★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」134at UTU
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」134 - 暇つぶし2ch900:優しい名無しさん
11/02/15 14:43:06 f1BCJaXA

お願いします。

 パキ40mg ジプレキサ5mg を約1年服薬しています。
 (その他、ハルシオン、ロヒプノールも飲んでいます)

 一向に効いた気がしないのですが、一般的に、効く効かないはいつごろ判断できるものでしょうか?

901:優しい名無しさん
11/02/15 15:39:53 RMyKWRdJ
抜いたときわかる
それがSSRI

902:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/15 19:10:37 iW2gmgR1
>>887>>874
マイスリーが弱いとか言うのはデマ
儀式~とかもネットのデマ
最小限で副作用なく良く効くのがあなたには良い薬です。他の薬の事を気にすることないです。
少なくとも、アモバン/マイスリー に関しては選択的に睡眠に関与する部位に作用する
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)) 点で(補:>>899は記述不備有)
ハルシオンと比較する時点で意味ないです、と先生に言ってください。
なんでそんな患者が混乱するような事を言うのかと小一時間

>>888
別名ピレチア。
ベゲタミンという合剤に使われてる薬でもあるので有名です。
いろんな役目をする薬です。
古い薬なので鼻水止めの眠くなる薬とでも思ってくださいいな。

>>897
なんでコントミンを欲しがるのかがわかりません。

>>900
2ヶ月もあれば効果見極めには十分かと。
服用開始前後で主訴がどう変化したか医師に伝えましょう。
効き目不十分でジプレキサを増強両方?で追加しかのかどうかわかりませんが
MAX40mgで効かない薬は薬を増やさず効かない薬を単剤で変更するのがセオリー


903:優しい名無しさん
11/02/15 19:27:51 kJFQu7Qh
マイスリーが眠気催さないのは本当
知らないうちに電源落ちる薬だよ
だからいろいろ終わらせておいて、布団の中でシャットダウン待ちにするのが「儀式」なんでないの(←知らん)
寝入るタイミング逃すと夢遊状態に突入したりするので注意
強弱は知らない

904:優しい名無しさん
11/02/15 19:58:48 d1jKsrXA
ロナセン4mg/1day(8飲んでましたが断薬で最終的に減らしました)飲んでて違う薬に変えるのに今は完全に断薬中です。
一週間前から抜いていて一ヶ月前位から吐き気が酷くて食事もろくにできず、食べようとしても見ただけで吐き気がしていました。
ロナセン抜いた一週間は特に酷い吐き気や食欲不振です。
内科に行ってきて他にデパスとマイスリーを頓服で飲んでると伝えると「これだけ薬飲んでるんなら胃薬なんでのまないの?」
と言われてしまいました。
胃カメラ希望するならするけど若いからガンの心配は無いだろうみたいなこと言われました。

取り敢えずパリエットとガスモチン出されて様子見てと言われました、

ロナセンで吐き気や食欲不振が離脱で出るものなのでしょうか?聞いたことなかったのでどうなのでしょうか?


905:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/15 20:15:18 iW2gmgR1
>>903
電源落ちる、とか眠気催さない
とかさー、、要は何も考える間もなく熱板んでしょ
催眠作用が十分効いてる、と表現するんだよ、普通は。
その状態を医師に電気落ちるみたいですけど、、と伝えたとこで何かなる?
言葉遊びだろ? なの一々個人差の感覚を記載する意味ないっしょ

>>904
ロナセンを復活させて切り分けするしかないでしょう。
収まればロナセンが原因。

906:優しい名無しさん
11/02/15 21:41:47 9Dk5VYT5
>>897
よいんじゃないかにゃ。
むかつくか、ねむれないのかにゃ。

>>899
>>903
ためになったにゃ。ありがとうにゃ。

>>904
私もよくわかんないけど・・・

ドーパミン抑える薬は吐き気も止めてくれるのが普通だから、
薬やめた反動で吐き気が出てきてもよいんじゃないかにゃ。

なにか他の病気で本当は吐き気が出ていてもおかしくなかったんだけど、
それがロナセンで隠されていて、ロナセンやめたらそれが表にでてきたって
事態は警戒しといたほうがよいにゃ。

907:優しい名無しさん
11/02/15 22:28:12 gyIwMXk3
ミルナシプランって何のジェネリックですか?

908:優しい名無しさん
11/02/15 22:39:03 gyIwMXk3
>>907自己解決しました。
無駄レスごめんなさい。

909:優しい名無しさん
11/02/15 23:33:55 Ll4bftlp
一般的な質問ならとにかく、
薬は時により命に関わることもあるのに、
そういう大事な質問をこんな掲示板でどこの馬の骨かわからないやつの答えをあてにする人ってなんなの?

ところでこういうところで、専門知識のある人がわざと誤ったことを教えて、教わった相手が重大な副作用を発症した場合とかって、法的な責任はあるの?

910:優しい名無しさん
11/02/15 23:44:57 9Dk5VYT5
>>909
>ID:Ll4bftlp
上位10スレに同じIDがいくつもあるって、あなたもひまにゃね。

911:優しい名無しさん
11/02/15 23:58:07 d1jKsrXA
>>906さんありがとうございます。
正直一月も前からの吐き気に不安で仕方ないです。
内科でもらった薬のんでも劇的に良くなった気もしません。
吐き気は押さえられたけどムカムカ不快感はとれません、様子見てダメなら違う病院にかかろうかと思います。
なにもなければいいのですけどね・・・

912:優しい名無しさん
11/02/16 00:15:35 v5r529q5
デプロメール朝夜25mg×2
アレロック朝夜5mg×2
不眠時レスリン25mg
不安時レキソタン2.5mgかワイパックス0.5mg
と処方されていたのですが、最近試験が続いて不安が多く医師に相談したところ

メイラックス夜1mgを追加されました。

頭痛が酷いのですがメイラックスの副作用で頭痛ってありえますか?

913:優しい名無しさん
11/02/16 00:31:29 syqGkbqP
>>912
ボクも以前飲んでたのでどんな薬か分かっているつもりなのですが…
底上げするタイプの安定剤ですね、さて副作用なのです。
URLリンク(www.info.pmda.go.jp) 
このサイトの左下(PDFでいいと思うのです)から詳しい添付文書が
読めるのですが、頭痛は0.1%未満とあるのです。
めったにないでしょうけど、ありえるといえばありえるのですね。

914:優しい名無しさん
11/02/16 01:24:51 v5r529q5
>>913
ありがとうございます。
もしかしたら偏頭痛という説もありそうですので、様子をみてみます。
ちなみにバファリンイブ飲んだら治りました。
偏頭痛となると内科になるのかな…

915:優しい名無しさん
11/02/16 01:43:58 xDJxAZCZ
毎日、寝る前に下記のお薬を飲んでます。

ジプレキサ5mg×1錠
アモバン10mg×1錠
ハルシオン0.25mg×2錠
リフレックス15mg×1錠

体重増加と眠気が酷くて昼ぐらいまで布団から出られません。
あと、やる気が限りなく出てきません。
夕方になるまでスイッチが入らない感じです。
かれこれ1年くらいはこの処方できています。

副作用とは分かっているのですが、薬にコントロールされてる気がして気になります。
統失と診断されてますが、同じようなお薬でこのような副作用が出ずに、症状が回復出来るでしょうか!?
2ヶ月に1度血液検査はしていて、肝臓の値等の副作用は出ていません。

916:優しい名無しさん
11/02/16 02:01:01 8tvWLxCs
>>915
幻聴とか妄想はないにゃ?
ジプレキサを飲むまえはどんな症状だったにゃ?

あと、差し支えなければ性別もきいてよいかにゃ。

917:優しい名無しさん
11/02/16 03:00:47 xDJxAZCZ
>>916
幻聴は妄想は一切ありません。
ジプレキサを飲む前には、ジプレキサザイディス錠10mgを飲んでました。
統合失調症になるまでは躁鬱病で何ヶ月に1回ずつ躁鬱の波が来ていました。
1年半くらい全く家を出ず引きこもりになって、
その時は顔つきが変わっていて、生ける屍状態でしたので統合失調症になりました。
性別は、30代男性です。

918:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/16 06:59:48 5JVSaqMj
>>914
イブ飲んで治るなら偏頭痛じゃないですよ
頭痛外来がベスト

>>915
ジプレキサ
処方変更候補はたくさんあります。




919:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/16 07:10:51 5JVSaqMj
>>917>>915
>幻聴は妄想は一切ありません。
限りなく統失じゃない気がするね
>統合失調症になるまでは躁鬱病で何ヶ月に1回ずつ躁鬱の波が来ていました。
これもおかしいかな。躁鬱病の時の処方箋をまとめてください。
ジプレキサ=ジプレキササディス ジェネリック

>その時は顔つきが変わっていて、生ける屍状態でしたので統合失調症になりました。
ある時、パタリと診断が変わるのはおかしいですね。
上記は躁鬱の鬱サイクルと思いますよ。

>あと、やる気が限りなく出てきません。
>夕方になるまでスイッチが入らない感じです。
メジャー系の過鎮静。
薬が切れる夕方になると緩和する。

>薬にコントロールされてる気がして気になります。
コントロールではなくQOL(生活の質)の低下であり
メリットがない、症状が治らない(症状が何かすら過鎮静で隠されてる)。

セカオピを勧める



920:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/16 07:17:04 5JVSaqMj
>>917>>915
あ、抗鬱剤のリフレックスがでてるのも統失の診断と合わないね。
仮に陰性症状の底上げ目的としよう。
それならジプレキサ5mgは少ない分量なので増量が先。
効かないなら処方変更が必要。

というより、陽性症状(幻聴、妄想)がない、というのだから
メジャー系を処方する必要性がない。

なんの病か把握せず薬漬けですね。
セカオピ セカオピ。

921:優しい名無しさん
11/02/16 09:27:29 sESbRdKz
質問よろしくお願いします

A…抗不安薬と睡眠薬で、1番依存性が少なく安全
なお薬はなんでしょう?

922:優しい名無しさん
11/02/16 10:25:50 v5r529q5
>>918
やはり緊張性の頭痛とかですかね?

923:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 13:21:08 L5Vw++qx
>>921
依存性には、身体的依存と精神的依存があります。
抗不安剤だと、作用時間が長めで効果のマイルドなものだと
依存性は少ないと考えられます。
無難なところでセルシンやメイラックス等ですねぇ。
睡眠剤は、ω1受容体にピンポイントで作用するマイスリーや
アモバン等が依存性がない(少ない)と考えられます。
安全性については、外来で処方されるお薬全般は危険性が非常に
少ないのないお薬なので、心配しなくても大丈夫ですよ。

>>922 >>914 >>912
メイラックスで頭痛が起こることはありますよ。
現実には添付文書の報告以上の割合ですねぇ。
まずは、1-2日メイラックスを抜いてみて頭痛が治まるか
試してみて下さい。
それでも頭痛があるのなら、可能性が高いのは緊張性頭痛でしょう。

924:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 13:38:34 L5Vw++qx
>>898
合法ハーブでは範囲が広すぎますね。
ハーブや生薬は副作用がないように思っている方も多いのですが、
肝臓や腎臓に不具合を起こすこともあるのでお気をつけて。。。
テンプレート>>3より
[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。

>>913
メイラックスに気分を底上げするような効果は無いです。

>>915
私もセカンドオピニオンをお薦め致します。
理由は大長今さんとほぼ同じです。
転院でも良いのではないでしょうかねぇ。


925:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:08:53 L5Vw++qx
>>192
お気遣い、ありがとうございます。
体力はあまりありませんが、割と元気なので大丈夫です。
今は少し忙しく時間があまり取れないので、板の事は中途半端です。。。

あちらのpart56に書き込みすることはないですが、色々不備が見えて
なんだかなぁな感じです。

メンタルヘルス板は、専門家・専門知識を持った者、
そして、何より患者さんやその周囲の人々があってこそ
成り立つ有益な物でしょう。
ネタスレや雑談スレが乱立して、それが目に余るなら
眈々と誘導なり削除依頼なりすれば良いことで。
まず良識の上での出来る努力をせずに申請もなにもないでしょう。


926:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 14:10:20 L5Vw++qx
>>925 こちらは誤爆です。失礼しました。


927:優しい名無しさん
11/02/16 15:44:22 EYK8Navd
次回か次々回の受診で初SSRIにルボックス出されそうなんだけど、
パキシルかジェイゾロフトにしたいってリクエストしたら医者に嫌がられるかなあ?
朝飯が食えないこと多いから、一日二回の薬だとコンプライアンス低下しそうで不安なんだが…

928:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/16 16:12:44 L5Vw++qx
>>927
ルボックス/デプロメールでもパキシル,ジェイゾロフトでも
食事の影響は受けないお薬ですから、空腹時服用でも構わないのですよ。
もし、生活の都合上で、1日1回の服薬でないと困るなら
(例えば会社でお薬は飲みづらいとか。)その旨を主治医の先生に
相談してみてはいかがですか?


929:優しい名無しさん
11/02/16 16:28:15 EYK8Navd
>>928
そうなのか、サンクス
次回の受診の時にいろいろ相談してみます

930:優しい名無しさん
11/02/16 22:25:47 47KH5jLn
>>568みたいな症状で、ルボックス25mgとソラナックス0.4mgを1日3回、寝る前にサイレース1mgを処方されましたが吐き気がします。
何かの薬の副作用でしょうか?

931:優しい名無しさん
11/02/16 22:27:11 urV/zZNc
メイラックスを約5年服用、症状が改善したのでやめようとしたところ
心悸高進、視力低下、耳鳴り、吐き気、思考能力の低下、舌のしびれと喉の奥へ落ち込むような感じ、
などの症状が一気に出てきました。これは離脱症状なのでしょうか?
2週間程で薬は抜けると主治医は言いましたが、離脱症状も同時になくなるのでしょうか?
どなたかよろしくお願いします(913さん、923さんのレスは参考になりました、ありがとうございます)

932:優しい名無しさん
11/02/16 23:00:37 syqGkbqP
>>931
みぃ~、メイラックスを5年なのですか。
やめようとする意思が素晴らしいと思うのです。ボクはまだ安定剤をやめら
れそうもないのです。
メイラックスはご存知かもしれませんが、半減期が異常に長いのですよ。
60~300時間ですから、ボクの飲んでるデパスの6時間やソラナックスの
14時間と比べてもやはり際立つのです。依存しにくいはずがこうなると、
抜けにくいとなるのです。
お医者さんが2週間程度で…と言ったのはこのへんも理由だと思うのです。
2週間あれば血中濃度は半減以下になっているはずですので。
931さんがメイラックスしか飲んでいなくて、やめたあと症状が出てきた
なら離脱と考えるのが妥当なのです。
試しにもう一度飲んでみて症状が治まれば確実にわかると思うのですよ。
ところでいきなり飲むのをやめたのですか?少しずつ減らした方が体に
優しいのです。あせらずやったほうがのよいのです。
少しは参考になれば嬉しいのです、にぱ~。

933:優しい名無しさん
11/02/16 23:43:03 BsLx+nZU
もう3年ぐらいラボナとロヒプノールと酒で寝てますが肝機能は正常です
続けても大丈夫ですかね?

934:優しい名無しさん
11/02/16 23:54:17 syqGkbqP
>>993
みぃ、バルビ+ベンゾジ最強の組み合わせにお酒なのですか。
仮に肝臓の数値が大丈夫だったとしても、もうアルコール
依存症なのです。このままでは破滅という惨劇が待っている
だけのような気がするのです。
脳萎縮や健忘、痴呆、若年性アルツハイマーなどにもなる
危険性が高いのです。
別に止めはしないのですよ、にぱ~。

935:優しい名無しさん
11/02/16 23:55:51 syqGkbqP
ああ、また安価ミスりやがりましたのです。
↑は>>933に訂正なのです。

936:優しい名無しさん
11/02/16 23:59:43 BsLx+nZU
>>934
たしかにアルコールに依存してる、ただ24時間つねに飲酒欲求あるわけじゃないが
アルツハイマーか・・それは嫌だな

937:優しい名無しさん
11/02/17 00:05:25 urV/zZNc
>>932
即レスありがとうございます
いきなりやめました。それぐらい最近は安定していたのです
主治医に相談無しで勝手な真似をした私がバカでしたが、昨日診てもらったときに説明すると
離脱症状等の説明はなく、きっともう少しで2週間経つせいなのか、
しんどかったら1mg(2mgを半分に割る)を飲むように言われただけで、具体的な減らし方は言われませんでした
ただ断薬後4日目に悪い症状がひどくなったので2mgを飲んだところ、心悸高進がひどくなりました
主治医のあいまいな言い方だと飲まなくてもいいように聞こえるのですが、
このまま断薬を続けられるなら続けた方がいいのでしょうか?
それとも1mgで減らす方向へもっていくほうがいいのでしょうか?
すみません、↑質問ではありません。自己解決します、優しいレスに甘えてしまいそうになりました
大変参考になりました。ありがとうございます

938:優しい名無しさん
11/02/17 00:17:08 gTAAO3Fp
>>936
>>ただ24時間つねに飲酒欲求あるわけじゃない

本物のアルコール 依存症の人も大抵そうなのです。
そしてこのいいわけのようなコメントはアルコール
依存症の人特有の否認という症状なのです。
興味があったら調べてみるとよいのですよ。
そうですね…URLリンク(kokoro.squares.net)の精神科
Q&Aの中のキーワード別Q&Aでアルコールのところ
を読めば参考になるところがあるかもしれないのです。

>>937
質問じゃないということなので、ボクの独り言なのです。
よくある減薬の方法は半分に割って飲んだり、朝夕のところ
をどちらか抜いたりですかね。1~2週間単位でゆっくりゼロ
にしていくのです。
極端な話、アルプラゾラム(ソラナックス)の減薬でジュース
に薬を溶かし1%ずつ捨てていく方法もあるらしいのです。
ふぁいと、お~。にぱ~。

さてボクもハルシオンでも飲んで寝ますです。

939:優しい名無しさん
11/02/17 00:36:56 NCsug2QL
>>917
う~ん、私もそれ統合失調症かどうかなんともいえないんですけど、
幻聴とか妄想があるからって必ず統合失調症なわけでもないし、逆もしかり、
気になったら他の病院も行ってみてくださいにゃ。

それで薬なんですけど、幻聴妄想はないということなので、ジプレキサとリフレックスの代わりに、
 セロクエル 300mg~ ぐらい
 デパケンR
の組み合わせがよいのではないかなと思ったにゃ。

これもふとらない薬ではないですが、ジプレキサとリフレックスよりはひどくないと思うのと、
セロクエルには抗うつ作用もあって、躁鬱の可能性も考えるとおすすめにゃ。

940:優しい名無しさん
11/02/17 01:30:51 NCsug2QL
>>930
あなたが男のひとでしたら、江國香織の「きらきらひかる」あたりから入ると
よいのではないかにゃ~と思うにゃ。

そのうち>>568みたいな世界にもなれてきて吐き気がしなくなると思うにゃ。

941:優しい名無しさん
11/02/17 11:54:11 NJLdBUK9
>>938
独り言ありがとうございます
気持ちが楽になりそうです

942:優しい名無しさん
11/02/17 13:04:22 JedNTeLu
ルーラン16mgを寝る前に飲んでいるのですが、翌朝、朝食の時に
ゲップがでるような吐き気のようなものに悩まされています。
これは、ルーランによるものなのでしょうか?

943:優しい名無しさん
11/02/17 14:06:29 JIvW9PuM
【質問】いずれ断薬は出来ますか?

サインバルタ20×1回
ワイパックス0.5×3回

を服用していましたが、薬が飲みたい!という依存に悩まされて怖くなり
勝手に減薬→断薬
してしまいました。
しかし離人症状に耐え切れず病院に駆け込み、

レメロン15×1回
ワイパックス0.5×3

を処方されました。
頭が重くてますます現実感が乏しく辛いです。

Q1/こんな状態で、いつか元通りになり断薬出来るのでしょうか?

Q/2処方通りにしか飲んでいないのに、
「依存性の少ない安全なお薬です」など書かれているのに
どうして依存症状になってしまうのでしょう?


944:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/17 16:34:58 qNTnJpYN
>>942
ルーランの副作用に、食欲不振や悪心・嘔吐があります。
ルーランは何の為に処方されていますか?
本来、ルーランは食事の影響を受けやすいお薬なので、食後の投与が
指示されるのですが、就寝前だと本来のCmaxが得られないのですが。。。

>>943
A1. 疾患の状態が安定、または寛解すればお薬をやめられますよ。
A2. お薬を飲んで貴方にとって何か得られるものがあるのでは?
例えば、お薬を飲むことで症状が和らいで心身が楽になるとか、
安心感があるとか…‥。
それなら至ってよくあることです。
服薬指導を守っているのなら、心配ないですよ。
勝手な減薬や断薬は、治療の妨げになるばかりか、疾患を悪化
させてしまうことになりかねませんから、控えて下さいね。


945:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/17 16:45:13 qNTnJpYN
>>936 >>933
睡眠剤とアルコールの併用はダメです。
肝機能に問題がなくてもダメです。
アルコールを摂取すると寝つきが良くなるように思う方がいますが、
アルコールは覚醒に働く物質です。
睡眠障害を悪化させてしまいますし、寝酒からアルコール依存性へ
陥る方が多いので、やめて下さいねぇ。


946:優しい名無しさん
11/02/17 19:21:25 MO7FqmPc
>>930
ルボックスの副作用が考えられます。主治医と相談して下さい。

>>940
あなたはホモですか?真面目な回答を心がけて下さい。

947:優しい名無しさん
11/02/17 20:09:22 OQTr6hy+
キチガイ先生!

948:優しい名無しさん
11/02/17 20:14:15 gxvvadeq
キチガイが湧いてるな

949:優しい名無しさん
11/02/17 20:21:50 OQTr6hy+
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part3
スレリンク(utu板)

950:優しい名無しさん
11/02/17 23:24:07 jZ/SRYz1
眠剤でフェノバール30mgが効かないと言ったら、
もう少し強い薬を出しますと言って、レボトミン5mgになった。
これって弱くなってませんでしょうか?

951:優しい名無しさん
11/02/17 23:26:24 NCsug2QL
>>944
最近はルーランも就寝前1回投与がはやってるみたいにゃよ。

食後じゃないと吸収が悪いのはそのとおりなので、
それを見越した量が出されていると思うにゃ。

952:優しい名無しさん
11/02/18 01:44:48 V+6tMcfT
うつ+てんかん(昨年春頃から急に複雑部分発作がでるようになりました)+パニック障害で以下の処方なのですが、抗うつ剤と眠剤を整理したいと考えています。
自分でもぐぐったりして考えているのですが、手詰まり感があります。アドバイスを頂けませんでしょうか。

朝:デパケンR200mg x 1T
アモキサン25mg x 1C
リボトリール1mg x 1T

昼:リボトリール1mg x 1T

夕:デパケンR200mg x 1T
アモキサン25mg x 1C
リボトリール1mg x 1T
メイラックス1mg x 1T
トリプタノール25mg x 2T

眠前:アモバン10mg x 1T
イソミタール0.1g
ブロバリン0.3g
リフレックス15mg x 2T
デパス1mg x 1T
ベンザリン5mg x 1T

頓服:不安時 ワイパックス0.5mg x 1 or 2T

以前はアモキサン25mgが朝夕2Cずつだったのですが、アモキサン減薬後はてんかんの発作は起きていません。
ただ、減薬した分意欲が落ちている実感がします。
あと、体調によって寝れなかったり、逆に過眠してしまったりします。


953:優しい名無しさん
11/02/18 06:39:13 WXMZcQQD
胃腸炎により3日前から高熱に悩まされていて、パニックが誘発されています。寝過ぎて寝れない事態です。こんな時頓服薬を多めに飲むのは危険でしょうか?

954:優しい名無しさん
11/02/18 11:11:12 Lu8Ht2Si
セニラン細粒1% 10日分 全5g
アキリデン細粒1% 10日分 全3g
不調時に1包づつ飲むよう処方されてます。

寝前の23時に服用しましたが
まだ頭が痛い&重いです。
いつも7時に起きれるのに
まだ起き上がるのが、しんどいんです。

体質に合ってないんでしょうか?
想定内の副作用なんでしょうか?

飲むと逆に生活に支障が出ます。

955:優しい名無しさん
11/02/18 11:13:40 Lu8Ht2Si
>>954
ちなみに今まて色々な薬を飲んで来ましたが
こんなにキツく副作用を感じたのは、初めてです。

956:優しい名無しさん
11/02/18 12:42:37 u5kHf2jb
>>954
>>955
他の処方がわからんから不正確な回答になるけど・・
アキリデンは抗パ剤だから人によってはかなりきつく感じるはず。
とりあえずセニラン1包だけにして、様子見がいいすっよ。

957:優しい名無しさん
11/02/18 15:31:52 9y8LKOdZ
>>952
ちょっと処方されている薬の量が多過ぎるような気が・・・
セカンドオピニオンを受けて、減薬を真剣に考えた方がいいと思います。
必要最低限の薬で治療して行けるように相談されてはいかがでしょうか。
見ていて心配になりました。


958:優しい名無しさん
11/02/18 16:36:02 JSzs53m1
不安神経症?なんですが
今日相談士さんと1時間話して人ごみで緊張を和らげるとんぷくのお薬と眠りにつくお薬を先生に追加してもらうお話しをしたのですが
相談士さんは薬に頼るのはよくないことだけど何でも溜め込みすぎるのはもっとダメよと言われ緊張を和らげるお薬をだしてもらうことになっていたのですが
先生と話しするにあたって確かに伝えて現状かなり辛いと訴えたのですが処方箋の紙をもらったのですがデパケン200とデプロメイル25とかいてありました

頓服でお守りにと相談士さんから(相談士さんは処方箋の内容は知らされていないようでした、何のお薬?わからないけど頓服だから早くきくね!お大事にー)手渡されました
薬局で薬の説明受けてたのですが薬剤師さんが言うにはデパケンもデプロメイルも頓服のようにすぐには効かないですよ、と言われました。(一週間かそれ以上らしいです)
頓服じゃないんですか?と聞いて見たんですが確かに先生は頓服で?っていったんだよね?ウーン・・・と困った顔をしていました。

普段毎日飲んでいる薬はジプレキサとリスバダール3とルボックスっていうやつです
自力で調べて知ったのですがルボックス=デプロメイルなんですよね?

とりあえず頓服で出されているので出先で困った時に服用してみますがこれらのおくすりに速攻性はあるのでしょうか?
薬剤師さんのあの顔からしたらなんかモヤモヤしてしまって・・・

959:優しい名無しさん
11/02/18 16:59:36 V+6tMcfT
>>957
 うつ(双極性っぽい)だけならいいのですが、てんかんも持っているので薬の量が増えるのはある程度理解できます。
 ただ、いまかかりつけの医師が単純に薬物療法だけではなく、自立支援や障害年金などにも詳しく、
かつこちらの意見も尊重してくださる先生で信頼を置いているので、あんまり転院はしたくないです。
 とりあえず、セカンドオピニオンだけでも受けてみようかと思います。
 一方で、てんかん発作への恐怖心がまだ残っているので、あんまりドラスティックに減薬や薬の変更をしたくないのも本音です。
 
 

960:優しい名無しさん
11/02/18 17:19:57 WWklb3+r
糖質ですが鬱状態やイライラ感が増えたので薬を増やしてもらいました 

エチセダンという薬をもらいました

あまり聞きなれない薬なんですがジェネリック薬品なんでしょうか? 

詳しく教えてください

961:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/18 19:46:23 RC+naXNy
>>952
多剤処方ですね、肝機能のCHKは定期的に

抗鬱剤
 アモキサン 50mg/d
 トリプタノール 50mg/d
 リフレックス 15mg x 2T
(アモキサンかトリプタノールに統一可能、アモキサン減らして調子いいのであればリフレックスは必要なの?)

安定剤
 リボトリール1mg x 1T
 リボトリール1mg x 1T
 メイラックス1mg x 1T
頓服:不安時 ワイパックス0.5mg x 1 or 2T
(リボトリール+ 超長時間型 メイラックス必要か?)

眠剤
 アモバン10mg x 1T
 デパス1mg x 1T
 (入眠剤重複)
 イソミタール0.1g
 ブロバリン0.3g
 (こういうのは普通の処方しない)
 ベンザリン5mg x 1T
 (ベンザリンが効いてれば、ベンザリン10mgにして入眠剤1種にして合計2種類
  を目途に種類を抑えるのが医師の腕)
 

>>960
デパス の後発品です。
 

962:優しい名無しさん
11/02/18 21:41:59 JcdgHb0A
>>959
そうですねぇ、抗うつ薬はなんとなく詰んでる感じはするにゃ。

リフレックスなくしちゃってもよいような気はするけど、
だからといって三環系をふやすのはてんかん発作がこわいしにゃ・・・

アモキサンとリフレックス残したとしても、アモキサンにじゃまされて
リフレックスの本来の力は発揮できないと思うしにゃ。

現状維持かにゃー。

双極性っぽいなら、いっそのこと抗うつ薬はサインバルタ(とラミクタール?)に
してしまうのも手かもしれないにゃ。

メイラックス1mgはなくしてしまっても、リボトリール3mgで
カバーできるんじゃないかと思うにゃ。

睡眠薬は、双極性っぽい眠れなさなら、
とりあえずはイソミタールとブロバリンとデパス残して、
デパケンRを増やしてみるか、
眠れない時用の頓服にコントミンかルーランを出してもらうとよいかもしれないにゃ。

それで眠れるようであれば、イソミタールとブロバリンやめて、
普通のベンゾジアゼピンにするとよいと思うにゃ。

963:優しい名無しさん
11/02/18 21:58:40 JcdgHb0A
>>950
ある意味強くもなってるけど、どっちかというと弱くなってる気はするにゃ。

>>958
残念ながら即効性はないにゃ。困ったにゃね。
日数分でてるなら毎日飲んでみてくださいにゃ。

>普段毎日飲んでいる薬はジプレキサとリスバダール3とルボックスっていうやつです
リスパダール以外は量が書いてないのでわかんないけど、
もしかしたらお医者さんも>>958さんの気分を楽にするための薬を悩んでるのかもしれないにゃ。
もしそうだったならお医者さんと一緒に二人三脚してほしいにゃ。

964:優しい名無しさん
11/02/18 23:18:32 gOZlM04o
いわゆる抗うつ剤と言われる薬に対して、ドグマチールという薬は、どの点が良くてどの点が良くないですか?

965:優しい名無しさん
11/02/19 00:10:40 hbN9Ywm4
>>964
よい:
・即効性があるにゃ
・ドーパミンが強化できるにゃ。ドーパミン強化できる薬はすくないにゃ
・飲みやすいにゃ。1回飲んだだけでもう飲みたくなくなるような強烈な副作用はないにゃ
・手広く効果があるにゃ
・食欲がでるにゃ
・併用薬としてもちょうどよいにゃ

よくない:
・プロラクチンが上がって太る、性欲、性機能に悪い影響がでるにゃ
・食欲がでるにゃ
・そんなに抗うつ効果は強くないにゃ。重症のうつには対応できないにゃ
・よく効くのは大抵初回だけで、2回目からはそうでもないにゃ
・たまにパーキンソン症状とかジスキネジアになるにゃ

あとなんかあるかにゃ

966:優しい名無しさん
11/02/19 00:55:17 V1zIfb4g
薬の効きが悪くなったので酒を抗不安、睡眠薬代わりに使いたいのですが、アルコールと交差耐性は付いたりしませんでしょうか?
ベンゾ系の効きが悪くなったら良くする方法も教えて下さいませ。

967:優しい名無しさん
11/02/19 01:47:49 QJWx+kKE
>>961
>>962
 回答ありがとうございます。

 抗うつ剤については、アモキサンを減らして意欲(やる気)が落ちているのを感じています。逆にてんかん発作については、アモキサンを減薬して発作が止まっているのでいい方向だと考えてます。
 アモキサンかトリプタノールに統一可能とのことですが、トリプタノールは鎮静作用が強いイメージがあるのですがどうなんでしょう?
 また、アモキサンとトリプタノールだとどっちのほうがてんかんを起こしやすいんでしょうか?(専門的すぎるかもしれません、個人差もあるかもしれません、スイマセン) 
 リフレックスは軽く躁転しかけたくらい効果が感じられたので、トリプタノール 100~150mg/day、リフレックス15mg x 2 or 3Tあたりにまとめるのがいいんですかねぇ。(眠気に耐えられるかな・・・)
 また、サインバルタ+ラミクタールに変更というのもちょっと変化が大きすぎるので、やるとしたら数ヶ月から半年かけて移行する感じですよね。
 あと、アモキサンに邪魔されてリフレックスの本来の効果が出ないというのはどういう意味でしょうか?ご教授いただけるとうれしいです。

 安定剤については、確かにリボトリールがベンゾジアゼピン系なのでメイラックス無くしても良さそうですね。(これについては前に医師からも指摘されていたのですが、どうもパニック障害=メイラックスで抑える、という先入観がでそのままにしてもらっています)

 眠剤は、以前ベゲタミンA+サイレースで寝れなかったので、イソブロになった経緯があります。
 かといって、コントミンもルーランも痙攣閾値を下げる可能性があるという添付文書だったので、ためらいがあります。
 ベンザリンはてんかんへの適用もあるので、量をいじれそうです。
 デパケンR 400mg/dayはかかりつけの医師曰く、てんかん持ちにしては少ない部類という話だったので、夕食後を増量する余地はありますね。
 (最近血中濃度測ってないので、今度測ってもらいます)
 
 てんかんが絡んでるので、3環系、4環系(リフレックスも含めて)の抗うつ薬をいじりにくいので難しいです。
 (4,5年前に突発的に1回だけてんかん発作を起こした時があるのですが、そのときはルジオミールを飲んでいて、たぶんルジオミールが原因じゃないかと言われたことがあります)


968:さいたま
11/02/19 02:53:47 4TUEZc9T
なんだそれ

969:優しい名無しさん
11/02/19 12:00:35 ie5qIXLS
るボックスみたいなSSRIを頓服にすることはありえますか?

970:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/19 12:08:53 C61tKEua
>>966
酒は論外。処方変更を。ヒルナミンとか。

>>969
ない。主治医に勧められても速効で断る。

971:優しい名無しさん
11/02/19 12:26:01 J1GJqI2c
【医療】抗精神病薬の使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究

スレリンク(scienceplus板)

972:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/19 12:31:13 C61tKEua
>>967>952
>デパケンR 400mg/dayはかかりつけの医師曰く、てんかん持ちにしては少ない
>部類という話だったので、夕食後を増量する余地はありますね。
>(最近血中濃度測ってないので、今度測ってもらいます)
てんかんの主剤のコントロールが第一。
それをせずに他の症状がでて毎回対応してるから薬が増える(えてしまった)
診療の質をあげる意味で転院を勧めます。

>てんかんが絡んでるので、3環系、4環系の抗うつ薬をいじりにくいので難しいです。
>トリプタノールは鎮静作用が強いイメージがあるのですがどうなんでしょう?
鎮静がどうこう以前の問題。
まず、3環系のアモキサン、トリプタノールは下記のとおり慎重投与扱い。
●てんかん等の痙攣性疾患又はこれらの既往歴のある患者〔痙攣を起こすことがある。〕
これ以外にも代謝経路(CYP2D6)がデパケンと重複してるので
薬物相互作用がでやすい。
>アモキサンを減薬して発作が止まって
案の定でてしまってる

>(4,5年前に突発的に1回だけてんかん発作を起こした時があるのですが、
>そのときはルジオミールを飲んでいて、たぶんルジオミールが原因じゃないかと言われたことがあります)
たぶん、じゃ済みません。ルジオミールはてんかんに(禁忌)扱い。真っ先に断定すべき。


971
変なの春名
薬物治療したほうが放置してるよりメリットが勝るから抗精神病薬を含む抗精神薬を服用してる。
副作用のない薬なぞなく効果のほうが勝るから服用する。
リスク防止に定期的な採血がほぼ義務化されてる。




973:優しい名無しさん
11/02/19 14:56:01 ie5qIXLS
>>970ルボックスを頓服にしない理由はなぜでしょうか?また脅迫にきく頓服でなにかないでしょうか?

974:優しい名無しさん
11/02/19 18:03:51 2Nu9giUF
鬱や神経症状など患っています。
抗不安薬の作用の仕方で気になる事があります。
バイトに行く前(朝)、必ずデパス1mgとソラ0.4mgを同時に飲みます。
(合わせ方を色々と試した結果、この同時服薬に落ち着きました)
これら薬効を感じ始めるのは、他の場面も含めて大体2~40分です。
かなり微量の多幸感(とまでは行かない浮遊感のような)があります。
それが2~40分で出ます。そこから効いています。

以下、本題です。
普段は、バイト先に着く時間から逆算し、着いたら効き始めるように時間をみて事前に飲みます。
飲み忘れた時は手や声が震えたり距離感を掴めなくなるので、効いてはいるんだと思いますが、
浮遊感を覚える事がなく、緊張から来る上記の症状は出ませんが、気分は全く優れません。
それが、事前に飲むのを忘れてバイト先に着いてから慌てて飲むと、
やはり2~40分で浮遊感が出て薬効を実感し、気分も穏やかになります。

置かれている状況は同じはずです。
なのに、飲むタイミングが変わるだけでなぜにこうも感じ方や効果が違うんですか?
事前に飲んでも後から飲む時のような効果が欲しいです。
後から飲むと最初は震えなど我慢しなくてはいけなくなるので、なるべく事前に飲みたいのです。
(ワイパックスとレキソタンはラムネなので服用しません)

975:優しい名無しさん
11/02/19 19:30:28 hbN9Ywm4
>>967
>てんかん発作と三環系
本だと、比較的アナフラニールがてんかん誘発性が高くて、ルジオミールとアモキサンは
用いるべきではない、って書いてあるにゃ。

それでネット上にどっかにないかなーって探したら、表があったにゃ。
このページの、
URLリンク(professionals.epilepsy.com)
これ
URLリンク(professionals.epilepsy.com)
なんか、アモキサンがすごい勢いで1位なんだけど・・・

>トリプタノール
鎮静に耐えられるかは飲んでみないとわからないけど、トリプタノールはいっぱい飲むと
心臓にきそうなイメージがあるので、止めないけどおすすめはしないにゃ。

>リフレックスと三環系
ちょうどリフレックススレにも書いたんだけど、
三環系はアドレナリンα1アンタゴニスト作用をもってるにゃ。

それがあると、リフレックスのセロトニン放出作用を弱くしちゃうにゃ。
理屈だとリフレックス+α1アンタゴニストでテトラミドとあんまり変わらなくなっちゃうにゃ。

書き方わるかったけど、アモキサンに限らず三環系全般にゃ。ルジオミールとかレスリンとかも。

>ベゲタミンA
こっそりコントミン入ってるにゃ~
確かにコントミンはけいれん誘発強いそうなんだけど、ルーランは三環の形してないから
だいじょうぶなんじゃないかと「勝手に」思うにゃ。

でもベゲタミンAで眠れないならルーランもあんまり期待できないかもしれないにゃ。

976:優しい名無しさん
11/02/19 20:12:41.13 Pa4BRxUz
安定剤を飲むのが初なんですが、、医師から朝夕飲むよう処方されたリボトリール、夕だけにする分には大丈夫でしょうか?
依存が怖くて一日二回も飲むのが不安なんです。

977:優しい名無しさん
11/02/19 20:58:32.30 p0h9WvC9
大腸菌、お前のせいではらいてえよ、ふざけんな

978:優しい名無しさん
11/02/19 21:15:13.80 LejaSg6n
過食なのですが(嘔吐なし)、双極と最近言われ鬱が酷いです。
さらに過食が進んでしまってピザもはなはだしいです。
自分のチン子が見えません。

過食を抑える抗鬱薬、もしくは安定剤などありますか?
あれば、医者にリクエストしたいのですが・・・。
宜しくお願いします。


979:優しい名無しさん
11/02/19 22:09:05.48 bDZMCOBD
>>976
医師の処方通りに服薬するのが大原則なんだけど・・
どうしても不安なら最初は夕食後一回でもいいっすかね
リボトリールは消失半減期がながいからね

>>978
現在の処方書いてもらえるといい回答が付くっすよ。

980:優しい名無しさん
11/02/19 22:16:55.13 NEwxwh1n
<次スレのお知らせ>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 このスレでの新規のご質問の受付は終了させて頂きます。
 新規のご質問は下記の次スレへお願いいたします。
 このスレは、今までのご質問への回答、別意見、再質問、お礼等でご利用ください。
  ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」135
  スレリンク(utu板)l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

981:優しい名無しさん
11/02/19 22:18:23.63 Pa4BRxUz
>>979
返事ありがとうございます!
消失半減期って何でしょうか?無知ですみません(´・ω・`)
安定剤は徐々に減らしていけば問題無くやめられるものなんでしょうか。。

982:優しい名無しさん
11/02/19 23:46:04.30 QJWx+kKE
>>972
>>975

 お二方とも大変丁寧にレスを頂きまして本当にありがとうございました。
 てんかん認定医がいる病院を探して、何ヶ所かセカンドオピニオンに行って、転院も含め今後を考えたいと思います。

 蛇足ですが、ルジオミールでてんかん発作を起こしたときは別の病院でした。
 なかなか良い病院というか医師を探すのは大変ですね。


983:優しい名無しさん
11/02/20 02:25:43.74 wf+9ZN8r
>>982
書き方がよくなかったと反省してるにゃ。ごめんにゃ。
三環系はいろいろ問題もあることを書きたかったにゃ。

984:優しい名無しさん
11/02/20 04:07:10.98 laNaYG6H
>>983
いえいえ、全然気になさらないでください。
本当に感謝しているのですから。

985:優しい名無しさん
11/02/20 07:15:14.08 EnikmlJS
>>981
消失半減期・・・ざっくりと言うと血中濃度が最高血中濃度の半分になるまでの時間っす
リボトリールは約27時間っす。薬効がある時間の目安っす。
半減期が短ければ短いほど身体的依存、精神的依存が生じやすと言われてます
やめる時はゆっくりと減薬していくことに(他にも方法あります)なるとおもうっす。

986:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/20 09:54:48.98 02L+n9/N
>>970
大半の抗鬱剤には即効性がなく
2-3週間服用してようやく効果があるかどうかわかるのです。
(副作用↓、効果不十分なら随時増量前提)
副作用はすぐに出るので頓服で服用しても効果ではなく副作用がでるでしょうね。
頓服に向くのは(安定剤)ですね。
強迫性障害は(SSRI,アナフラニール)の十分量投与が基本なので
まずはその処方変遷を経てるかお薬手帳で確認してください。
頓服安定剤に何がよいか?は医師が提案してくれますから、
患者がリクエスト持参しなくてもよいのですよ。

>>974
服用量から察するにデパス主剤として回答します。
デパスは短時間型なので2-3時間しか効きません。
飲むタイミングの件は、バイト前、バイト中で環境が違うのの影響するでしょう。
同じような効き目を長時間感じるには薬の作用時間、分量ともに
ある程度マージンが必要になります。
デパスも遅かれ早かれ耐性がついて効かなくなるケースがでるのも想定されますので
ホリゾン、メイラックスとかの作用時間の長い安定剤を併用の検討を勧めます。



987:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/20 09:56:20.57 02L+n9/N
まちがた 973

>>973>969
大半の抗鬱剤には即効性がなく
2-3週間服用してようやく効果があるかどうかわかるのです。
(副作用↓、効果不十分なら随時増量前提)
副作用はすぐに出るので頓服で服用しても効果ではなく副作用がでるでしょうね。
頓服に向くのは(安定剤)ですね。
強迫性障害は(SSRI,アナフラニール)の十分量投与が基本なので
まずはその処方変遷を経てるかお薬手帳で確認してください。
頓服安定剤に何がよいか?は医師が提案してくれますから、
患者がリクエスト持参しなくてもよいのですよ。

988:優しい名無しさん
11/02/20 13:25:38.09 wf+9ZN8r
>>984
そう言ってもらえると助かるにゃ。

>>974
回答ではなくて単なる思いつきだけど、
緊張して血圧が上がるタイプの人ではないかと思ったにゃ。自信はないにゃ。
薬飲むと、ふーっと血圧落ちないかにゃ。

誰でも緊張すれば血圧上がるだろうってつっこみは常に受け付けるにゃ。

989:優しい名無しさん
11/02/21 00:13:54.84 6eOfxHUZ
鬱病の人にチャンピクス使用注意とありましたが
アナフラニールと併用してもおKですか?

990:優しい名無しさん
11/02/21 04:36:56.21 HZ0pN3xY
最近主治医の薬の出し方がわからないのでお知恵をお貸し下さい

<<朝昼夕>>
ジプレキサザイディス5mg×1T
アーテン2mg×1T
ガスター10mg×1T
ウルソ100mg×1T
アキネトン1mg×1T
レボトミン25mg×2T
ピレチア25mg×2T
<<朝>>
インヴェガ6mg×1T
<<朝夕>>
シンメトレル50mg×1T
<<就寝前>>
レンドルミン25mg×2T
ベゲタミンA×2T
レボトミン50mg×2T
ピレチア25mg×2T
ゼチーア10mg×1T
リバロ2mg×2T

<<診察時筋肉注射>>
リスパダールコンスタ50mg

なんか系統がかぶってる気がします
どうなんでしょうか?

991:優しい名無しさん
11/02/21 07:46:57.05 wcMxrBq0
>>990
13種類も飲んでいる時点で多剤処方だと思います。
私は他の皆さんに比べて詳しくないので、あまりいいアドバイスが出来ませんが、
転院を真剣に考えられてはいかがでしょうか。
今のままでは良くなるものも良くならないと思うから・・・

992:優しい名無しさん
11/02/21 09:03:38.75 VPOq5shp
>>990
抗精神病薬が多すぎて副作用止めがひどいことになってるけどにゃ・・・
そんなに症状がひどいのかにゃ?

いちばんひどかった時の症状と、今の症状を書いてくれるとなにか言えるかも

993:優しい名無しさん
11/02/21 12:26:29.23 57BFoOiY
>>987さんありがとうございます。
脅迫にはssriしかないんですね
今は服用を中止しているので医師と相談してみようとおもいます。

994:優しい名無しさん
11/02/21 14:49:48.27 tvhpva3R
ワイパックス1mg
デパス1mg
セルシン5mg
この3つの中で一番効果が強い、一番効果が早い、一番眠気が来やすいのはどれですか?
それぞれ教えてください。
個人差はあると思いますが、一般的に…


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