11/02/03 16:12:52 EujWrfqL
>>360 >>361 >>368
やっぱこれ離人だったんだ…
今まで虚勢はって頑張ってきたけど正直つらい…心から思えてないんだよね…虚勢はあくまで虚勢…
370:優しい名無しさん
11/02/03 16:33:47 NoxffW5S
そう、一人でいる時間のはずが他人から見れれているような気分で、
あれこれと成功する妄想をしたり、逆に悲観的になったりする。
健常者はメールしたり漫画読んだりしてるみたいね。
こういうあたりで決定的な差を感じる。
やっぱり、現実に引き戻すのは本物の他人なんじゃないかなあ。
371:優しい名無しさん
11/02/03 16:38:40 DhymOD2R
>>369
自分は無理やりにでも虚勢はって元気に振る舞っている方が、”結局何しても無駄なんだ…”って落ち込んでいるよりも精神的に上向きになる
嘘の元気でも、しんどくても、気分が沈んだ時の半端じゃない離人苦に比べたらずっとマシ
372:優しい名無しさん
11/02/03 16:56:50 sOBAfu1V
>>370
色々な妄想して最悪になるわ。いつも。
373:優しい名無しさん
11/02/03 17:33:43 EujWrfqL
>>370 >>372
これも離人だったのか…何か別の疾患だと思ってた。確かに妄想はひどい…
374:優しい名無しさん
11/02/03 17:46:30 DhymOD2R
それ統失を併発してるんじゃないの
375:優しい名無しさん
11/02/03 18:48:47 OdCgx1Wn
離人はどっちかつと頭働かなくなってボーっとしてしまうとかじゃないかなあ
妄想グルグルだと
糖質で妄想→ストレス過剰で脳シャットダウン→離人
こうか？
>>371
これは欝を併発だろうか？
376:優しい名無しさん
11/02/03 19:02:01 sOBAfu1V
鬱と統失と離人合わさってるんじゃないかと思うよ… 辛すぎるぜ
377:優しい名無しさん
11/02/03 19:14:04 W/uO+TQw
>>375
自分そのパターンかもしれん・・・
自分を虐めすぎた気がする
378:優しい名無しさん
11/02/03 19:14:19 qFGJ/RH8
私
（家庭環境、トラウマ）
離人→→→悪化
鬱→→悪化
統失発症→めちゃくちゃ
おかしさを訴えても今までも送れて来たのだから「大丈夫出来る出来る」と言われ
表面的に日常を無理してこなして続けてたら
精神破綻寸前まで行きかけるわ
379:優しい名無しさん
11/02/03 19:17:18 qFGJ/RH8
>>375
私は離人悪化のシャットダウン状態から
統失症状で外部？から内部に侵入されて
さらに精神荒らされた感じ
380:優しい名無しさん
11/02/03 19:41:14 sOBAfu1V
病院行きたいが行くまで離人だから行けてない。16で周りは青春してるのによ。
不甲斐ないよ。
381:優しい名無しさん
11/02/03 21:06:11 xofzzHrc
以前に保養院から来る統合失調症患者がいる職場にいたけど
薬で症状を抑えてる間(その状態しか見た事無い)の
その人はもの凄い真面目で良い人だったんだろうなぁとしか感じなかった
統失じゃないけどまさか自分がこんな症状になるとはその当時思ってもなかった
382:優しい名無しさん
11/02/03 21:36:16 j24277AR
健常者は、自分のしたいことがわかって、それが実行できて、
そして他人の行動を他人のものとして受け取れる。
なんか、俺には他人の行動がまるで自分の脳内に入ってきているかのような感じで
認識することを小さい時から身につけている。
俺達には、自分のものを自分のものとして把握するという健常者には当然の感覚が
練習をつまないとできないような感じじゃないか。
健常者みたいに、mixiの自己紹介文に堂々と書けるような趣味や好きなものやら、
俺には昔からないみたいだ。
ただ、プライドだけは捨てられないようだ。他人みたいに明るい人だと思われたいわけではない。
第一いまさら対人関係なんてどうしようもないよ、20歳お なんてなったらね。
飲み会どころかカラオケすら行ったことないよハハハ
383:優しい名無しさん
11/02/03 21:59:44 W4Xh0evV
>>370
>>382
気がついたら砂上の楼閣みたいな絶対実現できない妄想して自分を満たしてる・・
そして平凡な人間のくせにやけにプライドが高くて困ってる
何してもうれしくも楽しくも達成感もないから理想がだんだん高くなるのかと思ったり。
384:優しい名無しさん
11/02/03 22:25:14 CBd9x+Eq
プライドってねえ、理性のうちでもある程度は捨てられるんだよね
でも人間にとって他人ってのは、本能的に重要な存在であるみたいで、
プライドを捨て切るには他人と関わるしかないようだ
思えば、人生で今まで対人関係が上手くいったことなんてなかったよ
高三の終わりごろ、どうしても自分と他人を比較して感じてしまう違和感に気づいて、
親が立派なAC親だということが分かった
健常者の親ってもっと精神的に自由に育ててるよなあ、と気付いた
それから、高校卒業まではほんのわずかな期間だけど、対人関係というものがちょっと分かって
上手く関われるようになって、他人に認識されてるのを感じた
大学からはまあ予想通りのこんな生活だけど「仕方ない」としか言えないから虚しい。
離人が治れば今よりは人生上手くいくはずとか考えてしまうけれども
上手くいくから離人が治るのかもしれないという考えもどこかにある。
だとすれば、この感覚のままどうにかして能動的な生き方をしないといけない
ただ、「脳の機能的な問題」か「人格的な問題」だったらどっちが原因としてありがたい？
俺は後者であってほしい それならまだ可能性がある
385:優しい名無しさん
11/02/03 23:54:40 W4Xh0evV
>>384
「脳の機能的な問題」＝障害
「人格的な問題」＝性格
なら、前者のほうが救いがあるような。
386:優しい名無しさん
11/02/04 00:32:58 Q1qLDXTY
なんか世界が狭く感じるわ。なんていうんだろ。遠くに行って帰ってきてもそんなに遠くに行った気がしない
387:優しい名無しさん
11/02/04 00:56:19 qVWwAV03
頭がおかしい感じがする←自覚症状はある｡
生きてる感じがしないし時間が進行しているという気もしない｡
病院行くのやめちゃった｡どうしよこれから｡
388:優しい名無しさん
11/02/04 03:14:32 8ltdgdfx
みんな現実感が無いって苦しんでるけど、実はこのスレの対話もハンパ無くリアルなんだよな
みんな苦しみに正直で真剣に生きてる
だからその分喜びにも正直にならなきゃいけないよな
389:優しい名無しさん
11/02/04 07:32:40 5kpDq9Oh
>>386
わかる
海外に行ってもそう
390:優しい名無しさん
11/02/04 08:55:33 CW/7sGta
病院って主にどんなことをしてくれるんだろう
行きたいけどなんか怖くて躊躇してしまう
391:優しい名無しさん
11/02/04 09:02:35 2VRtAKzI
テスト
392:優しい名無しさん
11/02/04 09:07:48 2VRtAKzI
自分の感覚はうすっぺらいのに
他人から与えられる感覚に対して
必要以上に敏感になってる
元々嗅覚は人よりあったけど
最近、笑えるくらいいろんな匂いがして
しんどくなってきた
見えている世界が遠いのに
匂いだけは強烈。
393:優しい名無しさん
11/02/04 10:04:26 Qjo1syZf
>>390
話を一通り聞いてくれたり
普段は何しているのか質問されたり
軽めの薬出しといてくれたり。
394:390
11/02/04 10:14:46 lcpsyIDp
>>393
なるほど、普通の病院と同じような感じなのか・・・
ありがとう
395:優しい名無しさん
11/02/04 10:40:15 cjqASsKh
>>392
同じだわ
396:優しい名無しさん
11/02/04 12:14:20 zu2J7HXR
写真見ると喜怒哀楽メーターが振れない自分を再確認するハメになって気持ち悪い。
写真に写るのを病的に避ける(人に言われた)ようになったのは離人のせいだろうか。
17くらいまでの写真はあるが、それより後で自分が写ってる写真は証明写真のみ。
私は気付いたら離人で発症がいつとかまるで思い出せないんだけど、
もしかしたらこの頃なのかとふと思ったんだが、みんな写真撮られるのって平気？
397:優しい名無しさん
11/02/04 12:28:40 HS7RQSYR
>>396
気持ち分かる。写真意図的に避けるようになったな。
写真撮られるときはみんな笑顔だけど、自分は感情が離人で麻痺してるから
作り笑いしか出てこない。
398:優しい名無しさん
11/02/04 12:45:47 tdfg56SC
趣味でコンサート行ったりしたけど離人になってから見てる実感無くなって
楽しめなくなった。趣味まで奪われてどうすればいいの
399:優しい名無しさん
11/02/04 14:11:53 RQjSuzwP
脳に力が入らないのはこの病気のせいなのか…
400:優しい名無しさん
11/02/04 15:41:44 k8MIcgLl
>>396
同じく写真撮られたくない
そこにいないのにいる自分が嫌なのか、容姿が嫌いなのかはわからんが
断り続け嫌がり続けて何年目だろう
401:優しい名無しさん
11/02/04 16:05:15 Qjo1syZf
>>396-397-400
同意。
楽しくもないのに何の記念にするのだろうという感じ。
402:優しい名無しさん
11/02/04 17:59:07 aZP9eYXd
ニートなんだけどやっぱり働いた方がいいよね？
403:優しい名無しさん
11/02/04 18:10:44 Q1qLDXTY
>>402
働いたほうがいいと思うけどきついと思うよ。俺はバイトで精一杯。今を生きたいよ。世の中が俺の前を通り過ぎていく
404:優しい名無しさん
11/02/04 18:31:56 QjS5PHLM
無理矢理働けば離人症なんか治る
そう思ってた時期が僕にもありました
405:優しい名無しさん
11/02/04 18:51:37 eoUjmGL6
鬱状態で馬鹿になったのか、離人で馬鹿になったのか、抗うつ剤で馬鹿になったのか、どれなのかよくわからなくなった
406:優しい名無しさん
11/02/04 18:53:46 +JY8u6JH
本当に馬鹿なの？
407:優しい名無しさん
11/02/04 21:51:37 +JY8u6JH
↑馬鹿になったと思ってるだけじゃないのの意です。
408:優しい名無しさん
11/02/04 21:59:29 lWuJ3PAL
このばかばかばか っていうとかわいくみえる
このばかかば っていうとばかにみえる
このがばがば っていうとひわいにみえる
このはが っていうとあにおたにみえる
409:優しい名無しさん
11/02/04 22:08:03 b3cO1VPB
離人ぽい歌詞貼ります
410:優しい名無しさん
11/02/04 22:10:51 b3cO1VPB
青白い霧の中で
カバンを抱えたまま
霞んだ景色に
僕は怯えてる
聞こえないフリをしてる
ひどく想像的な
火曜日に包まれ
僕は微笑む
陽のあたる 花壇の前
薬を噛んで ずっと座り続ける
「空気の渦」「死ぬ方法」
「まとわりつくウソ」とか
全てが、目の前
ゆらぐ ゆらぐ ゆらぐ
411:優しい名無しさん
11/02/04 22:12:06 b3cO1VPB
花瓶に差した花を見て
美しいなんて思わない…
針の先から溢れ出す
透明な血を思い出す…
君がほほえんだとしても
私はただのキカイになる…
鳥籠から カナリアが
裏切って逃げ出してゆく…
私の中にある「軸」が
少しずつ歪んでしまう…
なつかしい匂いは白い
タイルの影に隠れてる…
子宮の記憶をなくして
私はただのキカイになる…
412:優しい名無しさん
11/02/04 22:14:31 b3cO1VPB
あー 影 存在を誇示した
あー 僕 存在が希薄だぁ
413:優しい名無しさん
11/02/04 22:20:32 kykEpyVr
JASRACがアップをはじめました？
414:優しい名無しさん
11/02/04 22:53:31 /ZLk38xS
創作スレと間違わないで欲しいの
415:優しい名無しさん
11/02/04 23:30:02 8ltdgdfx
現実感を得て今を手に入れる為に具体的に何かやってみないか？
街に出てナンパやケンカしてみるでもいいし、山に登ったり、釣りしたり、自然に触れたり、絵筆を取って外に出たり、窓から見える風景を写し取ってみるでもいいし
チケットを買ってコンサートや映画や演劇や芸術に触れてみるでも良いから
自己の内省と妄想の中で悶々としてるだけじゃなくて、何か実験的に行動してみるしか方法は無いんじゃないか、
結局は自分の意志を必要とする外部との接触行為しか抜け出せる方法は無いんじゃないか
もう怖いもん無いだろ、ずっと孤独だけがリアルな友達で失う物なんか無いだろう
みんな世界との最終的な決着を着ける為の自殺が目の前をチラついている頃だろう
その前に、たった１日でも良いからリアルな何かを掴みたいよ
さあ俺は明日何をしようか
みんなも何か実生活で実験的に挑戦してみた事の結果をどんな小さな事でも教えて欲しい、失敗したとしてもね
このスレの書き込みは信用出来るからあやかりたいよ
416:優しい名無しさん
11/02/04 23:38:53 2VRtAKzI
>>395
あたしだけじゃないんだね
安心した
ありがとう
417:優しい名無しさん
11/02/04 23:41:12 8ltdgdfx
一番大事なのは社会的プレッシャーから仕方無くやってる仕事や行為じゃなくて
自分から純粋に興味があることに触れてみる事だよね、普通の人間がいとも簡単にやってる事が俺たちには難しいけど諦めないで自分に正直になれる様に頑張ろう
一歩も動けないくらいどん底に居る人も自分を責めないようにな
やっぱり言葉だけじゃ解決しないね
418:優しい名無しさん
11/02/05 00:02:39 z9LHRpez
先生よ、いくら離人に特化した薬がないからって、毎回毎回「意識しているうちは駄目です。」
で片付けるのやめてくれ。こっちは症状を訴えたくて、必死に事実を言ってるんだからよ。
精神科医にも理解がないこの病気って、それこそ史上最強にたちが悪い。
419:優しい名無しさん
11/02/05 00:08:44 o7O6qa7t
自分の純粋な興味や好奇心は果たして自分のものなのか
友達？と話して笑っている自分に、笑ってる自分がいることを見ている自分
友達？も笑っているけど、笑っていないのかもな、自分には判断できない
離人症の離人感と離人症じゃない人の離人感にもし違いがあるならそれを分かってみたいね
420:優しい名無しさん
11/02/05 00:42:42 F17H7vz3
>>419
部屋に独りきりで居ても、誰かと一緒に居ても、仕事してても外に出た醒めた視点から自分を見つめてしまう感覚
その視点から逃げるにはやっぱり何か本当の感情を介して外の世界に没頭するしかないと思うんだよね
本当にその難しさはここのみんなは嫌と言うほど分かってるだろうけどさ
テレビなんかで野生の動物を見ると自然の一部になりきっていて完成された本物の姿に憧れる
我が身や存在に対して一切の疑いと迷いが無いように見えるもんな、自然の真実だけに沿って生きればいい
何より俺は道端の猫に一番憧れるわ、しなやかで気品に溢れて子供みたいに茶目っ気たっぷりでセクシーで
どんな場所も寝ぐらにして体を丸めて眠るだけ
421:優しい名無しさん
11/02/05 00:45:20 MuXZn9nP
なんか家に一人でいるよりは誰かと話したり、友達と会ったりするほうがいい気がする。なんつうか緊張感が必要な気がする
422:優しい名無しさん
11/02/05 00:48:49 F17H7vz3
動物的な本能の食事やセックス関してもそんな調子だろう
一生懸命腰振ってる自分を見てる冷笑的な自分が居たらやってられないよ
眠りでしかその醒めた自分の視線から逃れる術が無いのが現状
全くこれは何て厄介な病理なんだ
423:優しい名無しさん
11/02/05 01:24:01 z9LHRpez
離人症の人って、詩人や文学者が多いのか？
読んでても、文語体で、分かりにくい。
書きながら自己陶酔しているような気さえするよ。
424:優しい名無しさん
11/02/05 01:46:50 vLVbYzl6
>>423
物事を全て理詰めで考えているような印象はあるね。
ただ離人の人間に自己陶酔する余裕なんてないよ。
なった人間にしかわからんことだけど、リアルに、現実の世界から
隔離されて出口の見えないトンネルさまよってる状態なんだから。
わかりやすく言うと、精神と時の部屋の逆バージョン。
３日ぐらい過ぎたのかなと思ったら、なんと現実の世界は一ヶ月ぐらい過ぎました。
この恐怖感一回想像してみて。
自分は治るのに７年かかったけど、正直犯罪起こしてもおかしくない
ぐらいつらいよこの症状は。
425:優しい名無しさん
11/02/05 01:53:59 x9Id1nbT
>>424
＞ ただ離人の人間に自己陶酔する余裕なんてないよ。
そうだね
ところで離人治ったって、何か治療とかしたの？
426:優しい名無しさん
11/02/05 02:00:51 F17H7vz3
ワケの分からん内向的な混乱と不安から逃げたくて、どうしたら良いか見当もつかず必死に理屈こねるしかないんだよな
だけど理屈をこねればこねる程逆に世間から取り残されて離れて行ってしまう焦り
まともな青春を失って、二度と取り戻せない喪失感
本当に反吐が出る陶酔だよ
自然な感情が芽生えて、それに素直に従えれば一瞬で脱け出す事が出来そうな気がする
427:優しい名無しさん
11/02/05 02:10:39 vLVbYzl6
>>425
病院で治療等はしませんでした。たまたまある訓練？を続けたら
治っていたという感じです。(後述します)
離人の原因がひとそれぞれで、定義自体もあいまいなので
治療法もひとそれぞれだと思い何も書きませんでしたがよければ参考にして下さい。
自分がやったことは、頭の中で考えていることを声に出してつぶやくこと、です。
それを始めたきっかけは漠然と英語を話せるようになりたいと思って、youtubeで動画を見て
アルファベットを発音していた時です。その時発音と同時に、たまたま自分の考えも声に出していて
それを３時間ぐらい続けていたら、離人感が薄れたというか昔の感覚に近い状態になったんです。
これはもしやと思い、自分の今考えていることをあえて声に出すということを一週間ほど続けていたら
いつの間にか昔の感覚？世界にもどっていた・・・という感じです。
箇条書きで読みづらくてごめんなさい。他にも何か質問があればどうぞ。
428:優しい名無しさん
11/02/05 02:15:09 F17H7vz3
>>424
＞ わかりやすく言うと、精神と時の部屋の逆バージョン。
＞ ３日ぐらい過ぎたのかなと思ったら、なんと現実の世界は一ヶ月ぐらい過ぎました。
本当に分かりやすい、俺は暗闇のトンネルの中で５年間さまよってるよ・・・
その間に自分の周りの世間はちゃんと自分の現実の中で結婚やら子育てやら目標に向かって努力して成長して人生が展開してる
自分は空っぽのまま停止して肉体が５年分老けただけ・・・
もう色々限界で我慢出来ない、一刻も早く脱け出したい、だけどあんたが７年で脱け出せたなら、俺はあと２年は諦めないで生きてみるわ
429:優しい名無しさん
11/02/05 02:25:15 vLVbYzl6
>>428
その感覚自分も本当によくわかります。
今まで自分より劣っていると思っていた人達、はては弟にまで社会的に
容赦なく先越される始末。家族や周りからの失望。
言葉では表現できんぐらいつらかった・・・
まだ患っている人にうまく言葉かけれないけど、ただ自分を信じることだけは
止めないで欲しい。
430:優しい名無しさん
11/02/05 02:37:53 F17H7vz3
>>429
ありがとう、毎日諦めと死ぬ事ばかり考えてしまいますが、俺はここが正念場だと思う
なるほど、どんな小さな思いも内に留めて我慢してしまうもともとの性質が離人症を引き起こす原因だもんな
少しずつ言葉や肉体を通して吐き出す事が重要なカギかもね、
ダメ元でちょっと試してみるよ、死ぬ前に自分なりに色々やってみるつもり
最終的に自分を救えるのは自分だけだ、他人は手助けしか出来ない
431:優しい名無しさん
11/02/05 04:09:25 fB3uD5qi
自分が発情期のない動物のように感じる。
仕事はきちんとできている。とても良い環境。
友達は居るが話すことはないので聞き役。
周りの人を喜ばせたいとか、部屋を片付けようとか、思うんだけど
本当はどうでもよくて、
ただ不快になりたくないから行動している。
以前は「異邦人」とか読んで共感してたけど
感情がないのが当たり前になりすぎて
何も思わなくなったw
432:優しい名無しさん
11/02/05 04:59:54 F17H7vz3
>>431
＞ 周りの人を喜ばせたいとか、部屋を片付けようとか、思うんだけど
＞ 本当はどうでもよくて、
＞ ただ不快になりたくないから行動している。
俺の問題はここだな、何かを受け止める事を面倒くさがって看過してしまう
何で物事を受け止めるのを面倒くさいと思ってしまうか、それはやっぱり根が糞真面目で感受性が強すぎるから
人間的な矛盾や嫌な部分とかに気が付いて、理屈で考え過ぎて不安や不信感を増幅したり、
行動を起こす前に真実を突き詰めなきゃ気が済まない性質だから
だからそんな耐え難い疲れる事はスルーしてどうでもいいやって思ってしまう
頑なに何かに翻弄されるのを怖れる 逆に言えば普通の人より翻弄されやすい、まあいわゆる世間知らずなんだな
翻弄される事によって、コントロール出来ない感情が湧いてしまうのを恐れてる気もする
疲れたからもう寝逃げしよう、こんなんで本当に抜け出せるのか・・
433:優しい名無しさん
11/02/05 05:24:03 F17H7vz3
ああ、色々と自分の子供時代の異常性が思い出されてきた
異常な程周囲に気を使うガキだった、
大人の目を異常な程気にしていた
誕生日のプレゼントに上手く喜ぶ演技が出来るだろうかとか凄い不安だった
嬉しそうな顔しなきゃ、楽しそうな演技しなきゃ、演技が出来ないと息が詰まって死にそうだった
可愛がってくれる親戚のおばさんにキスをされるのが大嫌いだったけど
嫌だと言えず、おばさんに自分が嫌がっている事を気付かれてはならないと
誰も居ない場所で隠れてホッペに付いた唾液を拭ったりしてた
434:優しい名無しさん
11/02/05 05:43:17 F17H7vz3
小学生の時、授業中に「トイレに行かせて下さい」の一言が言えずに我慢の限界を超えて漏らした奴が一人は居ただろう
それが俺だ、漏らした瞬間はまさに離人体験だったよ
あの辺からやり直したい
435:優しい名無しさん
11/02/05 05:52:44 /pzspjgE
>>434
典型的なアダルトチルドレンみたいだね
やっぱりこの症状が発症する原因として元々何らかの心因性の障害がありそうな人が多いな
自分もそうだけど・・・
436:優しい名無しさん
11/02/05 06:13:11 F17H7vz3
>>435
そうだねぇ、当時は気が付く事なんか無理だったけど
今思えば自分が我慢して来た事は全て誇大妄想だったんだね
おばさんの目の前で正直にやめてって言ったら、おばさんが傷ついてしまうんじゃないかとか
せっかくのプレゼントに喜ばなかったら、凄くガッカリさせてしまうんじゃないかとか
もっと根底にはそうしなきゃ自分が嫌われてしまうかも知れないって恐怖があったから、そう言う嘘と我慢を重ねて来てしまった
あらゆる人間関係がそんな調子だったから、そりゃあ凄いストレスだよ
もっと伸び伸びと正直に我が儘な子供時代を過ごして居たらと思う
今更不良になる訳には行かないし・・・
437:優しい名無しさん
11/02/05 06:18:49 fB3uD5qi
さっき書き込みした後ずっと>>427に書いてあるのをやってたら、現実感きた！すげー！
でも一瞬だけかも？
手足が痺れて怖いww
なんだこれ。
438:優しい名無しさん
11/02/05 07:24:07 MuXZn9nP
>>424
昔の状態に戻ったってことは完治したってことですか？
439:優しい名無しさん
11/02/05 08:03:33 C42oi7/O
>>432
自分も糞真面目で感受性の強い人間だった。
そのことで周りと温度差を感じ、とても息苦しかったのを覚えています。
440:優しい名無しさん
11/02/05 08:31:17 x9Id1nbT
>>427
ありがとう
なんか効きそうだね
やってみるよ
以下吐き出し
また性懲りもなく前できたことやろうとしてへこんじゃったよ
coccoとか見てるとつらそうだけど、自分として苦しめるんだから自分の限界まで挑めるんだから全然つらくねーよ
とか思っちゃうよ
coccoきらいじゃないし彼女なりにつらいの頭ではわかってるけど
きついわ
441:423
11/02/05 11:35:49 ssLoAv3K
>>424
感情では動きにくい疾病故、理詰めにならざるを得ない、傾倒することはよく解る。
あと、想像するも何も、俺自身も離人症なんだから…。
先生も言ってたが、治るときは、「現実感が戻った！」という気持ちにはならずに、
その事自体に気が付かず、そういえばそんな事考えなくなったなあという感じらしい。
442:431、437
11/02/05 13:31:07 fB3uD5qi
>>441
＞ 先生も言ってたが、治るときは、「現実感が戻った！」という気持ちにはならずに、
＞ その事自体に気が付かず、そういえばそんな事考えなくなったなあという感じらしい。
ああ…だとしたら今の私は躁転しただけだ…
一瞬嬉しかったのに
>>432
＞ 俺の問題はここだな、何かを受け止める事を面倒くさがって看過してしまう
うん、すごい分かる。私も本当はそうなんだけど
鬱を悪化させないようにするほうが優先になってるみたい。
生きてると面倒くさいことだらけだけど、死なないことを選んでるんだから仕方なく、かな。
まあ毎回やれるわけではないし、あんま偉そうなこと言えないけど
443:優しい名無しさん
11/02/05 15:04:29 OyBDo2my
自分の起こした行動で周囲が変化するのを感じて、それで現実ってのを感じるのかな
それは、例えばテストの点数とか、2chでの自分に対するレスとかじゃ相当弱いんじゃないか
他人と心を通じ合わせるような、やはり人間本来のものが欠如しているのではないか
だから、自分の口からでた音を自分で聞くっていう>>427の方法は非常に有効かもしれない
とりあえずやってみないとどうにもならない
444:優しい名無しさん
11/02/05 15:46:46 EPN5/NWs
なんだか時間が恐ろしい早く過ぎ去っていくため
働く時間もない。
445:優しい名無しさん
11/02/05 16:23:01 MuXZn9nP
今日病院行ってきた。やっぱり過去の記憶とトラウマが関係あるらしい
446:優しい名無しさん
11/02/05 17:53:49 5Cdkx3Rt
良いな…病院行きたい(/ _ ; )
447:優しい名無しさん
11/02/05 18:04:57 QO5nabH+
>>445
で、どうすれば治るのかを教えてもらえたのですか？
448:優しい名無しさん
11/02/05 18:32:41 tUt9zejJ
生きたいけど病状を説明するのが怖い
449:優しい名無しさん
11/02/05 19:19:05 MuXZn9nP
>>447
通常の精神医療じゃ治らないらしい。これから治療していこうみたいな感じ。とりあえず薬はもらった
450:優しい名無しさん
11/02/05 19:27:26 KLpcutnZ
恋愛するとそこだけ生きた気持ちの感覚が味わえた。
でも散った。
そしてその感覚が人以上にかけがえのないものだけに
ずっとその人を忘れられずにいたまま・・
451:優しい名無しさん
11/02/05 19:29:46 x9Id1nbT
好きか嫌いかもよくわからないや
452:優しい名無しさん
11/02/05 20:08:07 YweAxmGm
同じく
453:優しい名無しさん
11/02/05 20:30:45 /pzspjgE
離人で恋愛感情なんか湧くか？
離人になる前から存在する恋愛感情があって発症後までそれを引き摺ってるのならわかるけど
純粋な恋愛感情じゃなくただの依存心じゃないの？
自分は将来諦めてるけど、発症前にちゃんとした恋愛感情を持てた事があるのが幸いだな
454:優しい名無しさん
11/02/05 20:44:10 KLpcutnZ
>>453
私は最後には意識が遠のいたり自分の体が存在しているかも分からなくなった
ひどい離人でしたよ。
でもなんとか人並みのふりして日常送れていた頃
恋は急に心に入ってきて落ちてしまったんだから知らないよ。
そして確かにすごい彼に依存入ってました。
今も依存対象としてるからどうしようもなく必要としてしまうのだと思います。
それに答えかけてくれたことがあったから。。
辛い気持ちもあるけど
そのことで心の中心が戻ってくるというか
癒されて落ち着けた部分はいっぱいあるんだ。
455:優しい名無しさん
11/02/05 21:45:20 oR75nWjf
恋人は実感はない
あっさり消えていくような感覚だけど、その存在自体が未来への希望になり得るような
はっきりではないけど依存してるとは思う
元々好きだから始まった恋愛ではない
それでもいつか分かり合えたら、なんて思う自分はいるよ
456:優しい名無しさん
11/02/05 21:51:43 x9Id1nbT
>>454
それはそれできつそう
でも愛情が届かない毎日で心が渇いていくよりは良いね
木から切り離されて水も吸えないなら枯れて行くだけだ
457:優しい名無しさん
11/02/05 21:59:53 x9Id1nbT
離人って統失になりやすかったりする？
最近私おかしいんだ
458:優しい名無しさん
11/02/05 22:04:57 bXKaVF47
>>454
もう別れてしまったか、相手は結局答えてはくれなかった風に読めてしまう
結局、離人を理解してくれる恋人なんてできても不幸な気がする
離人を理解するひとは、元々メンヘラ気質で下手すると共依存みたくなったり
離人を理解しようと努力してくれる人は、理解できず去っていくか、理解できたとしてもその人も徐々にメンヘラになっていく
のどれかになると思う。
1番マシなのは、離人？ってのもあるんだね～。否定せず追求せずでも話は聞いてくれる人かなって自分は思う
459:優しい名無しさん
11/02/05 22:11:19 5Cdkx3Rt
う…辛いよ。
460:優しい名無しさん
11/02/05 22:28:46 F17H7vz3
離人の人って発症する前や元々は季節の空気感に敏感だったりしませんでしたか？
季節の中の色んな自然現象に敏感に懐かしさとか不安と高鳴りと寂しさと感傷が入り混じった様な変な感覚を覚えませんか？
それでいてぼーっとして遠い感じ、何か幼児的な感覚
461:優しい名無しさん
11/02/05 22:29:39 bXKaVF47
>>457
うつ、糖質、不安障害、PTSDなどでも離人感があるから。
糖質の症状の一つだった可能性は否定できないと思う。
早めに担当医に相談して、判断してもらうのがいいと思う。
462:優しい名無しさん
11/02/05 23:42:55 x9Id1nbT
>>460
とても敏感だった
野外に居るだけで切なくて苦しかった
>>461
ありがとう
たくさんあるんだね
いくつか心あたりがある
病院行ったけど発症しないと判断できないらしい
463:優しい名無しさん
11/02/06 00:31:23 zK/EJ+WB
好きだったものに対して
なんの感覚も抱かなくなり
なんの感覚も抱かなくなったことに対し
なんの感覚も抱かない
さびしい、という感覚もない
なんだろうか
464:優しい名無しさん
11/02/06 00:33:20 828Zp61W
解脱しちゃったのかな
465:優しい名無しさん
11/02/06 00:37:14 828Zp61W
>>460
俺は雨の日に車の中に居ると異常にぼーっと離人的な世界に入る
466:優しい名無しさん
11/02/06 00:41:01 zK/EJ+WB
>>464
解脱かー。
脱してんのかなー。
467:優しい名無しさん
11/02/06 00:51:41 aW/nGaL/
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
★広島のナチス的精神病院、瀬野川病院（医療法人瀬野川）の恐怖の実態
・看護師・補助看の七割が在日もしくは部落
・病院内に多数の企業舎弟あり
・隔離病棟では患者への凄まじい虐待で死亡者が続出
・隔離はシャブ中のヤクザだらけ、病棟内の入浴は入墨の展示場
・院長 津 久 江 一 郎 は共●会とは昵懇のあいだがら、院長本人が公言して自慢
・入院患者の内健康で身寄りのないものは生体解剖の末「病死」扱い、臓器売買、脳ミソは摘出の末、○大病院逝き
・とにかくすぐ患者を隔離に措置でぶちこむ。必要もない投薬と超長期入院で保険診察料メシウマ
・被害者はたいてい泣き寝入り、さもないと共●会の殺し屋に「処刑」される
・院長津久江一郎はロータリークラブで悠々自適、自前のクルーザーでマリアナ海遊フィッシングを楽しむ
・入院患者は家畜。中には数十年出られない人もいる
・秋●市長、県警本部長に贈賄で、誰も手を出せない
瀬野川病院 殺人
津久江一郎
↑ぐぐる
※この病院に入院すると 殺 さ れ ま す 。キをつけて下さい。
468:優しい名無しさん
11/02/06 01:11:06 6AJyMaxB
福島県にいた時涼宮ハルヒとか言うアニメ観ててなんとなく違和感を覚えたんてすがこのスレッド読んだんですがどうやらこの病気らしいですな。
469:優しい名無しさん
11/02/06 01:15:39 6AJyMaxB
下手くそですみません、初めてなんです
470:優しい名無しさん
11/02/06 02:42:09 tHSLlOjg
おk
471:優しい名無しさん
11/02/06 02:59:42 ALHLF0Ix
>>434
こんな恥ずかしい体験したヤツ自分くらいだと思ってた。
幼稚園の頃から頭ケガして血を流してたり、失敗したり、
足を骨折したり、他人の家の犬に噛まれたりも言えずに黙ってた。
兄弟からバカにされていじめられることが多くて、
親から怒られたり人から心配されたりすると
自分が一人の人間として扱われてない感じがして爆発しそうなくらい本当に嫌だったからだ。
素直に甘えられる人がいなかった、これってちょっと追い詰められてるよな。
472:優しい名無しさん
11/02/06 04:07:38 828Zp61W
>>471
うわあ、俺もまっったく同じ性質だわ
怪我しても黙って隠し通そうとして、血まみれのビリビリの服を隠したり
学校で酷くいじめられてた時も黙ってた、集団でいじめられても道化に徹して、いじめられてる自分を認めようとしなかったな
一人の子が俺と二人きりになった時に、ごめんね、俺はほんとはこんな事したくないんだよ、って謝ってきた時も
俺は、え？何が？何の事？ってとぼけたのを覚えてる、その後泣いた事も
とにかく全ての事に正直に自分を出す事を躊躇してしまう子供
思えば好きな女の子に告白した事さえ無い、男の子同士の好きな女の子のバラし合いにも俺は最後まで隠し通して、どうでもいい別の女の子の名前を出して逃れた
つまり大事な子供時代に自分を無視し続けてしまったんだよ
思い出すと自分に対して申し訳なくなるよ
まあ別の自分自身で居られる楽しかった事も、もちろんあったけどね
そう言う良かった事を一つ一つ拾い上げて、今からでも少しずつ自分を取り戻したい、もう全て遅すぎるのか
473:優しい名無しさん
11/02/06 04:41:27 TF33DuYJ
>>472
何かあっても自分に起こったことじゃないっていう感覚、解離ね
私もだわ。
それからもそうやっていろいろなことやり過ごそうとする癖が
ついてしまって生きてきたなあ。
子供時代からそんな風だと現実の対応力の場面で
心が何も育っていない気がする。
私は心の地がひどく幼いままだと思う。
どこからどの場所からやり直せば
自分がまとまるのかさっぱりで途方にくれてしまう。
そう思ってる内にまた現実が素通りしていく。
474:優しい名無しさん
11/02/06 04:50:16 TF33DuYJ
>>471>>472さんとか離人の人は
どんな両親の夫婦関係だった？
どんな形で結婚したものだったか分かる？
家の親はお見合いで結婚前に家同士ごたごたしたけど
決めてしまったことだし仕方ないと母親に不満がありながら結婚。
父親は外のストレスを全部家庭に吐き出して怒鳴り声を荒げる
ヒステリックで内弁慶。
母親の口答えも許さないから全部貯めていく感じで
その不満が子供へきたし
兄弟間も最悪。
私は末っ子で肝心のところですべてから見捨てられてきたなあ。
475:優しい名無しさん
11/02/06 05:49:10 828Zp61W
>>473
全く同じ問題を抱えてるみたいだね
諦めないでお互い頑張ろうよ、悪い人間じゃないんだからこのまま潰されて負けたら悔しいよ
>>474
うちは親父は働き者で滅茶苦茶穏やかで優しい人間だった、お袋は心配性で過干渉でヒステリックな所もあったけども
俺の場合は家庭環境よりも自分自身の元々の性質に問題があった様に思う
変に優しすぎると言うか、ちょっと知的に遅れがあったかも知れないな
いつも授業は上の空で、これが自分に何の関係があるんだろうって全く耳に入って来なかった、
興味の無い勉強を一生懸命頑張ってテストで良い点取る事にも虚無感しかなかった
大勢で遊びに行くよりも独りきりでぼーっとしてるのが好きだった
楽しかった時も確かにあったけど義務感で放課後に遊んでる時もあったよ
ちょっとした人間の嫌な部分に敏感で、子供ながらにそう言うところに付き合うのが疲れてしまうんだ
友達同士の派閥や陰口なんかに付き合うのも嫌だったし、純粋なものを求めすぎてしまう、上手く立ち回れない
正直言って中卒だし、いつもバカにされてる劣等感と人間への恐れがあった
元々アウトサイダーなダメ遺伝子が組み込まれてたのかも
兄弟とも上手く行かないね、俺は可愛くて仕方なかった弟が居たけどいつの間にか嫌われてしまった
兄貴には正直あんまり感情が湧かない
476:優しい名無しさん
11/02/06 07:55:29 ohxNw0Do
みんな一緒みたいだね。俺も小さい時から自分をださなかった。いじめられた時も誰にも言えず、自分の本心をほとんど言わなかった。弱みを人に見せれない。見せることが屈辱というか恥ずかしい。だからこんなに限界まで頑張って離人になっちゃったんだろうけど
477:優しい名無しさん
11/02/06 08:45:23 dbxi2g9w
離人が酷くなってきた
周りの人が何を考えているのか分からない
コミュニケーションも取れなくなっている
抑うつで長い間治療を受けてきたけど、
結局離人が悪化していくだけだった
元々おかしかったんだろう、でもこんな風になる前は他人が何を考えているのか怖い位よく分かってたつもり
今は自分の殻に閉じこもって、殻に開いた小さい穴から外を見ている感じ
周りにある物を捨ててみたら何か変わるかもと、捨ててみたが何の喪失感も感じない
元に戻したら何か変わるかと思い、戻してみても何も感じない
こんな風になる前は物には拘りがあって、
お気に入りの物は大事にしてたし、趣味に入れ込むことも出来ていたのに
今は人との距離感も分からない、自分の物なのに所有感がない
見ている空間は変わらないのに、違う空間に放り出された感じ
書いていて、何が言いたかったのか分からなくなってきました
今の感覚も無くなって、自分が消えていきそうで怖いんです
478:優しい名無しさん
11/02/06 10:06:56 6xmqOs0I
俺はそこまで酷い体験をしたことはないんだけどなぁ・・・
何で俺は離人になっちまったんだろう
479:優しい名無しさん
11/02/06 10:49:43 juPbX/wb
自分が人間なんだという感覚というか実感があまり感じられない人いませんか？
480:優しい名無しさん
11/02/06 12:10:19 TF33DuYJ
>>475
離人でもそういう風にやり過ごしてきただけよかったのかも
しれないね。
一緒にいじめの加害者になったり、
家の父親みたいに社会的立場では問題なく人生歩んで外面もよいけど、
外から見えない内側、弱い立場の者にだけ
暴力性を発揮して晴らすっていう最悪な人間にだけはなって欲しくないな
と思うよ。
それこそクズ
481:優しい名無しさん
11/02/06 14:44:14 OiWEK5SI
何でも、「俺が我慢すれば事は治まるんだ。」「こうなったのも、全部俺のせい。」
と、自分を攻め続ける性格が、離人の礎となってる気がするな。
実際、俺がそうだったから。
その点で、>>480後段の主人公達は、クズ（肉親にすいません）に違いないが、
こっち側の人間からすれば、離人側の人間になるよりはマシかとすら思えてくるよ。
それほど、離人症は辛いってこったな。
482:優しい名無しさん
11/02/06 14:46:24 F17voaMZ
>>479
それはあるね。存在していることは実感できたとしても、
自分が人間という一種の動物であることに恐怖感みたいなのを感じる。
むしろ自分は犬として生きてるほうが自然じゃないのかと感じたりもする。
483:優しい名無しさん
11/02/06 14:56:49 TF33DuYJ
>>481
マシだって言われてもそのクズ親のせいで離人に追い込まれて辛い身としては
マシだなんて思えようがない
はあ
484:優しい名無しさん
11/02/06 15:02:37 OiWEK5SI
>>483
広義で書いたつもりだったんだが、その解釈をされちゃったんなら、悪かった。
485:優しい名無しさん
11/02/06 15:39:24 w1HxsauZ
離人で働いてない奴ってどれくらいいるんだろ
486:優しい名無しさん
11/02/06 16:30:07 UANhQ9Z3
そもそも慢性離人は何人くらいいるのかな
このスレでも慢性だと50人もいないよね?
10人くらい?
487:優しい名無しさん
11/02/06 16:33:05 vbg3fd1J
まだ高校生だから働いてない
488:優しい名無しさん
11/02/06 16:38:46 iTEylE2X
高３の時に離人発症して、現在無名大学４年。
４月から上京してとある企業（ちょいブラック）で働かせてもらう予定なんだが、やはり離人持ちって
ことで不安が半端なく （まぁ間違いなくこの不安は現実のものになると思う）、最近その不安のせいで離人が
悪化している。
だが、大金払って新しい住居を確保してしまったので逃げ場が無い。
実家に帰るという選択肢は無い。
どうするのが一番良いのか…
489:優しい名無しさん
11/02/06 16:59:55 OiWEK5SI
>>485
先ず、面接の段階で、待たされてる間に、ここで働くであろう職場を見渡して、
「自分には無理だな。」と先ず考えてしまう人が多いんじゃないかな。答になってないが…。
490:優しい名無しさん
11/02/06 17:11:44 rtEbttN7
悪化して、先月で3年7ヵ月務めていた職場をやめた。
辞めたくなかったのに、辞めざるを得なかった。
他の病気も混じってて、正直つらい。
最近は、この文字を打っている手が自分の手でないような気がしてならない。
離人感がとても酷い。人として生まれてきたくなかった。
花のように、綺麗に咲いて舞い散る方が良かった。。。
491:優しい名無しさん
11/02/06 17:21:12 JAh/Fmds
みんないくつ？
自分もうすぐ29だけど一向に治らない
みんな趣味とか打ち込めるものってある？
492:優しい名無しさん
11/02/06 17:24:32 CIGy5LO4
今年27
資格の勉強してるんだけど、いつまでも受からないので半ば趣味みたいになってる
493:優しい名無しさん
11/02/06 18:09:37 xtQLmIyR
29、小学生の頃から発病して未だ治らず
昔は寝る時と友達と喋ってる時、趣味に打ち込んでる時以外が離人状態で、授業中や通学中とか毎日発狂しそうでやばかった
今は離人になりかける時にラジオ聞いたり携帯弄ったりして気を紛らわせてる
けどそのせいで携帯、ラジオ依存みたいになってしまった
494:優しい名無しさん
11/02/06 18:17:09 zasiy5GP
27、職場で鬱ともに発症して辞めて6年くらいになるな
半ヒキ状態である程度治って2年前にコンビニバイトしてたが
またひどくなって数ヶ月でそこも辞めちゃった
ただでさえ頭悪いのに鬱か離人のせいか知らないけどさらに頭悪くなって八方塞
495:優しい名無しさん
11/02/06 18:19:16 rtEbttN7
490です。
自分は今年27です。
一番最初は、高校生のときにパニック障害っだと診断されて
色んな病気も併発して今に至る。
>>491
周りには趣味や好きなことに打ち込めば？って言われるけど、そんな気さえ起きなくなってる。
>>492
自分も資格を取ろうとしてるが、参考書を買ってそのままになってる。
最近は、前日の記憶とかも疎かになってきて怖い。
>>493
自分は高校の時、毎日がつらかった。
授業中も発作が出たけど、みんなの目が怖くて必死に耐えた。
模試の時なんてパニックで泣いてしまい、鼻水すすって泣きながらも受けてたよ。
496:優しい名無しさん
11/02/06 18:29:14 TF33DuYJ
私は三十路入ってるけど
離人で中高年ってあまり聞かないね
どうなっていくんだろう
どうやって生活してるんだろう
497:優しい名無しさん
11/02/06 18:30:39 rlwSOCLO
最近、戻り始めている
498:優しい名無しさん
11/02/06 18:35:44 zasiy5GP
現実感喪失で中途半端に壊れるならいっそ完全に壊れてしまった方がよかった気がする
自分の場合は真っ当な社会人になろうと無理やり精神安定剤で人格を矯正しようとしたのがいけなかったんだろうなぁ
499:優しい名無しさん
11/02/06 18:44:04 vbg3fd1J
>>496
通信制高校在学中
いちを大学行ってバイトする予定です
死んでるの同然だから怖いもの無いw
500:優しい名無しさん
11/02/06 18:45:29 6xmqOs0I
>>496
中高年になると部下や家族が増えるて、いろいろ考える暇が無くなる=離人のことも忘れるんではないかと
501:優しい名無しさん
11/02/06 18:56:59 TF33DuYJ
>>500
え、そんな現実対応力があるなら離人と言えるものだったのだろうか・・？
立派に環境に合わせられる反応できるんだから
502:優しい名無しさん
11/02/06 19:02:26 367pL7x1
自分は中学から慢性的な離人で今は18。
受験ストレスでまた症状ひどくなってきた。
記憶力も飛んだし。
そういえば「一日だけ」離人治ったことあった。
秋に、家族がいなかった時に好きな音楽かけて散歩していたら現実感取り戻した。
翌日はまた離人になっていたが。
そう考えると離人の原因は家族だったらしい。
503:優しい名無しさん
11/02/06 19:04:57 zasiy5GP
>>501
順風満帆に人生を謳歌してた人も突然この症状になるみたいだから適応力は人それぞれかと
つまりこの症状になり易い要素(心因性障害)を兼ね備えてなかった人も発症する
こういう方々はただ生きていく上では問題ないだろうね
自分はそれができないから困ってるんだが
504:優しい名無しさん
11/02/06 19:08:00 TF33DuYJ
>>502
早く家族から独立できるといいね
それまで無理し過ぎてエネルギー切れしないように
505:優しい名無しさん
11/02/06 19:10:46 OiWEK5SI
>>500
離人のことを忘れる＝治癒だから。
離人のうちは、付いて回るよ。
506:優しい名無しさん
11/02/06 19:19:17 zasiy5GP
最終的には森田療法しかないのだろうか
あれは考える暇を与えないくらい物事に取り組ませて集中させるやり方なんでしょ？
507:優しい名無しさん
11/02/06 19:40:46 TF33DuYJ
>>506
それで治る人ならいいけど
自分の感情や心が分からないままの人は
消耗するだけでますます自分が何か分からなくなりそう
私も現実でやるべきことで埋めてたらひどくなったから・・
508:優しい名無しさん
11/02/06 21:08:33 ohxNw0Do
23だけど専門学校行こうか迷ってる。今はバイトだけだけど将来は就職しないといけんわけだし。専門学校とか毎日授業について行けるか不安。友達できるわけないし。でも周りの就職してる友達とかにおいてかれるのは辛い…ただの愚痴でしたすいません
509:優しい名無しさん
11/02/07 00:13:12 IJhBfebK
>>508
行ける環境にあるなら絶対に行った方が良いよ
つまらない憂慮から何かをしたいって自分の気持ちを無視して我慢して流して諦めないで
失敗や孤独や不安は付いてまわるけど、何もしないでうずくまったまま年を重ねるよりは現実を生きられると思うよ
ここに居る俺の様な哀れな失敗した人間から学びなよ、こんな風になりたくないって心から叫べ
まだまだ若いだろ、だけど時間なんてアッという間に経過して年齢的な若さなんて無情に奪われるよ
誰しも平等に年を取るけど、今やりたい事が分かってて、それに挑戦出来る環境にあるのに、不安に負けて見送ってしまって無駄に年を取るよりマシだよ
510:優しい名無しさん
11/02/07 01:35:37 qKaryAYc
何度文章を読んでも文意が頭に入って来ないんだが
511:優しい名無しさん
11/02/07 01:45:23 IJhBfebK
離人は人生のゲシュタルト崩壊だよね
じっと鏡に向かってお前は誰だって問い続けてるようなもの
512:優しい名無しさん
11/02/07 01:57:41 dsjkw5CV
夢の方が現実感がある。目が覚めて、ああこれが現実なんだよな・・って思うとなんか虚しい
ほぼ毎日、昔住んでいた家、小学校や中学校で日常的に生活している夢を見る。
昔に戻りたいからだろうなぁ
辛いよ
513:優しい名無しさん
11/02/07 02:10:55 owDpae6f
>>512
夢現じゃなく、夢のなかの自分って、ほんとリアルな存在だよなあ。
大抵、「これがホントの自分だ！」と叫んだ時点で、目が覚めるよ。
逆になってくれ～。