実に精一杯頑張るのかどちらがいいのでしょうか？自分は褒められて
少し自信がついたので後者を考えていますが・・・。
それと、そもそも、障害特性に対する配慮とは何なのでしょうか？
455:優しい名無しさん
11/02/05 19:40:17 ynmV7PRh
>>454
釣れますか？
おまえのようなバカ釣り人はさっさと死ねばいいのにw
456:優しい名無しさん
11/02/05 20:12:25 SDk876g2
釣りではないですが
457:優しい名無しさん
11/02/05 20:20:44 RzJyX0is
>>454
本当に算数障害で数えるのが厳しいなら主治医に意見書を書いてもらって
提出するべき。でも、主治医も挑戦しろと言い、みんなから褒められたのなら
続けてみてはどうだろうか？続けてみて厳しいのであれば再考すればいいだけ。
そもそも、配慮と甘えは違うから。本人の最善の努力も求められるものだよ。
それと>>455はいつもこのスレで暴言吐くことしか出来ないキチガイだから
レスする必要はない。
>>455
まず、おまえが死ねよ害虫野郎ｗ
殺虫剤で殺されて死ねバーカｗ
458:優しい名無しさん
11/02/05 21:06:37 ynmV7PRh
>>456
結論が出てるのに何でわざわざ質問すんの？
バカですか？
>この場合、「自分は算数障害です！数えるのはダメです！配慮してください！」と
>言って頑なに数を数える作業から外してもらうべきなのか、
この辺なんか定型が喜んで食い付く餌じゃんw
>>457
他人を害虫呼ばわりする前にてめえの汚さをどうにかしろよ汚物野郎w
汚物は消毒だ
ゴミは燃やしてしまえ
さっさと死ねクズ
459:優しい名無しさん
11/02/05 21:08:14 ynmV7PRh
>>457
>それと>>455はいつもこのスレで暴言吐くことしか出来ないキチガイ
てめえ自身が暴言吐いているくせに何を開き直ってんの？
骨の髄まで腐りきった下衆野郎がよw
おまえに生きる資格なんかないんだよ、今すぐ死に失せろゴミはよw
460:優しい名無しさん
11/02/05 21:21:12 SDk876g2
２ちゃんねるの中（笑）では威勢がよく、実社会ではみすぼらしく小さくなっているID:ynmV7PRhの姿が目に浮かぶ。ご苦労さんｗ
461:優しい名無しさん
11/02/05 21:41:34 RzJyX0is
>>459
貴様みたいなゴミクズなんかに暴言吐いても罪にも何もならねーよゴミクズ。
汚物だ？害虫のくせに何を言ってんだコラｗバーカｗｗｗ
＞他人を害虫呼ばわりする前に
害虫呼ばわりされてそんなに悔しかったか？あぁ？ｗ
生きている資格がないのはおまえだよ。息するな。
害虫の分際で二酸化炭素を排出するな。
そのまま息を止めて死ね。さっさと死ねよカスｗ
462:優しい名無しさん
11/02/05 22:56:33 E9BAknVu
>>454
特定の作業が苦手な発達障害者は多くて、
作業所やデイケアなんかでも作業をさせるけど、苦手な人にとってはもの凄い重労働だと思う。
封筒の枚数を数えるというハードワークが、数を数える能力を引き上げるという保障もない。
ただし、作業上の工夫というか、
封筒1枚ずつ手に持って正の字を書いていく、数を数える機械を活用する
5×5の正方形に並べて、正方形の数を記録して行くといった、
アプローチは可能だろう。
障害への配慮は、何も作業をやらせないだけではない。
異なったアプローチを認めるというのも立派な配慮。
463:優しい名無しさん
11/02/06 02:51:20 /O/VG1U7
しかし発達障害関連スレは異様に荒れるな
464:優しい名無しさん
11/02/06 03:31:33 tgdrBknB
どうもねこの手の障害者の関係者は異質な人は実際多いですよ。
教育関係者の本にも書いてあります。
「障害者の家庭は重苦しい。」と。
自分の子供が障害者なのに異様にふてぶてしい態度で
家庭環境に問題がありそうな人は多いです。
465:優しい名無しさん
11/02/06 09:32:17 RK1jSutP
どっちかっていうと定型発達者の支援をするべきだというやつのほうが多い
466:優しい名無しさん
11/02/06 10:07:43 cgQFuMy8
荒らしたり煽ったりする人って多分なんらかの障害があると思う
467:優しい名無しさん
11/02/06 10:14:23 RK1jSutP
発達障害者に腹を立てる人の気持ちを理解しようとするなど、
定型発達者の支援を優先する傾向にあるよね。
468:優しい名無しさん
11/02/06 15:34:05 RK1jSutP
発達障害に詳しい人でも障がい者に腹を立てる人の理解を優先してることが多いですよね
469:優しい名無しさん
11/02/06 18:07:38 tgdrBknB
何度も書いているように医師の中にも依然として
「ＣＴの画像で異常はわからない。」とかＭＲＩに触れてもいないような
人も多いですよ。だからトップの人がそんな調子ですから
いわゆる世間で起こる青少年の事件のような極端に異常な印象が
末端にまん延していくわけですよ。
470:優しい名無しさん
11/02/06 18:12:37 k5HWrpA8
あたまわるい書き込みばっかり！
471:優しい名無しさん
11/02/06 21:21:52 WBk9suQJ
一括りに発達障害といっても色々で、同じPDD診断でもIQも特性も違うから。
定型でも自己中のトラブルメーカーは一般人からだけでなく発達障害からも嫌われるし、
発達障害でも秩序やルール重視する素直なタイプは割と受け入れて貰えるよ。
同じ障害だとわかってても落ち着きなくて衝動的なADHDは苦手だし、
人に執着して土足で入り込むようなアスペ系には関わりたくない。
発達障害診断を盾にやりたい放題の人がいる限り定型に理解求めるのは難しいと思う。
472:優しい名無しさん
11/02/06 23:05:59 tgdrBknB
アスペルガーとか本当に特有だよなあ。何度わざとふざけてると思った事かｗ
ＰＤＤから見ても癖は強いよ。
473:優しい名無しさん
11/02/07 23:41:10 IIvHhRZw
テレビ番組とかでPDDの特集やってくれないかな？
親父に説明するのにテレビで他の当事者を見てもらうのが
一番説得力がある。DVDでもよいが。
474:優しい名無しさん
11/02/08 00:47:51 SBN99Xq+
テレビではADHDとアスペばかり取り上げられて、なぜかPDD-NOSや学習障害は無視されるんだよなぁ…。
475:優しい名無しさん
11/02/08 01:03:37 qoLUC9hR
アスペを問題視し、取り上げるようになったのが２０００年前後だし、
まだまだ先の話だろうな。
476:優しい名無しさん
11/02/08 01:26:39 aVqVm/H5
>>474
医者が言ってたけどPDD-NOSはどうにも判断に困る発達障害に何かしらの診断名を
付けるための方便のような物だって言ってたし、理解は難しいんじゃない
477:優しい名無しさん
11/02/08 02:03:01 qoLUC9hR
例えば、
・ｋｙだけど、コミュ力は普通にある。
・社会性は無いけど、物事に対する理解力、想像力は優れている。
こんな人その辺にごろごろいないか？
こういう些細な欠点を持った人に対して、障碍者扱いするのは、何かしら
まだ引っかかる所があるよ。正直に言えば。
478:優しい名無しさん
11/02/08 05:41:51 2EVuhqa5
PDD-NOSといっても多様。
ほぼアスペの人もいれば、ほぼ定型の人もいるし、意味不明な人(ADHDとアスペのどちらにも付かなくてNOSになった人に多い)もいる。
479:優しい名無しさん
11/02/08 06:34:10 2EVuhqa5
***特集！PDD-NOSの現状*********
ナイスガイのAさん(26歳)は、目を見て話すのが苦手で自宅を出るとき毎回施錠を3回確認する癖と少し奇妙な指の動きの癖がありますが、
職場では頼りにされ、友人も多く、女性からもモテて、コミュニケーションも得意です。
吃音持ちのBさん(24歳)は、非言語コミュニケーションには問題がありませんが、友人を作るのが苦手で、相手の些細な発言にしばし過剰反応やフラッシュバックを起こしたり、
口で謝ればいいだけの場面でいきなり土下座をしたりするので、職場でもちろん奇人扱いされていますが、こだわりはあまりありません。
重度精神遅滞のCさん(30歳)は、毎日家で寝ながら一点を見つめ、家族が声をかけても反応がないことが多く、簡単な片言の会話しかできませんが、
何故か漢字で自分の名前を書くことができ、奇妙な行動は時々に手を上下に動かす程度です。
480:優しい名無しさん
11/02/08 18:45:20 ERcivGKg
>>479
BさんはPDD以前にメンヘラなんじゃなかろうか
481:優しい名無しさん
11/02/08 20:01:08 XLsMkgs9
>>477
昔だったらそういった人たちも「変わった人」で済まされていて、それなりの仕事に就いて働いていけたけど、
今の厳しい世の中では社会に適合できないから障害扱いされるようになったんじゃないの？
482:優しい名無しさん
11/02/08 20:37:11 hY4j+f+k
>>481
そうだね。君を含めて変った人・不適合者は昔はそれで通っていたけど、
今は、障害者としての枠組みにはめられているのが現状だね。
483:優しい名無しさん
11/02/08 21:48:26 u68ikifP
じゃあ、なぜいまだに障害年金が支給されないんだ？
その辺が矛盾してるんだよなぁ。
基本的に世の中全体がさ、冷たい氷の海のようになってる気がする。
484:優しい名無しさん
11/02/08 21:52:00 u68ikifP
>>479 のＡさんのケースなら大丈夫だろうけどな。
でも、すごいストレスを溜めて最後に２次障害を発症しそうだね。
485:優しい名無しさん
11/02/08 22:12:46 zeFZsVSJ
年金はおこづかいではない
障害による生活苦については生活保護で
486:優しい名無しさん
11/02/08 22:18:14 qN67XcJr
友達に偶然誘われて行った本屋で
洋泉社「ちゃんと知りたい大人の発達障害がわかる本」備瀬哲弘医師監修
でＰＤＤがわかりやすく解説されているぞ。
487:優しい名無しさん
11/02/08 22:25:01 NWTYapgb
ＰＤＤ単独でも年金の対象になりつつあるよ。
もちろん、重度で医師がその必要があると認めてる場合だけど。
488:優しい名無しさん
11/02/08 23:51:54 aVqVm/H5
年金に頼るか、なんとか自力で働くか
判断が難しいなぁ・・・
馬鹿みたいな意地だけど出来れば普通に働きたい
489:な無し
11/02/09 02:31:49 210urRtb
相手との距離感が分からなかったり聴覚過敏やパニック、奇声などもアスペの特徴だ。心情が理解出来ないのは…普通じゃない。
490:優しい名無しさん
11/02/09 05:15:40 g7x/kwna
私は昔から「変わってるね」、「面白い人だね」とよく言われた。
会社員時代に同期に「かもし出す雰囲気が変」と言われた。
転職してからのコミュ力は０。派遣先でお昼に話しかけてもあまり反応してくれない
Ａさんは、同じ部署の正社員Ｂさんが来た途端、Ｂさんにベラベラ話しかけた。
この違いは何だ・・私、何で嫌われてるのだろうと思った。
その会社で誰かと仲良くするのは諦めて昼を食べた後、一人で本を読んでいた。
491:優しい名無しさん
11/02/09 07:37:00 inodN+kI
>>490
何言ってんだおまえ？
答えが出ているような能書きなんか書いてバカじゃねーの？ｗｗｗ
おまえみたいなクズはさっさと死ねよｗｗｗ
492:優しい名無しさん
11/02/09 18:43:54 xYp3kqlF
>>488
医師が診断すれば年金は貰えるけど、基礎２級で月6万6千円だよ。
１級は自力で何も出来ないくらい酷い状態でないと支給されない。
（元気なのに１級の不正受給者もいるけどね･･･）
手帳取得＋年金＋作業所or障害枠就職で市営住宅なら生活できるレベル。
親や親戚がいて住む家があるなら年金のみでもやっていけるけど、頼る人がいなくなれば悲惨。
手帳や年金支給時点で税制や福祉で各種控除はあるけど、
相続税固定資産税最低限の保険光熱費考えたら年金だけでは維持できない。
バイトでも単発派遣でも内職でもいいから多少は収入あったほうが良い。
いったん引きこもると浦島太郎状態になる、そこから社会復帰するの大変だしね･･･。
493:優しい名無しさん
11/02/09 18:56:51 xYp3kqlF
>>489
幼児期から聴覚過敏だしパニック発作もあるよ。
人と距離が近いのは物凄く苦痛、FBで倒れて救急車で運ばれたこともあるし、
皮膚も過敏で薬品アレルギー持ちだから不都合も多い。
心情は理解できるけど、奇声あげる人や断っても執着してくるアスペは嫌い。
自分が理解されないから、と他人や他の発達障害を批判するのは間違ってる。
494:優しい名無しさん
11/02/09 18:59:41 zUx0KmHC
>>493
貴方もかなりアスペに近い感じがするんだが。
495:優しい名無しさん
11/02/09 19:29:17 xYp3kqlF
>>494
診断はPDD-NOS、アスペ寄りですが。
でも奇声は上げないし他人への暴言もしないし、暴力も振るわない。
一部の発達障害が嫌われる理由を理解してるし、嫌われるのが仕方ないのも理解できる。
権利を主張しすぎる障害者（身体含む）は自分の首絞めてる事に気が付かないのかな？
496:優しい名無しさん
11/02/09 21:29:11 zUx0KmHC
>>495
貴方の書き込みを見る限り、A項目から2つ以上、B項目のdから1つあるでしょ。
貴方はアスペ寄りではなく孤立型か受動型のアスペ。
貴方がアスペじゃなければアスペなんてこの世にほとんどいなくなる。
497:優しい名無しさん
11/02/09 21:37:22 zUx0KmHC
>>495
アスペが全員奇声を挙げたり断ってもしつこく執着すると思ってるの？
何人の医者にNOSと言われたか知らないけど、貴方はアスペだよ。
正直に書いてくれた貴方の書き込みからはどう見ても貴方の嫌うアスペにしか思えない。
アスペだからそんなことも気づかないんだろうけどさ。
498:優しい名無しさん
11/02/09 22:54:27 lG9vjUe1
院長殿
499:優しい名無しさん
11/02/09 23:47:17 JG4wP9Q/
アスペもＰＤＤも攻撃性低い大人しい人も居るし陽気な人好きも居るしねぇ。
以前ＮＨＫの発達障害特集に出てた成人後にアスペ診断受けた男性は、
見た目も話し方も正常で一見ボンヤリした草食系だったよ。
成人してから診断受けた人は
アスペ＜＜ＰＤＤ（ＰＤＤＮＯＳ）
なる確率が高いと思うけどね。
500:優しい名無しさん
11/02/10 05:37:57 bwN/N4Wv
「目線の合わせ方」を徹底的にトレーニングできるSST施設ってありませんか？
501:優しい名無しさん
11/02/10 14:40:31 3ujzHkTE
寝つきが悪くなったから病院に行ったら当時の診断は「神経症」「不眠症」だった。
１分診療で「いつもどおりあまり眠れないです。」で診療終わり、処方は睡眠剤のみがずっと続いた。
数年後にうつ病になって、別の病院でカウンセラーと一年位小さいときからの話をして、
「発達障害PDD」って話が出てきた。運動神経すごく悪かったし。何か納得。
502:優しい名無しさん
11/02/10 18:28:33 qZSGTs+t
>>500
日本人は目と目を合わせる時間が長いと攻撃と受け取られるので人の顔を見る時は鼻のあたりと見るとよいそうです
それから対面して話すときは胸のあたりをぼんやり見るのが礼儀とされています
503:優しい名無しさん
11/02/11 23:01:34 77W0ivyF
>>502
相手が女性なら胸元に目を置くのは避けた方がいいよ。
504:優しい名無しさん
11/02/13 03:06:20 zSzrMCKA
間をとって首でもみればいいのか？
505:優しい名無しさん
11/02/13 05:22:02 gSTsSsuB
鼻の辺りって聞いたことあるけど
506:優しい名無しさん
11/02/13 12:02:32 ePKfRo45
眉間の少し上でいいだろう
凝視せず、ぼんやり見る感じで
507:優しい名無しさん
11/02/13 13:27:48 XbzILMH5
>>506
一応そういう感じで相手の顔を見てるけど、ぼんやりと見過ぎるせいでかえって表情が見えなくなってる。
508:優しい名無しさん
11/02/14 03:41:58 r7Lylz1m
目線で悩んでいる人多いんだね
なんか安心した
509:優しい名無しさん
11/02/14 19:02:26 wvdR2UGp
精神障害福祉手帳でJRを割り引きさせろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こんなスレがあるけどなんで精神障害者って
運賃でも就職の面でも差別されているの？
さらに、年金では糖質にはバンバン出る年金も
発達にはなかなか支給されなかったり。
精神の中でも糖質＞＞＞発達という差別がある。
これ、是正できないのか？
510:優しい名無しさん
11/02/14 19:18:24 3xG+BIDd
たしかにJRは割引すべき
511:優しい名無しさん
11/02/14 19:29:45 A4ICQK54
うちの市は身体・知的障害者は医療費全額タダ＋いろいろ優遇されてる
精神の手帳は本当に利点がない
つーか、これは確かにあからさまな差別でしょ
512:優しい名無しさん
11/02/14 22:13:16 c60EIv3a
今日デイケアに行ったら
あるメンバーから、私について「（対人関係に）努力を要する」って冗談交じりに言われた。
「努力を要する」っていうのは、うちの地方の通知表の5段階評定における２や１の説明。
言った本人は本音がすぐ口に出るタイプだし、悪気がないのは分かっている。
だから、こういうときは気の利いたうまい一言で返したいんだけどねえ。
なかなかそれができん。
513:優しい名無しさん
11/02/17 01:50:16 iHfZlDOg
>>512
それができないから大変なのにｗ。
本当にアスペルガーのあの他人事の態度は理解できない。
あれでは本当に誤解の連続だと思う。
昨日センターの紹介で別の医師に相談してみたが
症例を疑う気は全くなかったなｗ。
僕が典型的なタイプだったのかもしれないが。
514:優しい名無しさん
11/02/17 08:21:59 aiKx7HMf
明日（2/18 20:00～)のNHK教育「きらっといきる」はアスペの人
のこと取り上げるみたいだな。URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
515:優しい名無しさん
11/02/17 13:10:23 RbtRoYgw
吉岡さん23歳だし、身なりもきちんとしてるから
大卒なんだろうなぁ…
自分は多動があって、学校生活に適応できなかったから
こういう人を見るだけでも勝手に落ち込んでしまうなｗ
まぁ大卒者も大卒してなんで…って悩みも深いんだろうけど。
自分みたいな明らかな発達障害児への支援が当時あったらなぁ
ってホントに残念だよ
516:優しい名無しさん
11/02/18 21:45:24 BpMaZ6cs
途中から見た
人多い時点でストレス上がりそうだあの職場
517:優しい名無しさん
11/02/18 22:33:24 qz0qh7NB
吉岡さんいい人そうだったな
518:優しい名無しさん
11/02/19 02:05:08 EpxngUhC
番組を見たけどね、あれじゃあ誤解が広がるよｗ。
自閉症の一種だと説明してないじゃん。
空気を読めないのは側面だからな。
もっと丁寧に説明しないと。
519:優しい名無しさん
11/02/19 02:12:09 Polcoh0v
アスペが本当に苦労するのは４０代になってから．．．
520:優しい名無しさん
11/02/19 05:58:24 pvhkwF9D
さて、お母さんでセンズリでもこくか
521:優しい名無しさん
11/02/19 07:20:10 IfuMONXg
>>518 難しいところだな。下手に説明して偏見を助長してかかわりたく
ない人種と思われても困るし。
吉岡さんは前向きで受け答えはしっかりしてたな。コミュニケーション
の障害は比較的軽い方なのかも。
522:優しい名無しさん
11/02/19 07:39:39 oideoHS7
吉岡さんはPDD-NOSっぽいね
523:優しい名無しさん
11/02/19 09:29:56 dHoZEfr2
>>519
発達障害者が本当に苦労するのは４０代どころか、３０代になってからだよ。
働いてれば
524:優しい名無しさん
11/02/19 09:33:31 dHoZEfr2
間違って書き込みを押してしまった。申し訳ない。
>>519
発達障害者が本当に苦労するのは４０代どころか、３０代になってからだよ。
↓特に男の場合だけど
働いてれば３０代になると年齢相応のスキルやコミュニケーション能力、
リーダーシップ能力、管理能力、マルチタスク能力を要求されるからね。
言わずもがな、発達障害者が最も苦手とする能力ばかり。
そうかといって、非正規雇用の仕事を続けようにも３０過ぎると働き口が
ぐっと減って、４０過ぎると全滅に近くなる。
525:優しい名無しさん
11/02/19 12:48:01 pvhkwF9D
知能検査の結果がすごいガタガタで
言語と視覚の差が２０ぐらいあっても
このスレタイの発達障害じゃない場合ってありますか？
診断もらったけど
色々あって、さらに最近調べてみたら
自分は発達障害じゃなく、人格障害なんじゃないか、と思ってるんだけど
526:優しい名無しさん
11/02/19 12:58:17 JuXw++6Y
発達障害じゃない場合ある？
ある。知能試験データは参考程度。
人格障害なんじゃないか？
アレかコレかではない。
発達障害をベースに人格が一定以上逝かれてる（人格障害に該当）場合だって普通にある。
この場合診断名はどうなるか知らんが、実質的に両方扱い。
ネットの向こうの人にはおまいさんがどうかなんて分かる由も無いので
詳しくは診断医に聞くこと。
527:優しい名無しさん
11/02/19 12:59:40 S9IcYgYN
精神科医に嫌われたら人格障害
528:優しい名無しさん
11/02/19 13:07:44 pvhkwF9D
>>526
どうもありがとう
勇気をだして先生に聞いてみるわ
529:優しい名無しさん
11/02/19 15:47:25 sWqWnJrs
>>526
＞発達障害をベースに人格が一定以上逝かれてる（人格障害に該当）場合だって普通にある。
何らかの精神疾患によって人格がおかしい場合は、
その精神疾患の名称が診断名となり、人格障害とは診断しないことになっています。
530:優しい名無しさん
11/02/19 19:54:36.64 IfuMONXg
>>525 知能検査は発達障害の可能性が高いことを示す
有力な手がかりにはなるが、あくまでメインではないからな。
発達障害の診断は小さい頃から症状が見られて、今もそれ
によってなんらかの困りごとがあることが一番重要なポイント。
なので成人の場合親や先生など小さい頃のことをよく知る人
からの聞き取りが欠かせない。
531:優しい名無しさん
11/02/19 23:19:23.88 EpxngUhC
>>530
ただそれを言い出すと、ＬＤ，ＡＤＨＤはかなり微妙なんだよな。
最近知ったことで、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）と
ＰＤＤ（広汎性発達障害）は別だからな。
この辺はややこしいからもう少し整理が必要。
532:優しい名無しさん
11/02/20 00:55:17.12 9KzOU0SX
>>531 どう違うのか俺にはわからん。全く同じモノだと
思ってた。
533:優しい名無しさん
11/02/20 01:32:39.87 rjHX2t2V
>>532
ＡＳＤにはアスペルガーも含まれる連続体だと考えられている。
それがゆくゆくＤＳＭ－Ⅴで統合されるだろうと。
534:優しい名無しさん
11/02/21 02:03:27.85 wQAm5jWY
俺球技得意で居酒屋のバイトしてる19歳なんだが、先週の診察で環境因の「特定不能のこうはんせい発達障害」って診断された。
確かに趣味は中国語とプログレと文化人類学とか結構マニアックな趣味多くて没頭するタイプなんだけど、やっぱり俺は発達障害なんだろうか？
知的障害はなくて前の主治医には糖質って診断されて薬のみまくってたんだけど。まぁ糖質よりは診断としてはマシだと思うからとりあえずいいかなと思う。
糖質の監視されてる妄想とは違うけど主治医とかこのレス見てそうなんだけど気になったから書き込んでみた。
っていうかこの障害って決める線引きが曖昧な希ガス
535:優しい名無しさん
11/02/21 07:20:27.41 89QHCb43
>>534
極論を言えば本人が障害だと感じてなければ何の障害でもないよ
536:優しい名無しさん
11/02/21 23:13:49.43 4sNPCdb3
>>534
発達障害はよく統失と勘違いされるからね。
僕も趣味と教養の垣根が存在しないかな。
アニメ漫画はもちろんだが、物理学や世界史にまで視野が
広がっているからな。昔から変人扱いデフォだしｗ
537:優しい名無しさん
11/02/21 23:23:37.96 FuXiTUAf
統失と誤診され易いが
この診断名を付けられるとつらい
538:優しい名無しさん
11/02/22 00:05:55.77 8UYQa/Z8
自分も糖質と発達障害両方診断されている。医者によって違う。
でも過去を見返すとどちらかと言えば発達障害だと思う。
趣味は競馬。と言ってもギャンブルに興味がないので馬券は一切買わない。
この馬の両親が誰とか、どのレースに誰が勝ったとかそういうデータ的なのが大好き。
それを人に言うと変わってると言われる。
見聞きした事は大体覚えられるのでニュースでやるような話は軽く出来るけど、
意見を求められると困る。スケジュールの組み立てができなくてそれで
人とうまくいかなかった事もあった。
539:優しい名無しさん
11/02/22 02:46:03.92 +9MJK17A
>>538
そりゃいいことだな。
自制心の弱い発達障害者がギャンブルにのめり込んだらもう御終いだからねｗ
540:優しい名無しさん
11/02/22 20:09:57.69 CNnk7EOV
自制心は定型発達の方がないけどね
541:優しい名無しさん
11/02/22 23:36:14.71 LlA74852
発達障害者を非難しないでください
542:優しい名無しさん
11/02/23 21:28:36.79 BqIFw5CJ
俺も糖質と間違われていたな。
「人に監視されている」「噂されている」「通りすがりに笑われる」・・・
これは統合失調症の妄想だとされたが、転居先の病院の医師が
これは妄想ではなく被害関係念慮・被害観念であると。
それで、診断名も広汎性発達障害へと変り薬もだいぶ減った。
543:優しい名無しさん
11/02/23 23:27:48.02 9MV3Qkip
>>542
私と全く同じ診断のパターンなので驚いた。
ずっと「周囲で自分の陰口をたたかれている」「通りすがりにキモイと言われる」
みたいな被害関係念慮が続いて統合失調症と診断されていた。
３年前に辛くて駆け込んだ医者で広汎性発達障害と診断されて、
昔は7種類くらい飲んでた薬も１種類になった。
544:優しい名無しさん
11/02/23 23:40:39.63 7Lr5q1Gc
僕はね、被害関係念慮もそうなんだけど、
知覚過敏で音に敏感で、脳に全ての音が入ってしまう状況だったが
薬を貰って多少マシになった。
545:優しい名無しさん
11/02/23 23:59:22.93 QKDUl8zx
統合失調症ー発達障害
統合失調症ー強迫性障害
とか誤診が多いだろうね。
546:優しい名無しさん
11/02/24 00:05:04.41 +SYTlFXo
感覚過敏を定量的に測定できるプレパルス抑制試験では発達、統合失調とも
成績が悪いというのも共通している。
547:優しい名無しさん
11/02/24 00:07:31.48 +SYTlFXo
545は俺ね。
548:優しい名無しさん
11/02/24 00:57:17.04 Uy8daOUK
幻聴は軽くあるけど他の糖質っぽい症状は少ない。
もともと思い込みが激しく、ちょっとでも体調が悪いと重い病気だと思い込んで
その通りの症状が出るので（検査して異常ないと良くなる）糖質と間違えられたのも
そんな感じだと思う。うつ状態だったのは確かだろうけど。
549:優しい名無しさん
11/02/24 01:19:29.64 N6ARdmcQ
糖質と発達障害を正確に診断できる医師が少ない
医学部出てるんだろうが精神科医の先生様
550:優しい名無しさん
11/02/24 01:44:47.16 1fvM3wIn
児童心理学や脳科学の分野と精神科の分野の医師達が
お互いに相手の研究分野に触れたがらずに嫌いあっている関係にあるから
だから経験と知識の豊富な医師が日本で育たない。
だから発達障害で日本は後進国の状況にある、って
前に都内の有名な某病院の先生が言ってたな。
551:優しい名無しさん
11/02/25 21:35:49.93 M/ZiZry/
>>550
皆、杉山先生や星野先生みたいな人じゃないからな。
教育や福祉の関係者の態度にも問題があるだろうし。
高岡医師は「自閉は隠喩がわからない。」とか自著で書いていらっしゃるが
これは本当にもっともな話だ。うちの両親もそうだ
言外の意味を理解できないし。一生イワンのバカ状態なんだろうか。・・
552:優しい名無しさん
11/02/25 22:11:34.69 4AnNEv0P
>>551
星野先生って福島医大の
先生ですか?
福島医大で検査して発達が判明しましたが主治医が
星野先生じゃないですね‥
ちなみにWISEで言語:85で
行動:55ですた
553:優しい名無しさん
11/02/25 22:53:35.03 M/ZiZry/
>>552
ええ、福島県立医科大学を卒業されている方ですね。
本も出版されていますし、私は県の発達障害者支援センターで診断されて
現在別の医師に診てもらっております。先生のお話ですと
４月には法改正で、精神障害者保健福祉手帳に発達障害の診断名を
記入できるそうなので少なくともそれまでは通院が続きそうですね。
554:優しい名無しさん
11/02/25 23:00:43.34 4AnNEv0P
>>553
レスありがとうございます｡
星野先生だったらどんな治療?をするんでしょうか‥
私は主治医から法改正の話はありませんでした
貴重な情報ありがとう
ございました｡
555:優しい名無しさん
11/02/25 23:47:00.76 o/WV3N8B
＞精神障害者保健福祉手帳に発達障害の診断名を記入
これは得なのかねぇ・・
自立支援は鬱病で通してるし、発達障害に対する差別もあるだろうし
556:優しい名無しさん
11/02/26 01:28:43.37 NwQrQz2w
>>555
そこは長期的な視点が必要でしょう。
確かに障害者雇用や一部公共施設割引等だけではメリットが見えにくいが
私の通院している病院の医療関係者が
共同作業所を新たに新設する例もありますし
障害者年金も生活レベルで考慮される見通しです。
557:優しい名無しさん
11/02/26 04:49:24.69 kFASEi4S
日常生活に支障がないと障害年金を受けられないのなら
障害ゆえに仕事ができないような人はどうしろというんだろうね
この障害については、「働けない」レベルの障害でも
厚生3級くらいの金額でも出さないと、全員生保になってしまうのでは？
他の障害と違って文章読めないとか、そのレベルでも躓く人だって多いのに
体が健康ならいいでしょという身体由来の基準はいい加減現実とかけ離れすぎ
558:優しい名無しさん
11/02/26 16:03:01.44 /T3+3m0W
>>557
仕事もできてリア充でも2級が約束されている糖質
仕事も出来なくて生活に社会的に難を抱えているに3級か不支給の発達
この差ってなんなんだろうね？年金機構の役人ってバカなのかね？
559:優しい名無しさん
11/02/26 21:54:50.16 kFASEi4S
厚生３級をもらえる人って、運良くそこそこ働けていて
かつ働いていた際にタイミングよく初診だったという人に限るから
そうとう恵まれたレアケースでしかない。
まあ３級の支給額では、とても生活できないけど（基礎２級も無理だが）
統失と比べるよりも、身体との違いの方がずっと大きいんだよ。
何処に行っても扱われ方の違いに愕然とさせられる。
身体はいいけど精神はダメ、と言うのが本当に多い。
頭が大丈夫なら制限内で働ける人も多いし、雇用の間口もずっと広いし。
ちなみに差については、年金機構ではなく厚労省だったような・・・。
560:優しい名無しさん
11/02/27 00:03:44.70 pYNvNBeI
>>558
年金の審査は医師がやってるみたいだけどね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>557
身内に未診断がいるんだけど、書類書きや計算（暗算）がほぼできない。
長年私文書の代筆をしてたんだけど、最近は規制が厳くて本人に任せたら、
ミス連発で結局尻拭いで余計手間がかかる羽目になった。
対人コミュにはそう問題ないからデスクワーク無し体力資本の仕事で何とかなってるレベル。
PDDではなくLDか軽知障だと思うけど、体壊したらできる仕事見つからないと思う。
自分も助ける余力ないし、ホームレス予備軍だ。
561:優しい名無しさん
11/02/27 21:27:45.47 oQTInpMB
よく教育や心理の関係者が本でいい加減な事を書いていたり
ＮＰＯを設立して偉そうに支援者ごっこしたり関係者の空回りが酷いｗ
厚労省の事業で若者サポートステーションなんて物もあるが
実際には各都道府県に異なる趣旨のＮＰＯが存在して
前に就職に関する合宿も参加してみたが、いかにも発達障害がありそうな
人も多かったんだがｗ
562:優しい名無しさん
11/02/28 01:21:01.69 fjQ6a+ck
同じ障害でも何とか働ける人、2級通るレベルまで悪化する人
どこでこの差が生まれるんだろうね・・・
563:優しい名無しさん
11/02/28 07:27:02.32 r5bCgRc5
>>562
全ては運。
・症状の程度
・どんな症状が前面に出ているか
・周囲にどんな人がいるか
・どんな仕事に就けるか
・どんな環境や社風の職場か
564:優しい名無しさん
11/02/28 08:52:34.58 sXH8Dmtp
運だよな。
普通なんて無いのかも知れないが、それでも旅行に行ったり、
お洒落してみたりしたかった。
追い込まれた生活はもう嫌だ。
565:優しい名無しさん
11/02/28 13:12:44.34 UeRClXwL
アスペルガー傾向とPDD-NOSはどう違うの？
566:優しい名無しさん
11/02/28 16:15:33.86 AVfbcGGa
>>561
うちの地域の発達障害者支援センターも形だけの存在で意味ない。
職員は上っ面の知識だけの素人で通っても話聞くだけで具体的な指導無し。
児童や知的障害児の指導がほとんどで、成人PDDやアスペが社会性補う機能はない。
発達障害系NPO沢山有るけど知的伴わない人には無意味な活動してる所ばかり。
天下り・利権私物化・補助金目当て、いい話聞かない団体もある。
参加したことあるけど内容が薄すぎで軽度知的障害者向けレベルだった。
結局気が狂うほど悪化しないとなんの救済もされないんだな･･･
統失診断のほうがよっほど恵まれてる。
567:優しい名無しさん
11/02/28 16:41:53.77 UeRClXwL
妄想とかあれば、タイパル扱いで2級通る場合があるよ
これに気分の浮き沈みの激しさがあれば確実に通る
568:優しい名無しさん
11/02/28 18:14:31.07 i5qwjLng
>>566
最低賃金と雇用助成金
今日もまた学校で、あるNPO団体の事例研究。
ある団体では非行少年・触法少年と発達障害が一括りにされているようだ。
まあ、発達障害者が触法行為をする場合もあるのかもしれないけれど、それがすべてではない。
またその団体では職安からの雇用助成金を最大限に受給し、彼らを就業支援という名目でそれぞれ
1年半もの間、最低賃金で雇っていたりするらしい。
毎月10万円/人を貰って、13万円を「払ってあげている」のだとか。
たった13万円、都会で自立した生活が送れるとは思えない。
そもそもその助成金は新しい労働者をトライアルで雇用する時におりる助成金で、最低賃金で雇う必要は無い。
ましてや「貰える助成金は貰わなきゃ」とか「1年半後に満額で雇う体力が無ければ解雇」などと
笑い飛ばす態度には怒りを通り越して呆れてしまった。
しかし、その助成金は雇用創出効果が無いと、もう終了してしまったらしい。
悪用する団体が結構有った事がその原因だと聞いているんだけど、分かっていて質問をぶつけてみた。
「悪用する団体があったので終了したようですが、どのようにお考えですか?」と。
「ああ、10万円をもらって7万円しか払わないとかですよね?」とか言い出す。
最低賃金を出していたら、それで充分良心的なつもりなようだ。
この助成金はあくまでも雇用を創出するためのもの。
それを完全に雇用能力の無い団体が人を雇う裏道として紹介するなんて……。
しかも「私も障害者手帳を持っているんですが」と伝えたら、即答で「是非うちに来てください」と。
冗談じゃない!!!!!
「最低賃金なんかで働く気はありませんから」と言ったら「ゴニョゴニョゴニョ」とうろたえられた。
そういうNPOでも、就業支援をしているという名目で行政からお金を貰っているんだね……。
URLﾘﾝｸ(blog.dd-i.net)
569:優しい名無しさん
11/02/28 21:35:49.15 BZwZRos8
>>568
所轄庁に法人の認証取り消しの申請をするのがいい。
一般社団法人や一般財団法人と違い、
特定非営利活動法人には、所轄庁による認証取り消しによる解散というのがあり得たはず。
570:優しい名無しさん
11/02/28 21:37:46.99 saDG0kra
NPO・NGOはやばい人々や変な団体が隠れ蓑にしているのが本当に多いね
一見親切そうにしているけど、自分が弱っている時にヘタに近づくと怖い
生保を搾取しているNPOもある、実態はヤクザか？というくらいえげつない
どちらも国からの援助を当てにして、弱者を食い物にしているだけ
ウハウハ過ぎてやめられないのだろう
571:優しい名無しさん
11/02/28 21:53:46.06 BZwZRos8
>>570
てか、NPO法人って設立手続きが超簡単だもん。
自分でやってみたからよく分かる。
登記の費用もたった数万円。（会社は小規模でも20万円程度）
NPO法人は単なる作りやすい法人だよ。
私は、まだ一般社団法人や一般財団法人の方がなんとなく信用できる。
（作るのに金もかかるし、世間のイメージもそこそこだから頑張る必要もあるしね。）
572:優しい名無しさん
11/02/28 21:54:52.36 BZwZRos8
>>571
修正
普通、福祉の分野だったら「社会福祉法人」だろう！！
完
573:優しい名無しさん
11/03/01 00:05:05.08 fVJ/ZgmS
>>570
実態はヤクザのシノギです
574:優しい名無しさん
11/03/01 00:23:29.01 n1j0sZ+V
>>571
設立は簡単かもしれないけど、活動報告義務あるし会計報告もある。
発達障害当事者グループが立ち上げようとしてたけど結局頓挫した。
今は「きちんとしたオフ会」的な活動してる。
書類製作や金銭管理その他諸々コミュ力に問題あるPDDにはちょっと無理だな。
変な宗教団体や政治団体に属してないまともな人が代表にでもならないと。
575:優しい名無しさん
11/03/01 09:18:24.47 NkFJ/CoD
>>574
しばらく地道に活動して、順調にいったら
社会福祉協議会に登録してもらうのが良いかと。
あと市町村役場も団体リストを作っているね。
法人化するならせめて家族会じゃないと精神系は厳しいと思う。
例えると大学の学生自治会が法人格を取ろうとする構図。
年間5千万円以上動くところもあるから法人格があっても良いんじゃないかと思うときもあるにはあるが…。
576:優しい名無しさん
11/03/01 18:50:13.04 n1j0sZ+V
>>574
無料～かなり安く借りれる公共会議室などを利用した
基本クローズドの自助的な成人発達障害当事者会でした。
数回しか参加してないので今はどうなってるのか知らないんですが、
精神科通ってる人が大半で無職の人も多かったから諦めたんだと思う。
参加人数多くなかったし、今生きるので精一杯な人も結構居たからなあ･･･
577:優しい名無しさん
11/03/02 01:05:36.36 yPr9uwf7
社団法人で日本自閉症協会もあるんだよなあｗ
だが依然こういった組織とも距離感、温度差がある。
ひいては発達障害者内の温度差が大きいとも思える。
578:576
11/03/02 02:02:09.75 CoiXX9we
>>577
カナーの場合は基本家族が会に参加でやり取りする形になるんだろうけど、
某発達支援団体も親の会から発信して中心は研究者等で当事者以外の形になってる。
アスペやPDDは知的障害がない分家族がそうだと認めたがらないケースもあるし、
そもそもコミュに問題ある当事者だけで何かをするのに限度があるし、
自分でも調べたし、別の福祉系NPOに実際ボランティアで参加してみて、
運営をアスペやPDDだけでやるのは難しそうだと思った。
NPO化しないで少人数でルール作って多少持ち出しして勉強会なら誰でもできそう。
579:優しい名無しさん
11/03/02 22:26:23.65 yPr9uwf7
>>578
むしろ自閉症スペクトラムは他力本願が多くね？
うちの両親もそうだが、何かにつけ他人の言動に期待してしまうというｗ
今日なんか病院の臨床心理士さんから二次障害が出ている警告で
お先真っ暗だぞｏｒｚ
580:優しい名無しさん
11/03/03 00:10:05.07 /+JsQAgz
>>579
>うちの両親もそうだが、何かにつけ他人の言動に期待してしまうというｗ
自分の意見や考えをまとめたり、それを口に出すことが極度に苦手だから。
581:優しい名無しさん
11/03/05 00:04:12.55 oaiG+M42
オキシトシンスプレーを試してみたやつはいないか？効果あった？
582:優しい名無しさん
11/03/05 20:45:52.60 RGOBlP1k
>>579
自助的な活動だったから他力本願や依存ある人は続かないと思う。
会場の準備や片付けも全員でやるし、費用も割り勘で各自負担だった。
細かいルールにうるさい人がいて色々教えてもらって、
状況や空気読めない自分はすごく助かったけど、
今思えば人が好きな自閉傾向強い人だったかもしれない。
診断されてる人はADD・ADHD・PDDで、アスペ診断済の人は居なかった。
二次障害ある人は脅迫症状や予期不安が多かったけど、
通院してて割りと軽減してた。
症状が重い人は参加できないだろうね。
583:優しい名無しさん
11/03/05 23:14:23.52 auR3ALJY
>>582
脅迫症状や被害関係念慮は結構強い。
しかもＰＤＤが唯一の問題なのかと言われればそうではない。
他に過敏性大腸炎にアレルギー性皮膚炎もあるし、もうどうしろとｗ
584:優しい名無しさん
11/03/06 00:16:58.41 tHgkzgeg
>>583
ということはステロイドや免疫抑制剤を飲んでるよね？
発達障害が脳内の炎症で引き起こされるという仮説があるのだけど、
ステロイドや免疫抑制剤を服用した後PDDの症状になにか改善なかった？
585:優しい名無しさん
11/03/06 01:29:00.03 WaZssJ4T
そう言われれば薬の服用後にしばらく落ち着いた状況が存在するといえばあるｗ
でも最近は聴覚過敏の薬も飲んでいるがｗ
586:優しい名無しさん
11/03/06 04:26:28.09 /+cUWD6j
発達障害者支援センターとか設置しときながら、
自治体でこういう人を雇用しようということはないんだよな。
587:優しい名無しさん
11/03/06 04:33:52.83 7qcR3oIl
重いからなるべくみじかい距離で運こび、近場で作業すると「こうじゃなくて、こっち」と
どうでも良いことを自分なりの方法で指示してくる
わたしが社長に話しかけられると、いつも機嫌がわるくなり
まるで辞めてほしいかのように意地悪なことを言う
588:優しい名無しさん
11/03/06 09:40:10.12 JSDIXAzL
てｓｔ
589:優しい名無しさん
11/03/06 09:54:12.61 sVg4DBEi
>>586
>発達障害者支援センターとか設置しときながら、
>自治体でこういう人を雇用しようということはないんだよな。
そもそもやる気がないからな。
支援センターの中の奴らだって人事異動の都合で来たような連中ばかりで
発達障害に詳しい人なんか誰もいない。
制度だけ作って、後は野となれ山となれ。
590:優しい名無しさん
11/03/06 18:33:38.34 WaZssJ4T
>>589
そうそう、あそこの臨床心理士さんは最新の情報にも疎そうだし
あれなら精神科で雇われているカウンセラーの方が親身なんだが。
しかも最初に成育歴を聞いたときだって無関心そうだしｗ
担当者は２人いて一人は臨床心理士の資格はない。
「私は医者じゃないからわからないが、そういう事実（発達障害）
を本人が認められるのか。という事です。」とか最後に言ってたしｗ
591:優しい名無しさん
11/03/06 18:36:00.84 Dxdd+NHY
ネガティブの裏側
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
592:優しい名無しさん
11/03/06 22:54:02.63 FNpAOGCx
やっぱ所詮役所のやることという感じなんだなあ
税金で箱物作って税金で職員を置くのが目的になってしまってるね
以前読んで本ではアメリカの事例が紹介されていたが
向こうでは民間のサービスをいくつも外注しているんだそうだ
競争原理が働くのでよりよいサービスを絵洗濯できて
さらにサービス提供者もどんどん自ら切磋琢磨していくし
無駄な常駐職員が不要だからお金の無駄使いにもならないそうだ
593:優しい名無しさん
11/03/06 23:55:35.75 F6mbm/iV
>>583
アレルギーというか化学物質過敏症の様は話してる人は居た。
自分も中性洗剤でもかぶれたり、他人の化粧品の匂いで具合が悪くなる。
子供の頃から下痢体質なので薬ないと駄目だわ。
>>589 >>592
禿同。
自分の地域は支援センターの存在意味も職員の質もかなり低いと思った。
担当になった人があまりにもアレ？な人だったので名前で検索したら、
割と新設の全入Fラン福祉大出身だった。
発達障害の知識も浅そうで支援ができるのか凄く疑問だった。
なのに発達障害関連の講演会に呼ばれて話したりしてる･･･ orz
594:優しい名無しさん
11/03/07 00:30:52.10 b+rldR0b
京都もしかり。ベテランという人も、高圧的な年配の保健婦レベルだよ。
よそも同じなんだね。
595:優しい名無しさん
11/03/07 02:22:30.47 qX6VPP2e
>>590
俺んとこも同じ。
waisⅢ受けたんだけど担当が臨床心理士の資格もってないただの4大卒
でげんなり、ラポールとか無視の最低な対応でめちゃくちゃ。
思い出すだけでも腹が立つ。
596:優しい名無しさん
11/03/07 10:36:01.96 ruPTW4sX
うちの方のセンターは専門医がいないので、力になれませんで済まされるぞ。
診断受けるのに病院名教えてくれたからそれは役に立ったけど。
でも発達障害の診断受けたいって言うと、病院が嫌がるから違う言い方してくれって
言ってたな。何故だろう？
597:優しい名無しさん
11/03/07 18:30:04.57 8FrO5U2/
とにかく診断を求める成人で予約がいっぱい
しかし診断だけでなすすべがないケースがほとんど
さらに過剰診断がぼちぼち問題になってきている
そんな現状
598:優しい名無しさん
11/03/07 23:06:44.74 zsKMY2hf
臨床心理士なんて所詮民間資格ですよ、期待するだけ無駄
手際よく心理検査さえしてくれればそれでいい
599:優しい名無しさん
11/03/07 23:07:39.01 ep8yxEHj
何年も精神科通って診断受けてからセンター行ったけど、
時間と交通費の無駄だった。
医師に「発達障害支援センターに行ってみたい」と言ったら、
「‥‥‥う～ん、そうか‥」
なんとも言えない煮え切らない返事だった。
医師からも評判悪いらしい。
600:優しい名無しさん
11/03/08 00:42:01.07 zeezqxxg
心療内科やそれを兼ねてる精神科とかだといくら相談しても埒があかない事がままある。
結局センターに行ったけど、そこに辿りつくまでに相当手間がかかったな。
601:優しい名無しさん
11/03/08 00:43:54.37 y6SBZTWR
>>598
臨床心理士になるのはかなり大変だと思うが？
院を出た上でかなりの勉強を積んでやっと取れる資格
臨床心理士だからといって過剰な期待はしないけど
そこらの心理学部卒の学士と比べれば看護師と医師
くらいぜんぜん違うよ
602:優しい名無しさん
11/03/08 00:50:49.43 rkGqL5rL
>>601
全然大変じゃないよ
603:優しい名無しさん
11/03/08 00:53:13.83 4nA5KZgT
>>599
俺も大学病院の児童精神科の医師に「大人への対処はうちではできません。
あとは発達障害支援センターに相談していただくしかないのですが、はっきり言って
何の力にもなりませんよ」と言われた。
ちなみに兄の子供もアスペ診断受けて俺と同じ大学病院の児童精神科の別の医師にかかっているのだが
その医師も支援センターは役立たずだと断言していたとのこと。
604:優しい名無しさん
11/03/08 01:11:01.80 BHSYELsu
ろくな権限が与えられてないから何もできない。
って聞いたことがあるよ。
605:優しい名無しさん
11/03/08 11:00:21.64 u5Y8Et1R
>>603
児童精神科だからねえ。
精神科の年少者特化板。小児科の知識もない。
小児科の治療も併せてできるのなら、小児精神科という標榜になる。
小児科医の経歴があっても小児精神科の標榜はまずしない。
ということで、若者をたくさん診察している評判の良い精神科医に診てもらった方が良いよ。
606:優しい名無しさん
11/03/08 12:08:56.01 7kp3zq4S
>>603、605
自分も発達障害に詳しい医師がいる病院に電話してみたら
「子供優先、病院と同じ区内の人優先、区外の大人は数年待ち」とかで
さらに「お住まいから遠いですよねえ、他に行ったら？」とまで言われた
（だからと言って他の医療機関を紹介してくれた訳でもなく･･･)
大人を見てくれる所なんてそうそうないし1時間くらいで行ける距離なのに？
大人なんて受け入れるのはウンザリと言わんばかりでびっくりした
発達障害診れる医師が本当に少なくて医者を探すのがすごく難しい
評判良さそうな医師を見つけたと思ったらこれだから
607:優しい名無しさん
11/03/08 12:43:17.62 E5gRLu4m
しかし診断してもらってどうするの？とは思うな
自分予備知識ない状態で診断されたけど、何にも治療なんてなかったよ
発達だろうがそうでなかろうが、性格とか適正ぐらい大人になったら自分で分かってるし、
かえって「発達だからしょうがない」って
自分で可能性を狭めてしまったりして悪影響だった気がする
あくまで自分の場合だけども
608:優しい名無しさん
11/03/08 13:31:19.81 7kp3zq4S
軽度で日常生活に支障がない人はそれでいいのかもしれんが
二次障害出てたりするとそんなことは言ってられないからね
二次障害で精神科にかかっても、大元の発達障害に手をつけないと
何の薬を試しても長年寛解せず逆に薬地獄に陥るケースもある
診断だけしてくれるところには行っても意味がないと自分も思う
大事なのは診断後の治療なり情報収集ができて上手く活かせるかどうか
609:優しい名無しさん
11/03/08 15:43:58.04 E5gRLu4m
>>608
いや、自分も二次障害で精神科にかかって数年してから診断されたよ
そんでも治療はなし
自分のことをよく知って無理のない範囲で～とか言われただけ
自分も治療をしてくれる施設があったら行きたいけど、
何をどう治療するのかは見当がつかない
610:優しい名無しさん
11/03/08 15:56:48.48 u5Y8Et1R
>>608 >>609
同じく二次障害でかかっていて、検査の後、原疾患が確定。
治療は、二次障害に対する薬物療法と、確立されていない心理療法に頼るのみ。
まあ、これで通常の診療費と同額だから主治医には文句はないんだけど。
一応、自閉症圏の人に対する治療の研修会とかもあるみたいで、
うちの主治医は、そこではどういう考えが発表されていたかとか、
学界での動向とかも話してくれる。
＞自分のことをよく知って無理のない範囲で～とか言われただけ
長年かかっていると、医者には患者の行動パターンが見えるようになるみたいだから、
発達障害について勉強している医師への定期通院は勧める。
611:優しい名無しさん
11/03/08 19:43:09.37 paH8Gr/R
>>605
>ということで、若者をたくさん診察している評判の良い精神科医に診てもらった方が良いよ。
>>603だけど、
ありがと。
もうそこの大学病院は見限って、鳥の名前が付く別の大学病院の今月の初診予約が取れたので
そっちに行くことにしたよ。
予約電話受付日に限って他の人とべったり一緒な業務になって電話をかける隙もない有様で三ヶ月過ぎたが
先月は思い切って有給取って家から電話かけまくって、2時間近く粘ってようやく繋がった。
>>606
そことは別に個人経営のクリニックで大人の発達障害を診てくれる所を見つけたのだが
問い合わせてみたら今は大人が殺到していて支援センターなどの紹介状が無いと初診を
受け付ける事ができない、申し訳ありませんと言われた。
>>607
>発達だろうがそうでなかろうが、性格とか適正ぐらい大人になったら自分で分かってるし、
意外とわからんものだよ、ほんとに。
診断だけでも受けて良かったと思うよ。
612:優しい名無しさん
11/03/08 22:57:25.14 cabzNbFC
>>607
＞何にも治療なんてなかったよ
本人に診断告知したのは根本治癒できないと判断されたからでは。
治療するって欝や神経症とは違う「脳の障害」だから治せないし･･･
診断否定する医師や当事者居るけど、自覚するのは重要だと思う。
>608の言うとおり元の障害を知らないと一生通院、一生薬地獄になるよ。
613:優しい名無しさん
11/03/08 23:02:17.78 CTI8v9Mv
僕も１月にセンターで初診でＰＤＤだといわれて
それ以来かなり落ち着いているんだがな。
僕も自分で調べて、どちらかと言うと自閉なんじゃないかなと
思い始めた時だったからね。
二次障害が出始めて薬物療法も受けているし僕の行ってる病院は
複数の臨床心理士さんも雇ってるし、皆が都内に住んで一人暮らし
してるわけじゃないからね。関東以外の地方はもっと大変なんだろうな。
614:優しい名無しさん
11/03/08 23:06:33.77 rkGqL5rL
一生通院というのは気分がラクだよ
精神科はライフラインです
615:優しい名無しさん
11/03/08 23:09:43.92 cabzNbFC
>>609 >>610
成人も見る児童精神科医（発達障害に詳しい）に掛かってたけど、
治療とは違うけど、具体的な対処法とか詳しいアドバイスはしてもらったよ。
何が異常なのかも誤魔化さず客観的に言ってもらえたし、
しっかり話しも聴いてくれる良い先生だった。
理解ある医師に合えるかどうかで差があるね。
616:優しい名無しさん
11/03/08 23:11:52.20 cabzNbFC
>>611
診断済みで、しかも就労しててそれでも更に専門病院に通うのは何故？
自分が参加した当事者セミナーは就労どころか人と会話できない人ばかりだったよ。
大半が本当に支援が必要で、その場に居るのもやっとな位の本当の発達障害。
知的障害ない人ばかりだったけど、働けてるのは２割弱で作業所・バイト・派遣。
自分も学生時代から入退院繰り返しで就職どころかバイトも続けられない有様。
それなりに自立できてる軽度な人が専門病院に断れるのはしょうがないと思う。
617:優しい名無しさん
11/03/08 23:23:07.71 sPrKUjMr
>>606
その病院の対応が冷たいというわけじゃないと思うよ。
まさに、
＞発達障害診れる医師が本当に少なくて医者を探すのがすごく難しい
ので、その病院に診断とフォローを希望する患者が殺到してさばけないんだと思う。
小児を特に見ている所なら、子供を受け入れるのが精いっぱいなんだよ。
大人の外来に比べて、小児を専門に診てくれる所は少な過ぎるというか、無いに等しいしね。
それに、もし通院する事を考えたら、片道1時間て結構な負担になると思うよ。
近くて、普通の医師に、通常で困っている事を相談出来る方が良いと思う。
それでも診断を希望するなら年単位でも良いから予約だけ入れておく。
場合によってはキャンセル待ちで繰り上げてくれる事もあるから。
618:優しい名無しさん
11/03/08 23:34:25.62 XHDiZ5NX
>>613
初診で診断は胡散臭くないか？
臨床心理士の検査だけで２時間、結果が２週間後、
更に数回医師の診察後に診断だったぞ。
619:優しい名無しさん
11/03/09 00:03:54.33 Wjk411X/
>>618
いやそれは支援センターでの話だからさｗ
実際は知能検査と成育歴も聞かれたし
計４回のセンター訪問でやっと医師に会えた末だからなｗ
むしろＡＤＨＤだったらなんとか誤魔化しようもあったんだろうが
転職も繰り返しまくりで過剰診断という可能性は極めて低い。
うちの場合親父がアスペルガーだし。
620:優しい名無しさん
11/03/09 00:11:25.84 LPjbBOfE
もう～自閉症ってこれですよ？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通にぺらぺらしゃべる上に目を合わさないはずがガン見です・・・
ほんとーに自閉症なんでしょーか？
儲け主義の精神科医にいい加減な誤診されたんでしょーか？
621:優しい名無しさん
11/03/09 00:11:51.01 Mmlp+P47
ずっといろんな障害を疑ってきて最近になってようやく高機能自閉症って診断受けた。
私は診断を聞いてホッとしてると言うか、むしろ意気揚々としてるぐらいなのに、
医者とか病院の職員とか周りの人が妙に気遣う＾＾；
これからも並々ならぬ苦労は続くんだろうが、今までよりよっぽどマシだと思う。
622:優しい名無しさん
11/03/09 00:18:58.79 +5x6qZeH
>>616
＞診断済みで、しかも就労しててそれでも更に専門病院に通うのは何故？
就労していたって職場で仕事や人間関係がうまくいっているとは限らないんだからさ。
いつクビになるかわからない状態で働いている人だっているんだよ。
623:優しい名無しさん
11/03/09 00:19:51.36 Mmlp+P47
>>620
それを見ただけで自閉症かどうかわかるわけじゃないけどそうなんじゃない？
普段の私も普通の人とそんなに変わらんよ。
うつやパニックなどの二次障害が出てから周りに「おかしくなった」と思われたけど、
自分としては今まで生きてきてずっと「おかしい」と思ってたから。
624:優しい名無しさん
11/03/09 00:25:07.35 CkBk7l15
この流れ見てて思ったんだが･･･
発達障害の重さもだが、二次障害でも軽い重いの差が結構ありそうな感じ
解離とか統合失調様症状や躁鬱で思春期から人生ボロボロな人もいれば
不安障害・抑うつ状態・不眠程度の軽度の人も二次障害ありと言ってそうだし
働けて自立できているなら確かに性格・適正を知る程度で十分だ
そういう人に対しては医者も治療しましょうとは言わないかもね
625:優しい名無しさん
11/03/09 00:48:15.56 Mmlp+P47
>>624
二次障害の出る環境や時期もあるからね。
私もこれまでの半生をうつ（当時未診断）に悩まされてきたし、
ひどい時は長期にわたって連続的に激しい自殺衝動に駆られてたよ。
今でこそのほほんとしてるけど明日の保障も無い。
不眠なんていつもの事でもう障害とさえ思ってない。
626:優しい名無しさん
11/03/09 00:49:07.41 CkBk7l15
>>617
子供より大人の発達障害を診れる医師の方が圧倒的に少ないんだよ
児童精神科であれば子供の発達障害はまず診てもらえる
ちなみにこの病院は都内の話だけど、これまで近隣含めて20年に渡って
精神科医10人以上にかかってきたけど、発達障害どころか二次障害の方も
まともに治療できる医者なんて全然みつからなかったくらいだから
（で薬地獄で延々ループ寛解なんてあり得ない状態を繰り返してきた訳）
片道1時間くらいで文句言ってたらまともな医者なんかまず出会えない
それをこの病院がわかっていないはずがないのに？ということ
キャンセル待ち繰上げも一切しないとまで言われたんだけどね
（まあ、この病院のことはもういいんだけどさ･･･これが現実なんだな、と）
627:優しい名無しさん
11/03/09 01:18:35.04 YcVOmmvd
>>626
医者や病院に治療丸投げじゃ20年通ってもどうにもならないよ。
都内近くの恵まれた環境に居るのに文句多いね。
初診が半～２年待ちは何年も前から変わってないよ。
心理療法や薬、神経構造について自分で勉強してみたら？
うちは地方だから一時間圏内に数件しか精神科が無いうえ、
田舎の図書館もしょぼくて医療文献がほとんど無い。
支援センターは片道２時間、バスも通ってない山の中、
運転できない人間はどうやって通うんだよ･･･
知的障害がメインで職員は素人に毛が生えた人達、
もうどうしようもないわ。
628:優しい名無しさん
11/03/09 01:27:14.36 VnGA0/12
都内だと大人の発達障害を診れる医者はゴロゴロいるんだが、
障害の特性に正面から向き合える医者はごく僅かだね
発達障害を扱える医者はゴロゴロいるいても、支援者となるとごく僅か
良い支援者は良いアドバイスをするし相談にものってくれるし、トレーニングもしてくれる。
都内でも診断後のケアが行える病院は僅かだしそのレベルも低い。
629:優しい名無しさん
11/03/09 19:20:29.57 fMUmko0M
>>620
この人は単なる自己愛＋強迫性障害じゃね？
本人は軽いカナーだと言ってるがそうは見えない。
630:優しい名無しさん
11/03/09 19:53:22.78 LPjbBOfE
こんにちわ～URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もしかして 診断名や病名って精神病院の売り物なんじゃありませんか？
患者数増えれば利益増えますし
631:優しい名無しさん
11/03/09 20:53:38.48 /PhnJSlg
確かに発達障害を「診断」できる医師はいる。
しかし、障害の特性を見てそれにアドバイスをくれるようなことはい。
医師は医学的なことは知っていても発達障害者がどういうことで困り
それに対しどうすればいいかまではわからない。それに、5分未満の
短い診察時間では具体的助言は物理的に無理な話。
632:優しい名無しさん
11/03/09 22:08:30.34 ZiaQQbq0
>>631
30分診察してくれる医師に出会うしかない…。
ちなみに5分「未満」では通院精神療法を請求できないはずだよ。
633:優しい名無しさん
11/03/09 23:28:54.29 VnGA0/12
M神下診療所とか5分未満だよな
先生、botだし
634:優しい名無しさん
11/03/10 00:06:13.55 r9jWLJ8E
>>620
文節や話の抑揚が不自然だよね。
結構アスペルガーでいそうなタイプだが。
635:優しい名無しさん
11/03/10 00:32:49.96 2nTKxV76
>>629
前のスレで自分の顔写真晒してＤＱＮな行動をいろいろ書いて暴れていた
キチガイ人格障害者と同類なんだろうな。
636:優しい名無しさん
11/03/10 19:37:45.40 PNB7VaR4
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
俺もオフにしたい…
637:優しい名無しさん
11/03/10 20:45:41.40 eMNsdXvj
URLﾘﾝｸ(www.pnas.org)
そうか、自閉症が治る薬ができるのか．．
638:優しい名無しさん
11/03/10 21:10:36.29 GJA01E6Q
おまいがネズミならな
639:優しい名無しさん
11/03/10 21:51:30.32 t3oIE1jM
デイケアのスタッフに言われた。
発達障害は障害でも病気でも無いのよ。個性なのよ。
この「個性」のせいでどんだけ苦しく辛い人生を歩んできたんだろうな。
640:優しい名無しさん
11/03/10 22:04:25.88 RIfFh8fH
個性が認められない国で個性とか言われてもね。。。
641:優しい名無しさん
11/03/10 22:36:52.94 r9jWLJ8E
>>639
不味いだろそんなこと言っちゃｗ
僕なんてＰＤＤが遠因で過敏性大腸炎になったようなもんだ。
幻聴に近い聴覚過敏もあるし、臨床心理士に聞いても
そんな人は普通ではないという事だ。
642:優しい名無しさん
11/03/10 22:52:19.20 oErkk/Y6
>>628
有名クリニックでも、診断後は酷いところあるよね。
643:優しい名無しさん
11/03/10 22:54:02.65 oErkk/Y6
>>633
そう、まさにBOTだよなｗ
「気楽に生きなよ」しか言わん
644:優しい名無しさん
11/03/10 23:04:38.23 L1Kitd+G
俺は即効で医者変えたなそういや
今のとこのがぜんぜんいい
645:優しい名無しさん
11/03/10 23:19:38.90 oZmDjJFn
何かあったの？
646:優しい名無しさん
11/03/10 23:47:32.49 oFsYd5kO
>>639
不必要なほどにまで悲観的になるのは良くないけど
無責任に前向きなだけの言葉は虚しいからやめて欲しいなあ
それともあれかね、障害を受け入れられない親とか本人には
偉人・天才がいるというのも含めて都合のいいうたい文句なのかね？
変に美化するのも考えものだよな
日常生活に支障がなくて仕事して一人でやっていけるなら
「個性」で済むだろうが、仕事もできず、日常生活もままならず
他人の支援が必要ならもう立派に「障害」だと思うが
647:優しい名無しさん
11/03/11 00:25:13.17 nCvHlFWa
デイケアのスタッフ、特に臨床心理って病気のプロじゃないんだよね
大学で学ぶ心理学は一般的な人間の心理中心で
精神障害について特別学ぶわけではない
障害についての理解も浅いし、適切な対応がとれるとは限らない
648:優しい名無しさん
11/03/11 01:24:08.02 Ypvw7Vho
そういえば大学病院で初めて診察受けた時は児童精神科ではなく精神科に回されたんだけど、
待合室のモニターに自分の受付番号が表示されて呼び出されて部屋に入ったら
精神科医ともう一人、白衣を着た男が座ってたんだよね。
臨床心理士のほうは部屋に入った時に挨拶交わした以外は診察中も一言も喋らず座ったまま。
一体何のための人だったんだろうか…？
649:優しい名無しさん
11/03/11 01:25:07.31 Ypvw7Vho
訂正
精神科医ともう一人、白衣を着た臨床心理士男が座ってたんだよね。
臨床心理士のほうは部屋に入った時に挨拶交わした以外は診察中も一言も喋らず座ったまま。
一体何のための人だったんだろうか…？
650:優しい名無しさん
11/03/11 01:31:15.96 nCvHlFWa
そりゃ勉強のためにいるんだよ
651:優しい名無しさん
11/03/13 00:38:11.65 tWHRXWGt
pdd-nos＋acの人いる？
652:優しい名無しさん
11/03/13 01:33:44.26 PANnun7A
>>651
私は違うけどなんで？
653:優しい名無しさん
11/03/14 00:11:15.56 1E2gK2LP
>>651
アダルトチルドレンではないが親父は明らかに高機能自閉。
今日も茶の間で、「地震でボランティアを募集してるぞ。」
とか言ってたが、すかさず母に「どこに泊まるの。」と
ツッコミが入ったしｗ
654:優しい名無しさん
11/03/14 09:48:19.91 vUSio+Dz
アダチルを誤解してる予感。
子供みたいな大人ではなくて、その逆。
気を使わされて大人みたいな振る舞いを強いらている子供、および
そのような子供時代を過ごした結果成長過程になんらかの悪影響
を受けた人間のことを指すんだよ。
子供らしい子供時代を過ごせなかったことによって起こる障害だ。
655:優しい名無しさん
11/03/14 11:28:24.02 WR/KlBUK
>>653
それはそれでなんか楽しそうな家だな（違ったらごめん）
俺の家なんてもう10年以上まともな会話も団欒もないぜw
656:優しい名無しさん
11/03/14 14:41:31.02 5bj5w7Od
アダルトチルドレンって性的にませてる子供のことだろ？
657:優しい名無しさん
11/03/14 15:02:47.91 2UuAvoow
私ACの気があるな。
具体的には片親で、家族から言葉の暴力を受け続けた。
658:優しい名無しさん
11/03/14 17:26:34.70 VO4YXsoS
アダルトチルドレンって誤用の方が幅を利かせすぎて
正確な意味を知ってる人はもうウンザリして使わなくなってる言葉だと思う
ハッカーはコンピュータで悪い事する人
原発が爆発して放射能が撒き散らされる、みたいな
659:優しい名無しさん
11/03/14 18:21:56.00 7W1hCczW
PDDにはACの概念はなじまない
ACは他人を操作したりされたりすることだから
PDDの最も苦手なことだよ
660:優しい名無しさん
11/03/14 18:33:03.33 2UuAvoow
そうでもない。
人を操作するのは得意。
661:優しい名無しさん
11/03/14 18:34:22.01 7W1hCczW
定型同士がやっている操作を理解できないでしょ？
662:優しい名無しさん
11/03/14 18:37:16.89 2UuAvoow
>>661
具体的に。
663:優しい名無しさん
11/03/14 18:54:14.97 8+JVZXvG
>>659
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アスペスレ参照。237や241など
664:優しい名無しさん
11/03/14 18:56:28.13 RNJlbp84
163 ：優しい名無しさん[]：2011/03/13(日) 11:08:02.50 ID:SyntfvS1
>>157なんか好例だけど、定型は平気でルールを破るんだよな。
>>158
おまえは喩え話ってのがわからんのか？w
ガキ以下のクズが何をほざいてんだよ？
他人の悪口ほざく前にてめえの愚かさを思い知ってさっさと自殺しろ
津波に飲み込まれて死ぬのが最も相応しいのがおまえのような害虫だよ。
いや、汚物は汚物らしく焼かれて死ぬのがお似合いかw
ゴミは燃やしてしまえ
地震と津波で未曾有の大災害で多くの人が死んでいる中で
よくこんなこと言えるね。おまえら発達障害者は。どこまで腐った連中なの？
まあこんなこと平気で発言してしまう奴がいるんだから犯罪犯す奴が
出てきてもおかしくないな。
おまえらはカタワや他のメンヘラよりも社会から受け入れられないよ。
665:優しい名無しさん
11/03/14 19:41:05.28 4SDUfv7S
>>664
そいつは、発達障害者の中でも最低最悪の部類。
いや、発達障害・健常者の部類以上に人間の形をしたクズ。
いつも、「死ね」「ゴミ」などとバカの一つ覚えのように吐き捨て、
定型に敵意を抱き、自分に反する意見は全て定型の成りすましと
受け取ってしまう可哀想な人。
666:優しい名無しさん
11/03/14 20:15:59.39 hpTYgUHz
↑
と、発達障害者に成りすました最低以下のゴミクズが二匹でわめいておりますｗｗｗ
クズはさっさと殺処分されろ
667:優しい名無しさん
11/03/14 20:17:36.79 1E2gK2LP
>>655
楽しいどころか混乱の渦中だよｗ
両親と離れる事も真剣に考えているし
むしろいつまでも今の形では自分が壊れるわｗ
668:優しい名無しさん
11/03/14 20:20:57.51 2UuAvoow
>>667
何歳？
あなたは障害ある？
669:優しい名無しさん
11/03/14 20:27:40.03 OhO5CgiF
親がアレだとトラウマの原因になるから困る。
670:優しい名無しさん
11/03/14 21:29:26.41 1E2gK2LP
>>668
25歳の男性だけど、まあ僕もＰＤＤだと診断されてるから
その辺は非常に複雑ですがｗ
671:優しい名無しさん
11/03/14 21:45:23.21 2UuAvoow
>>670
親元を離れるのは良い事だと思うけど、
それぞれ事情が違うから、もし課題があればクリアしないとね。
どんな状況なのか、言える範囲だけでも教えて欲しい。
672:優しい名無しさん
11/03/14 21:52:46.34 RNJlbp84
>>665
ほんとだｗ
早速、釣られて湧いて出てきたなｗ
沸点が低い上に言葉使いも悪い。言葉使いだけじゃなくて頭も悪い。
発達障害の人ってエジソンとかアインシュタインとかいるっていうけど違うね。
彼らは知性と理性を持ち合わせているけどここにいる発達障害者は鬼畜のクズ。
おまえらと彼らを並べるなんて彼らに失礼。
>>671＝>>657
>私ACの気があるな。
>具体的には片親で、家族から言葉の暴力を受け続けた。
家族のせいにするなクズ！家庭環境の性にするなゴミ！
673:優しい名無しさん
11/03/14 21:54:34.29 2UuAvoow
客観視しただけですが。
674:優しい名無しさん
11/03/14 21:55:45.20 OhO5CgiF
「人の振り見て我が振り直せ」って
どっかの国のことわざにあるみたいだけどね
675:優しい名無しさん
11/03/14 21:57:40.67 2UuAvoow
言い争っても傷ついて損するのは自分だよ。
676:優しい名無しさん
11/03/14 22:09:20.71 1E2gK2LP
>>671
まあ問題は山積ですよ？
第一、現時点で独立のめどは立たない。
経歴は滅茶苦茶、高校卒業後、医療系の専門学校に進学したが
様々な理由で中退しまして、その後また別の専門学校に進学して
卒業して資格も取得できたがその分野には就職を断念し
最初に入社した会社はよくわからない請負会社で数カ月で解雇されましたし
とにかくこれほどカオスな人生を歩んでいる者の方が珍しいだろう。
ただそんな悲惨な状況でも親の知り合いが運営するＮＰＯの
フリースペースがあって結構しっかりした女性も多くて
実際、結婚されたりする方もいらっしゃるし、
そこに行くまではまともな知り合いすら皆無な状況でしてｗ
677:優しい名無しさん
11/03/15 00:40:00.21 iRL35eHy
>>653
ゴメン、笑いどころを説明してくれないか？
ガチで理解ができない。
どこに泊まるのってツッコミいれたのが親父さん？
678:優しい名無しさん
11/03/15 01:09:19.34 nGQDV7Ei
>>677
いや、それはうちの母です。そもそも笑いどころじゃなくて、
自閉症者がいかに場の空気を読めないかというたとえ話。
実際に会話がかみ合わなくて本当に宇宙人だぞｗ
679:優しい名無しさん
11/03/15 03:34:05.55 1QPZdo9M
>>678
俺も高機能だけどその話は思考の深さの問題じゃないの？
地震→ボランティアって思ったけど食料とか宿まで頭が回らなかったってこと
680:優しい名無しさん
11/03/15 03:44:44.25 LAAev8HR
「地震でボランティアを募集してるぞ」 とどんなノリで言ったのかわからないけど
すぐに否定するような内容でもないよな。
「どんな人が集まるんだろうね」とか「私達に何が出来るかな」って
話を広げる事だってできるだろうに。「で？」でもいいし。
母が短絡的過ぎるんじゃないか？
681:優しい名無しさん
11/03/15 08:24:11.01 iRL35eHy
>>678
ああ、返しはお袋さんなのね。
それが分かってもイマイチピンと来ないw
ボランティア募集してるって発言事態におかしいところはないし。
自分達の生活とか無視で、今すぐ行こうって感じで言ったのかな？
念の為断っておくと、質問攻めしたいんじゃなくて自分の理解力のなさを確認してるだけなんでw
意識が内向きで、思考の転換が自力じゃ出来ないからさ。
昨日も駅で義援金募集してた知り合いが自分に向かって声かけてくれてたらしいけど、全く気付かずにスルーしてたってのをさっき聞いて知ったとこw
682:優しい名無しさん
11/03/15 20:18:40.30 kI3b36Mp
同じく、会話のどこが変なのかわからない。
内容としては、よくある夫婦の会話じゃないか？
683:優しい名無しさん
11/03/15 21:44:38.22 nGQDV7Ei
>>679～682
というか親父が僕に話を振ってきたのが発端ですからｗ
僕がフリーズしている最中に母が「どこに泊まるの」
そんでここからがさらに宇宙人（親父）「野宿するんさ」
ですよ？ｗ僕はフリーズしっぱなしですよｗ
684:優しい名無しさん
11/03/15 21:46:57.79 LAAev8HR
わかった。
でさ、みんなの趣味教えて。
685:優しい名無しさん
11/03/15 22:14:02.37 QR2YDCnM
ロック／黒人音楽／漫画鑑賞
686:優しい名無しさん
11/03/15 22:31:23.59 J8GXL5Pw
メタル／アニソン／アニメ鑑賞
687:優しい名無しさん
11/03/15 22:40:37.30 azwuyl55
中国語、プログレ、古代日本史、文化人類学(および自分のルーツを探ること)、映画鑑賞
海外旅行、歴史ゲーム、戦略ゲーム、テーブルゲーム、ネット。
よく俺が「似てる」って家族から言われ続けた父方の祖父(俺にとってのじいちゃんにあたる)
は17歳まで台湾に住んでて、中国語がネイティブに話せるし、
来日してからは自分の力だけでミシンの部品を発明して金持ちになって
晩年に始めた将棋では東京都代表になるわけだけど、コミュ力が皆無で俺の親父とかおれのばあちゃんに暴力ふるったりして結局しぬときは一番安いコースで
火葬されて家族の中で心から悲しんでる人はいなかった。
俺の趣味を列挙してるうちにじいちゃんとの関連性に気付いたので書いてみた。
じいちゃんも発達障害だったのか。
688:優しい名無しさん
11/03/15 22:53:36.18 u3/WsvZ5
コミュ不全のせいで働けない
689:優しい名無しさん
11/03/15 23:59:33.53 LAAev8HR
アイドル
690:優しい名無しさん
11/03/16 00:22:26.87 WdcgUVRq
アニメ/軍事/歴史
691:優しい名無しさん
11/03/16 00:46:12.87 26lUffBj
ギャルゲー、アニメ視聴、漫画読書、世界史研究
692:優しい名無しさん
11/03/16 07:25:04.43 lklWBwaB
飽きっぽい不注意優勢型のADDを併発しておらず、症状が比較的軽症で、
興味や関心の方向が仕事やお金につながる方面に行っており、
周囲の環境や人に恵まれたほんのごく一部の人だけが成功できる。
あたかもこんな人たちばかりのように取り上げるのが巷の発達障害本。
693:優しい名無しさん
11/03/16 08:34:22.28 xZqjxRQd
発達障害系の連中は歴史・鉄道・アニメが多いな。
俺も鉄道と世界史と語学と法律が趣味だな。
鉄道と言っても人と一緒に行動することが苦手なので
いつも単体での行動。イベント列車などもヲタ仲間で来ている
グループもあるのに。あと、「○○列車に乗って行く△△の旅」もダメ。
イベント列車に乗るのはいいがみんなでぞろぞろ現地観光とか無理。
694:優しい名無しさん
11/03/16 10:34:39.04 O2locn3y
写真とって列車の運行妨害してる奴は大抵、広汎性発達障害かそのボダだろうな。
695:優しい名無しさん
11/03/16 10:53:42.79 4KR2Ydet
>>694
おまえはその列車妨害している発達やボダ以下のクズなのがわからないの？
もう少し、自覚しろよクズ。
696:優しい名無しさん
11/03/16 11:01:29.91 xZqjxRQd
>>694
だろうね…。
主治医がかつて、鉄ヲタの集まりとやらに参加したら
その中に発達障害の可能性があると思われる人間が
かなりの高い確率で混じっていたそうだ。
俺は乗るのがメインだから撮影は良く分からないが、
大宮駅などで回送などを撮影していて一般客や駅員に
罵声を浴びせているヲタも集団もいるし、乗り鉄組では
やたらと乗務員や車内販売員の女性に粘着しているのもいる。
さらに、気に食わないと恫喝する奴もいる。
何らかの障害者だろうなと思った。鉄オタにも発達障害者にも
困り者が多いのは紛れもない事実。
>>695
残念ながら、あんたもクズなんだよ。自分こそ自覚したら？
697:優しい名無しさん
11/03/16 11:25:23.53 Ueuqj05x
発達系の人は周りが見えない人が多いから
列車の撮影をしていてもそればかりに気がいって
結果的に、列車や駅員や一般客に迷惑をかけてしまうんだろうね。
自分も、鉄オタだがそんなことは無いように努めているんだけど。
698:優しい名無しさん
11/03/16 19:54:09.31 3RDyi/Bw
>>693
俺も鉄オタだけど、やはり他人と一緒に行動するのが苦手なのでいつも単独行動。
主に乗り、撮りに行っているよ。
>>696
イベントや撮影に行くと結構見かけるよ、こいつも俺と同じ発達障害者だろうなぁというような人。
前に長野駅にデゴイチ撮影に行った時も、行動がどう見てもＡＤＨＤという感じの奴が撮影場所を巡って
親子連れと口論していたよ。
他にも、皆が下がって後ろから撮影しているのに堂々と前へ出て行ってカメラ構えて、注意されても
平然と撮り続ける奴とか。
>>697
俺も気をつけてるけど、周囲から見れば迷惑に見えているのかもね。
699:優しい名無しさん
11/03/16 20:02:50.47 3RDyi/Bw
あと、PDD-NOSの診断を受けた時に医者に「発達障害者に鉄道が好きな人が多いのはなぜですか？」と
質問してみたのだが、「理由は解明されていませんが、なぜか鉄道が好きな人がやたらと多いのは事実ですね」と
言っていた。
他には車、バイク、飛行機、兵器などが好きな人も多いとの事。
ちなみに俺はバイクも好き。
車も雑誌や広告、カタログ等でさっと見るだけで車種をほとんど覚えちまう。
700:優しい名無しさん
11/03/16 20:06:14.08 MOPdBVyr
鉄道、車、バイク、兵器、飛行機・・・なんの興味もない。
小学校の時の興味は天体。
惑星の軌道計算とか手でやっていた。
いまはそれも興味なし。
もっぱらクラシック音楽。
701:優しい名無しさん
11/03/16 20:13:28.49 dKh6wAOR
その辺の系統でいくと、音響とかカメラ好きも多いのかな？
引きこもる事でゲームやアニメに興味が行くのはなんとなく想像つく。
何かしらのオタクにはなるだろうね。
702:優しい名無しさん
11/03/16 23:11:45.76 ZVPUXuqi
俺は何の趣味もない。
アニメゲーム漫画も鉄も音楽も小説も映画もお笑いもドラマもアイドルもまるで興味がわかない。
ヲタにすらなれない。家に帰ったらニュース見てネットして寝るだけ。
703:優しい名無しさん
11/03/16 23:14:14.47 ZUKiBjQ2
>>699
ボクも「発達障害者が殺人など人を傷つける行為が好きなのは何故ですか？」って聞いたことあるよ
704:優しい名無しさん
11/03/16 23:17:15.71 dKh6wAOR
>>702
なるほど。これまで好きになったものはない？
>>703
答えは得られた？
705:優しい名無しさん
11/03/16 23:17:17.16 bmLKq5XG
昔から「ハマりだすと怖い」とまで言われるくらいオタク気質だったなあ
706:優しい名無しさん
11/03/16 23:25:29.88 ZVPUXuqi
>>704
あるにはあるよ。子供の頃は恐竜や車や天体が好きだった。
だけど専門分野に入りだすと頭が付いていかないんで面白くなくなって自然に離れていきその後特に趣味も持たず今に至る。
何の因果か今は法律系の仕事してるけど、やはり頭が回らないときついね。
707:優しい名無しさん
11/03/17 02:19:16.19 TxPlrQ1f
PDDが好きそうな趣味って世間では評判悪いのが多いから
余計苦労する
708:優しい名無しさん
11/03/17 03:54:42.38 Ney2vyq2
てか、鉄道、車、バイク、飛行機、兵器って定型でも男なら好きな人は
けっこう多いと思うんだが。
709:優しい名無しさん
11/03/17 05:41:40.73 b7wapyQt
>>684 エロゲー、アニメ、ＬＥＤライト集め、貴金属系（地金型）コイン集め
双眼鏡・カメラ・山道具・テレビ・ＰＣモニター・ＰＣパーツなどのカタログスペック調べること
710:優しい名無しさん
11/03/17 07:32:05.51 A/Hn7/JE
>>708
車を除けば、大人になったらほとんどいないよ。
バイクだって少数派だし。
その他の分野も子供なら好きなのは多いけど、大人になっても好きだと叩かれるんだよ。
「いい歳こいて」「幼稚」だの。
711:優しい名無しさん
11/03/17 11:20:28.88 Ax4jx1nd
俺なんて核爆弾、原子炉などの核エネルギー大好き人間。
原発事故に不謹慎ながらワクワクする。
712:優しい名無しさん
11/03/17 21:02:29.43 etNWAdbl
>>710
いや、お前が知らないだけで居るよ。フツーに
ロボットつかガンダムとかヒーローってのも意外と聞く
20代の粋がってる内は「いい歳こいて」「幼稚」って
言われるのを嫌がって主張しないだろうけど
子持ちにもなると、あんまり気にしないみたいだ
あと奥さんが暴露する
713:優しい名無しさん
11/03/17 21:12:30.57 iURYp+0+
デイケア時代に嫌いな鉄ヲタアスペがいて
そいつのせいでデイケア参加もままならなかったのに
イベント列車の運転日にイベント列車車内でそいつに出くわしてショックだった。
自宅から300キロ以上離れた土地であいつに会うとは予想だにしなかった。
俺も発達障害の鉄ヲタだがあいつとは相いれない。
714:優しい名無しさん
11/03/17 21:44:11.11 70gYelD3
ヲタ同士だからって相容れるとは限らない。
2chなんかを見てると同族嫌悪でヲタ同士叩き合ってる所が幾らでもあるね。
715:優しい名無しさん
11/03/17 23:12:08.25 UZXS6RUK
>>714
同族嫌悪をむき出しにするオタの特徴
・自分がオタである事を完全に認め切れていない
・自分は一般人の中に溶け込めていると思っている
・自分は常識人だと思っている
716:優しい名無しさん
11/03/18 21:31:57.02 p5TrKl3w
PDD-NOSって仕事できないことないと思うよ
僕自身統合失調症になる前に
転職を繰り返したことはあるけど
半年働いて、半年休むみたいな働き方で
技術職なら仕事はいくらでも
あるよ
ただ完全な統合失調症のような精神病になると住んでる地域にもよるけど
職業はあまり選べないです