11/01/10 17:29:31 Xtg+VCh1
>>160
双極性うつには抗うつ薬が反応しにくいので、抗うつ薬を飲んで「調子が良い」ということはないかな。
治るまでどうしようもないものを我慢強く良くなるまで待ち続ける感じ。
気分安定薬はうつ状態には効かないものも多い、というか、リーマスとセロクエルしかうつ改善作用の有効性のエビデンスがない。
ジプレキサは現在うつ状態に対して治験をやっている模様。しかし、これらも劇的に効くというわけではない。
薬は必要だから飲んでるけど、どれくらい効いてるのかはなかなか実感でわかるものでもないし
全部やめてみればわかるかもしれないけど、そんなリスキーなことは普通しない。
162:優しい名無しさん
11/01/10 20:13:17 TYEhweuD
>>161
>双極性うつには抗うつ薬が反応しにくい
そのエビデンスはあるの？反応しにくいなら、何で薬物誘発因性躁転が起こるのよ？
163:優しい名無しさん
11/01/10 20:56:02 dyevIBH/
なんかずっと間違ってるよね。
「反応しにくい」じゃなくて「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」が正しいと思う。
二型だけど、あんな躁は薬飲まない限り起こらない。
おかげで人間関係終わったし。
164:優しい名無しさん
11/01/10 21:08:59 c8x978mW
>>162
横からだが、
双極性と診断されると普通は躁を抑える薬も処方されるからじゃない？
病的に躁転するまではただの鬱病だけど、
躁転しちゃって診断名が付く。
抗鬱剤の効き目が悪いっていうのは、
加藤先生の本にも載ってるし、
そういう治療方針が普通だと思うよ。
効き目が悪い位の低め安定が双極性の理想。
たまに躁を押さえる薬を減らしちゃう人がいるけど、
これが上手く出来なくて躁転しちゃう人って結構いるよ。
絶対に減らしたらいけない限界値っていうのがある。
ま、命に関わる程の副作用が出た場合は別ね。
それも躁転した時の症状によると思う。
正直、廃人同然かもと思いながらも、
なんとか家族や社会に迷惑かけずに生活していくのと、
そんな感じの問題行動を繰り返してどんどん自滅していくのと、
どっちがいいのか良く分からない。
個人によって症状の度合いが違うからあくまでも後半は、
自分の考えだが。
165:優しい名無しさん
11/01/10 21:21:21 TYEhweuD
>>163
俺も、その言い方の方が適切だと思うな。もっとも、最近じゃうつの時期はSSRI/SNRIも処方されてる躁鬱が多いみたいだし、
三環系よりは薬物誘発因性躁転が起こりにくい、比較的安全な薬なんだろうけど。
>>164
なるほどね。躁を抑える薬はどうしても外せんもんな。
加藤先生の本は結構読んでるけど、そんな事書いてあったかなあ。講演会では、アキスカルの事も話していて、
「薬物因性躁転はそもそも躁鬱じゃないと起こらない」って言ってたと記憶してるが・・・。
166:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:04 3TDmYdjW
んー。もうちょっと躁になって欲しいんだけどな、
と鬱期が長すぎる2型のぼやきさした。。。
167:優しい名無しさん
11/01/10 21:55:32 c8x978mW
>>165
自分が読んだのはちくま新書の、
「双極性障害」という本だが、表現が間違ってた。
あと、勝手に自分の飲んでる抗鬱剤と症状で自己判断しちゃってる部分もあると思う。
（そう言いながらも、主治医は出してるから飲んでるんだが）
“有効のエビデンス無し”～“不明”だ。
だからと言って完全に“無効”とか一部副作用の要因となる、
っていうのにも、はっきりしたデータが無いって書いてある。
第1部の84ページ位からの所。
この本が出てからもう2年たってるから、
ちょっと違ってきてるかも。
講演会も受講してないし。
168:優しい名無しさん
11/01/10 22:28:22 ERIfGJZD
「目が怖い」って家族に言われる。
黒目が大きくて光がないらしい。
とーしつは顔に出るって聞くけど、双極も表情の変化とかあるのかな？
169:優しい名無しさん
11/01/10 22:31:52 4nbnYDE7
ずっと家にいても辛いのか、家にこもってるから辛いのかどっちなんだろう
たまに外出すると刺激強くて泣きそうになったりイライラしたりするけど、この前久々に友人と遊んだら案外普通に遊べた
170:優しい名無しさん
11/01/10 22:37:22 TYEhweuD
>>167
俺も自分の記憶違いが気になって、その本ザッと読み返してみた。
確かに現時点では「有効のエビデンス無し」だからさらに研究を続けないといけないと書いてあるな。
だが、同時に、巻末の質疑応答（講演会の）で、抗うつ剤による薬物因性躁転は潜在的な双極性
障害によるものと考えられ、やがて自発的躁転を引き起こすというデータがたまってきたから、次のDSM
改訂の時には診断基準が変えられると思う、と書いてある。
つまり、まさに抗うつ剤は現時点では「悪化させる事があるから、治療に好ましくない」わけだ。
じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？遅れているから？それとも医者の金儲け？
俺の主治医も、今サインバルタを俺に出しているわけだがｗ
171:優しい名無しさん
11/01/11 00:59:05 akCFfdcA
精神科医の知識が遅れているせいもあるだろうし、
うつ状態の苦しさを緩和するために、あえて抗うつ薬を出す場合もあるかと。
でも双極性障害のうつ病相期に、抗うつ薬を投与するのは、
気を使うと主治医が話していた。
また双極性にSSRI、SNRIは効きが悪いとの事で、
RLSも煩っていた俺に、ビ・シフロールを出してもらったが2～3日でウツが明けた。
それを主治医に伝えたら、早速減薬してくれた。
172:優しい名無しさん
11/01/11 06:23:38 svUbXMk9
>>170
＞じゃあ何で、抗うつ剤を併用する医者がこうも多いのかね？
エビデンスを作るのは、大量の人体実験なんだよ？
エビデンスなんて待ってたら、精神科の治療のほとんどが出来なくなる。
173:優しい名無しさん
11/01/11 08:24:53 bjYT9Fcj
トライアンドエラーですわい。
最近初めて抗鬱剤出されたけど、こんなにも生活しやすいなんて。
プラシーボかな。少量なのに。
この前まで地を這うように鬱々としてたのに、本当に暮らしやすくなった。
174:優しい名無しさん
11/01/11 16:02:01 IAqxYaUp
>>139
すごくよくわかる。
自分もこのまま行くとホームレスだ。
いらない服とか捨てたいんだけど、この先服買えなくなるかもと思うと捨てられない。
ホームレスの人って生活保護受けられないのかな？
自ら選んでそうしてるのか、止むを得ずなのか疑問だ。
175:優しい名無しさん
11/01/11 16:19:58 vxesNDWx
>>168
おれ２型だけど母が１型だった。
母がソウの時、目を含めて顔つきが換わっているのわかるよ
ギラギラしているってゆうか。
ウツの時も独特の表情があると思う。
目の色までは気にしていなたった。
176:優しい名無しさん
11/01/11 18:17:13 WkR0LRGa
>>174
世の中知らな過ぎ…
177:優しい名無しさん
11/01/11 18:31:10 cTte9Vq/
>>174
住所ないとナマ歩うけられない
服はひとからもらったりリサイクルショップで100円で買うとか方法あるよ
178:優しい名無しさん
11/01/11 18:40:54 jfGDQ+FV
>>168
私は躁だと目がらんらんとしてて、鬱だと目が泳いで挙動不審らしい･･･。
どっちも恥ずかしい・・。
179:優しい名無しさん
11/01/11 18:43:37 cTte9Vq/
どうせなら1.5型くらいで維持できたら最高なんやけどな
破綻しない程度に激しく調子にのる
180:優しい名無しさん
11/01/11 20:34:30 hXUVcwBR
私が躁の時は顔のTゾーンとかほっぺとかが
ちょっとアブラギッシュになるみたい。
あと、鼻歌が出たら要注意。らしい。
181:優しい名無しさん
11/01/11 20:34:56 IAqxYaUp
>>177
住むとこや貯金がなくなる前に手を打てなかったのかなと思って。
まぁそれぞれ事情はあるんだろうけど。
182:優しい名無しさん
11/01/11 20:36:50 zaz/ay88
ああ鼻歌でるよね
183:優しい名無しさん
11/01/11 22:27:41 bjYT9Fcj
で、ピーク時になると音楽慣らしてクラブインダハウスだよね。
海外ネットラジオ便利すぎる。
184:優しい名無しさん
11/01/12 00:08:47 PP9ThBnZ
海外旅行に行くことにしたわ。今、行き先どこにしようか迷ってて楽しい。
躁転してるのかもしれん。
185:優しい名無しさん
11/01/12 00:28:11 4L58fpgo
LCCにチャレンジどうよ。エアアジア。春秋航空。
186:優しい名無しさん
11/01/12 00:40:17 PP9ThBnZ
>>185
AirAsiaならタイで乗ったことあるけど？
187:優しい名無しさん
11/01/12 00:43:18 4L58fpgo
え、あ、すいませんでした・・・
まだ日本に就航したばかりだから乗ったことない人がほとんどだと思ってたよ。
鬱転しないように気を付けてね
188:優しい名無しさん
11/01/12 01:09:53 cE8qVN5U
>>184
海外旅行がきっかけで初めて本格的な躁転したよ‥
その後も調子に乗って海外行って激鬱に。
止めておけば良かったと後悔してる。
やりたいと思ったことの６割か７割くらいで抑えるのが良いと言われた、確か。
189:優しい名無しさん
11/01/12 09:51:37 PP9ThBnZ
>>187
いやいや
うん、鬱転しないように気をつけるよ
>>188
やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。躁鬱だって人生楽しむ権利はあるでしょ。
アメリカ行きに決定したー
190:優しい名無しさん
11/01/12 10:27:00 ARXfGiQ/
>>188
海外いってテンションあがっちゃうのは普通でしょー
あがらないほうがおかしい
191:優しい名無しさん
11/01/12 12:59:31 bBenKJVP
>>180
自分が躁の時は本当の躁なのか、気分が良いだけなのか
自分では分からないから、なにかフラグがあると、かなり楽に生きれるよな
ちなみに俺はタバコの本数が増える
192:優しい名無しさん
11/01/12 14:05:44 cE8qVN5U
>>189
＞やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。躁鬱だって人生楽しむ権利はあるでしょ。
間違ってるとは言わないけど、いかにも躁っぽい考えだと思う。
自分も同じように考えてたし、周りに迷惑かけなければいいんだと思ってたけど、結果的には迷惑かけまくりってことになってしまった。
まぁ前もって結果がわからないから難しいんだけど。
とにかく波が最小限で済むように願ってるよ。
193:優しい名無しさん
11/01/12 14:14:45 YY2hfnEC
>>191
俺もわかんねーや
結果論でしか躁鬱の判断ができない
194:優しい名無しさん
11/01/12 14:46:13 zv3lBewn
>>189
＞やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシかな、と。
躁うつ病の人間がそういう発想で生きていると、
不倫や暴行事件や、その他犯罪行為を起こす可能性が高い。
195:優しい名無しさん
11/01/12 15:04:43 3xrrtEV7
海外いって激躁転した組だけど、
やらずに後悔したほうが躁鬱はマシだよ
本当にマシ。
ソースは俺
196:優しい名無しさん
11/01/12 15:10:16 mLCqopQH
やってもやらなくても後悔する人は後悔するから、一緒だと思うがね
躁うつの人は殆どが後悔ばかりの人だから、好きなようにすればいいと思う
197:優しい名無しさん
11/01/12 15:37:08 cE8qVN5U
>>196
やったら、躁転、鬱転で生活が維持できないレベルになる人もいるから、やらないよりリスクが高いのでは。
躁っぽくて何かしようと思ったとき、どれだけ抑えられるかが鍵だと思う。
198:優しい名無しさん
11/01/12 15:39:58 3xrrtEV7
躁のときは何もせず眠るのが一番
↓
いい眠りはいい布団からだ
↓
高級布団買う
ってのが実際にありそうで怖い
199:優しい名無しさん
11/01/12 15:42:32 bvJHxGLC
何をやらかしても自己責任でお願いします。
自分ら下手すると日本じゃ責任能力無いけどさ。
アメだとそこまで優しくないんじゃない？州によるだろうが。
旅行から戻ってきてから調子崩して、
周囲の人に「あの時止めてくれたら」って言うのはNG。
でもわざわざネットに書いちゃう位だから言っちゃうかもなぁ。
そうやって周囲の人達から見放されていく訳だが。
200:優しい名無しさん
11/01/12 15:51:18 UYTVZtqK
鬱の時はひたすら寝る。
寝るといっても起きることが出来なくてベッドから出られないだけだけど、うつらうつらはする。
悪夢を見るときもあればHな夢を見ることもある。
そんな日々の中で、ふと目覚めると
「あれ？頭が急にスッキリしてる。自分もう大丈夫かも。」
という瞬間が来て、それ以降活動出来るようになる。
そして軽躁状態に入る→しばらく続く→限界に達する→鬱転する 以下ループ。
これを数年繰り返してるな。
201:優しい名無しさん
11/01/12 15:53:06 omUcncvZ
>>194
安易にそういう書き込みされると困るわ…
お前みたいな奴ばかりじゃないから。
202:優しい名無しさん
11/01/12 15:54:27 mLCqopQH
>>197
まぁねー
おそらく現在、躁か軽躁がフラットな状態じゃないと海外とか言葉が出てこないと思うので
遅かれ早かれ躁転と鬱転すると思う
自分も振り返れば
躁転した時にパリに遊びに行って、その二ヵ月後に鬱転した
でも良かったと思うよ
今はどこにも行きたいとか思わないけど、行ける時に行けばって思う
心と身体のことを気遣えば人には進めないけど、最近、自分に対しては諦観している
203:優しい名無しさん
11/01/12 18:13:31 PP9ThBnZ
あー 問題発言してしまったかな めんご
でも俺、発症してからも何度か海外旅行行ってるけど、II型だからか、反動でなんかヤラカシチャッタことはないんだよ
でも、躁転しかかってるっぽいことはわかるから、とりあえず今度主治医に相談してみる
そういえばアメリカはサイレース禁止なんだよな
204:優しい名無しさん
11/01/12 18:42:43 dUDIzvPs
1人はよくないね
孤独は怖い
205:優しい名無しさん
11/01/12 18:53:03 y3NdwyKa
躁鬱と鬱の人っていますか？医者には躁診断されたんだけど。
206:優しい名無しさん
11/01/12 19:08:19 mLCqopQH
>>205
最初躁うつって診断されて
次の病院でうつって診断されて
現在の病院で躁うつって診断された
軽躁のときは自発的に病院にいかないし
躁だったら周囲がしょうがなく病院に連れて行っても
医者と会話にすらならない
207:優しい名無しさん
11/01/12 19:13:55 y3NdwyKa
私の場合躁鬱がたぶん昔の自分だったんだけど鬱との落差がはんぱじゃないんです
208:優しい名無しさん
11/01/12 19:22:35 Swhc9N0A
>>198
実際ありました。買ってから４ヶ月ぐらい経って後悔したので、返品だ何だと業者と揉めてる間に鬱になりました。
何とか働けるレベルまで回復するのに一年半ぐらい棒に振りました。自業自得ですが。はぁ…。
209:優しい名無しさん
11/01/12 22:11:44 QZmGzS+p
お尋ねです。
そううつ歴2年です。
当初うつ病と診断され休職、ジェィゾロ、デジレル、パキシル
いずれも効きませんでした。
1年前にトルプタノール100mgでそうてん、人間関係ずたずたになりながら転職。
半年前からリーマスを飲んでまた長いうつのトンネルへ。
レメロン45mgでも効かず、4日前からバルタ20mg。
これが早くも効いている感じでそうてん前の感じに似てます。
バルタはそうてんしにくいと聞いてますが、大丈夫なものでしょうか。
210:優しい名無しさん
11/01/12 22:24:30 dUDIzvPs
>>209
>>1としかいえない
211:優しい名無しさん
11/01/12 22:52:27 cZcjvc4X
>>209
URLﾘﾝｸ(www.qlife.jp)
生活上の注意を見ると
>攻撃的になる、衝動的に行動する、じっとしていることができない、
>異常に気分の高揚した状態が持続するなどの症状があらわれることがあります
との記載があるため、躁転しないとはいいきれない。
>私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です
が、あくまでも同じ患者としての「個人的意見」を。
過去に薬で躁転の経験があるのだから今回も躁転の危険性はあると思う。
行動を意識的に抑え、早めに医師へ相談したほうがよろしいかと。
212:優しい名無しさん
11/01/12 23:23:29 QZmGzS+p
>>211さん
ありがとうございます。そうてんに注意し早めに病院いきます。
213:優しい名無しさん
11/01/13 11:18:14 egSlgGiX
躁鬱って仕事や学校休む理由になりえるかな？
現在絶賛鬱サイドで外出きつい・・・
214:優しい名無しさん
11/01/13 14:57:10 dTOZQhf7
昨日から脳のスイッチが切り替わったのが分かる。
案の定早朝覚醒。
じっとしていられなくて買い物にうろうろ。
100均とかスーパーで買い物しただけだったけど、本当は洋服も買いたかった。
うろうろしすぎて疲れてるんだけど休めない。
落ち着け自分。
215:優しい名無しさん
11/01/13 15:20:27 qCoHsuQ/
わかる
鬱転はスイッチが入るくらい明快にわかる
急激に人と話すのが辛くなる
躁転は早朝覚醒が始まったら疑って
早朝外出や一日中掃除をやりたくなったら
完全に躁転
216:優しい名無しさん
11/01/13 15:38:23 dTOZQhf7
>>215
あー全く同じ。
いつもの３倍速ぐらいで活動したくなる。
今日もショッピングセンターの開店と同時に中に入ったし。
やたら掃除もしたくなる。模様替えとか、タンスの移動とかもしてしまう（女なのに）
でもこれ以上やると反動が怖いんだよね・・・。
分かってる、分かってるんだよ・・・。
217:優しい名無しさん
11/01/13 17:55:30 ymmKc257
心因性非てんかん発作を併発したっぽい
次の診察の時にちゃんと思い出せるか不安だ
混合型躁鬱に心因性非てんかんって、自分何か悪い事したのか？
と思うと欝がいっそうひどくなるわorz
218:優しい名無しさん
11/01/13 17:59:21 qspnyuXw
躁の時は「双極性障害とか芸術の才能あるんじゃねｗｗｗ」みたいに考えてたけど、
鬱になってからは「誰も救ってなどくれない…永遠の孤独…」みたいな考えになってる
いずれにせよ厨二病なんだな…
219:優しい名無しさん
11/01/13 22:48:16 gRssScVT
具合悪くて病院に行けないときって
知り合い(not血縁者)に薬もらってきてもらうって薬事法かなんかにひっかかる？
独り暮らしだから激鬱のときほんと困る
220:優しい名無しさん
11/01/13 23:21:50 DXJQ8nCq
>>219
多分大丈夫だと思うけど、病院に電話して聞けば？
221:優しい名無しさん
11/01/13 23:22:03 HRjJmzvf
引っかかるかどうかより、できるかできないかでしょ。問い合わせてみろよ。
222:優しい名無しさん
11/01/14 00:06:59 ALeXK3JT
多分大丈夫だと思う。
医者に「薬送ってくれ」ってのは違法なんだよね？
以前通院してた所は「菓子」とか書いて送ってきたけどｗ
ヤブだと気付いたんで転院したわ
223:優しい名無しさん
11/01/14 00:28:22 eh2hFeKf
明日電話してみる
>>222
送らせておいてひどい…
224:優しい名無しさん
11/01/14 00:34:33 bDFhYVWL
法的には可能だけど、主治医が本人と会いたいと思うと、できない。
225:優しい名無しさん
11/01/14 00:34:43 ZZtCUc2Z
躁のときさ、薬せっかくもらってるのに、なんとなく飲みたくなくなってしまうのってない？
目がらんらんとしていつまでも起きててしまう、眠剤飲まなきゃって思うのに。
そして朝まで起きてしまう。もちろん次の日も元気。
飲まなきゃ（袋から取り出す）→おっ、掃除しよ！→薬忘れてた（薬を出す）→置いたまま忘れてネット
一瞬で忘れる繰り返し
226:優しい名無しさん
11/01/14 00:38:38 lLjh+398
あえて飲まずして躁を加速させたせいで現在超絶鬱。
もう二度とやらないと決めた。まだまだ全然訓練の足りない躁鬱患者です・・・
227:優しい名無しさん
11/01/14 00:51:23 LIDih4kw
俺は一度に２日分とか飲んでしまう
健忘かもしれん
だから最近はポストイットをPCのモニター横に張るようにしてる
>225みたいに飲みたくなくなるってのはないな
逆に、飲んだらマトモになれると思って飲む
だが深夜徘徊や筋トレして徹夜ってのはよくある
眠剤の意味がない
228:優しい名無しさん
11/01/14 00:52:58 PrnNgnnD
学歴社会の世間体から勉強だけしてきて、結局残ったのは躁うつ病だけ
発症からもうすぐ４年だけどそこからもがいてもがいて・・・何も実らなかったな
諦めて障害年金貰いながら実家で隠居生活も悪くないか
229:優しい名無しさん
11/01/14 01:41:34 yAf47N0H
>>219
病院や医者によって違う。
私の経験（躁鬱の薬ではないが）では、今までは診察無しで尿酸の薬がもらえてたのが
ある日を境ににもらえなくなった（診察有りでも無しでも病院に支払う費用は同じ。処方も同じ）。
本当は診察なしでの処方は法律で禁止されているのかもしれない。
（ただ、外に出られない状態の時はどのような病気でも多々あることなので、
「問診したことにして」不在のまま処方するケースはあるでしょう。
薬局は家族に行ってもらったこともあるが、顔なじみだったこともあり完全スルーでした(笑)
230:優しい名無しさん
11/01/14 01:48:31 yAf47N0H
>>228
よう俺。悲観することばかりでもないよ。
自己嫌悪ばかりで自殺したいほど病んで、そのあげくに躁転して人間関係ぼろぼろになった俺。
最近は、「そんなこともあったけど死ななくて良かった」と思う時もある。
もちろん絶不調のときは苦しいが、それはそれ。
ずっと独りのまま友人ともつかず離れずの関係をつづけるほうが周囲に迷惑もかけないし気楽かな、
と思いつつも、パートナーがいる人を見るとどうしてもうらやましいと思うこの頃
。
実際に恋人をみつけたら、自分のペースを維持できなくて自爆するんだろうな・・・。
もう恋愛の仕方なんて忘れちゃったよ。性欲弱くなっちゃったしなぁ。
231:優しい名無しさん
11/01/14 10:34:23 tXH1Q6f9
>世界的にはジプレキサよりむしろセロクエルの方が双極性障害の治療薬として知られているが（特筆すべきはうつ状態への効果）、
>セロクエルは日本で双極性障害の効能・効果を追加するのを断念したようである。
>その大きな理由は、二重盲検の被験者を集めることが容易ではないことがある。
>アステラス製薬は二重盲検の治験を行なうことができなかったのである。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
残念といえば残念。まぁ、別に正式に適応を取らなくても適応外で使えるのだけれども。
232:優しい名無しさん
11/01/14 12:37:27 huw/TajK
自分はセロクエル出てるけど、レセプトは糖質になってるのかな。
233:優しい名無しさん
11/01/14 12:50:27 BIpIjArR
躁転してしまった。。。
急いで受診したらデパケン今までの2倍の800mg/dayに増えて、リボトリールも
増えちゃった。鬱よりのⅡ型なのでデプロメールも処方されてたけど
それも中止。先生いわく「この状況でよく落ち着いて判断ができてる」と。
そんだけ目とかギラギラしてたんだろうなあ。恥ずかしい。
夜はるんるん。でもるんるんしながら自傷してたり。
逸脱行為への衝動がものすごい。風俗で働きたい。
躁転すると、よく風俗やらAVの面接に行ってしまう。
ときには本当に働いてしまう。マスコミOKの顔出ししまくり。
誰か私を止めてください。仕事も忙しいのに頭ぐちゃぐちゃ。
鬱期の方長文ごめんなさい。
234:優しい名無しさん
11/01/14 13:39:15 OXJxu/oc
いいんじゃない。もう捨てるもんも無さそうだし。判っていて止められないならどうしようもないわ。他人に迷惑はかけないようにね。
正直、軽蔑するけど。
235:優しい名無しさん
11/01/14 13:50:16 b3Ex1tvU
客観的に良くないってわかってても止められないってことしか理解してあげられない
236:優しい名無しさん
11/01/14 14:42:00 ALeXK3JT
>>233
>先生いわく「この状況でよく落ち着いて判断ができてる」と。
できてないじゃん・・・
転院して、しばらく入院した方がいいのでは？
237:優しい名無しさん
11/01/14 14:51:51 lLjh+398
もう話題変えようぜ
238:優しい名無しさん
11/01/14 15:03:56 /zrqI46M
233じゃないけど
風俗で働いてしまうっていうのは自傷行為の一種なんじゃないの？
それとも散在で作ってしまった借金返済のためとか？
どちらにしろ軽蔑する理由は見当たらないなあ
うちらは大声で叫んだり暴力ふるったり他人に迷惑かけることも多いのに
なんで性的逸脱だけが軽蔑の対象になるの？
鬱になったとき思い出して苦しむんじゃなければいいんじゃん
239:優しい名無しさん
11/01/14 15:12:46 lLjh+398
大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
これらは大抵なんか言う人出てくるので、
自分がこのうちの何か症状として持ってても絶対言わない。
めんどくさいもん。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ、
なんて言うけれど、言いたいこと言って自分が傷つけられるのはたまらんですわ。
240:優しい名無しさん
11/01/14 15:19:54 BIpIjArR
238さんありがとう。
238さんの言う通り自傷行為の一種なんです。
すごく傷つくことがあって躁転してしまって、私は虐待の経験があるせいか
自分を傷つけないと物事が終わらないようなところがあります。
性的逸脱はものすごくおさえつけて闘っています。
逸脱してしまえば今は楽だけど、後が大変だし、家族にも心配をかけます。
だから何とか頑張って、風俗は卒業して、フルタイムの普通の仕事続けてます。
でも躁転すると戻りたくなります。でも絶対に我慢・・・。
ここの板のみなさんならわかってくれるかと甘えてしまいましたが
なんだか雰囲気壊してしまったみたいなので消えますね。
ごめんなさい。
241:優しい名無しさん
11/01/14 15:34:21 ALeXK3JT
あーあ。消えちゃったよ。
このスレの住人の多くは、軽蔑したりしないのに。
242:優しい名無しさん
11/01/14 15:43:18 OXJxu/oc
>>238
>うちらは大声で叫んだり暴力ふるったり他人に迷惑かけることも多いのになんで性的逸脱だけが軽蔑の対象になるの？
多くない。というか絶対人格障害入ってるでしょ…それ。「性的逸脱だけ」とも言ってない。
243:優しい名無しさん
11/01/14 15:43:20 Al9RgiKQ
別に雰囲気壊れたとかそんなことないし、謝ることないじゃない。
確かに自傷行為そのものに嫌悪感を示す人たちはいるし、
それは理解できるし否定もしない。
ここで吐きだしたことで多少なりとも救われるところがあるならそれでいい。
他の人からコメントもらえるって本当に大きいしね。
自己嫌悪に陥らないようにねー
244:優しい名無しさん
11/01/14 15:47:35 OXJxu/oc
追い出してしまった本人？ですが…
>すごく傷つくことがあって躁転してしまって、私は虐待の経験があるせいか
自分を傷つけないと物事が終わらないようなところがあります。
境界性人格障害そのものだと思う。こっちから優先して治療すべきだと思う。
もちろん医師ではありません。
245:優しい名無しさん
11/01/14 15:50:13 b3Ex1tvU
俺も人格障害だと思うよ。
風俗で働くことが自傷とか意味わからん。
躁状態で風俗で働いちゃうってのはまだ理解できても、それが自傷なんですっていう被害妄想は全く理解できない。
大体症状なんて人それぞれだし、文字通り双極性なんだから同じ病名でも共感得られることなんてあんまり無いと思う。
246:優しい名無しさん
11/01/14 15:54:40 OXJxu/oc
>>239
>大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
これらは大抵なんか言う人出てくるので、
自分がこのうちの何か症状として持ってても絶対言わない。
めんどくさいもん。言いたいことも言えないこんな世の中じゃ、なんて言うけれど、言いたいこと言って自分が傷つけられるのはたまらんですわ。
その考え方はあまりにも自分本位だと思うわ。めんどくさく感じるのは言われる相手側って事に気づいてないのでは？
言いたい事言われて精神疲労を起こすのは相手側。相手にとって解決しようのない話をされてもどうしようもない。だから、親友とか家族とか受け止めてくれるごく少数の人間に話すんでしょ、みんな。
247:優しい名無しさん
11/01/14 16:03:10 zkQ/i5JJ
親友も家族もそんな話受け止めてくれないってあるでしょ。
>大声出す・暴力・性的逸脱・自傷
自分で抱えきれなくなってここに書いてしまうって気持ちは分かるよ。
あまりにもしつこいと自分もウザとは思うけど、>>233はそう思わなかったな。
248:優しい名無しさん
11/01/14 16:11:41 ALeXK3JT
友達も家族も理解してくれないから、みんなここに来るのでは？
このスレはそれほど荒れないスレだし、あまりにしつこくなければ、苦しみを吐露するのくらいいいと思うけどな
そういうの読むのがめんどくさいなら、読まなければいいんだし
249:優しい名無しさん
11/01/14 16:14:42 b3Ex1tvU
俺は別に心中の吐露もそれに対する批判意見もどっちも別に良いと思うけど
お前ら双極性障害のくせにやけに意見は単極的だな
250:優しい名無しさん
11/01/14 16:20:38 OXJxu/oc
もちろん、そういう意味でネット掲示板は吐き出す場として意義はあるとは思うよ。
でも、コンピュータの向こう側には同じ人間がいる。受け取り方や考え方は人それぞれ。私は>>233の考え方、特に「性行為=自傷」なんて考えで自分を正当化させるような考えは同じ二型としても共感出来なかった。
一番は貴方の「言いたい事、言って自分が傷つくのはたまらん」って考え方。あまりにも幼いと感じた。
傷つくのが怖いなら一生黙っていればいいと思う。
251:優しい名無しさん
11/01/14 16:21:01 Al9RgiKQ
性的逸脱、それも特に女性の場合は自傷行為に含まれるものだと思っていたけど。
自分なんてどうなってもいい、汚れたって困らない、どうにでもなれー、って。
リストカットとかの延長線上じゃね。
んで鬱期は何も出来なくて、ただひたすら「躁になっても○○しちゃいけない」って
呪縛に囚われ続けていて、いざ躁期になったらぽーんと箍が外れるわけでしょ？
やらかすことの方向や大小は人それぞれだけどさ。
確かに自傷行為は人格障害がある人に多く見られがちなようだけど、
その自傷行為ってのが「○○しちゃいけない」ってところに入ってくるんじゃないの？
人それぞれと言えばそれまでだし、価値観の違いは埋めがたいものだけれどもね。
ま、非難されたからといって「～～なようなので消えます」とか書いちゃうのは
よろしくないかなーとは思う。悲劇のヒロインなんだろうけどね。
252:優しい名無しさん
11/01/14 16:21:57 OXJxu/oc
>>249
どっちかに振れてるからこそ双極性障害な訳で…
253:優しい名無しさん
11/01/14 16:27:40 lLjh+398
>>250
なんだかものすごい精神疲労を引き起こしたようですいませんでした。
相手の様子見て言わないほうがいいことを飲み込むってのは、
日常生活で普段からやってることで、それは人間が会話するという共通点から
掲示板でも同じだと思うんだよね。
大親友だって家族だって、全部率直に思ったこと話すわけじゃないしね。
全部さらけ出さなくたって、良い関係は構築できるし、黙ることなく会話も楽しめるよ。
254:優しい名無しさん
11/01/14 16:51:10 XftO6BHz
風俗は虐待された子リスカする子ボダの子多いよ
自傷行為と思いますね
とにかく不安定なんです
255:優しい名無しさん
11/01/14 17:13:13 +cnJIIEk
女だからかな。
他害に走るよりも自傷の風俗の方がマシな様な。
自分の方がつらいっていう症状比較は出来ないし。
性的逸脱の他害って最悪じゃね？
ただ、ちゃんと虐待の過去のせいなんじゃって分かってたら、
適切に心理的なケアを受けて、
売春的行為は止めていける方向にいけばいいと思うけど。
最悪の場合、変な男に引っかかって一生食い物にされる。
疾患名についてはその人の主治医が双極性って言ってるなら、
それも入ってるんだろう。
256:優しい名無しさん
11/01/14 17:26:52 ALeXK3JT
自傷だけでなく、依存でもあるのかもね
何故か日本では双極性障害と依存症の併発が少ないらしいけど
257:優しい名無しさん
11/01/14 17:29:36 jTAOlqsP
中島らもが双極性＆依存症だったね。
「頭の中がカユいんだ」って感じ、いま実感してるorz
258:優しい名無しさん
11/01/14 17:56:55 8PTMRoie
>>257
＞「頭の中がカユいんだ」って感じ、いま実感してるorz
あー わかる
最近は脳が縮んでるという感じでうざったい
259:優しい名無しさん
11/01/14 18:00:24 tRlGgTWt
>>233
あんたそれ2型じゃないわ
260:優しい名無しさん
11/01/14 18:31:36 OXJxu/oc
境界性人格障害(自己愛生人格障害も)の不幸の連鎖は何よりも悲しく感じる。
半分は間違いなく親のせいだからそこは認めてなんとか自立して欲しい。
最近のバツ一子持ちの若い母親が最低な男と同居して、虐待(死)させるパターン。
261:優しい名無しさん
11/01/14 18:44:35 ALeXK3JT
あんた、しつこいぞ
262:優しい名無しさん
11/01/14 18:51:12 HxNxu1Lg
休職５ヶ月目。賃金減額（当たり前か）。この症状は自分の性格ではないかと思い、早期の復職を目指している。
ところで、パジャマで外出した人いる？買い物とか。着替えるのめんどくさくて。
僕はしている。ここから考えてやはり躁うつ病なのか？
263:優しい名無しさん
11/01/14 18:59:02 OXJxu/oc
>>261
あなたもね
264:優しい名無しさん
11/01/14 19:05:52 F6+p5xK8
>>262
この時期だと、夜はパジャマの上にコートを着てコンビニに行くことはあるよ。
265:優しい名無しさん
11/01/14 19:06:51 EJFEkPqO
>>262
パジャマで外出から躁鬱にはつながらんなぁ。
ものぐさじゃないか？
266:優しい名無しさん
11/01/14 19:08:39 KpYwKdzZ
>>262
>1
267:優しい名無しさん
11/01/14 19:50:00 4Q7USfRb
鬱がピークで、入院を勧められたが断った。
軽躁時に貯金使い果たしてお金ないし。
子どもの預け先もあるかどうか。
結婚前は、ちゃんと働いていたのに……
268:優しい名無しさん
11/01/14 20:27:59 gGE36994
>>245
はした金とひきかえにキモいおやじにケツを掘られるのを想像してみ？
245が中年なら、学生のころの自分に置き換えてさ
女だとそこに妊娠のリスクまで加わる
もうどうにでもな～れ☆って気分じゃなきゃできないと思わない？
269:優しい名無しさん
11/01/14 20:54:36 KpYwKdzZ
やけくそと自傷は違うよ
270:優しい名無しさん
11/01/14 22:07:48 huw/TajK
>>268
その話はもういいだろ
271:優しい名無しさん
11/01/14 22:13:49 b3Ex1tvU
>>268
えっ同姓なのっ
272:優しい名無しさん
11/01/14 22:14:32 gGE36994
さーせんｗ
>>267
つ高額療養費制度
低所得者なら一月の入院費が35,400(食費、差額ベッド代等は除く)
273:優しい名無しさん
11/01/14 23:14:36 bDFhYVWL
風俗やってるから人格障害とか、自傷行為あるから人格障害とか、短絡的過ぎると思う。
それより>>233と>>240のレス読んで判断すべきもんだと思う。
274:優しい名無しさん
11/01/14 23:17:32 tRlGgTWt
>>273
>>233と240読んでも、どう転んでもただの双極性には読めないけど。
しかも2型なんてあり得ない。
275:優しい名無しさん
11/01/15 00:12:12 uFOqQvYR
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
ここで性格診断やったらＥＮＦＰってでた
本で読んだような躁鬱病の特徴でびっくりした
みなさんどうなります？
276:優しい名無しさん
11/01/15 00:25:52 8kGUNtLq
>>275
俺はINTPだったよ
277:優しい名無しさん
11/01/15 00:39:27 HhzaNhuD
私もENFPだった。
278:優しい名無しさん
11/01/15 00:50:49 kc4DopzN
躁のときにやるのと、鬱のときにやるのとでは違ってくると思うのですよ
279:優しい名無しさん
11/01/15 00:52:43 8kGUNtLq
星座占いみたいなもんだろ
あるある詐欺みたいな
280:優しい名無しさん
11/01/15 00:52:58 M9koMTDn
ＥＳＦＰだ
281:優しい名無しさん
11/01/15 00:57:47 K05IBzKi
>>275
INTP
282:優しい名無しさん
11/01/15 00:59:44 hvXipMWf
私はINTP。
女性の場合に葛藤を生むorz
283:優しい名無しさん
11/01/15 01:02:29 K05IBzKi
>>282(･∀・)人(･∀・)
これ鬱のときにやってEが出ることないだろ
284:優しい名無しさん
11/01/15 01:28:39 C7EaNQZb
>>275
ESTP
285:優しい名無しさん
11/01/15 03:03:47 eCRQfdxK
>>275
当たらずと雖も遠からず
ISFJ
286:優しい名無しさん
11/01/15 05:20:33 H40wUxn9
INTJ
みんな違うねw
287:優しい名無しさん
11/01/15 06:50:01 dVtATR4l
INFPだった
合ってるといえば合ってるが全然合ってないような気もする
そもそも質問の半分くらいは曖昧な判断で答えてしまうから結果が確実なわけがない
288:優しい名無しさん
11/01/15 06:51:32 dVtATR4l
ＩＮＦＰ型の適職：精神科医や心理学者・作家、芸術家、編集者・教師・ソーシャルワーカー・音楽家や作曲家
ワロタｗお世話になっとる側だよｗｗｗ
289:優しい名無しさん
11/01/15 07:18:02 gajkJ+Dh
ISTPだった。ここまで出てないなｗ
農業・整備工や修理工・電気技師・技術者・歯科衛生士
えっ？
290:優しい名無しさん
11/01/15 07:21:02 iwEHq5lW
INTP 女 30過ぎ 毒女
291:優しい名無しさん
11/01/15 07:57:04 H40wUxn9
>>287
設問は分類に導きやすく出来てると思うよ。その分不自然な質問が多いけど。
分類もどっちタイプ？って言われて、自分と反対を否定しやすい項目が多い。
どちらでもない、もあって良いと思うけど。
躁うつとこの4つの性格分類は何の関係もないようだな。
まあ、そりゃそうだ。
292:優しい名無しさん
11/01/15 09:26:10 uFOqQvYR
病前性格に共通点があるみたいな事を読んだことがあるけど
バラッバラやないか
293:優しい名無しさん
11/01/15 09:31:27 dVtATR4l
>>292
だってみんな病前じゃねえじゃんｗ
294:優しい名無しさん
11/01/15 09:33:58 gajkJ+Dh
>>292
社交的、陽気、循環気質とか、あれ嘘だろ
295:優しい名無しさん
11/01/15 09:40:52 7RnWrL5y
自分も全然循環器質じゃないもんなあ
296:優しい名無しさん
11/01/15 10:01:02 uFOqQvYR
>>294
俺は完全に当てはまったけど
型で変わってくるのかな。俺はⅠ
297:優しい名無しさん
11/01/15 10:14:25 eCRQfdxK
>>296
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
298:優しい名無しさん
11/01/15 10:41:53 6FM3Hg7C
ISPF。
「十六のタイプのうち、もっとも目立たない存在である。」だとさ（笑）
双極性2型にはぴったりだな。
299:優しい名無しさん
11/01/15 11:27:33 N47dx16r
ＩＳＴＪ。
日常生活当たりすぎてわらたｗ
でも片付けは下手だよ。
300:優しい名無しさん
11/01/15 12:13:58 Zf0ccF6a
今フラット～軽躁寄りでESTPでた。
『つけは後で払うタイプ。「落ち着きが無い」とか「異常に活動的」と不評をかう。』
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
エニアグラムだっけ、エゴグラムだっけ。
あれも鬱期にやったら全然結果違うんだよね。
自分の場合、躁期は「活動的・行動的・独善的」で鬱期は「とことんだらしがなくてどうしようもないﾀﾋね」くらい違う結果でる。
301:優しい名無しさん
11/01/15 12:52:27 lbciMOrj
16性格タイプに分けるやつがはやっているようだが、
このMBTI (Myers-Briggs Type Indicator)というのは
心理学の研究上では信憑性があまり認められて
いないです。自分は産業心理学をやっていてます。
ガセではないよ。
エゴグラムのほうは、日本ではTEG II というのが
一般に使われています。自我状態のエネルギー量
を測定するので、躁の時と鬱の時では結果が違う
かもしれませんね。
302:優しい名無しさん
11/01/15 13:28:37 y7GRNZQg
循環器質じゃない奴はエセ
303:優しい名無しさん
11/01/15 14:02:19 dG0YZNvw
>>302
>>1
304:優しい名無しさん
11/01/15 21:40:14 WSdDB+QN
>>280
>>284
>>300
そして俺
ＥＳＦＰﾅｶｰﾏ
305:優しい名無しさん
11/01/15 22:59:59 IE72El/z
>>285
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
306:優しい名無しさん
11/01/16 05:34:54 y4Pg5Fvg
自分の性格を割と暗いと思ってたけど、よくよく思い出してみると循環気質だった。特に発病直前。
307:優しい名無しさん
11/01/16 05:56:13 y4Pg5Fvg
そういえば上の方で誰か書いてたけど、外出にパジャマしたことある。もっとひどいと隠れていればいいんだって思いこんで(今から思えばゆんゆんなんだけど)
彼氏のよれよれのTシャツとよれよれのトランクスで外でたりしてた。
308:優しい名無しさん
11/01/16 10:58:32 6BT+DtWF
半年前は、漫画すら読めなかったのに、哲学書がスラスラ読めるようになったぞ？これは躁転したってことか？
309:優しい名無しさん
11/01/16 11:40:53 TU1P/B1N
うつ期終了のお知らせが来たかもしれない
310:優しい名無しさん
11/01/16 16:17:45 nTzwh3SU
>>308
自分も活字も漫画も拒否状態だったけど、躁転してから漫画を読めるようになった・・・・・
哲学書はもともと読まないけどねｗ
311:優しい名無しさん
11/01/16 16:19:38 OW0BFMjv
俺は今気合いれればゲームくらいならできるぜ！
312:優しい名無しさん
11/01/16 17:02:10 qxo5jhJE
>288
自分もだwめっちゃお世話になってるのでフイタwww
しかしまぁ、ホント鬱状態のときって、TVもラジオも頭入らんっていうか脳味噌が拒絶するよな
やっと最近になって音楽聴いたり、バラエティ見れる様になった
全部捨てちゃったけど、アッパー系の薬、飲んだら楽になるのかなぁ
今の使い物にならない状態よりは迷惑かけないと思うんだ
まぁまた落差でひどい落ち込みがくるんだろうけどさ
313:優しい名無しさん
11/01/16 19:21:12 HrUbF4uk
これって自分で気づくものですか？
凄い楽しくてニコニコしてるときもあれば、急に自殺したくなるくらい落ち込むんですけど
314:優しい名無しさん
11/01/16 21:06:58 4vjDESOW
>>313
2型とか、廻りが注意深く観察しないと
解らない場合もあるよ。
315:優しい名無しさん
11/01/16 21:26:15 eh/5xj98
すごい調子が良くて、やりたいこと、やってみたいことに溢れ、
年始から一日３－４時間ぐらいしか寝ない生活していたら、
今日鬱転きたよ。頭の中が真っ黒だよ。
316:優しい名無しさん
11/01/16 21:31:51 RGFJ4yQL
>>313
健常者でもそういう人はたくさんいると思うよ。
この病は日常生活に支障きたすぐらいの状態になって初めて疑うべきもの。
くれぐれもネットの扇情的な情報に躍らされないようにね。
317:優しい名無しさん
11/01/16 21:32:41 eh/5xj98
>>275
ISFP型
318:317
11/01/16 21:39:45 eh/5xj98
こっちで見ると
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
INFJ
319:優しい名無しさん
11/01/16 21:46:18 s8/ZD1HR
ＥＮＦＪだった、そんなリーダーシップあるような人じゃないっつーの
320:優しい名無しさん
11/01/16 21:50:29 u+9iNM31
>>313
自己診断で躁うつ病を疑う人間の９９％は躁うつ病ではない。
これ、マメ知識な。
321:優しい名無しさん
11/01/16 21:55:47 3a0aurEH
>>313
自分もⅡ型といわれるまで軽躁状態で10年以上一線でやっていた
ヒューマンスキルも極めて高く同期の中でも上位に評価されていて
査定も最高ランクをキープしていた
当然、気分が高揚する時もテンションが下がる時もあったけど
それは単なる気持ちの波くらいにしか思ってなかった
でも一度仕事で躓いてからガタガタと崩れ落ちてうつ病になって通院し休職
その後、躁転して復職でオーバーロードで鬱転して失職
この時に医者から躁うつ病だと診断される
自分が躁うつって自覚するようになったのは、この時の躁転と鬱転体験から
でも潜在的なⅡ型はかなりの数いると思う
今思えば当時の会社の中にもⅡ型っぽい人って結構いたなって思える
有名人でもチャーチルやヘミングウェイも躁うつだと言われているから
>>313さんも病気とギリギリのラインにいるのかもしれないよ
本当に仕事や学校に行けなくなったら通院してみることを勧める
322:優しい名無しさん
11/01/16 22:08:27 eh/5xj98
何回も繰り返していて、さすがに気づいてもいいと思うのに、
躁のときは鬱になることなんて微塵も想像していないな・・・
323:優しい名無しさん
11/01/16 22:11:40 RgZzno6R
>>320
うつ7年目で人に指摘されて躁うつ疑いだして最近ここをROMってる。
医者には辛い症状しか言わないからなあ。多分一生このままだと思うw
部外者失礼致しました。
324:優しい名無しさん
11/01/16 22:12:49 3a0aurEH
自分の場合は波というより、大波になったから判明したって感じ
大きな挫折がなければ今でも普通に働いていたと思うよ
今は躁転と鬱転のタイミングがスイッチが入るのと同じくらいわかる
325:優しい名無しさん
11/01/16 22:22:12 eh/5xj98
躁転はわからない。鬱転はわかる。
鬱転は寝て起きたらドン底。
326:優しい名無しさん
11/01/16 22:25:09 YGB09Iur
>>325
鬱で頭の中が真っ黒というわりには、２ちゃんはできるのか？
おとなしく寝てろ
327:優しい名無しさん
11/01/16 23:14:07 3a0aurEH
鬱転、なんか漠然と将来に不安になって誰とも喋れなくなるし人ごみが苦痛になる
その後、むしょうに眠たくなる一日中眠たくなる
躁転、早朝覚醒して時間がもったいないから朝から掃除したり
今まで溜まっていた用事を片っ端から片付ける
そして連絡を絶っていた身内や友人に片っ端から連絡してしまう
この二つが自分にとってわかりやすいスイッチ
328:優しい名無しさん
11/01/16 23:17:19 0trzMFTD
躁状態の時がいつもの自分だと思ってる人いませんか？
329:優しい名無しさん
11/01/16 23:26:18 HrUbF4uk
>>313のものです。ありがとうございました。強迫性障害と診断され、いろいろ調べてまして、この病気を知り気になりました。性格上の問題ですね、安心しました。
330:優しい名無しさん
11/01/16 23:37:22 eh/5xj98
>>326
さっきまで2chしてないと怖くてたまらなかった。
夜になってきて凪。無感情。頭がツーンとする。
331:優しい名無しさん
11/01/16 23:38:27 6BT+DtWF
どうやら、また躁転してたようだ。今日会った友人に言われてわかった。
一週間くらい前から睡眠時間4時間だったしな（気づけよ俺！）
だんだんサイクルが速くなってきたわ・・・
332:優しい名無しさん
11/01/16 23:45:55 m+JbCVMR
一日のうちでもコロコロ変わる。
軽躁で安定してて多少波があるだけかも知れない。
でも子どもは軽躁くらいの時が楽しそうに接してくれる。
夫は少し抑鬱気味くらいが一緒に暮らしやすいと言う。
私達はこれからこんな感じで暮らして行くんだなあ。
333:優しい名無しさん
11/01/17 00:33:10 8j+/weEN
>>324
おなじく。
334:優しい名無しさん
11/01/17 01:18:00 UaYQMdTZ
>>332
＞一日のうちでもコロコロ変わる。
少なくともそれは、躁うつ病における「躁」と「鬱」の波ではない。
335:優しい名無しさん
11/01/17 10:10:00 udQ9D0wG
>>334
そうですね。混乱してるので。
ずっと一過性の鬱だと思って治療してたので、
過去までも含めて自分というものの認識を変え受け入れるのがきつかったです。
激鬱の時は不安で死にたくもなりますが、
少し持ち直すといつかまた楽しく元気に暮らせると希望も持っていたので。
多少問題はあっても自分は能力はある人間だと思って生きてきたので、
自分にとっては好ましかった長所と思っていたことも、
病気による症状で薬で抑えるべき事案だったとは。
自分語りすみません。吐き出したくて。
ご容赦ください。
336:優しい名無しさん
11/01/17 13:00:58 +5M/WLmt
>>320
躁鬱病に限らず、素人が自分の病気について色々調べると、
思い込みに走るからよくないと思った。
自分は最初はボダだと思ってて(当時ＡＣとか流行ってたせいか、
不調を生育歴に結びつけるような本が多かった)、
調べているうちに影響受けて、それっぽく振舞うようになってた。
リスカやＯＤはしたことないけど、虚無感とか白黒思考とかが
当てはまってたから絶対コレだ！と思って。
躁鬱病じゃないか？と思ってる人は、気分のムラで困ってるって
ことなんだと思うけど、精神病の気分の波(特に躁)は、
自分で客観的には見れないから、自覚がないほうが普通。
337:優しい名無しさん
11/01/17 14:52:48 7q6kdzqd
ニュートラル廃人よりブレまくる狂人の方が活き活きしてた件について
338:優しい名無しさん
11/01/17 17:16:13 5AGPAbx7
眠剤がもう今夜の分しか無くて、明日休診だけど、いいや
寒くて行く気が起きない
339:優しい名無しさん
11/01/17 17:35:21 jd2xT1tx
血中濃度はかってきたー
注射こええ
340:優しい名無しさん
11/01/17 18:20:23 ynh4llLt
>>336
私も自分をボダだと思ってたよ。
＞虚無感とか白黒思考とかが
ここらへん、特にｗ
341:優しい名無しさん
11/01/17 18:38:35 7q6kdzqd
どこが笑どころなのかわからない
342:優しい名無しさん
11/01/17 18:46:19 RFXxiwVe
我こそは原初神・エロスの血を引く者！
エロを復活させよ！
日本はエロスを排除したがために混乱を招いておるのだ！
コンニチの不景気もエロス規制をしたがために起きたものだ！！
『雌鳥唄えば国滅ぶ』
原初紳・エロスの復活を皆で訴えようではないか！！
343:優しい名無しさん
11/01/17 19:27:17 ynh4llLt
>>341
私に言ってるのか？
ただの自嘲だよ。気にせんで。
ネットで調べてこれだと思い込んで、絶望に浸ったりしていた愚かな頃を思い出してさ。
自分が何の病気なのかわからないまま抗うつ剤を飲んでいた頃よりも、一生治療とはいえ、
診断下って真面目に薬飲んでる今の方がはるかに精神的に安定している。
波はもちろんあるけど。
344:優しい名無しさん
11/01/17 20:22:26 Tb4m0mJV
躁鬱病で休職中に、給料の減額部分を補填する方法をご存じの方、ご教示ください。
なお、就労はなしとします（当たり前か）。
また、批判的な意見でなく建設的な意見のみうけたまわります。
それ以外の方はスルーしてください。
345:優しい名無しさん
11/01/17 20:37:45 3b0OurEj
>>344
公共機関に頼ってもなにもないよ
時間的に暇ならデイトレーダーにでもなって資産運用するくらいだ
346:優しい名無しさん
11/01/17 21:58:38 tJixnZ4N
>>344
俺と同じ公務員なら諦めろって言ったじゃんかｗ
若しくは人事の共済担当に相談しろって
しかし、まさか同じ障害とはねｗ
347:優しい名無しさん
11/01/17 22:32:32 7q6kdzqd
どうでもいい男とどうでもいい性の破綻をしたくなってきた
躁転のお知らせだ
348:優しい名無しさん
11/01/17 22:48:02 8j+/weEN
発情期なだけだよ
349:優しい名無しさん
11/01/17 23:29:54 5AGPAbx7
躁になると、2ちゃんもやりづらいな（II型だけど）
書き込みまくってウザがられる → ムカついて言い返す → キチガイ呼ばわりされて追放される
350:優しい名無しさん
11/01/17 23:48:23 6kxGOvz2
>>349
ありすぎる
しかしこのスレは比較的平和だな
351:優しい名無しさん
11/01/17 23:57:39 3b0OurEj
ここは、躁状態の人間にも寛容だからな、っていうか付き合うのも無駄って知っているから
352:優しい名無しさん
11/01/18 00:22:04 v3L2jH8t
スレにたまにいる似非躁うつ病認定する奴以外は許せる
353:優しい名無しさん
11/01/18 00:25:27 /LM2buYd
中二病みたいなレスが多い日はムカムカする
354:優しい名無しさん
11/01/18 00:44:54 7xyFacCK
だから、出来るだけ人の多い所に行くんだけど、ニュー速とかもうゆとりばっかだし、＋は別の意味でキ○ガイだしな
355:優しい名無しさん
11/01/18 00:54:46 9RoCHCr/
>>352
どのスレにもいるよね、お前は本物の○○病じゃない、って言う人。
356:優しい名無しさん
11/01/18 01:47:10 0L80pGu0
実際間違いなく混じってるだろうけどね
357:優しい名無しさん
11/01/18 01:54:22 jfq9yicY
医師の診断ミスも自己判断もいるだろうね。
でも自分自身、フラットな時はここのスレに居ていいのか不安になる。
ホントは病気じゃなくね？みたいな。
発情期のお知らせは不快。
358:優しい名無しさん
11/01/18 03:52:45 0L80pGu0
俺、君と似た人間だと思う。
359:優しい名無しさん
11/01/18 04:05:29 phKK6XLF
あー細菌全然眠くならない。やーばいな。
360:優しい名無しさん
11/01/18 05:05:35 GhOAGDRe
自分も寝れないや。
361:優しい名無しさん
11/01/18 05:16:38 phKK6XLF
鬱転したとおもったら、１日で回復した。
やりたいことに溢れ、全然眠くならないが、頭がキーンというかシンシンする。
寝て起きたら絶対にヤバイパターンだ。
362:優しい名無しさん
11/01/18 07:51:33 0DBbHIEY
12月の頭からクリスマスの準備に明け暮れて、
例年とは段違いの豪華なディナーにしてみたり、
ワンルームにモミの木ツリー飾ってみたり、超気合入ってた。
正月は帰省しないつもりが急遽プチ同窓会に出席を決め、帰省。
しかも流れで彼氏を親に紹介する事になった。
その帰省(東海地方)に合わせて、一泊しかできないのに関西まで足伸ばしたりした。
今週は法事で久々に親戚と会ったが、親の嫁姑問題で険悪な親戚関係にも関わらず、
今までにないぐらい華麗に会話をこなせた。
よくよく考えると、短時間の睡眠で大丈夫だったし、
買い物欲も凄かったし、やたらテンション高い年末年始だった。
軽躁期だったんだろうな～と思う。
フォローに徹してくれた彼氏が居なかったら、周りにもっと迷惑かけてたんだろうな。
多分この後、反動でドッと鬱期が来るんだろうけど、治療始めて一年ちょい、
こうやって後からでも少し客観的に見れるようになって、
鬱期に対して心構えが出来るようになったのが1番助かってる。
自分語りｽﾏｿ。
最近ちょっとずつ折り合い付けられるようになってきた気がするので、記念カキコ。
363:優しい名無しさん
11/01/18 10:11:48 W5+ZGKfB
鬱期が来ると友人ともロクに連絡取らないから、
恋人なんてできても軽躁期の数か月しか持たない。
どうしたら継続的に人と付き合えるようになるんだろう。
結婚してる躁鬱病の人とか、相手と喋りたくもない顔合わせたくない
そんなときどうするんだろう。
こんなこと悩んでたら一生独りかな。
364:優しい名無しさん
11/01/18 10:42:18 IIqLcbDE
俺はもう独りで生きると決めた。
というか、こんな面倒くさい奴と関わりを持ちたい人なんていないと思う。
もし、自分が健常者であったら双極性障害疾患者とは関わりたくないから。
「独りはつらいが、諦めるしかない。他人に迷惑を掛けるな。」と
自分に言い聞かせている。
365:優しい名無しさん
11/01/18 10:44:44 v3L2jH8t
そんな覚悟決めなくても最初から1人だ
366:優しい名無しさん
11/01/18 10:52:33 aQrthw+H
恋人には躁転の
ときの言動行動を間に受けないようにといってある
死ねとかまたいい出すと思うしさ
367:優しい名無しさん
11/01/18 10:58:19 cg5ARJYF
>>366
でも、それ共依存の入り口の考え方だよね。
「このものたちは自分で何を考えているのか分からないのです。
主よ、このものたちを許したまえ。」
と言いながら、殺されていくキリストが思い浮かんだ。
368:優しい名無しさん
11/01/18 11:07:56 aQrthw+H
まあいいや、捨てられてもいいって覚悟はあるよ。
病気の人間とつきあうのも面倒だろうしさ。
キリストもたいがいウザイけどな。他人との境界線超えて罪背負ったつもりで、嬉々として死んでいくおっさん。
369:優しい名無しさん
11/01/18 11:11:22 W5+ZGKfB
え、よく分からんけど、認識してもらって、その上で放置してくれなだめてくれ
ってのは悪いことじゃないんじゃない？
男女交際・夫婦関係なんてある程度の共依存・助け合いで成り立ってるし。
370:優しい名無しさん
11/01/18 11:30:01 m/REf3pk
症状によっては、
比較的落ち着いている時には理論的にはそう言えても、
実際に躁転しちゃったりするとその判断がつかない事もあるよね。
急に昔自分から鬱で切れた時の知人とかに謝りたくなったりさ。
恋人・知人と夫婦、親子等の血縁者は違うと思う。
籍が入ってると保護義務者の役割があるから。
あと結婚前に発症して相手が知った上で結婚した場合と、
結婚後に発症しちゃって既に子供まで出来ちゃったりした人とか、
ケースバイケースだから、正解は無いと思う。
これは双極性に限った事じゃないけどさ。
371:優しい名無しさん
11/01/18 11:46:02 v3L2jH8t
病院にいって双極性障害と診断されたのが去年の秋。
その1ヶ月後に5年弱付き合った彼女にふられた。俺のテンションに疲れたらしい。
確かに俺はいきなり大層なことを語ったり、すぐ飽きたり、大学も休んだり駄目駄目な人間だったが自分では普通だと思っていた。
むしろ彼女が自傷したりパニック障害だったりで、相手の影響で俺までメンヘラになりそうだとすら思っていた。
だけどそれは全部俺と付き合ってからだったんだよね。
ふられた決め手は病名がついたことかもしれないけど、まさか俺が加害者だとは思わなかったぜ。
病名をいわれた時は躁だったし特に気に病まなかったけど、ふられる時には躁なんかとっくに終わってたからものすごく絶望した。
372:優しい名無しさん
11/01/18 14:13:32 WRqFP3eD
なんかわかる。
いつでも気づいた時はあとの祭り。
373:優しい名無しさん
11/01/18 16:36:33 TszDGNcu
あとの祭りか。
その通りだわ。
それに気づいた後が怖いんだよね・・・。
たまらない気持ちになって、自分を殺してしまいたくなる。
374:優しい名無しさん
11/01/18 19:37:43 7xyFacCK
俺も、もう恋愛は諦めた。相手を振り回して苦しめるだけ。
「あなたと付き合うのが辛い」って言い残して、付き合ってた子が半年ほど前に自殺未遂してしまった。
重い後遺症が残ってしまって、まだ入院してる。
375:優しい名無しさん
11/01/18 19:39:00 W5+ZGKfB
まあ、かなり特殊なケースだと思うよ。
376:優しい名無しさん
11/01/18 19:53:39 5tIVkkgV
>>374
どうやって責任とるの？
もし俺だったら死んで詫びるな
財産もないし
377:優しい名無しさん
11/01/18 20:17:37 7xyFacCK
>>376
責任の取りようがないな。もちろん謝罪したし、励ましてたけど、もう連絡しなくていいってメールで言われた。
死んで詫びれるもんでもないと思うから、野垂れ死にするまで独りで生きるわ。
378:優しい名無しさん
11/01/18 21:43:43 0L80pGu0
>>374
それ可哀想すぎるわ…
もろ循環器質(ダメな完璧主義)だからか、
わからないけど今まで付き合った彼女はいつも自分から別れてた。彼女も勉強も趣味
も100％注ぎたいと…で、いっぱいになっ
てくると、「このままじゃ君を不幸にする」って。結局のところ、燃え上がる恋愛
(軽躁)→虚無感や空虚感、彼女も他の事も集中できない(鬱期)→ごめん。ってパター
ンに全て当て嵌まってたんだな、と
病気がわかってからは全て納得した。
もちろん恋愛はしたいけど、安定するまで
するべきじゃないと思ってる。
379:優しい名無しさん
11/01/18 23:49:29 aQrthw+H
糖質野郎にどうしようもなく惹かれるのは似ている病気だからと思う
380:優しい名無しさん
11/01/19 00:45:35 Pqxv4Z2Y
私も付き合っても相手を不幸にするだけだと思っていたけど、
今の彼はいい意味でも悪い意味でも突き放してくれるから（そんなに好かれてないだけかもｗ）
あきれられることは多々あるけど、しょうがないヤツだと付き合ってくれて楽だ。
結婚の相手として見られてはいないのがわかるのは悲しいけどね。
381:優しい名無しさん
11/01/19 00:46:17 uUdYKnjO
性質(病相)は真逆でしょ…
382:優しい名無しさん
11/01/19 00:50:13 uUdYKnjO
>>380
なんかそれ男として彼氏さんに納得いかないなぁ…距離感は大切だし、本人さんが満足してるからいいのかもしれないけど
うーん悲しい、彼氏ずるい
383:優しい名無しさん
11/01/19 01:01:24 64XCqfz5
>>380
私が書いたのかと思ったorz
384:優しい名無しさん
11/01/19 01:22:02 Pqxv4Z2Y
レスありがとｗ
彼氏はずるいっちゃずるいし、友達も妹もあんまり彼に好感を抱いていないのは事実。
でもそれ以上にこの病気である自分に引け目を感じるから、居てくれるだけでありがたいって感じ。
幸せのハードルが低いというやつですよ･･･。
385:優しい名無しさん
11/01/19 01:39:33 uUdYKnjO
俺ならもっと幸せにするよ。と言いたい
386:優しい名無しさん
11/01/19 03:46:15 a06ifD+S
みんな色恋の話もいいですけど、
ライフプランニングはどうですか。
十年後二十年後想像できますか。
387:優しい名無しさん
11/01/19 04:23:21 qAcmcJu9
十年後まで生きられる気が微塵もしない
あー眠れない。眠剤飲むタイミング逃した。
マイスリー出してほしいのに医者がやけにしぶる。なんでだよ。
388:優しい名無しさん
11/01/19 06:29:28 4adoEw8h
軽躁状態からやっと正気に戻った。
また浪費しちゃったよ。
私は２型だから超高額な浪費はしないんだけど、軽躁になるとあるマイブームがきて
そればっかりを何個も買ってしまう。
今回のマイブームはコスメ。
口紅10本以上、ファンデやBBクリームなど10個以上、アイシャドウやチークも
10個以上、トライアルキット20個以上、化粧水やクリーム類もたくさん。
部屋の中に化粧品の山。
いい歳した主婦なのに双極だから金銭管理は旦那でお小遣い制。
コツコツとためたお小遣い全部使っちゃった。
はぁ～ 欝の時は化粧なんてする気もおきないのに。
バカだ私。
389:優しい名無しさん
11/01/19 09:44:58 alCIquTi
>>387
昨日通院日で、夜寝れませんっていったら眠剤のたぐいはせっかくでてるやる気の兆しを削ぐから出したくないっていってたわ
医者がいうんだから従っとけばいいや、と思うしかない
390:優しい名無しさん
11/01/19 10:23:23 vbOkBkUT
>>はぁ～ 欝の時は化粧なんてする気もおきないのに。
バカだ私。
その気持ちすごくわかります。
僕の場合は、本を買いますね。普段は本なんてマンガぐらいしか読まないのに
哲学書やら宗教の本やら経済学の本とか。
鬱状態のときに読むと、内容が全く理解できないのでほぼゴミになりますｗ
391:優しい名無しさん
11/01/19 10:32:25 CuDF3jh9
今日は朝からやたら調子よいので掃除をしてる
服とかばんばんゴミ袋に突っ込んでる
基本、ものを捨てられないタイプだからこういう時じゃないと整理が出来ない
しかし必要なものまで捨てて後で後悔するんだろうな・・・
392:優しい名無しさん
11/01/19 10:40:33 RHxsnQLm
ライフプランニングねえ。事業を始めたいけれど、失敗するだろうなと思って躊躇してる。
でも、どうせもう先も長くないだろうし、失敗したら死ねばいいかな。
393:優しい名無しさん
11/01/19 11:27:22 alCIquTi
やばい 海外にいって事業起すとか考え出してる
明日でもチケットとろうとか、とにかくやばい
394:優しい名無しさん
11/01/19 11:41:29 CuDF3jh9
>>393
「やばい」と自覚があって、冷静に２ちゃんにレス出来てる段階でまだ大丈夫だ
もちつけ
395:優しい名無しさん
11/01/19 13:27:20 Nk0v5rZr
>>387
全然自信ないけどマイスリーって「双極性障害」に処方はできないんじゃなかったっけ？
だから出す場合は「不眠症」で処方になるんだったような…どこかでそういう記事を見た気がする。
俺は双極性障害って診断される前からマイスリー出されてるけど、自立支援医療申請用の診断書の投薬欄にはマイスリーは書かれてなかった。
ちなみに最初はマイスリーで寝れたけど今は飲んでも全然きかない。
多分ラボナで寝てる。過眠気味だったからウインタミン消されたらまた寝つき悪くなってきた。
レンドルミンは全然役に立たないしなあ。まずは安定した睡眠ってのはわかるがそれが非常に難しい。
396:優しい名無しさん
11/01/19 13:37:12 Nxeg8llQ
>>387
双極性障害の診断名が出ている場合は、
マイスリーは処方できないと主治医に言われたよ。
「今日の処方薬」って本も見せてもらった。
理由はわからん。
397:優しい名無しさん
11/01/19 13:37:53 Nxeg8llQ
ごめん「今日の治療薬」だった。
398:優しい名無しさん
11/01/19 15:00:58 CuDF3jh9
そういうのって合わせて不眠症とかの診断名プラスされてるんじゃないの？
俺も一時期マイスリー飲んでたよ
でも効かないんでハルシオンになったけど
399:優しい名無しさん
11/01/19 15:07:30 alCIquTi
マイスリーとかハルシオンってあうあうあーになるから嫌だ
400:優しい名無しさん
11/01/19 15:11:01 Nk0v5rZr
俺もハルシオンがいいんだけどなんでラボナなんだろう
401:優しい名無しさん
11/01/19 15:17:55 CuDF3jh9
主治医の好みなんじゃない？
俺の主治医は多剤が好きなのか、眠剤だけで銀ハル、ベンザリン10、銅ロヒ、ベゲタミンA2Tを出してるよ
他にもメジャー各種飲まないとだめじゃない
喉につかえて吐きそうになるよ
402:優しい名無しさん
11/01/19 15:21:40 Q/js1e1l
偶にマイスリー飲むとハイになるって言ってる人がいるから、
躁転リスクがあるのかな。
403:優しい名無しさん
11/01/19 15:40:17 a06ifD+S
>>392
なんか分かる。
成功願望がほんと強くて困る。軽躁のときのパワーなんて持続しないのにね。
404:優しい名無しさん
11/01/19 15:46:48 igGOxaO4
軽躁で「事業を起こしたくなる」なんて思うんだ。
自分は軽躁でもそんなことまでは考えられない。
ちょっとだけ会社に行くのが辛くなくなるくらいだ。
そんな程度でも「軽躁」なんだろうか。
ほんとに双極性なのかな>自分・・・。
405:優しい名無しさん
11/01/19 15:58:51 alCIquTi
>>401
金儲けじゃね？
406:優しい名無しさん
11/01/19 16:11:07 Fbxgnerz
内面の事だから、他人のフラットと自分のフラットって
比べられないもんね。
それは健常者も同じだから、
世の健常者はどのような幸福感や絶望感を感じてるんだろ
って時々思う。
407:優しい名無しさん
11/01/19 16:15:52 hlGiyRhW
ウインタミンとマイスリーじゃ処方目的が別だからじゃない？
メジャーと睡眠薬なんだからさ。
ただ眠剤でコントロールするだけじゃ、
双極性の不眠の症状の解決にはならない。
躁転するなら抗鬱剤の方が危ないだろうしなぁ。
408:優しい名無しさん
11/01/19 16:41:30 lW/YXk16
結構大きな躁がやってきて、数ヶ月経つ。
躁で仕事も勉強もどんどん加速する。評価は上がるけどその倍の速度で追い詰められる。
睡眠も食事もほとんど不要になって、その時間とテンションで色々な技術を習得して社内で天才扱い。
キラキラしたオーラが全身から溢れてますね、と言われるがまさしくそれは破滅のオーラ。
この分の鬱がいつ来るかと思うとガクブル、会社でポジションあがる頃には確実にいないだろうな。
409:優しい名無しさん
11/01/19 16:47:36 lW/YXk16
>>406
世の健常者はほぼ何も考えていないように思える
…くらいに、健常者の感情の起伏というのはすごく小さく見える
410:優しい名無しさん
11/01/19 16:50:27 s8+A4ApQ
レンドルミン0.25mg処方して貰ってるが、眠りが浅いのと持続性がないのが問題だな
眠りが浅いのはまだいいが、８時間ぐらいがっつり寝たいのに２～４時間程度で一旦目が覚めてを３回繰り返すのは激しく鬱陶しい
躁の時は効き悪いし
411:優しい名無しさん
11/01/19 16:51:50 Nk0v5rZr
不眠時頓服でレンドルミン出てるけどこいつあんまり役に立たない
412:優しい名無しさん
11/01/19 16:53:33 CuDF3jh9
レンドルミンはデパス以下のゴミだよ
捨てても構わないよ
413:優しい名無しさん
11/01/19 16:57:40 s8+A4ApQ
>>412
いくら精神障害者保健福祉手帳で０割負担だからってせっかく貰ってるモン捨てるのはもったいないｗ
414:優しい名無しさん
11/01/19 17:12:34 uUdYKnjO
>>401
セカンドオピニオン薦める
415:優しい名無しさん
11/01/19 17:13:07 Nxeg8llQ
手帳もらってるけど１割負担だなぁ。自治体によるのか。
ちょっとうらやましい。
レンドルミンよりはロヒプノールのほうが効くと思う。なんとなく。
416:優しい名無しさん
11/01/19 17:14:22 Nk0v5rZr
俺も半年経ったら手帳申請しようかなあ
でも俺じゃ３級もいかない気がする
417:優しい名無しさん
11/01/19 17:32:05 Nxeg8llQ
自立支援＋手帳のコンボで、自分の自治体は月の上限金額が下がるよ。
収入によるけど。等級は関係なし。
418:優しい名無しさん
11/01/19 17:35:53 s8+A4ApQ
>>415
自分のところの市は「国民健康保険加入者」で「収入が８３万円以下」なら手帳所持者は負担率０円なんですよ
ここから先は手帳スレで
睡眠導入剤の情報サンクスです
419:優しい名無しさん
11/01/19 17:48:35 CuDF3jh9
>>414
いや、これでやっと睡眠時間６～８時間なんだから仕方が無い
極度の不眠症なもんでね
420:優しい名無しさん
11/01/19 18:57:43 ECOpbIuv
躁状態の時、風俗やパチンコをずーっとやってる人いる？？
俺は、１円パチンコで勝った金でｾｸｷｬﾊﾞ三昧を繰り返してが
パチンコに行く途中でチャリで走ってたら
婆さんのクルマが突っ込んで来て今、入院中
今までの行いのバチが当たったのだろうか…
俺からｾｸｷｬﾊﾞとパチンコを取ったら何も残らん…
421:優しい名無しさん
11/01/19 19:03:06 RHxsnQLm
俺は性的放縦はそれほどでもない。「たまにはソープ行くか！」くらい。
パチンコは生まれて以来、一度もやったことはない。FXもやったことはない。
422:優しい名無しさん
11/01/19 20:18:05 uUdYKnjO
風俗、パチンコ、タバコ、経験なし。
酒は機会飲酒のみ。
30前の男。
423:優しい名無しさん
11/01/19 20:22:25 uUdYKnjO
高校の頃はツイストかけてピアスも開けてた。県内一の進学校で。
424:優しい名無しさん
11/01/19 20:43:16 ECOpbIuv
>>421
俺はソープ未経験ですw(ﾟoﾟ)w
ソープは婆さんってイメージがあって抱けない…
みんなギャンブルとはあまり縁がないのねf^_^;
425:優しい名無しさん
11/01/19 20:47:20 alCIquTi
なんで男の性破綻の話は許されて女のそれはダメなの？
426:優しい名無しさん
11/01/19 20:49:31 Nk0v5rZr
>>425
風俗に行くこと自体は別に批判されることじゃないからじゃないか
男でもナンパして女食いまくったとか言ったら叩かれるだろ
427:優しい名無しさん
11/01/19 20:54:29 igGOxaO4
女が性欲処理できる風俗がないのはなんで？
ホストクラブがあるだろう、とか言わないでね。
ホストクラブは大嫌い。
428:優しい名無しさん
11/01/19 21:02:02 3KHjbNiJ
>>427
金ねえからだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
429:優しい名無しさん
11/01/19 21:06:05 Fbxgnerz
鬱期は性欲なんて微塵もなくなるし、
躁期はあたしを誰だと思ってんのって構えだから
やっぱり性欲は湧きません。
430:優しい名無しさん
11/01/19 21:09:51 Nk0v5rZr
>>427
需要が少ないから料金高くなるし男の精力に限界があるし商売として成立しなさそう
需要的にも商売的にも金持ちのババアくらいしか客がいないと思う
431:優しい名無しさん
11/01/19 21:13:10 5DSl4bqM
女だけど叩かれても気にしないよ
叩く方がおかしいと思ってるからｗ
432:優しい名無しさん
11/01/19 21:13:23 alCIquTi
イライラして奇声発することが多くなってきたなぁ
433:優しい名無しさん
11/01/19 21:27:54 igGOxaO4
>>429
軽躁の時は性欲湧くけどな。
だから出会い系で見た目イケメンを適当にひっかけて
お互い利害一致であとくされなくやってたんだけど、
なんかちょっと鬱入ってきたから最近それすらも面倒で。
でも相手の方は自分が鬱だなんて知らないで
やりたいときに連絡してくるので何回かほっといたらキレちゃったんだよね。
まあ鬱入ったら長いしメンドイからしばらくはいいや。
434:優しい名無しさん
11/01/19 22:06:23 hlGiyRhW
>>427
あるよ。
PINKのホストクラブスレとかネットでググればいい。
後はスレチだからそっちで聞いて。
435:優しい名無しさん
11/01/19 22:08:14 3KHjbNiJ
・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
436:優しい名無しさん
11/01/19 22:08:17 j+io1KTv
ビッチ発見しますた
437:優しい名無しさん
11/01/19 22:11:27 RHxsnQLm
言いたくないけど、女性の性的逸脱を叩くのは女性なんだろうよ。
438:優しい名無しさん
11/01/19 22:12:10 alCIquTi
ほらほら女だと叩くやつが必ずでる この病気で貞淑でいるなんて無理なときもあると思うんだ
439:優しい名無しさん
11/01/19 22:17:06 CuDF3jh9
男でも叩かれるか軽蔑されるだろ
俺も風俗なんか一度も行った事ねぇぞ41歳だけど
薬の副作用で性欲ないわ
440:優しい名無しさん
11/01/19 22:18:02 uUdYKnjO
被害妄想でしょ…女も男も関係なく叩かれてるよ。
女の場合、悲劇のヒロインみたいに書き込む時は尚更叩かれるのは仕方ない。
開き直って男漁り、女漁りを告白する人間はいずれも叩かれてるよ。
441:優しい名無しさん
11/01/19 22:28:33 ECOpbIuv
叩かれてもいいじゃない
にんげんだもの
みつを
442:優しい名無しさん
11/01/19 23:10:29 a06ifD+S
今日病院行ったときに、いろいろ最近の症状を話していて、
「なるほどー。あなたのうつ状態は、
めんどくさくなったり、なんかやる気が起きなかったり、動きたくなかったり、
そんなかんじが主体なのかなー」
って言われて気づいたんだけど、ひょっとして、なまけ？
正しいうつ状態ってなんだ・・・？？こういう動けない状態は躁鬱病の症状、なのか？
443:優しい名無しさん
11/01/19 23:51:01 RHxsnQLm
>>442
「正しいうつ状態」なんてもんはない。個人差があるから。その医者が言うのは、まさにうつ状態の時の特徴。
「うつは甘え」ってのは聞き飽きてると思うが、気にする必要なし。
444:優しい名無しさん
11/01/20 00:20:26 MvNfJmLe
>>442
まさに個人差あると思うよ。
億劫なのもそうだし、わけもなくあせりや不安がでたり、
胃や頭が痛くなるとか身体的にでたり、
不眠とか、種類にわけたらいろいろあると思う。
全部でないとうつ状態ではないってことはないんじゃないかな。
445:優しい名無しさん
11/01/20 00:26:30 vbFE7eFA
>>443>>444
丁寧なレスをありがとう。
自分を客観視するのは難しいね。
細かいこと考えずに、フラット目指すよ。
446:優しい名無しさん
11/01/20 01:03:41 7sM7Yz3O
医師から躁鬱と診断されているんだけど
最近どんどん悪化している
奇声をあげたり踊ったりしたくなる
かと思えば涙が止まらなくもなる。
周りからの目が痛いし
会社では加藤(アキバのアレ)って陰であだ名つけられてしまった。
いろいろどうでも良くなってきてしまった。
鬱の時はまだ良いけど躁の時だったら奇行に走らないか心配。
他人を傷つける気は無いが全裸でランニングとかしてしまいそう
447:優しい名無しさん
11/01/20 05:26:01 kJX0rSsH
>>446
職場の人酷いな…
448:優しい名無しさん
11/01/20 10:55:28 Kv9K/FqK
中～軽鬱状態が続く中に、時々軽躁の波が入るぐらいになってきた。
この前「そろそろ２週間に１度から月１度にしてみましょうか」と言われたけど、不安感があって断った。
でも最近病院に行くのも疲れてきたので今日の診察で月１にしてみると言ってみるつもりだ。
双極性と診断されて６年、今の信頼できる医師に替わって3年。
このまま軽鬱メインで生きていくのを寛解というのだろうか？
449:優しい名無しさん
11/01/20 11:09:36 H2rQsTGy
>>446
電池、どのくらいの量飲んでるの？
450:優しい名無しさん
11/01/20 11:56:57 rL6K1SMp
全裸ランニングわかるわ
解き放ちたいんだよね
451:優しい名無しさん
11/01/20 12:00:16 H2rQsTGy
「魂を開放しろ！！」みたいな感じだよねｗ
452:優しい名無しさん
11/01/20 13:06:07 hEczJYlt
みなさん鬱の時はどんな処方ですか？
私は眠剤以外はリーマス800mgだけです
鬱が改善しなくてくるしいけどどの抗うつ剤もききません
453:優しい名無しさん
11/01/20 13:08:26 39fbXPnn
俺もリーマス600だけ
前ドグマチールで躁転したから多分よっぽどひどい抑うつじゃないと何も出してもらえない
454:優しい名無しさん
11/01/20 13:51:27 i9MxbFtf
電池600、デパR600、サインバルタ60。
455:優しい名無しさん
11/01/20 13:55:16 WZ1HeRri
中高のころって躁鬱の波が小さいけどあったくない？
それが大学行ったり会社いったりして激しくなった感じ
この病気って治すよりも、自分にあった環境作るのが大事だよね
俺は型にハメられる環境に身をおくのやめたら昔に戻ったよ
自由な立ち回りが利く感じの
456:優しい名無しさん
11/01/20 15:07:42 2Va9dkDq
>>455
わかる。
ところで、どんな環境に？
457:優しい名無しさん
11/01/20 18:10:03 WuN2xWsI
自分もそう
躁鬱の人はベースに発達障害とそれにともなう神経過敏がある人も多いから
無駄に神経を興奮させるような自分に合わない環境や場所、作業などから離れると
刺激量が減って二次障害が落ち着く（＝躁鬱の波が小さくなる）人が多いようだよ
担当医からは家を出て刺激のない静かな環境に住むように言われてる
こちらの方が薬を飲むより劇的に症状が安定するとか（ただし仕事はできないね）
循環気質の人はその時の気分にあった（＝自分のしたいような）行動をとると良いらしい
小さい頃は周囲の制限が比較的緩やかで縛りがなかったから楽だったんじゃない？
458:優しい名無しさん
11/01/20 18:12:37 7sM7Yz3O
リーマス飲んでいたけど本当に効いていたのかな？
家族には薬を飲みだしてから言動が攻撃的になってきたといわれて
薬を絶ったのだが
459:優しい名無しさん
11/01/20 18:16:34 JZTI62z1
俺もリーマス飲んでみてぇよ
ずっとデパケンだ
イライラは多少減るからいい薬なんだけどな
460:優しい名無しさん
11/01/20 18:18:25 rL6K1SMp
イライラして暴れてる自分が最も自分らしい
子供のころ虐待うけててなにも言えずに耐えたご褒美が双極の躁
461:優しい名無しさん
11/01/20 18:37:21 2Va9dkDq
>>457
自己判断で「その通り」に生活してるわ。
昔から空気読み過ぎ(裏の裏まで考えて？どんな相手にも合わせられる)だったんだけど、「発達障害」が指す症状を具体的に
教えて欲しい。
頭の中で議論を交わし過ぎて20半ばまで物事を素直に受け取れない自分があったんだけどまさにソレかな？
因みに塾にも通わず公立進学校⇒国立大学⇒いわゆる一流企業、という流れで人生は歩んできた。
462:優しい名無しさん
11/01/20 20:02:01 7sM7Yz3O
>>461
自分の場合は幼いころよりなんとなく自分が精神に問題を抱えている事が
分ったから無理をしない様、自分の能力の１つ下の事をしてきた
高校も大学も人に言って恥ずかしくない程度のところで妥協し
自分へ負荷をかけない様生きてきたつもりだった。
就職に関してもそういうつもりだったが上司の執拗なパワハラを受けて
自分の持っているキャパを超えてしまったために爆弾が爆発して発病したと思う。
せっかく人生が人並について行けているつもりだったが発病して以来もう駄目だ
そんな２０代後半
463:優しい名無しさん
11/01/20 20:23:42 pHbZO3Xo
カートコバーンが双極性障害説あってnirvanaのアルバム3枚聴き始めたんだが見事にイライラしてるな
特にRape Meは自虐と破壊衝動と自殺衝動が感じられる
464:優しい名無しさん
11/01/20 20:25:59 39fbXPnn
リーマスの歌あるしな
465:優しい名無しさん
11/01/20 20:35:27 pHbZO3Xo
Lithiumってリチウムのことだったのかー！
歌詞熟読してみよう
466:優しい名無しさん
11/01/20 21:00:54 2Va9dkDq
>>463
説というか双極性障害だよ。リチウム処方される前に一聴して気付いた。あとネバーマインドのジャケと。
467:優しい名無しさん
11/01/20 21:03:19 UqyrajMZ
Lithium flower ･･･は関係ないか。
468:優しい名無しさん
11/01/20 21:09:29 2Va9dkDq
彼が好きだった(Tシャツもよく着ていた)
ダニエル・ジョンストンもね。
「悪魔とダニエル・ジョンストン」っていう映画(ドキュメンタリー)は双極性障害で音楽、アート好きなら一見の価値あり。
469:優しい名無しさん
11/01/20 21:23:11 LDfEqk+Q
双極性障害の一番の大御所はゲーテでしょ。
Wikipediaに記述がなかったけど、ゲーテが双極性障害だったのはかなり確か。
あとはシューマン、チャイコフスキーとかだけど、シューマンは室内楽とピアノ協奏曲以外はあまり聴かない。
チャイコフスキーはどうも合わない。同病同士だと自分の中を見るようで嫌悪してしまうんだろうか。
470:優しい名無しさん
11/01/20 22:10:00 2Va9dkDq
大御所とかないと思うよ（笑）そんな事言ったらキリがない…。ゲーテの場合は徹底された英才教育で天才の前に秀才っていう印象が強い。小説読む限りのしみったれ加減には同族嫌悪だけ感じる。
あと、ジジイになってから若い娘に手を出すとかね…燃え上がるキラキラがあったんだろうね
471:優しい名無しさん
11/01/20 22:17:32 CaeJCIaA
俺は子供の頃から、自分が双極性障害と診断されるずっと前から、
北杜夫とか双極性障害の作家の本が好きだった。
何か、親和性があったんだろうな。
472:優しい名無しさん
11/01/20 22:51:57 Hre6KKZF
カート・コヴェインね・・・。
I hate myself and I want to die.の冒頭の自虐的な笑い聴くと悲しくなる。
そして彼は実際に死んだ。
473:優しい名無しさん
11/01/20 23:16:30 WZ1HeRri
やっぱ創作系はいいよ
お笑い好きだからＮＳＣ若手のネタ作り手伝ってる
メロディ思い浮かんだりするから作するためにギター習いたい
双極にもいろいろ人いると思うけどやりたいこと恐れずにやるのが一番の薬
あとこなれてきた双極の人同士で接客業やったらめっちゃ儲かりそうな気がする
サービス精神旺盛な人多そうだしカヴァーし合えるしね
474:優しい名無しさん
11/01/20 23:36:43 2Va9dkDq
>>471
絶対ある
475:優しい名無しさん
11/01/20 23:37:50 gCuev7We
シャーロック・ホームズ役で名を馳せたジェレミー・ブレットの晩年は躁鬱の悪化で悲惨だったらしいね。
あと、ウィンストン・チャーチルが躁鬱ってのはよくわからない。常に躁って気がするけど、うつだった時期もあったのかな。
476:優しい名無しさん
11/01/20 23:43:20 CUU4Lb/3
中島らもも好きだったな。
477:優しい名無しさん
11/01/20 23:46:39 WZ1HeRri
らもの退廃っぷり自虐っぷりは芸人泣かせ
478:優しい名無しさん
11/01/21 00:08:16 kFH1bIA2
中島らものアマニタパンセリナの初版持ってるんだよな。
サインしてもらうべきだったよ。
自分が好きな中島らもの言葉。
『その瞬間には、それしか選択の余地が無かった』
人生を後悔してもしょうがない。
その時その選択しか出来なかったわけだから。
あの時あれをしていれば、していなければ、
という考えは全く無意味というか存在すらしない。
という言葉を抱きながら躁うつを繰り返す清清しい自分が今いる。
479:優しい名無しさん
11/01/21 00:32:07 UpxKFcYD
あとはラルクアンシエル、椎名林檎とかだけど、倉木麻衣は室内楽とピアノ協奏曲以外はあまり聴かない。
グレイはどうも合わない。同病同士だとクラッシックや洋楽の中を見るようで嫌悪してしまうんだろうか。
480:優しい名無しさん
11/01/21 00:34:26 MosVFoVl
音楽の好みはそんなに病気に依存しないと思う。
481:優しい名無しさん
11/01/21 00:40:47 wcpJEt9B
躁の時はパンク、うつの時はニューウェイブ。
482:優しい名無しさん
11/01/21 00:42:06 MosVFoVl
あ、そういうのは分かる。
483:優しい名無しさん
11/01/21 00:46:26 QDTEe1Mj
>>481
躁のパンクはわかるな
メタルは躁鬱兼用
484:優しい名無しさん
11/01/21 02:15:21 bc5sATOl
>>479
ちょうど中学くらいから流行ってたけど、
全部聴かなかったわ。周りがキャーキャー言っててバカじゃねーのって思ってた。そしてなんでキライなのかを考えてた。ただの天邪鬼なのか？とか。
485:優しい名無しさん
11/01/21 02:16:51 bc5sATOl
>>481
躁のときは、フレーミングリップスとかスーパーチャンクとか多幸感増しまくるよ。
486:優しい名無しさん
11/01/21 03:02:33 QDTEe1Mj
みんな寝たんか？
その橋は渡らさん！
487:優しい名無しさん
11/01/21 03:11:24 YDodP/yc
は？
488:優しい名無しさん
11/01/21 10:05:22 FUd3KWr5
関係なさそう
489:優しい名無しさん
11/01/21 10:16:21 qV6p3qEq
>>479が文章壊れて感じるのは私だけなのかなぁ…
490:優しい名無しさん
11/01/21 10:33:43 YDodP/yc
中島らもなんの気なしに読んで好きだったわ
やはり同病の匂いに惹かれてたのか
ていか双極の悲惨な末路ってああなるのかな
一方幸せな末路ってどんなだろう？
一生薬でニュートラル廃人なのか、それが幸せなのか
491:優しい名無しさん
11/01/21 10:44:47 jeAqdD6s
自分は躁では攻撃的になったりすることはないと思ってたんだけど、
ふと思ったのが、
躁状態と医者に判断されたときに
こちらから攻撃的になにかしたことはないのだけど、
理不尽な振る舞いを度々する人間に敵対心むき出しで反論したり、
殴られたらあたまにきて殴り返してしまったり、
目には目をという感じで自分本位な正義感で動いてしまう。
理不尽なことしない人とは問題起こしたことはない
こういうのも躁での攻撃性に入ってしまうのかな？
みなさんは躁で攻撃的なときってだれかれかまわずなにかしてしまいますか？
492:優しい名無しさん
11/01/21 10:56:25 K4aCH5BL
>>491
自分では気づかないんだけど、躁のときはなっているようです。
実際、躁になっていても暴れようが何しようが、自分では当たり前に
思っているので、そのときは何とも思わないよ。
でも、鬱転したときは、躁のときのことを思い出すと死にたくなるし、
他人とは一線置いたほうが良いと思い、携帯の番号変えたり等で
他人とのかかわりを切っていくようになりました。
（そうしないと躁のとき夜中だろうが何だろうが、電話やメールをする
相手がでないとブチ切れる）
結果、孤独になりつつありますけどね。
まあ、それが病気だし、自業自得ですけどね。
493:優しい名無しさん
11/01/21 10:59:17 wcpJEt9B
II型だからそれほど激しく攻撃的にならないけど、この前旅行代理店であまりに接客態度が悪かったから
「責任者呼んでこいよ！」って怒鳴ってしまって、店長に謝罪された。
494:優しい名無しさん
11/01/21 11:15:37 YDodP/yc
いま躁鬱どっちかは医者じゃないとわからないらしい
鬱でイライラしてるってこともあるっていわれた
495:優しい名無しさん
11/01/21 11:17:54 FUd3KWr5
鬱気味だけど本気出して家事しようとするとイライラする
特に皿洗い
496:優しい名無しさん
11/01/21 11:42:38 C8SwTun9
発達障害と双極性って関連性あるかもなのかー。
自分もそれだからちょっとびっくりして。
もともと抑鬱診断で数年治療してたんだけど、どうもその間に
何度か躁転したっぽくて、でもそのエピソードを主治医に
伝えるのがなんだか恥だと思ってはばかられて、
そんなこんなしているうちに取り返しが付かない状態に…
ほんともう泣けるもんなら泣き喚きたいけれど、薬のせいか
感情もあまり起伏が無くて、もうほんと廃人みたい。
なんとかかんとか仕事はしてるけど、朝起き鱈唐突に布団から
出られない日がちょくちょくあって、収入も不安定。
この先ずっとこんなんなのかな、なんて思ったら
絶望しか残らないよ…
497:優しい名無しさん
11/01/21 12:58:13 bc5sATOl
>>491
＞自分は躁では攻撃的になったりすることはないと思ってたんだけど、
＞ふと思ったのが、
＞躁状態と医者に判断されたときに
＞こちらから攻撃的になにかしたことはないのだけど、
＞理不尽な振る舞いを度々する人間に敵対心むき出しで反論したり、
＞殴られたらあたまにきて殴り返してしまったり、
＞目には目をという感じで自分本位な正義感で動いてしまう。
＞
＞理不尽なことしない人とは問題起こしたことはない
＞こういうのも躁での攻撃性に入ってしまうのかな？
基本的(一般的)にはそれが躁状態における
攻撃性でよいと思います。多幸感にあふれてて、皆にやさしいけど、その皆の幸せをを邪魔する人間には攻撃的になる。
やたら、ケンカしたいとか犯罪起こしそうとか言ってる人間の理解には苦しむ。
498:優しい名無しさん
11/01/21 13:28:19 FUd3KWr5
3日前から狙っていた洗濯がやっとできた！
この調子で部屋の片付けとエアコンのフィルター掃除もできたら今日はいける
499:優しい名無しさん
11/01/21 14:58:40 eE0jrriO
>>498
ｵﾒ！
でも妙に掃除や片づけがはかどる時は自分の場合躁転の兆しなので気をつけて。
500:優しい名無しさん
11/01/21 15:18:58 YDodP/yc
自分は室内ダンシングはじまたら躁転のお知らせだな
501:優しい名無しさん
11/01/21 15:37:30 0KMgwqPi
>>500
あるあるｗ
502:優しい名無しさん
11/01/21 15:37:41 QDTEe1Mj
一人カラオケいったときに観客意識したから躁だな
店出て冷たい空気にあてられて正常にもどるから問題ないけど
躁うつ病は単に気分のフレがでかいだけの事
一般社会ではキュッと押し込められるから発狂、キモっと思われて医者が病気と名づけたんだよ
こういう性格だし～と自己肯定して遊びまわればいいんだよ
いつか遊びが芸術に昇華するかもね
503:優しい名無しさん
11/01/21 15:54:09 larlJL3Q
理不尽っていうのがあくまでも主観だからなぁ。
生活してたら普通に自分の思い通りにならない事なんて沢山ある。
それに折り合いをつけながら皆なんとかやってる。
自分の躁状態を美化しすぎの人がたまにいてびっくりする。
自分に関する事だけだったらいいけどさ、
○○さんの事を思って、とかそれ系の事言い出してもう最悪だった。
周囲の誰も頼んで無いし、モメ事は勘弁だから、
サーーーッとひいていった。
あれがきっかけで、自分もメンヘラにも関わらず、
メンヘラ同士の付き合いも止めた。
だから、私的な知人がいないんだな。
あっ、念の為>>491さんの事じゃありません。
504:優しい名無しさん
11/01/21 16:11:05 jW/k494Y
>>503
最後の１行は必要ない
505:優しい名無しさん
11/01/21 17:52:27 bc5sATOl
>>503
そんな事みんなわかってるし、フラットの時は普通にできてる事でしょ…
506:優しい名無しさん
11/01/21 20:48:41 HQMBwZFk
４９１です。レスくれたみなさんありがとう。
自分はモラルない人間が嫌いな性格なだけだと思い込んでたから
医者には躁で人間関係トラブル起こしたことはないって話してた。
医者には躁は軽いと判断されてそうだから、
次の診察の時に報告しておこうと思う。
確かに理不尽だと感じた事にイライラするってのはみんな同じだよね。
なにが理不尽かが個々によって違うだけなのか・・・
気をつけたいのは、理不尽だと周囲とコミュニケーションをとった時に
それが周囲にとっても筋の通った話なのかそうでないかという問題と、
筋が通っていたとしても
興奮しすぎているかどうかという問題の両方なのかな。
507:優しい名無しさん
11/01/21 21:04:44 QDTEe1Mj
まぁあれだ
我々躁うつ病患者は常に周りの目、規律と言うものに気を配り重きを置く習性がついてしまっている
やりたいこともできず我慢我慢で蓄積されたストレスを伴って
だから安易に理不尽な行動を起こす人間を見ると自分の苦しみをぶつけるが如く憤怒してしまうんじゃないかな
508:優しい名無しさん
11/01/21 21:06:20 bc5sATOl
「折り合いつけて生きてる」なんて言えば聞こえがいいけど、それが日本人特有の「事なかれ主義」「見て見ぬ振り」だったりしたら残念だとは思う。
度が過ぎると、その場の収束も難しくはなるだろうけど、そうじゃなくてモラルのない人間(例えばタバコのポイ捨て、電車でのマナーのない行動)に注意して正す事ができたとしたらそれは立派な事。
509:優しい名無しさん
11/01/21 21:08:59 YDodP/yc
躁転時外で怒鳴りまくるなぁ
店長らしき人がマークしてくるもん
510:優しい名無しさん
11/01/21 21:09:06 36qnQS4/
一人カラオケ行った事ないよ
行ってみたいなー
ストレス発散できそう
511:優しい名無しさん
11/01/21 21:10:17 bc5sATOl
>>507
原因と結果が逆だと思いますよ。
双極性障害に罹患してそういう習性がついた反動とかではなくて、元々がそういう器質であるのが双極性障害の人間です。本や自分を観る限り。
512:優しい名無しさん
11/01/21 21:15:03 36qnQS4/
男だけどカラオケで鬼束ちひろ歌うのはアリですか？
513:優しい名無しさん
11/01/21 21:25:19 QDTEe1Mj
>>511
俺の言う習性ってのは生まれながらのだから
ライオンは群れを作る習性があるっていうような
514:優しい名無しさん
11/01/21 21:27:59 657olQJI
>>512
いいんじゃないの。自分は昔工藤静香よく歌ったよ。
半音ずれてるのが惜しいって言われた。
515:優しい名無しさん
11/01/21 21:29:44 HQMBwZFk
>>508
とても共感。
健康な人にしても、いざというときには喝を入れる衝動性が必要だよね。
度合いがどうかということで、やっぱり生き物としてだいじな部分なのかね。
516:優しい名無しさん
11/01/21 21:30:13 36qnQS4/
>>514
カラオケってもう10数年行ってないんだけどいくらくらいするの？
１時間いくらくらい？300円くらい？
517:優しい名無しさん
11/01/21 21:37:50 MosVFoVl
男でも女でもそんなこと調べもせずにホイホイ聞いちゃうのはナシ
地域と時間によるし。
518:優しい名無しさん
11/01/21 21:39:08 QDTEe1Mj
>>516
平日昼で都市圏よりはなれたとこだとめっちゃ安い
６時間５００円とか
夜は１ｈ４～５００円かな
519:優しい名無しさん
11/01/21 21:43:58 36qnQS4/
>>518
ありがとう
一人だと２時間くらいあれば充分だね
元気が有り余ってる時にチャレンジしてみるよ
>517
いやぁこの場の雰囲気に耐えられなくてさ、ゴメン
でも月光とか男が歌ってるの聞いて店員はぷぎゃーしてるんだろうな
それを考えると鬱になる
520:優しい名無しさん
11/01/21 21:46:21 6rpHITsd
>>461
457だが、発達障害と一言に言ってもかなりな広義なので人によって色々としか言えない
担当医は発達凸凹という方が正しい表現だと言っていたが、プラス神経過敏がある人がいる
出来る分野と出来ない分野、我慢ならない部分と全く無頓着な部分の違いが
普通の人より大きいらしく、それに加えて人によってこれらの軽度・重度の違いと
知能の低さ・高さも絡んでくるので、症状（というか性質？）は本当に千差万別
そのせいか発達障害の人の書いた本を読んでもぴんと来ないこともしばしば
521:優しい名無しさん
11/01/22 09:08:32 3MSOhXyB
＞皆にやさしいけど、その皆の幸せをを邪魔する人間には攻撃的になる。
そうなんです。
それでイジメや嫌がらせをする人に怒鳴ってしまい、失職転職を繰り返す
怒鳴っても逆効果ということが欝時には分かるのに、躁時には抑えられない
522:優しい名無しさん
11/01/22 14:36:35 KWMLBhUu
たとえ躁転した時でも周りとの相性で違いは大きい。
自覚や病歴なくても人格障害ぽい人と関わると
必ず火に油を注ぐようなトラブルになる。
常に付き合いは浅く、行動は薄くを心掛けようと、
鬱時は肝に銘じている。
523:優しい名無しさん
11/01/22 16:28:08 KDYT5o0q
躁も人によって色々なんだなー、でも自分でコントロールしていくしかないよね
躁の時は6割くらいのエネルギーで、って言うけどなんかセーブするコツとかないかな？
体力がゼロになるまで動き続けてしまうよ
524:優しい名無しさん
11/01/22 16:45:55 KWMLBhUu
かなしいかな、鬱時にはさんざん肝に銘じてるのに、
躁の時は何も気づかないんだよね。
家族や信頼できる周囲の人に
イエローカード出してもらうしかないね。
素直にきけるかだけど・・・。
525:優しい名無しさん
11/01/22 17:04:19 a4QtMPQL
躁うつ病と発達障害の関連性って最近言われ出した話らしいが、
本当なの？
526:優しい名無しさん
11/01/22 17:19:42 vTGwtlgw
躁鬱だけど昔は何回も半個押すところ間違えたり
注意欠陥してたり家が散らかってた
躁鬱の薬飲むようになって勉強して知性も備えたら
わりと治ってきたよ
会社では事務職でそつなくやってる
527:優しい名無しさん
11/01/22 17:21:55 s08WmuTU
明日から唯一の肉親である父が海外に行って3ヶ月帰って来ない。
今はうつじゃないからいいけど、うつになったらどうしよう・・・。
528:優しい名無しさん
11/01/22 17:55:42 dw6MkjEt
なんか攻撃的ってレスが多くてびっくりした
自分も過去にトラブルおこした時は躁うつが不安定な時と完全な躁の時
思い出したら結構ある、ざっと思い出しただけで
・失敗の責任転嫁をした所長（上司）をどなって机を蹴飛ばした →不安定（11年前）
・コンビニたむろしている邪魔な中高生を蹴飛ばした →躁（10年前）
・会議の時に部長（他部門）を罵倒してまわりを凍りつかせた →躁状態（8年前）
・駅で睨んでくる奴がいたので言い合いになり警察に連行された →不安定（7年前）
・ソウル旅行で、急にムカついて生意気な後輩を蹴飛ばした →躁（5年前）
・課長（上司）に対して狂ったように仕事の愚痴を言いまくった →躁転直後（3年前）
・街中でわざと肩をぶつかって売られた喧嘩を買いまくる →不安定（1年前）
結構ヤバい人だよな自分って、30ちょいだけど体育会系だから体も張ってしまう
本当に書き出してみたら迷惑な野郎だわ
529:優しい名無しさん
11/01/22 20:20:22 nNa0J0KK
>>525
発達障害の二次障害で双極性障害になるってパターンはよく有るらしい
530:優しい名無しさん
11/01/22 20:23:07 4+APhZDI
ずっと抑うつだったらリーマス減らされた
531:優しい名無しさん
11/01/22 20:26:34 wdwTvbS8
糖質と双極の違いってなんなの？
532:優しい名無しさん
11/01/22 20:29:55 4+APhZDI
症状と病名と治療方法
533:優しい名無しさん
11/01/22 20:31:49 wdwTvbS8
なんで誤診が多いの？
534:優しい名無しさん
11/01/22 20:55:51 +X9kwEIR
鬱期はどのように過ごしていますか？
バイポーラーワークブックによると、無理やりにでも人にあったほうがいいらしい。
自分は鬱期は動けないわけじゃないけど億劫です。
535:優しい名無しさん
11/01/22 21:02:36 0rrcDgfU
>>534
いやそれおかしいだろう
無理やり知人に合っても鬱が酷くなるだけだと思うぞ
なんだねそのなんとかブックってのは？
有名なのかね？
536:優しい名無しさん
11/01/22 21:07:26 8ectpmKD
そこそこ有名だよ。アメリカの本。
自分には活字量が多すぎて無理だけど
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
しかし鬱期に人に会うのは、自分にはとても無理だ
外出自体が難しくなるし。
537:優しい名無しさん
11/01/22 21:13:33 +OpEyxM6
睡眠薬が気持ちええ
寝るために飲んでるっつう建前だけど実は快楽のためなんだよなぁ
538:534
11/01/22 21:15:44 +X9kwEIR
やはり人にあったり外出は良くないのですね・・・そうですよね・・・
明日、約束があるのですが、どうしようと思っているところです
がんばればいけなくはないのですが・・・
みなさんやはり家で寝ていますか？
欝のときの過ごしかたってどうしていますか？
539:優しい名無しさん
11/01/22 21:18:51 jSnMFdgX
>>528
そのうち殺されるぞ、躁のときは大人しくリーマス飲んで寝てろ。
540:優しい名無しさん
11/01/22 21:19:47 eqhCF8Fv
今かなりうついけど、人に会うどころか出かけるのも無理。と言うかほとんど寝てる。
541:優しい名無しさん
11/01/22 21:24:42 L2q9+KJS
>>528
きっと頭ん中まで筋肉なんだろうなw
542:優しい名無しさん
11/01/22 21:32:03 0rrcDgfU
>>538
家で寝てるよ
調子が上がってきたら、２ちゃんしたり、アニメ見たり、
とにかくフラット時以外は何が起こるか、何で人を傷つけるかわからないので
家でおとなしくしてるのがいいんじゃないのか？
俺、友達一人も居ないから言えるんだけどね、マジで
鬱時に友達と会っても、ノリ悪い奴と思われて嫌な思いするだけなんじゃないの？
543:優しい名無しさん
11/01/22 22:03:38 frAIr9gF
無理やり体を起こす→友達に会いに行く→外出れたじゃん
→鬱とかやっぱ気持ちの問題だったんじゃね？→躁転のお知らせ
がいつもの流れかな。
というか室内ダンシングって躁のお知らせなのね。覚えとくわ。
回復のお知らせと躁のお知らせ、見分けが難しいよね。ほぼ一緒だけど。