11/01/05 05:19:40 4alSnYm/
うつ病より躁鬱（双極性）の方が症状が重いってことなんですか？
最初はうつって診断されていたが、いつのまにか双極性って診断が変わっていた、、、
これって治癒しづらいってことなのかな
21:優しい名無しさん
11/01/05 05:35:57 9FcNQPYw
>>20
双極性障害は「完治」することはない。
一時的に症状が出なくなる「寛解」はあっても、服薬をやめればまず再発するし
きちんと服薬していても再発を予防できないことも多い。
生涯にわたって何度も躁やうつを繰り返し続ける。
薬は死ぬまで服用を続ける必要があるし、通院も生涯続ける必要がある。
自然に治癒することはないし、根本から治すことのできる薬も治療法も双極性障害にはない。
双極性障害は一生ものの重病で、しかも治すことができないという病気。
22:優しい名無しさん
11/01/05 05:55:22 4alSnYm/
そうなんだ、、、、30歳まではずっと躁状態で勉強も仕事をしていた
すごい評価されて会社でも最高査定が長年続いていたんですよね
でも一度挫折して鬱転してからは、ガタガタと崩れるように評価も下がり
それに伴って躁鬱を繰り返すようになった
いまはすでに三度目の鬱転で二回目の休業中
最近うつじゃなくて医者から双極性って言われて納得したところ
でも完治しないと言われると凹むわな
もう復職しない方が自分のためなのかな、、、、
23:優しい名無しさん
11/01/05 11:05:08 58rTiy/T
一生治らないってのを覆すために生きてみる
24:優しい名無しさん
11/01/05 13:46:33 9FcNQPYw
この10年間なにをどうやっても気分のコントロールができなかった。
睡眠もめちゃくちゃだった。社会的にも孤立してしまった。
精神科に初診で掛かったときから「なんとかしてください！」と主治医に言い続けたが
結局なだめられて終わりだった。
精神疾患中で自殺率が最悪というのも実に自然に思えてしまう。
絶対に自分は治すんだと思ってあらゆることを試したが
経験したのは薬の副作用、薬を服用していることに対して周りから非難されたこと
主治医にも「（これ以上頑張るのは）もう限界ですよ」と言われたこと。
休養をとってストレスから解放されれば良くなるかと思ったけれど、これもだめだった。
むしろ休養中は自分が社会や家族や友人などに何の役にもたてていないことが却ってストレスになってしまった。
私は双極Ⅱ型だから、躁で周りに大きな迷惑をかけたことはないけれど、うつ状態があまりにも重過ぎてかつ長すぎる。
抗うつ薬はすべての種類を十分量を試したけど全滅。リチウムも私にはだめだった。
もうどうしようもないんだよね、この病気、双極性障害は…。
寛解して何十年も安定して幸せにすごしている双極性障害患者なんて見たことも聞いたこともない。
いまは精神障害者 障害等級2級で障害年金を受給してはいるが
もし治るのなら障害年金なんていらないから治してほしい。
治らないなら障害年金なしでは生活が、生きていくことが成り立たない。
25:優しい名無しさん
11/01/05 14:25:22 D/VX/42/
薬が効かないのはキツイな…
26:優しい名無しさん
11/01/05 14:48:03 mVzacpZs
鬱で十数年、親戚に会うことも出来ず。
ここ数年、ようやく元気に。しかし、今更会いに行くことも出来ず。
正月って辛いな・・・
27:優しい名無しさん
11/01/05 16:29:25 H2k4ljM0
リチウムもデパケンも全ての抗鬱剤も効かない躁鬱ってどんな躁鬱だよ・・・
28:優しい名無しさん
11/01/05 16:42:29 w6GjXh5Y
薬がふえたよ！やったねたえちゃん！
リーマステグレラミクに続きノリトレンわずかばかし追加。
抗鬱剤には抵抗があったけど、勉強熱心な先生のようなので医者を信頼。
精神科通院に踏み切るまでも「これは甘えだこの程度で病院なんて」と
自分を軽視してたし、抗鬱剤に関してもすごく重度の人が使うイメージだったので
おそれ多かったけど、案外自分に適用されちゃうんだと拍子抜け。
少しでも生活の質が向上しますように。もちろん私だけじゃなくてみんなも。
29:優しい名無しさん
11/01/05 17:13:17 9FcNQPYw
>>27
リチウムは作用が弱いうえにすべての双極性障害患者に反応しない、デパケンは抗躁作用のみで抗うつ作用はない
抗うつ薬は双極性障害にはほとんど反応しないか、一部の患者は一部の抗うつ薬で快復でなく躁転する。
>リチウムもデパケンも全ての抗鬱剤も効かない躁鬱
ごく普通に見られる双極性障害ですが。だから必ず治る薬はないって言ってるしそれくらい知ってるでしょ。
30:優しい名無しさん
11/01/05 17:19:07 H2k4ljM0
>>29
完治する薬がないことくらいもちろん知ってるよ。だけど、あんた、>>21と>>24で言ってること違くないか？
このスレの住人で、もう一生薬飲みながら、躁鬱と出来るだけ上手く付き合っていこうと覚悟してる人が多いのは
わかるだろ？あんたも、上手く付き合っていけるといいね。
31:優しい名無しさん
11/01/05 17:45:44 0zIYzWVw
>>19
プシコデパートｗ
いただきました
３つは大変そうですね
飲む薬多そう・・・
32:優しい名無しさん
11/01/05 17:54:42 0zIYzWVw
あげてたすまない
33:優しい名無しさん
11/01/05 18:01:46 0zIYzWVw
自分も糖質とかぶってんじゃないかと感じることがある
34:優しい名無しさん
11/01/05 20:05:15 3rgBaXBS
>>23
気を付けろ躁転してるだけだ
35:優しい名無しさん
11/01/05 23:16:51 bf9dBUl0
>>24
ビ・シフロールは服薬されましたか？
ウツ状態が長いのであれば、電気けいれん療法も一考しては？
36:優しい名無しさん
11/01/06 00:10:09 UDfuzL38
うつ状態だけどほんまでっかTV見て爆笑してた
ほんとに酷いと確かにnhkしか見れないし、下手したらテレビも無理
でもほんまでっかTV見れて、笑えることもある。
しかしその様子見て「元気じゃん」は勘弁
37:優しい名無しさん
11/01/06 00:35:55 QNIDIrbd
>>27
>>26は躁がほとんどなくて鬱で苦しんでるんだよ
リチウムデパケンは鬱を改善してくれる力はほとんどないんじゃ？
抗鬱薬が飲めば飲んだだけきいてくれるなら鬱に苦しんでる人なんていない
38:優しい名無しさん
11/01/06 00:38:47 L80g+FXI
>>37
デパケンは躁にしか効かないが、電池は躁鬱どっちにも作用する。
気分安定剤だから鬱にも効くよ
39:優しい名無しさん
11/01/06 00:55:15 QNIDIrbd
>>38
知ったかを書いてしまいました。失礼。
しかも安価間違ってるし。>>26じゃなくて>>24でした。
しばらくromります
40:優しい名無しさん
11/01/06 01:19:35 oQg9n4Cw
リチウムはうつにも躁にも効くって医師は言うけど、実際うつに効いてる気はしないよね･･･。
落ちる時は落ちるっていうか。
血中濃度、真面目に保ってるのに･･。
41:優しい名無しさん
11/01/06 01:35:17 fwYDbOvl
>>24
文面を読んでいるとすごく固い・悪い言い方だと固執している気がするんだよね。
鬱期によくみられる「～ねばならない」に縛られている気がします。
今は自分の固定的な幸福観が自分自身をより苦しめているように見えます。
絶対に治すという意志そのものは痛いほどわかるのだけど、
自分の心が現状よりしんどくならない方法はほかにもあるんじゃないのかな。
人が普通に出来ることが自分ができなくて悔しかったり惨めに思わなくてもいいと思うんだよ。
自分が社会や家族や友人などに何の役にもたてていない？
それがどうした？と開き直るといい。人の目を気にせず休めばいいじゃない。
生まれてこのかた誰にも迷惑をかけないやつはいませんよ。
42:優しい名無しさん
11/01/06 01:38:42 fwYDbOvl
書いた直後に後悔した。
他人の苦しみはその人にしかわからない。
自分が経験したことじゃないか・・・。
トゲがあるように見えたらごめんなさい。
少しでも苦しさを和らげられればと思ったのですが・・・
43:優しい名無しさん
11/01/06 01:44:38 oDZTsM4T
気合いれて皿洗いとかして、頑張ってやり終えても一瞬の達成感の後に「なんでこんなことも気合いれないとできないんだ」って考えちゃってせつない
44:優しい名無しさん
11/01/06 02:15:35 CfuO3chH
>>42
ドンマイ。
俺もちょっとキツク言い過ぎた。すまん。
45:優しい名無しさん
11/01/06 03:48:51 8g0UXp9u
この病気ほんとわけわからん。
どのタイミングで反転してるのかさっぱりわからん。
迷惑かけるのが性格ゆえか、病気ゆえか本人もわからん。
その割りに病気自体理解されなくて辛い。
46:優しい名無しさん
11/01/06 04:26:11 oQg9n4Cw
入眠時麻痺とか睡眠麻痺起こる人いる？（金縛りね）
よく起きるんだけどそううつとは関係ないんだろうか。
眠剤は、マイスリ・ロヒ・セロクエル。
二度寝しようと思ったらまた金縛ったから、寝るの諦めた･･･が眠いよ。
47:優しい名無しさん
11/01/06 04:28:41 8g0UXp9u
>>46
薬のどれかがあってないんじゃない？
子供のころ疲れた日に寝ようとすると必ず金縛りあってた。
今はならないね。
48:優しい名無しさん
11/01/06 04:40:25 CfuO3chH
>>46
関係あるかもね。悪夢を見るのは関係ないかな？
今悪夢にうなされて覚醒しちゃったんだけど
主治医に訊いてみたことはある？
49:優しい名無しさん
11/01/06 04:57:59 oQg9n4Cw
そううつ診断確定より前から睡眠麻痺起こってるから、薬ではないとは思う･･･。
疲れかと思いきや、正月休みがドドーンと一週間で全く疲れてないんだよねｗ
悪夢こそ眠剤のせいかなって思ってた。
今日、主治医に聞いてみるわぁ。
大きく括って、気分障害（双極・うつ）の睡眠障害に、「眠っている時によく夢を見る」というのがあるとさっき見たんだけど、
確かに薬飲んでも飲んでなくても夢劇場だわ、夜な夜なフルカラー３本立ての。
すっきり目覚めたいなぁ。
50:優しい名無しさん
11/01/06 05:19:25 CfuO3chH
＞気分障害（双極・うつ）の睡眠障害に、「眠っている時によく夢を見る」というのがある
それは初耳。いや、強い眠剤飲むと夢はあんまり見ないんだけどね。
今もう切れてて。今日行かなきゃ・・・。
51:優しい名無しさん
11/01/06 05:23:41 oQg9n4Cw
＞精神障害に伴う睡眠障害として、もっとも多いのが気分障害による睡眠障害です。
＞気分障害は、双極性障害（躁うつ病）と、うつ病性障害（うつ病）に大別されていますが、
＞ここでは主に後者に見られる睡眠障害について述べます。
ということなのであんまり双極に関係ないかもだけど、うつ期に関係あるかもしれないから、
一応はっとくねー。
URLﾘﾝｸ(sleep.ogaru.net)
52:優しい名無しさん
11/01/06 06:11:48 wZV6+pjE
>>51
そのHPの１段落目の最後に
「ここでは主に後者に見られる睡眠障害について述べます」
って書いてあるが・・・。
それ以前に、「気分障害（躁うつ病）」と書いておきながら、
「気分障害は、双極性障害（躁 うつ病）と、うつ病性障害（うつ病）に大別されています」
と書いているのが意味が分からない。
一応、先の文では「躁うつ病」という表記で、
後の文では「躁（半角スペース）うつ病」という表記で、何か違いを持たせてあるようだがｗ
53:優しい名無しさん
11/01/06 07:02:31 8g0UXp9u
眠剤飲んでるといゃーなゆめみる
セロクエルの悪夢
と書くとなんかかっこいいがのう
54:優しい名無しさん
11/01/06 08:47:10 Yk6b2bTV
>>46
俺はそうだったよ
金縛りに悩まされて、結果、眠剤を多くした
今は銀ハル、ベンザリン10、ベゲタミンＡ2T、銅ロヒ（頓服用）
55:優しい名無しさん
11/01/06 09:20:45 6nGZP4G8
セロクエルで悪夢続いたことある。
あんまりひどいんで薬かえてもらったよ。
金縛りは経験ないなあ。
56:優しい名無しさん
11/01/06 11:26:22 Z6/ysN9x
>>43
なんかそれわかる。
お風呂入ったり、何かちょっと外出しなきゃいけないとか、
出来ない訳じゃないけど気合い入れないとキツい。
57:優しい名無しさん
11/01/06 12:30:23 KVesSbf1
>>26
スパン長いですね・・・
自分はラピッドですがそれはそれできついです。
58:優しい名無しさん
11/01/06 14:59:46 Sz5WMZDw
すいません。
１ヶ月以上仕事を休んでいる同僚がうつらしいのですが、
会社からはメールでしか連絡が取れない状況です。
自力で直るのは難しいと思うので通院を進めたいのですが、
訪問しても居るのか居ないのか出てこない為会えません。
身内の兄弟との連絡方法が無いためどうすればいいのか分からないのですが、
メールで通院を進めるのはまずいのでしょうか？
それとも警察から兄弟を捜してもらい
直接兄弟から勧めてもらう方がいいのでしょうか？
どなたか分かる方がおられましたらお願いします。
59:優しい名無しさん
11/01/06 15:02:00 oDZTsM4T
>>58
色々間違ってるぞ
60:優しい名無しさん
11/01/06 15:13:35 2lqVMGNX
なんかそれわかる。
毎日仕事行ったり、生活用品買い出ししなきゃいけないとか、
出来ない訳じゃないけど気合い入れないとキツい。
61:優しい名無しさん
11/01/06 15:29:09 07e88qv6
【グルーポン型】クーポン共同購入サイト総合 77
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
62:優しい名無しさん
11/01/06 15:38:28 MTVlq95v
>>58
同僚思いなのはわかったが。
>>1 第一ここは躁鬱スレ。
63:優しい名無しさん
11/01/06 15:43:41 Sz5WMZDw
場所間違えましたか？
すいません、探してみます。
64:優しい名無しさん
11/01/06 16:57:16 L80g+FXI
>>43
リハビリ出社3日目完了。
まだ従来の仕事はさせて貰えない。仕方がないと思う。
とりあえずいろんなカタログ整理の雑用をしたけど、
カタログが結構重いので、ちょっと整理しただけでぐったりしてしまった。
やっぱ体力ももたないし、頑張ってもうちょっと！っていう気力も出なかった。
ああ、やっぱフルタイムはまだまだ遠いな・・・。
65:優しい名無しさん
11/01/06 17:02:30 oQg9n4Cw
>>52
改めて見たら、載せたサイトいい加減だなorz
寝ぼけてた、ゴメン。
66:優しい名無しさん
11/01/06 17:46:19 HExor7N3
寒すぎで風呂に入りたくない。
ボロ家だから風呂が寒い。
でも早起きして風呂に入って仕事に行くのはもっと大変だよな。
なんか、もしかして落ちてきてるのかな。
でも冬眠したいだけだから良く分からん。
やっぱ風呂入る。
67:優しい名無しさん
11/01/06 17:47:29 oDZTsM4T
お腹がすいたけど、買い物→洗い物→料理なんて大仕事できる気がしない…
68:優しい名無しさん
11/01/06 18:25:04 CfuO3chH
メンクリ、休診日だった・・・参った今夜も眠れないツライ。
69:優しい名無しさん
11/01/06 21:12:26 +zycYaOV
双極性障害のⅡ型はⅠ型より躁が軽いから軽症のように言う人が
いるがそんな事はないと思う。Ⅰ型の場合はⅡ型より正常な気分でいられる
時間が長いように思う。一度寛解してから再発までの期間が薬を飲んでいれば
２～３年ぐらいあるように思う。Ⅱ型は鬱である期間がⅠ型よりはるかに
長く、正常な気分でいられる期間が短い。
Ⅱ型と診断された後で残りの人生の６割は鬱期間にあたるとか聞いた。
70:優しい名無しさん
11/01/06 21:28:56 2lqVMGNX
ああ、この状態じゃやっぱフルタイムはまだまだ遠いな・・・。
71:優しい名無しさん
11/01/06 21:40:31 oQg9n4Cw
社会的信用を無くすのが一番辛いと思う昨今。
部署のエラい人に「ハッキリ言って○○さんはサボリ癖の多い人としか評価しないから」って言われたわ。
正直に病名を話しても理解してもらえないだろうし、だったら辞めてねと言われかねぬ。
無理して笑顔で明日も出社します。
>>70
同じくフルタイムの道のりは遠い･･･。
72:優しい名無しさん
11/01/06 21:44:16 emG8Guzr
躁うつで自宅療養中の睡眠サイクルってどんな感じなの
自分はとにかく現実逃避で寝てたいから
起きてから8時間経過したら睡眠薬飲んでねてしまう
だから1日のサイクルが16時間くらいでまわって早2年
73:優しい名無しさん
11/01/06 21:45:05 fwYDbOvl
1型2型は躁的エピソードによる分類なので、どちらが軽傷重傷ではないよね。
寛解に至るまでの期間が短いとかではない。
1型でもけろっと寛解し、その後の再発も見られないケースもあるし、
2型でも寛解に至るまでに時間がかかるケースもある。
ただ、1型で躁になったときの破壊力は2型の軽躁とは比べものにならない。
人間関係を破壊し、解雇・離婚等社会的に詰むこともしばしば。
74:優しい名無しさん
11/01/06 21:53:09 fwYDbOvl
>>72
寝逃げしたい気持ちはすごいわかるが、本当は朝起きて夜寝る生活が理想でしょうね。
といいながらも、自分も仕事から帰るとぐったりして夕寝してしまいます。軽作業なのに・・・。
図書館など、昼間に気軽に通えて時間を潰すことができるといいですよね。
（もちろん、行けない/行きたくないときには行かなくてもよいところ）
行き帰りだけでも軽い運動になるだろうし、昼夜逆転も防げる。
75:優しい名無しさん
11/01/06 22:13:40 emG8Guzr
>>74
今やっと軽躁状態なので正月明けからリズムを考えて生活してますけど
再発したらやはり生活サイクルを保てる自信が無いですね～
図書館も活字を読むのが苦痛なんで辛いんですよね
テレビやビデオみたいな媒体なら大丈夫だけど、、、、
かといって映画館とかパニック障害を併発しそうで怖いしな～
絵画鑑賞が趣味だったけど、ここ2年間まったく行ってないし
うつの時はなにをやっても面白くないから生活リズムを作るのがたいへんです
76:優しい名無しさん
11/01/06 22:15:13 M4cBPY0U
ここ二三日むちゃくちゃ眠い。眠剤飲んで寝ると15時間くらい寝てしまう。
起きてもだるくて横になってばかり。
鬱期に入ったのかなぁ。
こういうことがあると仕事なんか絶対無理だと思うわ。
77:優しい名無しさん
11/01/06 23:09:37 fwYDbOvl
>>75
それでいいんだと思います。
軽躁を意識した時は行動を気持ち抑えめに、
安定している時にはリズムを整えるよう心がけ、
不安定な時は無理をせず出かけずに寝たりしてかわす。
あくまで気楽に、長い目で見て安定している時期が長くなればもうけものと思うことにしている。
鬱の時に活字がきつい(受け入れられない）のは私も経験した。内容が頭に入っていかない。
雑誌程度に目を通すくらいでした。苦痛なら図書館はやめておいたほうがいいのかな。
ほかには、自分は暖かくなった時に公園とか河原とかぼーっとしにいってた。
78:優しい名無しさん
11/01/06 23:17:41 UDfuzL38
思えば大人しく薬飲んでた無職のころが1番安定していたな。
あれがMAXの生活の質だったら悲しくなる。1年何も無かった。
イベントも事件も無いから記憶があいまい。もうちょい何かできてほしいわ。
と、欲を出して軽躁、そして鬱へ。あるある・・・
79:優しい名無しさん
11/01/07 00:33:09 0HTofC7U
３年前、躁鬱と診断されて、リチウムとSSRI（名前忘れた）を飲んでいたんだけど
超具合悪くなり、２年間寝たきりになった。
病院を変えたら、躁鬱ではなく、鬱といわれ、ドグマチールとデパスを処方された。
寝たきりからは脱出できたけど、まだまだ気力不十分。
なんだったんだろう･･･
80:優しい名無しさん
11/01/07 02:28:39 B7tqGS/8
ジプレキサが「双極性障害」の躁状態に認可されたけど、いままで「双極性障害」という
病名で通った薬はないんだよね（リチウムやデパケンは「躁うつ病」）。
本当にごくわずかだけど一歩前進した感じはするかなぁ。
できれば早いうちにセロクエルも「双極性障害」に対して正式に認可してもらいたい。
セロクエルと相性の良い気分安定薬・抗うつ薬ってなんなんだろう。
ここがなかなか見つからなくて、まだ調子はよいと言うには難しい状況が続いている。
双極性障害がもっと正しく知られて、研究成果がさらに実ることをご祈念申し上げます。
81:優しい名無しさん
11/01/07 02:35:28 Faf592uI
セロクエルもジプレキサも、以前から保険適用は出来てたじゃない。
たとえレセプトの病名が糖質だろうとさ。
朝一で病院に駆け込むため、今夜はもう寝ない・・・
82:優しい名無しさん
11/01/07 02:56:50 B7tqGS/8
>>81
双極性障害という言葉が一般に正確に浸透することは意義があるよ。
「躁うつ病」という言葉は双極Ⅰ型のみをさすようなニュアンスが強い。
83:優しい名無しさん
11/01/07 03:37:41 Faf592uI
>>82
まあ、そうだけどね。
でも適用病名が躁うつ病から双極性障害に変わったところで、一般人への認知につながるかなあ？
84:優しい名無しさん
11/01/07 04:24:07 FReqt4UE
双極性「障害」っつーのが重いよね。
ただのウツだと思ってる親にいつカミングアウトするか悩んでるわ。
85:優しい名無しさん
11/01/07 07:55:59 IhlyBwRP
障害の方がもう仕方ないって諦めつくわ
治せないんだねーって
86:優しい名無しさん
11/01/07 08:20:00 Q5SI2dUb
夢が悪夢から幸せな夢に変わってきた。
起きた時まで俺を憂鬱にしたいのか…
87:優しい名無しさん
11/01/07 08:50:33 eS6Cmmq0
慢性的な腰痛や神経痛なども、
軽減することはあっても、完治は困難だから、
一緒に苦しみと付き合っていくことには変わりないと
自分は開き直ってます。
88:優しい名無しさん
11/01/07 09:15:41 IhlyBwRP
>>86
毎日悪夢で早朝にたたき起こされてるよ
どっちもらどっちやな
うちら病気やな
89:優しい名無しさん
11/01/07 13:28:52 B7tqGS/8
気分安定薬が
セロクエル600mg/日→セロクエル300mg/日, ジプレキサザイディス5mg/日
に変更になった。
セロクエルだけではコントロールしきれないようなので
「双極性障害における躁症状の改善」が効能として認められたジプレキサとの併用でとりあえず2週間様子見です。
とはいっても、いま特に困っているのはひどいうつ状態なんだけど・・・。なので抗うつ薬も併用します。
まだキーボードが打てる範囲だから一番重いところまではまだいってないけど
かなりつらくなってきた。
しかし、気分安定薬を変えるとなって、リチウムの名前が一切出なかった。
デパケンやテグレトールはでたけども。
最近は非定型抗精神病薬が中心が主流になりつつあるのかな？
リーマスは反応する人には反応するけど、反応しない人には反応しにくいのはあるかなぁ。
90:優しい名無しさん
11/01/07 18:10:02 0Bdn8ok2
ずっと軽鬱だったのに、年末年始調子良かったんだよね。
でもやっぱ反動来たわ・・・。
動けるからって大掃除とか料理とか頑張ったら、その反動。
っていうか、その程度の事で反動が来て死にたいとか思い始める自分が情けなくなる。
鬱から入って躁鬱と診断変わって１０年経って、かなり波は小さくなってきたけど、一生こんな風にビクビクしながら生きていくのかと思うと苦しくなる。
寛解って本当に可能な話なのか？
91:優しい名無しさん
11/01/07 18:19:41 g1++sdmk
誰でも正月疲れはあるから、ちょっと深刻に考え過ぎだと思う。ちょっと病名に振り回されてる嫌いがある。
92:優しい名無しさん
11/01/07 18:21:00 g1++sdmk
加えて年末年始元気になる辺りも変な話
93:優しい名無しさん
11/01/07 19:09:42 v0p2Fe3c
ほらほら先生がいらっしゃったよー
94:優しい名無しさん
11/01/07 19:19:59 g1++sdmk
実際そうなんですけどね。では失礼します。
95:優しい名無しさん
11/01/07 19:43:57 6lRby16g
自分の場合は、調子良い(と思ってる)時ほど休んだ方がいいと分かった。
あとあと反動で落ち込む穴の深さが浅くなったと感じている。
96:優しい名無しさん
11/01/07 22:06:09 ZSHkivTn
>>89
適切な投与量の見極めが難しい薬だからかなぁ。
97:優しい名無しさん
11/01/07 22:07:49 ZSHkivTn
>>95
あ、それわかる。
調子が良い（＝軽躁）時に活動しすぎると大きく落ちることが多い。
98:優しい名無しさん
11/01/07 22:13:43 /97Rkvh7
>>89
俺もリーマスの話は一言もなかったよ
デパケンとジプレキサでなんとかやってる
ただジプは太るから変更してもらおうと考えてる
99:sage
11/01/07 23:41:35 QkrrgBBB
今死にたい
100:優しい名無しさん
11/01/08 00:17:07 nX3rgNqo
>>99
それNGワード
101:優しい名無しさん
11/01/08 09:44:29 PJxgIn4e
昨晩からピカチューの鳴き声がツボに入って、
面白くてしかたがない。
「ピカチュー」って、自分の名前連呼するんだよピカチュー。
不機嫌になると「ベカベカ」って濁点になるんだよピカチュー。
ピカチューかわいいよピカチュー。
だからなんだと言われても。ああ、腹筋痛いｗ
102:優しい名無しさん
11/01/08 09:57:58 6nmBqUt3
あーだめだどんどん鬱の深みにはまっていく
今日病院だ…今の状態話せるか分からない
訳がわからない。頭の中ぐっちゃぐちゃ。
明日誕生日になのに…
103:優しい名無しさん
11/01/08 10:02:42 mGi6A8gS
(* ﾟдﾟ)y-~~~ ＜独り言を書き込むスレくらい選べよ、と。
104:優しい名無しさん
11/01/08 10:04:09 zP5W2jrs
あがりたい
禁断のトリプタノールに手を出しそう
105:優しい名無しさん
11/01/08 13:32:27 xHoEZae/
仕事出来ないから金もない
外に出る金も気力もない
実家にいるから保護ももらえない
趣味は全部集中出来ない
働いてないから借金も返せない
働いてないから彼女にもふられそう
性欲もない
面白い事なんて一つもない
ただ夜が来るのを待って眠剤飲んで眠ろうとするけど眠れない
もうどうして良いか分からない
106:優しい名無しさん
11/01/08 13:34:49 xHoEZae/
>>105
だけど今、処方されてるのは三食毎にデパス、ドグマチール、アモキサン
寝る前にレンドルミン、ロヒプノール、パキシル。
診断は双極性障害。処方合ってんの？
107:優しい名無しさん
11/01/08 13:43:38 CW154PIE
不安なら，医者を変えてみれば？
セカンドオピニオンは重要。
108:優しい名無しさん
11/01/08 18:34:34 5aYz5NO2
>>106
ただの鬱みたいな処方ですね
109:優しい名無しさん
11/01/08 19:46:49 nX3rgNqo
症状だけでは双極性障害？単極うつ？
お薬は単極うつ向けの処方に見えるんだけど・・・。
「双極性障害」って診断でその処方なら、
セカンドオピニオンしたほうがいいかもね。
110:優しい名無しさん
11/01/08 20:49:19 rFNp4VGV
>>104
トリプタノールで上がるの？あれ、強力なダウナー系じゃなかったか。
三環系で上がるのって言ったらノリトレン、アモキサンじゃない？
主治医がジェイゾロはリスキーだからぜったいダメだって・・・はぁ
111:優しい名無しさん
11/01/08 22:21:53 lTvNais9
>>105-106
私もセカンドオピニオンを求めるべきだと思う。
私は双極性障害との診断でその処方は適切とは思えない。
112:優しい名無しさん
11/01/08 22:38:05 pVLTDEnA
今までリーマス+抗うつ剤（時々にあわせてチョイス）+精神安定剤の処方だったんだけど、
自立支援うっかり切らしてから１ヶ月程リーマス+精神安定剤たまに飲んでたら、なんか調子がいい？
気のせい･･･？正月ボケのせい・・・？
治った！とは思わない、鍛えられた双極だけど。
113:優しい名無しさん
11/01/08 23:07:38 rFNp4VGV
セカンドオピニオンを求めるっつーか、主治医に「双極性障害という診断なのにこの処方は何故ですか？おかしくないですか？」って訊いてみて
ちゃんとした回答が得られなかったら、速攻で転院するべきだと思うわ。
114:優しい名無しさん
11/01/08 23:35:57 y97bHVeS
彼氏が双極性障害です
9月にODして12月はじめまで入院してました
その間、面会に3度しかいけずほとんと連絡の取れない状態でした
クリスマスに突然別れを告げられ連絡を絶たれてしまい困ってます
面会は主治医の判断で3度しかできず、理由は私に依存しすぎないように、との事でした
これは主治医の狙い通り･･･というと言い方が悪いですが
彼は私と関わりが少なくなった事で私の事を忘れた・どうでもよくなってしまったのでしょうか？
それとも病気が関係していて突発的な事を言ってるんでしょうか？
2年間付き合ってこんなにあっけなく別れる事になるのは辛いです
115:優しい名無しさん
11/01/08 23:40:24 EdZP7dj8
しらんがな
116:優しい名無しさん
11/01/08 23:43:55 K9UsQZJF
>>114
あなたへの彼からの思いやりとは思えませんか？
双極性の人間と付き合ってても大変なだけですよ。
だから自分ももう恋愛も恋人もしないし作らないと決めてます。
彼氏もそう思ってるのでは？
117:優しい名無しさん
11/01/08 23:45:45 KbfhzqJk
>>114
主治医が狙ったんだか、彼氏が考え抜いて出した結論かはわからないけど、
出来れば次は健常者と恋して幸せになった方がいいよ。
病気持ってて幸せにできるかって言われたら、やっぱり難しいと思う。
118:優しい名無しさん
11/01/08 23:50:18 rFNp4VGV
躁鬱と健常者が恋をしても、ロクなことにはならん。
ましてや、躁鬱同士の恋は、もっとロクなことにはならん。
もう懲りたよ・・・
119:優しい名無しさん
11/01/08 23:55:38 DeqNaWpV
>>114
双極性障害は、明確な「気分の波」があるから、
それに合わせて「待つ」ことが出来ないのなら
付き合わない方がいいよ。
120:優しい名無しさん
11/01/09 00:02:43 RgA6lBYo
>>114
主治医の狙い通りかは知らないけど、決めたのは彼氏じゃない？
多分あなたへの負担になると思っているかもしれない けど 決めたのは彼氏だし、
今後うつ期が来る度「別れよう」って言われたらあなたの身が持たないよ。
二年も長いけど、双極は一生。
支えよう、守ろうなんて思ったら共倒れするよ。
あとね、ODするのはメンヘラの中でもかまってチャンだから。
次に付き合うなら精神的に健康な人を選ぶが吉だと思います。
今は辛いだろうけど、すぱっと見切りつけちゃって！
ズルズルされるとメンヘラはもっと弱くなっちゃうから、彼氏の成長のためにも、あなたの今後のためにも為にならないと思います・・。
121:優しい名無しさん
11/01/09 00:08:13 jWSa+Iwn
>>114
何とも言えない。
彼の病状が安定するのを待つのもよいですが、
復縁してあなたのペースでデートしたりすると、彼の心が持たないかもしれない。
彼の本心は彼にしかわからない。それも安定したときの彼に聞かないと。
数年・数十年待つ覚悟があるならそれでもいいと思うが、
待っても安定してくれるかどうかはわからない。
少なくとも、状態が良くないの時の彼はあなたに依存しすぎるかもしれず、主治医が危惧している。
なら、（言い方は悪いが）知れないが今の関係をを維持したままでは、
あなた自身が彼の治療の妨げになるかもしれません。
122:優しい名無しさん
11/01/09 00:11:28 uOTx4llJ
爆釣だなｗｗ
テンプレ嫁よ
>1
>また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
スレチだ
123:優しい名無しさん
11/01/09 01:10:12 0n4RyAN+
とーしつとそーうつは恋愛可能か？
陰性のとーしつを躁転のうちらがフォロー
陽性のとーしつを鬱層のうちらが冷めた目でみる(別名待つ)
結構いいカップルになるんじゃね？
124:優しい名無しさん
11/01/09 01:10:20 gGrLOkN/
双極性障害の患者を彼氏にしようなんて、奇特な方を無下にしてはいけません。
日中、ずっと寝逃げして眠れないよ。
125:優しい名無しさん
11/01/09 01:11:56 gGrLOkN/
>>123
我が家は、そういう夫婦です。
オススメ出来ません。
126:優しい名無しさん
11/01/09 02:20:13 sSdr/VL0
>>114
3回しか面会行ってないということは
本当にひどい状態を見ていないんじゃないですか？
主治医の狙いのはずがありません
もし頻繁に会っていたら、それこそ別れたくなっていたかもしれませんよ
逆に入院している一番ひどい状態のときに関係が悪くならないようにという配慮だと思います
あなたは人の気持ちを察するのが下手ですね
そういう人が双極を支えるのは無理でしょう
遅かれ早かれ別れは来ると思いますよ
127:優しい名無しさん
11/01/09 02:29:30 6gUmU2nQ
ってゆーか、入院って精神病院なのかね？
精神病院って家族以外の面会は受け付けなかったはずだが今は違うのか？
128:優しい名無しさん
11/01/09 02:33:46 iAsaf/wp
俺の入院してた閉鎖病棟は家族とそれ以外は面会時間が違うだけで誰でも面会に来れたぞ
129:優しい名無しさん
11/01/09 03:53:29 k2CBjPA/
まぁ、ドクターはあなたとの関係を切ったほうが彼の治療にはプラスだと考えたんだろうね。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
130:優しい名無しさん
11/01/09 04:17:36 7sIYGWkS
ぶった切ってすみません。
双極性の治療を3年前に始めて、リーマス、テグレトールやアモキサンなどで上手くいかず、一年半で鬱で寝たきりになり病院にも通えなくなりました。
三ヶ月前にようやく通えるようになりそれからデパケンを使っています。
医師は血中濃度を計らず、実感で何となくわかると言うのですが、環境が変わる影響も大きく、薬が多少なりとも効いているか自分ではわからなくて困っています。
医師は親身になってくれて、やっと見つけたという感じなので、病院は変えたくないのですが。
131:優しい名無しさん
11/01/09 04:26:28 6gUmU2nQ
>>130
血液検査してくれって言ってもしてくれないような医者はダメです
132:優しい名無しさん
11/01/09 05:08:48 8RIk87gL
>>130
デパケン（バルプロ酸）は血中濃度を測ることもありますが
てんかんに対しては有効な血中濃度の範囲というものがある程度ありますが
双極性障害に対してのバルプロ酸の血中濃度の有効域がはっきりしていないようなので
測らない場合も多いようです。
リーマス（リチウム）も同時に服用しているなら、リチウムの血中濃度を測ってもらったほうが良いです。
この場合は患者側から医師に相談してみるのもよいかと思います。
133:優しい名無しさん
11/01/09 06:02:04 7sIYGWkS
レスありがとうございます。
リーマスは効果があるかわからないのに、毒性が強いのが不安なので、今はデパケンのみです。
医師はあまり積極的に薬を変えたり増やしたりしないので、自分でネットで調べて希望を伝えています。
気力が湧かずに困っているのですが、こんなに薬が効かないのは、単に自分がクズなだけなんじゃという気もして、混乱してしまいます‥
134:優しい名無しさん
11/01/09 10:02:07 RgA6lBYo
>>133
＞こんなに薬が効かないのは、単に自分がクズなだけなんじゃという気もして
はい認知の歪み！
風邪薬のパブロンが合わないからって自分をクズだとは思わないでしょう？
病院ジプシーも薬ジプシーしてる人もたくさんいるよ。
＞医師はあまり積極的に薬を変えたり増やしたりしないので、自分でネットで調べて希望を伝えています。
それをホイホイ出してくれるの？
医師はきちんとその薬のことをわかっている？
それとも
＞自分でネットで調べて希望を
これはデパケンのこと？
135:優しい名無しさん
11/01/09 11:44:58 rPsu1b5j
>>105-106デス。
躁転させて双極性障害を決定づけようとしてる感じがしてどうも気分が悪いんですよね。
136:優しい名無しさん
11/01/09 12:12:50 0n4RyAN+
医者にはなす以外になにか解決策あるのかなぁ
(^O^)／→（；＿；）にここ数日で急落下してるわ
逆の急浮上を悶絶しながら待つのみ
137:優しい名無しさん
11/01/09 15:26:14 0n4RyAN+
躁のときの出来具合で鬱をせめられる責められるのが
この病気の真骨頂
138:優しい名無しさん
11/01/09 15:34:50 4RVxG7D7
しかし鬱が極まると「躁に戻りたい・・・」と望む不思議
139:優しい名無しさん
11/01/09 18:15:49 szHVMuHj
図書館に行ったらソファー席にいるのが浮浪者ばっか
近よりたくないから他の人はみんな木のイスに座ったりして本を読んでた
すごく嫌な気分になったあと
あれが未来の自分の姿だって気づいて死にたくなった
お金のない年寄りってほんとどうしようもない
140:優しい名無しさん
11/01/09 20:15:16 6gUmU2nQ
人生50年と決めている。後は余生。
141:優しい名無しさん
11/01/09 20:30:03 6YA5XFSK
>>139
その前に自殺するって手があるから問題ない
双極性でプライドが高いと殆ど自殺してしまう
142:優しい名無しさん
11/01/09 20:48:15 0n4RyAN+
なんで自殺率高いんだろ
あれだけゆんゆんのとーしつこそ追われてる妄想で飛び降り自殺しそうなもんだけど
143:優しい名無しさん
11/01/09 21:33:58 RO7OPxgP
双極性障害、なかでもⅡ型の場合は境界型人格障害と症状が似ている。
Ⅱ型はとにかく治療に対する反応が鈍い。結局Ⅱ型と診断されてから
の残りの人生の６割程度は鬱で過ごす事になる。とにかくⅡ型の人と
一緒に暮らすのは本当につかれる。ひょっとしたら一番嫌われるのは
Ⅱ型患者ではないだろうか。とにかく疲れたよ。
という意見があった。
144:優しい名無しさん
11/01/09 21:46:11 czJToctc
>>142
あくまでも自分の経験した印象なんだけど。
とーしつはわけが分からなくなってるなりにも、死に対する恐怖感はある。
躁状態は死に対する抵抗がすっぽり抜けてる＆やたら行動的。
鬱状態は普通に死にたい。
トータルで、双極性障害の方が死にやすいかと。
145:優しい名無しさん
11/01/09 22:02:16 nyro6oWq
双極性障害、なかでも１型の場合は境界型人格障害と症状が似ている。
１型はとにかく治療に対する反応が鈍い。結局１型と診断されてから
の残りの人生の６割程度は鬱で過ごす事になる。とにかく１型の人と
一緒に暮らすのは本当につかれる。ひょっとしたら一番嫌われるのは
１型患者ではないだろうか。とにかく疲れたよ。
という意見があった。
146:優しい名無しさん
11/01/09 22:09:39 u4fisUHR
不毛だ・・・・・・・
147:優しい名無しさん
11/01/09 22:10:20 0n4RyAN+
>>144
ああ、ストーカーにあってる！とかもなにかされて死ぬのが怖いという気持ちがあるからだろうね。
二型だけどよくボダと間違われるわー
148:優しい名無しさん
11/01/09 22:27:49 nyro6oWq
ボダなんじゃね
149:優しい名無しさん
11/01/09 22:40:36 RgA6lBYo
Ⅰ型とⅡ型で分裂させようとしてるボダがいるみたいね。
150:優しい名無しさん
11/01/09 23:25:05 Oy5JSnkm
僕はⅠ型だけどⅡ型はまだいいと思うよ
異常なまでの躁症状がでないからね
確かに鬱が長いのもつらいですけどね
151:優しい名無しさん
11/01/09 23:48:00 8RIk87gL
主治医に聞いたことがあるが、双極性障害と境界性パーソナリティ障害は別物だし
あくまで双極性障害は双極性障害として治療するとのことだった。
152:優しい名無しさん
11/01/09 23:51:30 GZgLoyPf
ボダ立ち入り禁止！！！！！カエレ！！！！
153:優しい名無しさん
11/01/09 23:56:46 QfGrbY2U
おっすオラⅢ型♪
単極性うつ病だったんだけど、パキ汁とアモキさんで軽度のソウ転。
多幸感でいっぱいだよ。
154:優しい名無しさん
11/01/10 00:47:00 cCYyXKms
はーやく躁よこい
155:優しい名無しさん
11/01/10 04:55:51 ehIwqC6p
>>144
うん、死に対する恐怖は微塵もないな
一回死んだら生き返れないから死ぬことに慎重になってるだけで
躁のときですら死にたくないとは思わない
156:優しい名無しさん
11/01/10 08:27:07 TYEhweuD
躁の時 「別にもう死んでもいいやーアハハハハ」
鬱の時 「ああ辛い・・・とっとと死にたい」
フラットの時 「躁鬱なんて背負って生きてても楽しくないし、死んだほうがマシ」
あれ？
157:優しい名無しさん
11/01/10 09:40:29 Xtg+VCh1
死に対する恐怖は私は皆無ではないかな。
いきなり家に強盗が入ってきて、ショットガンを突きつけられて「いまからお前を殺す」って言われたら
とりあえず助けてーとは思うと思う。
ただ、漠然と生きてるのが嫌にはなるというか、冷静なときは自分は自然消滅しないものかなぁとかは思う。
うつの本当に苦しいときはそもそも死のうという気力がないし、躁のときはやるとしたら突発的にやるんだと思う。
158:優しい名無しさん
11/01/10 10:28:45 cCYyXKms
薬でフラットなんじゃなく単に池沼化してるだけなんじゃって思うよ。、
159:優しい名無しさん
11/01/10 11:25:25 tNzS4sIF
>>156
それだ！
160:優しい名無しさん
11/01/10 15:29:19 QgQrfGp1
>>133です。
>>134
＞はい認知の歪み！
クズだと思うのは、薬が効かないことだけでなく、自分の現状やら他の要素もたくさんあるので、話が変わってしまいますね。
すみません。
＞自分でネットで調べて希望を
これはデパケンやレキソタン、ジェイゾロフトなどです。
置いてない薬が多いし、抗鬱薬は今は使わない方がいいなど、全て聞いてくれるわけではありません。
医師は何年か経ったあとに、あの時は何となく波が収まってたな、とわかる程度で渦中はよくわからないこともある、と言っていますが、自分の場合は振り返っても効果が出てないんです。
ここにいる方はやはり薬を飲んでいた方が調子が良いと実感できるんですよね？
161:優しい名無しさん
11/01/10 17:29:31 Xtg+VCh1
>>160
双極性うつには抗うつ薬が反応しにくいので、抗うつ薬を飲んで「調子が良い」ということはないかな。
治るまでどうしようもないものを我慢強く良くなるまで待ち続ける感じ。
気分安定薬はうつ状態には効かないものも多い、というか、リーマスとセロクエルしかうつ改善作用の有効性のエビデンスがない。
ジプレキサは現在うつ状態に対して治験をやっている模様。しかし、これらも劇的に効くというわけではない。
薬は必要だから飲んでるけど、どれくらい効いてるのかはなかなか実感でわかるものでもないし
全部やめてみればわかるかもしれないけど、そんなリスキーなことは普通しない。
162:優しい名無しさん
11/01/10 20:13:17 TYEhweuD
>>161
>双極性うつには抗うつ薬が反応しにくい
そのエビデンスはあるの？反応しにくいなら、何で薬物誘発因性躁転が起こるのよ？
163:優しい名無しさん
11/01/10 20:56:02 dyevIBH/
なんかずっと間違ってるよね。
「反応しにくい」じゃなくて「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」が正しいと思う。
二型だけど、あんな躁は薬飲まない限り起こらない。
おかげで人間関係終わったし。
164:優しい名無しさん
11/01/10 21:08:59 c8x978mW
>>162
横からだが、
双極性と診断されると普通は躁を抑える薬も処方されるからじゃない？
病的に躁転するまではただの鬱病だけど、
躁転しちゃって診断名が付く。
抗鬱剤の効き目が悪いっていうのは、
加藤先生の本にも載ってるし、
そういう治療方針が普通だと思うよ。
効き目が悪い位の低め安定が双極性の理想。
たまに躁を押さえる薬を減らしちゃう人がいるけど、
これが上手く出来なくて躁転しちゃう人って結構いるよ。
絶対に減らしたらいけない限界値っていうのがある。
ま、命に関わる程の副作用が出た場合は別ね。
それも躁転した時の症状によると思う。
正直、廃人同然かもと思いながらも、
なんとか家族や社会に迷惑かけずに生活していくのと、
そんな感じの問題行動を繰り返してどんどん自滅していくのと、
どっちがいいのか良く分からない。
個人によって症状の度合いが違うからあくまでも後半は、
自分の考えだが。
165:優しい名無しさん
11/01/10 21:21:21 TYEhweuD
>>163
俺も、その言い方の方が適切だと思うな。もっとも、最近じゃうつの時期はSSRI/SNRIも処方されてる躁鬱が多いみたいだし、
三環系よりは薬物誘発因性躁転が起こりにくい、比較的安全な薬なんだろうけど。
>>164
なるほどね。躁を抑える薬はどうしても外せんもんな。
加藤先生の本は結構読んでるけど、そんな事書いてあったかなあ。講演会では、アキスカルの事も話していて、
「薬物因性躁転はそもそも躁鬱じゃないと起こらない」って言ってたと記憶してるが・・・。
166:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:04 3TDmYdjW
んー。もうちょっと躁になって欲しいんだけどな、
と鬱期が長すぎる2型のぼやきさした。。。
167:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:32 c8x978mW
>>165
自分が読んだのはちくま新書の、
「双極性障害」という本だが、表現が間違ってた。
あと、勝手に自分の飲んでる抗鬱剤と症状で自己判断しちゃってる部分もあると思う。
（そう言いながらも、主治医は出してるから飲んでるんだが）
“有効のエビデンス無し”～“不明”だ。
だからと言って完全に“無効”とか一部副作用の要因となる、
っていうのにも、はっきりしたデータが無いって書いてある。
第1部の84ページ位からの所。
この本が出てからもう2年たってるから、
ちょっと違ってきてるかも。
講演会も受講してないし。
168:優しい名無しさん
11/01/10 22:28:22 ERIfGJZD
「目が怖い」って家族に言われる。
黒目が大きくて光がないらしい。
とーしつは顔に出るって聞くけど、双極も表情の変化とかあるのかな？
169:優しい名無しさん
11/01/10 22:31:52 4nbnYDE7
ずっと家にいても辛いのか、家にこもってるから辛いのかどっちなんだろう
たまに外出すると刺激強くて泣きそうになったりイライラしたりするけど、この前久々に友人と遊んだら案外普通に遊べた
170:優しい名無しさん
11/01/10 22:37:22 TYEhweuD
>>167
俺も自分の記憶違いが気になって、その本ザッと読み返してみた。
確かに現時点では「有効のエビデンス無し」だからさらに研究を続けないといけないと書いてあるな。
だが、同時に、巻末の質疑応答（講演会の）で、抗うつ剤による薬物因性躁転は潜在的な双極性
障害によるものと考えられ、やがて自発的躁転を引き起こすというデータがたまってきたから、次のDSM
改訂の時には診断基準が変えられると思う、と書いてある。
つまり、まさに抗うつ剤は現時点では「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」わけだ。
じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？遅れているから？それとも医者の金儲け？
俺の主治医も、今サインバルタを俺に出しているわけだがｗ
171:優しい名無しさん
11/01/11 00:59:05 akCFfdcA
精神科医の知識が遅れているせいもあるだろうし、
うつ状態の苦しさを緩和するために、あえて抗うつ薬を出す場合もあるかと。
でも双極性障害のうつ病相期に、抗うつ薬を投与するのは、
気を使うと主治医が話していた。
また双極性にSSRI、SNRIは効きが悪いとの事で、
RLSも煩っていた俺に、ビ・シフロールを出してもらったが2～3日でウツが明けた。
それを主治医に伝えたら、早速減薬してくれた。
172:優しい名無しさん
11/01/11 06:23:38 svUbXMk9
>>170
＞じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？
エビデンスを作るのは、大量の人体実験なんだよ？
エビデンスなんて待ってたら、精神科の治療のほとんどが出来なくなる。
173:優しい名無しさん
11/01/11 08:24:53 bjYT9Fcj
トライアンドエラーですわい。
最近初めて抗鬱剤出されたけど、こんなにも生活しやすいなんて。
プラシーボかな。少量なのに。
この前まで地を這うように鬱々としてたのに、本当に暮らしやすくなった。
174:優しい名無しさん
11/01/11 16:02:01 IAqxYaUp
>>139
すごくよくわかる。
自分もこのまま行くとホームレスだ。
いらない服とか捨てたいんだけど、この先服買えなくなるかもと思うと捨てられない。
ホームレスの人って生活保護受けられないのかな？
自ら選んでそうしてるのか、止むを得ずなのか疑問だ。
175:優しい名無しさん
11/01/11 16:19:58 vxesNDWx
>>168
おれ２型だけど母が１型だった。
母がソウの時、目を含めて顔つきが換わっているのわかるよ
ギラギラしているってゆうか。
ウツの時も独特の表情があると思う。
目の色までは気にしていなたった。
176:優しい名無しさん
11/01/11 18:17:13 WkR0LRGa
>>174
世の中知らな過ぎ…
177:優しい名無しさん
11/01/11 18:31:10 cTte9Vq/
>>174
住所ないとナマ歩うけられない
服はひとからもらったりリサイクルショップで100円で買うとか方法あるよ
178:優しい名無しさん
11/01/11 18:40:54 jfGDQ+FV
>>168
私は躁だと目がらんらんとしてて、鬱だと目が泳いで挙動不審らしい･･･。
どっちも恥ずかしい・・。
179:優しい名無しさん
11/01/11 18:43:37 cTte9Vq/
どうせなら1.5型くらいで維持できたら最高なんやけどな
破綻しない程度に激しく調子にのる
180:優しい名無しさん
11/01/11 20:34:30 hXUVcwBR
私が躁の時は顔のTゾーンとかほっぺとかが
ちょっとアブラギッシュになるみたい。
あと、鼻歌が出たら要注意。らしい。
181:優しい名無しさん
11/01/11 20:34:56 IAqxYaUp
>>177
住むとこや貯金がなくなる前に手を打てなかったのかなと思って。
まぁそれぞれ事情はあるんだろうけど。
182:優しい名無しさん
11/01/11 20:36:50 zaz/ay88
ああ鼻歌でるよね
183:優しい名無しさん
11/01/11 22:27:41 bjYT9Fcj
で、ピーク時になると音楽慣らしてクラブインダハウスだよね。
海外ネットラジオ便利すぎる。
184:優しい名無しさん
11/01/12 00:08:47 PP9ThBnZ
海外旅行に行くことにしたわ。今、行き先どこにしようか迷ってて楽しい。
躁転してるのかもしれん。
185:優しい名無しさん
11/01/12 00:28:11 4L58fpgo
LCCにチャレンジどうよ。エアアジア。春秋航空。
186:優しい名無しさん
11/01/12 00:40:17 PP9ThBnZ
>>185
AirAsiaならタイで乗ったことあるけど？
187:優しい名無しさん
11/01/12 00:43:18 4L58fpgo
え、あ、すいませんでした・・・
まだ日本に就航したばかりだから乗ったことない人がほとんどだと思ってたよ。
鬱転しないように気を付けてね
188:優しい名無しさん
11/01/12 01:09:53 cE8qVN5U
>>184
海外旅行がきっかけで初めて本格的な躁転したよ‥
その後も調子に乗って海外行って激鬱に。
止めておけば良かったと後悔してる。
やりたいと思ったことの６割か７割くらいで抑えるのが良いと言われた、確か。
189:優しい名無しさん
11/01/12 09:51:37 PP9ThBnZ
>>187
いやいや
うん、鬱転しないように気をつけるよ
>>188
やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。躁鬱だって人生楽しむ権利はあるでしょ。
アメリカ行きに決定したー
190:優しい名無しさん
11/01/12 10:27:00 ARXfGiQ/
>>188
海外いってテンションあがっちゃうのは普通でしょー
あがらないほうがおかしい
191:優しい名無しさん
11/01/12 12:59:31 bBenKJVP
>>180
自分が躁の時は本当の躁なのか、気分が良いだけなのか
自分では分からないから、なにかフラグがあると、かなり楽に生きれるよな
ちなみに俺はタバコの本数が増える
192:優しい名無しさん
11/01/12 14:05:44 cE8qVN5U
>>189
＞やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。躁鬱だって人生楽しむ権利はあるでしょ。
間違ってるとは言わないけど、いかにも躁っぽい考えだと思う。
自分も同じように考えてたし、周りに迷惑かけなければいいんだと思ってたけど、結果的には迷惑かけまくりってことになってしまった。
まぁ前もって結果がわからないから難しいんだけど。
とにかく波が最小限で済むように願ってるよ。
193:優しい名無しさん
11/01/12 14:14:45 YY2hfnEC
>>191
俺もわかんねーや
結果論でしか躁鬱の判断ができない
194:優しい名無しさん
11/01/12 14:46:13 zv3lBewn
>>189
＞やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。
躁うつ病の人間がそういう発想で生きていると、
不倫や暴行事件や、その他犯罪行為を起こす可能性が高い。
195:優しい名無しさん
11/01/12 15:04:43 3xrrtEV7
海外いって激躁転した組だけど、
やらずに後悔したほうが躁鬱はマシだよ
本当にマシ。
ソースは俺
196:優しい名無しさん
11/01/12 15:10:16 mLCqopQH
やってもやらなくても後悔する人は後悔するから、一緒だと思うがね
躁うつの人は殆どが後悔ばかりの人だから、好きなようにすればいいと思う
197:優しい名無しさん
11/01/12 15:37:08 cE8qVN5U
>>196
やったら、躁転、鬱転で生活が維持できないレベルになる人もいるから、やらないよりリスクが高いのでは。
躁っぽくて何かしようと思ったとき、どれだけ抑えられるかが鍵だと思う。
198:優しい名無しさん
11/01/12 15:39:58 3xrrtEV7
躁のときは何もせず眠るのが一番
↓
いい眠りはいい布団からだ
↓
高級布団買う
ってのが実際にありそうで怖い
199:優しい名無しさん
11/01/12 15:42:32 bvJHxGLC
何をやらかしても自己責任でお願いします。
自分ら下手すると日本じゃ責任能力無いけどさ。
アメだとそこまで優しくないんじゃない？州によるだろうが。
旅行から戻ってきてから調子崩して、
周囲の人に「あの時止めてくれたら」って言うのはNG。
でもわざわざネットに書いちゃう位だから言っちゃうかもなぁ。
そうやって周囲の人達から見放されていく訳だが。
200:優しい名無しさん
11/01/12 15:51:18 UYTVZtqK
鬱の時はひたすら寝る。
寝るといっても起きることが出来なくてベッドから出られないだけだけど、うつらうつらはする。
悪夢を見るときもあればHな夢を見ることもある。
そんな日々の中で、ふと目覚めると
「あれ？頭が急にスッキリしてる。自分もう大丈夫かも。」
という瞬間が来て、それ以降活動出来るようになる。
そして軽躁状態に入る→しばらく続く→限界に達する→鬱転する 以下ループ。
これを数年繰り返してるな。
201:優しい名無しさん
11/01/12 15:53:06 omUcncvZ
>>194
安易にそういう書き込みされると困るわ…
お前みたいな奴ばかりじゃないから。
202:優しい名無しさん
11/01/12 15:54:27 mLCqopQH
>>197
まぁねー
おそらく現在、躁か軽躁がフラットな状態じゃないと海外とか言葉が出てこないと思うので
遅かれ早かれ躁転と鬱転すると思う
自分も振り返れば
躁転した時にパリに遊びに行って、その二ヵ月後に鬱転した
でも良かったと思うよ
今はどこにも行きたいとか思わないけど、行ける時に行けばって思う
心と身体のことを気遣えば人には進めないけど、最近、自分に対しては諦観している
203:優しい名無しさん
11/01/12 18:13:31 PP9ThBnZ
あー 問題発言してしまったかな めんご
でも俺、発症してからも何度か海外旅行行ってるけど、II型だからか、反動でなんかヤラカシチャッタことはないんだよ
でも、躁転しかかってるっぽいことはわかるから、とりあえず今度主治医に相談してみる
そういえばアメリカはサイレース禁止なんだよな
204:優しい名無しさん
11/01/12 18:42:43 dUDIzvPs
1人はよくないね
孤独は怖い
205:優しい名無しさん
11/01/12 18:53:03 y3NdwyKa
躁鬱と鬱の人っていますか？医者には躁診断されたんだけど。
206:優しい名無しさん
11/01/12 19:08:19 mLCqopQH
>>205
最初躁うつって診断されて
次の病院でうつって診断されて
現在の病院で躁うつって診断された
軽躁のときは自発的に病院にいかないし
躁だったら周囲がしょうがなく病院に連れて行っても
医者と会話にすらならない
207:優しい名無しさん
11/01/12 19:13:55 y3NdwyKa
私の場合躁鬱がたぶん昔の自分だったんだけど鬱との落差がはんぱじゃないんです
208:優しい名無しさん
11/01/12 19:22:35 Swhc9N0A
>>198
実際ありました。買ってから４ヶ月ぐらい経って後悔したので、返品だ何だと業者と揉めてる間に鬱になりました。
何とか働けるレベルまで回復するのに一年半ぐらい棒に振りました。自業自得ですが。はぁ…。
209:優しい名無しさん
11/01/12 22:11:44 QZmGzS+p
お尋ねです。
そううつ歴2年です。
当初うつ病と診断され休職、ジェィゾロ、デジレル、パキシル
いずれも効きませんでした。
1年前にトルプタノール100mgでそうてん、人間関係ずたずたになりながら転職。
半年前からリーマスを飲んでまた長いうつのトンネルへ。
レメロン45mgでも効かず、4日前からバルタ20mg。
これが早くも効いている感じでそうてん前の感じに似てます。
バルタはそうてんしにくいと聞いてますが、大丈夫なものでしょうか。
210:優しい名無しさん
11/01/12 22:24:30 dUDIzvPs
>>209
>>1としかいえない
211:優しい名無しさん
11/01/12 22:52:27 cZcjvc4X
>>209
URLﾘﾝｸ(www.qlife.jp)
生活上の注意を見ると
>攻撃的になる、衝動的に行動する、じっとしていることができない、
>異常に気分の高揚した状態が持続するなどの症状があらわれることがあります
との記載があるため、躁転しないとはいいきれない。
>私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です
が、あくまでも同じ患者としての「個人的意見」を。
過去に薬で躁転の経験があるのだから今回も躁転の危険性はあると思う。
行動を意識的に抑え、早めに医師へ相談したほうがよろしいかと。
212:優しい名無しさん
11/01/12 23:23:29 QZmGzS+p
>>211さん
ありがとうございます。そうてんに注意し早めに病院いきます。
213:優しい名無しさん
11/01/13 11:18:14 egSlgGiX
躁鬱って仕事や学校休む理由になりえるかな？
現在絶賛鬱サイドで外出きつい・・・
214:優しい名無しさん
11/01/13 14:57:10 dTOZQhf7
昨日から脳のスイッチが切り替わったのが分かる。
案の定早朝覚醒。
じっとしていられなくて買い物にうろうろ。
100均とかスーパーで買い物しただけだったけど、本当は洋服も買いたかった。
うろうろしすぎて疲れてるんだけど休めない。
落ち着け自分。
215:優しい名無しさん
11/01/13 15:20:27 qCoHsuQ/
わかる
鬱転はスイッチが入るくらい明快にわかる
急激に人と話すのが辛くなる
躁転は早朝覚醒が始まったら疑って
早朝外出や一日中掃除をやりたくなったら
完全に躁転
216:優しい名無しさん
11/01/13 15:38:23 dTOZQhf7
>>215
あー全く同じ。
いつもの３倍速ぐらいで活動したくなる。
今日もショッピングセンターの開店と同時に中に入ったし。
やたら掃除もしたくなる。模様替えとか、タンスの移動とかもしてしまう（女なのに）
でもこれ以上やると反動が怖いんだよね・・・。
分かってる、分かってるんだよ・・・。
217:優しい名無しさん
11/01/13 17:55:30 ymmKc257
心因性非てんかん発作を併発したっぽい
次の診察の時にちゃんと思い出せるか不安だ
混合型躁鬱に心因性非てんかんって、自分何か悪い事したのか？
と思うと欝がいっそうひどくなるわorz
218:優しい名無しさん
11/01/13 17:59:21 qspnyuXw
躁の時は「双極性障害とか芸術の才能あるんじゃねｗｗｗ」みたいに考えてたけど、
鬱になってからは「誰も救ってなどくれない…永遠の孤独…」みたいな考えになってる
いずれにせよ厨二病なんだな…
219:優しい名無しさん
11/01/13 22:48:16 gRssScVT
具合悪くて病院に行けないときって
知り合い(not血縁者)に薬もらってきてもらうって薬事法かなんかにひっかかる？
独り暮らしだから激鬱のときほんと困る
220:優しい名無しさん
11/01/13 23:21:50 DXJQ8nCq
>>219
多分大丈夫だと思うけど、病院に電話して聞けば？
221:優しい名無しさん
11/01/13 23:22:03 HRjJmzvf
引っかかるかどうかより、できるかできないかでしょ。問い合わせてみろよ。
222:優しい名無しさん
11/01/14 00:06:59 ALeXK3JT
多分大丈夫だと思う。
医者に「薬送ってくれ」ってのは違法なんだよね？
以前通院してた所は「菓子」とか書いて送ってきたけどｗ
ヤブだと気付いたんで転院したわ
223:優しい名無しさん
11/01/14 00:28:22 eh2hFeKf
明日電話してみる
>>222
送らせておいてひどい…
224:優しい名無しさん
11/01/14 00:34:33 bDFhYVWL
法的には可能だけど、主治医が本人と会いたいと思うと、できない。
225:優しい名無しさん
11/01/14 00:34:43 ZZtCUc2Z
躁のときさ、薬せっかくもらってるのに、なんとなく飲みたくなくなってしまうのってない？
目がらんらんとしていつまでも起きててしまう、眠剤飲まなきゃって思うのに。
そして朝まで起きてしまう。もちろん次の日も元気。
飲まなきゃ（袋から取り出す）→おっ、掃除しよ！→薬忘れてた（薬を出す）→置いたまま忘れてネット
一瞬で忘れる繰り返し
226:優しい名無しさん
11/01/14 00:38:38 lLjh+398
あえて飲まずして躁を加速させたせいで現在超絶鬱。
もう二度とやらないと決めた。まだまだ全然訓練の足りない躁鬱患者です・・・
227:優しい名無しさん
11/01/14 00:51:23 LIDih4kw
俺は一度に２日分とか飲んでしまう
健忘かもしれん
だから最近はポストイットをPCのモニター横に張るようにしてる
>225みたいに飲みたくなくなるってのはないな
逆に、飲んだらマトモになれると思って飲む
だが深夜徘徊や筋トレして徹夜ってのはよくある
眠剤の意味がない
228:優しい名無しさん
11/01/14 00:52:58 PrnNgnnD
学歴社会の世間体から勉強だけしてきて、結局残ったのは躁うつ病だけ
発症からもうすぐ４年だけどそこからもがいてもがいて・・・何も実らなかったな
諦めて障害年金貰いながら実家で隠居生活も悪くないか
229:優しい名無しさん
11/01/14 01:41:34 yAf47N0H
>>219
病院や医者によって違う。
私の経験（躁鬱の薬ではないが）では、今までは診察無しで尿酸の薬がもらえてたのが
ある日を境ににもらえなくなった（診察有りでも無しでも病院に支払う費用は同じ。処方も同じ）。
本当は診察なしでの処方は法律で禁止されているのかもしれない。
（ただ、外に出られない状態の時はどのような病気でも多々あることなので、
「問診したことにして」不在のまま処方するケースはあるでしょう。
薬局は家族に行ってもらったこともあるが、顔なじみだったこともあり完全スルーでした(笑)
230:優しい名無しさん
11/01/14 01:48:31 yAf47N0H
>>228
よう俺。悲観することばかりでもないよ。
自己嫌悪ばかりで自殺したいほど病んで、そのあげくに躁転して人間関係ぼろぼろになった俺。
最近は、「そんなこともあったけど死ななくて良かった」と思う時もある。
もちろん絶不調のときは苦しいが、それはそれ。
ずっと独りのまま友人ともつかず離れずの関係をつづけるほうが周囲に迷惑もかけないし気楽かな、
と思いつつも、パートナーがいる人を見るとどうしてもうらやましいと思うこの頃
。
実際に恋人をみつけたら、自分のペースを維持できなくて自爆するんだろうな・・・。
もう恋愛の仕方なんて忘れちゃったよ。性欲弱くなっちゃったしなぁ。
231:優しい名無しさん
11/01/14 10:34:23 tXH1Q6f9
>世界的にはジプレキサよりむしろセロクエルの方が双極性障害の治療薬として知られているが（特筆すべきはうつ状態への効果）、
>セロクエルは日本で双極性障害の効能・効果を追加するのを断念したようである。
>その大きな理由は、二重盲検の被験者を集めることが容易ではないことがある。
>アステラス製薬は二重盲検の治験を行なうことができなかったのである。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
残念といえば残念。まぁ、別に正式に適応を取らなくても適応外で使えるのだけれども。
232:優しい名無しさん
11/01/14 12:37:27 huw/TajK
自分はセロクエル出てるけど、レセプトは糖質になってるのかな。
233:優しい名無しさん
11/01/14 12:50:27 BIpIjArR
躁転してしまった。。。
急いで受診したらデパケン今までの2倍の800mg/dayに増えて、リボトリールも
増えちゃった。鬱よりのⅡ型なのでデプロメールも処方されてたけど
それも中止。先生いわく「この状況でよく落ち着いて判断ができてる」と。
そんだけ目とかギラギラしてたんだろうなあ。恥ずかしい。
夜はるんるん。でもるんるんしながら自傷してたり。
逸脱行為への衝動がものすごい。風俗で働きたい。
躁転すると、よく風俗やらAVの面接に行ってしまう。
ときには本当に働いてしまう。マスコミOKの顔出ししまくり。
誰か私を止めてください。仕事も忙しいのに頭ぐちゃぐちゃ。
鬱期の方長文ごめんなさい。
234:優しい名無しさん
11/01/14 13:39:15 OXJxu/oc
いいんじゃない。もう捨てるもんも無さそうだし。判っていて止められないならどうしようもないわ。他人に迷惑はかけないようにね。
正直、軽蔑するけど。
235:優しい名無しさん
11/01/14 13:50:16 b3Ex1tvU
客観的に良くないってわかってても止められないってことしか理解してあげられない
236:優しい名無しさん
11/01/14 14:42:00 ALeXK3JT
>>233
>先生いわく「この状況でよく落ち着いて判断ができてる」と。
できてないじゃん・・・
転院して、しばらく入院した方がいいのでは？
237:優しい名無しさん
11/01/14 14:51:51 lLjh+398
もう話題変えようぜ
238:優しい名無しさん
11/01/14 15:03:56 /zrqI46M
233じゃないけど
風俗で働いてしまうっていうのは自傷行為の一種なんじゃないの？
それとも散在で作ってしまった借金返済のためとか？
どちらにしろ軽蔑する理由は見当たらないなあ
うちらは大声で叫んだり暴力ふるったり他人に迷惑かけることも多いのに
なんで性的逸脱だけが軽蔑の対象になるの？
鬱になったとき思い出して苦しむんじゃなければいいんじゃん
239:優しい名無しさん
11/01/14 15:12:46 lLjh+398
大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
これらは大抵なんか言う人出てくるので、
自分がこのうちの何か症状として持ってても絶対言わない。
めんどくさいもん。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ、
なんて言うけれど、言いたいこと言って自分が傷つけられるのはたまらんですわ。
240:優しい名無しさん
11/01/14 15:19:54 BIpIjArR
238さんありがとう。
238さんの言う通り自傷行為の一種なんです。
すごく傷つくことがあって躁転してしまって、私は虐待の経験があるせいか
自分を傷つけないと物事が終わらないようなところがあります。
性的逸脱はものすごくおさえつけて闘っています。
逸脱してしまえば今は楽だけど、後が大変だし、家族にも心配をかけます。
だから何とか頑張って、風俗は卒業して、フルタイムの普通の仕事続けてます。
でも躁転すると戻りたくなります。でも絶対に我慢・・・。
ここの板のみなさんならわかってくれるかと甘えてしまいましたが
なんだか雰囲気壊してしまったみたいなので消えますね。
ごめんなさい。
241:優しい名無しさん
11/01/14 15:34:21 ALeXK3JT
あーあ。消えちゃったよ。
このスレの住人の多くは、軽蔑したりしないのに。
242:優しい名無しさん
11/01/14 15:43:18 OXJxu/oc
>>238
>うちらは大声で叫んだり暴力ふるったり他人に迷惑かけることも多いのになんで性的逸脱だけが軽蔑の対象になるの？
多くない。というか絶対人格障害入ってるでしょ…それ。「性的逸脱だけ」とも言ってない。
243:優しい名無しさん
11/01/14 15:43:20 Al9RgiKQ
別に雰囲気壊れたとかそんなことないし、謝ることないじゃない。
確かに自傷行為そのものに嫌悪感を示す人たちはいるし、
それは理解できるし否定もしない。
ここで吐きだしたことで多少なりとも救われるところがあるならそれでいい。
他の人からコメントもらえるって本当に大きいしね。
自己嫌悪に陥らないようにねー
244:優しい名無しさん
11/01/14 15:47:35 OXJxu/oc
追い出してしまった本人？ですが…
>すごく傷つくことがあって躁転してしまって、私は虐待の経験があるせいか
自分を傷つけないと物事が終わらないようなところがあります。
境界性人格障害そのものだと思う。こっちから優先して治療すべきだと思う。
もちろん医師ではありません。
245:優しい名無しさん
11/01/14 15:50:13 b3Ex1tvU
俺も人格障害だと思うよ。
風俗で働くことが自傷とか意味わからん。
躁状態で風俗で働いちゃうってのはまだ理解できても、それが自傷なんですっていう被害妄想は全く理解できない。
大体症状なんて人それぞれだし、文字通り双極性なんだから同じ病名でも共感得られることなんてあんまり無いと思う。
246:優しい名無しさん
11/01/14 15:54:40 OXJxu/oc
>>239
>大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
これらは大抵なんか言う人出てくるので、
自分がこのうちの何か症状として持ってても絶対言わない。
めんどくさいもん。言いたいことも言えないこんな世の中じゃ、なんて言うけれど、言いたいこと言って自分が傷つけられるのはたまらんですわ。
その考え方はあまりにも自分本位だと思うわ。めんどくさく感じるのは言われる相手側って事に気づいてないのでは？
言いたい事言われて精神疲労を起こすのは相手側。相手にとって解決しようのない話をされてもどうしようもない。だから、親友とか家族とか受け止めてくれるごく少数の人間に話すんでしょ、みんな。
247:優しい名無しさん
11/01/14 16:03:10 zkQ/i5JJ
親友も家族もそんな話受け止めてくれないってあるでしょ。
>大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
自分で抱えきれなくなってここに書いてしまうって気持ちは分かるよ。
あまりにもしつこいと自分もウザとは思うけど、>>233はそう思わなかったな。
248:優しい名無しさん
11/01/14 16:11:41 ALeXK3JT
友達も家族も理解してくれないから、みんなここに来るのでは？
このスレはそれほど荒れないスレだし、あまりにしつこくなければ、苦しみを吐露するのくらいいいと思うけどな
そういうの読むのがめんどくさいなら、読まなければいいんだし
249:優しい名無しさん
11/01/14 16:14:42 b3Ex1tvU
俺は別に心中の吐露もそれに対する批判意見もどっちも別に良いと思うけど
お前ら双極性障害のくせにやけに意見は単極的だな
250:優しい名無しさん
11/01/14 16:20:38 OXJxu/oc
もちろん、そういう意味でネット掲示板は吐き出す場として意義はあるとは思うよ。
でも、コンピュータの向こう側には同じ人間がいる。受け取り方や考え方は人それぞれ。私は>>233の考え方、特に「性行為=自傷」なんて考えで自分を正当化させるような考えは同じ二型としても共感出来なかった。
一番は貴方の「言いたい事、言って自分が傷つくのはたまらん」って考え方。あまりにも幼いと感じた。
傷つくのが怖いなら一生黙っていればいいと思う。
251:優しい名無しさん
11/01/14 16:21:01 Al9RgiKQ
性的逸脱、それも特に女性の場合は自傷行為に含まれるものだと思っていたけど。
自分なんてどうなってもいい、汚れたって困らない、どうにでもなれー、って。
リストカットとかの延長線上じゃね。
んで鬱期は何も出来なくて、ただひたすら「躁になっても○○しちゃいけない」って
呪縛に囚われ続けていて、いざ躁期になったらぽーんと箍が外れるわけでしょ？
やらかすことの方向や大小は人それぞれだけどさ。
確かに自傷行為は人格障害がある人に多く見られがちなようだけど、
その自傷行為ってのが「○○しちゃいけない」ってところに入ってくるんじゃないの？
人それぞれと言えばそれまでだし、価値観の違いは埋めがたいものだけれどもね。
ま、非難されたからといって「～～なようなので消えます」とか書いちゃうのは
よろしくないかなーとは思う。悲劇のヒロインなんだろうけどね。
252:優しい名無しさん
11/01/14 16:21:57 OXJxu/oc
>>249
どっちかに振れてるからこそ双極性障害な訳で…
253:優しい名無しさん
11/01/14 16:27:40 lLjh+398
>>250
なんだかものすごい精神疲労を引き起こしたようですいませんでした。
相手の様子見て言わないほうがいいことを飲み込むってのは、
日常生活で普段からやってることで、それは人間が会話するという共通点から
掲示板でも同じだと思うんだよね。
大親友だって家族だって、全部率直に思ったこと話すわけじゃないしね。
全部さらけ出さなくたって、良い関係は構築できるし、黙ることなく会話も楽しめるよ。
254:優しい名無しさん
11/01/14 16:51:10 XftO6BHz
風俗は虐待された子リスカする子ボダの子多いよ
自傷行為と思いますね
とにかく不安定なんです
255:優しい名無しさん
11/01/14 17:13:13 +cnJIIEk
女だからかな。
他害に走るよりも自傷の風俗の方がマシな様な。
自分の方がつらいっていう症状比較は出来ないし。
性的逸脱の他害って最悪じゃね？
ただ、ちゃんと虐待の過去のせいなんじゃって分かってたら、
適切に心理的なケアを受けて、
売春的行為は止めていける方向にいけばいいと思うけど。
最悪の場合、変な男に引っかかって一生食い物にされる。
疾患名についてはその人の主治医が双極性って言ってるなら、
それも入ってるんだろう。
256:優しい名無しさん
11/01/14 17:26:52 ALeXK3JT
自傷だけでなく、依存でもあるのかもね
何故か日本では双極性障害と依存症の併発が少ないらしいけど
257:優しい名無しさん
11/01/14 17:29:36 jTAOlqsP
中島らもが双極性＆依存症だったね。
「頭の中がカユいんだ」って感じ、いま実感してるorz
258:優しい名無しさん
11/01/14 17:56:55 8PTMRoie
>>257
＞「頭の中がカユいんだ」って感じ、いま実感してるorz
あー わかる
最近は脳が縮んでるという感じでうざったい
259:優しい名無しさん
11/01/14 18:00:24 tRlGgTWt
>>233
あんたそれ2型じゃないわ
260:優しい名無しさん
11/01/14 18:31:36 OXJxu/oc
境界性人格障害(自己愛生人格障害も)の不幸の連鎖は何よりも悲しく感じる。
半分は間違いなく親のせいだからそこは認めてなんとか自立して欲しい。
最近のバツ一子持ちの若い母親が最低な男と同居して、虐待(死)させるパターン。
261:優しい名無しさん
11/01/14 18:44:35 ALeXK3JT
あんた、しつこいぞ
262:優しい名無しさん
11/01/14 18:51:12 HxNxu1Lg
休職５ヶ月目。賃金減額（当たり前か）。この症状は自分の性格ではないかと思い、早期の復職を目指している。
ところで、パジャマで外出した人いる？買い物とか。着替えるのめんどくさくて。
僕はしている。ここから考えてやはり躁うつ病なのか？
263:優しい名無しさん
11/01/14 18:59:02 OXJxu/oc
>>261
あなたもね
264:優しい名無しさん
11/01/14 19:05:52 F6+p5xK8
>>262
この時期だと、夜はパジャマの上にコートを着てコンビニに行くことはあるよ。
265:優しい名無しさん
11/01/14 19:06:51 EJFEkPqO
>>262
パジャマで外出から躁鬱にはつながらんなぁ。
ものぐさじゃないか？
266:優しい名無しさん
11/01/14 19:08:39 KpYwKdzZ
>>262
>1
267:優しい名無しさん
11/01/14 19:50:00 4Q7USfRb
鬱がピークで、入院を勧められたが断った。
軽躁時に貯金使い果たしてお金ないし。
子どもの預け先もあるかどうか。
結婚前は、ちゃんと働いていたのに……
268:優しい名無しさん
11/01/14 20:27:59 gGE36994
>>245
はした金とひきかえにキモいおやじにケツを掘られるのを想像してみ？
245が中年なら、学生のころの自分に置き換えてさ
女だとそこに妊娠のリスクまで加わる
もうどうにでもな～れ☆って気分じゃなきゃできないと思わない？
269:優しい名無しさん
11/01/14 20:54:36 KpYwKdzZ
やけくそと自傷は違うよ
270:優しい名無しさん
11/01/14 22:07:48 huw/TajK
>>268
その話はもういいだろ
271:優しい名無しさん
11/01/14 22:13:49 b3Ex1tvU
>>268
えっ同姓なのっ
272:優しい名無しさん
11/01/14 22:14:32 gGE36994
さーせんｗ
>>267
つ高額療養費制度
低所得者なら一月の入院費が35,400(食費、差額ベッド代等は除く)
273:優しい名無しさん
11/01/14 23:14:36 bDFhYVWL
風俗やってるから人格障害とか、自傷行為あるから人格障害とか、短絡的過ぎると思う。
それより>>233と>>240のレス読んで判断すべきもんだと思う。
274:優しい名無しさん
11/01/14 23:17:32 tRlGgTWt
>>273
>>233と240読んでも、どう転んでもただの双極性には読めないけど。
しかも2型なんてあり得ない。
275:優しい名無しさん
11/01/15 00:12:12 uFOqQvYR
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
ここで性格診断やったらＥＮＦＰってでた
本で読んだような躁鬱病の特徴でびっくりした
みなさんどうなります？
276:優しい名無しさん
11/01/15 00:25:52 8kGUNtLq
>>275
俺はINTPだったよ
277:優しい名無しさん
11/01/15 00:39:27 HhzaNhuD
私もENFPだった。
278:優しい名無しさん
11/01/15 00:50:49 kc4DopzN
躁のときにやるのと、鬱のときにやるのとでは違ってくると思うのですよ
279:優しい名無しさん
11/01/15 00:52:43 8kGUNtLq
星座占いみたいなもんだろ
あるある詐欺みたいな
280:優しい名無しさん
11/01/15 00:52:58 M9koMTDn
ＥＳＦＰだ
281:優しい名無しさん
11/01/15 00:57:47 K05IBzKi
>>275
INTP
282:優しい名無しさん
11/01/15 00:59:44 hvXipMWf
私はINTP。
女性の場合に葛藤を生むorz
283:優しい名無しさん
11/01/15 01:02:29 K05IBzKi
>>282(･∀・)人(･∀・)
これ鬱のときにやってEが出ることないだろ
284:優しい名無しさん
11/01/15 01:28:39 C7EaNQZb
>>275
ESTP
285:優しい名無しさん
11/01/15 03:03:47 eCRQfdxK
>>275
当たらずと雖も遠からず
ISFJ
286:優しい名無しさん
11/01/15 05:20:33 H40wUxn9
INTJ
みんな違うねw
287:優しい名無しさん
11/01/15 06:50:01 dVtATR4l
INFPだった
合ってるといえば合ってるが全然合ってないような気もする
そもそも質問の半分くらいは曖昧な判断で答えてしまうから結果が確実なわけがない
288:優しい名無しさん
11/01/15 06:51:32 dVtATR4l
ＩＮＦＰ型の適職：精神科医や心理学者・作家、芸術家、編集者・教師・ソーシャルワーカー・音楽家や作曲家
ワロタｗお世話になっとる側だよｗｗｗ
289:優しい名無しさん
11/01/15 07:18:02 gajkJ+Dh
ISTPだった。ここまで出てないなｗ
農業・整備工や修理工・電気技師・技術者・歯科衛生士
えっ？
290:優しい名無しさん
11/01/15 07:21:02 iwEHq5lW
INTP 女 30過ぎ 毒女
291:優しい名無しさん
11/01/15 07:57:04 H40wUxn9
>>287
設問は分類に導きやすく出来てると思うよ。その分不自然な質問が多いけど。
分類もどっちタイプ？って言われて、自分と反対を否定しやすい項目が多い。
どちらでもない、もあって良いと思うけど。
躁うつとこの4つの性格分類は何の関係もないようだな。
まあ、そりゃそうだ。
292:優しい名無しさん
11/01/15 09:26:10 uFOqQvYR
病前性格に共通点があるみたいな事を読んだことがあるけど
バラッバラやないか
293:優しい名無しさん
11/01/15 09:31:27 dVtATR4l
>>292
だってみんな病前じゃねえじゃんｗ
294:優しい名無しさん
11/01/15 09:33:58 gajkJ+Dh
>>292
社交的、陽気、循環気質とか、あれ嘘だろ
295:優しい名無しさん
11/01/15 09:40:52 7RnWrL5y
自分も全然循環器質じゃないもんなあ
296:優しい名無しさん
11/01/15 10:01:02 uFOqQvYR
>>294
俺は完全に当てはまったけど
型で変わってくるのかな。俺はⅠ
297:優しい名無しさん
11/01/15 10:14:25 eCRQfdxK
>>296
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
298:優しい名無しさん
11/01/15 10:41:53 6FM3Hg7C
ISPF。
「十六のタイプのうち、もっとも目立たない存在である。」だとさ（笑）
双極性2型にはぴったりだな。
299:優しい名無しさん
11/01/15 11:27:33 N47dx16r
ＩＳＴＪ。
日常生活当たりすぎてわらたｗ
でも片付けは下手だよ。
300:優しい名無しさん
11/01/15 12:13:58 Zf0ccF6a
今フラット～軽躁寄りでESTPでた。
『つけは後で払うタイプ。「落ち着きが無い」とか「異常に活動的」と不評をかう。』
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
エニアグラムだっけ、エゴグラムだっけ。
あれも鬱期にやったら全然結果違うんだよね。
自分の場合、躁期は「活動的・行動的・独善的」で鬱期は「とことんだらしがなくてどうしようもないﾀﾋね」くらい違う結果でる。
301:優しい名無しさん
11/01/15 12:52:27 lbciMOrj
16性格タイプに分けるやつがはやっているようだが、
このMBTI (Myers-Briggs Type Indicator)というのは
心理学の研究上では信憑性があまり認められて
いないです。自分は産業心理学をやっていてます。
ガセではないよ。
エゴグラムのほうは、日本ではTEG II というのが
一般に使われています。自我状態のエネルギー量
を測定するので、躁の時と鬱の時では結果が違う
かもしれませんね。
302:優しい名無しさん
11/01/15 13:28:37 y7GRNZQg
循環器質じゃない奴はエセ
303:優しい名無しさん
11/01/15 14:02:19 dG0YZNvw
>>302
>>1
304:優しい名無しさん
11/01/15 21:40:14 WSdDB+QN
>>280
>>284
>>300
そして俺
ＥＳＦＰﾅｶｰﾏ
305:優しい名無しさん
11/01/15 22:59:59 IE72El/z
>>285
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
306:優しい名無しさん
11/01/16 05:34:54 y4Pg5Fvg
自分の性格を割と暗いと思ってたけど、よくよく思い出してみると循環気質だった。特に発病直前。
307:優しい名無しさん
11/01/16 05:56:13 y4Pg5Fvg
そういえば上の方で誰か書いてたけど、外出にパジャマしたことある。もっとひどいと隠れていればいいんだって思いこんで(今から思えばゆんゆんなんだけど)
彼氏のよれよれのTシャツとよれよれのトランクスで外でたりしてた。
308:優しい名無しさん
11/01/16 10:58:32 6BT+DtWF
半年前は、漫画すら読めなかったのに、哲学書がスラスラ読めるようになったぞ？これは躁転したってことか？
309:優しい名無しさん
11/01/16 11:40:53 TU1P/B1N
うつ期終了のお知らせが来たかもしれない
310:優しい名無しさん
11/01/16 16:17:45 nTzwh3SU
>>308
自分も活字も漫画も拒否状態だったけど、躁転してから漫画を読めるようになった・・・・・
哲学書はもともと読まないけどねｗ
311:優しい名無しさん
11/01/16 16:19:38 OW0BFMjv
俺は今気合いれればゲームくらいならできるぜ！
312:優しい名無しさん
11/01/16 17:02:10 qxo5jhJE
>288
自分もだwめっちゃお世話になってるのでフイタwww
しかしまぁ、ホント鬱状態のときって、TVもラジオも頭入らんっていうか脳味噌が拒絶するよな
やっと最近になって音楽聴いたり、バラエティ見れる様になった
全部捨てちゃったけど、アッパー系の薬、飲んだら楽になるのかなぁ
今の使い物にならない状態よりは迷惑かけないと思うんだ
まぁまた落差でひどい落ち込みがくるんだろうけどさ
313:優しい名無しさん
11/01/16 19:21:12 HrUbF4uk
これって自分で気づくものですか？
凄い楽しくてニコニコしてるときもあれば、急に自殺したくなるくらい落ち込むんですけど
314:優しい名無しさん
11/01/16 21:06:58 4vjDESOW
>>313
2型とか、廻りが注意深く観察しないと
解らない場合もあるよ。
315:優しい名無しさん
11/01/16 21:26:15 eh/5xj98
すごい調子が良くて、やりたいこと、やってみたいことに溢れ、
年始から一日３－４時間ぐらいしか寝ない生活していたら、
今日鬱転きたよ。頭の中が真っ黒だよ。
316:優しい名無しさん
11/01/16 21:31:51 RGFJ4yQL
>>313
健常者でもそういう人はたくさんいると思うよ。
この病は日常生活に支障きたすぐらいの状態になって初めて疑うべきもの。
くれぐれもネットの扇情的な情報に躍らされないようにね。
317:優しい名無しさん
11/01/16 21:32:41 eh/5xj98
>>275
ISFP型
318:317
11/01/16 21:39:45 eh/5xj98
こっちで見ると
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
INFJ
319:優しい名無しさん
11/01/16 21:46:18 s8/ZD1HR
ＥＮＦＪだった、そんなリーダーシップあるような人じゃないっつーの
320:優しい名無しさん
11/01/16 21:50:29 u+9iNM31
>>313
自己診断で躁うつ病を疑う人間の９９％は躁うつ病ではない。
これ、マメ知識な。
321:優しい名無しさん
11/01/16 21:55:47 3a0aurEH
>>313
自分もⅡ型といわれるまで軽躁状態で10年以上一線でやっていた
ヒューマンスキルも極めて高く同期の中でも上位に評価されていて
査定も最高ランクをキープしていた
当然、気分が高揚する時もテンションが下がる時もあったけど
それは単なる気持ちの波くらいにしか思ってなかった
でも一度仕事で躓いてからガタガタと崩れ落ちてうつ病になって通院し休職
その後、躁転して復職でオーバーロードで鬱転して失職
この時に医者から躁うつ病だと診断される
自分が躁うつって自覚するようになったのは、この時の躁転と鬱転体験から
でも潜在的なⅡ型はかなりの数いると思う
今思えば当時の会社の中にもⅡ型っぽい人って結構いたなって思える
有名人でもチャーチルやヘミングウェイも躁うつだと言われているから
>>313さんも病気とギリギリのラインにいるのかもしれないよ
本当に仕事や学校に行けなくなったら通院してみることを勧める
322:優しい名無しさん
11/01/16 22:08:27 eh/5xj98
何回も繰り返していて、さすがに気づいてもいいと思うのに、
躁のときは鬱になることなんて微塵も想像していないな・・・
323:優しい名無しさん
11/01/16 22:11:40 RgZzno6R
>>320
うつ7年目で人に指摘されて躁うつ疑いだして最近ここをROMってる。
医者には辛い症状しか言わないからなあ。多分一生このままだと思うw
部外者失礼致しました。
324:優しい名無しさん
11/01/16 22:12:49 3a0aurEH
自分の場合は波というより、大波になったから判明したって感じ
大きな挫折がなければ今でも普通に働いていたと思うよ
今は躁転と鬱転のタイミングがスイッチが入るのと同じくらいわかる
325:優しい名無しさん
11/01/16 22:22:12 eh/5xj98
躁転はわからない。鬱転はわかる。
鬱転は寝て起きたらドン底。
326:優しい名無しさん
11/01/16 22:25:09 YGB09Iur
>>325
鬱で頭の中が真っ黒というわりには、２ちゃんはできるのか？
おとなしく寝てろ
327:優しい名無しさん
11/01/16 23:14:07 3a0aurEH
鬱転、なんか漠然と将来に不安になって誰とも喋れなくなるし人ごみが苦痛になる
その後、むしょうに眠たくなる一日中眠たくなる
躁転、早朝覚醒して時間がもったいないから朝から掃除したり
今まで溜まっていた用事を片っ端から片付ける
そして連絡を絶っていた身内や友人に片っ端から連絡してしまう
この二つが自分にとってわかりやすいスイッチ
328:優しい名無しさん
11/01/16 23:17:19 0trzMFTD
躁状態の時がいつもの自分だと思ってる人いませんか？
329:優しい名無しさん
11/01/16 23:26:18 HrUbF4uk
>>313のものです。ありがとうございました。強迫性障害と診断され、いろいろ調べてまして、この病気を知り気になりました。性格上の問題ですね、安心しました。
330:優しい名無しさん
11/01/16 23:37:22 eh/5xj98
>>326
さっきまで2chしてないと怖くてたまらなかった。
夜になってきて凪。無感情。頭がツーンとする。
331:優しい名無しさん
11/01/16 23:38:27 6BT+DtWF
どうやら、また躁転してたようだ。今日会った友人に言われてわかった。
一週間くらい前から睡眠時間4時間だったしな（気づけよ俺！）
だんだんサイクルが速くなってきたわ・・・
332:優しい名無しさん
11/01/16 23:45:55 m+JbCVMR
一日のうちでもコロコロ変わる。
軽躁で安定してて多少波があるだけかも知れない。
でも子どもは軽躁くらいの時が楽しそうに接してくれる。
夫は少し抑鬱気味くらいが一緒に暮らしやすいと言う。
私達はこれからこんな感じで暮らして行くんだなあ。
333:優しい名無しさん
11/01/17 00:33:10 8j+/weEN
>>324
おなじく。
334:優しい名無しさん
11/01/17 01:18:00 UaYQMdTZ
>>332
＞一日のうちでもコロコロ変わる。
少なくともそれは、躁うつ病における「躁」と「鬱」の波ではない。
335:優しい名無しさん
11/01/17 10:10:00 udQ9D0wG
>>334
そうですね。混乱してるので。
ずっと一過性の鬱だと思って治療してたので、
過去までも含めて自分というものの認識を変え受け入れるのがきつかったです。
激鬱の時は不安で死にたくもなりますが、
少し持ち直すといつかまた楽しく元気に暮らせると希望も持っていたので。
多少問題はあっても自分は能力はある人間だと思って生きてきたので、
自分にとっては好ましかった長所と思っていたことも、
病気による症状で薬で抑えるべき事案だったとは。
自分語りすみません。吐き出したくて。
ご容赦ください。
336:優しい名無しさん
11/01/17 13:00:58 +5M/WLmt
>>320
躁鬱病に限らず、素人が自分の病気について色々調べると、
思い込みに走るからよくないと思った。
自分は最初はボダだと思ってて(当時ＡＣとか流行ってたせいか、
不調を生育歴に結びつけるような本が多かった)、
調べているうちに影響受けて、それっぽく振舞うようになってた。
リスカやＯＤはしたことないけど、虚無感とか白黒思考とかが
当てはまってたから絶対コレだ！と思って。
躁鬱病じゃないか？と思ってる人は、気分のムラで困ってるって
ことなんだと思うけど、精神病の気分の波(特に躁)は、
自分で客観的には見れないから、自覚がないほうが普通。
337:優しい名無しさん
11/01/17 14:52:48 7q6kdzqd
ニュートラル廃人よりブレまくる狂人の方が活き活きしてた件について
338:優しい名無しさん
11/01/17 17:16:13 5AGPAbx7
眠剤がもう今夜の分しか無くて、明日休診だけど、いいや
寒くて行く気が起きない
339:優しい名無しさん
11/01/17 17:35:21 jd2xT1tx
血中濃度はかってきたー
注射こええ
340:優しい名無しさん
11/01/17 18:20:23 ynh4llLt
>>336
私も自分をボダだと思ってたよ。
＞虚無感とか白黒思考とかが
ここらへん、特にｗ
341:優しい名無しさん
11/01/17 18:38:35 7q6kdzqd
どこが笑どころなのかわからない
342:優しい名無しさん
11/01/17 18:46:19 RFXxiwVe
我こそは原初神・エロスの血を引く者！
エロを復活させよ！
日本はエロスを排除したがために混乱を招いておるのだ！
コンニチの不景気もエロス規制をしたがために起きたものだ！！
『雌鳥唄えば国滅ぶ』
原初紳・エロスの復活を皆で訴えようではないか！！
343:優しい名無しさん
11/01/17 19:27:17 ynh4llLt
>>341
私に言ってるのか？
ただの自嘲だよ。気にせんで。
ネットで調べてこれだと思い込んで、絶望に浸ったりしていた愚かな頃を思い出してさ。
自分が何の病気なのかわからないまま抗うつ剤を飲んでいた頃よりも、一生治療とはいえ、
診断下って真面目に薬飲んでる今の方がはるかに精神的に安定している。
波はもちろんあるけど。
344:優しい名無しさん
11/01/17 20:22:26 Tb4m0mJV
躁鬱病で休職中に、給料の減額部分を補填する方法をご存じの方、ご教示ください。
なお、就労はなしとします（当たり前か）。
また、批判的な意見でなく建設的な意見のみうけたまわります。
それ以外の方はスルーしてください。
345:優しい名無しさん
11/01/17 20:37:45 3b0OurEj
>>344
公共機関に頼ってもなにもないよ
時間的に暇ならデイトレーダーにでもなって資産運用するくらいだ
346:優しい名無しさん
11/01/17 21:58:38 tJixnZ4N
>>344
俺と同じ公務員なら諦めろって言ったじゃんかｗ
若しくは人事の共済担当に相談しろって
しかし、まさか同じ障害とはねｗ
347:優しい名無しさん
11/01/17 22:32:32 7q6kdzqd
どうでもいい男とどうでもいい性の破綻をしたくなってきた
躁転のお知らせだ
348:優しい名無しさん
11/01/17 22:48:02 8j+/weEN
発情期なだけだよ
349:優しい名無しさん
11/01/17 23:29:54 5AGPAbx7
躁になると、2ちゃんもやりづらいな（II型だけど）
書き込みまくってウザがられる → ムカついて言い返す → キチガイ呼ばわりされて追放される
350:優しい名無しさん
11/01/17 23:48:23 6kxGOvz2
>>349
ありすぎる
しかしこのスレは比較的平和だな
351:優しい名無しさん
11/01/17 23:57:39 3b0OurEj
ここは、躁状態の人間にも寛容だからな、っていうか付き合うのも無駄って知っているから
352:優しい名無しさん
11/01/18 00:22:04 v3L2jH8t
スレにたまにいる似非躁うつ病認定する奴以外は許せる
353:優しい名無しさん
11/01/18 00:25:27 /LM2buYd
中二病みたいなレスが多い日はムカムカする
354:優しい名無しさん
11/01/18 00:44:54 7xyFacCK
だから、出来るだけ人の多い所に行くんだけど、ニュー速とかもうゆとりばっかだし、＋は別の意味でキ○ガイだしな
355:優しい名無しさん
11/01/18 00:54:46 9RoCHCr/
>>352
どのスレにもいるよね、お前は本物の○○病じゃない、って言う人。
356:優しい名無しさん
11/01/18 01:47:10 0L80pGu0
実際間違いなく混じってるだろうけどね
357:優しい名無しさん
11/01/18 01:54:22 jfq9yicY
医師の診断ミスも自己判断もいるだろうね。
でも自分自身、フラットな時はここのスレに居ていいのか不安になる。
ホントは病気じゃなくね？みたいな。
発情期のお知らせは不快。
358:優しい名無しさん
11/01/18 03:52:45 0L80pGu0
俺、君と似た人間だと思う。
359:優しい名無しさん
11/01/18 04:05:29 phKK6XLF
あー細菌全然眠くならない。やーばいな。
360:優しい名無しさん
11/01/18 05:05:35 GhOAGDRe
自分も寝れないや。
361:優しい名無しさん
11/01/18 05:16:38 phKK6XLF
鬱転したとおもったら、１日で回復した。
やりたいことに溢れ、全然眠くならないが、頭がキーンというかシンシンする。
寝て起きたら絶対にヤバイパターンだ。
362:優しい名無しさん
11/01/18 07:51:33 0DBbHIEY
12月の頭からクリスマスの準備に明け暮れて、
例年とは段違いの豪華なディナーにしてみたり、
ワンルームにモミの木ツリー飾ってみたり、超気合入ってた。
正月は帰省しないつもりが急遽プチ同窓会に出席を決め、帰省。
しかも流れで彼氏を親に紹介する事になった。
その帰省(東海地方)に合わせて、一泊しかできないのに関西まで足伸ばしたりした。
今週は法事で久々に親戚と会ったが、親の嫁姑問題で険悪な親戚関係にも関わらず、
今までにないぐらい華麗に会話をこなせた。
よくよく考えると、短時間の睡眠で大丈夫だったし、
買い物欲も凄かったし、やたらテンション高い年末年始だった。
軽躁期だったんだろうな～と思う。
フォローに徹してくれた彼氏が居なかったら、周りにもっと迷惑かけてたんだろうな。
多分この後、反動でドッと鬱期が来るんだろうけど、治療始めて一年ちょい、
こうやって後からでも少し客観的に見れるようになって、
鬱期に対して心構えが出来るようになったのが1番助かってる。
自分語りｽﾏｿ。
最近ちょっとずつ折り合い付けられるようになってきた気がするので、記念カキコ。
363:優しい名無しさん
11/01/18 10:11:48 W5+ZGKfB
鬱期が来ると友人ともロクに連絡取らないから、
恋人なんてできても軽躁期の数か月しか持たない。
どうしたら継続的に人と付き合えるようになるんだろう。
結婚してる躁鬱病の人とか、相手と喋りたくもない顔合わせたくない
そんなときどうするんだろう。
こんなこと悩んでたら一生独りかな。
364:優しい名無しさん
11/01/18 10:42:18 IIqLcbDE
俺はもう独りで生きると決めた。
というか、こんな面倒くさい奴と関わりを持ちたい人なんていないと思う。
もし、自分が健常者であったら双極性障害疾患者とは関わりたくないから。
「独りはつらいが、諦めるしかない。他人に迷惑を掛けるな。」と
自分に言い聞かせている。
365:優しい名無しさん
11/01/18 10:44:44 v3L2jH8t
そんな覚悟決めなくても最初から1人だ
366:優しい名無しさん
11/01/18 10:52:33 aQrthw+H
恋人には躁転の
ときの言動行動を間に受けないようにといってある
死ねとかまたいい出すと思うしさ
367:優しい名無しさん
11/01/18 10:58:19 cg5ARJYF
>>366
でも、それ共依存の入り口の考え方だよね。
「このものたちは自分で何を考えているのか分からないのです。
主よ、このものたちを許したまえ。」
と言いながら、殺されていくキリストが思い浮かんだ。
368:優しい名無しさん
11/01/18 11:07:56 aQrthw+H
まあいいや、捨てられてもいいって覚悟はあるよ。
病気の人間とつきあうのも面倒だろうしさ。
キリストもたいがいウザイけどな。他人との境界線超えて罪背負ったつもりで、嬉々として死んでいくおっさん。
369:優しい名無しさん
11/01/18 11:11:22 W5+ZGKfB
え、よく分からんけど、認識してもらって、その上で放置してくれなだめてくれ
ってのは悪いことじゃないんじゃない？
男女交際・夫婦関係なんてある程度の共依存・助け合いで成り立ってるし。
370:優しい名無しさん
11/01/18 11:30:01 m/REf3pk
症状によっては、
比較的落ち着いている時には理論的にはそう言えても、
実際に躁転しちゃったりするとその判断がつかない事もあるよね。
急に昔自分から鬱で切れた時の知人とかに謝りたくなったりさ。
恋人・知人と夫婦、親子等の血縁者は違うと思う。
籍が入ってると保護義務者の役割があるから。
あと結婚前に発症して相手が知った上で結婚した場合と、
結婚後に発症しちゃって既に子供まで出来ちゃったりした人とか、
ケースバイケースだから、正解は無いと思う。
これは双極性に限った事じゃないけどさ。
371:優しい名無しさん
11/01/18 11:46:02 v3L2jH8t
病院にいって双極性障害と診断されたのが去年の秋。
その1ヶ月後に5年弱付き合った彼女にふられた。俺のテンションに疲れたらしい。
確かに俺はいきなり大層なことを語ったり、すぐ飽きたり、大学も休んだり駄目駄目な人間だったが自分では普通だと思っていた。
むしろ彼女が自傷したりパニック障害だったりで、相手の影響で俺までメンヘラになりそうだとすら思っていた。
だけどそれは全部俺と付き合ってからだったんだよね。
ふられた決め手は病名がついたことかもしれないけど、まさか俺が加害者だとは思わなかったぜ。
病名をいわれた時は躁だったし特に気に病まなかったけど、ふられる時には躁なんかとっくに終わってたからものすごく絶望した。
372:優しい名無しさん
11/01/18 14:13:32 WRqFP3eD
なんかわかる。
いつでも気づいた時はあとの祭り。
373:優しい名無しさん
11/01/18 16:36:33 TszDGNcu
あとの祭りか。
その通りだわ。
それに気づいた後が怖いんだよね・・・。
たまらない気持ちになって、自分を殺してしまいたくなる。
374:優しい名無しさん
11/01/18 19:37:43 7xyFacCK
俺も、もう恋愛は諦めた。相手を振り回して苦しめるだけ。
「あなたと付き合うのが辛い」って言い残して、付き合ってた子が半年ほど前に自殺未遂してしまった。
重い後遺症が残ってしまって、まだ入院してる。
375:優しい名無しさん
11/01/18 19:39:00 W5+ZGKfB
まあ、かなり特殊なケースだと思うよ。
376:優しい名無しさん
11/01/18 19:53:39 5tIVkkgV
>>374
どうやって責任とるの？
もし俺だったら死んで詫びるな
財産もないし
377:優しい名無しさん
11/01/18 20:17:37 7xyFacCK
>>376
責任の取りようがないな。もちろん謝罪したし、励ましてたけど、もう連絡しなくていいってメールで言われた。
死んで詫びれるもんでもないと思うから、野垂れ死にするまで独りで生きるわ。
378:優しい名無しさん
11/01/18 21:43:43 0L80pGu0
>>374
それ可哀想すぎるわ…
もろ循環器質(ダメな完璧主義)だからか、
わからないけど今まで付き合った彼女はいつも自分から別れてた。彼女も勉強も趣味
も100％注ぎたいと…で、いっぱいになっ
てくると、「このままじゃ君を不幸にする」って。結局のところ、燃え上がる恋愛
(軽躁)→虚無感や空虚感、彼女も他の事も集中できない(鬱期)→ごめん。ってパター
ンに全て当て嵌まってたんだな、と
病気がわかってからは全て納得した。
もちろん恋愛はしたいけど、安定するまで
するべきじゃないと思ってる。
379:優しい名無しさん
11/01/18 23:49:29 aQrthw+H
糖質野郎にどうしようもなく惹かれるのは似ている病気だからと思う
380:優しい名無しさん
11/01/19 00:45:35 Pqxv4Z2Y
私も付き合っても相手を不幸にするだけだと思っていたけど、
今の彼はいい意味でも悪い意味でも突き放してくれるから（そんなに好かれてないだけかもｗ）
あきれられることは多々あるけど、しょうがないヤツだと付き合ってくれて楽だ。
結婚の相手として見られてはいないのがわかるのは悲しいけどね。