11/01/08 17:26:25 mfo3zV1a
抗うつ剤って、簡単に言うとセロトニン、もしくはノルアドレナリン、またはその両方を増やすんですよね？
（厳密には濃度をあげる、とか）
セロトニンは抗不安、元気の元ということですが、何気にネット見てると
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
＞この脳幹網様体からは、何種類かの神経線維が脳全体に張りめぐらされていて、それらの神経線維が大量の神経ホルモンを分泌します。
そのなかで、アドレナリンは恐怖、ノルアドレナリンは怒り、セロトニンは不安を引き起こすと考えられています。
ん？おや？あれ？・・・脳科学は相変わらず言う事がバラバラだなあ・・・と。
だからSSRIで余計ギャーー！ってなったりする人いんのかな？
とりわけPDにはノルアドレナリンいらね、セロトニン必要って定義ですよねえ・・。
275:優しい名無しさん
11/01/08 18:39:23 aT8+unt+
なんかセロトニンはノルアドレナリンとかドーパミンとか調節してくれるみたいだね。
まぁ何が良いのか分かんないけどできれば私はSSRIとか飲まないで治したい。
なんか薬飲むと自分が自分じゃないみたいで嫌なんだよね
そえばGABAが抗不安、抗けいれん作用に関連してるみたいだけど・・
これの対策だけじゃなおらないのかな？
276:優しい名無しさん
11/01/08 20:24:03 5euXpg8A
ネットであれこれ調べて不安になるのは自業自得でしょ。
人間知らなきゃいい事って結構あるのに、ネットの弊害だね。
277:優しい名無しさん
11/01/08 21:03:34 xmX0CzY2
神社でヒーリング
この本読んだら随分マシになった！！
著者もこれでパニック障害完治させたみたいだし。
一度読んでみて！！！
278:優しい名無しさん
11/01/08 21:40:07 3ER6t4gS
比企里恵だっけ
なんで芸能人は治るんだろう
279:優しい名無しさん
11/01/08 23:38:17 aT8+unt+
>>278わからんがやはり良い医者についてるんじゃ？
岡村さんとか漢方飲んで復帰してるっぽいよねぇ
>>276
ほんとだよねぇ。
自分、2回程、副作用で最悪に具合悪くなってそれから調べまくってしまう。
そしてますます怖くなるという・・orz
でも薬って最初は良いけど長期に使うとなんかマンネリ化してくるっていうか・・気のせいかなぁ
280:sage
11/01/09 00:11:24 aRoXEh7e
岡村違うでしょ
入院して治す病気じゃないし
それに救出カプセルの中に入れないでしょ
281:優しい名無しさん
11/01/09 18:21:37 PGriPhP5
岡本太郎さんはパニックではない気がする。
どちらかというと爆発。
282:優しい名無しさん
11/01/09 18:53:06 32JGgkCV
>>281
どこから岡本太郎がでてきたんだ？
283:優しい名無しさん
11/01/09 19:20:53 PGriPhP5
>>282
あ、岡村か。ごめん
284:優しい名無しさん
11/01/10 01:34:41 FUWO1wwI
>>280
精神疾患って噂だよね。現代医療ではパニックも精神疾患の一部じゃん？
だから参考にはなると思うけど。
パニックで鬱になる人、多いみたいだし。
285:優しい名無しさん
11/01/10 11:53:54 T5Tr5b73
>>278
>なんで芸能人は治るんだろう
芸能人には「病気復活需要」というものがある
よって
１ 治癒へのモチベーションが高い
２ 治ってなくても治ったことにしている
３ そもそも病気じゃない
などの原因が考えられます
286:優しい名無しさん
11/01/10 12:13:23 jJ2Hgro8
>>284
普通の鬱とパニックなどからの二次性の鬱は若干違うよ
>>285
まず、最高の治療が考えられる
カウンセリングなども最高のもの（金もかかるけど）
医療ほど、コネの必要性を感じる世界は無いからね
医者側も無意識に、コネのある患者には思いを入れて治療する 昔なじみとかもある意味コネだし
287:優しい名無しさん
11/01/10 12:24:58 gmCrNASQ
今から教習所なんだけど吐き気が止まらない。
少しでも聞いてもらうと楽だから一応書いておきます。俺頑張ってくるよ。
288:優しい名無しさん
11/01/10 13:45:59 FUWO1wwI
>>287
がんがれ！
私も今から20:00くらいまで留守番しなくちゃいけない。
体調や気分が悪くなるのが夕方だからちょっと怖い。
289:優しい名無しさん
11/01/10 13:47:10 IOa/aPq/
>>287
肩の力抜けよ。気楽にいって来い。
大概のことは、失敗したって大したことないんだから。
吐いたって構わんしな。
290:優しい名無しさん
11/01/10 15:31:57 Ke2uh5h3
>>285
「病気復活需要」がどんな意味かよくわかりません(ごめんなさい)が
>>278を自分で書いた後に思ったのは
芸能人は、その人に代わる人がいないんですよね
一般人の私達も代わりの人はいませんが、仕事が出来なくなれば代わりにやる人はいます
この違いが早く治るか長引くかの分かれ道なんでしょうか
それに最近発症した人は、医者もパニックの知識があるので初めから的確な治療を受けられますからね
291:優しい名無しさん
11/01/10 16:17:04 ikcr9+oT
ある意味、日本全国にカミングアウトしちゃったみたいなもので
気が楽になるのかもしれないと思った＞芸能人
意外に芸能人だと、それも個性として受け入れてもらえちゃうのかもしれない。
あの人はパニックだからと周囲が受け入れてくれてたら、自分の場合ももっと治ったと思うｗ
でも一般人同士の方が冷たい気がするよ。パニック起こしたの目撃されたら噂になって馬鹿にされそう・・・
岡村さんの復帰もテレビで見てたけど、皆が温かすぎて、これが一般人でもそうならいいのに
世の中がもっと精神的に病んでる人に優しい社会になればいいのにと思った。
あんだけ受け入れられたら岡村さんは再発ないんじゃないかなと思えた。
292:優しい名無しさん
11/01/10 21:40:23 WI+z2Lo7
「やらせ臭いんだよ！お情けちょうだいで、出てくんな！」
「どうせ、ドキュメンタリー風でＴＶ放送されんだろ」
みたいな事も相当言われているみたいだよ。
芸能人の場合、抗うつ剤や親身になる精神科医より
麻薬の方が手に入りやすいから心配だ。
293:優しい名無しさん
11/01/11 01:18:08 MpBsR5il
岡村って、岡村隆史（ナインティナイン）か。
今まで全然わからなかった。
294:優しい名無しさん
11/01/11 10:52:54 5gn/y/Uu
病気になると、興味がなくなるのか面倒くさくなるのか、
世事に疎くなるよね
おれも、大好きで、写真集も持ってた佐藤寛子ちゃんが
知らん間におっぱい出してて大喜びした
295:優しい名無しさん
11/01/11 12:41:57 5l7OsXuK
>>294
前のスレだっけ？ 欲望がパニックを治すとか、パニック中の記憶が希薄とか
あれっていま凄く理解できる
パニックの快方で同窓会に参加して、止まってた時間に愕然とした
平静を装っていたけど浦島太郎状態だった 周りは、医者とか会計士とかもいたし
パニックで怖いというより、昔の出世から落ちたんだという挫折感
しかし、昔と違うのはその挫折感ですら少し幸せに感じられる自分
５体満足で外に出かけられるだけで十分
296:優しい名無しさん
11/01/11 17:27:15 tDie+CWP
っていうかさ、俺が重症なのかもしれんが
高木美保→那須高原？に通って農業や自然と触れ合う事で治った
比企？→神社巡りして治った
とか、そんだけ動けりゃ問題ねえじゃんって感じ…不規則な業界にただ疲れてただけじゃね？
ぶっちゃけ↑の２人とか今更芸能界に戻るには話題や本出したり起爆剤がいるわけで。
中川家兄は電車で一時間の現場に四時間かかったり、打ち合わせしてるだけでヤバくてトイレに逃げたりとリアルに苦しみわかるけどさ…今でもTVでなんか緊張した雰囲気あるしね
297:優しい名無しさん
11/01/11 17:30:52 LmuJtwvy
TVカメラの前で仕事出来る時点でお前ら大した事無いよっていう
298:優しい名無しさん
11/01/11 18:53:31 9LN+kEbU
ぶっちゃけ本当にきついときはこのスレを見ることすらできないしな
299:優しい名無しさん
11/01/11 22:15:36 2Oj7/g5o
>>293
これ聞いたら少し元気になった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
岡村さんも完治していないだろうけどﾜﾛﾀ
300:優しい名無しさん
11/01/11 23:17:03 OOy5e9Vn
漢方飲んだら家で発作あまりしなくなったな。
寝たきりだったけど趣味できるようになった。
外はまだ駄目だけど散歩くらいは行けるようになりたいな。
まぁぶっちゃけ外でなくても生きていけるしね。。最悪は。
気長に治そうっと・・
301:優しい名無しさん
11/01/12 00:07:52 OzM8mSvq
>>296
俺は東京都心で満員電車生活してパニック発症して我慢して生きてたけど
実家に帰省して、驚くほど良くなった ストレスフリーってこの事だと思った
しかし、そのうちそれになれてきてやはりパニックが再発してきた
だから、この病気は自分を甘やかすほど悪くなる
鬱病とは対処が全く逆なのかもしれない スパルタが効くのかも
302:優しい名無しさん
11/01/12 01:10:03 NS778km3
確かに、逃げると、どんどんその逃げた環境でしかいられなくなるんだよね。。。
303:優しい名無しさん
11/01/12 01:14:38 NS778km3
人前でパニック起こしてもいいという気持ちで生きろ！みたいにいうけど
それって実際問題すごく難しいよね。
私の場合、パニック発作起こすと本当にその場から一刻もはやく逃げたい！となってしまうし、
息も絶え絶えになってしまうし、呻いてるみたいに見えると思う。
パニックではなく、病気での急病（心臓発作とか）っぽく装うにしても無理がある。
そんなわけで、ここ数年試験とかまったく受けれてない。
閉鎖された空間で、大人数で試験受けるとかハードル高すぎる・・・
304:優しい名無しさん
11/01/12 01:16:57 vJiLTWj8
甘えんなよ、もう大人なんだという自覚を持て。
どういう環境がそんな人間にしたんだよ。
305:優しい名無しさん
11/01/12 03:14:24 fevA3IOt
>>304
304みたいな人が親や上司だったりする環境じゃないか？
306:優しい名無しさん
11/01/12 19:29:15 3cVjrwpk
一時より大分よくなってる。
自分の場合、薬は飲んでなくて安定剤がわりになってたのがガムなんだけど、
消費量ががくんと減ってる。
電車も座る事さえできればそれほど緊張感はなくなった。
（ただ、おーと恐怖もあるから夜中とか酒飲み増えそうな時期なんかは
別の意味で緊張する）
あとは普通に仕事できればいいんだけどなぁ…。
307:優しい名無しさん
11/01/12 20:15:46 fevA3IOt
「もしこの場で発作が来て動けなくなったら……」
やっとよくなってきても、そう考えた瞬間にぶり返したりしませんか？
308:優しい名無しさん
11/01/12 21:38:13 Zr2dySz/
もっと強くなれよ。
気をしっかり持ってさ。
社会人ってそんなに甘くねーぞ。
309:優しい名無しさん
11/01/12 21:43:00 sYjaH02B
>>308
うっせバカ。
社会のストレスでPDになることもあんだよ。
310:優しい名無しさん
11/01/13 01:39:54 dL32nm3Y
>>304と>>308 はパニック障害なの？
この病気の苦しみを知っていたら、そういう言葉は出てこないと思うのだが。
311:優しい名無しさん
11/01/13 03:33:53 BoubMVFG
でた、すぐそうやって傷の舐め合いで自己正当化しようとする。
どんだけ甘えれば気が済むんだよ。
312:優しい名無しさん
11/01/13 04:11:35 2CMWN1ja
>>311
ハハ、そりゃあなたパニック発作起こしたことなさそうだし毒も吐けるわな。
見えないサランラップがありゃ、こそーりおまいさんの口と鼻を塞いでしまいたい。
原因も分からず「ヤベー、俺死ぬのかな」と酸素たっぷりの脳に恐怖が
焼きつく感じを味合わせてやりてぇな。
おっと、おれはPDを克服したんだぜ、ってのはなしだ。
ウソに決まってるからな。
大方、偽装PDが会社にバレて大目玉くらって憂さ晴らしでもしてんだろうよ。
ご苦労なこったｗ
313:優しい名無しさん
11/01/13 10:07:39 +DdPvkiN
>>311
メンヘル板にいるってことは、君も何かを病んでいるんだね。
パニックじゃなくて神経症かな？
314:優しい名無しさん
11/01/13 11:29:24 Nwfb6C+1
病気は、甘えてるからなるもんじゃないし
甘えているから、治らない、なんてこともない
ただ、人間、甘ったれていると馬鹿になるし
甘ったれたままだとそいつは一生馬鹿だ
おまえのことだよ>>311
315:優しい名無しさん
11/01/13 13:19:36 +DdPvkiN
>>311
311自身が、人に馬鹿にされた状況から、
自力で立ち上がってきた人なのかもしれないね。
現に、君は、５年以上引きこもりってスレにも書いてるようだ。
引きこもりから脱却したんだね？ それは凄い、尊敬する。
311の脱却方法が、自力で甘えを解き治したのかもしれない
ならば、そういうように書いてくれよ。俺も通ってきた道だと。
君の書き方だと、ただ弱者に鬱憤を晴らしたり、
見下して悦に入ってると、取られてしまっても仕方ないぞ。
ただ単に自分が治ったからって、治ってない人を馬鹿にしているなら、
いじめられっこが、次は自分がいじめっ子に回るのと同じで
なんら成長していない証になってしまうよ。
316:優しい名無しさん
11/01/13 13:30:12 UlRBq+zb
知り合いの女の子を車で迎えに行くことになったんだけど
今障害を抱えてる人の方から「こうしてもらいたい」って事なにかありますか？
以前カミさんが鬱病になって一緒に診療内科に行ったりもしたから
本人が一番大変なのは分かるので、いきなり発作で死なれない限りは
何があっても気にはしないんだけど。
目的地までの移動に普段の所用時間の倍くらいは見ておいて
余裕をもって迎えに行くくらいしか思いつかなかった・・・
317:優しい名無しさん
11/01/13 14:06:52 aMhp+H7+
電車に乗ると心臓バクバクで体が硬直、吐き気、めまいがします
なかなか長い時間電車に乗れず、目的地に行くためにはどこかで降りて
気分を落ち着けながら目的地まで移動しています
が、働こうと思うとそれでは不安です
以前はそうではなかったのですが、一時期引き篭もってしまってからこうなりました
街中などは全然大丈夫で電車だけです
学生時代に電車で吐いたのがトラウマになってしまっていると思うんですが・・・
やっぱり病院で見てもらうのが一番？
318:優しい名無しさん
11/01/13 15:11:43 mI18zkb6
場慣れしていったらだんだん楽になって気がする、覚悟と勇気が必要だが('A`)
319:優しい名無しさん
11/01/13 15:30:28 Nwfb6C+1
>>316
基本、放っておく
発作では死なない
そう思っていていい
後部座席で横になってもらった方がいいかな
「調子どう？」とかは訊かないこと
状況説明くらいかな
「今、どこそこだよー」とか「もうじき着くよ～」とか
「止めて」「降ろして」といわれたらそうしてあげて下さい
そこで特になにもすることはないです
車に酔っちゃったのかなーみたいな顔で立ってればいいです
本当に車に酔いやすい状態（緊張）の場合がありますので
車を汚されたくなかったら、紙袋にレジ袋をいれ、適当に破いた新聞紙か古タオルなどを
入れたものを作っておくといいです
「気持ち悪くなったらそこに」といって渡し、そのまま捨てて下さい
ペットボトルの水を渡し、口をゆすがせてやって、それで充分
このスレに来るってことは彼女はPDかな
頓服は持っているのかな
薬のことは事前に訊いておくとよいでしょう
320:316
11/01/13 16:11:09 UlRBq+zb
>>319
ありがとう。
彼女は普段パキシルを服用していると聞いたので、
「パキシルって昔鬱病に処方された薬だよな・・・」と
ちょっと不安になってました。
321:優しい名無しさん
11/01/13 16:18:43 HUZrQ0Mj
>>317
このスレに来てるって事はそれなりの自覚があるんでしょう。
神経内科くらいならそれほど苦にならないのでは？
頓服薬など飲んでいる人も多いと思いますが飲まずに済むのなら飲まない方がいいのかなぁ。
そこまでいくとやはり病院に行っていいレベルではないですか。
322:優しい名無しさん
11/01/13 17:02:25 FjQE2fNP
大丈夫
本当にヤバくなったら病院に行かずにいられなくなるから
迷うならそれまで待ちなさい
323:317
11/01/13 17:42:41 aMhp+H7+
>>321
病院に行っていいレベルと言われて安心できました
というのも病院に行っても「電車に酔っただけじゃない？」と言われそうで。
今度病院に行ってきます、ありがとうございます
>>322
なるべく早いうちに治療しておきたいです
酷くなってからは治療が難しくなってしまうのではないか、と言う心配もあります
324:優しい名無しさん
11/01/14 23:45:21 I6v+Zibi
パニック障害治らない。。。
24歳中卒です・・・もうだめかも
325:優しい名無しさん
11/01/15 00:09:51 p8gVMYQi
>>324
高学歴で一流企業に勤めるだけが幸せじゃない
面白い映画で笑ったとか小さな日常の幸せを積み重ねていけばいいんだよ
326:優しい名無しさん
11/01/15 00:57:21 ErJxl0YW
24歳高卒です
治さないと働けないし
PDだと生活保護も受けられないし受けたくない
詰みそうです
327:優しい名無しさん
11/01/15 07:31:35 0NdL5gRW
>>326
まず 女 だったら結婚方向に考えた方が良い
男だったら、健常者でも平気で弾き出す荒波社会だからね
しかも、職歴なし、高卒、超資格もない
生活保護も受けたくないし、体は言う事を効かない
これで実家が普通の家なら詰みだな
詰みってこれ以上打開策がないって状態だからね
この詰み状態を治したいなら、自分の条件を変えるしかない
けど変えられるのは保護されるのが嫌って事だけ
今度の４月に統一地方選があるから、議員さんに相談にいけ
そこで、保護への道筋を作ってもらうか、無償ボランティアで働けば色んな業種の人とふれ合うから就職できるかも
328:優しい名無しさん
11/01/15 09:37:43 vCzypkf+
>>326
えっ、PDだと生活保護って受けられないの？
329:優しい名無しさん
11/01/15 10:45:48 3KhQrrOh
ある日電車で気分が悪くなって以来、ここ１年くらい吐き気、不安、だるい感じがずっと続く。
美容室、歯医者に行く勇気がない。
パニック障害ですかね？薬飲めば治るんでしょうか？
330:優しい名無しさん
11/01/15 12:11:51 T9RkkbQu
>>329
お医者に行って自分の状態を正直に話し、指示に従って下さい
冷たく聞こえるかもしれんが、こうするのが一番いいと思うぞ
331:優しい名無しさん
11/01/15 14:45:40 y7GRNZQg
>>329
心療内科へ行くことをすすめる。
歯科も行った方がいい。
後にすればするだけ治療が長引くから。
332:優しい名無しさん
11/01/15 22:12:55 fb/lXTl/
最初のパニックで心が折れてしまい、
刺激になる事を避けてしまうと、もう何から逃げても
症状が悪化するよね。
発作で過呼吸になって死ぬのかな？となった時は、、
社会に復帰できないと思ったよ。けど、俺は、
生きる屍になるなら、もう、公衆の面前で
死んでもいいやと思って過ごしてたら症状が軽くなったよ。
333:優しい名無しさん
11/01/15 22:33:30 +vL5e7+d
橘式CD講座始めたら予期不安を感じても発作を食い止めることができるようになりました。
334:優しい名無しさん
11/01/16 00:42:27 RGFJ4yQL
>>333
宣伝はやめて。
335:優しい名無しさん
11/01/16 01:48:18 USAq5Cui
橘ってやつ、胡散臭いなｗ
動画見て噴いたわ。
336:優しい名無しさん
11/01/16 13:09:43 /8Rn/5G0
昨日葬式でたけどやばかったなあ 途中で退席しようと思った
337:優しい名無しさん
11/01/17 00:23:22 j0pSon/L
ガス会社に書類審査だけ通った。
公務員とか鉄道会社とか電力会社と同じく安定してる会社。
25歳まで、という求人内容だった。
そして俺はもう25歳。
いろいろと自己アピールを書いたら書類審査に通った。
で、1次試験の会場が都市部のど真ん中。
車でなんて行けない、当然電車で行かなきゃいけない。
だから諦めた。
死にたい。
338:優しい名無しさん
11/01/17 01:20:51 S50CxDaa
>>337
だめ！行くんだよ
便利屋さんにお金払って車でいけばいい
インフルエンザで高熱で体調悪すぎなんですとかいいながら受けるんだ
がんばれ！諦めないでくれ。
339:優しい名無しさん
11/01/17 13:06:53 +2RYsmAh
１２月の糞忙しい残業続きの頃、大発作４日連チャンが来やがったｗ
先週の診察でその事を話したら
「まぁそんな事もあるよね～」だってｗ
診察なんて所詮こんなものだよな。
もう死ぬなりどうにでもなれー！と開き直ったら、次の日は平気だった
が、結構心が折れたorz
一歩進んで五歩くらい下がっちまったわｗ
年明けてからはまぁまぁ落ち着いてる。
どっちにしろ長い付き合いだ、マッタリ行こうぜ！
340:優しい名無しさん
11/01/17 13:25:19 QoW4nVOq
経験では、一度発作が来てしまうと、次の発作までの間隔が短くなる気がする
341:優しい名無しさん
11/01/17 14:28:53 sxghrzoX
>>338
いや
公共交通機関が利用出来ない状態で「仕事」は難しいよ
加えて337は交通量の多い、多車線の運転にも抵抗があるようだ
ストレス、事故の可能性―おまけに扱うものがガス（危険物）だろ
自分を追い詰め、他者に迷惑をかけないためにも賢明な選択だと思う
辛いことだけどね
マジで
342:優しい名無しさん
11/01/17 15:13:49 DXcGl2cY
朝目が覚めた瞬間に頭痛と吐き気ってよくある？
別に不安でもストレスでもないのに何故こうなるのか分からん・・
343:優しい名無しさん
11/01/17 17:57:14 QoW4nVOq
>>342
私は目が覚めた時だけ、なぜか胸が苦しくなってる。
起きると治る。
344:優しい名無しさん
11/01/17 18:29:03 xMmhj6IP
>>342
それは心療内科の前に脳神経科じゃないか？
345:優しい名無しさん
11/01/17 22:50:46 tqktsdmf
中学生や高校生ならまだしも
ちょっと他人に頼りすぎでは？
結局、可哀想な自分に酔いたいだけのような気がしてならない。
もうちょっと大人になろうよ、みんな苦しみや悲しみを抱えながらも
必死で頑張ってるんだよ。ゆとり世代なのかなぁ・・・甘えすぎだわ。
346:優しい名無しさん
11/01/17 23:32:27 lKzmav+f
>>345
おまえオッサンの俺に謝れ！
なりとうてなったわけじゃねーのだ。
347:優しい名無しさん
11/01/17 23:46:32 Nozn91NL
668 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 21:58:28 ID:tqktsdmf
中学生や高校生ならまだしも
ちょっと他人に頼りすぎでは？
結局、可哀想な自分に酔いたいだけのような気がしてならない。
もうちょっと大人になろうよ、みんな苦しみや悲しみを抱えながらも
必死で頑張ってるんだよ。ゆとり世代なのかなぁ・・・甘えすぎだわ。
348:優しい名無しさん
11/01/18 00:23:17 yje/fZaa
自分は引きこもりなって特に何もストレスなく、家の中で頭痛したり吐き気したり動悸したりするのが
イコールパニック障害だなんて全然納得できないんだよな。
心療内科って検査はしてくれないのかねぇ
膠原病はしてもらったが心電図とか血圧とか何も測らないで何故ホイホイSSRIを処方するのかが分からん。
そして両親も「精神的なものだから～」で済ませるのが訳分かんないね
なんか脳神経とか狂ってたらどうすればいいんだよ
349:優しい名無しさん
11/01/18 00:33:02 WN4OisPn
引きこもりにだって将来の不安とかあるだろ
350:優しい名無しさん
11/01/18 00:44:34 R1l74WUF
素朴な質問だけど、パニで抗うつ剤飲んでる人多いよね？SSRIに限らず
安定剤だけじゃ治らない、それはわかってる、というか程度にもよるけど自分で立証済みなんだけど
行動療法うんぬんはまた別の話として、抗うつ剤飲んでる人もみんな何か安定剤を一緒に飲んでる人が
多いよね？
じゃあ抗うつ剤って結局何なの？って思ってしまうんだけど・・・飲んでる事を否定するのではなくて。
まあごく稀に頓服っていうのはわかるけど、みんな抗うつ剤だけで済むようになってくのかな？
351:優しい名無しさん
11/01/18 01:22:01 gwB1h57g
パニック持ちです。私、病んでます的な
見逃して下さいみたいな？
352:優しい名無しさん
11/01/18 05:20:59 0xNej2AF
>>350
抗うつ薬は、薬の名前が抗うつ薬というだけ。鬱病だけで無くパニック障害にも有効だから使用される。
抗パニック薬と言い換えてもいいんです。
353:優しい名無しさん
11/01/18 12:28:18 b2fUq6ma
>>348
ストレスがないせいで交感神経が働かないから血流悪くなったりしてるんじゃないかな
354:優しい名無しさん
11/01/18 13:22:08 iArntmD6
>>350
抗鬱剤はあくまでもベース、基盤となる薬
抗不安剤によって不安をカバーしてるのだよ、その証拠に
頓服で出されるのは抗不安剤だろ？
だが抗鬱剤でどんぴしゃなのがあれば予期不安などが格段に減るよ
俺はリフレックスがそれだった、当初の無敵感カモーンって感じｗ
予期不安が劇的に減って、体重が劇的に増えたけどなｗ
まぁこれも捉え方ひとつだ
発作の恐怖から解放された＞＞＞＞＞＞＞＞メタボ
抗不安剤で抑え切れる症状なら、抗鬱剤に手を染める必要ないよ
355:優しい名無しさん
11/01/18 16:38:46 XifrZQse
今から夏が来るのが怖い
1年中冬でいいわ
夏イラネ
356:優しい名無しさん
11/01/18 17:22:29 rF8At8b9
>>355
冬はお店に入ると目まいがしそうなほど暖房効かせているところが多いのが困る。
あと、寒くて外出しなくなってしまう。
まあ、夏も暑くて嫌いだが。
早く春になってほしい。
357:優しい名無しさん
11/01/18 19:41:45 yje/fZaa
>>353確かに・・！
昔から失神したりめまいもするからやはり血流が悪いんだな・・
>>349自分は引きこもりに悲観は感じてないんだよなー…まだ2ヵ月目だからかな
とりあえず自分は食欲不振で腰とか胸とか骨でなんか痛いからメタボになれて発作も減る薬とか羨ましい
抗鬱は抗パニックなら飲もうかな・・自律神経には効くんだろうか・・
358:優しい名無しさん
11/01/18 23:12:53 iArntmD6
>>357
とりあえず規則正しい生活することだな
あと、風呂もシャワーじゃなく湯舟にゆっくり浸かるようにすると
自律神経にはいいらしいよ
359:優しい名無しさん
11/01/20 14:14:07 ewU3dJQf
＞甘えんなよ、もう大人なんだという自覚を持て
このスレに来てまでこう言う事を言うのは、自分に余裕が相当無い奴だな。
苦しんでいる奴をいたぶらないと自我が崩壊する・・・・・・！！
360:優しい名無しさん
11/01/20 14:44:05 bhII/+8f
誰か離人症の様な症状とか出ている人っていますかね？
最近、四六時中現実感がないんだけど
ここに自分は存在しているっていうのはわかるって状態なんだよなぁ・・・
更に理由のないイライラも出たりしているから他の病気も発症したんじゃないかと不安・・・
今週の土曜日に医者に行くときに
精神科に一番最初に来たときの検査みたいなのをもう一回やるらしいが・・・・
・・・・まぁそれを受けるのも不安な状態になっています
361:優しい名無しさん
11/01/20 20:46:57 I5yYPfMx
なんかパニック持ちアピールうざいわぁ。
そこまで人の同情買いたいのかなってｗ
かまってチャンに多いのかな？
寝てないアピールする人に近い感じ。
（俺、2時間しか寝てね～よぉ・・・）
362:優しい名無しさん
11/01/20 21:02:58 BhDvDKcP
>>361
おれはパニック障害持ちよりマトモだぜ！
ってアピールしにわざわざいらしてるのかい？
さびしーよぅ、誰かかまってよぉ～ぅってか。
おめーがウザがって多くのパニ患者が治るなら誰も苦労せんわｗ
363:優しい名無しさん
11/01/20 21:45:53 /3gDx2Zl
>>361
アピールがここでしか出来ねーんだよｗ
こちとら必死で隠して社会人やってんだから。
会社でも隠れながら薬投入してるんだぞ！
便所の落書き板くらい自由に書かせてクレヨン
364:優しい名無しさん
11/01/20 22:32:51 lNZrz4JN
>>361
キミ、最近このスレに常駐してるよね。
パニックでもないお前の書き込みの方が、よっぽどかまってチャンだろうに。
うざいから消えて。
365:優しい名無しさん
11/01/20 22:40:29 TOd6o0tG
ああ、そうかい。じゃあ、消えるよ。
自分の都合のいいように勝手に病気作っちゃダメだろｗ
そんな現実逃避したところで、自分の価値を落とすだけで評価は上がらないぞ。
366:優しい名無しさん
11/01/20 23:01:29 gxKjT/pG
ガンや心筋梗塞も現実逃避なのかねー
気合で治せってか
まーいいやめんどくせえ
367:優しい名無しさん
11/01/20 23:03:19 lNZrz4JN
>>365
ここにいる人たちは病院で治療を受けているので心配無用。
キミの方こそ関係のないスレで煽ってないで、自分の時間を有意義に使った方がいいぞ。
368:優しい名無しさん
11/01/20 23:05:27 JtjHQSe3
>>365
社会と繋がってないから価値も何も、特にないよ。
君みたいな学歴コンプみたいな変にプライドの高い感じの人間は大変だろうね
私はパニック障害になってから、もう何もないし特に不満もない
甘えだとか死ねとか消えろとか言われても、既に一般社会には存在していないから何とも思わない・・
必死に頑張って煽ってるみたいだけど、残念だったな・・
>>360
あるよ、パニック障害になる前からずっと。
でも仮に離人症だったとして何か困ることってある？
自分から離れてしまっていつの間にか知らない街に来ていることがあるとかなら治療すべきだけど。
生活に困らないからどうでも良いかな、なんて思っちゃう
369:優しい名無しさん
11/01/21 07:55:09 xVF1FTqj
煽りも適度に受け流す強さ（ずうずうしさ）も必要だよね
パニックは完璧主義者が多すぎる
嫌いな人間と付き合っていくことは四苦八苦の中でも、生まれたときから決まっている事なんだよねｗ
>>361のような書き込みも、どんな気持ちで煽ってるんだろう？とかどんな生活環境なんだろう？とか考えると少し和らぐ
完全に無視するのではなく、「自分には理解出来ない奴もこの世にはいる 人生って不思議だな」ぐらいの受け流しが良いと思う
完璧主義者が付き合う人を分けると、極度の排他的な人間になっちゃうから
370:優しい名無しさん
11/01/21 10:08:24 3f4bt2+K
国民健康保険、1.8倍に値上げになるのか…
売国民主党め。
371:優しい名無しさん
11/01/21 18:43:11 C8PKfP3N
パニ持ちでデイケア行った事ある方いますか？
自分は２０代無職一人暮らしで、
「もっと他人と交流したほうがいい」と主治医にデイケアを勧められています。
でも、デイケアスレ見たら、デイケア怖そうでgkbrなんですが。
電車乗れるし、毎日外出てるし、そもそもデイケア行く必要があるのかが分かりません。
372:優しい名無しさん
11/01/21 19:25:21 Sg9eXGjT
>>371
外の世界と交流する事によって、就労出来るようにとの
考えジャマイカ？しかし偏見かもだが、あうあうあーの人々と
一緒にいたら発作起きそうだｗ
373:優しい名無しさん
11/01/22 02:31:42 zY3kB/xI
>>372
それ分かるｗ
デイケアじゃないが昔、単科病院通ってたんだが他の患者が奇妙すぎて恐怖で通えなくなったｗｗｗ
374:優しい名無しさん
11/01/22 03:44:40 HblQjYsr
窓が開かない満員電車。
蒸気機関車が客車を引っぱってた45年前より所要時間がかかる、
21世紀の最新ハイテク車両。
昭和18年～24年頃に流行った椅子が少ない多扉車。
日本が戦争に負けた直後に走ってた「進駐軍専用車ｗ」のまんまパクリの「女性専用車」。
景色が見えなくてバレないから、わざと迂回する地下鉄。
外回りで地下鉄の接続を地図帳で調べて、余計な事を知ってしまって、パニックになってしまった。
東京のノロノロ糞電車氏ね！！
頑張りに応じて報われる、何て素敵なグローバルIT時代ｗ
頑張って努力して、給料3500万以上取れたらこんなバカな事にはならなかったかも？
自己責任だ、俺の場合。
375:優しい名無しさん
11/01/22 14:02:02 8bz+lnHt
昨日、一人でスーパー銭湯行ったら発作がきかけたよ
焦ったな
久々でパニ自体も快方に向かってたし、予期不安もなかったんだけど
サウナとかで血圧上がったまま、すぐに立ち上がり外に出て体を拭いてたら湯あたりみたいな状況到来
そしたら、それをパニの発作と勘違いした脳が更に不安を駆り立てる
呼吸法で乗り切ったけど、誘発性の発作って怖いね
短距離ダッシュとかも危険な匂いがする
376:優しい名無しさん
11/01/22 14:57:17 YoeN0vwJ
うわあ銭湯
信じられねえよ
裸ですぐその場を離れられないことに加え
血圧や心拍が大きく変化しやすい相転移状況
おれ、絶対無理だ
家でも湯船につからずシャワーでここ3年は過ごしている
正直立ったり座ったりも怖いよ風呂では
377:優しい名無しさん
11/01/22 15:07:50 0uWxsE6y
>>375
そうそう、俺もあるな。
あと、飲みすぎた後の二日酔いの吐き気から誘発されたこともあった。
吐くのが怖くてでも吐きたくて
顔面蒼白で、家にいたらおかしくなりそうで、家の外から出て走ったり止まったり、
後から思えば不審者っぽい動きしてしまった。
治ったと思ってたのに、これは治らないのか…
378:優しい名無しさん
11/01/22 17:26:23 eqw8ALjx
パニック障害疾患の要因は、物事の考え方が偏った人が多い。
完ぺき主義者や差別主義者・拝金主義などなど・・
自身の考え方を見直してみることが、治療の近道だったりする。
379:優しい名無しさん
11/01/22 21:04:33 Bc3vvxgz
宣伝じゃないんですけど、
［「普通がいい」という病］泉谷閑示 著
私もPDですが、なかなか興味深い内容です。
一読いただければ、何かお感じになると思います。
380:優しい名無しさん
11/01/23 07:38:56 mk6BVBsD
県外に出張行けるくらいになったのに、胃もたれの吐き気から誘発されたりする。
厄介なもんだ。
381:優しい名無しさん
11/01/23 23:36:47 qs24ANPX
>>380
分かる 俺なんか居酒屋での暴飲暴食からの胃もたれから誘発される
誘発性の発作って本当に厄介
しかも、快方期に起こって、再発の引き金になるので厄介
382:優しい名無しさん
11/01/24 01:28:19 sebydEdu
結局、パニック障害って何なんだろうか
ただの体調の変化なのに慌ててしまうのがパニックなのかな・・
だけど発作はそんな精神論で語れる程の軽い症状じゃないし・・
最悪、失神するから怖いんだよ
本当に意識が戻らなくなって死んじゃうんじゃないかって思って辛い
383:優しい名無しさん
11/01/24 08:55:23 5kA+94pj
>>382
動物には本能的に危機回避能力が付いている
例えば、熱々のヤカンを素手で触ろうとはしないだろ 学習したり本能で知る
それを人にかけられる（嘘）でも、本当に焦る その時脳内では危機ですよってホルモンが出る
これが正常な状態
パニック障害及び、似たような尖端恐怖症、閉所恐怖症などもメカニズムは一緒
ある一定の苦手な状況になった瞬間に脳が、間違ってホルモンを大量に出す
だから原因を探ってもあまり意味無い 美容室、歯医者の何が怖い？ってよく聞かれるけど、正解は脳が間違って危険ホルモンを異常分泌してるから
その経験を元にニューロン、シナプスなどが新しい回路を作るのが予期不安
だから、発作が起こりかけたら俯瞰（客観的）して物事を見ることが大切
あーあ また誤作動起こしてやがるよ と思うだけで大分良くなる
一番の厄介な点は、外科的な手術もないし、他人に社会的に病気と立証できない点
パニックの恐怖は、個人的にヤクザとトラブルになったり、裁判で受ける恐怖より確実に大きい 実感だけど、パニックの人は相当の意味の無い恐怖と戦ってる勇者
だから鬱病なんかは自殺する事で、本当に病気だったんですと証明したいという気持ちがある
384:優しい名無しさん
11/01/24 12:05:54 QgP/Emec
>>382
俺は初っ端に過呼吸で運ばれてるんだが、なんかの文献で
過呼吸発作が稀に心臓麻痺を誘発するってのを読んでから
ガクブルだったわ。調子いい時はネット辞める事！
余計な情報を仕入れないに限る
んで>>383の言う通り能の誤作動
385:優しい名無しさん
11/01/24 16:38:52 5kA+94pj
>>382
補足
脳にこびりついた記憶（パニック障害）は消えることは無い 最初の治療までの過程で程度に差はあるけど
悲しいけど事実
しかも依存症と一緒で数年ＯＫだったものが、何かの拍子にぶり返す これも厄介
しかし、上書きする事は可能 だからトラウマを上書きする事で嫌な記憶を薄めていく事が認知行動療法
知れば知るほど、パソコンと似ている パソコンのデータも表面上は消えてるけど、内部には残ってる
データ破壊ソフトは上書きを繰り返すんだよね？
失神しても死なないと言うのを人の言葉ではなく、自分の実体験で受け入れて、薬を飲んで（ここは個人の自由）
嫌な行為から極力逃げないこと 人を頼ること 見栄を捨てる事 ある意味諦める事
良い意味で自堕落になって、病気と気長に付き合っていく事が大切なんだよね
文章にすると簡単だけど、自分の今までの人生を否定していく事が多いからキツイ病気だよ
けど、パニック障害になって良かったと思える事を探す事が治療法としても有効
386:優しい名無しさん
11/01/24 22:51:57 LGYQeuAA
パニック障害になってよかったこと
人に優しくなれた
チョコレートなどカフェインを絶てた
おかげで痩せたｗ
387:優しい名無しさん
11/01/25 02:24:00 XtmOXjlC
ただ単に胸の圧迫感があり息苦しいだけはパニック障害ではない？
手足の痺れや痙攣などはまったくないけど、ものすごく息苦しくて、椅子に座ってるだけでも辛いくらい。
あと食欲がなくなって普段の半分くらいの量しか食べれない。
ネットで症状を検索すると自律神経失調かパニック障害が当てはまると思うんだけど
これくらいの症状は別物？
388:優しい名無しさん
11/01/25 02:44:18 4ijFobOf
PCのレジストリの消せないゴミって苦しいよね。
それが脳の記憶に一生残るんだから。
389:優しい名無しさん
11/01/25 03:51:08 8O2mXfaS
パニック障害になってよかったことかー
思い付かないなあ
恋人が去った。
無職になった。
友達と会うのを一切やめた。
運動不足で太った。
家からでなくなった。
治療費が毎月かかるようになった。
１０年くらいこんな感じだな
390:優しい名無しさん
11/01/25 10:02:16 W9pb9O4A
>>387
医者じゃないから断定できんが、過呼吸発作で救急車で搬送される
1年くらい前から同じような症状あったぞ。
チクチク痛むときもあったので心筋梗塞か？と循環器科受診してもシロ。
放置してたら良いこと無いので、早いとこ心療内科を受診したまえ。
391:優しい名無しさん
11/01/25 11:38:56 6HlGo4v2
>>387
まずは内科に行った方が良い。特に症状が出てるときに。
それで何もなければ心療内科か精神科で治療受ければ
少しずつよくなりますよ。長引かせないためにも早めに
行った方がいいですよ。
ちなみに内科の検査が一ヶ月先とかになりそうなら同時に
心療内科か精神科も受診したほうが良いと思います。
392:優しい名無しさん
11/01/25 14:57:06 /HnDm2FS
内科でもらってる薬がなくなったので今から行かないとなんだけど、全然知らん先生の曜日だしで、ドキバク・頭ビリビリしてきた…
3分診察なのに情けない…こういう発作はまだだけど予期不安から悪くなりそうな時の応急措置みたいなのないかな？
393:優しい名無しさん
11/01/25 16:13:22 TQSxkKp6
>>392
予期不安を無くすには、何と言っても発作の程度を下げること。
いきなり発作を無くすことは難しいが程度がＭＡＸ１００のものが９０、８０になりはじめただけでもかなりちがう。
最終的には発作０にするわけだけど、肝心の薬はＳＳＲＩなどの抗うつ薬。
これとは別にメイラックスっていう抗不安薬があるんだけど、１日３ミリとかとにかく毎日服用すると発作のベールがとれていくみたいにジワジワ効くよ。
効きがわかるまでまで１日２日
至福の世界です。
ソラナックスみたいなジェットコースターのような薬とは違ってジワジワ効いてきますよ。
394:優しい名無しさん
11/01/25 18:27:24 urTg4WEe
普通になりたい…。
395:優しい名無しさん
11/01/25 19:58:13 vIdViHF1
普通が幸せだよね
396:優しい名無しさん
11/01/25 21:30:03 osaWBPTc
ホント普通になりたいな、昔みたいに高速ぶっ飛ばしてーよ
今じゃ多分発券機の前で失神するわ、ETCなど需要がないｗ
>>390
似てる。初っ端に過呼吸発作で救急車のお世話になった
今思えば、息苦しさや動悸はその前からあったが
忙しくて疲れてるんだと自分に思い込ませてたよーな気がする
>>387
今、受診すれば軽く済むよ医者池
397:優しい名無しさん
11/01/25 22:15:34 a7xQm15Z
発作1ヶ月来てなかったのに久々きたわ…
嫌な予感が夕方ごろあってやっぱりビンゴ
しかも軽いのが20分おきぐらいに何度もくる
頓服飲もうかやめとくか迷う程度の軽い発作だけど、不安感と吐き気がうっとうしい
398:優しい名無しさん
11/01/25 22:20:26 NNPOMt/v
迷うくらいなら引っ張らずに飲んどけ
経験上そのほうが後々いい感じ
399:優しい名無しさん
11/01/25 22:23:04 a7xQm15Z
よし飲む
400:優しい名無しさん
11/01/25 22:56:56 a7xQm15Z
さっきデパス0.5飲んで30分たって不安感も消え去り吐き気もおさまってきた
体も温まってきたし動悸もない
でももう頓服だけじゃ無理な気がしてきた
頓服で騙し騙しそのうち治ることを期待してたけど無理か
来そうな雰囲気の時頓服飲むか飲まないか考えて迷うのがストレスだもんな
401:優しい名無しさん
11/01/26 00:11:06 KH7ngwOl
デパス頓服のみだった時代が懐かしいわｗ
今じゃ、薬３種類がっつり完全防備じゃないと、仕事にならねー
だが、完全防備でもヤツ（発作）が来る時は来る
今日ヤバいかも？って一度思ってしまうと駄目だよね
胃部不快感とか。たまーにだけど、運転しててシートベルトの
首の辺りの締め付けって言うか、首に触る感じが嫌で動悸がするｗ
ヘンかな、わかってくれる人いるだろうか
402:優しい名無しさん
11/01/26 00:21:09 ulVfSlan
>>401
俺なんか発作予感がきたら、タートルネックをＶネックぐらいまで下げるよｗ
403:優しい名無しさん
11/01/26 00:31:18 KH7ngwOl
>>402
レスありがとう糞ワロタｗ
最初からＶネック着ようぜｗ
404:優しい名無しさん
11/01/26 00:38:08 X0P2JFoH
>>401
>>402
分かる!!
私はタートルの場合口鼻の部分だけ下げて
逆に包茎の広告のようにタートル上げるｗ
405:優しい名無しさん
11/01/26 00:40:14 TtYuqgUS
脱げばいいじゃないの
406:優しい名無しさん
11/01/26 00:43:16 X0P2JFoH
>>405
外じゃ脱げないよ
ある意味やばいじゃないかｗ
407:優しい名無しさん
11/01/26 00:47:51 LJdBOuTC
>>401
わかるよ
年々どんどん制限されていく。
･静かな場所での会議 ･遠出(車で一時間以上)
･渋滞
･飛行機、電車、船、とにかく乗り物。
･電話でたらたら長い説明を聞く
･災害(多分狂い死ぬ)
･嫌な夢見た後
･グロイもの見た後
･薬を飲まないで過ごした昼～夕方辺り
･叱られてる時
キリが無い。最近だと渋滞がやばかった。
408:優しい名無しさん
11/01/26 00:50:57 +rUmqdBv
風呂に一時間入ったら発作きた
あたりまえか？カラーリングしながらだから一時間かかったんだけど寒いから暖房入れた
予想以上に汗かいて限界を感じたから出たけど30分たっても発作治まらない
馬鹿だな俺
409:優しい名無しさん
11/01/26 00:53:04 bSkbUVGj
車なんて高速５００ｋｍだろうが１０００ｋｍだろうが快適に走れるよ。今の車は１３万ｋｍ走ったけどパニック落ち着いてから乗り換えた車
調子乗りすぎて違反で免許取り消し〇年になっちまったorz廃車さ
これもメイラックスとパキシルとスルピリドと赤坂クリニックのおかげさ
赤坂処方はメイラックス３ミリグラム／日から。この量の違いの意味はでかい。
理事長の貝谷センセはメイラックスは明治製菓に自分が作らせたとまで豪語してるから
神薬だよメイラックス。何年飲んでも耐性つかないし
410:優しい名無しさん
11/01/26 01:52:53 ulVfSlan
>>409
確かにメイラックスは神薬だと思う
予期不安が一気に消えてアクティブになれた
本当に良い薬だな 眠気も１週間で全く無くなったし
頓服調整もいいんだけど、頓服飲むたびに病気を意識するし、飲むタイミングも後手に回りやすい
しかし、メイラックスは夜飲んどけば、一日快適に過ごせる 不思議な薬
411:優しい名無しさん
11/01/26 03:06:50 TtYuqgUS
メイラックスって、何錠でいくらかかってます？
412:優しい名無しさん
11/01/26 03:37:22 bSkbUVGj
>>411
若干高い。正確には知らないが５０円ぐらいじゃない？
後発のスカルナーゼは安いよ
413:優しい名無しさん
11/01/26 03:42:36 bSkbUVGj
>>410
そう。時計とにらめっこしたり、薬の切れ時に病気を思い出して飲むようなソラナックスみたいな世界とは無縁
あれ？飲んだっけ？どっちでもいーじゃんみたいな感じ
俺は初診は赤坂クリニックの貝谷センセだったがあのいかにも権威ですみたいな感じは鼻につくけど、診たてと処方は確かだった。
414:優しい名無しさん
11/01/26 11:24:30 KH7ngwOl
>>412
５０円で高いってどんだけー（死語ｗ）
まぁデパス９円に比べれば高いね。俺が飲んでるリフレックスは
１７０円でござるよ。なぜかデパス貯まりすぎた。
休みの日にプチ断薬とかしてるからだろうけど、３０シートはあるｗ
ちなみにプチ断薬しても、外出しなければ全然平気だ。
415:優しい名無しさん
11/01/26 13:56:21 TtYuqgUS
>>412
>>414
１錠の値段ですよね？
416:優しい名無しさん
11/01/26 14:42:19 yn4BGag9
メイラックスは1度頭の中掻き回されるような今まで感じた事がない症状が出たので怖くて飲めない
長時間作用は飲むと変な症状が出た場合12時間以上は逃げられないから怖くて飲めないわ
417:優しい名無しさん
11/01/26 18:20:42 yOz1xRZu
>>409
おいおいベンゾジアゼピンだから耐性も依存もつくよｗ
単にパキシルとドグマとかも飲んでるからでしょ
抗鬱薬重複させたら良くないよ
418:優しい名無しさん
11/01/26 18:40:41 CH7qhG3T
ベンゾジ系は耐性とか依存はどれも大差ないね
どの道パニック障害なら抗鬱薬も飲んでる人多いだろうからメイラックス１つで1日安心って事は無いけどね
長時間作用は慣れちゃったらその後打つ手がないのがなぁ
短中時間ならなんとかなるけど
419:優しい名無しさん
11/01/26 23:07:02 bSkbUVGj
>>418
ソラナックスは耐性つくのが早いから量が増える傾向あり
420:優しい名無しさん
11/01/27 00:52:38 HEdpTt5Q
パキシルからジェイゾロフトに変わったんだけどパキシルより少し高いよね。
421:優しい名無しさん
11/01/27 01:31:47 uF12gaKq
話すと長くなるのでかなり省略してですがいくつか質問させてください。
安定剤だけではもう無理ぽなのでどうしようか悩んでいるものです。
①SSRIでマシになるかどうか、抗うつ剤全てが「人によるとしかいえない」とよく聞きますが、なんとか飲めれば本当に良くなるのでしょうか？
良くなる人はどれ位いるのでしょうか？
この病気の個人ブログをよく見るようになりましたが、何年飲んでも変わらないという話が意外に多いのに驚きました。
ある40台の男性「パキシルを最大量まで増やし数年飲んでますが全く良くならず、医師もやめてみましょうと言ったが急にやめれる薬でもなく、徐々に減薬中。どうすれば（略」等
②>>418さんもさらっと書かれているようにほとんどの人が（軽度の人除く）やはり飲んでいて、なおかつ苦しんでいるのでしょうか？
再発とかしょうがないと思いますが、引きこもりレベルの人間でもうまく効けば仕事や遊びができるほどになれるのでしょうか？
③1番聞きたい事なのですが、実はもうSSRI3種は何も悪い知識がない時に服用しています。といっても3種とも4,5日目に理由もなく不安がドバーとでて
発作が出まくって安定剤がぶ飲みで1日しのぎ（ODじゃないです）、Drもストップしたのです。
副作用に2週間ほど耐えろ、というのはよく聞くのですが、発作が部屋で常時でまくるのではさすがに耐えられなくて・・・
たまに過去レスで、そういうのも見て「2,3日耐えて」とか見ましたが、みんなこの不安UP、発作UPを何日も耐え抜いておられるのでしょうか？
422:優しい名無しさん
11/01/27 07:17:33 Uq2raEpQ
>>421
SSRIはパニック障害をよくする根本的な薬。ただし20代ぐらいで早期に治療を受けた人ならSSRI単体でよくなる所まで持っていけるが、そうでない場合は抗不安薬を併用しないと持っていけない。
パニック障害はよくなれば日常生活で何の問題もでなくなる。仕事も遊びもなんでも大丈夫
SSRIは優れた薬だが欠点があって「効果が出る前に副作用がでる」点。その中でも「脳が一時的に不安定になる」点。これは脳があえてSSRIが敵か味方かを判別するために何重にもチェックをかけているために起きる。
脳もSSRIが味方だと判定するから、ここから副作用は消失し作用がどんどんでてくる。SSRIを服用している多くの人はこの関門を経験している。
パニック障害は抗不安薬のみとかSSRIのみでよくなるほど甘い病気では無い。
SSRIは服用初期の飲み方にコツがあるから医者に渡されただけで飲める薬では無い。
SSRIで本当によくなるかとの問いだが、現在、世界８０ヶ国以上で飲まれている薬。効果が無かったらこれほど広まらない。
以上は私見ではなくSSRIについてはかなり詳しい日比谷クリニックの酒井和夫センセが出している本と俺が通っている赤坂クリニックの数人の医者から聞いたこと
返事は遅れるかもしれないが、詳細なことで聞きたいことがあったら俺にメールください。
423:優しい名無しさん
11/01/27 07:32:52 Uq2raEpQ
>>421
補足
パニック障害はよくなれば何の苦痛も無いし、俺自身何の我慢もしていない。
症状がキツかった時は、抗不安薬のソラナックスのみを服用し、いっこうによくならず、絶望の日々を送り、発作と恐怖で家から一歩も外に出られなかったこともあった。
424:優しい名無しさん
11/01/27 08:37:12 aIrNhDp3
>>421
①自分の場合はSSRIでは効果が出なかったので2ヶ月くらい飲んでやめた。
やめるとき副作用（？）が酷くて大変だった。ちなみに同時に抗不安薬も飲んでました。
②パニックは薬飲むことでかなり症状を抑えることが出来るし自分のリズムが
出来れば日常生活に支障をきたすことはほとんどありません。
③薬の副作用は人それぞれだと思うのでその薬があまり効果が無くてしかも
副作用だけ酷い場合は自分にはあわないんだと思って変えてもらったほうが
良いでしょう。また効果がでるけど副作用も出てしまう場合は副作用の内容に
対するお薬を処方してもらうと言う考え方もあります。
425:優しい名無しさん
11/01/27 09:45:47 xJpqcyZv
>>422
メアド晒してまでメールを欲しがる意味がわからない。
426:優しい名無しさん
11/01/27 10:06:18 enpvJfyT
まあ、患者の悪い癖なんだけど 耐性、依存に極度に慎重になりすぎてる
マスコミがアルコールや麻薬、ＯＤ等の極めて振り切れた例を依存と印象を与えてるからね
一番悪いのは、現在の症状と、それからくるストレス
これを抑えるのが必要なのに、その先の耐性、依存を恐れる
パニック障害とか不安障害は他の病気よりプラシーボ効果も大きいのもあるしね
イレッサ裁判と似たようなもの 飲んだら助かる可能性と副作用 飲まなければ進行
難しい問題なんだけど、薬の副作用は患者側もある程度、現在の環境と比べて受け止めるべき
427:優しい名無しさん
11/01/27 12:59:07 lD2kJK71
>>421
なにもSSRIにこだわる必要はないよ
前にここで三環系ノリトレンで、かなり改善したって人がいたし
今自分が飲んでるのはNaSSaカテゴリーのリフレックス
その前はルボックス単体で効果が感じられずだった
リフレックスはすでに断薬した人もいるみたいだが
離脱症状はほとんどないらしいよ、詳しくはスレ見てね
その変わり、初期と言っても二～三日だけど悪魔のような眠気がある
あと、ノルアドに作用するので過食に走る場合がある
もう一度、最初の段階から飲め！と言われたらちょっと迷うわｗ
引きずり込まれるような眠気だから。それを過ぎれば効果抜群
428:優しい名無しさん
11/01/27 13:08:13 lD2kJK71
>>427追加
ちなみにルボックスは今は最小量の25mgだけ出されてるｗ
飲んだり飲まなかったり、多分このまま断薬出来そうなレベル
抗不安剤はデパス0.5mg×3回1/dayです
429:優しい名無しさん
11/01/27 14:30:27 55FsPbMV
>>426
だよな
薬の害とかマイナーなら鎮痛剤やタバコの方が余程危ないんだけどな
別にずっと飲んでてもいいじゃない
この病気は止めたら再発ってお決まりのパターンだし予期不安が出るようじゃしょうがない
430:優しい名無しさん
11/01/27 15:48:33 Yzn0vGKd
みんなカフェインは取ってないよな？
431:優しい名無しさん
11/01/27 19:34:39 VPuiZiMy
発作でお風呂はいるの怖い
服着たまま髪洗うのが精一杯
432:優しい名無しさん
11/01/27 20:41:31 Rv7Yjl+K
今30前半の男だけど、自分の場合やっぱり初めて発作が起きたのが風呂場でした。
もう6～7年前ですけど、今までに経験したことのない動悸がして焦りました。
髪の毛はシャンプーで泡だらけ、心臓はﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞってどんどん速くなるし
とにかく風呂場から出るのに必死で急いで髪の毛の泡をシャワーで洗い流し
ぶっ倒れそうな意識の中、脱衣所で濡れた体をタオルで拭いてとりあえずパンツだけ履いて
布団の上に倒れ込むようにして体を仰向けにしたまま数分間、心臓のバクバクとの格闘でした。
あれは死を意識しましたね、初めてのことだったから何が起きたのか、どうなっちゃうのかとにかく怖かった。
完全にトラウマになった。だからあまり寝てないときとか深夜とか風呂には入らないようにしている。
433:優しい名無しさん
11/01/28 01:32:11 9UIvO7gp
>>430
あと、甘いものも取りすぎてないかな。
434:優しい名無しさん
11/01/28 02:50:05 NPNELc2l
カフェインは絶てたが甘いものはやめられない
甘いものも何かしら影響あるのかな？
435:優しい名無しさん
11/01/28 11:21:07 arZzVY7p
只今発作中・・・
436:優しい名無しさん
11/01/28 12:32:07 xvGILdSV
床屋に行けず髪が伸びてきた
仕方ないので後ろで結んでいる
母親「髪切ってくればいいのに」
おれ「この病気は拘束状況が駄目なんだ」
母親「気にしなければいいじゃん」
殴りそうになった
437:優しい名無しさん
11/01/28 13:35:14 FDKDtu1Y
>>436
落ち着け
その程度でいちいち切れていたら
パニックじゃない人間は全て敵になってしまう
それと、年配の人にパニック障害を理解してもらうのは諦めた方がいい
とくに団塊の世代は無理
言うだけ無駄。ストレスの原因になるだけ
髪はバリカンで自分で切ってしまえばいい
スキンヘッドおすすめ
風呂も時間かからない
438:優しい名無しさん
11/01/28 13:53:11 n3OYPJ/g
>>437
横レスだけど。
＞それと、年配の人にパニック障害を理解してもらうのは諦めた方がいい
＞とくに団塊の世代は無理
＞言うだけ無駄。ストレスの原因になるだけ
この言葉に救われたわ。
数日前、初めて親に話したんだけど
理解してもらえず、また苦しくなったり
死にたい気分になっていたから。
439:優しい名無しさん
11/01/28 14:06:17 FDKDtu1Y
>>438
死にたい気持ちになるのはわかる。
家族にも恋人にも理解してもらえないのがこの病気
わりきって生きた方がいい。前向きになれる。
また苦しくなったら、書き込むといい。
誰かが話を聞いてくれる。返事をくれる。
ガス抜きは必要。
とにかくストレスは溜めない。
440:優しい名無しさん
11/01/28 15:34:23 wyieX074
みんな優しいね
泣けてきた
441:優しい名無しさん
11/01/28 16:04:35 sisBcnjx
少し楽になる方法を教えてやるよ
事故にでも合ったと思って人生諦めろ
これで少し楽になる
442:優しい名無しさん
11/01/28 16:34:38 ZhRyrMUP
確かにパニック障害は理解してもらうのは無理だなｗ
演技性もあるし、軽度もある
しかも名前がパニックだからな パニックなら誰でも起こした事あるよぐらいの考え
あの押しつぶされそうな圧倒的な恐怖感は・・・
けど、自分も他人を完全には理解してはあげられないし、ある意味諦めるしかない
443:優しい名無しさん
11/01/28 16:40:31 4bEN2oyi
>>432
物凄く的確な描写だ、自分はその体験したことのない動悸に
やられて、迷わずに救急車呼んだｗ
動悸＆呼吸ができなくて臨死体験したわ～、過呼吸発作も
かなりキツイ
上にあるけど、諦めっつーか開き直りがオススメ。
444:優しい名無しさん
11/01/28 18:22:58 ay4h9ktZ
同じく初めての発作が起きたとき救急車呼んでしまった
理解されないってわかる
協力的に見えた夫とですら昨日喧嘩になったし…
「ストレスっていうけど俺だっていろいろ辛いの我慢してるんだよ！」
気づかうフリして本音はそれか。
もう何も相談しない泣き言も言わないこの病気に関しては頼らないと決めた。
445:421
11/01/28 20:05:23 LgtauVP1
SSRI関連の回答くださった方、本当にありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。 今度、医師に改めて相談してみようと思います。
医師側はとりあえずダメだった3種は再びダメだろう、と投げた感じなので・・・まあ事実そうかもしれませんが。
やはりというか、当然というか人によって効果は違うのですね。
ただ驚いたのは、皆さん初期のあの悪化に耐え抜いて飲んでいらっしゃるという事。
吐き気・眠気等はともかく、あの休みない不安発作に数日耐えるとは・・根性なしと言われるかもですが自分はきついです；
かといってこのままではいけないので医者が待ってるらしい新しいSSRI?も含めて頑張ってみます。
日常生活送れるまでになる可能性はある、と思えただけで少し元気がでました、ありがとう。
446:優しい名無しさん
11/01/28 23:06:17 rOKbpbKr
>>445
どういたしまして。
ちなみによりスムーズにSSRIの服用を続ける方法に「効果の出ない量から始めて下地を作る」というのもありますよ。
デプロ、パキシル、ゾロフトだったらデプロがいいと思いますが、２５ミリグラム（無理なら半分に割る）から始めていくのです。
数週間服用したらまた少し増やす。具合が悪くなったら元の量にもどす。こうやってだんだんと効果のある量に近付けていきます。
あとデプロで落ち着いたらそれでいいのですが、たとえばデプロをパキシルに切替える時は等量力価交換という方法を使用します。力価というのは薬の発揮する効果のことです。
デプロ２５ミリグラム＝パキシル１０ミリグラムですので
等量変換すると
たとえばデプロ７５ミリグラム＝バキシル３０ミリグラムになります。
しかしいっぺんに差し替えるのではなく３ヶ月ぐらいの計画で
１ヶ月目…デプロ５０ミリグラム、パキシル１０ミリグラム
２ヶ月目…デプロ２５ミリグラム、パキシル２０ミリグラム
３ヶ月目…パキシル３０ミリグラム
のように併用します。
実際、私も先生に聞きながら等量変換したことがあります。
ＳＳＲＩは縁の下の力持ちのような頼もしい薬ですから失敗しないように下地作りで服用開始するのもありですよ
447:優しい名無しさん
11/01/28 23:26:27 ZhRyrMUP
>>444
こんな病気になったんだから相手の事を労わってあげなきゃ駄目だよ
社会で働くってのも結構大変 パニックの伴侶を維持するのも大変
旦那には旦那の気持ちもある 自分の病気もあるけど、共同生活してる以上相手を恨んじゃ駄目
あなたは旦那の事理解してる？ 相手にも相手の人生があるのに、あなたといてくれているんだから
こんな病気になったんだからせめて優しくなろう
出来る事は健常者より少ないだろうけど、気持ちだけは優しくは出来るはず
鬱病と違って、頑張っても良い病気だから
448:優しい名無しさん
11/01/29 00:01:00 7DpGjZO1
>>447
ありがとう
考えてみたらそうだね。外で働いてくれてることに感謝するの忘れてるわ。
まだこの病気なりたてで自分に一杯一杯で人に優しくできる余裕がない時があって困る
449:優しい名無しさん
11/01/29 01:03:48 sUM0j7vG
私の経験では、結婚前にこの病気になると速攻で捨てられる。
450:優しい名無しさん
11/01/29 02:09:12 kuxxd3mk
>>448
考え方にムラが出るのは人間だから仕方が無い 出来るだけムラの無いように心がける
もし一方的な癇癪を起こしたら謝る
自分でも良く分からない病気なんだから、相手も理解し辛いんだよ
病院に行く金、薬代、住む場所なんてものを提供してもらってる事に感謝も必要
けど、相手もそれでも良いと思ってるから一緒にいてくれてるんだと思う
この病気になって、失うものも多いけど、努力でカバーできる部分もある
元々、愛し合ってるうえに、あなたも悪い人間じゃないと思うし、優しくすることで上手くいって、病気も良くなっていく
只でさえ忌々しいこの病気で、夫婦関係が壊れてしまうのは他人ながら悔しいよ
俺はふがい無い旦那（一応仕事もしてますが、共働き）で、子持ち
調子の悪い日もあるので、出来る事を出来る日に率先してやるとかで出来るだけ頑張ってる
パニック障害に人生の全てまで壊されないように頑張ろう
>>449
付き合って２年目発症、６年病気後 結婚したよ まあ、結婚してもらったのかもしれないけどｗ
パニックで失った分、無理しない（病気を悪化させない程度）で、カバーするのは必要だよ
451:優しい名無しさん
11/01/29 08:51:57 sUM0j7vG
結婚どころか
もうデートすらきついよ～
電車移動きっつい
人混みがいや
452:優しい名無しさん
11/01/29 10:22:18 kuxxd3mk
>>451
世の中にはインドア派も多いよ
ビデオやスーパーで買い込んで引きこもりで喜ぶ相手もいる
俺の話だけど、元々嫁はアクティブ派で買い物、お出かけ、キャンプとか大好き
俺は発病で全部嫌になりカミングアウトしたらあわせてくれた
その代わり、部屋の中だったらエロなしの全身マッサージとかして、取り繕ってた
相手の為に何かしてあげるって事が必要だと思うんだ
人ごみも嫌だけど、クリスマスとかだけは頓服で頑張った 相手にも伝えておいたし それにも喜んでくれた
健常者には気付かない、相手の些細な悩みとかにも親身に乗ってやる
パニック障害で苦手になった事意外は、２００％の対応をしたよ
でも電車移動はきついよねー
俺も東京いた時は、帰りの電車が気になって全然楽しくなかった 飲み食いも自制してた 満腹になると吐きたくなるし、空腹でも吐きたくなる
今は地方都市で車生活だから、病気も良くなって、今は歯医者以外は大抵大丈夫
緊張はするけど、発作はまず無いレベルまでこれたよ
再発抑える為に寝る前にメイラックスは飲んでるけど
453:優しい名無しさん
11/01/29 10:40:02 i0fRibhP
不安を人に見られたくなくて、出来るかぎり一人で行動してた。心配されるのも苦手なので黙ってた。
そんなもんで他人と生活なんて無理だと思ってたが、少しずつ慣らしてやっとツレの家に連泊できるようになった。初めてカミングアウトと謝罪と感謝をしたよ。
今度は逆にツレがいないと何もできないにならないように気をつけないといかん。
454:優しい名無しさん
11/01/29 11:02:59 lDNxIrnQ
パニック障害と診断されて三年目突入
仕事上の都合で車の免許がないと格下げされるかもしれない状況になった
パニック障害になると生きてく上でなにかしら諦めることをしなきゃいけなくなったのが悔しい
しかもそれは単純なことばかりで大人からみたら『そんなの我慢できるだろ』的なことばかり
いっそのことガンという病にかかって病院で寝たきりになって世話されてはやくいきたいって思ったこともある粗末な人間です
あたしはいまだにパニック障害との付き合い方がまったくわからないです
455:優しい名無しさん
11/01/29 11:14:27 /nItlMBu
おれの今の彼女は、この病気になってから、だな
どうやら以前から狙われていたようで
弱ったところを捕獲されたらしい
便利ではあるけどね
用がある時など、車でサクサク動いてくれるし
ただやはり結婚は出来ない
相手が彼女だからではなく、今の状態では誰とも
彼女は「そこはお嫁に来るつもりでどーん、と」などと
意味不明のことをいうが、誰かの庇護のもと、気をつかいながら生きたくない
おれは別に野垂れ死にでも仕方がないと思っているが
その話をすると彼女が泣く
これはノロケではなく、最近では真剣にウザい
456:優しい名無しさん
11/01/29 12:03:35 oKveQAh9
みんな、仕事どうしてる？
マジ将来不安だわ・・・
457:優しい名無しさん
11/01/29 12:05:42 dmxWcvQv
>>449
俺も嫁さんと結婚する前にすでにパニック発症してたよ。
結婚も一度断った。だけど一緒にいてくれると言ってくれたので
結婚した。正直、独身の時より辛いこともあるけど幸せです。
458:優しい名無しさん
11/01/29 12:19:52 lDNxIrnQ
>>456
正社員、検査ライン担当
この不景気だからラインの仕事が減って一時帰休もくわわってます
だから近々営業や管理のほうにまわってほしいって言われた
車の免許もないしやらず嫌いだけど接客業できる自信もないです
芸能人でパニック障害と戦ってるひと本当尊敬する
459:優しい名無しさん
11/01/29 13:09:49 C7BoRccN
俺は結婚２年目で発症した。仕事どころではなくなり会社も辞めた。
その時期に妻が働いていたので家で絶望の日々を送っていた。
なんとか自分の病気がわかり医者を探しあてよくなっていったが、あの時期に妻がとにかく休みたいだけ休んでいいからと言われ、その通りにさせてもらったのは今でも感謝している。
その後、別の会社に入りなおし今では２人の子供もいるけど今思うのは、症状がつらい時は逆にほっておかれたほうがよいような気がする。
460:優しい名無しさん
11/01/29 13:21:35 tS7EB3O+
駅構内で発作が出るので通勤できず4ヶ月休職中。
鬱患者は2ヶ月程度で職場復帰できるのになんでPDだと
そんなに長いんだ？と言われる。
世間ではPDは鬱より軽症てのが常識なのかい？
461:優しい名無しさん
11/01/29 14:13:23 5HhsV6Pz
旅行もテーマパークも行けないってのは相手が可哀想だな
せめて頓服飲んで飛行機乗れるくらいにならんと
462:優しい名無しさん
11/01/29 14:33:48 lDNxIrnQ
飛行機ってレベル高かすぎじゃないかい？
たしかに相手のことも考えてるけど体調不良になって一番困るのは自分
463:優しい名無しさん
11/01/29 14:41:26 5HhsV6Pz
だから普通の彼氏彼女なら当たり前な事が出来ないと可哀想だって言ってるの
一生我慢してくれるといいけど罪悪感は拭えないしさ
464:優しい名無しさん
11/01/29 15:46:54 /nItlMBu
おれの彼女はひどい
土日の食事時ともなるとファミレスの駐車場は混む
数台分の駐車スペースしかない
そういう時を狙っていく
そして、運転は上手いはずなのに、何度も切り返して、ダラダラと駐車する
「なにやってんだ」と訊くと
「ね。今のこの状況、傍目にはどう見えてると思う？運転の下手な女の子が困ってるのに
助手席の男なにやってんだよ、手伝ってやれよ、ひでえなあの彼氏、とか見えるんだよ♪」
「………早くしろ。おれが悪いみたいに見えるだろうが」
「えーだってあたし、車の運転とか苦手でー」
結局、車中コントに付き合わされるハメになる
465:優しい名無しさん
11/01/29 19:13:27 EJ7x3mNp
鬱は良いよな。本望で死ねるんだからさ。周りからは重大な病気として扱われる。
PDは死にたくないのに発作出て死んだかと思うし、早く外出ろよとか言われる。
出れねえから困ってんだろバカ野郎！全然外出れねーよわりーかよ！
精神的なものとか言われるけど未だに精神的な物とは思えないよ
嫌なことなくても発作出るしさ。あーだるいわ
466:優しい名無しさん
11/01/29 21:11:50 REUs3usq
私は嘔吐恐怖（私にはパニックより怖い）ありのパニック障害ですが、
発作が来て薬飲んで効いてくるまでにみなさんどうしてますか？
私はツボ押ししたり、音ゲーしてみたりなんとか気をそらそうとしているのですがなかなか…
何か効果があるかわからないことでもいいので、みなさんどうしてるか教えてください。
467:優しい名無しさん
11/01/29 22:37:24 hAbsQX65
職場に視察に来た某省庁長官に茶を出した
久々に発作きそうになってリーゼ×２錠で切り抜けたわー
だいぶ良くはなってきたがまだ緊張する場面では動悸を頭が発作と勘違いしてしまうなあ
これもなくなっていけばいいんだけど
自分は地方都市だが、首都圏で仕事しながらこの病気と向き合ってる人はそれだけで尊敬する
移動手段だけで地獄とか・・・どこ行っても人だらけとか・・・辛いよね
468:優しい名無しさん
11/01/29 23:15:02 XBMwrwqn
パニック障害２０年で薬飲み出して１３年なんだけど、最近話しが長い人といると（聞いてると）手足がしびれてきて意識がもうろうとしてくるの
前はそんなことなかったんだけど予期発作なのかな
こんなことある？
毎日何とか薬でごまかしてるけど一生薬飲むんだろうな
469:優しい名無しさん
11/01/30 00:22:47 NHH//Kd1
>>465
精神的な要因で大きく左右するのは確かですが、
脳内神経物質のセロトニン不足が原因のひとつではないかと推測されています。
>>466
家の中の場合ですが薬が効いてくるまで横になっていることが多いです。
外ではひたすら我慢。
>>468
話が長い人に対して予期不安を起こすのは普通ですよ。
私は電話も苦手です。
だから多くのパニック患者は、他人と会うことを避けるようになってしまいます。
美容院、歯医者、コンビニのレジ待ち、電車の中などと同様で
「拘束されている。逃げられない状況」なのです。
470:優しい名無しさん
11/01/30 01:54:39 +i/Ge7hB
満腹感が怖い
腹八分より少なめに食事をとらないと腹部がドクドクする
外食で熱いラーメンを食べてると疲れる
471:優しい名無しさん
11/01/30 11:12:56 RvGIeYft
発作が完全にでないようにするにはどうしたらよいか？
自分であれこれ考えるのもいいけど、やはりしっかりした医者とよく相談することですね。
472:優しい名無しさん
11/01/30 12:26:39 ODqiSRHg
面接とか研修合宿とか・・・どうしたらいいんだよ・・・・
473:優しい名無しさん
11/01/30 15:07:27 5Bc5w4DL
>>471
発作が完全に出ない状態が完治なんだろうな
とにかく薬で抑えて、行動認知療法やるしかない
>>468
＞手足が痺れて、意識が朦朧と…
これ自分が過呼吸起こす時と同じ症状
なるべく深くゆーっくり深呼吸する、そこで焦って呼吸が乱れると
やばいです。手足が痛い程痺れて、首？後頭部？あたりが
締め付けられる感覚になる。ここまで行くと大発作一直線ｗ
意識は飛びそうになるし、動悸MAXになる
自己暗示『絶対大丈夫』と言い聞かせる、一人の時なら
声に出して言うとなお良し
都会の人はホント尊敬するよ
朝の満員電車なんて、想像しただけで吐き気するわ～
474:優しい名無しさん
11/01/30 17:17:52 Dg7t67lZ
468です。
ありがとうございます。私だけじゃなかったですね。
パニ歴が長いのですが今まで人の話聞いてるのは好きだったのに
もうこれで苦手になってしまいました。
ほんと動悸がMAXでした。
都内ですが、電車は全く乗れません。
外食も一時ソラナックスで行けるようになったのですが
またダメになってしまいました。
人生損してる気がして鬱になります
475:優しい名無しさん
11/01/30 20:37:54 +W+q1vLG
明日急に姪っ子を見ないといけないことになったんだが、不安で不安で過呼吸にorz
どうしよう…どうしよう…駄目だ駄目だ！他に見る人いないんだから、頑張らなきゃ！！
って頭抱えて不安に耐えてます。
ここ数ヶ月○○しなきゃいけないって考えに拍車がかかってきた気がする…
チラ裏スマソ
476:優しい名無しさん
11/01/30 23:30:50 +HPYEktY
>>434
甘いものはインシュリンを最大限に分泌させる、そのバランスと取るために
体は大量のアドレナリンを分泌させる。
長期間のストレスと糖分の多い食べ物を摂取しつづけると体は大混乱を起こす。
477:優しい名無しさん
11/01/30 23:39:50 ZSOqNm5P
>>474
それね二次性の鬱だよ
だから対パニックようの薬の効き目も弱ってるというか、鬱の症状が出てきてるんじゃない？
478:優しい名無しさん
11/01/31 10:48:50 8869aOEB
やだなあ。風邪引いた。体調悪くなるの怖い。
479:優しい名無しさん
11/01/31 15:06:46 D82OhyCY
眩暈あるわけでも無いのに視界が歪むという症状の人居る？
480:優しい名無しさん
11/01/31 15:44:53 XC0tyjzP
>>477
薬が慣れてきたってことですかね？
トフラニールって鬱の薬ですよね？
これも13年飲んでるんですが・・・・
また薬増えそう
481:優しい名無しさん
11/01/31 16:06:28 tpw4RnCZ
町内会役員に学校のPTA役員まで選出されちゃって、どうしろっつーんだｗ
開き直るしかないなこれは。
きっと役員出来るくらいに回復したっていう、神のご加護だ～ｗ
と思ってドンと構えようっと。昔から脳天気なのに、PDになるとは…
成るようにしか成らないし、明日は明日の風が吹くさ～♪
482:優しい名無しさん
11/01/31 20:09:23 sDyEUNij
明日役員乗せて県外出張だわ…。
不安だし薬飲めばで眠くなるし、どうしたらいいんだよ。
483:優しい名無しさん
11/01/31 21:10:00 YuG3Eoir
北陸自動車道が大雪のため何時間も立ち往生とか新幹線が一晩止まるとか
こういうニュースは見ただけで気分悪くなるなあ
パニの人は巻き込まれたら地獄すぎる
484:優しい名無しさん
11/01/31 21:21:10 tEpSUy17
2年前位から電車乗れなくなって、1年前位からバスもダメになって
でも1時間圏内なら自転車で行けばいいやと思ってたからヌルーして放置
その間何度か電車乗らなきゃいけない時があってそん時にまた発作
先日高速エレベーターでまたしても発作
仕事で何かと遠出する必要も出て来て今日やっと病院行ってきました
閉所恐怖症ってパニック障害になるのかな？
とりあえず薬もらったけど
薬飲んでも効かなかったらどうしようと不安でまだちょっと怖い
485:優しい名無しさん
11/01/31 22:03:08 HWNAYLZl
>>479
自分の場合は視界が歪むという症状ないけど、酷い時には眩暈とは別に
急に目の前がぶれて見えたりして頻繁に発作起こしてたりしてたぁ
たぶん、自律神経がイカれて眼球の動きがおかしかったから眩暈がしたり
ブレて見えたりしてたんだと思う。。
まぁ、自分は仕事辞めて半年ゆっくりしたら、今のところ大分症状は軽くなった
発作が起きそうになったら、体は健康なのに脳ミソの調子がちょっとおかしいだけって
自分に言い聞かして高速道路に散髪にと日々修行中！！
486:優しい名無しさん
11/01/31 23:50:44 KpjeP2ZU
パニック障害は、霊障だと思う。
487:優しい名無しさん
11/02/01 03:02:13 NF2b3/jy
初めて発症した時は
体全体がフワフワした感があって
非科学的な原因かと思ったよ
488:優しい名無しさん
11/02/01 06:09:19 QHQ+mEnf
>>486
本気でそう思っているのであれば、本気で考えを治すべき
関係ありません
489:優しい名無しさん
11/02/01 06:50:03 hLXsCBUn
>>488マジレスするなよ。
釣りだろ？俺も人の事言えないが
パニック障害の人間は素直すぎるよ
荒らしをスルーできない人いるし。
>>486お祓いに行け
ぐらいでおk
490:優しい名無しさん
11/02/01 07:15:35 QHQ+mEnf
>>489
スルーしてもよかったんだけど霊とか関連付けて考えると収拾つかなくなるし、現在ではほとんど行われていないけど昭和３０年ぐらいまでは農村部では祈祷師が御祓いやってた事実がある。
それほど遅れた国だったから、御祓い行けとは冗談でも言えない。
釣りでも病気のスレは言ってあげないとね
>>484
閉所恐怖症と考えがちですが、パニック障害の方は待つのが苦手です。美容院とか歯医者とか
待つということをよく自分で認知するとよいよ
491:優しい名無しさん
11/02/01 08:21:13 3sZHETyz
パニック発症して13年間ようやく９５％昔の自分に
戻ることが出来た俺におまえら質問どんどんあびせやがれ＾＾
この13年間で学んだことならいくらでもアドバイスしますよ
492:優しい名無しさん
11/02/01 08:26:42 LWlmljJW
>>491
では早速。
発症のメカニズムは理解したんだが、原因が良く分からん。
人間関係のストレスって関係あるよな
493:優しい名無しさん
11/02/01 08:31:47 hLXsCBUn
>>486がもし本気で霊の仕業だと考えているなら
ある意味重症だって事だからね。
そのぐらい厄介な病気って事の比喩なのかな
癌治療ぐらい大きなマーケットになれば
本気で原因や治療法を研究するんだろうけど
国立がんセンターはあっても
国立パニック障害センターは出来ないよね
だって死なないから。
494:優しい名無しさん
11/02/01 08:36:17 hLXsCBUn
>>492
ストレスはあると思うが俺は遺伝的要因を信じてる。
何故か？うちの婆さんとその息子の父さらに兄と俺が発症したので。
身内や親戚にメンヘラは居るかい？
495:優しい名無しさん
11/02/01 08:45:34 rw3QFquJ
>>491
治りますかね？(:_;)
未来が見えなくて怖い。嘘でもいいから励ましてほしいです。
496:優しい名無しさん
11/02/01 08:50:46 QHQ+mEnf
>>492
原因は育った環境、自分の思考形態、記憶力の問題（記憶力が著しく高い人が少なからずいる）等
だがなんと言っても原因として大きいのは「自分ひとりでなんとかしよとする心性」
あとは何と言っても自分を常に最適なコンディションにして仕事とかしてしまう所、自分が駄目になるまで。
>>493
そう。霊と関連付けたらかなりの重症
>>494
医者が足りないのと、一定の質を満たした医療が行われていない。
薬ポンと渡されてよくなる病気じゃないから。患者が何重にも回りこまなければならなくなる。
497:優しい名無しさん
11/02/01 08:56:07 hLXsCBUn
>>495
俺もパニック障害13年で491みたいに95%治った
とは言えないが、ひきこもり状態から今では
抜歯や胃カメラ、バス、新幹線もクリアした
断薬して全く元通りになるかはわからないが
発作に怯えなくて済む様にはなると思うよ。
広場恐怖、予期不安は行動療法で回復する！
焦らずに気長に付き合う方がいいと思う。
498:優しい名無しさん
11/02/01 08:56:31 LWlmljJW
>>494
うーん全く居ないね。
怒りを溜め込むと出るんだなぁ、これが。
過換気発作後、治療を始めて早5ヶ月。
転勤、職場復帰も近いというのに・・・
現職場のいじわるばーさんから、「アイツは鬱だ」と社内に噂を流されてから
ストレス溜まり始めPDまっしぐらだったと自身感じている。
医者と上長が転勤前に現職場へ一旦復帰せい、と言ってきてるが行きたくねぇ。
デパスでも放り込んでおけば発作は起きないだろうが、今の俺はバーサンを
殺しかねん。
499:優しい名無しさん
11/02/01 08:57:56 +KZtZav9
>>491
会社車の運転するんだが、薬が効いてねむい。どうすればよい？
500:優しい名無しさん
11/02/01 09:04:29 hLXsCBUn
>>496記憶力の問題だが。
俺も三歳からのどうでもいい記憶を今だに覚えている
小学生の頃覚えたドラクエの復活の呪文がそらで言える。
それが病気の原因とどう関係あるの？
501:優しい名無しさん
11/02/01 09:13:47 LWlmljJW
>>500
ゆうてい みやおう きむこう
ほりいゆうじ とりやまあきら
？
502:優しい名無しさん
11/02/01 09:14:25 hLXsCBUn
>>498発作が起きるとむしろ力が入らなくなって
その場から逃げ出したくならない？婆さんを殺したい
くらい憎んでも行動は制御されるでしょ？
俺はストレスがあったら友達や恋人に聞いてもらって
発散してる。聞いてもらうと楽になるよ。
殆どの病気は原因解明で対処療法が出来た後に
根本治療法を確立だけどパニック障害は
原因解明すらはっきりしてないからな。
例えば、その婆さんを殺したら発作はなくなると思うかい？
503:優しい名無しさん
11/02/01 09:16:01 hLXsCBUn
>>501
ぱたたぽろちべぬとな
てかねぷうぴばちそに
えほのうこかしぎせす
おぐりせわぼがなびい
さぷげひきすこつへせ れし
504:優しい名無しさん
11/02/01 09:17:18 3sZHETyz
>>492
ストレスはかなり関係してると思うよ。
それとストレスでも自覚してるストレスと自覚してない
ストレスがあるんだけど自覚してないストレスの場合
原因がわからないのでちょっとやっかいな場合もある。
>>495
治るも治らないも自分次第としか言いようがない。今は悲観的に
なってるかもしれないけど将来かならず普通に生活出来るくらいまでは
だれでも回復出来るはず。俺は発症した当時一週間寝たきりで身体を
起こすこともできなかったくらい。あと、ケセラセラって言葉あるじゃない
ですか？その言葉を良く覚えておいて。必ず役に立つ日が来るから。
>>499
眠いのはどうしようもないので例え5分でも寝るべき。俺もよく高架下の測道で
10分くらい寝たよ。
505:優しい名無しさん
11/02/01 09:19:14 hLXsCBUn
たった52文字か…たいしたことないな
3・1415926535…52桁の方がすごいな
506:優しい名無しさん
11/02/01 09:21:27 rw3QFquJ
>>497
ありがとうございます(:_;)
私の場合嘔吐恐怖症で少しでも気持ち悪くなったり(予期不安で気持ち悪くなる)お腹痛くなったりするとパニックになってしまいます。
毎日毎日吐き気との戦いで辛い
一旦よくなったと思ったら最近また悪くなって家から出るのも怖くなってしまいました。
書き込んでる今は仕方なく電車に乗ってるんですが…不安です
いっそのこと消えた方が楽って思ってしまいます
でも治った方がいると聞いて、頑張ろうって思いました(>_<)
実はまだ自分でも自分のことを説明出来る自信が無くて病院に行ってないんですが、行った方がいいんでしょうか？
ちなみに発症したのは４年前です。
長文失礼しました。
507:優しい名無しさん
11/02/01 09:32:36 hLXsCBUn
>>506俺も初めて発作が起きたのが18歳の時で
19歳の時に吐き気が止まらなくて内科にかかった
原因不明のままほうっておいて悪化。その頃はパニック障害なんて
言葉すら知らなかった。21歳の時に精神科にかかり
投薬開始。それから5・6年して発作を起こさなくなった。
俺も嘔吐恐怖だったから良くわかるよ。
休める時は休んだ方がいいよ。
骨折した脚で無理矢理リハビリしても
悪化するのと同じだと思う。
医者には早く行くに限る。
初期治療の遅れは回復を遅らせる。
不安を煽る訳では無いがまともな精神科医は
100人に1人ぐらいのもんだから
自分が賢くなる事。
508:優しい名無しさん
11/02/01 09:34:19 LWlmljJW
>>502
駅構内でぶっ倒れたので、未だに人で充満する構内では
相変わらず不安発作が出るんだよな。
もちろん、その場から逃げたくなるというか地上へ逃げる。
んで、デパス飲むと何とか過換気発作は抑えられる。
バーサン殺しても発作は無くならない、それは断言できる。
が、デパスでホンワカして出社してホンワカより怒りの感情が上回ったときに
自分がどのような行動に出るか予測できない。
俺とて嫁・子供も居るので事件は起こしたくないんだよ。
だから医者・上長の指示に従うか、今スッゴイ悩んでる。
509:優しい名無しさん
11/02/01 09:48:25 hLXsCBUn
>>508ばーさん殺して拘置所でデパスなしで
勾留されて起訴されて裁判すんのと異動まで
我慢するのとどっちとる？
真面目に答えると不安がある時は
些細な事でも心が揺れやすい。情緒不安定になる
これは病気に限らず人間の性です。
でも頭の良い人はきちんとリミッターがあって
婆さん殺したらどうなるかまで考えられる
我慢出来る。危ないヤツだと思われがちだが
セルフトークで自分の現状を自分に言い聞かせる
これはプロ野球のトレーナーも勧めてる。
俺はあんなクソばばあに振り回されて
人生を台無しになんかしないと唱えたらどう？
510:優しい名無しさん
11/02/01 09:52:06 hLXsCBUn
ごめん、なんかきちんと質問の答になってないね
つまり言いたい事は今の状況下でも
乗り切れればそれは一つの行動療法でもある
と言いたかった。だからおれなら出社ということです。
511:優しい名無しさん
11/02/01 09:58:26 3sZHETyz
>>506
とりあえず病院には出来るだけ早く行った方がいい。
自分のこと説明出来ないならあらかじめ紙に言いたいことを
ゆっくり考えながら書いてそれを見せるだけでも相手に
伝わると思う。>>507も言ってるけど精神科医と言っても
色んな性格の先生がいるのでそこで傷つくこともあると思う。
俺も実際、傷つけられたこともある。でも自分に合う先生は
必ずみつかるので一回行ってそういうことがあっても
諦めないで欲しい。
512:優しい名無しさん
11/02/01 10:17:55 LWlmljJW
>>509-510
うむ、ぐっと堪えてやってみるとしようか。
発作が起きる前のリミッターが壊れていないことを信じて。
色々アドバイスありがとな。
513:優しい名無しさん
11/02/01 10:22:22 hLXsCBUn
>>512あんたは偉い！またね。
514:優しい名無しさん
11/02/01 10:34:01 +KZtZav9
役員乗せるので休憩は厳しい。
片道２時間弱の苦行逝ってくるわ。
515:優しい名無しさん
11/02/01 10:37:04 3sZHETyz
>>514
あー運転手かーそれは正直キツいなぁ。
薬でも比較的眠気が出ないのもあるのであまりに眠気酷いなら
薬変えるっていう手もあるんじゃないかな。
516:優しい名無しさん
11/02/01 10:38:07 hLXsCBUn
>>514トイレ休憩も無いの？
どんな役員か知らないが会話をすると
そっちに気がいって少しは紛れるかも？
俺は病院で検査の時や美容院で不安な時
多弁になるが結構気が散ってパニックを考えなくなる
517:優しい名無しさん
11/02/01 10:45:41 hLXsCBUn
SSRIなら眠くならないのにね。
おれは運転手の方が良いよ。
自分の意思で動いてる乗り物の方が安心できるよ
役員、役員と考えて自分の状況を閉所にしない
方がいいと思うな。
518:優しい名無しさん
11/02/01 10:58:44 QHQ+mEnf
何回も言うけど、パニック障害の方は待つことが苦手です。
閉所恐怖症はまったく関係ない。
レス読んでくれちゃんと
519:優しい名無しさん
11/02/01 11:43:35 StMqGD0L
>>496
＞だがなんと言っても原因として大きいのは「自分ひとりで
なんとかしよとする心性」
あとは何と言っても自分を常に最適なコンディションにして
仕事とかしてしまう所、自分が駄目になるまで。
スゲーわかる、まさに自分の事だ
PDになってみて初めて『ストレスは身体を蝕む』って実感した
自分では大丈夫と思ってても、ストレスを溜める器が
山盛りになってて、ある日突然オーバーフローするんだよな
520:優しい名無しさん
11/02/01 12:17:10 QmRwSaZD
『ストレスは身体を蝕む』
……ぞっとする言葉だ
おれは父親が末期ガンで、その看取りをするために田舎に戻った
母親も姉も馬鹿だから親父の世話など出来ない、と思ったからだ
3週間、病室に泊り込んで、最後の呼吸まで看取った
親父は「おまえのやり方は都会的でいい」などと意味不明の褒め方をした
ところが親父が死んで、風のように東京に帰ろうとしたところ、
家族親族から引き止められた
大嫌いな母親と住めというのだ
しばらくは親戚もうるさいが、ほとぼりが冷めたら隙を見て逃げてしまおう、と思い、田舎にとどまった
たちまち体調を崩し、その不安定な状態で病院巡りをしていたら、PDを発症してしまった
ストレスを甘く見た結果である
女/年寄り/田舎者の馬鹿三重苦は簡単に人間を殺す
521:優しい名無しさん
11/02/01 14:46:50 f8cz2Aip
本当は、パニックの症状だけじゃないでしょう。
様々な不可思議な現象に見舞われている人・・多いんじゃないかな？
ただ医学が進み、霊的世界を疎かにするあまり
霊現象だと認める事が恥ずかしくもあり、認めたくもない。
そう考える現代人にこそ、パニック障害は霊障として現れるのです。
９７％の霊媒師は、ウソであり、詐欺であるのは事実ですが
本物の霊媒師であれば、その病も払い除くことができるでしょう・・
なぜならこの病は、霊的要因が多い！！！
古来から行ってはいけない場所に侵入したり、
不可解な死を遂げた御先祖様がいたりしませんか？
また偶然とは考え難い事に何度も遭遇したりしてませんか？
霊の障り・・・それはウソであってほしいし、
そのような世界があってもほしくない。
その気持ちは、十分に理解できます。
このような話をする理由・・わたしの知人にパニック障害の人がいるんですが
去年の7月に
522:優しい名無しさん
11/02/01 15:45:48 QHQ+mEnf
>>521
そういったことは病気がよくなってから考えたいだけ考えろ。
523:優しい名無しさん
11/02/01 16:42:03 QHQ+mEnf
>>495
適切な薬を服用すれば必ずよくなる。適切でない薬を飲んでいたらよくならない。
適切な薬
メイラックスとＳＳＲＩの併用
適切でない薬
ソラナックスのみとかデパスのみとか
>>500
記憶力が抜群なぶん、発作の記憶が深く刻みこまれてしまうんですよ。
524:優しい名無しさん
11/02/01 17:05:55 QHQ+mEnf
唐突だが
♪ケセラセラなるようになれー後のことなど構わない。
つまり、明日のことは考えないということ
あとは「開きなおる」
明けない夜は無い。
パニック障害が治った時、得るものは大きい。
焦らず、医者と一緒に治療に参加するようにするとよい。
自分だけで治そうとしないこと
525:優しい名無しさん
11/02/01 17:27:20 StMqGD0L
>>523
何故メイラックスにこだわるんだｗ
そこは、抗不安剤と抗鬱剤にしておこうよ
ケセラセラ～っつーか俺も薬一生飲もうが、別にいいや～
とは思ってる。
髪は長～いおともだち、対抗して
パニは長～いおつきあいってか
526:優しい名無しさん
11/02/01 17:35:59 QHQ+mEnf
メイラックスはこだわりたい所
許せ
527:優しい名無しさん
11/02/01 18:14:21 RUbIc7ly
初めて来たんだが皆苦労してるな…本当レスにもあったけど頑張り屋が多い。
常日頃自分の最善を尽くそうとする性格なんだな。
おれは偉くなってパニック障害で悩む人とかの支援金や社会の理解について小さくてもやってこうと思ってるんだ。
おれは高校から発症したけど常に自分を追い込む事によって大分楽になった。
24のジャックバウアー的な感じ。家族や知り合いにも散々馬鹿にされたが笑われる事に慣れたら楽になったぞ。
人それぞれ個性がありこれもその一つなだけさ。色々あるけど今を楽しく生きようぜ！
バカレスで悪い！
528:優しい名無しさん
11/02/01 18:14:34 f8cz2Aip
すべては、霊。
考え方・視点を改めた時、開放される。
529:優しい名無しさん
11/02/01 18:44:06 QHQ+mEnf
>>527
自分が常に最適のコンディションで、まわりの人に対しても最善を尽くそうとする所があって、自分を駄目にするところまで頑張ってしまう。
ささいなことでもシビアに受け止めてしまう。
そういう所はありますね。
>>528
少しだけつきあってあげるよ。
霊とはいわゆるスピリット
世界保健機構の健康の定義を以下に記す。
１，心身ともに健康
２，社会的に健康
３，スピリットが健康
上記のうちひとつでもかけていたら健康とは言わない。
自分のスピリチュアルなものは外から入ってくるもの、自分の内にあるものさまざまある。
もしかしたらスピリチュアルが生きることの本質に関わっているようにも思う。
あなたの言うことをあえて肯定すると、スピリチュアルな部分をどう健康にすることは非常に大事なこと。
別に霊と言い換えてもよい。
だがいきなり霊とか言われても誤解されるだけだし、病気は病気としてしっかり治療すべき
ちなみに俺は一番酷かった時は、自分の生きる力も日に日に落ちていって、最後は自分のスピリットを信じるしかなかった。
霊的な体験もいっぱいしているし、否定はしないだがそれだけじゃ病気は治らない
一回頭の外に出さないと説明がついてしまう部分もあるからあまりとらわれないほうがいいと思う。
530:優しい名無しさん
11/02/01 19:36:49 QHQ+mEnf
>>521
次にあえて否定すると
パニック障害の症状は典型的な症状だけが出る訳じゃない。
ありとあらゆる症状が出る。説明のつかないような理不尽な症状だらけだ。
それらを霊的なものと関連つけることはあえて言うと病気からの逃げだ。
丁寧に症状をよくしていこうとする姿勢が感じられない。
すべてを霊的なものに結び付けて逃げている。
スピリットが不健康な証拠
531:優しい名無しさん
11/02/01 20:07:11 f8cz2Aip
霊的な払いで、一発で治る事があります。
わたしは、パニック障害疾患者ではありませんが
知人が霊的な払いで完治した事を受けて、ここに書き込んでいます。
532:優しい名無しさん
11/02/01 20:48:32 QHQ+mEnf
>>531
許せねーな。そういう出方されたら。
ま、ひっかかる奴は自己責任で
この病気の人間なめてんのかよ。
てめえがこの病気じゃなくて何で出ばってくんだよ。
病気を商売道具にしやがって
ま昔からこの手の商売はあるからどーでもいいけど
どーでもいい
533:優しい名無しさん
11/02/01 20:59:18 QHQ+mEnf
スピリチャルな世界とはほど遠い
世の中いろんな人がいるねえ。
534:優しい名無しさん
11/02/01 22:05:03 eJlbuFVW
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
535:優しい名無しさん
11/02/01 22:05:50 StMqGD0L
>>533
メイラックスは許すから
スピリチュアルは訂正させてくれｗ
536:優しい名無しさん
11/02/01 22:08:43 StMqGD0L
>>534
六十年も前の記事だろーがよ
537:優しい名無しさん
11/02/01 22:19:17 f8cz2Aip
>>532 あなたに憑くものが、許せないと思っているのです。
人を許し、贖いなさい。そうすれば、病から開放されるでしょう。
許せない心を持つ事で、自身が一層苦しみます。
538:優しい名無しさん
11/02/01 22:21:35 QHQ+mEnf
>>535
スピリチャルをどう訂正するんだい？
539:優しい名無しさん
11/02/01 22:40:27 QHQ+mEnf
>>537
俺は線が細いから悪魔の一人でも肩に憑いていないと安心できないたちなんでな
540:優しい名無しさん
11/02/01 23:58:53 +KZtZav9
>>517他
無事終わってさっき帰ってきた。サンクス。
しゃべりすぎると喉が渇いて吐きそうになるので、早朝に飲んだソラ２錠でなんとか凌いだ。
一度行ったので今後は一人なら大丈夫だと思う。ドラクエのルーラみたいな。
541:517
11/02/02 00:23:38 BLEmP+9X
>>540実際やってみたらやれるって自信は
凄く大事だよね。ルーラほど楽ではないが
覚えたての時はＭＰ20ぐらいなのに８も消費するのは
痛いw(初期のドラクエ)無理は良くないが休みすぎも良くない。
難しいがやってみたらやれる場合が殆ど。
もしダメでももう一回、やれる時にやればいいさ。
542:優しい名無しさん
11/02/02 05:15:22 RWZMcThL
最近、不眠まで併発してきた…
パニックになって16年だけど強烈吐き気だけは治らない。
動悸はほぼ無くなった。
朝、ストレッチするようになってからかな。
543:優しい名無しさん
11/02/02 05:30:38 BLEmP+9X
>>542きちんと検査した？
吐き気の原因が内科的に見当たらなくて
その他の症状が他の病気に当てはまらないで
なおかつパニック障害の該当項目が多い場合
パニック障害だと診断されるよ。
俺は胃カメラ飲んで血液検査してと色々検査受けた
吐き気の原因をきちんと調べたのはいつが最後？
544:優しい名無しさん
11/02/02 05:34:42 aMdn1Jqj
先月で会社やめた。
嫌な上司も複雑な人間関係も、取引先に頭を下げて回ることもこれからはもうない
気分爽快。
545:優しい名無しさん
11/02/02 08:43:31 C807osGJ
>>542
ストレッチとかヨガは血の巡りをよくするから
自律神経に良いから効果あるかもしれんね。
吐き気止めとか処方されてないのかな？
546:優しい名無しさん
11/02/02 13:05:33 Gx/12ZET
パニックと診断されて2カ月も休職中です。
生活苦しいから職場に戻る⇒再発⇒再休職のパターンって多いですか？
547:優しい名無しさん
11/02/02 13:52:28 aMdn1Jqj
>>546
再発⇒再休職⇒再発⇒退職
休職繰り返すと、会社にいづらくならない？
548:優しい名無しさん
11/02/02 15:11:16 hK+F7QOO
>>525
自分が使ってる物は最善だと思いたいんだよ
気持ちは分かるが見苦しい
549:優しい名無しさん
11/02/02 19:44:10 /yQqOYPk
緊張する場面になると呑気症ぽくなって吐き気来るんだが・・
今日薬飲まずに美容院、電車、学校、飯屋という冒険してきた。帰りの電車と飯屋では何ともなかった・・神経が慣れたんだろうか。
いつ症状来るかわからんわ。朝ジョギング始めて体動かしてみようかな
550:優しい名無しさん
11/02/02 23:15:12 2VLoz7K5
>>548
別に無理にはすすめないが、１００人前後の薬歴頭に入ってるんでね
551:優しい名無しさん
11/02/03 09:09:47 eDf3avFz
>>543>>545 最後に胃腸検査したのは二年前。
血液検査は病院から声掛かってないから、四年はしてない。
先週、風邪で内科行ったら、飲んでる薬の量に驚かれた。
全部で12種類。
吐き気止めはナウゼリンとコントミン。
肝臓がヤバいかもしれないから、血液検査をしろといわれたが、調子悪くて行ってない。
552:優しい名無しさん
11/02/03 09:10:57 eDf3avFz
サゲ忘れた。
553:優しい名無しさん
11/02/03 13:43:07 YT/KpggX
>>551
コントミンは違う性質の薬だと思う。
554:優しい名無しさん
11/02/03 13:46:10 2/1I5K8T
>>550
パニック障害で最も使われてる抗不安薬はソラナックスな件
555:優しい名無しさん
11/02/03 13:59:35 YT/KpggX
>>554
その通り。急性期によく使われる。
ただしソラナックスのような短期作用は立ち上がりがよい分、切れ目も感じやすいから発作や病気のことを意識するようになる場合が多く、量も増えやすい。
ソラナックスを１０年飲んでもちっともよくならない人がざらにいる。
556:優しい名無しさん
11/02/03 14:06:46 2/1I5K8T
ソラナックスは中期作用だろ
量が増えるって可能性はどの抗不安薬にも言える事だし
メイラックスで効かなくなってレスタスに移って行く所が無くなったって人よくいるらしいよ
短期中期ならやり方がまだあるけど長期作用でこれにはまったらもうどうしようもない
557:優しい名無しさん
11/02/03 14:23:29 YT/KpggX
>>556
ソラナックスはそのへんの町医者のネタ本だと中期作用
でもパニック障害にあてはめたら短期作用
耐性がついて量が増えるというより無理に発作を抑えようとして量が増える。
なんの薬でもそうだが症状に合わせた量があるわけでメイラックスの最大服用可能量は１日／６ミリグラム
でもそんな量までいく前に抗うつ薬でしっかり治療していけば量は増えない。
別にソラナックスと抗うつ薬の組み合わせでもいいんですよ。
ソラナックスも良い所もあるし
ただしソラナックスもメイラックスも単体で発作を抑えるべきではない。
558:優しい名無しさん
11/02/03 14:30:08 2/1I5K8T
じゃあ最初からメイラックスに拘る必要無いな
ただ長期作用でトチった場合メジャー出されるのが怖いけどな
別に抗鬱薬無しでも普通にやっていけてる人はいる
559:優しい名無しさん
11/02/03 14:43:18 YT/KpggX
一般的に陥りやすいのは、とにかく発作をなんとかしたいからソラナックスを飲む。
丁寧な医者なら抗うつ薬の服用の目的や副作用の消失などを説明した上で抗うつ薬も処方するが、そうでない場合は患者のほうが抗うつ薬の服用初期で飲めなくなり捨ててしまう。
このケースがけっこうある。
あくまで軸は抗うつ薬だから、抗不安薬でメイラックスに拘る必要はない。
よくなればよいのだから。
ソラナックスの立ち上がりを好む人もいる訳だし。
まあでもメイラックス服用したら全然違うことも確かですよ。
560:優しい名無しさん
11/02/03 14:53:19 2/1I5K8T
要するにSSRI使いなさいって言いたいんだろ？
パキシルを１０年飲んでもちっともよくならない人もざらにいるんじゃないの？
561:優しい名無しさん
11/02/03 15:20:39 YT/KpggX
>>560
（笑い）
あなたは自分の都合のよいように解釈するような所がありますね。
薬を飲むのはあくまで自分が納得した上で飲むのが基本ですから、私は飲めなんて言いません。
パキシル単体でもよくなる人は少ない。
あくまで抗うつ薬＋抗不安薬