11/01/25 18:48:54 IzM4ROUB
>>403
一日心療内科内で待たされるってこっちにゃ死ぬほどストレスだから
正直ぶっちゃけたいして薬の違いないし投薬マシーンつわれてても
後者の方が良いと思う
でもラボナはでかいね・・それ効かなくなるとイソミタとかになってくるから
もうちっと軽いので寝れるよう頑張ってみたら?
414:優しい名無しさん
11/01/25 20:58:36 VeV7gXOv
うつ病の薬はいきなりやめると危険らしいけど、どう危険なんですか。
徐々にやめていくというのは、
例えば、1日2錠飲んでいたのを、1錠にして、
そして次第に1日おきにしていったり、って具合ですか?
医師の指示なしに勝手にそういう判断して大丈夫ですか?
まあ医師に相談しても「薬飲め」としか言われませんが。。。
415:優しい名無しさん
11/01/25 20:59:38 qOYBEfsT
トレドミンとエビリファイを一緒に飲んでも平気ですか?
416:優しい名無しさん
11/01/25 21:08:41 T60s9Vfq
>>414
おおっと、前後のスレッドに同じコピペがいっぱいあるにゃ。
>>415
平気だけど・・・
417:優しい名無しさん
11/01/25 21:11:57 qOYBEfsT
>>416
㌧
418:優しい名無しさん
11/01/26 01:04:57 Eaz6Z+Nb
>>414はマルチなん?
とりま>>227
離脱症状しんどいよ
419:優しい名無しさん
11/01/26 03:37:08 pc6t1wbw
405ですが、三時間たてば大丈夫なんですね!
ありがとうございました。
知らずに1時間後に飲んでしまって、眠れたんですけど、起きたら夕方でした。また今日も眠れません。
420:優しい名無しさん
11/01/26 04:55:17 2BaCpL3K
ジェイゾロフト、デパス、ワイパックスを少量の規定量飲みました。いつもはデパスで眠れるのですが、不眠が強くてだめです。寝るために三つのうちあと一錠飲むとしたら何が良さそうですか?
421:優しい名無しさん
11/01/26 13:30:41 JgiXlOju
>>418
このスレッドが上にあったときに、近辺のスレッドに>>414と同じ文章が
同じIDでいくつもあったからマルチだと思われます。さすがに誤爆ではなかろう・・・
>>419
>起きたら夕方でした。また今日も眠れません。
いや、睡眠薬ってそういう薬じゃないと思うんだけどな・・・
ロゼレムにしてもらうとか、メラトニン買ってリズム整えたほうがよいかも。
>>420
もう昼なので遅いだろうけど、考え事とかって原因ならワイパックスもよいけど、デパスにゃ。
ジェイゾロフト飲むと逆に不眠にならないかな。
422:優しい名無しさん
11/01/26 14:17:22 qgdugLR1
薬代のことも質問しても大丈夫?
423:優しい名無しさん
11/01/26 14:25:00 JgiXlOju
>>422
書いてみるとよいんじゃないかにゃ。
誰も知らなければ答え返ってこないけど。
424:優しい名無しさん
11/01/26 15:02:11 qgdugLR1
>>422
サンクス
では質問します。今まで5種類の薬を院内で出してもらっています。
次回から1種類取り扱いが無くなるらしく、1種類は院外処方になるみたいです。
その場合は5種類全部院外処方にしたときと1種類だけ院外で他の4種類は院内
にする場合では薬代は変わりますか?どちらがお得ですか?
自立支援で1割の料金払いです
425:優しい名無しさん
11/01/26 16:52:37 JgiXlOju
くわしくないけど、ひまだったので
前に通っていた精神科の門前薬局の明細書と、今通っている院内処方のクリニックの
明細書を見ながら、グーグル先生に聞いてみました。
その結果・・・条件がありすぎて考えるのがめんどくさくなりました。すまぬ。
結論としては、1種類が院外処方箋確実で薬局使わないとならないなら、
1割だったらどっちでもよいレベルの違いではないかと思ったにゃ~。
それより、
私は前の精神科で「門前薬局にないエバミール欲しいから処方箋2枚出して」って言ってみたら「無理」って言われたし(それはそうか)、
今のクリニックにサインバルタ30mgがないので「それだけ院外処方箋出して」って言ったときも「無理」って言われたので、
院内/院外処方を混ぜられるのか、それが心配です。
426:優しい名無しさん
11/01/26 17:43:27 mNejScmy
長年のウツと引きこもりで、どんどん酷くなる一方で今年の冬は最悪でひと月以上風呂も入れず動けず廃人状態です。
過去にアナフラニール、サインバルタ、エビリファイ、トレドミン等 全て規定量マックスで飲んでも効きませんでした。
他によいお薬ありますか?
427:優しい名無しさん
11/01/26 18:38:25 JgiXlOju
>>424
ごめん、言葉が足りなかったことに気づきました。
通院頻度とか、各薬の飲むタイミング、飲む回数、その他で薬代が変化するので
確実なことは言えない、ということで。
>>426
なんとなく>>361のひとかにゃ?
だとしたらそんなに早くは効かないよー、せめて一ヶ月ぐらいは待たないと。
(違ったらごめん)
ちなみにトレドミンは規定量の100mgでは重いうつにたぶん効きません・・・
ルジオミールかラミクタールをおすすめしてみるにゃ。
428:優しい名無しさん
11/01/26 19:44:29 qgdugLR1
>>425
サンクス
医者(個人経営)の場合は院内処方と院外処方ではどっちが儲かるの?
429:優しい名無しさん
11/01/26 20:43:46 JgiXlOju
>>428
えーと、また明細見てみました。
よくある金額で
院内処方 510円 + 薬を売った利益
院外処方 処方箋代 680円
なので、院内処方のほうがよろこぶかと。
よくあるパターンの、そこの病院が出資してる薬局、があればね~。
430:優しい名無しさん
11/01/26 21:30:32 s15oAl9+
>>428 院内処方は常に薬剤師を置いとかないといけないから何かとキツイらしい
患者にとって院外処方のメリットは無い
431:優しい名無しさん
11/01/26 21:36:05 qgdugLR1
>>429
だびたびサンクス。
私も気になり色々調べてみたら、儲け主義の医者と判明。
金額が変わらなければ職員の態度も悪いので、全部院外処方にするかも
432:優しい名無しさん
11/01/26 21:46:06 dDtC4Lvr
睡眠薬はかなり危険なクスリなのに、精神病でもないのに
「最近眠れないから」「夜行バスでぐっすり眠るために」
とか安易な気持ちで使う人が多いし、そうやって簡単に処方する医師もどうかと。
そもそも睡眠薬が精神系の薬ってことを忘れて内科の薬的に安易に飲む人が多い。
433:優しい名無しさん
11/01/26 22:05:02 JgiXlOju
>>430
あ、それは知りませんでした。
>>431
そこの病院がいまいち気に入らないパターンでしたか。
>>432
また前後のスレッドにマルチポストしてある・・・なんだろう。
434:優しい名無しさん
11/01/26 22:13:40 4me46Siz
リスパダールOD錠0.5を寝る前に飲むだけなんですが
これとリボトリールを飲み始めてから3ヶ月くらいで10kg増えました
性欲も起つのですが逝きにくいですorz
睡眠は十分とはいえませんが安定してますが前に飲んでたセロクエルは
太らなかったし戻してもらったほうがいいですか?相談しようか悩んでます
病名ははっきりしていませんが不安障害、適応障害とかかれてた気がします。
リスパダールとセロクエルでは作用時間が違うと拝見しております
(セロクエルのほうが短い)
セロクエルは前に眠剤の補助として飲んでいたことはありました。
そのころはベンゾ系の睡眠剤(ロヒプノールなど)も一緒に飲んでました。
一応、効果はありました。
現在の薬は
デパケンR200 朝夕 1回1錠
ルボックス25mg 朝夕 1回2錠
リボトリール0.5 朝夕 1回1錠
リスパダールOD錠0.5 就寝前 1錠
です。
ただセロクエルにして眠れるか心配でもあります。
前は補助としてしか使用していなかったので。。。
太るのと性欲の面でリスパダールやめたいです。ほかの薬が悪さしてそうなら教えてください。よろしくお願い致します。
435:優しい名無しさん
11/01/26 23:05:14 Ea6toBfU
>>328です。
遅発性ジスキネジアと思って診察受けたらかかりつけの精神科医にジストニアだと言われました。
ロナセン8mgから4に変更して1週間あごの横揺れがいまのところ治まりました。
ジストニアとジスキネジアの違いが不明なのですがどうなのでしょうか?
ひとまず収まったということは安心してもいいでしょうか?
来週断薬になります。
436:優しい名無しさん
11/01/26 23:11:42 JgiXlOju
今日はひまだったのでいっぱい書いている・・・皆さんうざかったらすいません
>>434
リスパダール + ルボックスは強迫に効く?コンボらしいので、
もしそれに似た効果があるならなんとも言えないです。
あとリスパダールとセロクエルって効く対象が違うから・・・
もし、今がそれなりに安定しているならリスパダールをやめると
それを捨てることになるかもしれないので、お医者さんによく相談してみてください。
あと
太るかも:デパケンR 400mg
性欲影響するかも:ルボックス 100mg (リボトリールも可能性はあり)
437:優しい名無しさん
11/01/26 23:56:02 JgiXlOju
>>435
それはよかった。一安心です。
>ジストニアとジスキネジアの違いが不明なのですがどうなのでしょうか?
私もよくわかりません。
ジストニア:筋肉の緊張とかゆっくりなやつ
ジスキネジア:異常運動
って大雑把に考えてます(あまり信じるな)
詳しくはグーグル先生に・・・
438:優しい名無しさん
11/01/27 00:43:09 i1qndN0Q
チラーヂンS錠50 朝食後 1T(甲状腺の数値が低いため)
リタリン錠10mg 朝昼食後 朝1T+昼半錠(ひどい眠気のため)
セニラン錠2mg 朝夕食後 1回1T×2回(不安などのため)
パキシル錠20mg 朝夕食後 1回1T×2回(不安などのため)
レキシン錠200mg 就寝前 1T(不安などのため)
を服用しています。
長期服用の怖さに不安、等あって、薬を止められないか考えています。
(手の一部が痒くなって、掻くと水ぶくれになるのに困ってるのですが、
副作用なのかどうかも判断つかず・・・)
でも、たまに薬が飲めなかった時、薬の効果が切れているのか
・変な夢を見て汗だくで起きる
・頭がふらふらする
・胃の動きが悪く、気持ち悪くなる
という症状が出て、はたして止められるか心配です。
不安を抑える薬で不安になるって、飲んでた方がいいのかな?とも
思ってしまって。
どなたかアドバイス頂きたいです。
439:優しい名無しさん
11/01/27 01:39:08 FFeSPoIG
ロナセン 12ミリ
リボトリール 0*5ミリ
が一日の処方なんですが、調子のいい時と悪い時の差がありすぎて
悪いと終始イライラし攻撃的になります。以上の薬を飲む前はこんな事あまりありませんでした。
医者にその事を言ったらロナセンを増やされました。なんだか薬が合わない気がするのですが、
どうでしょうか?あといつも舌が震えている感じがします。
これはなんでしょうか?
440:優しい名無しさん
11/01/27 05:08:24 R4OGKT//
ルボックスを夕寝る前75ミリずつ飲んでます。
効果、副作用共にあまり感じずジェイゾロフトに変えてもらおうか検討中です。
その他の処方は
メイラックス夕寝る前各1ミリ
レキソタン昼5ミリ
眠剤として
ベゲタミンA1錠
マイスリー10ミリ
銀春2錠
ロヒプノール2ミリ
コントミン25ミリ
頓服として
リスパダール1ミリ
病名は、うつ病です。病状は特に沈んでも上がってもいない状態です。
仕事をしたいと思い、もう少しやる気の出る薬にしたいのですが
新薬は処方しない病院です。
アモキサンは悪性症候群が出たので止めました。
今は数値は通常です。
このままルボックスMAXで行くかジェイゾロフトに変更するかで迷っている次第です。
どなたか、ご助言お願い致します。
441:440
11/01/27 08:14:05 R4OGKT//
情報漏れがあったので追記です。
強迫観念と社会不安障害も併発しています。
それで、ゾロフトに変えても大丈夫なのかが知りたいです。
442:優しい名無しさん
11/01/27 08:25:01 TdxQ44fu
>>436
ありがとうございます。
デパケンはずっと飲んでいるので関係なさそうです。
ルボックスはSSRIなので影響してるのは分かってました。
リボトリールも影響する可能性あるのですね
リスパダールはあくまでも眠剤(睡眠を持続させるのと安定させる)なのでセロクエルに
もどしたらどうなのかな・・・と思いました。お医者さんによく相談したいと思います。
あとリスパダールを続けるとしてカロリー制限と運動をすればやせることはできますか?
今はがんばって運動しています。ただ夜食べ過ぎちゃうことがあるかも・・。
443:優しい名無しさん
11/01/27 10:49:20 BTvr3mI/
向精神薬をのんでると老人になったとき認知症になりやすいのでしょうか?
444:優しい名無しさん
11/01/27 10:55:52 R4OGKT//
>>443
病院のチラシで「そういうことは、ありません」って見たよ。
445:優しい名無しさん
11/01/27 12:31:19 29BZSTEP
つーかなんでうつ病やら統合失調症やら、精神系の病の薬って長期投与されるんだ?
例えば風邪薬は、説明書に「長期連用しないで下さい」と書いてある。
「長期」がどれくらいを指すのかは不明だが、第1類医薬品のパブロンには「5日間」とか書いてあった(あれ、3日間だったかも)。
ってことは、2類や3類医薬品の言う「長期」も、まあ2週間程度だろう。
でも、精神系の薬は、数ヶ月はおろか数年、連続投与される人もいる。
若き日に発症して、寿命を迎えるまでひたすら投与された例も。
そんなに長期投与されたら耐性が付くだろ。
風邪薬を1ヶ月も飲み続けたら耐性がついて効力が消える。
精神系の薬は「色々種類があるから、色々試して合う薬を見つける」と言うが、合う薬に出会う頃には耐性がついてしまってるよ。
ところで普通の人がうつ病の薬とか飲んだらどうなるの? ハイテンションになるの?
446:優しい名無しさん
11/01/27 13:25:38 qxa4xYdx
>>445
>ところで普通の人がうつ病の薬とか飲んだらどうなるの? ハイテンションになるの?
もしあなたがふつうのひとでしたら、すごくレポートお待ちしております。
447:優しい名無しさん
11/01/27 13:51:47 qxa4xYdx
>>438
>手の一部が痒くなって、掻くと水ぶくれになる
これ、あくまで可能性ですが、レキシンが原因かもしれません。
>でも、たまに薬が飲めなかった時、薬の効果が切れているのか
>・変な夢を見て汗だくで起きる
>・頭がふらふらする
>・胃の動きが悪く、気持ち悪くなる
こっちはパキシルの離脱症状っぽいです。
薬を飲まずに普通に生活できればそれが一番ですが、
薬を飲むことで普通に生活できているのなら、それがよいのではないでしょうか。
薬を飲むことの利点、欠点と、
薬を飲まないことの利点、欠点を比較して考えてみるのもよいかも。
448:優しい名無しさん
11/01/27 14:02:34 qxa4xYdx
>>439
たぶんロナセン合ってないんだと思います。
猜疑心が強くなったとか、まわりが敵に見える感があればロナセンでしょうね。
>あといつも舌が震えている感じがします
たぶんロナセンの副作用で、ジストニア(かジスキネジア)じゃないでしょうか。
449:優しい名無しさん
11/01/27 14:22:18 qxa4xYdx
>>440
私としてはこのままルボックスがおすすめです。
ルボックスの最大は実質300mgのはずなのでまだいける。
仕事を始めるのは、その睡眠薬の山をなんとかしてからがよいと思いますよ~(汗
やる気の出る薬は、今の薬に追加してもらうのがおすすめです。
おすすめはアンプリットかテシプールあたりかなぁ。
450:優しい名無しさん
11/01/27 14:49:16 b9Do1WF1
昨日から医者に新しくエビリファイという薬を処方されて飲んだのですが
手に力が入らない様な感覚がします。
こういう副作用なのでしょうか?
451:優しい名無しさん
11/01/27 14:53:07 qxa4xYdx
>>442
睡眠持続・安定で体重に中立で結構安全な薬はレスリンなんですが、
慣れちゃうとあんまり入眠作用はないですね。
>あとリスパダールを続けるとしてカロリー制限と運動をすればやせることはできますか?
>今はがんばって運動しています。ただ夜食べ過ぎちゃうことがあるかも・・。
おお、努力してるんですね。
やせることはできると思いますが、残念ながらあんまりむくわれないことが多いみたいです・・・
452:優しい名無しさん
11/01/27 15:09:51 qxa4xYdx
>>450
副作用だと思います。
病院に電話して報告して、エビリファイを続けて飲んでよいか聞いてみてください。
453:優しい名無しさん
11/01/27 15:50:13 R4OGKT//
>>449
ありがとうございます。主治医はルボックスの量はこれ以上は出せないと言われています。
睡眠薬の量がやはり問題ですね……。
入眠困難なので、銀春とマイスリーは外せないかなあと。
それでも効かないので上記の処方になった次第です。
やる気になる薬は、なかなか出してくれません。
明日、通院なので少し相談してみようかと思います。
454:優しい名無しさん
11/01/27 15:52:37 EYIHqDjq
>>448
.>>438です。ありがとうございます。あと昨日あたりから足がむずむずする感じがするのですが、
これもロナセンでしょうか?今までにない症状なもので・・・・・・
455:優しい名無しさん
11/01/27 17:41:31 +3LWz6Y3
お願いします。双極です。
発症は1年前。当初はイライラと希死念慮が強く、各種検査の結果、
双極と診断されました。
当初は希死念慮の緊急対策としてジプレキサが処方され、上記症状は喪失しましたが、
その後、継続通院となり、現在、ラミクタール200㎎/day、デパケン100/dayです。
デパケンは就寝前なので、おそらく、自立支援対策で処方されていると思うのですが、
うつ状態が約1か月程度で現れ、それが約1週間続きます。
逆にハイテンションは一切ありません。
ドクターもSSRI等の処方も検討されているようですが、
上がり過ぎる危険性もあるので…。と慎重になっています。
ご教示よろしくお願いします。
456:優しい名無しさん
11/01/27 18:59:20 daMYMkXE
>>403です。
>>407 >>411 >>413ありがとうございました。ラボナがよくないみたい
なので待ち時間長い医者に通います。
後一つ質問なんですが、最近呂れつがまわらない時があり
思うように話せないんです。なんとなくラボナが怪しい気もするんですが
もしかして、テトラミドの方でしょうか?
よろしくお願いします。
457:優しい名無しさん
11/01/27 19:14:20 TdxQ44fu
>>451
ジムに通ってます
効果が出るか分かりませんががんばります
ありがとうございます
458:438
11/01/27 19:46:18 i1qndN0Q
>>447
ありがとうございました。
よく考えて決めたいと思います。
レキシンについては医者とも相談してみます
459:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/01/27 20:08:42 2HwCeLhB
>>435
URLリンク(www.naoru.com)
460:優しい名無しさん
11/01/27 21:00:49 7Mos7tAo
>>395
141 :優しい名無しさん:2011/01/24(月) 10:58:51 ID:C44SmfFF
休日、アニキから電話があった。出先なので夜にまた連絡をくれると。
日没後、部屋の真ん中にケータイ置いた俺はマッパになって仁王立ち。
勃起さらして腕を組み、眉間にしわ寄せてケータイを睨みつける。
いつアニキから連絡がきてもいいようにな。腹筋と太ももにリキ入れりゃ、俺の怒張もさらに猛る。
快楽に先走り、暴発しそうになるのをカリ首つかんで押さえ込む。
我慢をするほど快楽が膨れ上がるからな。ただひたすらにアニキからの連絡を待ったぜ。
耐え続けること10時間と32分。ついにアニキから着信があった瞬間はさすがにゾクゾクきちまった。
そしてアニキの第一声で登りつめる。たまらねぇ。通話の最中にもかかわらず、俺は腰砕けになっちまう。
こうしてアニキからの電話で俺の休日は消化されるんだぜ。
142 :優しい名無しさん:2011/01/24(月) 16:00:35 ID:C44SmfFF
>>136
キチガイモーーーーーーーーーーーーーーーーホーーーーーーーーーーーーーー
461:優しい名無しさん
11/01/27 21:42:22 qxa4xYdx
>>454
>昨日あたりから足がむずむずする感じがするのですが
はい、ロナセンの副作用でアカシジアだと思います。
ロナセン増量はつい最近ですか?
462:優しい名無しさん
11/01/27 22:21:26 qxa4xYdx
>>455
セロクエル追加はどうでしょう。
セロクエルがだめか、うつの期間が長いならSSRI/SNRIもありだと思います。
463:優しい名無しさん
11/01/27 23:54:53 U8RjBdCk
>>454
はい、最近です。書き方が悪くて申し訳ないのですが、12ミリのほかに頓服として
8ミリ出されています。正確には一日20ミリ飲む日もあります。
464:優しい名無しさん
11/01/28 00:34:17 TqYBD4ck
夜間の入眠困難で悩んでいます。寝付けさえすれば、睡眠に関しては
問題がないと思っております。現在は
マイスリー10×1
レンドルミン×2
ブロバリン末0.8×1
ロヒプノール2×1
ラボナ×1
リフレックス×2
アタラックスP×2(頓服用)
以上を服用しておりますが、服薬から2時間は寝付けないことは
普通にあり、時には徹夜してしまいます。昼間にねむけが現れることも
ありますが、昼寝などはしておりません。入眠困難を和らげる
ためには、他にどのような薬が適しているのでしょうか。ご教授いただければ幸いです。
ちなみに飲酒はしておりません。
465:優しい名無しさん
11/01/28 01:11:37 WZNd9uoA
内科で睡眠薬処方して貰ってるんだけど「変わりはないか?」って聞かれてほぼ終わりなんだけど、
大きめの病院の内科の医者が、健康っぽい若い男に睡眠薬処方するのに慎重になるっていうか
真剣に考えたりする様な事ってあまりないのかな?
まあ俺はそれで全然イイというか寧ろそっちの方が良いんだけど・・・
466:マンカス ◆akNHGRZ89o
11/01/28 01:14:12 5RAat8+3
>>464
ラボナ100mg
ロヒプノール4mg
ベゲタミンA
あんたの医師くそだなww
上の処方で寝れるはず
467:優しい名無しさん
11/01/28 01:25:16 LJfNJ5Lw
>>456
答えではないんですが、似たような体験はしたことあります。
ベゲタミンBを常用してた時に(ベゲタミンにはラボナと同系列のフェノバールが入ってる)
家族から、いまいちろれつまわってないと言われました。
参考までに。
468:優しい名無しさん
11/01/28 01:32:52 LJfNJ5Lw
>>463
合計20mgだと結構飲むことになりますね。
元嫁は24mgで副作用なしでよい感じだったのですが、だんだんと調子悪くなってきて沈没しますた。
合わなかったらしい。「まわりが敵に見える」は元嫁の言葉です。
調べたら、ロナセン猜疑心の副作用の割合高いしー。
イライラするならお気をつけを。
469:464
11/01/28 01:59:29 TqYBD4ck
>>466
ラボナは100ミリグラムから半分に減らされました。
28日毎の通院なので、レセプトで引っ掛かったのかと思います。
たしかにラボナ×2では効いてはいました。
ベゲタミンは自分の体力では強すぎるので、処方からはずれています。
ちなみに入眠困難には、なんのメリットもありませんでした。
ロヒプノール4ミリグラム/dayだとレセプト通りますか?
自己判断でロヒプノールを4ミリグラム/dayにしたこともありましたが、
卓効はありませんでした。
何はともあれレスありがとうございました。
470:優しい名無しさん
11/01/28 01:59:50 LJfNJ5Lw
>>464
じゃあちょっと違った見方で。
自律神経を落ち着けることを目標にすると(飲んだことないけどカタプレスって手もあるか)
結構サプリも有用です。
寝る前の甘いホットミルクと、サプリのテアニン、バレリアンで私は落ち着きます。
参考までに。
っていうかカタプレスが早いかもしれませんね、
多分リフレックスの効果を打ち消しちゃいますが・・・
471:464
11/01/28 02:05:33 TqYBD4ck
>>470
ありがとうございます。サプリメントやエッセンシャルオイルを活用する方法も考えてみます。
今はベルガモットを使っています。
472:455
11/01/28 13:11:25 f1eGuiDy
>>462
ありがとうございました。
セロクエルですか…。
友人がセロクエル服用していた時、見事にデブったのを
見ていますから、少し引きます。
自分も緊急でジプレキサが出たとき、1か月で10㎏太ったので、
正直、メジャー系(?)には抵抗があるんです。
ご教示いただいたのに申し訳ありません。
明日、受診なのでSSRI等相談してみます。
ありがとうございました。
473:優しい名無しさん
11/01/28 14:51:24 FGYOZfNU
>>420です。>>421さんありがとう。今度またああなったらそうします。
474:優しい名無しさん
11/01/28 17:37:16 44DfIbi5
欝病で通院中です。
早期覚醒で熟睡出来るのが3時間なので、処方が変わり一週間
あまり改善されず、午前中はふらつきが酷く膝を打ってしまいました。
●毎食後トフラニールmg10ワイパックス0.5mg
●就寝前銀ハル サイレース2mgデパス1mgレスリン50mg
日にちが解決してくれるのでしょうか?
475:優しい名無しさん
11/01/28 17:42:43 QO4vbNAU
セルシン2mgを長年1日3回飲んでいますが、例えばソラナックスに変更すれば、劇的な変化はありますか?
476:優しい名無しさん
11/01/28 18:51:40 ay4h9ktZ
デパスとメイラックスは作用時間の違いがあるのはわかりますが、効能は同じですか?
477:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/01/28 19:56:21 gMOMglab
>>469
ロヒ4を検討するなら
ヒルナミン5を相談されたし
ラボナは無いこしたことはない
>>474
>午前中はふらつきが酷く膝を打ってしまいました。
作用時間の長い眠剤サイレースの持ち込みの影響でしょう
ベンザリンへの処方変更を打診かな
デパスで入眠改善されてないならマイスリーへ変更打診
名前出さないでも効かないので変えて欲しいと言えばよいです。
眠剤は効かないん0おもは待ってても効きません。
合わない薬は日にちは解決してくれません。
>>475
何の症状で飲んでるかにも拠るのでは?
>>476
効能はデパスのほうが広いです。耐性つきやすいのでお薦めせーへんけど
デパス
●神経症における不安・緊張・抑うつ・神経衰弱症状・睡眠障害
●うつ病における不安・緊張・睡眠障害
●心身症(高血圧症,胃・十二指腸潰瘍)における身体症候ならびに不安・緊張・抑うつ・睡眠障害
●統合失調症における睡眠障害
●下記疾患における不安・緊張・抑うつおよび筋緊張
頸椎症,腰痛症,筋収縮性頭痛
ソラ
●心身症(胃・十二指腸潰瘍、過敏性腸症候群、自律神経失調症)におけ
る身体症候ならびに不安・緊張・抑うつ・睡眠障害
478:優しい名無しさん
11/01/28 20:33:55 LJfNJ5Lw
>>474
経験から言うと、うつが原因の早朝覚醒は残念ながら睡眠薬効かないにゃ。
眠る薬を増やしてもいたちごっこになるので、うつを治すのが早いですよ。
もしかしたら、食べ物とか運動とかサプリでコルチゾールを下げる努力をすると
効果があるかもしれないです。
479:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/01/28 20:41:19 ADzyfscn
>>470氏
カタプレスは処方されないやろ。適応外やし。
カタプレスを知ってるならコテトリップ付けたら
どう?ちなみにリフレックスは眠たくなるから問題ないよ。
ワシやったらアモバンを勧める。マイスリーは逆説的覚醒が
時々あると感じる。レンドルミン、ブロバリンは効いてないと思う。
デパス投入、ラボナからベゲタミンAに変更。テトラミド追加
ビタミンB12の投入もいい。
480:優しい名無しさん
11/01/28 20:58:29 LJfNJ5Lw
>>479
コテハンはいぢめられるからいやw
>多分リフレックスの効果を打ち消しちゃいますが・・・
これはリフレックスの眠さではなくて、α2アンタゴニストのリフレックスの抗うつ効果を
α2アゴニストのカタプレスは打ち消してくれると思ったにゃ。言葉が足りなくてごめんにゃ。
たぶん >>464 の人は >>399 と同じ人かなと思いましたので、こわくない薬だと
カタプレスかなーと。
481:優しい名無しさん
11/01/28 21:59:21 QO4vbNAU
>>477
セルシンは抗不安のために飲んでいます。
セルシンとソラナックス、比較すると、不安感や頭のモヤモヤにはどちらが効果があるのでしょうか?
482:476
11/01/28 22:17:26 ay4h9ktZ
>>477
ありがとう
483:優しい名無しさん
11/01/28 22:47:25 TqYBD4ck
>>477
アドバイスありがとうございます。
以前の主治医がキレたのか、いきなりレボトミン25を処方に加えてきて、
1錠服用しただけで、体がだるくて丸1日動けなくなり、
また呼吸障害も出たので、処方から外してもらっていました。
現在の主治医に経緯を説明したところ、5ミリグラム×2→強すぎ→
5ミリグラム×1→これでも強すぎ+呼吸抑制が発現したので、再度処方から外してもらいました。
現在の主治医からは、5ミリグラムの錠剤を粉砕して、減量してみようか、
という提案はあるので、それに従ってみようと思います。
お礼のレスが遅くなり、大変失礼しました。
484:優しい名無しさん
11/01/28 22:50:01 44DfIbi5
大長今さん
薬が合っていないんですか、寝付きは凄くいいのですが…
早期覚醒は去年の夏から続いてまして、欝病が悪くなったとは感じられず
でも痩せて来てしまい訳分からないです。
>>478
コレチゾールですか、血液検査してもらわないとダメですね?!
甘い物食べているので、いけないのかな?
485:優しい名無しさん
11/01/28 23:35:55 LJfNJ5Lw
>>484
多分>>179のひとですよね?(違ったらごめん)
ぜんぜん詳しくないんですけど、甘草飲み続けてたりしませんか、と一応聞いてみる。
>コレチゾールですか、血液検査してもらわないとダメですね?!
はい、安心のために一度内科へ行くことをおすすめしてみます。
486:優しい名無しさん
11/01/29 00:09:20 xF+yqk5V
マイナートランキライザーで一番シェアがあるのはどの薬ですか?
487:優しい名無しさん
11/01/29 11:17:06 5Sh6skeY
>>486
おそらくデパス。
整形外科や内科でもバンバン出される。
488:優しい名無しさん
11/01/29 11:35:14 7wTGMQg0
一般的に言われている副作用とか薬剤師から渡される薬の説明書(カラーの紙)には、
副作用で「せき」とか書いてないんだけど、
薬飲んでから明らかにぜんそくがひどくなってるんだけど、偶然ですかね。
489:優しい名無しさん
11/01/29 11:46:21 hCqXbOWI
主疾患は何でどんな薬をどれくらい飲んでるのかわかんねえけど
自律神経失調症状とクロスしてるんじゃないのかね
490:優しい名無しさん
11/01/29 12:20:08 nasbgzOc
>>485
はい!そうです>>179です。
漢方の成分ググったら甘草が
エキス剤4種類処方、毎食前3回・頓服3回迄 合計5.5g/日含まれてました
低カリウム血症による不眠なんでしょうか?
採血は一年振りに漢方医の総合病院でしました、結果はまだです。
491:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/01/29 12:55:52 Sx0uhVpE
>>481
薬は飲んでみないと相性がわからないんですよ
>>484>474
早期覚醒だけであれば順次に合う薬を探すしかないですね。
サイレース(ロヒプノール)2mgが合わないと一般的なMax量なので
ベンザリンへ処方変更かな。
いっその事、ヒルナミン5にしてもらえば確実に効くと思いますよ。
492:優しい名無しさん
11/01/29 12:59:30 x0PNhYgU
低カリウム血症だったとしても、不眠より倦怠感などが先に出るはず
甘いもん食うくらいならバナナとか野菜食いなさい(カリウムが多く含まれているもの)
血液検査したら、血中カリウム値もわかってはっきりするし
コレステロール値も検査項目に入ってるはず
コレステロールは低すぎるとうつを加速させることもあるんで注意な
493:優しい名無しさん
11/01/29 13:29:44 UpjWPqgt
>>490
>>485でもことわったように私は詳しくないのでなんとも言えないんですけれども、
副腎は元気かなぁ・・・とちょっと心配になりました。
494:優しい名無しさん
11/01/29 13:39:48 huJXO6pr
まじめな質問です。
スルピリドとデプロメールを1年ほど服用しているんですが、最近自慰行為の時の精液の量がかなり少ないです。
これは薬の副作用なのでしょうか。
495:ぴょん♂
11/01/29 14:58:09 ykBWVAgF
>>494
スルピリドかも
496:優しい名無しさん
11/01/29 17:01:59 DQRKiur0
>>494その二つ飲んで良く射精できるな
497:優しい名無しさん
11/01/29 18:51:09 pBel+jeX
朝食後:カルバマゼピン100mg
夕食後:セロクエル50mg
就寝前:セロクエル50mg、カルバマゼピン200mg、サイレース2mg
ここ2カ月この処方ですが、そもそも生活習慣乱れ過ぎなのと、食事もとったりとらなかったりで、上記薬剤をいっぺんに就寝前に服用してます。
先生には怖くていってません。
1日投薬量としては問題ないと思うのですが、処方通りに飲む必要性ってどれくらい重要なのでしょうか?
自分はうつ病の診断で、最近は良くなってきてますが、倦怠感やいらいらがいつまでたってもなくなりません。
498:優しい名無しさん
11/01/29 18:57:04 huJXO6pr
>>495
やっぱり関係あるんですかね。
>>496
まだ18なんで、出るのは出ますよ。
499:455
11/01/29 19:13:29 /4W9CKnO
>>462
本日受診してきました。
結果ですが、やはりドクターは悩んだ末、SSRIは危険ということで
処方されませんでした。
その代わりラミクタールが朝昼晩の200㎎→300㎎に
就寝前のデパケンがなくなり、リボトリール0.5㎎(元々マイスリーとサイレース服用)
が処方。
頓服として、ジプレキサ5㎎が処方されました。
ジプレキサは1年振りです。自立支援ですがジプレキサ高価ですね。
デブ対策として、ベザトールは以前から出ています。
それと今回の受診で明確に「ラピットサイクラー」と認定されてしまいました。
薄々分かっていたのですが、はっきり言われると結構凹みますね。
これら処方は如何でしょうか?
ご教示お願いします。
500:優しい名無しさん
11/01/29 19:38:13 nasbgzOc
>>491大長今さん
>早期覚醒だけであれば順次に合う薬を探すしかないですね。
薬に弱いので気が重いです。何年か前までサイレースとデパス常用して何ともなかったのに。。。。歳ですかね↓↓
>>492
倦怠感は無いですね。
野菜ジュース飲んで来ました!
痩せたので更にコレステロール下がってると思います。
501:優しい名無しさん
11/01/29 23:40:36 UpjWPqgt
>>494
スルピリドが関係ありそうな気はするけど、
ごめん、SSRI飲んだときの射精までの時間の変化の研究があるのは知ってるけど
薬と射精量の研究は聞いたことないですねぇ・・・
自分の記憶をあたってみても、あまり思い当たるようなことはないのです。
たんぱく質をいっぱい食べて、アルギニンのサプリ飲んでも変わらなければ
薬のせいじゃないかな、と適当なことをいってみる。
502:優しい名無しさん
11/01/29 23:51:31 UpjWPqgt
>>497
調子がよければどう飲んでもかまわないと思いますが、
カルバマゼピンもセロクエルも半減期(薬の血中濃度が半分になるまでの時間)を考えると
ちゃんと指示通りに飲んだほうがよいですよ。
どっちも食事が影響する薬ではないので、おおざっぱに午前中と、寝る前、ぐらいで。
でも、ちゃんと1日分はその日に飲んでるって言えば怒られはしないと思います。
倦怠感やいらいらはお医者さんに相談してみてください。
違う薬がよいかもしれないし、薬の量が少ないかもしれませんので。
503:優しい名無しさん
11/01/30 00:04:33 2UReSjbI
>>499
気休め的ですがベザトールをEPAにしてもらってもよいかも・・・ってあまり意味なくてごめん。
でもラミクタール300mgが保険で出るのはいーなー。
私、今のところ自費で25mg1錠100円で買ってるから高くてしょうがない。
・・・まぁ、自分から躁鬱に承認されるまで待つって言ったんですけどね。
個人輸入ストックもいっぱいあるし。
504:優しい名無しさん
11/01/30 00:25:51 isyLJG3A
ジアゼパム2mgを1日三回飲んでいますが、これは量としては標準でしょうか?
505:優しい名無しさん
11/01/30 00:45:15 ukvQ/KT1
>>504
安定剤としてはむっちゃ少ない部類
それだけで大丈夫なら非常によいことだと思う
506:優しい名無しさん
11/01/30 01:58:54 isyLJG3A
>>505
合わせてスルピリドも飲んでいるんですけどね。
ジアゼパムはずっとこの量です。
不安感がある時があるので増やしてみたい気もするのですが、5mgを3回だと多過ぎではないかと思って迷っています。
507:優しい名無しさん
11/01/30 06:37:05 DZCkIsw0
>>502さん
アドバイスありがとうございます
まずは、せめて朝、就寝前に飲むように努力していきます
できたら処方通りに飲めるように…がんばります
その上で、症状を見て薬の内容について先生に相談してみます
昨日は23時に薬飲んで寝てみたけど、3時ごろからずっと起きてます…
508:優しい名無しさん
11/01/30 06:48:27 DZCkIsw0
↑ 497です
薬はパキシルやサインバルタ、リフレックスなどなどから現在にいたってます
サインバルタは四肢の痺れが出て中止でした
セロクエルって、太るみたいですね
ま、もともと摂食系も問題あるんで、何で太ったかなんてわかんないや
509:優しい名無しさん
11/01/30 15:12:30 2UReSjbI
>>508
なんとなーく書き込みの雰囲気からですけど、
出してもらえるかわからないけど、少しのトピナはわるくなさそうな気がしますね。
やせるし。
510:優しい名無しさん
11/01/30 15:47:50 DZCkIsw0
>>509さん
トピナ、知らなかったので調べてみました
たしかに自分の症状的にはいいのかもっていう印象でした
薬が合えば…でしょうが
次回診察日に、さりげなく聞いてみます
511:優しい名無しさん
11/01/30 16:19:11 VHjhPWOU
内科にしては睡眠薬(向精神薬指定)多めに処方してもらってるんですが、
処方する側も人の印象(態度、言動、健康そうか否か、服装)によって決めてるもんですかね?
512:優しい名無しさん
11/01/30 17:17:09 zUecdb6D
105 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2011/01/29(土) 00:42:17 ID: uyBYHV/H
これから自治スレ参加者の方にやって頂きたいのは、以下の手順です。
1.馴れ合いスレに、参加者のふりをして「サロンに移動しようぜ」といった書き込みをする。
2.自演で少なくとも何人かはそれに同意しているふりをする
3.975あたりで次スレをサロンにたてる。
4.元のスレをとっとと埋める
5.サロンのスレで「ここサロンじゃん」っていう書き込みがあったら「それでいいじゃん」と、多数派を演じる。
6.メンヘル板にもスレがたったら、誘導荒らしをして会話ができない状態にする。
この手順でいきましょう。
513:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/01/30 20:42:42 JuMy7D9h
>>511
症状だけしか気にしないかと。
ODしてれば別だけど
514:優しい名無しさん
11/01/31 01:16:58 48rJWQrk
早期にお聞きしたいです。昨年末から一ヶ月程徐々に増やしデプロメール150mgを服用していました。ただ眠気がひどいので三週間程前に100mgに、そして二週間後の4日前から50mgになりました。
ただ、いわゆるシャンビリ、眠気、頭痛があります。ただ、昨年夏までにジェイゾロフトを50mgを突然断薬され、その時に比べればましです。
ただここで問題なのは、4日後に試験があります。個人的には今から朝の分だけでも50mgに戻して夜25mgの75mgにしようかと思っているのですが、果たして4日で良くなるでしょうか…それともかえって増薬の副作用が出てしまうのか…
お医者さんに聞きたいのですが、明日はお休みで、幸い手持ちはあります。
不安障害に対する異常はもう無いのでどちらかと言うと身体症状シャンビリなどが辛いだけです。
ご助言よろしくお願いいたします。
515:優しい名無しさん
11/01/31 01:37:08 scPyyahF
>>514
経験からの個人的な意見ですが、50mg→75mg増量の副作用はあまりないと思います。
完全ではないにせよ、それなりに効果も得られると思いますし、
うまくいけばシャンビリも治まる可能性があると思います。
ただ、75mgに増量して、またひどい眠気が出ないか心配です。
試験に眠気は禁物ですから。。。 試験まで4日あるのでしたら、
試しに75mg服用してみて、なにかマズい自体になったら、
すぐに50mgに戻すということで、チャレンジしてみてはいかがでしょうか。
516:優しい名無しさん
11/01/31 01:41:30 scPyyahF
>>514
追伸:
眠気の副作用の心配があるのでしたら、夜50mg、朝25mgの方が良いかもしれません。
517:優しい名無しさん
11/01/31 02:02:09 48rJWQrk
ありがとうございます。
増薬したとして果たして4日後までにシャンビリが収まる可能性は低いでしょうか…
518:優しい名無しさん
11/01/31 02:27:02 48rJWQrk
すいません眠気に関しては100になった時点でそれ程ありませんでした。どちらかと言うとやる気のなさです。
また今減薬しての症状としてシャンビリと頭痛です。いつもジムに通っているのですが、ズキンズキンと痛み、家にもどってからも脈打つ感じが辛いです。
デパスやイブを飲んで少しましになります。また、昔のメイラックスを一日1mgで3日目です。
519:優しい名無しさん
11/01/31 02:42:59 scPyyahF
>>517
シャンビリが出たのが50mgに減薬したタイミングなら、
75mgに増量すれば、わりと早くシャンビリは治まると思いますよ。
やってみなければわかりませんが、治まる可能性は高いと思います。
>>518
眠気の出る量が100~150mgとわかっているのでしたら、
75mgに増量しても大丈夫そうですね。とにかく試しに75mgに増量してみては。
たぶん今の辛い状態が緩和されることはあっても、
別のひどい状態になる可能性は低いと思いますよ。
520:優しい名無しさん
11/01/31 03:01:13 48rJWQrk
>>519
予定表を確認したら明日カウンセリングが入っていました。とりあえず明日の朝の様子を見て決めたいと思います。一応カウンセラーの方にも相談してみます。
ちなみに、一般的には徐々に減薬するとしてもデプロメールよりジェイゾロフトの方が離脱症状と言うのは出にくいのでしょうか?
521:優しい名無しさん
11/01/31 04:46:11 uIfB/0tg
リフレックスに精神面での副作用ってありますか?
522:優しい名無しさん
11/01/31 05:41:26 q7Xje3Ck
>>520
デプロメールよりジェイゾロフトのほうが半減期が長いので、より離脱症状が出にくいといえば
そうなのでしょうけど、ちゃんと漸減すればどっちもどっちだと思いますよ。
あと、離脱症状は、一般的に薬を戻すと24時間以内に回復するそうにゃ。
523:優しい名無しさん
11/01/31 05:55:39 scPyyahF
>>521
不安、焦燥、興奮、パニック発作、不眠、攻撃性、衝動性、軽躁等が
あらわれることが報告されています。
副作用が出るかどうかは飲んでみなければわかりません。
524:優しい名無しさん
11/01/31 06:31:35 27MiOOaJ
ジェイゾロフト、ワイパックス、デパスがでています。自分はウツと何かなのでしょうか?どう思われますか?
525:優しい名無しさん
11/01/31 06:49:19 scPyyahF
>>524
ジェイゾロフトは抗うつ剤、ワイパックスとデパスは抗不安剤です。
抗不安剤は、不安感、焦燥感、イライラ、ソワソワなどの感情を鎮めて
心を穏やかにしてくれます。抑うつ症状の典型的な処方です。
安心して服用してください。
526:優しい名無しさん
11/01/31 08:56:29 N49VSvkb
夜寝る前に飲む眠剤でひとつ わからない錠剤があります
記号は「Y C025」と見えますが おくすり110番やググってみましたがヒットしませんでした
この錠剤 何だか わかる方いませんか?
527:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/01/31 09:01:58 ROHX7lsm
>>526
コントミン25mg、Yは田辺製薬
528:優しい名無しさん
11/01/31 09:15:40 N49VSvkb
>>527
即答ありがとうございました
普段からコントミン(黄色の)飲んでましたが まだ眠れないと主張したら これが追加されました
ありがとうございました
529:優しい名無しさん
11/01/31 10:25:59 L2s65AIW
リスパダールの副作用にタモスリンを処方されました。これは有効でしょうか?
530:優しい名無しさん
11/01/31 10:37:18 BEQcJR3P
臭いがやけに強いカロナール錠剤、よく見たら三年前に出された奴だったんだけど…大量に残ってるんだがこれ、飲んで大丈夫かな?
531:優しい名無しさん
11/01/31 12:49:32 q7Xje3Ck
>>529
一般的に錐体外路症状(EPS)には有効だけど・・・
他にどんな答えを期待しているのかわかんないにゃ。
532:優しい名無しさん
11/01/31 14:22:29 27MiOOaJ
>>525
ご丁寧にありがとうございました。安心しました。
533:優しい名無しさん
11/01/31 15:15:04 48rJWQrk
514です。
今日カウンセリングの後医師の診断も受ける事ができました。シャンビリはピークをすぎたようです。頭痛の話をしたら、一週間は様子をみてみましょうとの事でした。
服用期間も二カ月と少ないし、試験に関しても眠くなってしまうほうが辛いのと、座っている状態ならば全くシャンビリは出ないので、増薬はしないほうがいいと言う事でした。
頭痛がひどい時にはデパスやワイパックスを飲むよう指示されました。
お答えいただいた方々本当にありがとうございました。
減薬、試験共に無理をしない範囲で頑張ります。
534:優しい名無しさん
11/01/31 16:16:13 JZ+sRP86
強迫性障害もあるので、セロトニンに作用しない統合失調症の薬を挙げていただけませんか?
535:優しい名無しさん
11/01/31 19:47:03 WEbnHDnM
今クローズアップ現代で、
「抗がん剤を幼少期に使って、大きくなってから次々に副作用が表れ、ついに自殺」
みたいのやってる。
うつ病の薬も一時的には安楽かもしれないが将来どういう影響が出るかね。
統合失調症とかの薬も然り。
ところでアスペルガーは薬で治せるの?
536:優しい名無しさん
11/01/31 20:16:44 9kL/MSL0
リボトリールに体重増加、便秘などの副作用はありますか?
537:優しい名無しさん
11/01/31 21:15:24 q7Xje3Ck
>>534
質問の意図がわからないので、よかったら意図を説明してほしいにゃ。
なぜセロトニンに作用しないことが必要なのでしょう?
>>535
チェックしてないけど、ノリがいつものコピペな気がするからスルーしとくにゃ。
>>536
普通はないですよ。
538:優しい名無しさん
11/01/31 21:38:29 4eDStWsC
ノリトレン、ルジオミール、デパス、マイスリーを服用しているんですが、お酒を飲み過ぎたりすると欝症状が出るんですが、お酒は飲んではいけないのでしょうか?
539:優しい名無しさん
11/01/31 21:45:14 I1xENW8U
>>538
お酒は向精神薬と一緒は絶対ダメ
酒おkとか言ってる医者はやぶ
体のためにやめとけ。薬も止めづらくなるぞ
540:優しい名無しさん
11/01/31 22:07:32 4eDStWsC
>>539
医者はお酒について何も言ってませんでしたが、やっぱりダメなんですね。
欝→薬で気分と体調良くなる→お酒飲むと欝が酷くなる の繰り返しでしたが、少量でもお酒は飲まないようにします。
回答ありがとうございました。
m(__)m
541:優しい名無しさん
11/01/31 22:32:04 48rJWQrk
かといって禁酒となると辛いです。
自分は禁酒を自分で強きすぎて、逆強迫観念増しました…
元々弱くて、でもたまに月一ぐらいチューハイ一本の見たいのに我慢して。
ストレスからパニック起こして医師に苦笑いされました
542:優しい名無しさん
11/01/31 22:37:31 I1xENW8U
>>541
自分は薬止めるために禁酒した
9種類出てたのが今は3種類
ゴールはあとわずか
543:優しい名無しさん
11/01/31 22:47:02 5HQBQhWM
やっぱ酒はダメなんだな…
ありがと
544:優しい名無しさん
11/02/01 00:17:35 IV9qWkce
はじめまして。
診療内科でパニック障害の治療を受けています。
朝昼夕食後に1錠ずつ、以下の薬を飲むよう処方されています。
・レキソタン錠 5mg
・コントミン糖衣錠 12.5mg
・デパケン錠 100mg
自分で薬の効用を調べたところ、
「デパケンは躁鬱の躁状態を抑えることにも適応する」ことを知りました。
パニック状態を回避するためと、それに伴う鬱状態を改善するために通院しているのですが、躁状態を抑えるデパゲン錠とレキソタン、コントミン糖衣錠を一緒に飲むことに疑問を感じています。
このような薬の飲み合わせはよくあることなのでしょうか?
545:優しい名無しさん
11/02/01 00:33:48 INAgvMSd
セルシンとソラナックスを比較して、どちらが強迫に有効なんですか?
546:優しい名無しさん
11/02/01 00:34:03 cSRwwcfx
平成21年12月 離婚
平成22年 4月 職場で役職が付き仕事量が増える
同年 7月 突然の不安感・不眠に襲われる様になり(自殺念慮あり)心療内科受診。
不安障害と診断され、服薬と同時に仕事量も減らさないと良くならないとDrに言われる。
色々処方は変わったが、リーゼ5mg/日 デプロメール100mg/日 就前にロヒプノール2mg 頓服でソラナックス0.4mg(ほとんど飲まない)で症状が落ち着く。
同年 12月 彼女ができる。(メンヘルの事も含め理解してくれている)
しかし、射精困難でSexはできていない。(彼女はしょうがないと言ってくれる)
平成23年1月 更に昇進。仕事量+責任も増える。しかし、病状が悪化する様子なし。
Drに相談するも、仕事量を減らさないと治らない=薬も減らせないとの事。
私としては、病気の原因は離婚だった(嫁が男を作って出て行った)と解釈しているのですが、どうなんでしょうか?
今の彼女に対してもSexができず申し訳ない思いがあります。
当方、35歳です。
547:優しい名無しさん
11/02/01 00:46:47 wIfziuVL
一杯程度ならいいよ!
548:優しい名無しさん
11/02/01 01:06:55 Cc48M7Ye
>>544
コントミンの代わりにセロクエルが今風なんですけど、きっと統合失調症以外にセロクエルが
出せないしばりがあるか、もしくは年配のお医者さんなんだろうな・・・
その組み合わせで効いているなら、実はそのお医者さん名医だったりするかもしれません。
いや、わかんないけどさ。
デパケンの分類は気分安定薬で、ざっくばらんにいって脳が落ち着きます。
効能のメインはてんかんと躁状態ですが、いろいろな目的に使われます。
少しはうつにも効果があるようです。
たぶん、パニックが改善すればうつもなくなると判断されているのだと思います。
549:優しい名無しさん
11/02/01 01:20:35 Cc48M7Ye
>>546
離婚したけど彼女もできたし昇進もしたって幸せ自慢にきたかにゃ~
残念だけど病気の原因なんて本人にもわかんないことが多いし、
他人になんてなおさらわかんないにゃよ。
セックス前にペリアクチンとかレスリンとかテシプールとかセディールとかバイアグラとかDHEAとか男性ホルモン系強壮薬とか
うまくつかうとよいかもしれないにゃ。
お幸せに。
550:優しい名無しさん
11/02/01 01:35:44 BrLzIKkK
統合失調症で陽性があり、診察に行ったら新薬 インヴェガと言う
どちらかと言うとジプレキサ系統よりの薬を処方されました。
どなたかインヴェガ飲んでる方いますかね?
551:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/01 02:24:17 AvL5DZqz
>>530
廃棄しましょう。
>>550
インヴェガは、発売されて日が浅いお薬ですから、処方されている人は
まだ少ないですが、専用スレッドがありますのでそちらへどうぞ。
●● インヴェガについて 良い点 悪い点 ●●
スレリンク(utu板)
552:優しい名無しさん
11/02/01 02:29:56 Y2ajK6Od
ジェイゾロフトについて質問です。
現在メンクリにて朝1回ジェイゾロフト25mgが処方されています。
先週、インフルエンザにかかり吐き気や嘔吐もあったため
インフルエンザ関連の薬を優先して飲み、2日間ジェイゾロフトを飲めませんでした。
頭痛もかなりひどく、インフルエンザなのかジェイゾロフトを飲んでいないからか区別がつかず
とりあえずジェイゾロフトは断薬してはならないと思い、飲み始めたんですが
筋肉がぴくぴくしたり、指や太股やふくらはぎがピクッと勝手に動いたりして気持ち悪いです。
あと、呼吸しづらい気もします(呼吸筋が動かしづらい感じ)
心配でネットで調べたら、セロトニン症候群という症状みたいなのですが
ジェイゾロフトを飲み始めて2年経ちます。
今になってセロトニン症候群というのが出ることはあるでしょうか?
また、筋肉がぴくぴくする症状ですが、よく考えてみたら前にも何度かありました。
インフルエンザが原因で、セロトニン症候群が急に出たんでしょうか?
今日かかりつけのメンクリで診てもらえればいいのですが、
午後しかやってないクリニックで、しかも休診日(明日も)なので聞けません。
ジェイゾロフトは朝1回飲むのですが、今日は飲まないほうがいいでしょうか?
昨日はお昼少し前に飲みました。
筋力は3時間前よりも回復してきたように思います(この文章が携帯で打てるから)
でもまだ顔が少しピクッとなったりします…
不安で眠れません、よろしくお願いします。
553:552
11/02/01 02:41:45 Y2ajK6Od
すいません、書き忘れですが
インフルエンザについては近所の内科でみてもらい
薬ももらいました。
内科ならやっているのですが、内科で聞いたほうがいいですか?
554:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/01 03:01:18 AvL5DZqz
>>552-553
インフルエンザで処方されたお薬は何ですか? タミフル? リレンザ?
処方されたお薬すべてを記載して、質問なさって下さいませねぇ。
現時点での印象では、セロトニン症候群である可能性は低いと思われます。
熱発による筋肉の痙攣か…‥
気になるようであれば、明日朝一番に内科へ行ってみて下さい。
555:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/01 03:24:53 AvL5DZqz
>>545
敢えて比べるなら、ソラナックスです。
強迫性障害なら抗不安剤だけでは足りないでしょうけれど。。。
556:552
11/02/01 03:25:11 Y2ajK6Od
>>554たびたびすいません。
インフルエンザで処方されたのはイナビルで、先週始めに吸いました。
何か関係があるでしょうか?
今は不安感からか動悸と焦燥感があります。
557:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/01 03:55:01 AvL5DZqz
>>556 >>552-553
筋肉のぴくつきは、以前にもあって治まっていたのなら
然程気にすることでもないように感じますよ。
息がしづらい感じなのがイナビル吸入後からなら、イナビルによる
副作用(呼吸器攣縮)かもしれません。
ジェイゾロフトは、2年間服薬している点と用量が少量であることから
今回の件には関係ないと考えて良いでしょう。
558:優しい名無しさん
11/02/01 07:40:29 UZYuGgms
>>537
ありがとう
559:優しい名無しさん
11/02/01 09:16:11 GMi70FeW
>>552-553
ジェイゾロ(または他の安定剤等)の離脱症状
560:552
11/02/01 12:17:26 Y2ajK6Od
みなさん早い回答ありがとうございました。
あれから2時間くらい眠れたのですが、
起きたら筋肉のぴくぴくも、脱力感もすっかり治っていたので
通常通りにいつものメンクリの薬を飲みました。
本当に焦っていたので助かりました。
561:534
11/02/01 17:01:24 AEQRM+PT
>>537
セロトニンに作用するとは、セロトニンの減少に作用するということです。
なぜセロトニンの減少に作用しないことが必要かというと、私が強迫性障害でもあるからです。
562:優しい名無しさん
11/02/01 17:04:13 kuESRfLo
パニックでセルシン6mgとメイラックス2mgとトフラニール10mgをだされました
もちろん症状によるかと思いますが、いささか量が多いような気がしますがどうですか。
ちなみにトフラニールは100までもっていくそうです
自宅では発作はなしで、美容院やショッピングモールは駄目です。よろしくおねがいします
563:優しい名無しさん
11/02/01 17:26:47 Cc48M7Ye
>>561
なにかかんちがいをしてないかなぁ。
セロトニンを減少させる抗精神病薬って、逆に探すのが大変そうですよ。
5-HT2Aアンタゴニストの話でしょうか。
それとも私の知らない、普通は話題にすらのぼってこないすごい高度な話をしている?
564:優しい名無しさん
11/02/01 17:39:29 AEQRM+PT
>>563
例えば統合失調症の薬って、やる気を出させるドーパミンの作用を抑えるんだぜ。
565:優しい名無しさん
11/02/01 17:41:26 Cc48M7Ye
>>564
そうですね。
566:優しい名無しさん
11/02/01 18:04:47 Cc48M7Ye
>>562
多くないと思いますよ。
トフラニールを増量していってパニックがおさまってくれば、セルシンかメイラックスが
減ったりするのではないでしょうか。
567:優しい名無しさん
11/02/01 18:54:03 GMi70FeW
>>564
今、一般的にメンクリで処方される薬はダウナーしかないので
そこは考えなくてもいいと思う
それより、気付いたときに口角上げとくと
脳が「笑ってる?」と誤認識してセロトニン出るらしいよ
だまされたと思ってやってみれ
568:優しい名無しさん
11/02/01 19:56:17 Yvzjaxet
>>443
146 :優しい名無しさん:2011/01/27(木) 10:36:51 ID:BTvr3mI/
今日、友人と飲みに行って、「じゃ、次はマック行こうか」ってなったんで、マックに行った。
すると3人の外国人がべろんべろんに酔っぱらっていてわけのわからんことをしゃべっていた。
「あんたどこの国から来た?」と俺が尋ねるとイギリスだよ、とべろんべろんが答えた。
そいつの身長は185cmはありそうでマラもでかそうだった。残りの2人はそんなに背は高くなかったしブロンドでもなかった。
俺は一番でかいその男に「お前酔いすぎだからホテル行ったほうがいいぞ」と適当なことを言い俺らは5人でビジネスホテルに向かった。
俺はすでに欲情しまくりでちんぽがおっ勃っていた、俺が外人3人のチェックインを代わりにすませると、すぐにブロンドのイギリス坊やと
一緒に部屋に入った。身長は低い俺だが、いきなりイギリス坊やにとびかかり、i love you! i'm gay, can I suck your dick?
と言ったら拒否しやがったんでビンタしてやった。アメとムチの方法さ、こっからは俺の成り行きどおりに進んでった。
俺がi'm sorry , verry sorry とか言ってるとイギリス坊やは気を良くしてくれた、謝ってる最中から相手のズボンを脱がしデカマラにしゃぶりついた、
イギリス坊やは最初は恥ずかしがっていたが俺に身を任せるようになっていった。やつのペニスは27cmはあったに違いない。
俺の口に収まりきらなかった。それでも俺はせっせと肉棒を舐めまわすとイギリス坊やはあえぎはじめた。
今度は俺がやつをベッドに四つん這いにさせると、自分のちんこにつばを吐きかけイギリス坊やのケツマンに一気に挿入した。
イギリス坊やは何か言っていたが、酔いすぎでわからなかった。とにかく俺はもうあふれ出る性欲のせいで高速ピストンしていた。
あっという間だった、生でイギリス坊やのケツマンに射精した。とにかく気持ちよかったな。
俺はその部屋をでるとき「イギリス人はサッカーでもみてオナニーしとくんだぞ!」と吐き捨てて
家に帰った
569:優しい名無しさん
11/02/01 20:43:42 INAgvMSd
>>568
アッー!
570:優しい名無しさん
11/02/01 20:55:26 DrC3G+/O
>>549
> セックス前にペリアクチンとかレスリンとかテシプールとかセディールとか
すみません
上記の薬は何で勃起に効くのですか?
571:552
11/02/01 21:07:50 Y2ajK6Od
>>559さん
すいません見落としてました…
ジェイゾロフト以外の薬の離脱症状で筋肉がぴくぴくしたりするんでしょうか?
ジェイゾロフトと一緒に処方されているレキソタン5mgを数日間飲まないでいたのですが
それと筋肉のぴくぴくと関係があるのですか?
何か他の病気なのか、インフルエンザが原因なのか気になってしまいました…
572:優しい名無しさん
11/02/01 23:20:04 Cc48M7Ye
>>570
ある程度効いたから効くんじゃないかな~(ペリアクチンは試してないですが)と。
こまかい話はこんな感じみたいです。
5HT1A(パーシャル)アゴニスト ドーパミンが増える
5HT2Aアンタゴニスト 性機能障害回復、ドーパミンが増える
5HT2Cアンタゴニスト ドーパミン、ノルアドレナリンが増える
α2アンタゴニスト ノルアドレナリンが増える
ペリアクチン 5HT2(多分AもCも)
レスリン 5HT2A、(5HT2C)、(5HT1A)
テシプール 5HT2A、5HT2C、α2
セディール 5HT1A、(わずかα2)
この目的ならブプロピオンもすすめたいですね。個人輸入になっちゃうけど。
573:優しい名無しさん
11/02/01 23:26:17 ZgmSDv4W
鬱病を初めとする精神疾患が薬での治癒率がイマイチで、
何年も治らない人がいるのは、どうしてなの?
薬が弱いの?
例えば、咽がかなりヤバイのにトローチ(しかも医薬部外品レベル)しか飲んでないみたいなもん?
薬が合ってないの?
例えば、ぜんそくなのに腰痛の薬を服用してるようなもんだから?
574:優しい名無しさん
11/02/01 23:33:19 Cc48M7Ye
>>573
おつかれさまです。
575:優しい名無しさん
11/02/02 00:51:50 DZVFeBdj
4つ質問があります。お願いします。
①ドグマチール服用で躁転の可能性はありますか?
②セルシンの1日三回処方は珍しいですか?そして1日三回処方の場合、一回2mgと5mg、どちらが一般的ですか?
③長年同じ抗不安薬を飲んでいますが、抗不安薬を変更する事で、劇的な変化はありますか?
④セルシンとソラナックスはどちらが一般的に評価が高いのでしょうか?
576:優しい名無しさん
11/02/02 01:45:15 cgnbpCko
>>575
①だけ
>①ドグマチール服用で躁転の可能性はありますか?
単体なら可能性は低いと思います。
私は双極2型ですが、ジェイゾロフトとドグマチールの組み合わせで短い期間
というかドグマチールが効いている時間のあいだだけ軽躁になったことはあります。
577:優しい名無しさん
11/02/02 02:08:11 4LA5QQSq
レキソタンって、断薬したら何か症状ありますか?
ノロウィルスにかかったとき2~3日飲まずにいたら、
汗をたくさんかいて、手足が痺れたような感じがしました。
レキソタンには筋緊張緩和作用があるみたいですが、
上の人の質問にも同じようなものがありますが、筋肉がピクついたりとかもありますか?
何か筋肉に異常をきたしたり、筋力が落ちたりするのでしょうか?
578:優しい名無しさん
11/02/02 03:31:20 Ky3l9AHe
>>571
>>577
個人差はあるだろうけど、自分はベンゾ(レキもそれ系)の離脱症状ひどかったよ
目の眩しさ・鈍痛、ろれつ回らない等に加えて、体中あちこちケイレンしまくってた
ご参考まで
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6
スレリンク(utu板)
579:優しい名無しさん
11/02/02 03:34:34 TC1EA1lE
死にたいという気持ちを抑えてくれる薬って、あるんですか?
漠然とした質問ですみません。
580:優しい名無しさん
11/02/02 03:58:38 cgnbpCko
>>579
明確な「死にたい」じゃないけど、一時期「すごい寂しくて死んじゃおうかな」的な考えに困って
レスリン、テトラミド、テシプールのどれかは手放せなかったことがあります。
5HT2Aアンタゴニスト作用を持ってる薬がよいのかも。
抗精神病薬にも5HT2Aアンタゴニスト作用がある薬ありますよね。
あとはラミクタールがよいかもしれないです。
581:優しい名無しさん
11/02/02 10:18:16 sQacW3WP
>>572
すごい!
天才ですね~
薬剤特性と受容体とモノアミンと作用を全て理解されてますね~
勃起と快感を重視するなら、身近な薬品ではレスリンとテシプールですか?
582:577
11/02/02 11:49:35 S04ZrUdT
>>578さん
回答ありがとうございます。
まさに自分が体験した症状そのままです!
そんなスレがあるとは・・・
レキソタンは、メンクリで処方されるポピュラーで弱い薬と思ってましたが
スレを見ると、断薬するのかなり大変そうですね・・・
自分は1日15mg飲んでいたのが1年ほど前から朝2mgだけに減りましたが、
それを数日飲まなかっただけで体中のけいれんがひどく、呂律も回らず、
何か違う病気になってしまったと思い、アセってネットで筋肉系の病気を調べまくりました。
わかってよかったです、ありがとうございました。
583:優しい名無しさん
11/02/02 22:27:10 cgnbpCko
>>581
自称アスペをおだててもなにもでなかったり、
どっちかというとバイアグラがメインで、それで足りない部分を他で補う感じかもしれません。
それでもSSRIの副作用をなるべく抑えておくという意味で、レスリンとかテシプールも重要だと思います。あ、DHEAも。
バイアグラだけでは射精困難は対処できないので。
584:優しい名無しさん
11/02/02 23:24:11 eppuEmuu
>>549
にゃ、の人かわゆす
付き合ってくだしあ><
585:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/02 23:51:16 oUI64vKl
>>575
①ない と考えるのが普通だが文書には記載があるから可能性はゼロではない
②人それぞれ、最大量の範囲ならどうしようと一般的な範囲
③耐性で効き目おちてるなら、合う薬に変更それば変化は感じるでしょう
④用途によりけり 評価というものは存在しないのでは?
>>572
>>580
難しい話は程々にねっ にゃ
586:優しい名無しさん
11/02/03 00:14:11 GdQwYryB
>>576
>>585
ありがとうございます。
587:優しい名無しさん
11/02/03 00:25:06 5xbLmkRb
ラボナ出しておいて、ベゲタミン拒否する医師なんなんすかこれ?
588:優しい名無しさん
11/02/03 01:12:04 TOzxzIAq
スルピリドには胃潰瘍にも効果ありますか?
ドグマチールのジェネリックとしてもらってるんですがどうなんでしょうか?
589:優しい名無しさん
11/02/03 09:45:39 fLgkWgDD
いつもお世話になります。
アナフラニールからジェイゾロフトにかわりました。
これはつまり強い薬にかわったとかんがえてよいのでしょうか。
590:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/03 11:24:27 aDoVqzUF
>>587
医師の経験則、好み、貴方にはベゲタミンは合わないか
必要ないと考えてのことかもしれません。
>>588
スルピリドはもともと胃潰瘍のお薬です。
ドグマチールでもミラドールでもスルピリドでも同等の効果があります。
>>589
一概には強いお薬に変わったとは云えないです。
相性もありますし、アナフラニールの用量とジェイゾロフトの
用量にもよりますし。
質問の際は、テンプレート>>6-7を参考に記載下さいませねぇ。
591:優しい名無しさん
11/02/03 14:29:50 2ns+3EYz
先日までリスパダールで睡眠をとっていたのですが太り始めたので主治医に相談したところ
ドラール30mgに変更になりました。
が、日中のだるさと眠さが半端ないくせに夜は中途覚醒3回くらいします。
予約を早めて明日外来にいこうと思うのですがとりあえずドラールは合っていないと思って間違いないのですか?
日中だるくなくて朝スッキリおきれて熟睡したいです。心からそう思ってます。
主治医にはどう伝えれば良いでしょうか・・。
592:優しい名無しさん
11/02/03 14:33:18 2ns+3EYz
連投すいません。
日中に差し支えるので困ってます。
なにをするにも眠気のせいでやる気がでません。
593:優しい名無しさん
11/02/03 18:22:48 JkzMX8H0
>>584
ふつつかものですがよいかにゃ。
>>585
必要ないときはひかえるにゃ。
>>591
ドラール30mg常用は無理があると思うにゃ。むしろそれ勇者。
常用するなら15mgかと思います。
ふとらない普通の選択肢で、レスリンはもう試したことありますか?
あと、SSRIとか飲んでたりしませんか。
594:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/03 19:01:15 FWvmstQv
>>591
中途覚醒+持ち越しでQOL低下
でいい事ないようですね
ヒルナミン打診したら? リスパ出す医師なら出すでしょ 副作用も抗コリン作用くらいだし
595:優しい名無しさん
11/02/03 19:13:42 2ns+3EYz
>>593
ルボックスのんでます
>>594
QOL低下とはなんでしょうか
合っていないということなのでしょうか
ヒルナミン=レボトミンですよね
以前レボトミンのんでましたがあまり効果ありませんでした
596:優しい名無しさん
11/02/03 19:14:39 2ns+3EYz
>>593
デジレル以前にためしたことありますが中途覚醒から逃れることはできませんでしたorz
597:優しい名無しさん
11/02/03 19:15:31 2ns+3EYz
連投すいません
デジレルは150mg飲んでました
598:優しい名無しさん
11/02/03 21:39:56 JkzMX8H0
>>596
そうですかぁ。うーん、よいのが思いつかないですごめんなさい。
おおかた試したことがありそうですので、出してもらえるかわからないけど
眠りを深くする変わり種を書いてみます。参考ですが・・・
ルボックス対策にデジレルかテトラミド少量 + ガバペンまたはリリカ少量
たまに寝る前にガバペンチン300mg飲みますが、寝起きはあまりすっきりではないです。
599:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
11/02/03 22:27:09 z/N2ky1c
>>598氏
余りにもひねりすぎ!
ガバペンもリリカも出さんやろ。
せめてセロクエル100mg↓ちゃう。
焦燥感のないうつならリフレックス30mgで
行けるんちゃう?
600:優しい名無しさん
11/02/03 23:15:05 E1vM2BTk
セルシンを飲んでいて精液が出にくくなることってありますか?。
601:優しい名無しさん
11/02/03 23:21:47 JkzMX8H0
>>596
というわけで、「ふとらない」という条件をつけるとなかなか難しくて、
実現きびしめの案を書いても怒られてしまいます・・・
602:優しい名無しさん
11/02/03 23:39:58 jZOdhRRC
ジェイゾロフト25mgと、レキソタン5mgを1日1回飲んでいます。
(ジェオゾロフトは飲んで3年目、レキソタンは6年目)
これらの薬のおかげで外出できるまでに回復したんですけど、
薬を飲み忘れたりして薬が切れたときに、体中の震えや焦燥感、恐怖感、孤独感がひどいです。
医師には減薬とは言われず、いきなり「断薬してみる?」と言われました。
1回飲み忘れただけでも症状がひどいのに、減薬しないでいきなりの断薬は無理そうです。
次回の予約日までに断薬するかを検討しておくように言われてしまいました・・・
こういう場合医師に相談したほうがいいでしょうか?
減薬から始めないで、いきなり断薬しても大丈夫と判断されたのでしょうか?
家族と同居なので、断薬して震えが出たり、挙動不審になるのが怖いです。
前回はろれつも回らなくなってしまいました・・・
断薬って難しいですよね?
別のメンタルクリニックで、セカンドオピニオンも考えています。
603:優しい名無しさん
11/02/04 00:56:44 KFScK+bs
ジアゼパムを1日3回服用しています。
調べたらこの薬は長時間作用型みたいですね。
となると、どんどん蓄積していくのですか?
604:優しい名無しさん
11/02/04 01:18:03 NWgwF/q0
カフェインは勃起に効果ありますか?
もし効くなら用量はどのくらいでしょうか?
605:優しい名無しさん
11/02/04 01:26:24 zxC7zg5e
>>602
そんなに心配しなくても、飲んでる薬の量がたいしたことないから
減薬をとばして「断薬してみる?」って言われただけなんじゃないかにゃ?
レキソタン6年ぐらい飲んでるなら、突然飲むのをやめるのは厳しいと思うにゃ。
もともと飲んでる量がたいしたことないんだから、まだ生活するのに薬が必要なら必要と言えばよいし、
断薬じゃなくて減らしてみるなら減らしてみると言えばよいと思うにゃよ。
それで希望を聞いてくれなかったら別のクリニックに行けばよいにゃ。
どっちにしろ、薬の予備をもらって財布とかバッグにお守りがわりに入れておくのがおすすめにゃ。
606:優しい名無しさん
11/02/04 02:24:14 zxC7zg5e
>>604
直接はそういう効果ないみたいです。
アドレナリンとかノルアドレナリンはふえるだろうから、間接的には効果あるんじゃないでしょうか。
そんなわけで量はわかりません。
607:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/04 03:03:42 VTb6iIu7
>>602
外出は出来るようになったとありますが、常に問題なく
日常生活をおくれていますか?
もし、まだ多少の不具合があるのであれば服薬は継続した方が良いですよ。
問題なく生活出来ているのであれば、断薬ではなく、減薬を申し出ましょう。
その場合は、ジェイゾロフトかレキソタンどちらか片方からの
減薬をお薦め致します。
>>603
長時間作用するジアゼパムですが、蓄積し続けはしませんよ。
>>604
コーヒーは性欲を高める作用があると昔CNNだったかで云われていましたねぇ。
608:優しい名無しさん
11/02/04 03:52:14 T4o1eGdL
またこんな時間に中途覚醒してしまった
ロヒプノール 4mg
ハルシオン 0.5mg
ラボナ 100mg
ベノジール 30mg
を飲んでますせめて7時間は眠りたいです毎日3時間しか寝れませんどうしたらいいでしょうか?
個人的に長期型のベノジールが効いてないと思うんですが。。
609:優しい名無しさん
11/02/04 03:55:13 Fth0uvN/
質問です。薬は全て肝臓や胃に負担がありますが、レキソタン、ワイパックス、セルシンの中で比較的負担が少ないものはワイパックスでしょうか?
また抗鬱剤ではどうなのですか?
610:優しい名無しさん
11/02/04 04:26:03 kl8yp+1u
質問です。
内科でも眠剤や安定剤はこちらから伝えれば処方されますか?
あと内科なので、一応他の病気もないか。と口の中も見てみましょうか?みたいな感じで口腔内を覗かれたりするんでしょうか?虫歯だらけなので見られるのが恥ずかしいんです。
611:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/04 09:15:49 VTb6iIu7
>>608
寝付きは問題ありませんか?
それでしたら、ベノジールだけでなく、ロヒプノール4㎎も
ラボナ100mgも充分には効いていないと思われます。
原疾患とメインになっているお薬も関係しやすいですから、
質問の際は、処方されているお薬すべてを記載下さいませ。
テンプレート>>1より
【注意】2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用などとともに、
何に困っているか(何の質問か)を書いてください。テンプレート>>6-7
>>609
それらの抗不安剤は、胃への負担はありませんよ。
肝臓への負担が少ないのは、ワイパックスです。
抗鬱剤に関しては、どれも大差無しです。
612:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/04 09:20:24 VTb6iIu7
>>610
病院やその内科医によりますねぇ。。。
他科のお薬は出さない方針の病院は多いです。
内科で処方されるとしても、精神科領域のお薬は種類が少ないですし、
多くはそれらのお薬に関しての注意も充分ではありません。
口腔内を診るかは、その内科医次第です。
明らかにメンタルヘルスの問題なら、専門科への受診をお薦め致します。
613:優しい名無しさん
11/02/04 09:38:05 ZeU8fKY5
すいません統合失調症でエビリファイ、ジプレキサ等を処方されているのですが
陰性症状の、抑うつになやまされています。
この場合の抑うつにSSRIは有効でしょうか?
614:優しい名無しさん
11/02/04 11:45:26 zxC7zg5e
>>613
ごめん、ざっくりと質問されても、効くこともあるんじゃないかなぁぐらいしか答えられないにゃ。
抗精神病薬多すぎで抑うつ、しかし減らせない、なんてこともあるから難しいにゃ。
615:優しい名無しさん
11/02/04 12:35:19 ZeU8fKY5
>>614
回答ありがとうございます。
たしかにジプレキサ20mg/dayなのでそれが原因かも・・・
思ってもみなかったです。
主治医に相談してみます。
616:優しい名無しさん
11/02/04 12:59:32 Fth0uvN/
>>611
トレドミンや四環系は他のに比べてましという話を聞いた事がありますが、それは単に肝臓での代謝が他のものをあまり阻害しないという事でしょうか?
617:優しい名無しさん
11/02/04 13:32:26 zxC7zg5e
>>616
まったく詳しくないけど、グルクロン酸抱合の話かにゃ。
トレドミンはグルクロン酸抱合がメインで、テシプールは半分くらいがグルクロン酸抱合だと書いてあったと思うにゃ。
肝障害のひとにはよいんじゃないかにゃ。
グルクロン酸抱合がなにかはグーグル先生に聞いたほうが早いにゃ。
618:優しい名無しさん
11/02/04 15:25:22 IWHW7VRF
自立支援てさどのレベルから申請通るの?
自分不眠・鬱とあといろいろごたごたで5年は病院通ってんだけど
そこで明るくふるまっちゃうと駄目なのかなー?
1割にするにはなにが基準になってくるのか
自立支援の方、教えてくださいな
619:591
11/02/04 15:44:46 +udqiOtR
今日外来で診察したところドラールを15mgに+レスリン25mgになりました。
きょうからのみはじめますが少々不安。
620:610
11/02/04 18:07:59 kl8yp+1u
>>612様
返答ありがとうございました。一度受診してみたいと思います。
621:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/04 18:14:59 VTb6iIu7
>>616 >>609
肝臓がお悪いのですか?
抗鬱剤すべてを比較したとしても、貴方の発言にあるように
“マシ”というレベルな上に、個体差(個人差)が大きいのですよねぇ。
代謝酵素のことなら、他に飲むお薬や食事、喫煙等々も関係してきますよ。
内蔵への副作用を気にするのであれば、テシプールを挙げておきます。
または、抗鬱剤とウルソを併用するのも一案ですね。
>>618
統合失調症,双極性障害,うつ病で半年以上の通院治療にあれば
自立支援医療を受けられます。
神経症でもそれに伴う抑鬱があれば、受けられることが多いです。
詳しくは下記の専用スレッドでどうぞ。
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part22
スレリンク(utu板)
622:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/04 19:23:09 VTb6iIu7
>>618
失礼しました、上のレスで「半年以上の通院治療にあれば」と書きましたが、
厚労省の基準と、実際の医療現場では差があります。
主治医の先生に相談するのが一番ですよ。
623:優しい名無しさん
11/02/04 22:07:40 zxC7zg5e
>>619
幸運を祈るにゃ。レスリン25mgでいまいちなら、一応50mgは試してみるとよいかもしれないにゃ。
あまりかわらないかもしれないけど・・・
624:優しい名無しさん
11/02/04 22:18:24 zxC7zg5e
>>618
明るくふるまってても問題ないにゃ。
5年も通ってるならお医者さんとそれなりに仲良くなってるだろうから、
適当に書類書いてくれると思うにゃ。
625:優しい名無しさん
11/02/05 00:46:19 F5x0WgEa
質問です。いま朝にアレグラ サインバルタ
夜に エビリファイ メイラックス アレグラ
就寝前に リフレックス三 マイスリー ポラギス ロゼレム
後頓服でデパスです
薬の両は多いでしょうか
よろしくお願いいたします
626:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/05 02:14:20 fL7/kuaj
>>625
処方されているお薬の量(何mgを何錠とか)も記載して
改めてご質問下さいませ。
そうすればより適切な回答が付きやすいですよ。
627:優しい名無しさん
11/02/05 02:34:34 IkpN7faR
一般的にアモキサンとテシプールとリフレックスどれが一番太りやすと言われていますか?
628:優しい名無しさん
11/02/05 02:49:20 AsHw35tL
>>627
リフレックスじゃないでしょうか。
リフレックスは過食で太る感じ、
アモキサンはだんだんと身体に肉がついてくる感じ、
な気がします。
テシプールも食欲は出ますが、個人的には努力でカバーできる範囲だと思います。
629:608
11/02/05 02:56:53 Xqx1FHdP
>>611
今日は2時間で覚醒しました、病名はパニック障害、鬱病です
朝昼晩にアナフラニール25mg、レキソタン5mg飲んでます
入眠は上手くいってます。
5年前離婚が原因で本格的な鬱になりそれ以来眠剤処方されてます
毎日3時間睡眠は辛いです、昼寝は1時間だけと決めてます
アドバイスください。
630:優しい名無しさん
11/02/05 03:02:27 IkpN7faR
アモキサンは高プロアクチンになりやすいって本当ですか?
631:優しい名無しさん
11/02/05 04:43:11 UGV9QeVB
以下の処方を受けています。
毎食後
・スルピリド100mg×3
・ジアゼパム2mg×3
眠前
・フルニトラゼパム2mg
重症なんでしょうか?
632:優しい名無しさん
11/02/05 04:44:35 KescGRKL
薬局で購入した抑肝散(医療用)がとてもよく効くのですが、
かかりつけの精神科医は「漢方薬は出さない」の一点張りで
出してもらえなさそうです。
内科では出してもらえるかもしれないのですが、
気になるのは、わたしは自立支援に入っていることなのです。
「抑肝散」の保険適応は神経症・不眠症なのです。
やはり自立支援で行っている病院以外では、たとえ漢方でも
神経症や不眠症の薬は出してもらえないのでしょうか?
633:優しい名無しさん
11/02/05 06:52:39 AwQOHTSQ
ジェイゾロフト25を飲み始めて3日ですが
頭痛があります。
副作用でしょうか、やはり二週間は我慢でしょうか。
634:優しい名無しさん
11/02/05 12:39:11 IkpN7faR
テシプールに比べたら、テトラミドはリフレックスは構造が似てる為、やはり太りやすいでしょうか?
635:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/05 13:07:59 fL7/kuaj
>>629 >>608
少しお聞かせ下さいませ。
5年間は投薬治療をうけておられるのですよね?
アナフラニールが25*3/dayなのは、ずっとこの用量ですか?
増やすと副作用か何かの問題がありましたか?
原疾患から病態の変化を考えると、アナフラニールの漸増で
睡眠相の変化がみられるかを試したいところです。
睡眠剤については、ロヒプノール,ベノジール,ラボナを漸減/置換
ベンザリンかユーロジンとコントミンあたりを併せてみられませんかねぇ。
試したことがあればまた別の提案を致しますね。
636:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/05 13:09:18 fL7/kuaj
>>634 >>630 >>627
アモキサンが特別に高プロラクチン血症のリスクが高い訳ではありませんよ。
仮に、高プロラクチン血症になっても可逆的な副作用なので
特別な事情がないのであればそんなにシビアに考えなくても構いません。
※ >>628で>>627の回答もらっていますよ。読みました?
質問したいこととその意図を明確にをまとめて下さいねぇ。
>>631
その処方内容で状態が安定しているのであれば、おそらく軽症です。
テンプレート>>3より
[病名を知りたい]:病状の良い悪い、病名は薬の種類や量(多い少ない)からは分かりません。
637:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/05 13:11:13 fL7/kuaj
>>632
方剤に明るくないのに適当に処方する精神科医よりはマシですねぇ。
内科医に全て相談すれば、“身体のこわばり・凝りの為”
として処方してもらえるかもしれません。。。
但し、抑肝散も服薬しつつ今の精神科医にも診てもらうのであれば
抑肝散を飲むことを必ず報告して下さいねぇ。
>>633
その頭痛、鎮痛剤で治まりますか?
ジェイゾロフトの副作用による頭痛なのか、そうではない
別の原因(肩こりとか風邪)なのか調べてみてはいかがでしょうか?
まだ服薬3日目なら、1-2日ジェイゾロフトを飲まずに様子を見てみましょう。
638:優しい名無しさん
11/02/05 14:09:39 TDMCL/vF
初めまして。知人がうつ病と統合失調症と診断されているのですが、
この処方は的確でしょうか。
毎食後、セロクエル100mg、ソラナックス0.4mg、セフタックカプセル50mg、
マグミット錠330mg、ビカモール2mg
たまに怒りで理性を失う事があるのですが、
これ以上抗精神病薬は増やせないと主治医から言われているそうです。
よろしくお願いいたします。
639:優しい名無しさん
11/02/05 14:21:53 WxjcHcDE
>>623
まったく寝れなかったw
月曜日外来行く予定
ドラール半分にしたのがいけなかったのか、もう耐性ついちゃったのかな
640:638
11/02/05 14:59:00 TDMCL/vF
頓服薬(レキソタン錠5mg、レボトミン錠25mg、ビカモール2mg)は、
飲んでもまったく効かないそうです。
副作用が強く出る体質らしく、>>638の薬より強い薬はダメだとの事です。
主治医は、「かなりの重症みたいだ」と、ぼそっと言っていたそうです。
入院は考えたのですが、満室で入れなかったとの事です。
ちなみにその知人はPCを持っていないので、私が代わりに聞くしかないようです。
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
641:優しい名無しさん
11/02/05 15:18:08 IkpN7faR
>>636
リフレックスとテトラミドは似てると思われるんですかねぇ?キチガイ先生
642:優しい名無しさん
11/02/05 16:06:58 LQVFdr1b
デプロスレでレスが無かったので、こちらでお願いします。
現在デプロメールを服用しています。
併用に注意することとして下記があるが、Lリシンも含まれますか?
2. 薬剤名等 L-トリプトファンを含有する製剤(アミノ酸製剤、経腸成分栄養剤等)
臨床症状・措置方法
セロトニン症候群があらわれるおそれがある。
Lリシン
URLリンク(ja.wikipedia.org)
643:608
11/02/05 17:21:20 IqFPy5Z8
>>635
回答ありがとうございます、アナフラニール大鬱の時225mgとアモキサンMAX処方でした
5年間で抗鬱剤はアナフラ75mgまで減らせました。
確かにアナフラニール150→100→75この容量の変化で著しく睡眠に変化ありました、やっぱりアナフラニールの量が足りないのでしょうか?
副作用は便秘、口渇くらいです
眠剤についてですがユーロジン、ベンザリン、ドラールこれら長期型は全然効きませんでした
コントミンは処方されたときありますが嚥下困難になります。
644:優しい名無しさん
11/02/05 18:03:34 WxjcHcDE
ルボックスを飲んでいてLカルニチンとCLAをサプリメントとして摂取しても大丈夫でしょうか?
645:優しい名無しさん
11/02/05 19:09:32 AsHw35tL
>>634
テトラミドとリフレックスは5HT2Cのインバースアゴニストみたいにゃ。
テシプールについては書いてあるのをなかなか見ないのでわからないにゃ。
646:優しい名無しさん
11/02/05 19:25:36 AsHw35tL
>>638
うつ病と統合失調症とだけなので、あまり状態がわからないのですが、
今の問題は
>たまに怒りで理性を失う事があるのですが、
これでしょうか。
セロクエル300mgは中途半端な量ですが、ビカモール入れてもこれ以上セロクエルを
増やすと錐体外路症状が出てしまって増やせない、ということでよいでしょうか。
怒り対策にはテグレトールとかデパケンがよいと思います。
テグレトールはセロクエルの代謝を促進してしまうので、セロクエルの量を調節することになると思います。
647:優しい名無しさん
11/02/05 19:33:25 AsHw35tL
>>639
大変にゃね~・・・リスパダールとさよならするのは厳しい道のりにゃ~
>>642
リシンは含まれないですよ。
648:638
11/02/05 19:37:47 TDMCL/vF
>>646
ありがとうございます。
なるほど、ムードスタビライザーを使うって手があったのですね。
リーマスはダメなのでしょうか?
ともあれ、>>646様の仰った通りに伝えてみます。本当にありがとうございます。
649:優しい名無しさん
11/02/05 20:28:10 IkpN7faR
>>645様
丁寧に答えてくださりありがとうございます。キチガイ先生とは違いますね!
650:大長今 ◆Y//3sjiKh.
11/02/05 20:51:25 83ismTDB
>>595
QOL(Quality Of Life:生活の質)
>>600
あると思いますよ。そもそも快楽自体を感じにくく、、略
>>629
昼寝1時間は長すぎでしょう。20分程度に。
昼寝 時間)でぐぐって下さい
651:633
11/02/05 21:45:20 AwQOHTSQ
>>637
ありがとうございます、鎮痛剤はききませんでした。
副作用はある程度我慢すべきか、見極めどきがわかりません。
652:優しい名無しさん
11/02/05 22:14:33 AsHw35tL
>>648
リーマスは効かなそうな感じがするけど、わかんないにゃ。ごめんにゃ。
653:優しい名無しさん
11/02/05 23:16:23 /VzqJqvk
昔残業続きでイライラしたとき
デパス飲んで治まったので
今回新しい就業先で長時間の
講習時にエチラーム飲んだら
グッスリ熟睡してしまい
えらく怒られました
やはり精神科でデパス貰う方が
いいのでしょうか
654:優しい名無しさん
11/02/05 23:49:26 AsHw35tL
>>643
一ヶ月くらい休養とれないかにゃ?
たぶんそれ、いったん睡眠薬を必要最小限までリセットするしかないと思うにゃ・・・
寝るための抗精神病薬は他にもロドピンとかあるけど、
へたしたら1日以上眠いから最初は休日前推奨にゃ。
まずはなんとかしてラボナだけぐらいにもっていけると道が開けそうな気がするにゃ。
私もベゲタミンB + 他ベンゾジアゼピンになったときに、GABA増やそうとして
サプリのグルタミン飲んでみたりデパケン飲んでみたりしたけど、あまり効いた感じしなかったにゃ。
やってみてもよいけど。
655:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/06 00:49:02 yJHhEhRt
>>648 >>640 >>638 >>
ビカモールはセロクエルの副作用止めでしょうから、副作用がないなら
効果は感じないかもしれません。
「かなり重症」と云われる割にはセロクエルの用量が少なめです。
増やせるなら増やしてもらうと宜しいでしょう。
たまの怒りなら、リスパダール内用液を頓服で用いれませんかねぇ。
リーマス等のムードスタビライザーも受け付けるのであれば、可ですよ。
>>641 >>634 >>630 >>627
リフレックスはテトラミドの改良版ですから。
テンプレート>>3より
[ご遠慮ください]:薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。
656:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/06 00:50:03 yJHhEhRt
>>642
Lリシンは関係ありませんよ。
テンプレート>>3より
[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。
>>643 >>608
しっかり抗鬱剤を飲んでこられたのですねぇ。
記載頂いた内容から、主剤の減薬がキーのように思えますね。
闇雲に睡眠剤を変えるよりも、アナフラニールを150mg/dayくらいまで
漸増して、様子を見てみた方が宜しいのではないでしょうか?
一応睡眠剤についてですが、ラボナは効いていないように感じますし、
耐性形成が早いので、漸減してやめられても宜しいのではないでしょうか。
コントミンが駄目ならセロクエルはどうでしょうか。
657:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/06 00:51:19 yJHhEhRt
>>644
問題ないでしょう。
テンプレート>>3より [スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。
>>651 >>633
鎮痛剤が効かないようであれば、2-3日ジェイゾロフトを飲まずに
頭痛が治まるか試してみてはいかがでしょうか?
それで頭痛が起こらないようであれば、お薬の変更が宜しいでしょう。
そのtry&errorを主治医の先生に報告して下さいね。
>>653
“エチカーム”でしょうか。デパスと同成分のジェネリック医薬品です。
今の貴方には強すぎるのでしょうねぇ。
安易にお薬に頼るべきではありませんが、必要であれば受診しましょう。
658:優しい名無しさん
11/02/06 01:47:58 Fc8tgb92
強い下剤を探しております。
普通の下剤はお腹を壊すというよりも、自然な排便を促すといった感じで効果も6~8時間かかりますが、飲んですぐ(1~2時間以内)に効果が出て、お腹を壊したときのような便意を感じる薬ってあるでしょうか?(座薬や浣腸ではなく経口薬です)
市販薬ですとそういった効果が強いものはないと思いますが、処方薬や外国の薬ではあるのではないかと思い探しております。
心当たりのある方がおりましたらよろしくお願い致します。
659:優しい名無しさん
11/02/06 02:49:33 IP2PYav0
>>655のキチガイ
もう他の人に聞いたからねぇ。
660:優しい名無しさん
11/02/06 04:10:02 HWmfoNGN
スルピリドの血中濃度は何時間で最高に達するのですか?
また持続しますか?
661:優しい名無しさん
11/02/06 04:17:25 s2VgsL3r
URLリンク(ameblo.jp)
662:優しい名無しさん
11/02/06 04:39:39 N004n3uB
エクセグランについて教えて頂けますでしょうか?
663:優しい名無しさん
11/02/06 05:08:24 GvpiQHUy
統合失調症でリスペリドン3mgからリスペリドン2mgとエビリファイ12mgに変えたんですが、初めて奇声を発してしまいました。
ストレス状態にあったのですが、これは薬を変えたからでしょうか?
それと夜が眠れません。
664:優しい名無しさん
11/02/06 06:07:00 tubb81TV
>>663
そうかもしれないにゃ。
エビリファイを(少なめに)上乗せしたときに精神状態が悪化することがあるって
本に書いてあったにゃ。
そんなわけで、不眠はよくあるエビリファイの副作用だけど、精神状態の悪化が
関連してる可能性もなくはないにゃ。
665:638
11/02/06 08:02:11 8kwlgMiM
>>655
ありがとうございます。
やはりセロクエルの用量が少ないですよね。
実は、知人に今より近い医者を紹介したので、薬を変える機会はあります。
ありがとうございました。
666:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/06 15:29:43 yJHhEhRt
>>658
坐剤や浣腸でなく比較的速効性があり、水様便で痛みを伴う下剤は
峻下剤になりますねぇ。
塩種性下剤では硫酸マグネシウム。
ヒマシ油,ヤラッパ脂などもありますが、峻下剤は暖下剤よりも
リスクが高く、常用性が生じたり、腸閉塞をひきおこしたり
しますので、その点に留意の必要があります。
>>660
100mgを1回投与時、2時間後にT-Max、持続時間は6時間程度でしょう。
667:Riz ◆Riz...uDeQ
11/02/06 15:32:50 yJHhEhRt
>>662
エクセグランは、抗てんかん剤です。
気分安定薬や、承認外効能でパーキンソン病にも使われることもあり。
錠剤と散剤があります。
(以前スレッドがあったのですが、今はなくなっているようです。。。)
668:優しい名無しさん
11/02/06 16:07:35 N004n3uB
667さん。
ありがとうございました。
過去スレッドも確認して頂いたようで、すみませんでした。
669:優しい名無しさん
11/02/06 17:08:39 IP2PYav0
50mgから減薬するときって25mgを朝か夜普通どちらだけにするの?
670:優しい名無しさん
11/02/06 17:09:27 IP2PYav0
あ、デプロメールの話ね
671:優しい名無しさん
11/02/06 17:40:16 n2l5D4qX
45歳で、更年期からのうつ症状が出ています。
夜、メイラックス1ミリ、頓服でレキソタンが出ています。
レキソタンは1日2~3回2ミリ(4~6ミリ)服用しています。
それに市販されている「命の母」を服用しても大丈夫でしょうか?
672:優しい名無しさん
11/02/06 17:43:56 TpeljWq4
ここのスレッドは、精神障害福祉手帳にて鉄道割引をどうやってさせるか議論
するための場所である。
全国の鉄道割引について
声をあげ働きかければ、精神障害者にたいする運賃割引は実現できる情勢にあるようです。
精神障害者が関係の鉄道事業者に働きかけることが一番の力になります。
ちなみにJRの経営実態を少し調べてみました。
国鉄時代は一日52億円の赤字だったのですが、
JR全体では、今、一日26億円の黒字を計上しています。
国鉄時代は国から年間1833億円の助成金をもらっていたのに、
現在はJR全体で、約3750億円の税金を納めているのです。
少なくとも、精神障害者への運賃割引によって、
経営が苦しくなるということは、当然ながらありません。
URLリンク(heartland.geocities.jp)
JR、その他鉄道会社は宮城県を見習え!!!!
仙台市営地下鉄や宮城県内の路線バスで、6月1日から宮城県または仙台市
が発行する、本人の写真を貼付した精神障害者保健福祉手帳を所持する乗客に
対する運賃割引制度が開始された。
URLリンク(www.kotsu.city.sendai.jp)
URLリンク(www.miyagi-bus-kyokai.jp)
673:優しい名無しさん
11/02/06 17:44:25 znz7GPam
ルボックススレ
863 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 10:13:08 ID:IP2PYav0
50mgから減薬するときって25mgを朝か夜普通どちらだけにするの?
868 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/02/06(日) 11:55:51 ID:IP2PYav0
答えなさい
876 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 17:06:46 ID:IP2PYav0
答えなさい