11/02/15 18:37:51 76Kcto77
デイケアに薬オタクがいるよ。
いつも薬事典を持ち歩いているんだけど、
みんな、その人に自分の飲んでいる薬のことを聞いているよ。
飲み合わせとか副作用とか。俺も聞いたことあるし。
でも、上の鉄道じゃないけど薬剤師になったりは出来ないんだろうね。
結局、大部分の発達障害者は得意分野を持っていたとしても
それを生かすことはできない人が多いんだろうね。
でも、いいじゃねぇか・・・
薬、鉄道・・・
実益にならなくても夢中になれるものがあって。
「これは！」と胸を張れるものがあって。
俺は、何も・・・ない・・・
781:優しい名無しさん
11/02/15 19:26:20 U7GZCcUr
ぽんこー♪ぽんこー♪ぽんこー♪ぽんこつの登場はまだかえ(^o^)ぽんこつのなさ君出てらっしゃい
782:優しい名無しさん
11/02/15 20:32:38 2qVeYO5b
>>766
「スイッチを押すとき」って小説の舞台化したやつ見て同じこと思ったなー…
実験で収容されて育った青年達が主役でアスペとは全然関係ない話なんだけど、
正直アスペにはああいう隔離された施設で規則性高い収容生活って向いてんじゃないかと思う。
その中で単調労働でも生産性のある仕事をさせていけばいいんじゃないかな。
アスペ同士にもいざこざはあるけどそういう生活なら合わない奴とは関わらなきゃいいんだし。
少なくとも自分なら進んで入所する。そういう生活して家族とは手紙や電話したりたまに会えれば充分幸せ。
783:優しい名無しさん
11/02/15 20:44:52 48y6L05p
昔読んだ『1984』って小説の世界が理想郷だと思った。
784:優しい名無しさん
11/02/15 23:57:56 IhqVfp+y
ガンダムSEEDデスティニーに出てきたデスティニープランもいいよな。
785:優しい名無しさん
11/02/16 01:01:21 ZyzuCgq/
>>782
「アスペの人たちがかわいそう」とかで反対されるだろうな。
じっさい、変化の無い生活には、定型の多くは不適応を起こすだろうけど。
786:優しい名無しさん
11/02/16 02:10:54 kNyeDypS
>>780
鉄道オタクは「ほーそうなんだ、凄いねー」とでも言っておけば済むけど、
医学・薬学の基礎を学んでない人間のアドバイスを真に受けると、重大な副作用が起こるかもしれない。
その意味では、薬オタクで薬剤師気取りの方が有害だなぁ・・・。
787:優しい名無しさん
11/02/16 03:27:42 dX60ur5Y
自分も薬ヲタだけど、色々と実際に役に立ったな
788:優しい名無しさん
11/02/16 18:13:42 kbwjiNFs
今日ハロワの合同面接会受けてきた人いる？
久々に他人の面接風景見たらずいぶん安心した
789:優しい名無しさん
11/02/16 20:23:13 1KpUviZ1
隔離じゃ何だの過激な論調だな
そんな馬鹿げた理屈こねるなら、自分が引きこもって出て来なきゃいいのにw
790:優しい名無しさん
11/02/17 01:29:33 snCHLQds
就労支援員が変わったんだが、美人過ぎて困る
あなたは大切なものを盗んでいきました
私の内定です
791:優しい名無しさん
11/02/17 01:53:29 3DDLCdmb
永久就職しちまえ。
っ 主夫
792:優しい名無しさん
11/02/17 02:01:09 snCHLQds
残念だが障がい者枠はないだろう
793:優しい名無しさん
11/02/17 20:00:42 yVgxdgst
>>791
家事も育児も近所付き合いもこなせない主夫なんざ、ただのヒモだろ。
そんな奴と結婚する女はいないぞｗ
794:優しい名無しさん
11/02/17 20:22:18 3DDLCdmb
スイーツ乙ｗ。
逆だったら、そういうとこも受け入れるのが夫の役目とか言うのになｗ。
795:優しい名無しさん
11/02/17 23:17:07 yVgxdgst
個人的には、専業主婦（主夫）やるなら、働き手の手を煩わせないように、家のことをこなすべきだと思ってる。
その点では男も女も一緒だ。
ただ、アスペで主夫（？）希望の男と結婚して、ご近所や婚家との付き合いをこなせると思う？
育児なんてなおさら無理だし、第一収入が途絶えるわ遺伝が心配だわで、子供は完全に諦めなきゃいけない。
キャリア志向で「主夫が欲しい」なんて女はいるけど、この条件じゃ無理だろｊｋ。
796:優しい名無しさん
11/02/19 23:53:57.78 A1/3yeBo
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
生活保護：不正受給１万９７００件 ０９年度、過去最多に
生活保護の不正受給と認定された件数が０９年度、全国で約１万９７００件と過去最多になる見込みであることが厚生労働省や自治体などの調べでわかった。
長引く不況の影響が背景にあるが、不正の内容は、多くの自治体で、収入の無申告とみられる。
０９年度の生活保護費の国と地方の負担分の総計は過去最高の３兆７２億円に達する。
797:優しい名無しさん
11/02/19 23:55:04.80 A1/3yeBo
これで生活保護の審査が厳しくなり、働けないアスペは「ナマポをもらったらいい」などと甘く考えていると地獄を見るであろう
定型からの虐めに耐えて、重労働を頑張ってほしい。それが君たちが生きるための術なのだ。
798:優しい名無しさん
11/02/20 01:27:01.96 tklvamxV
↑
相変わらずゴミクズが寝言ほざいてんな
死ねクズ
799:優しい名無しさん
11/02/20 01:54:15.04 F/4B3YIc
>>798
ゴミ屑に使う時間がもったいないだろ？
ここは堪えれ
800:優しい名無しさん
11/02/20 01:55:54.41 TZYLTW9v
よう！オウムアスペ！
相変わらず飽きずに同じことばっかり言ってんなwww
本物のオウムだってもっと言葉知ってるぞ
801:優しい名無しさん
11/02/20 08:40:12.90 5wSYBIji
定型の自己保全を「バカにされてあげる」という形で手伝ってあげるのも仕事のうちです
802:優しい名無しさん
11/02/20 10:42:23.26 0/s51aIv
このスレがいかに腐ってるかの証明だな
クズ定型が居直って暴れてるし。
803:優しい名無しさん
11/02/20 14:13:51.57 F/4B3YIc
>>802
ログ捨ててパーソナルファイアウォールのブロックURLにここ登録した方がいいかもよ
804:優しい名無しさん
11/02/20 18:39:00.29 ahIH8Hnn
荒らしてる定型ってこんなヤツばっかだろ。
URLﾘﾝｸ(image.futabachan.info)
805:優しい名無しさん
11/02/20 19:05:21.08 TTm5oT1C
>>804
逆じゃね？
ここで定型や社会を叩いている奴らのことだろう。
＞就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
まんま、ここの連中の言うことじゃんｗ
自分は努力はしない。しているつもりでその実
出来ていない。そのくせ不平不満タラタラ。
定型に激しい憎悪を抱く。ある意味おまえらの
現状を映し出す鏡だねｗ
806:優しい名無しさん
11/02/20 19:48:31.04 TZYLTW9v
就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
就職しろばっかり言うだけで何もしてくれない
アスペの台詞そのものﾜﾛﾀ
807:優しい名無しさん
11/02/20 20:07:17.84 bvt2gaOG
アスペで事務の仕事しています。パートですけど。周りの理解と本人の努力
次第で障害枠なら働けるものと思います。もちろん、健常者に比べて給与は
少ないわけで、こういう人に障害年金等の権利を与えるべきと私は思います。
808:優しい名無しさん
11/02/20 20:09:26.78 PoWawCzG
>>804
自己紹介乙とでも言ってもらいたいの？
自分自身の襟元も正せない分際で偉そうなこと言うなカス。
もう、死ねよ。おまえなんて生きていても仕方ないからさっさと、死ね鼻糞。
809:優しい名無しさん
11/02/20 20:13:54.36 rbOwK/Fw
>>807
アスペに年金は出ない
二次障害でうつになれば出ますよ
810:優しい名無しさん
11/02/20 20:16:29.05 F/4B3YIc
知り合いに本来年金は出るが未納期間が長すぎるので出せないと言われたアスペがいるよ
服薬ゼロでも出ると
811:優しい名無しさん
11/02/20 20:47:09.40 RmOQYxLB
コミュニケーション支障のあるアスペが出来る仕事は肉体労働しかないでしょう
812:優しい名無しさん
11/02/20 20:54:41.24 bvt2gaOG
>>810
807です。年金機構で年金納付調べてもらいましたが、未納期間なしでした。
合併症でてんかんありで、服薬しています。b2c4(3)
813:優しい名無しさん
11/02/20 21:14:58.69 3ZH4x73o
出世にも高給にも結婚にも興味無いし、贅沢したいとも思わない。
一生年収200万円台でいいから、
安定していて負担が少ない仕事があればなあといつも思う
814:優しい名無しさん
11/02/20 21:48:52.25 RmOQYxLB
>>813
×年収200万円台
○年収100万円台
815:優しい名無しさん
11/02/20 22:52:02.99 rbOwK/Fw
たしかに年収100万円台なら負担が少ない仕事はあるだろうね
816:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/02/21 02:50:52.85 a82WxK9V
年収５００台で結婚してるから収入足んね。
817:優しい名無しさん
11/02/21 05:27:44.83 SbG1PC2V
>>816
君結構な時間2ch見てる気がするけど、奥さん何も言わない？
818:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/02/21 05:41:36.65 a82WxK9V
もう冷え切ってま
819:優しい名無しさん
11/02/21 05:42:34.15 GI9wjrTq
>>815
時給750円で殴られ蹴られながらヒーコラ働いてる人間が何万人もいるのを知らんのかお前は？
820:優しい名無しさん
11/02/21 07:34:08.86 naVYEf+E
>>813
＞２００万円台で一生安定してて負担が少ない仕事
負荷が低くて２００万円台の給料を払って黒字の仕事を一生あてがうのは余裕ある大企業でも難しいと思う。
もっと少ない給料で負荷を厭わず雇用継続の保証も求めない優秀な労働者はアジアにはゴマンといる。
発達の人たちが得意な「何をすればいいか」が明示できる仕事はどんどん自動化してるしね。
政策的には、格安の住居の提供と最低賃金の規制緩和。
時給３００円とかなら、負担の軽い仕事とやらを創出できるだろう。
821:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/02/21 09:44:55.71 a82WxK9V
そんな給料で働く位なら土方ちゃんか日雇いの派遣でもすんか鬱っちゃんでーすとかいって障害者手当てでも貰ったほがマシだ馬鹿馬鹿しい。
822:優しい名無しさん
11/02/21 10:03:18.63 pzWqixvf
田舎行けば普通に正社員でも給与200万円台の会社なんてごろごろあるでしょ
都会ならバイトでも週４以上フルに入ればそれくらい行く仕事もあるだろうし
823:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/02/21 10:22:23.53 a82WxK9V
障害者産業の作業所とか言うのの回し者なのか？不当な賃金の恒常化を当然とした愚痴と文句多過ぎの勧誘多過ぎぢゃね？
やたら最初から発達とかＡＳとか完全に決め付けてるしよ、こいつら絶対にパンピーぢゃねえぜ、九条教団は韓国人の気違いの集まりて書かせないと駄目だ。
824:優しい名無しさん
11/02/21 18:57:41.11 naVYEf+E
>>823
＞障害者産業の作業所とか言うのの回し者なのか？
自分はちがう。
発達の人たちに仕事をあてがうより保護的に収容するほうが社会コストとして安上がりと考える。
もちろん、経済活動に自力で参画する能力のある人は別。
825:優しい名無しさん
11/02/21 19:32:09.65 C4LZw03S
>>822
田舎で200万なら普通に生活できるかも知れんが都会で200万は辛いだろうね
>>823
発達障害は社会底辺な自分よりもより最底辺であるべきって人が常駐してるので
会社で成功してる例や、配慮を受けてる例を聞くとファビョるんだよね
工場、飲食系だとやってる事同じでも迎合するのに…
826:優しい名無しさん
11/02/21 19:38:33.07 DwZYxr2q
>>819
そのなかに発達障害者がいればいいんだね？
じゃ、発達障害者の仕事は時給750円でいいな
827:優しい名無しさん
11/02/21 19:40:17.71 DwZYxr2q
時給750円の仕事で年収200万円を得るには、一日9時間の労働を月25日続ければよい。発達障害者にもできる簡単なことです
828:優しい名無しさん
11/02/22 18:45:29.63 Bc3l0fZB
>>825
リア充の発達障害に嫉妬する脳みそからっぽで
定型認定が趣味で「死ね」などのレベル低い発言しか出来ない
高機能ゴミクズが発達障害系スレには棲みついている。
829:優しい名無しさん
11/02/22 21:07:48.43 QQJPljYk
↑
おまえはゴミクズ以下なのに何を寝言ほざいてんの？
てめえのレベルの低さを何とかしろよ
830:優しい名無しさん
11/02/22 21:10:55.63 lhnUJQ8U
>>828
でも、なんで「発達障害者だけどこんなに頑張ってます」と言うと
すぐに定型荒し認定をするんだろうな。ひねくれているというか
骨の髄まで腐りきっているよな、その馬鹿。発達障害者の
名前を怪我しているだけだからマジで死んでくれないかね、そいつｗ
831:優しい名無しさん
11/02/22 21:22:44.78 jtybj/Oh
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:437番)
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
437 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 15:21:21 ID:bHEyqC6v
>>436
おまえの進路は地獄だな、それしかない
さっさと死ねクズ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:703番)
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 12【自閉症】
703 ：優しい名無しさん：2011/02/11(金) 15:22:39 ID:bHEyqC6v
>>702
おまえは脳味噌がない下等生物のくせに何を寝言ほざいてんの？
今すぐ死ねウジ虫
>>829
また「寝言」ですか？高機能自閉症は同じことのオウム返ししか出来ないの？
同じ言葉しか使えないおまえ自身が「脳味噌がない下等生物」であることを自己紹介してしまったね。
人のレベルの低さの心配はいいから自分の脳味噌の無さを何とかされてはいかがですか？ｗ
832:優しい名無しさん
11/02/22 21:36:20.58 Bc3l0fZB
>>829はやっぱり高機能自閉症スレに現れたかｗ
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:508番)
508 ：優しい名無しさん：2011/02/22(火) 21:06:48.18 ID:QQJPljYk
>>505
グサッ
バキューン
ドカーン
833:優しい名無しさん
11/02/23 00:07:50.74 QRraYFs1
↑
正体暴かれたからって逆ギレして居座ってんじゃねえよ糞虫定型w
おまえが居座るべきなのは地獄だよ
未来永劫苦しみ抜け
834:優しい名無しさん
11/02/23 11:29:31.95 s4SIZajm
脳に欠陥を持った障害者にしか優越感を得られないのか。
なんか可哀相だね。障害者に同情されたら終わりって気もするが・・・
835:優しい名無しさん
11/02/23 11:42:51.62 BqIFw5CJ
発達を叩くことしか出来ない定型
定型に恨み辛みの発達
どちらも可哀想だね。
目くそ鼻くそってとこか…
836:優しい名無しさん
11/02/23 11:43:19.91 zrD42nIP
翻訳が得意なアスペっているよね？
837:優しい名無しさん
11/02/23 23:31:25.30 kHT8C/Eb
外国語は得意。でも収入につながるほどではない。只今、特訓中。
838:優しい名無しさん
11/02/23 23:42:42.73 7zTOG7ax
単なる好き（要するに趣味にすれば誰でも至れる）レベルの技術を、
得意だと勘違いしてるヤツ多いよね。
839:優しい名無しさん
11/02/24 07:24:50.70 FBvs8uhl
「長所」「得意」「特技」は、お金を稼いだり利益を挙げたりすることにおいて
他者より圧倒的優位に立てるレベルのものでなければ何の意味もない。
840:優しい名無しさん
11/02/24 09:21:56.10 rSp2l+WT
翻訳って「字義を正しく掴み、かつ読みやすい日本語」に仕上げられないと、厳しいと思うんだけど。
機械的に翻訳するだけなら、それこそexciteやYahooでも使えばいいんだし。
841:優しい名無しさん
11/02/24 10:43:32.26 /+kJ4CtY
実は翻訳の仕事ってコミュニケーションスキルが必要なんだよね
友人がmixiで翻訳のバイトを雇う計画を書いてて
「とりあえずTOEICは800以上、オフィスには常に外人がいて、社員は二人がネイティブで、隣のオフィスの仲良しさん（帰国子女）と英語ランチに付いていける会話力のある人を最終的に雇いたい」
と書いてあった
ただ単に翻訳だけ出来ればいいわけではないから、アスペには無理難題だろう。つまり、翻訳のために語学を学んでも無駄になる可能性が高いわけだ
842:優しい名無しさん
11/02/24 17:18:33.40 RReNW9Id
翻訳は激務薄給の上、請負の自営業だよ
編集プロダクションやら士業なみに向いてない
843:優しい名無しさん
11/02/24 17:23:57.12 R9N/K8tE
翻訳に必要なのは、１．その分野の専門知識 ２．日本語のコミュニケーション能力 ３．若さか経験 ４．営業力 ５．事務処理能力 ６．語学力
844:優しい名無しさん
11/02/24 19:55:20.34 DcHLeF8i
>>839
別にそう言う人もいるんじゃね？
全員が全員出来る仕事なんてないよ
特に発達障害なんて
人間下を見ればきりがない。
845:優しい名無しさん
11/02/24 19:56:42.30 /+kJ4CtY
ちょっと前の新聞に載ってた発達障害の就労支援についての記事だけど、23歳大卒のアスペが健気に新聞配達してると美談のように載っていた
雇用主（新聞配達店）は「発達障害者について理解を深め、雇用を促進したい」とか言ってるみたいね
846:優しい名無しさん
11/02/24 20:40:06.03 xB2lKLyr
そりゃ人件費低く抑えられて、なおかつ社会貢献みたいな扱いで賞賛されるなら誰だって使いたがるわｗ。
847:優しい名無しさん
11/02/24 20:50:14.15 yn6H8lmM
>>846
バイトで新聞配達してたけど、不配と誤配を頻繁させたから使いたがるかは疑問。
848:優しい名無しさん
11/02/24 20:50:46.61 /+kJ4CtY
そんな斜め上の穿った見方をせず、契合したらいいじゃないの
849:優しい名無しさん
11/02/24 20:51:50.91 /+kJ4CtY
>>848は>>846に対してね
ミスを許容してくれるような仕事は皆無じゃないのかね？ もしあるとすれば作業所くらいしかないだろう
850:優しい名無しさん
11/02/24 21:48:06.97 /jNrHiO7
人間なんだから間違いはある（キリッ！）がうちのアスペの決まり文句。
だが、どんだけミスしたら気が済むんだレベルだし、他人には容赦なく
ミスを指摘して文句言う。
もうね、何が人間だからミスがあるなんだかわけわからん。
851:優しい名無しさん
11/02/24 21:48:57.15 /jNrHiO7
被害者スレのｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ
852:優しい名無しさん
11/02/24 23:11:36.84 n28XXuFU
>>851
自分のことを棚に上げて他人の悪口を吐く下衆は死ね
853:優しい名無しさん
11/02/24 23:21:42.01 xB2lKLyr
>>852
誤爆だって謝ってんだから許してやれよｗ。
許せないにしてもスルーするのがマナーでしょ。
何度も誤爆装って荒らしてるならまだしも。
854:優しい名無しさん
11/02/25 01:47:22.16 IsDNx1d+
自分は、人に気を遣い過ぎるから疲れるんだと思っていた。
実は、空気が読めていないせいで摩擦が生じていたんだな。
何たる勘違い、死にたい。
855:優しい名無しさん
11/02/25 15:12:30.30 sxLYxuCA
自分も子供の時から気を遣ってました
通信簿にも優しい子と書かれてた
だけど家族にアスペルガーっぽいね、と言われて初めて自分のやってる事が空回りだった事に気付いたよ
856:優しい名無しさん
11/02/25 19:26:27.21 QOwJ4WVK
>>855
自分も自分も
>>854
確かに気は使ってるんだよ
だから疲れる。そこまでは間違ってない
ただどんだけ気を使っても、空気を読めなくて全てから回りなことが多いけど、
気を張って気を使ってないとそれ以下になるし…でも四六時中気を張ってると
他に支障をきたす(疲れやすいとか)から、上手い力の抜き方を知りたい
857:優しい名無しさん
11/02/25 21:07:27.25 L58F7/2g
気が使えない奴。定型でもそんなのいっぱいいるじゃん。
858:優しい名無しさん
11/02/25 21:53:43.22 f3Dlz94J
最近気分の上がり下がりが激しくなってきた
うーむ。。。
859:優しい名無しさん
11/02/25 22:43:35.35 bHeGlb6u
上手い力の抜き方を覚えてるヒマあるなら、上手いお世辞のひとつでも覚えたほうがいいと思う。
860:優しい名無しさん
11/02/25 22:47:10.08 QOwJ4WVK
お世辞なんか覚えても上手い使いどころが解らんのだから意味がない
861:優しい名無しさん
11/02/26 10:22:02.76 h/8tNwLn
>>859
発達障害は力抜かないほうかいいんじゃないかと思う。
力抜いたら本当に何も考えなくなって、周りが大変なことになる。
862:優しい名無しさん
11/02/26 12:39:20.46 lBPaT1LJ
発達で正規雇用続いてる人ってどれぐらいいるのかな？
アスペの大学新卒だけど正直働くのが怖いよ
863:優しい名無しさん
11/02/26 15:21:17.34 d0xgM2vI
この前、といってもだいぶ前ですが、発達障害を扱った番組がありまして
番組によると退職したアスペが多いことから、>>862さんも数年の間に退職する羽目になることでしょう
定型に負けぬよう、定型の倍以上頑張って働くしかないと思います。実力が全ての世界ですからアスペの大好きな合理的な話ですよ
864:優しい名無しさん
11/02/26 18:01:18.30 0gUs/vbV
アスペで働いて人は、たくさんいる。
俺も去年まで正規で働いていたｗ
865:優しい名無しさん
11/02/26 19:47:07.74 zjeiR80M
俺も正規で働いていた。
やはり過去形ｗ
866:優しい名無しさん
11/02/26 21:04:52.76 75UMJ5ON
704 ：↓URLコピペ出来ん!：2010/11/10(水) 15:59:27 ID:ae3k0dwc
創価学会の集団ストーカー
統合失調症は 存在しない病気
「要するに統合失調症といった物は存在しない」・・・と
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
精神病の定義はバラバラ
(中略)
かつて統合失調症と呼ばれたことのないいわゆる精神病は殆どない。
なぜなら統合失調症というのは人間が考え実行しうる物で人々が大いに嫌う物全てをカバーする用語だからであり、それを客観的に定義するのは困難である。
典型的には統合失調症の定義は曖昧または互に矛盾している。
例えば私がある州立精神病院の副最高責任者である医師に、統合失調症という用語を定義するよう頼んだとき、彼は全く真面目な様子でこう答えた。「分裂した人格です。それがもっとも通俗的な定義です」
これとは反対に、精神病者の国民連合により発行された「統合失調症とは何か」という題のパンフレットでは「統合失調症というのは分裂した人格ではない」と言っている。
867:優しい名無しさん
11/02/26 23:26:02.73 qKrTe+5s
>>861
そうかといって力を入れ続けると二次障害発症…
868:優しい名無しさん
11/02/26 23:36:13.75 LJuDu/Xp
>>861
なんでここの人は発達障害もそれ以外の人も極論に走るんだろう
全部力抜きっぱなしなんて誰もいってないし
定型なんて、それ以上に何も考えてないﾔﾂばっかなのに
869:優しい名無しさん
11/02/26 23:45:07.99 d0xgM2vI
>>864>>865
やはり、おまえたちに正規は無理だな。
過去形なのが全てを物語っている。
870:優しい名無しさん
11/02/26 23:48:46.60 JqXNPX3d
>>869
まあまあ、うちには20年以上勤務してるアスペが居るよ
身分保証される職業だけどなorz
871:優しい名無しさん
11/02/26 23:52:50.60 WtTnc+yP
>>861の言ってることは妥当だと思う。
「発達障害は疲れやすいから人より力を抜いていい」が正当化されたときに発達の人がどう振舞うか、だいたい想像がつく。
872:優しい名無しさん
11/02/27 00:05:13.99 j4SHI20A
以前心理学の先生が、県庁職員にはASが多いと言っていたな。
休職制度が充実していて、筆記で入れるからズレていても
何とかなるんだろうな。
あとは教師や医師、大学教授にもASが多いと聞いたことがある。
社会的地位が高い仕事は周りが自分に合わせてくれるから、
何とかなるんだろうね。
SEや理系の専門職など、ある程度個人の能力頼みで
一人でできる仕事もAS向きの気が。
逆にASだと勤まらない職業は、営業、看護師、介護士など対人能力が
必要な仕事かな。
不器用なASには手先を使う仕事やレジ作業も鬼門だろう。
俗にいう、「誰にでもできる簡単な仕事」はASにとって鬼門が
多い気がする。
ちなみに私は、看護師の資格を取って見事に失敗しました。
人生やり直せるなら、公務員頑張っておけばよかったよ。
873:優しい名無しさん
11/02/27 00:17:27.87 kc3mAyCp
最近わいせつ罪で捕まる教師が多いのはASが多くいるからか、なるほどね
874:優しい名無しさん
11/02/27 01:43:09.62 q77KOyvS
>>870
昔は身分保障される職業が今よりずっと競争率も低かったから発達障害者の
受け皿になっていた一面もあるんだよね…。
アスペ丸出しの親父は高度成長期に高卒で県職員になったけど、競争率は
わずか２倍。しかも筆記試験だけ。
同じくアスペっぽい親父の弟に至っては高卒で町役場の職員になったけど、
受験者が募集人員に満たなかったため形だけの筆記試験を行って全員合格。
二人とも定年まで見事に逃げ切ったw
875:優しい名無しさん
11/02/27 01:47:46.13 q77KOyvS
>>872
>休職制度が充実していて、筆記で入れるからズレていても
>何とかなるんだろうな。
親父の話だと、異動が頻繁にあるので（長くても３年。公金横領や汚職防止の為だとのこと）、
人間関係や仕事でトラブルを起こしても３年我慢すれば確実に異動してリセットされるし、
トラブルを起こした相手が自分より先に職場にいた人なら確実に先にいなくなるし、
逆に自分が先にいたら確実に自分が先にいなくなるから自分みたいな奴でも務まったとのこと。
あと、定型の人も同じように考えているので寛容な人が多く、トラブルになりそうな場面でも
スルーしてもらえることも多かったとのこと。
876:優しい名無しさん
11/02/27 01:51:59.34 kc3mAyCp
今は面接で落ちるのが多数だからね。雇用側もアスペ対策のためによく考えてるよ。大したもんだ
877:優しい名無しさん
11/02/27 02:05:23.05 D2NEkP+f
？？？
878:優しい名無しさん
11/02/27 10:19:48.74 BPI/LrD8
>>874
すげえ時代…
そして、「定年まで逃げ切った」の表現がしっくり来るｗ
879:優しい名無しさん
11/02/27 10:33:55.41 kc3mAyCp
今は生き延びれない時代になったわけだ。健常者の倍以上頑張らなければならないのは言うまでもないでしょう
880:優しい名無しさん
11/02/27 10:41:44.17 1mOhwcXE
通常業務のうち、「こいつは役立たずだがこの仕事をさせれば
凄まじいものを仕上げてくるので辞めさせるのは難しい」
というものを何か極めるのがよいのでは
普通の定型に比べて、いくつか特技を作ったので、
なんとか食えている、このまま逃げ切れればよいと思う
881:優しい名無しさん
11/02/27 10:47:01.12 D/AD3zEX
>>880
それは切実に思う
怒られ怒られ続けながらも、1つでも何かそういうの作れば良いよな
それに、それが何にもないごく普通だと思ってる発達障害の人が生きていくのに一番いい方向だと思う
何か一つを極めるって、ある意味一番得意な事だよな
職場によって、事によってはそこまで高レベルでなくても頼りにされる場合もあるし
882:優しい名無しさん
11/02/27 11:08:25.55 kc3mAyCp
発達障害お得意の過集中で組み立ての仕事をしたらいいのでは？それなら簡単に辞めさせられないからお勧め
883:優しい名無しさん
11/02/27 11:58:57.94 O1nSa9jf
>「こいつは役立たずだがこの仕事をさせれば凄まじいものを仕上げてくるので辞めさせるのは難しい」
替えが効かないというのは従業員側に有利なぶん、逆に雇用側からみればハイリスクということになる。
一昔前までは、例えば素行に問題ある職工さんでもいざというときに動いてくれないと困るからと大目に見られてたりした。
企業が属人的なシステムを嫌って専門職を外注していくのは、アスペの人たちこそわかるだろうに。
884:優しい名無しさん
11/02/27 12:20:46.75 UDecavWD
事務職は人間関係が濃いからアスペにはきつい
885:優しい名無しさん
11/02/27 16:08:19.25 hl3UbQoW
辞めた人ってなんで辞めたの？
あと発達は組み立てとかが得意って言われてるけど、ほとんど非正規じゃん
886:優しい名無しさん
11/02/27 17:54:14.39 wD0uOICE
>>885
>あと発達は組み立てとかが得意って言われてるけど、ほとんど非正規じゃん
昔はみんな正規雇用だったんだよ。
だから発達障害者でも正社員としてちゃんと働いて社会に溶け込めたので
発達障害というもの自体が問題にならなかった。
でも、バブル崩壊やグローバル化で競争が激化して生産拠点がみんな中国や
インドネシア、ベトナム、タイ、マレーシアなどに行ってしまい、残った
国内生産拠点もコストダウンのため非正規雇用しか使わなくなった。
発達障害が問題になった最大の原因が、こういった社会情勢や産業構造の激変で
働いていける場（製造業、職人、公務員など）がなくなってしまった事にあるんだよ。
これはニートや引きこもりの増加・高卒者の就職難の原因としても指摘されているよ。
887:優しい名無しさん
11/02/27 18:58:48.76 MN9yDcqu
製造業の代わりに増えたSEは労働環境最悪だしな
あの業界は発達でも割りとやっていける職種だと思うが、あまりに今の法が使用者側に有利すぎる
888:優しい名無しさん
11/02/27 20:04:58.78 UDecavWD
企業は発達障害者を受け入れたら損するのがよくわかっているから、入社試験に性格テストを導入している
そして、性格テストの結果に基づいて面接で質問するが、整合性が無ければ簡単に落とされる仕組みになっている
結果として、発達障害者らしい仕事を探さなければならない。もちろん、企業側の視点で決まるのは言うまでもない。
889:優しい名無しさん
11/02/27 20:18:09.40 GgNExc7n
ある妻がプログラマの夫に「買い物にいって牛乳を1つ買ってきてちょうだい。卵があったら6つお願い」と言った。
夫はしばらくして、牛乳を6パック買ってきた。
妻は聞いた「なんで牛乳を6パックも買ってきたのよ！」
夫いわく「だって、卵があったから……」
890:優しい名無しさん
11/02/27 22:20:17.92 rRWMDQVY
聞くだけなら一休さんみたでかっこいーな。
当事者はどちらも気の毒だが。
891:優しい名無しさん
11/02/27 23:03:43.58 xzEgklv0
>>889
こう言わんとな。
「買い物に行って牛乳を１パック買ってきてちょうだい。もし卵も売っていたら６パック買ってきて」
892:優しい名無しさん
11/02/27 23:17:45.94 hbElp+e4
>>891
そっちはそっちで悲劇だな
コレステロール値がバカみたいに上がりそうだ
893:優しい名無しさん
11/02/27 23:58:51.21 D/AD3zEX
何かちょっと面白い
>>889って良く読むと結構変わった事例だよな
旦那の対応も変だけど、アスペとも違うし
>>891>>892の解釈のどっちが正しいのか解らんけど
日本の感覚だと卵のばら売りってほとんどないから>>>891になるよなあ
でも>>889の解釈するような人なら、>>891でも結果は変わらないだろ
894:優しい名無しさん
11/02/28 00:45:06.91 qcD0hICp
初カキコ。入ってきた時から何か変な奴だなと思っていた奴が
子供みたいな言い訳を何度も何度もするので、叱責したら、
このスレの病気だと告白。
業務に支障きたす病気なんだったら履歴書に書け、先に言えと
言ったが、またまた子供みたいな言い訳。
小さい頃に診断されたみたいだけど、診断書が事実で
業務に支障きたして、周り全員ストレスを覚えている状態。
クビにしたい。
895:優しい名無しさん
11/02/28 00:45:28.38 Kd+ZoGq1
家族構成によるだろうが、牛乳1パック買う家族に卵6パックは多いだろjk
普通の人は確認するっての
896:優しい名無しさん
11/02/28 00:51:17.95 ocTIn0hg
>>894
マジレスだが、障害を隠して入社したのであれば解雇するのに十分な理由になるからすぐに切るべし。
897:優しい名無しさん
11/02/28 01:00:49.80 U6oioTez
>>895
いやいや
日本の感覚なら「6個入りﾊﾟｯｸ一つね」とか「6個のﾔﾂね」って言うと思うのよね
6個入りパックって意外と少ないし売ってないスーパーもあるし
6個入りがなかったらどうするかまで言うと思うの
書いた人があんまり自分で買い物しなくて解ってない人なのか、ばら売りが普通の国の事例なら解るけど
日本だとしたら、変な頼み方だなあって思う
898:優しい名無しさん
11/02/28 01:19:18.58 F4p4iA5M
元SEだけど、なんで夫がプログラマという設定なのかがわからない。
だれもそこに突っ込んでいないのも不思議。
>>897
「変な頼み方」に同意。
だいたい牛乳を「ひとつ」なんて数え方はしない。
日本なら「1本」、英語でも「a bottle(or carton?) of milk」 でしょ。
899:優しい名無しさん
11/02/28 01:23:09.42 galcxeLJ
そういうどうでもよい突っ込みをするのがアスペらしいよね
900:優しい名無しさん
11/02/28 01:54:28.59 RAvauPMF
出遅れた…
自分なら、牛乳1本、卵1パック(10個入)
買ってきます
冷蔵庫の卵入れって14個入るし、
余って困るなら茹卵にしとけって思うから
バラで売ってない&6個入りも売ってない
しね、うちの近所は
901:優しい名無しさん
11/02/28 03:37:11.33 U6oioTez
>>899
そんだけ、内容も結果も無理があり過ぎる話だってことでしょ
前提が成立しなきゃ、結果もあり得ない
旦那もアスペの理解の仕方とは違うし、ただの勘違い話じゃん
902:優しい名無しさん
11/02/28 09:16:42.87 F4p4iA5M
>>899
そうなのか。メモメモ・・・
903:優しい名無しさん
11/02/28 18:37:07.69 qUJIVYon
>>889 はプログラマとかの業界ジョークかもしれんね。
プログラムのIF文（条件が真ならこうしなさい）みたいに解釈したのが笑いどころなのでは。
904:優しい名無しさん
11/02/28 22:01:12.17 kP0uGAlD
>>889
var 卵
卵=1
IF(牛乳>0)[
卵=6
]
買う
905:優しい名無しさん
11/02/28 22:27:06.66 qEfIfOTU
「言われないと出来ないのか！！？」
・・・しなきゃいけない事とか、
正直、言われないと全くわからないですよね。
906:優しい名無しさん
11/02/28 23:13:25.24 eJuIeUEy
>>889
おもしろいネタをありがとう。
しかし、発達って本当にウソを見抜けないんだな。
907:優しい名無しさん
11/02/28 23:16:06.53 GGBxMACG
定型は見抜かれてるのに、何故最後まで偉そうで見抜かれてる事を認めようとしないのか？
前のなりきりもそうだったし、基地って人の話聞けないのな
恥ずかしいのは解るけどさ
908:優しい名無しさん
11/03/01 00:27:03.60 NWWmAsZE
>>889はおそらく悪意をもってからかいにきたんだろうけど、>>900なんかは定型がアスペを騙ってるんだと思うよ。
アスペの自覚あればここまで酷くない。
909:優しい名無しさん
11/03/01 07:53:12.05 MTHLXNeB
>>908
いや、僕アスペだけどこんなへんてこ話普通にありうるからｗ
910:優しい名無しさん
11/03/01 09:32:35.44 tO4M4cIG
アスペ含む自閉症の人間には
｢愛情｣を司るホルモン
(オキシトシン)の分泌が健常者より少ないか、全くない
という話を聞いて死にたくなった俺だ
どうりで
911:優しい名無しさん
11/03/01 11:34:03.83 k6MJv/Ay
鍼灸師とか柔道整復師とか理学療法士がいいよ。
大儲けしようと思わなければ、開業してストレスなくはたらける。空気の読めなさかげんは「変わり者の先生」って多目にみてもらえる。
ただし、実家が持ち家とかで開業する場所がある人に限る。賃貸だと無理。
912:優しい名無しさん
11/03/01 14:09:54.40 vzZL96CW
>>908
>>900書いたの僕だけど
有難う、健常者扱いしてくれて笑
ホント騙りだったら良かったのにね…
同じASからも異種扱いされたばっかだし
健常者にもなれず、ASとも認められず
結局僕は何者なんだろうね…
医者からはASだと診断降りてるのに
>>889はさ
卵6個と牛乳1本買えば良いんでしょ？
うちの近所にはバラも6個入りも無いし
大は小を兼ねると言うから1パック(10個
入り)と牛乳1本に買うって選択しただけ
913:優しい名無しさん
11/03/01 19:48:41.14 nBO8ujAx
>>912
他のASからの同種・異種判定はあまり気にしないでいいよ
視野が狭くなりがちだし、些細な点にこだわる障がいだから、
ちょっとでも自分と違ったり、障がいが軽そうに見えると、
偽物判定したがる人がいるんだよね
そういう人も困ってるのは分かるんだけどさ
914:優しい名無しさん
11/03/01 19:53:48.88 AUcaGcOR
>>912
お前マジずれてる
お前がASなんだろうとなんだろうと、>>900の答えは全く見当違いなんじゃないかと
「買い物にいって牛乳を1つ買ってきてちょうだい。卵があったら6つお願い」
の理解の仕方の問題で、実際に結果が解った状態でお前がどうするかは全く聞かれてないんじゃないかな？
そして、この質問自体が
> うちの近所にはバラも6個入りも無いし
> 大は小を兼ねると言うから1パック(10個
> 入り)と牛乳1本に買うって選択しただけ
と言う場合が多い日本において現実にあり得ないし、変な頼み方だって話
ついでに、旦那の答えの出し方もASっぽくないねって話
915:優しい名無しさん
11/03/01 21:16:03.45 vzZL96CW
912だけど
>>913そうなんだ
其の人が困ってるなら仕方ないね
異種扱いされない様に、ASらしさを身に
付けてみる
>>914色々御免…、気分悪くさせたね
>日本において現実にあり得ないし、変な頼み方だって話
>ついでに、旦那の答えの出し方もASっぽくないねって話
って答えれば良いの？
君達みたいに何を問われ、どんな回答を
求められているのか分かれば、周りを苛
付かせる事なく人間に近付いて良いんだ
ろうね
916:優しい名無しさん
11/03/01 21:29:27.93 AUcaGcOR
>>915
それいろいろとAS以前の問題じゃね？国語苦手だったでしょ
わざとやってるんじゃなかったら、もう少し落ち着いていろいろ良く読め
917:優しい名無しさん
11/03/01 21:52:53.28 J+txfaEd
こうしてみるとアスペには作業所みたいな単純作業の仕事しかないのがよくわかるね
まぁ反論はあるだろうが、これが現実です
918:優しい名無しさん
11/03/01 21:57:47.99 X9Ko658f
プログラマとかアスペが多くても割と許容されてる
職種ってあるけど、それでも自殺が相当多いって、
メンタル系とは全然関係ない本で読んだ。
適職が見つかってもそれで生きやすくなるというわけではないし、
メンタルケアはかなり重要。
919:優しい名無しさん
11/03/01 22:00:28.51 6aoVeD4N
>>911
無事に卒業・就職できたらいいだろうけどね・・
自分は無理だった
クラスに溶け込めなくて中退した
(二人・三人で組作って～という授業が増える学年になってから
ドロップアウトした)
920:優しい名無しさん
11/03/01 22:55:14.20 vzZL96CW
>>916
僕は十分真面目に答えてるよ？
国語も僕の中で唯一、健常者レベルに
出来るものなんだけどな
其も駄目なら、何が残るんだろう
何が出来るんだろう
…何か知り合いに似てるわ、君
彼方は逃げ場も居場所も奪って追い込ん
でくるから、君の方が優しいけどね
熟々無能だと、屑だと思い知らされるよ
同じASって言われて御免、皆…
スルーしていいよ
僕も移動するから、皆に迷惑掛けたし
921:優しい名無しさん
11/03/01 23:31:24.09 9coVf78c
プログラマは、健常者でも精神を病む奴が多数だから、発達障害だとさらにきつそうだな。
さらに、年数が経つと上流工程をやることを要求されるけど、こちらはアスペが苦手な分野が要求される。
一生プログラマだけをやるのは、フリーで十分食える程度じゃないと駄目か。
922:優しい名無しさん
11/03/02 01:22:11.05 c0hYEtls
プログラマはSEは労働環境が異常
あんな酷使されたら誰だって病むよ
あれが製造業だったらあんな使われ方したら事故とか起きて工場全員死ぬレベルの労務管理だよ
923:優しい名無しさん
11/03/02 01:31:20.88 kiWarq4B
プログラマに限らず、男だと35過ぎると急速にきつくなる。
年齢相応のスキルや経験、判断能力、コミュニケーション能力、管理能力、統率力、器用さや要領の良さが
厳しく要求されるようになってくるから。
さらにはもっと上の上司とやり取りしたり、会議に出て意見を述べたり、日常業務以外にも様々な課題や
宿題を課されるようにもなるんだよね。
言わずもがな、どれも発達障害者が最も苦手とする分野ばかり。
今のご時世、下でコツコツ頑張るとか、何か一つのことを極めてそのエキスパートになるとかは
許されないからね…。
924:優しい名無しさん
11/03/02 09:58:27.98 mvqdP8C8
>>923
そうですね
何が無いかなと思って街中を歩いていたら見つけました
それは建築現場
50歳過ぎたおじさんが半数を超えていて、彼らは材料を延々と運ぶ仕事を繰り返していた
若い人は溶接や組み立てをやっている模様だった
なるほど、建築なら肉体的にきついだろうけど年齢関係なく労働できるから発達にお勧めかもね
つまり、このような重労働しか発達が生きる道は無いと。
925:優しい名無しさん
11/03/02 14:29:18.76 WgE47KVy
>>924
日雇いの建設作業員の仕事なんかは昔から発達障害者が多かったんだろうね。
そして、彼らが行き着く先のホームレスも発達障害者が多いことが指摘されている。
昔は発達障害者でもやっていける仕事がたくさんあったけど、そういった属人的な仕事は
みんな機械やコンピューターに置き換えられたり、海外に行ってしまったりして激減し、
残された僅かな仕事もみんな非正規雇用になってしまっているんだよね…。
926:優しい名無しさん
11/03/02 14:34:35.33 G5RS/qqa
非正規雇用だからやらないのでは理由になりませんよ？
発達が生きていくためには非正規でも頑張らなければならない
結果としてホームレスになったのなら、その人の能力不足と一蹴されておしまいだからね。実に単純明快かつシンプルな話です
927:優しい名無しさん
11/03/02 18:16:19.05 PToFCv+M
駅員やってるが、いつか事故起こしそうで怖い。
928:優しい名無しさん
11/03/02 19:40:36.55 UIfd0a4U
>>925
確かに日雇いの建設作業員は、優れた能力もコミュ力もない人間の行き着く所なんだろうな。
発達障害や軽度知的障害の割合も高そうだ。
929:優しい名無しさん
11/03/02 19:42:16.57 rJYKvk7Y
>>926
>非正規雇用だからやらないのでは理由になりませんよ？
>発達が生きていくためには非正規でも頑張らなければならない
おまえバカ？
どこで誰が「非正規雇用だからやらない」なんて言ってんの？
みんな非正規雇用でも懸命に働いてんだよ。
さすが偏見と憶測、妄想にまみれて生きるおまえのようなクズは
腐れっぷりが半端じゃねえなw
今すぐ死ねよクズゴミ
930:優しい名無しさん
11/03/02 19:43:13.23 rJYKvk7Y
>>928
ネットカフェ難民にも発達障害者が多いことが指摘されているしな。
931:優しい名無しさん
11/03/02 20:01:31.39 Si8pFSFP
今度は工事現場か…
体の動きの不器用さとか体育会系と発達障害の相性の悪さは散々指摘されてるのに
そこだけは意地でも考慮に入れようとはしないんだね
そう言う職場にだってそう言う職場なりの、コミュニケーションの取り方や人間関係があるだろうに
まあお前にとっての底辺仕事を勧めたいだけだから、そんな事はどうでもいいんだろうけど
正直、発達障害がそう言う職場に入って苦しむ確率は、
他の通常の職場とそう変わらないと思うわ
工事の作業に興味があるものがあるならともかく
932:優しい名無しさん
11/03/02 20:13:45.52 G5RS/qqa
>>929
発達のおまえにはわからないでしょうけど
＞残された僅かな仕事もみんな非正規雇用になってしまっているんだよね…。
これは非正規雇用が嫌と言ってるに他ならない。非正規雇用でも喜んで飛びつくべきだ
>>931
考慮に入れたとして、選択肢はどのくらいあると思う？ 正直なところ、もう作業所くらいしか無いんじゃないか
相性が悪くてやらなければならないのは定型でも同じことが言える。発達にとって相性悪くてもやらなければならないのだよ。おまえたちに必要なのは「何が何でもやる」という意気込みだ
933:優しい名無しさん
11/03/02 20:17:51.51 Si8pFSFP
>>932
お前は何にも解ってない
934:優しい名無しさん
11/03/02 20:20:10.27 rJYKvk7Y
>>932
>これは非正規雇用が嫌と言ってるに他ならない。非正規雇用でも喜んで飛びつくべきだ
おまえバカじゃないの？
非正規雇用で生活も不安定になっているという意味だろ。
さすが偏見脳、憶測脳、妄想脳w
死ねばいいのに
935:優しい名無しさん
11/03/02 20:20:45.88 rJYKvk7Y
>>932
>発達のおまえにはわからないでしょうけど
バカなおまえにはわからないでしょうけどw
936:優しい名無しさん
11/03/02 20:22:42.17 G5RS/qqa
>>933
はははは、そうかな？
でしたら「発達はこういう仕事がいいんです！」と声高に叫んで採用者を説得し、雇用されるように頑張ったらどうですか？
私が解ってないとほざくのなら、血眼になって理解者を探せばいいんじゃね。そのくらいのことをするべきだし、もはや義務といってもいい。
>>934
不安定なのは発達が能力不足だから仕方がない。以上
937:優しい名無しさん
11/03/02 20:29:18.29 17o7vVLV
～～～就労前～～～
+＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ⌒） （⌒）＼ +
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 仕事がんばるお！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
～～～就労後～～～
＿＿＿_＿_
／:::::─三三─＼ Drive your Dream！
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡ ‐=≡‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::.. |
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‐=≡ >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡ ‐=≡ ｜:::::::TOY○TA::::::::｜
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ｜|::::::::::::::::::::::::::::/ ｜
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
＜三三|＝(＿| ｒ / (＿）＝|三三ラ
‐ ヽ ｜／
>__ノ;:::....
938:優しい名無しさん
11/03/02 20:33:26.66 Si8pFSFP
>>936
うん
正直、日本語もおかしいし。まあここに来る定型みんな日本語おかしいし、
文章の読みとりも出来ない発達以下のアホみたいなのが多いけど。
お前に解ってもらう必要性も感じないけど、適当な理解で適当な事書かないでほしいわ
「発達はこういう仕事がいいんです！」ってそんなんあるわけないじゃん
向く仕事は個々人違うと散々言われてるのに、何で絞りたいの？
バカ露呈してるだけなんだよバカ
939:優しい名無しさん
11/03/02 20:38:12.31 rJYKvk7Y
>>936
>不安定なのは発達が能力不足だから仕方がない。以上
自分の愚かさや無能さを棚に上げて何を寝言ほざいてんの？
バカはさっさと死ねっての。
また逆ギレして正体晒すのか？w
940:優しい名無しさん
11/03/02 20:46:26.74 aT+nrfXw
>>915
１０個入りパックしか見たことない人が販売単位を論点にするならまだわかるんだが、
>>900は６個入りパックの存在を知ってる形跡がある。
>>889の設定が通用しなくなるシチュエーションをわざわざ探してきてまで人の考えを否定したいのか、
よほど自分語りが好きなのか、どちらかなんじゃないの？
いずれもＡＳにありがちで、かつ定型社会では好ましくないとされています。
941:優しい名無しさん
11/03/02 20:57:58.58 mvqdP8C8
日本語が変っていうけど日本語が抜群なアスペはどうして意思疎通がまともにできないの？
アスペ語じゃないと意思疎通ができないとか(笑)
942:優しい名無しさん
11/03/02 21:00:13.08 LKzr8Oyx
>>940
定型から見たらアスペの行動はそう見えてるのかー
って感じだな。
まあ逆もそう見えてるんだけどね。
943:優しい名無しさん
11/03/02 21:09:37.16 G5RS/qqa
>>939
おまえらが実社会で生きにくいのは変わらないから、別にいいですけどね
944:優しい名無しさん
11/03/02 21:18:03.89 rJYKvk7Y
>>943
おまえがゴミクズであることは変わらないのだから、さっさと死ね
945:優しい名無しさん
11/03/02 21:24:06.32 G5RS/qqa
死ね死ねって、よほど悔しかったんだね
946:優しい名無しさん
11/03/02 22:23:13.79 aT+nrfXw
>>942
＞定型から見たらアスペの行動はそう見えてるのかー
じゃあアスペからは>>900みたいな発言はどう見えるの？
否定や自分語りが好きという以外に合理的な理由があるなら、マジで知りたい。
本当に不思議でしょうがないんだ。
947:優しい名無しさん
11/03/02 22:52:48.04 pjU4gpCb
どうでも良い話をぐだぐだ続けて
定型より頭良いと思ってるのがよくないところだわ
948:優しい名無しさん
11/03/02 23:31:31.17 4wiCUbtK
>>940
900書いた屑だよ
書き込むの止めようと思ったけど、僕の
せいで未だに皆を不愉快にさせてるから
又書くね、御免、皆
別に否定なんかしてないよ
何言っても何しても、悪い方にしか受け
取られないのは分かってるけどさ
其も僕が全ての原因だし、改善しても改
善しても改悪にしかならないから苦しい
ASの皆御免ね…
ASの印象更に悪くさせて
僕が優秀なら迷惑掛けなくて済んだし、
親にも産んで良かったと言われたのかな
御免なさい、もう皆スルーしてよ
自殺すらも失敗ばかりのどうしようもな
い屑だから
949:優しい名無しさん
11/03/03 00:08:50.58 /+JsQAgz
>>945
そうやって開き直って、よほどのクズなんだね
950:優しい名無しさん
11/03/03 00:21:47.96 mYCV64S0
どうも発達障害者、特にアスペには、皆優れた能力や極めて得意な分野があるかのように、思ってる人が多そうだけど。
実際優れた能力があって、それを使って社会で生きていけるなら、こんなスレ見てないだろ。
優れた能力がない、またはあっても社会で何の役にも立たない人が殆どなわけで（これは健常者でも同じだけど）。
しかもコミュニケーションや注意力の問題といった、健常者と比べて決定的に劣っている部分がある。
となると、やっぱりできる仕事の幅は、健常者よりかなり狭くなるのは仕方ない。
それを前提に、どういう形で働き、生きていくかを考えるスレだと思ってる。
951:優しい名無しさん
11/03/03 01:25:24.64 ujKOT1Ps
アスペは「仕方ない」という現実から目をそむけて失敗を繰り返すからね
成長してほしいものだ
952:優しい名無しさん
11/03/03 01:34:58.62 b6rX9GvW
> どうも発達障害者、特にアスペには、皆優れた能力や極めて得意な分野があるかのように、思ってる人が多そうだけど。
実際そう思ってるアスペなんて多くないだろ。
10代後半、少なくとも20代後半になってくれば、万能感どころか無能感で卑屈でウザい性格になるヤツの方が多い。
アスペ本（笑）がそういう例外を殊更取り上げるから、
実際のアスペと接した経験のある定型は、
「ふーん、あのクズ、こういう妄想してるから調子に乗ってんだな」
って印象になるんだろうけど。
953:優しい名無しさん
11/03/03 03:45:26.10 Q23mYuBw
>>948
お前、本当バカ
定型もみんなホントにバカ
自分以外の理解の仕方を認められない定型は本当にバカに感じる
こっちが、相手を理解しようと四苦八苦してるのがアホらしくなるレベル
954:優しい名無しさん
11/03/03 06:35:43.77 cg39Dj5c
自分以外みんなバカってかwww
そりゃｷﾃｨからみりゃもっともだwww
955:優しい名無しさん
11/03/03 07:26:41.66 0IDIlmNm
>>950
>どうも発達障害者、特にアスペには、皆優れた能力や極めて得意な分野があるかのように、思ってる人が多そうだけど。
そう思っているのは巷に溢れるアスペ本や発達障害本を書いている奴らだよ。
会ったこともない有名人や死人を勝手に発達障害認定したり、実際にいろいろな
発達障害者に会って調査したり統計取ったわけでもないのに「発達障害者には優れた才能がある」とか
嘘ばかり書き立てやがって。
956:優しい名無しさん
11/03/03 07:28:49.00 0IDIlmNm
>>950
>となると、やっぱりできる仕事の幅は、健常者よりかなり狭くなるのは仕方ない。
できる仕事がグローバル化や機械化、ＩＴ化、派遣自由化など様々な要因で
少なくなっているのが問題なんだよな
957:優しい名無しさん
11/03/03 09:01:25.36 imQy+wmA
無能な人は要らないってことだからね。
酷なことだけど、企業にとって必要じゃないから仕方ない。無能は無能なりに、無能に見合った仕事探しをしよう。
958:優しい名無しさん
11/03/03 10:05:14.58 C26KcSNP
>>950
生活に重大な支障がなければ、仮にアスペ的な知能の偏りや、
特異な特徴をもっていたとしても、アスペとは診断されない。
アスペ診断されている時点で、人にはない特別な能力があるどころか、
障害による支障のほうが断然大きいってこと。
これが理解できてないのは当事者よりも、アスペ親だと思う。
うちの子は天才、天使、アインシュタインとか
いってる親は知的障害疑うわ。
959:優しい名無しさん
11/03/03 10:23:18.56 PMEaoyha
障害年金2級持ちで、月3千～15万円ぐらいの同人作家してるけど、
昨日、生活の安定のために保護の申請してきたよ。
どんなイラスト描いてるのか聞いてきたので、描いてる萌絵見せたが…、
珍しいケースなので担当の福祉課はびっくりしてた。
まぁ、就労指導も無いだろうし、まったり保護受けながら同人活動するつもりだ。
960:優しい名無しさん
11/03/03 12:21:27.18 JB4R9l4Y
>>959
もちろん収入があった時は、きちんと申告してくださいね。
生活保護もらう以上、不正してはなりませんよ。
961:優しい名無しさん
11/03/03 12:26:26.97 bnlVikBO
同人で収入があるってこと？
しかし3千円～１５万って振れ幅がすごいな
962:優しい名無しさん
11/03/03 13:16:08.63 3lgOq5MH
思ったんだけど軽度の人だったら外国語勉強して、海外で働いて生活するのはどうかな
外国は空気読めとかあんまりないみたいだし
963:優しい名無しさん
11/03/03 19:28:31.78 mYCV64S0
欧米はホームパーティとか頻繁に行われるようだから、コミュ力ないと逆に苦痛な気がする。
アジア方面とかはどうだろうか。
964:優しい名無しさん
11/03/03 19:33:29.66 mYCV64S0
>>956 >>958
レスサンクス。
確かに当事者より、夢見がちの家族の方が厄介かもね。
それに押しつぶされる当事者も、少なくないのかな。
アスペ本や発達障害本も確かにひどい。公表している人以外をアスペ扱いにするのは失礼だろ。
「証拠はないけど、○○さんは障害者です」と言ってるわけだしな。
965:優しい名無しさん
11/03/03 20:34:44.12 LVZ8c0dD
頻繁に勝手に発達障害者認定される人
存命中
イチロー、中田英寿、小泉純一郎、ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、
スティーブン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカス
死人
モーツァルト、アインシュタイン、エジソン、ダ・ヴィンチ、ピカソ、ゴッホ、
ヒッチコック、ヒトラー、チャーチル、ガンジー、織田信長、坂本龍馬、源義経、
宮沢賢治、太宰治
公表している人
田尻智（ポケモンの原作者）→アスペ
高橋がなり（起業家）→ＡＤＨＤ
966:優しい名無しさん
11/03/03 20:36:07.03 LVZ8c0dD
>>965に追加
存命中
長嶋茂雄、星野仙一、亀田兄弟
967:優しい名無しさん
11/03/03 20:42:50.76 LVZ8c0dD
>>964
>それに押しつぶされる当事者も、少なくないのかな。
多いだろうね。
さらに、本は「発達障害者は優れた才能の持ち主」「発達障害者は知能が高い」と無責任に書き立て、
テレビほんのごく一部の高学歴な発達障害者や才能に恵まれてそれを活かして働いている
奇跡的なレアケースばかり取り上げるものだから、それを見た親以外の一般人も同じように勘違いし、
「発達障害者なら優れた才能があるはず！頭もいいはず！それがないのはおまえの努力が足りないからだ！」と
責めてくるんだよね。
番組に出てきたような奴らは発達障害だから頭が良かったり才能があったりするのではなく、
頭が良い奴や才能があった奴がたまたま発達障害者だったというだけの話なのにな。
968:優しい名無しさん
11/03/03 21:13:04.20 mYCV64S0
あと、「学歴が高い＝頭がいい」と思い込んで、その結果実社会での無能さとのギャップを埋められない人が、結構いる気がする。
受験勉強が暗記に偏りすぎてるのも問題だろうけど。
969:優しい名無しさん
11/03/03 21:24:46.16 hcPa/msJ
>>965の人達って発達障害だというけどこの人たちは
鬱とか妄想とか出るのかな？聞くまでもなく出ていないよね？
同じ発達障害でも2次障害が出る人と出ない人の差って何だろうか？
970:優しい名無しさん
11/03/03 21:32:06.35 KYKD0frf
>>962
外国語話しているときってそもそも別人格になっているらしいね
971:優しい名無しさん
11/03/03 21:34:16.59 KYKD0frf
太田光、ビートたけし、さかなクンあたりも追加しておけ
972:優しい名無しさん
11/03/03 22:36:28.80 LVZ8c0dD
頻繁に勝手に発達障害者認定される人たち
存命中
イチロー、中田英寿、長嶋茂雄、星野仙一、ボクシングの亀田兄弟、小泉純一郎、鳩山由紀夫、
太田光、さかなクン、ビートたけし、明石家さんま、島田紳介、鳥山明、富樫義博、
ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、スティーブン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカス
死人
モーツァルト、アインシュタイン、エジソン、ダ・ヴィンチ、ピカソ、ゴッホ、
ヒッチコック、ヒトラー、チャーチル、ガンジー、織田信長、坂本龍馬、源義経、
宮沢賢治、太宰治、岡本太郎
973:優しい名無しさん
11/03/03 23:08:11.46 imQy+wmA
>>968
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。
「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
974:優しい名無しさん
11/03/03 23:10:02.35 imQy+wmA
工場や作業所に行けと言われる度に反論するアスペに未来は無いと断言してもいいよ
「作業所に行くしかないんですね、わかりました」と素直に従う方がまだ救いはある
975:優しい名無しさん
11/03/04 00:39:50.18 +QL3lpRG
うーん
自分はアスペに特殊な能力があるというよりは
ずっと好きな事をやり続けてるという事に意味があって、結果が成功だと思うから
レアケースだとは思わないなあ。ただやり続けて来た事、好きな事が職に出来たか否かって事かと思う
まあ、地頭が必要な分野もあるけどね。
出来なかった場合にも、妥協して働くのは結果的に当人の為にも周りの為にもならないんじゃないかと思う
ソーシャルネットワーク？映画の主人公の彼も本当にあんな性格、あんな喋り方をするのだとしたら
アスペかも解らんなあとは思った。
976:優しい名無しさん
11/03/04 00:51:47.34 LgHQxLT4
妥協っていうか、失敗しないように無理のない仕事を探すことは大事だと思うよ？アスペ的には納得行かないかもしれないけど
日本では結果より経過を重視するところがあってね、ＡＢＣＤと順に流れていくのが好ましいとされる。
同じＤという結果でもＡＣＢＤやＣＢＡＤでは好ましくない。ＢＣを省略してＡＤでもいけない。
ＡＢＣＤと順に流れていって初めて成功と言えるなら、アスペはレールに上手く乗って行けるくらいにならないとダメだと思う。
従って、好きな事でもＡＢＣＤと順に流れていけないのは定型の世界では悪とされる。
このことをよく理解した方がいいでしょう。
977:優しい名無しさん
11/03/04 00:52:50.70 NHLU4p/C
工場や作業所ばかり連発する>>974のようなバカに知能はないと断言してもいいよ
「バカは死ななきゃ治らないんですね、わかりました」と素直に自殺する方がまだ救いはある
978:優しい名無しさん
11/03/04 01:01:13.16 +QL3lpRG
>>976
正直無理のない仕事が作業所なのか工事現場なのか研究所なのかは解らないと思う
作業所も、定型の感覚で仕分けされた仕事だから、逆にそっちの方が理解しづらくて
出来ないというケースは間々あるんじゃないかと思うのです
定型の中の難易度と、アスペの中の難易度はしばしば違うから
979:優しい名無しさん
11/03/04 01:07:37.57 LgHQxLT4
>>978
あなたの主張でいう定型の感覚で作られた仕事が合わないなら、アスペだけで会社を興したらいいじゃないですか？
で、取引相手は定型の会社だから取引が上手く行かず倒産するのは想像に難くないでしょうね。だから勧められませんが。
だったらどうしたらいいかというと、頑張って定型に合わせたら良いでしょう。とにかく、これに尽きると思う。
定型は発達に合わせたらよいでしょうけど、発達の感覚はわかりませんから、誰にもわかりやすく単純作業を与えるしかないのでしょうね。それが発達に合うとは限りませんがね。
980:優しい名無しさん
11/03/04 01:11:17.99 +QL3lpRG
>>979
だから全員が一律にこれしかないという結論はないと言うのに
どうしてそう言った答えを出したがるか、理解に苦しみます
その一番下の文章はこのスレの存在意義を全くもって否定するものです