10/12/05 14:42:13 DOva5joX
税金の控除って、自分で申告すれば、会社にばれないんじゃない？
99:優しい名無しさん
10/12/05 14:44:24 ij+dtftf
精神障害者保健福祉手帳をもってるとほかの精神科の病院にかかるときも１０％の医療負担ってほんと？
100:優しい名無しさん
10/12/05 15:01:01 It5M7iBS
>>98
ばれるよ
自営業するしかない
>>99
自立支援
101:優しい名無しさん
10/12/05 15:24:08 PiL3g1EE
自立支援で一割負担だったのが今かかってないんだけど
これって手帳のお陰なんだよね？
102:優しい名無しさん
10/12/05 15:41:20 PF/JbF8L
>99
手帳と自立支援をごっちゃにしてない？
自立支援に登録してある病院（診療所）以外は自己負担あるよ。（年収にもよるが）
>101
ナマポになったか年収が少なくなったかでは。
103:優しい名無しさん
10/12/05 15:42:00 eJFbp/b3
agee
104:優しい名無しさん
10/12/05 16:20:52 iVaYRP/g
ちんこ
105:優しい名無しさん
10/12/05 16:37:46 PiL3g1EE
>>102
元から収入少なかったけど
自立支援って収入の多寡に関係なく払ってなかったっけ？
払わなくてよくなったからどうなったのかなと思ったんだがその間に手帳取ってるんで
原因これ位しか思いつかなかったんだけど
106:優しい名無しさん
10/12/05 18:30:04 YFIHDZHX
>>105
ときどき、自立支援の一割自己負担分を払ってくれる自治体がある。
そういうとこだと自立支援の対象病院ならタダ。
またはマルフク対象の自治体か。
107:優しい名無しさん
10/12/05 19:34:24 /Fpng9ps
それって手帳持ってたらって事だよね？
なるほど。知らなんだ
108:優しい名無しさん
10/12/05 19:54:42 It5M7iBS
関係無い
109:優しい名無しさん
10/12/05 21:45:11 RsdgLAPi
>>101
>>107
自立支援は自立支援、手帳は手帳
どちらかを持っていると、もう片方に何らかの影響を与えることはない
年金も然り
>>106は国保限定の場合が多い、つまり社保や社保の扶養に入っていると適応されない
手帳医療費の自己負担とは何の関係もない、勝手に脳内で繋げて納得するな
110:優しい名無しさん
10/12/05 22:05:12 /Fpng9ps
じゃあなんでそれまで一割負担だったのが払わなくてよくなったの？
年収変わってないのに
そこが謎なんだ
111:優しい名無しさん
10/12/05 22:18:51 /Fpng9ps
というか皆診療代って払ってる？
普通に就職できてない人
もしかして俺だけって事はないよな払わないで済んでるの
３２条復活したのかと思ったよ
112:優しい名無しさん
10/12/05 23:35:26 Il7rVRq2
>>111
都道府県によるお
さいたま市は2500円/月のてあてでるお
113:優しい名無しさん
10/12/05 23:55:15 /Fpng9ps
それ手帳関係あるの？
114:優しい名無しさん
10/12/06 00:57:36 4zFXHdsk
>>113
少しは自分で調べようと思わないの？馬鹿なの？これがゆとりってヤツ？それとも池沼？
『障害者自立支援医療』 という名前の制度で幾らかの給付が受けられると思ってるの？
首から上にあるモノがただの可燃ゴミじゃないなら、自分の利益に繋がることくらい先ず自分で調べることを覚えろ
115:優しい名無しさん
10/12/06 03:42:50 Hq5Q12qQ
みなさんの手帳の等級はなんきゅうですかあ？
私は1ですが…
病歴 病名 の スレ ないですかねええ
116:優しい名無しさん
10/12/06 10:49:51 OeT77U1s
次回からこれもテンプレお願いします。
東建、賃貸契約書に精神障害者排除条項…謝罪 (読売新聞)
東証１部上場の賃貸アパート・マンション会社「東建コーポレーション」（本社・名古屋市）が、
入居者と結ぶ賃貸借契約書に精神障害者を排除する条項を設けていたことがわかり、大阪府が改善を指導。
同社は問題の条項を削除し、４日、障害者団体などに謝罪した。
同社の全国共通の契約書には、直ちに明け渡し請求できる場合として、
１か月以上の家賃滞納やペット飼育などとともに「入居者、同居人及び関係者で精神障害者、
またはそれに類似する行為が発生し、他の入居者または関係者に対して財産的、精神的迷惑をかけた時」という条項があった。
昨年秋、同社のアパートに入居を希望していた大阪府八尾市の障害者の夫婦が契約書を見て、
この条項に不安を覚え、周囲に相談。連絡を受けた市人権協会の要請で府人権室が改善を指導した。同社は今年１月、この条項を削除した。
東建の担当者は「不適切な内容で申し訳ない。社内で誰も疑問を持たず、人権意識が低かった」と話した。
[ 2010年12月6日8時37分 ]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
117:優しい名無しさん
10/12/06 13:42:13 Ni+i0Afz
まあ、うちの県庁所在地も市営住宅入居者条件に
精神の欠陥を有する者と高飛車に書いてたな。
いつになったら気が付くかなと静観してたが。
118:優しい名無しさん
10/12/06 14:00:45 qivxG3vW
>>114
病院でも聞いたしネットでも少し調べたが分からんから聞いてるんだよ
知らないんなら堕レスで荒れるだけだから黙っとけクズ
119:優しい名無しさん
10/12/06 16:57:29 eFWEdAXC
>>113
なんせ手帳スレだし、等質とかの症状の重い人も
時々というか頻繁にあんなふうに出現するからスルーがいいよ。かまうなかまうな。
120:優しい名無しさん
10/12/06 20:49:49 +VCBq0Um
精神障害で、体も疲れやすいという人、
やっぱり、ストレスに弱いのだろうか？
121:優しい名無しさん
10/12/06 20:50:16 VgZFrG//
>>118
ゆとりかと思ってたら文盲だったのか、>>109に殆ど答えを書いたろうが
ガキみたく逆ギレする前に、質問するなら一通り調べて、自分の状況をできるだけ詳細に書け
さいたま市が月2,500円の手当てを出すのは自立支援と無関係なことくらい、5分もかからずに調べられる
自立支援でググる→自立支援と無関係→スレタイ→障害者に対する自治体毎の補助制度
「それ手帳と関係あんの？」・・・って、ガキが駄菓子の値段聞いてるんじゃないんだからもうちょっと頭使えよ
病院で聞いてどうするよｗｗ自立支援は病院が発行してるんじゃないだろ？
お前の住んでる自治体に直接聞けよ、役所の障害福祉課とかあるだろ？…ここまで言わないと分からないの？
122:優しい名無しさん
10/12/06 20:58:55 QFlWuch6
>>121
そんな煽りまくって何が楽しいの？
いくら内容が親切でもその書き方じゃまるで荒らしだよ。
状態が悪いから手帳申請するんだから、もう少し書き方考えれば？
123:優しい名無しさん
10/12/06 21:14:30 GUvyw6D0
きっと彼も精神障害者なんだよ
124:優しい名無しさん
10/12/06 21:18:42 YszJG18W
その視点が大事だよな＠メンヘル板
125:優しい名無しさん
10/12/06 22:15:35 akb6yKFo
>>121
いいやつだなｗ
126:優しい名無しさん
10/12/06 22:37:41 IQrqVgmx
わざわざレスしなくていいのに
元気なこったｗ
127:優しい名無しさん
10/12/06 22:39:25 IQrqVgmx
>>121
もう君はロムってていいからねｗ
誰もがお前のようなバカに答えて貰いたいと思ってたら大間違いだっての
128:優しい名無しさん
10/12/06 23:56:02 CkaBmt3z
今日診断書提出してきました。
スペック
Ｆ33
Ｆ41.1
抑鬱状態悪化傾向、不安状態が著しい、社会生活も困難に陥っている
同居者なし
自発的にできるが援助が必要、が２つ
おおむねできるが援助が必要、が５つ
援助があればできる、が一つ
日常生活能力の程度は３
他のひとが書いてるような、「b6c2(3)」とかって
どこ見たらいいのかわからないんですけど、どこにあるの？
自治体によって様式違うのかな？
本当にいろいろ困ってるんですけど２級は無理かな…？
親切なひとレスくれたら嬉しいです。
129:優しい名無しさん
10/12/07 00:08:03 CgCBBwe/
小牧署で留置の男性が死亡 自殺の可能性
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
愛知県警小牧署は６日、逮捕後に占有離脱物横領罪で起訴された男性建設作業員
（５２）が同署で留置中に意識不明となり、１０日後の同日に収容先の病院で多発性脳梗
塞などのため死亡したと発表した。
署によると、男性は先月２６日朝、いびきをかき意識不明となっているのを署員が発見。搬
送後の血液検査で睡眠剤の反応が出て、家族あての遺書が見つかり、署は自殺の可能性
もあるとみている。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
小牧署は「医師の処方に従い、１回ごとに服用分だけ男性に渡していた。どうしてこうなった
のか分からない」としている。
男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。男性は持病のため睡眠剤を含む数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
数種類の薬を処方されていた。
130:優しい名無しさん
10/12/07 00:43:46 7mQAGUW3
>>128
たぶんだけど、項目の回答？で
a 援助無しでできる b 援助があれば概ねできる
みたいなa～dで、○付ける所あると思うんだよ
そこの○の数じゃないかな？
131:優しい名無しさん
10/12/07 01:34:45 4jqIMUCe
>>128
３級か２級かのボーダー。
132:優しい名無しさん
10/12/07 01:47:02 csKxwApD
>>129
これだけじゃ眠剤以外の薬が精神の薬だったのか判らないと思うんだけど。
俺も持病で処方箋必要な胃の薬や肝臓の薬やコレステロール抑制剤とか飲んでるし…
133:優しい名無しさん
10/12/07 01:57:57 IRGoFMJv
>>130
そうかもですね。
私の診断書の項目はabcd表示ではありませんが、合計８コの項目です。
数ではabcd表示の皆さんと合ってますよね。
>>131
ありがとうございます。
あとは待つのみですね…
こんな年の瀬に申請したから、時間かかるのではと思うとハラハラします。
しっかし、先生の字って私よりよっぽど情緒不安定に見えるｗ
いや私も同じか…ごめん、先生。
134:優しい名無しさん
10/12/07 13:45:45 rM2JEN+C
きれいな字を書く医者って、見たことないよな。
あ、一人いた。
傷病手当金の申請、病名と日付入れて判子押すだけの簡単なお仕事です。
に1ヶ月、手帳や年金の申請は断って、結局誤診に基づいた薬で
俺のうつ病を悪化させてくれたヤブ医者が。
いや、考えてみると、診察中は電子カルテのモニターから一切目を離さず、
日付はその病院の事務員が入れていたのは間違いなくて、
病名も同じ字だったな。
今思い出したけど、これって医療行為だよな。違反だよな。
仙台ののむらクリニックなんだが。
135:優しい名無しさん
10/12/07 13:54:16 X2kOMhKK
申請して何ヶ月くらいで手帳は届きますか？
136:優しい名無しさん
10/12/07 15:23:38 NLwkvcNs
僕はちょうど２ヶ月できました。都内です。
137:優しい名無しさん
10/12/07 15:25:16 NLwkvcNs
一緒に申請した自立支援がまだ来ない…
138:優しい名無しさん
10/12/07 15:33:26 X2kOMhKK
>>136
ありがとう
じゃ年内来ないのかな
今年いっぱいが期限なんだけど
139:優しい名無しさん
10/12/07 15:51:01 Cd5bU4w7
ａｇｅｅ
140:優しい名無しさん
10/12/07 17:28:12 TmL7P0Vf
障害者手帳を持っていて条件が満たしていれば車所有も可能みたいだよ。
福島市福祉事務所から、軽乗用車の所有を理由に生活保護支給を打ち切られたことを不服として、
２歳の女児を養うアルバイト女性（２９）が県に審査請求した。女性と、支援する弁護士が２９日、
県庁で記者会見して明らかにした。
女性は幼少時、離婚した両親が親権を争い、タクシーで無理やり連れて行かれたことがあったことから、
他人が運転する車に乗るとパニック状態になるため、公共交通機関は利用できず、生活の足として
軽乗用車を所有していたという。
女性は、未婚で長女を出産後、そううつ病を発症。昨年８月、市に生活保護を申請した。支給は翌月から
始まったが、車の所有については再三、処分するよう指導を受け、「通勤や保育園への送り迎えなど、
車は生活に不可欠」と事情を訴えたが、今年１０月１日付で支給廃止処分となった。
毎月７万～１０万円の生活保護がなくなり、女性の収入は現在、児童扶養手当やアルバイト料など月約８万円。
弁護士は「軽自動車は２００１年式で、仮に処分して生活費に充てたとしても４万４０００円の価値にとどまる。
廃止処分は唐突で、生活保護の理念にある自立助長をむしろ妨げている」と主張している。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
（2010年11月30日 読売新聞）
生活保護で不服審査請求 : 福島 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
141:優しい名無しさん
10/12/07 17:29:44 SEsLJn/f
時間掛かるのね…
142:優しい名無しさん
10/12/07 17:41:46 IRGoFMJv
>>140
手帳所持者も車所有できないんですか？
生活保護世帯だけだと思ってました…どうしよう
143:優しい名無しさん
10/12/07 17:56:34 s6gZQD7r
>>142
俺も知りたい？
でも手帳所持して、条件を満たせば可能らしいけど・・・
誰か手帳所持してて、車所有している人っていないのかな？
144:優しい名無しさん
10/12/07 17:58:52 vIolvqbJ
>>142
手帳と車は関係ないよ。>>140はあちこちに貼ってるけど、ナマポの話でスレ違い。
145:細見ゆかり
10/12/07 18:05:49 mFgKao4M
中森広騎働くのよ！
146:優しい名無しさん
10/12/07 18:09:19 Id1ZCtyt
>>142-143
>>140は無差別マルチコピペだから無視。手帳所持者とは無関係。
手帳持ってて車も持ってるやつなんかどっさりいるだろ。
俺も持ってる。車通勤でバイトもしてる。
147:142
10/12/07 18:23:20 IRGoFMJv
>>144
>>146
良かった…
最初の一行ですっかり不安になってしまいました。
何度も調べた上で申請したのにって動揺してしまいました。
申請したばかりだったので、過敏になっていたのかな…
最近物忘れとか多いので、私の認識が間違ってたのかと思ってしまいました。
148:優しい名無しさん
10/12/07 18:50:25 X2kOMhKK
事故した時、精神障害がある事と薬服用してるのが分かったら不利になるんだろうか
149:優しい名無しさん
10/12/07 18:52:24 Dik2F0qY
むしろ手帳のお陰で年4万幾らの自動車税が免除になって助かってます。
150:優しい名無しさん
10/12/07 20:01:36 Id1ZCtyt
>>147
我々メンヘラには慌てん坊ｗが多いがゆえ、へんなものに引っ掛かりがち。
お互い気をつけよう
>>148
現時点で薬を飲んでることで運転が不安ならそれはもし揉めたら絶対に不利。
しかし事故っていきなり名刺代わりに手帳出すやつもいないだろｗ
動揺して「俺、メンヘラなんですすいません！」とか突然切り出したらそりゃ不利かも。
なんでもそうだが、黙っていればいいことは黙っておくよろし。
151:優しい名無しさん
10/12/07 20:38:57 s6gZQD7r
今年６月２１日、富山市の精神科の病院に入院していた当時６６歳の男性患者が
閉鎖病棟にある２階の病室のベッドの上で意識不明の重体で見つかり、翌日、
搬送先の病院で死亡した事件で、警察は、男性の首に圧迫されたような跡が
あったことなどから殺人事件として捜査を続け、当時、同じ病棟の別の部屋に
入院していた富山市の３２歳の無職の男を７日、殺人の疑いで逮捕しました。
警察によりますと、死亡した男性が男の使っていたタオルで首を絞められていたことや
事件のあと、富山市の病院に措置入院していた男を、数回にわたって取り調べた結果、
容疑が固まったため逮捕したということです。
調べに対し、男は容疑を認めていて、病院内で起きた個人的なトラブルから事件に
至ったと話しているということです。また当時、男は意識不明になっている男性を
見つけたとして病院の介護士に連絡していました。
警察は、男に事件に対する責任能力があるとみて逮捕しましたが、精神鑑定を行うことも
検討していて、動機や責任能力について、更に調べることにしています。
精神病院の殺人 入院患者逮捕 - NHK富山県のニュース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
152:優しい名無しさん
10/12/07 23:13:47 muaVTniB
これも次回からテンプレお願いします。
障害者手帳を持っていて条件が満たしていれば車所有も可能みたいだよ。
福島市福祉事務所から、軽乗用車の所有を理由に生活保護支給を打ち切られたことを不服として、
２歳の女児を養うアルバイト女性（２９）が県に審査請求した。女性と、支援する弁護士が２９日、
県庁で記者会見して明らかにした。
女性は幼少時、離婚した両親が親権を争い、タクシーで無理やり連れて行かれたことがあったことから、
他人が運転する車に乗るとパニック状態になるため、公共交通機関は利用できず、生活の足として
軽乗用車を所有していたという。
女性は、未婚で長女を出産後、そううつ病を発症。昨年８月、市に生活保護を申請した。支給は翌月から
始まったが、車の所有については再三、処分するよう指導を受け、「通勤や保育園への送り迎えなど、
車は生活に不可欠」と事情を訴えたが、今年１０月１日付で支給廃止処分となった。
毎月７万～１０万円の生活保護がなくなり、女性の収入は現在、児童扶養手当やアルバイト料など月約８万円。
弁護士は「軽自動車は２００１年式で、仮に処分して生活費に充てたとしても４万４０００円の価値にとどまる。
廃止処分は唐突で、生活保護の理念にある自立助長をむしろ妨げている」と主張している。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
（2010年11月30日 読売新聞）
生活保護で不服審査請求 : 福島 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
153:優しい名無しさん
10/12/07 23:56:02 RXGMyh2q
入院歴あり、パニック障害持ち、リスカもしたこともあるけど
医者が手帳の書類を書くことにいい顔をしない。
手帳の基準に届かないんだろうか？
最近仕事も体調不良から休職を経てやめて無職。
どうしたら手帳もらえるのかな？
154:優しい名無しさん
10/12/08 00:23:21 RqvWimms
まず 手帳貰う為には 保健所の精神に行くの？
役所の福祉に行くの？
どちらかで病院用の書類貰うの？
155:優しい名無しさん
10/12/08 00:24:41 5RUfxR+b
医者とあってない。病院を変えよう。
156:優しい名無しさん
10/12/08 00:29:44 khGxyOId
病院に保健福祉士なるものが居ること多いから
その人に頼むのがいい、受付で「精神手帳の診断書がほしのですが」と言う。
診断書ができたら役所の障害課へと
157:優しい名無しさん
10/12/08 00:51:11 K792PWIx
>>154
私は役所の福祉課で診断書もらってそれを病院の受付に出したよ。
役所では「病院にもあるんだけどねぇ…」って言われたけど、頼りないクリニックだから、
「一応ください」って言ってもらってきた。
158:優しい名無しさん
10/12/08 00:55:59 zoZ5CokD
>>153
好い顔しなくてもいいから、書いてもらいなさい。
すんなり書いてくれるよ。
159:優しい名無しさん
10/12/08 01:37:23 aifji6WB
自分が通院してる先生は、二回くらい診断書書いてって頼んでるのに書いてくれない。
「治るんだから」って言われて、もう四年くらい通院してる、凄い優しい先生なんだけど、
薬漬けになって死ねば？って思われてるんだと核心した。
160:優しい名無しさん
10/12/08 01:55:30 TpQM6K0N
俺の通ってるところもいい顔しなかったな。
あなたは障害者とかそんなんじゃないわよ
自分で寝起きして、薬も飲めてるでしょ
それができるなら障害じゃないの
ってずっとはぐらかされてた。
・離職期間が長いので就職で障害者枠で応募したい
・かれこれ初診から8年近く経っていて、初めて症状が
出たときから数えたら18年経っている。今でも発作で
苦しい。単純に困っているので、社会資源（手帳）に
頼りたい
ここまで言ってようやく書いてくれた。
手帳を持つデメリットを口酸っぱく言われたけど。
現実問題、働いて自立しないといけないしね。
161:優しい名無しさん
10/12/08 02:30:48 T1ZARKwC
自分の通院先では、
「若い人には手帳はおすすめしない。
手帳持ちだと就けない職種、職業があるから」
と精神ナントカ福祉士？の人が言ってた
自分は当時もう症状が悪すぎてどうにも辛かったし、
そんなに若くもなかったから
手帳の申請をお願いしたらすぐ書いてくれたよ
書類も病院側で全て用意してくれて、
自分は役所に出すだけだった。
もう手帳持ちになって５年だけど特に不都合ないや。
障害者枠で働こうとは思わなかったし。
今はクローズで普通にバイトしてます。
162:優しい名無しさん
10/12/08 03:03:42 RqvWimms
手帳は通院シハジメテ 何年？とかありますか？
年金はあるらしいけど｡
163:優しい名無しさん
10/12/08 03:06:33 /pPWlwSM
>>162
通院し始めてから約半年です。
自分は適応障害で3級取得できました。
ここの書き込みを見ているとみんな手帳ごときで苦労しているらしいですが、
３級は簡単に取得できますよ。
164:優しい名無しさん
10/12/08 03:09:20 T1ZARKwC
手帳は、初診から６ヶ月経てば申請はできます
交付されるかどうかは医師の診断書、患者本人の症状次第です
ちなみに障害年金は初診から１年６ヶ月経てば申請はできます
こちらも受給できるかどうかは医師の診断書、
患者の症状次第です
165:優しい名無しさん
10/12/08 04:34:33 d6NVMtfU
>>153->>154
私の場合（23区）の場合は、
医者「区役所で書類もらってきてね」→
住所のある区役所→「住所管轄の保健センター行ってね」
→保健センターでもらって→医者 だった
>>164
年金は1年半必要なんだ・・・知らなかった
166:優しい名無しさん
10/12/08 10:45:35 Y9cC/ec9
>>160
デメリットってどんなこと言われたの？
167:優しい名無しさん
10/12/08 13:31:09 aifji6WB
手帳申請するための診断書書く事が、医者に何か不都合でもあるのか？
と、キレそうになる。
でも気が小さいから、言えない orz
168:優しい名無しさん
10/12/08 16:08:28 rBy9tt3M
手帳を取ることがおまいさんの回復の妨げになる
とお医者さんが判断してるってことじゃね？
169:優しい名無しさん
10/12/08 19:19:53 TLe3bUyY
まだ手帳持つ程じゃないって事でしょ
此岸と彼岸位の認識でいて気軽に渡る河じゃないってこった
170:優しい名無しさん
10/12/08 21:00:52 V2hsdTGG
ナマポですみません。
今日３級の手帳交付の連絡ありました。
２級を信じていた自分には残念でしょうがありません。
うつ病で職を失い、生活出来なくなり、やむなく銀行ローンでなんとか生活していた頃の約100万円の借金があり、返済の為、
その他、生命保険料金、
車の処分費用、
恥ずかしながら、保険適用外の薄毛治療の費用
障害者加算金なしには、生活困難な状態です。
どうか御教授お願いします。
不服申し立てをするか、もしくは医師に事情を話して、再申請するか、
どちらが有効でしょうか？
それから、今日、手帳が交付されたばかりなのですが、またすぐに再申請は出来るのでしょうか？
何卒、何卒宜しくお願い申しあげます。
171:優しい名無しさん
10/12/08 21:03:20 rBy9tt3M
手帳はキャッシュカードじゃないぞっと
172:優しい名無しさん
10/12/08 21:34:25 LeAGCMYV
実態は手帳を借金返済しなくていいキャッシュカードだと思ってる奴が多い。
173:優しい名無しさん
10/12/08 22:40:20 HAEJKwgd
>>170 文面見てると治そうって気が無いね。
俺も鬱で自殺未遂4回、会社首1回あるし今年も入院したけど
手帳ありきで生活してないよ。手帳は申請もしてない。
（医者がマイナスだからと反対する）
今必死で毎朝布団から出て仕事してる。
国からの援助じゃ4人は暮らせないから。
ナマポ悪いわけじゃないけど、もう少し仕事できるように
ならなあかんわ。
ハゲの治療費ナマポで払ってたら、税金納めてる俺らは怒るで。
174:優しい名無しさん
10/12/08 22:56:04 lYllB6KA
>>170
不服申し立てをしても結果が覆ることはまずありません。
３級認定がすでにおりているので、再申請ではなく等級変更申請になります。
等級変更申請をしたいので、申請に必要な診断書をあらためて書いてもらえるか主治医
に相談してみては。
交付直後でも申請できますが、主治医が診断書の書き方を変えない限り、等級変更は簡
単には認定されないと思います。
借金等の返済にお困りでしたら、法テラス等に相談してみては。
175:優しい名無しさん
10/12/08 23:09:15 WuZdoKgO
あなたが兎に角、腕のいい医者より、手帳・年金の為に
うまい診断書をサクサク書いて、通してくれる医者が
いいのならば病院を変えたほうがいいね。
私のかかりつけDr.も言ってた。「お金がないと心まで貧しくなった
ような気分になるもんね・・・」とね・・
個人病院がいいような・・
大きな病院は、二の足踏むよーな気がする。経験からしてね。
176:優しい名無しさん
10/12/08 23:43:30 9rHxqbmV
>>170
答えようにも情報が少なすぎる、>>128のように診断書の内容を書いてくれ
ｽﾚﾁだけど、生活保護申請の段階で車の処分とか、債務の整理があるんじゃないの？
よく分からないんだけどさ、薄毛治療ってどうしても必要なの？生命保険も通院中でもOKなの？
年齢とか家族構成とか、田舎暮らし・都市部なのかも書いてくれなきゃ答えようがないよ
今の段階で言えることは、
今の主治医が書いた診断書に文句があるなら（つまりもうちょっと重症っぽく書いて欲しいなら）言うしかないよね
「あの診断書で３級でした！どうしても２級が欲しいので何とかしてください！」ってね
もしくは病院を変えるか…どちらにしても情報がなさ過ぎて何も言えん
>>171-172
どういう意味？
手帳に対してそう認識を持ったことがない
177:優しい名無しさん
10/12/09 01:32:25 lGlae5gR
>>128 >>133
a 自発的に(適切に)できる
b 自発的に(おおむね)できるが援助が必要
c 援助があればできる
d できない
日常生活能力の程度…(1)～(5)
なので、>>128の場合は「b7c1(3)」となる。
＞私の診断書の項目はabcd表示ではありませんが、合計８コの項目です。
障害年金の診断書のabcd表記に倣って、手帳の方も便宜的にそう読み替えてるんだろうね。
（障害年金の診断書は、>>130のとおりabcd表記になってる。ちなみに手帳より2項目少ない合計6項目。
「(7) 社会的手続きや公共施設の利用」と「(8) 趣味・娯楽への関心、文化的社会的活動への参加」の2項目がない。）
＞自発的にできるが援助が必要、が２つ
＞おおむねできるが援助が必要、が５つ
＞援助があればできる、が一つ
＞日常生活能力の程度は３
って書くのと、「b7c1(3)」って書くのが同じ情報量だからね。後者で書くのはそういうメリット。
これテンプレにでもしとけば>>128みたいに悩む人が減るかもね
178:優しい名無しさん
10/12/09 01:51:14 vzZ0LXHd
>>174さん、>>175さん、>>176さん
御教授、誠に有難うございます。
ちなみに３級になった私の診断書のスペックは、
病名 うつ病(カテゴリーF3)
生活能力の状態、｢適切に出来る｣が４つ
｢おおむね出来るが援助が必要｣が１つ、
｢援助があれば出来る｣が３つ。
日常生活能力の程度は③です。
日常生活の能力や程度は、担当医師の見立てと、私の実際とは違います。
適切に出来るものはありません。全て援助が必要な状態なのです。
私が通院しているメンクリは個人経営で、
私が設計事務所で働いていた頃に、そのメンクリを私が設計担当した、 担当医師は、いわば知り合いです。
ただ、面倒臭い事が大嫌い。
診断書をお願いした時も、なんだか機嫌が悪くなりました。
しかし、もう一度アタックして、２級が通る診断書を書いてもらうつもりです。
再申請ではなくて、等級変更届けの診断書を書いてもらえば良いのですね…
先生の機嫌が悪くなろうと、妻に付き添ってもらいながら、今日、お願いにいってきます。
やはり不服申し立てよりも、等級変更届けの申請診断書を提出するほうが、効果的でしょうか？
｢３級の手帳が出来上がりました｣という連絡があっただけで、私はまだ受け取っていませんが、
再申請よりも等級変更届けのほうが良いのでしょうか？
宜しくお願い申しあげます。
179:優しい名無しさん
10/12/09 01:51:24 lGlae5gR
なので、手帳の診断書から、その人が年金申請した場合の等級をだいたい予想することはできる。
例えば>>128の場合は年金だと(7)(8)が両方bなら「b5c1(3)」、どっちかにcがあるなら「b6(3)」となる。
うつ病でこれなら3級か不支給かのボーダーってとこだな。
もちろん、手帳より年金の方が審査が厳しいし、年金の方は申立書の内容もチェックされるし、
手帳の診断書と同じところに医者が○つけてくれるとも限らないわけだが。なのであくまでだいたいの予想。
逆に、年金2級が認められれば手帳2級は簡単にもらえる。年金3級なら手帳3級がもらえる。
180:優しい名無しさん
10/12/09 02:07:26 vzZ0LXHd
>>174さん､>>175さん､>>176さん
読みにくい文面でしたので書き直しました。
御教授､誠に有難うございます｡
ちなみに３級になった私の診断書のｽﾍﾟｯｸは､
病名 うつ病(ｶﾃｺﾞﾘｰF3)
生活能力の状態､｢適切に出来る｣が4つ
｢おおむね出来るが援助が必要｣が1つ､
｢援助があれば出来る｣が3つ｡
日常生活能力の程度は③です｡
ただ、日常生活の能力や程度は､担当医師の見立てと､私の実際とは違います｡
適切に出来るものはありません｡全て援助が必要な状態なのです｡
私が通院しているﾒﾝｸﾘは個人経営で､
私が設計事務所で働いていた頃に､そのﾒﾝｸﾘを私が設計担当しました。 担当医師は､いわば知り合いです｡
ただ､面倒臭い事が大嫌い｡
診断書をお願いした時も､とても機嫌が悪くなりました｡
しかし､もう一度ｱﾀｯｸして､２級が通る診断書を書いてもらうつもりです｡
再申請ではなくて､等級変更届けの診断書を書いてもらえば良いのですね…
先生の機嫌が悪くなろうと､妻に付き添ってもらいながら､今日､お願いにいってきます｡
やはり不服申し立てよりも､等級変更届けの申請診断書を提出するほうが､効果的でしょうか?
｢３級の手帳が出来上がりました｣という連絡があっただけで､私はまだ受け取っていませんが､
再申請よりも等級変更届けのほうが良いのでしょうか?
宜しくお願い申しあげます｡
181:優しい名無しさん
10/12/09 02:18:48 lGlae5gR
>>178
うつ病で「a4b1c3(3)」か。a4の時点で
＞２級を信じていた自分には残念でしょうがありません。
2級など絶対にありえない。というかよく3級通ったねってとこだな。
＞やはり不服申し立てよりも、等級変更届けの申請診断書を提出するほうが、効果的でしょうか？
効果的もなにも、これで不服申立てしても2級になることは絶対ないよ。
＞日常生活の能力や程度は、担当医師の見立てと、私の実際とは違います。
＞適切に出来るものはありません。全て援助が必要な状態なのです。
これを主治医に訴えて、「大幅に」診断書の内容を見直してもらうしかないね。
あと、障害年金は保険的な性質もあるが、ナマポは完全に血税だ。
＞よく分からないんだけどさ、薄毛治療ってどうしても必要なの？生命保険も通院中でもOKなの？
これに俺も同意。
182:優しい名無しさん
10/12/09 02:27:18 PI4qwzwL
>>166
「手帳持ちにも関わらず、結果としてクローズで就職したとして、
体調を崩したら『なぜ手帳持ちだと最初に言わなかったのか』と
責められるよ」という事を言われたよ。
手帳があろうがなかろうが、病気を隠して入社→ダウンという
時点で責められることには変わりないと思うんだけどね。
医師曰く、税金の障害者控除や市営交通の無料パス、公共
施設の利用料免除は「メリットとは言えないほどの微々たるもの」
だそうで。
無収入でなけなしの貯蓄を切り崩している立場からしたら、メリットは
相当大きいと思うんだけどな…
デイケアに参加する前に「交通費が1日1000円以上かかるので負担が
大変。書けるものなら手帳を」ってお願いしたけど断られたよ。
結局、今年は医療機関への交通費だけで10万円近くかかった。
手帳の交付が早ければここまでの負担にはならなかったのに。
183:128
10/12/09 02:31:30 uszkjdfo
>>177
どうも詳しくありがとうございました。
184:優しい名無しさん
10/12/09 02:37:59 5VgokoSZ
>>160
(￣□￣；)！！な、なんと・・・ 18年戦士でその扱いですか！！！
185:優しい名無しさん
10/12/09 03:03:21 OEoxAoDU
胃がん医療事故訴訟、手術病院の過失認定…茨城
転院先への請求は棄却
２００２年に胃がん手術を受けた茨城県土浦市の酒井宏行さん（当時４７歳）が死亡した医療事故を巡り、
酒井さんの妻（５６）ら遺族が筑波メディカルセンター病院（つくば市）とつくばセントラル病院（牛久市）を
運営する２法人を相手取り、慰謝料など計約１億５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、
水戸地裁土浦支部であった。 犬飼真二裁判長は「腸に穴を開けたり、不十分な縫合などにより
死亡原因の腹膜炎を発症させた」などと手術を
したメディカルセンター側の過失を認め、約９６００万円を支払うよう命じた。
転院先のセントラル病院側に対する請求は「直ちに腹膜炎を疑うのは困難」として棄却した。
医療事故を巡っては、県警が０６年、２病院の医師３人を業務上過失致死や同傷害容疑で書類送検したが、
水戸地検はいずれも嫌疑不十分で不起訴処分とした。
判決によると、酒井さんは２００２年１２月、メディカルセンターで早期胃がんと診断され入院。
同２６日に手術を受けたが、麻酔の際、医師が誤って脊髄
せきずいを傷つけ、下半身マヒ状態になった。さらに手術で執刀医が誤って腸に穴を開け、
その後の縫合も不十分なままだったが、
下半身マヒの治療のためセントラル病院に転院を勧め、同院には「術後に問題はない」などと引き継いだ。
酒井さんは同院に転院したが、食べ物などが腹腔
ふくくう内に漏れ出すなどして腹膜炎を発症し、０３年１月６日に死亡した。
裁判でメディカルセンター側は「過失はなかった」などと主張していたが、犬飼裁判長は「腹膜炎に注意するよう
転院先に依頼する義務があるのに怠った」とし、下半身マヒについても「麻酔ミスで脊髄
せきずい
を損傷し、明らかに注意義務に違反する過失がある」と全面的に退けた。
閉廷後、酒井さんの妻は「自分が認めてほしかったことを、判決はほとんど認めてくれた。すごくありがたい」と涙ぐんだ。
判決を受け、メディカルセンター側は「内容を慎重に検討し、対応を決める」、セントラル病院側は「当法人に対しては妥当な判決」とコメントした。
（2010年9月14日 読売新聞）
186:優しい名無しさん
10/12/09 03:31:45 1IVOe9/O
>>170
俺も3級でデコの生え際からきちゃってるけどさ
生保になった時点であきらめたわ
リアップとプロペシアで月16000円
加算があったら払えたのになぁ、、、
今は2000円弱のフィンペシア飲んでるけど子供だましだな
太かった毛がモノ凄い勢いで産毛化してるわ、、、
187:優しい名無しさん
10/12/09 04:00:02 uszkjdfo
>>170
ローンをナマポで返済するのは違法だから、自己破産させられる。
自己破産の費用は支給されるから問題なし。
生命保険は共済のような安価なもの以外は解約するのがナマポの条件(資産とみなされるため)。
ハゲは精神薬の副作用も否定できないし、人によってはハゲによって鬱悪化の要因にもなるから
ＣＭでもやってるけど保険適用のハゲ診察に変えたらどうかと。
知人は精神科の主治医にそれとなく相談したら、精神科でハゲに効く漢方処方されてたよ。
ハゲハゲ言ってスマソ。
188:優しい名無しさん
10/12/09 10:28:47 x6Fox87/
都民税は、手帳取得で免除になるんだよね
他にはどんな条件の人が都民税免除になるの？
189:優しい名無しさん
10/12/09 11:24:14 Kum24SKC
>>186
ジェネリックの個人輸入すればその五分の一で済むのに・・・・・お気の毒にｗ
190:優しい名無しさん
10/12/09 13:36:49 EzCtMzYl
>>180
自分も>>181氏に同意だわ、「a4b1c3(3)」は過去スレ見てもよく３級通ったねと言えるくらい軽症、寧ろ鬱病ではなく欝状態
手帳は半年通院しないと申請できない、知り合い云々は別にして半年の診断の結果なんだから仕方ない
まぁどれくらいの頻度で通院していたかにもよるんだけど…
a4… ではもう一度お願いしても無理だよ、最初に書いたとおり３級になったのが不思議なんだもん
それを２級レベルにしろって言うのはさすがに無茶苦茶
転院するにも紹介状が必要でしょ？今の先生との関係を最悪にしたくなければ納得するしかないと思う
ちなみに俺の診断書は…年金だが「c4d2(4)」予後は大幅な改善は見込めない、だ。それで厚生２級。
とりあえず落ち着こう。
いきなり奥さん連れて「２級になるように…」なんて言っても９割９分逆効果だと思うよ、面倒事が嫌いなんでしょ？
ゆっくり徐々に外堀を埋めていくしかない、やるとするならね
で、俺の書いた薄毛治療云々はスルーかい？
191:優しい名無しさん
10/12/09 14:46:27 0Tu76Bz/
今日交付決定通知が来た
手帳を変更するから写真を持ってくるように書かれていたのでおかしいなと思ったら
2級から1級になっていた
正直驚いたよ
現在車を持っていてそのうち生活保護を受ける身としてはありがたい
先生ありがとう
192:優しい名無しさん
10/12/09 14:51:31 /1VtL8dE
>>190
薄毛のことはそっとしといてやったら？
193:優しい名無しさん
10/12/09 15:22:53 PD/mMrSd
おいらの場合
新規：a1b6c1(3)で3級
更新：a5b3(2)で3級
でつ
新規と更新で担当医が違うんだけど
3級の範囲って結構広いんだね
194:優しい名無しさん
10/12/09 15:25:56 Vtvtu/7I
>>170
あなたを診てきた医者が、判断した診断書だから、3級はやはり妥当かと。
残念だろうけど生活保護受ける事になれた恩恵の方が、かなり大きいのではないでしょうか？
通院費用、薬などの治療費がかからず、うつ病があまりに酷いのであれば、入院すればどうでしょうか？
こちらも医療扶助が出ます。
年末の期末扶助も、家族4人分の4万以上、冬季加算ももう既に支給されたと思います。
今月末には、1月分の保護費が繰り上がり支給されると思います。
支払い(ローン)に関しても他の方もレスされてますが、法テラスで生活保護の方向けの弁護士費用などかなり安く(費用が必要ない場合もあります。)
相談できます。
消費者相談センターなどへまず相談に行き、借金を無くす事を先に考えた方が良いと思います。
195:優しい名無しさん
10/12/09 15:44:03 Vtvtu/7I
>>194
わ！>>173の人の文章とごっちゃになって、間違っちゃった。ごめんなさいね。
とにかく、支給される金額で何とか乗り切れるように祈ってます。
必ずどこかに相談してくださいね。
196:優しい名無しさん
10/12/09 17:15:08 2KGdmpPG
保険適用外の薄毛の治療って薬代だけで月約1万だろ？
197:優しい名無しさん
10/12/09 17:15:43 vzZ0LXHd
皆さん、>>170です。
色々とご意見、御教授誠に有難うごさいました。
今日、医師に等級変更申請の診断書を依頼したのですが、30分粘りましたが、完全に拒否されました。
そして、県の障害者保健福祉センターに、異議申し立てをしましたが、当然、却下されました。
皆さんの言われた通り、加算金目当ての等級変更など、おこがましいにも程があ事・・・
生活保護受けられるだけでも感謝しなくてはいけない事・・・
とにかく、早く病気を治して、頑張って働けるようになるのが本分であることも悟りました。
悩み事の一つが消えたと喜ぶ事にします。
皆さん、本当に色々と、ご意見、叱咤、御教授、誠に有難うごさいました。
厚く御礼申し上げます。
m(_ _)m
198:優しい名無しさん
10/12/09 18:02:22 Vtvtu/7I
>>197
お仕事は焦らずに、体をまず治し、ゆっくり休養されてからで良いじゃないですか。
生活保護で日々の生活は、贅沢は当然できませんが十分食べていけますから、心配ないですよ。
無理せず、考え過ぎずに過ごしてくださいね。
体調が悪いようでしたら、ケースワーカーか、障害福祉課などに相談し入院をしたほうが良いですよ。
199:優しい名無しさん
10/12/09 18:18:06 SjFvPlvG
ハゲのことは見なかったことにしてやれよ。
俺も自他共に認める不細工だから、何とかしたいという気持ちはわかるよ。
200:優しい名無しさん
10/12/09 18:50:38 QhjY3CQQ
精神障害者保険福祉手帳と
自立支援医療受給者証
の更新手続きって どのようにどうしたらいいですかね？
どなたか教えて下さいm(_ _)m
201:優しい名無しさん
10/12/09 19:28:25 /1VtL8dE
>>200
一行目から三行目までの書き込みをそのまま役所窓口で問い合わせましょう。
202:優しい名無しさん
10/12/09 19:55:20 3yR5ICPm
>>191
年金は貰ってますか？
203:優しい名無しさん
10/12/09 19:56:49 vzZ0LXHd
>>198
優しいお言葉、痛み入ります。
そうですね。あまり考え込まないよう、心がけます。
入院は、以前経験しましたが、なんだか余計に欝になってしまいましたので、今のところ考えておりません。
見知らぬ私を、心配までして頂いて、レスくださり、誠に有難うごさいました。
204:優しい名無しさん
10/12/09 23:09:56 rTTwwHai
>>197
障害年金は申請してる？
そっちで2級になれば、手帳は無審査で2級に変更できるけど。
205:優しい名無しさん
10/12/09 23:28:18 LW8PI/38
ちなみにここで一級持ってる人はどんなスペックだったの？
206:優しい名無しさん
10/12/09 23:55:35 ZCfLIj/7
一級戦士が普通に書き込んでるだから凄いですよね
207:優しい名無しさん
10/12/10 00:07:35 jGGg/Vuu
重く書いてもらっての1級戦士だろう
実質2～3級レベルなので余裕で掲示板に書き込み出来ます
208:優しい名無しさん
10/12/10 01:09:36 ZZE+l+C5
>>204さん
有難うございます。
何年も収入が少なかったので、国民年金は免除申請していましたので、年金は支払いしていませんでしたので、
障害年金は申請出来ません。
ご意見御教授誠に有難うございます。
レスくださり厚く御礼申し上げます。
209:優しい名無しさん
10/12/10 01:23:52 aJhRgu8W
>>208
全額免除されてたのなら申請できますよ
210:優しい名無しさん
10/12/10 01:25:01 9SN0FYTF
国民年金未納じゃなくてきちんと免除申請してたなら、
もしかして申請資格を満たしてる可能性があるのでは？
役所の国民年金課か、社会保険事務所（今は名称違うんだったかな？
曖昧スマソ）
に行って、年金の納付（免除）状況を確認してみては？
もしかしたらだけど、可能性はない訳じゃないかと
もう確認してダメ出しされてたならごめん。
思い切りスレチだけど、自分は社会保険事務所で、
申請資格満たしてるかどうか確認してもらったよ。
で、今は年金受給してます。
参考になれば。
211:優しい名無しさん
10/12/10 01:46:14 ZZE+l+C5
>>209>>210さん、ご助言有難うございます。
一度確認してみます。
もし、何かあれば、ご相談しても良いですか？
障害者保健を申請するには、やはり医師の診断書が必要でしょうか？
宜しくお願い申しあげます。
212:優しい名無しさん
10/12/10 01:58:38 ZDWd8TrA
>>211
脳天ハゲですか？ それとも前の方がハゲてきてるんですか？
213:優しい名無しさん
10/12/10 02:11:51 NlWdDaZj
>>211
＞もし、何かあれば、ご相談しても良いですか？
障害年金についてはスレチなんで↓のスレへヨロシク
【厚生・基礎】障害年金86
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ところで「障害者保健」て何よｗ
214:優しい名無しさん
10/12/10 02:41:53 v/SdP8qr
>>211
免除されていた期間は「1/3の金額を納付しているとみなす」ということなので未払いとは違いますよ。
役所なりで確認するべき、絶対。
障害年金については>>213で意見交換してね。
2chは単なる掲示板なんで、公式サイトなり役所なりで情報収集は絶対必要。
ここにいるおれらは、ただの経験者なんでｗ。たまに間違うこともあるしね。
もう一点。ご丁寧なお礼文はないほうが読みやすい。
申請可能だったら、今度は戦略を練って頑張ってね。不正をしてでも、という意味でなく。
215:優しい名無しさん
10/12/10 04:29:26 J+EYdcxy
>>211
私の主治医も手帳や年金にはとても厳しい。
先日やっと手帳の診断書を書いてもらえた。
年金の申請も主治医の診断書が必要で、そっちは絶対に書いてくれないとのことなので(病院都合)
時期を見てなるべく早く転院するつもり。
216:優しい名無しさん
10/12/10 08:02:21 QJyW0pp2
総合病院で通院暦4ヶ月ほどで手帳の事自分から切り出したけど、
通るように書きますと言ってくれた。
6ヶ月に入ってすぐに申請した。
医者次第。協力的な医者に当たるまで頑張るべき。
患者にとっても、診断書を重めにかいてくれる医師は有りがたいし、
医者にとっても患者がずっと通院すればお金になるのに。
診断書を書き渋る医者が分からない。
217:優しい名無しさん
10/12/10 08:20:27 xVznCw2R
書いてくれないんじゃなくてそもそも書く能力がないんじゃない?
書いたこともないし、医者にトラウマがあるのかも
昔書いたけど通らなかったとか。
それを「軽いから」「自分の信念で」とかごまかしてるんじゃない?
218:優しい名無しさん
10/12/10 10:26:47 lrHX9zYB
手間と時間かかる割に金にならないから書かないと、遠回しに言われたので、
転院した。
219:優しい名無しさん
10/12/10 13:50:28 /bRlbKfn
>>217
俺の私見だけど、このスレをずっと見てる限り
①>>217氏の言うとおり、面倒臭いだけ、ある意味ヤブ
②｢書くよ｣＝｢通るように書いておくよ｣という意味だから、軽症の可能性、それだと数千円を捨てるのと同じ
論点がずれるかも知れないが、毎回毎回患者の言うとおりに処方箋を書く医者はヤブだと思う
それと対極で、年金や手帳・自立支援に対する確固とした信念を持った医者も少なくないと思う
俺は年金2級だけど｢何もせずに金が振り込まれる…このまま勤労意欲がなくなったらどうしよう｣と毎日不安に苛まれる
主治医は鬱じゃなかったから診断書を書いてくれたけど、俺のように患者が考えないかなと思う医者もいると思う
テキストコピペでも上手く言えないな…まぁそういう事で、言いたいことは理解して欲しいｗ
220:優しい名無しさん
10/12/10 14:03:09 qkQDLvZ3
診断書前と似たようなもんなのに1級になった
審査する人によって違うんだろうな
221:優しい名無しさん
10/12/10 18:17:40 TtxVCyUx
>>219
>｢何もせずに金が振り込まれる…このまま勤労意欲がなくなったらどうしよう｣
それ物凄くわかるわ。俺、絶対なくなる。実家暮らしだしなおさら。
それ以前に主治医が手帳の診断書すらゴニョゴニョ言って拒否られてるｗ
薬は頼んだとおりになんでも出してくれるけど、手帳は頑として。
222:優しい名無しさん
10/12/10 19:17:46 lsdGp7/q
手帳持ち相手だと医者って、あんまり金が入らないの？
だから、診断書書かないとか？
医者って金儲けしか、どうせ考えてないから、そうとしか思えない。
223:優しい名無しさん
10/12/10 19:20:04 lsdGp7/q
>>218
それが、医者の本心じゃね？
224:優しい名無しさん
10/12/10 19:25:52 TtxVCyUx
>>222
手帳持ってても持ってなくても医者に入る金額は同じ。
むしろ>>218の医者の考えか、手帳持たせず治してやりたいみたいな仁術的マインドか
どっちかじゃないの？よくわからんけど。
225:優しい名無しさん
10/12/10 19:55:52 5x3rAtn7
>>223
そんな事はわかっている。
でも、だったら精神科の看板あげるなと言いたい。
俺は、その為だけに精神科に通うんだから。
少なくとも俺の過労を主因とするうつ病は薬物療法じゃただの対症療法、絶対に一生治らない。
全身に溜まった老廃物が、内臓の処理限界を超えて溜まり続け、また神経や脳や毛細血管に過労と運動不足によるダメージがある。
また、会社から現在進行形でストレスを受け続けている。
それを治さないと意味がない。
老廃物を強烈なマッサージで流して、針で神経に刺激を与えるなど、一見荒っぽい東洋医学が、治療の可能性だと思う。
2ヶ月前上京したとき、カップ吸引マッサージ受けたら、全身の関節が癒着していたのが剥がれたのか、今も全身がゴキゴキ言い続けている。
226:優しい名無しさん
10/12/10 20:05:34 Dc6erlgw
何そんなに熱く語ってんのさｗｗ
227:優しい名無しさん
10/12/10 20:26:50 vzFHww3h
agee
228:優しい名無しさん
10/12/10 20:48:25 eFhI6LG7
思い込みって恐ろしいな、ってつくづく思うわ。
229:優しい名無しさん
10/12/10 20:51:29 nguOvgv4
仮面うつだっつーならマッサージも対症療法じゃまいかと
230:優しい名無しさん
10/12/10 21:21:00 QJyW0pp2
思い込みも一種の病気だよ。
鬱気の時は自分も思い込み激しいから（被害妄想とか）
躁鬱だけど、躁の時はビックリするほど前向きなのに。
231:優しい名無しさん
10/12/10 22:27:15 lmyJwyxd
手帳持ってると少なくとも自治体からの監視ポイントのひとつになるから
医者はやたら関係ない薬を出したりとかの不正がやりにくくなるのは確かだろう。
誰だって痛くもない腹を探られるのは嫌だろ。
232:優しい名無しさん
10/12/10 22:30:28 NlWdDaZj
>>225はちょっと異常
うつ病以外の精神疾患または人格障害入ってそう
233:優しい名無しさん
10/12/10 22:32:42 0Bpf1ZPS
>>232
最近、メンヘル板のレベルが特に下がったような気がする。
常人のレスが減って、呆れてレスしたくないようなのが増えた。
234:優しい名無しさん
10/12/10 22:41:31 TtxVCyUx
>>233
手帳スレでバリバリの常人みたいなもんを求めてもそれは無理というものｗ
235:優しい名無しさん
10/12/11 00:17:25 3hPnwB1I
まず、自立支援から手帳に入るやり方は どうですか？
236:優しい名無しさん
10/12/11 00:39:01 Ekj0Glwh
手帳なんか障害年金もらってからでいいじゃん
237:優しい名無しさん
10/12/11 01:46:05 +2S+WuQR
医者に精神障害者保健福祉手帳のこと相談に行ったら
それは形成外科だと言われた
いや精神障害の方ですがと言ったらなんかバカにしたように
取り合ってくれなかった
238:優しい名無しさん
10/12/11 02:32:59 hzjcoQD4
>>236
同意。障害年金の方が恩恵あるしな。
手帳は障害年金の証書見せるだけで通るから
年金のついでに取ったって感じだったわ
239:優しい名無しさん
10/12/11 02:49:07 ZXpU/BB4
個人経営のクリニックの方が診断書書いてくれやすいってレスが前にあったけど
自分は、手帳や年金貰うほど重度の患者はうちにはいらないと遠回しに言われた。
病院の大小限らずやっぱり医者次第だけど、転院するのってギャンブル的に難しいね。
同じ信念の医者に当たったらやりきれないしな。
240:優しい名無しさん
10/12/11 03:47:47 kZzeqP03
やっぱりバリバリの精神専門病院の方がよさそうですね。
241:優しい名無しさん
10/12/11 04:06:23 OOGvn3Go
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
このIDの３０代後半になるチビデブおばさん“えあ”
シングルマザーで国から月５万以上も貰い男狂いばっかりしてる
男に振られると自殺をほのめかして虚言自殺を図り
死ぬ気もないくせに税金で無料で処方されてる精神科の薬を多く飲み
同情されたくてミクシィ日記で公表するのが趣味。
オタフク顔で魔女鼻のこのオバサンを誰か叱ってあげてね。
沢山の税金がこんな者に喰われるのは困ります。
242:優しい名無しさん
10/12/11 05:59:07 kT9DdiiN
医者に精神障害者保健福祉手帳のこと相談に行ったら
それは産婦人科だと言われた
いや精神障害の方ですがと言ったらなんかバカにしたように
取り合ってくれなかった
243:優しい名無しさん
10/12/11 07:24:50 5vKp6suU
232は釣りなんだろうけど素で書く奴いるよな
244:優しい名無しさん
10/12/11 12:28:24 TjDlCGII
>>233
メンヘル板のレベルって何？
245:優しい名無しさん
10/12/11 14:26:45 7zDlsgCQ
すいません。お聞きしたいのですが、
入社後に病気になり、手帳を取得した場合は、
障害者雇用者になれるのでしょうか？
246:優しい名無しさん
10/12/11 14:29:38 1QBfJF3m
>>245
ならない（らしい）
その他、実はメンヘラなんだけど病気を隠してクローズで入社した後、
障害者であることを公にした場合も障害者雇用にはならないらしいよ。
ハローワークの担当者から聞いた話。
247:優しい名無しさん
10/12/11 16:27:58 3febvzIo
>>242
受付窓口に診断書の記入お願いします。
って言えばいいだけの話なんだけどね。
248:優しい名無しさん
10/12/11 17:40:32 TrTBKjBm
都内の方に質問です。
手帳持ちならば都営地下鉄等は無料になるとばかり思っていましたが、
東京都交通局のHPを見たら、該当していませんでした。
浅草線沿いに転居しようと思っていたのにショックです。
249:優しい名無しさん
10/12/11 17:50:31 rQ3mMIg2
無料になりますよ普通に
250:優しい名無しさん
10/12/11 17:51:36 rQ3mMIg2
営団地下鉄と間違えてない？
251:優しい名無しさん
10/12/11 17:56:31 TrTBKjBm
身体障碍者や知的障碍者等しか書いてありませんでした。
252:優しい名無しさん
10/12/11 18:04:39 TrTBKjBm
区役所のHPには、該当すると書いてありました。
すみませんでした。
253:優しい名無しさん
10/12/11 18:12:15 Ao7Heirj
>>245-246
法定雇用率には数えられるけど、
ハロワ通して雇い入れの助成金がつかないんじゃなかったっけ？
254:246
10/12/11 19:20:27 1QBfJF3m
>>253
あ、そうなんだ。
知ったかして間違ったことを書いちゃった。ごめん。
255:優しい名無しさん
10/12/11 20:00:19 Z/C9YTcS
障害者雇用者枠は精神は少ないですね、知的障害枠は結構あるのに。
256:優しい名無しさん
10/12/11 20:05:29 v5sv0ghg
何級になるにでしょうか？
そううつ病
1b7c(4)
現在は抑うつ状態で労務不能、と記載がありました。
257:優しい名無しさん
10/12/11 20:20:57 +2S+WuQR
>>247
そうなの？
地元に古くからある精神科の病院の先生に聞いたんだけど
マジで精神障害者保健福祉手帳のことは知らないような感じで
取り合ってもくれんかった
先に役所に行って用紙をもらって来た方がいいのかな
258:優しい名無しさん
10/12/11 20:37:01 QfeU4MXp
>256
2級と思われるが、a(できない）が無いのが気になる。そこで3級にされるかも。
259:優しい名無しさん
10/12/11 21:00:03 ZoTMA5Qw
障害者手帳で割引してもらったのは１回しかない。
割引してもらえる私鉄でも、通常の運賃で乗った。
やっぱり、手帳は使い辛い。
260:優しい名無しさん
10/12/11 21:16:00 1SVxJjVk
>>257
まだ若いからなんじゃない？
261:優しい名無しさん
10/12/11 22:46:03 v5sv0ghg
>>258
256です。レスありがとうございます。
申請書類の右下に、
⑦ 障害福祉サービスの利用状況
という項目があるのですが、利用の有無でも判定は変わりますか？
262:優しい名無しさん
10/12/12 01:53:18 36jkq5/B
知り合いにさ、不安障害で手帳申請して受理された子がいるんだけどさ
そんな不安障害といっても種類はあるだろうし、本人も診断書には不安障害だったよと言っていたけど、受理されるもんなのか？その子は神戸に住んでるんだけど震災もあったし土地柄（？）で審査が甘いの？
263:優しい名無しさん
10/12/12 01:58:35 GYC1rMJq
>>260
＞まだ若いからなんじゃない？
現在25歳だけど、手帳どころか自立支援・生活保護まで薦められた…orz
ちなみに>>257とは別人
264:優しい名無しさん
10/12/12 02:49:14 A1gyLPlC
手帳は病名よりも症状優先で認可されるんだよ
265:優しい名無しさん
10/12/12 04:12:19 rbILrl0I
>>263
Σ（ﾟдﾟlll） お金に困ってることも話してたんですか？
266:優しい名無しさん
10/12/12 14:07:11 a1/14qeB
俺現在２４歳で生保で糖質で手帳２級だけど
年とかあんま関係ないと思う。
手帳の診断書
は出来ないが１つ
援助があればできるに３つ
後は自発的にできるが援助が必要が４つ
これで２級でしたので参考に
267:優しい名無しさん
10/12/12 16:12:21 fA68h3gY
>>248
都営交通局じゃなくて福祉保健局に載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
手帳を定期券発売所に提示して交通券お願いしますって言えば申請書がもらえるので
その場で記入すれば無料乗車券がその場で発行される。
有効期間は発行から２年。
現在Suicaか、モバイルSuicaを使っている場合はIC乗車券じゃなく磁気券を希望すること。
（カードデポジットで５００円かかるのと、相互乗り入れ線を乗り継いだ場合は清算が面倒になるため。）
※SuicaとPASMO両方にチャージするのであれば最初に改札に通したSuica、PASMOで出る。）
268:優しい名無しさん
10/12/12 18:41:35 qCdUnUU/
>>266
どのくらい入院してたんですか？
269:優しい名無しさん
10/12/12 19:48:49 1qa7vX5x
明日、保健センターに診断書を持ってくけど…b1c7（4）何だけど詳しい皆さんの予想は何級になるのでしょうか？
270:優しい名無しさん
10/12/12 19:53:38 NNCafXwv
1級認定ありがとうございます
これで自動車税と市営駐車場がタダになりタクシーチケットが3万貰えます
271:優しい名無しさん
10/12/12 20:51:53 0gdQcL3X
>>265
お金に困ってることもうっすらとは話したけどね・・・
まさかこの歳でそんな状態になるとは思わなかったぜ・・・
272:248
10/12/12 20:55:48 UBiB7M5n
>>267
詳しい情報ありがとうございました。
273:優しい名無しさん
10/12/13 00:05:36 KKV7trxB
>>255
池沼の元気な人は基本、教えたこと（だけ）はしっかりやるし、
鬱状態なんで休みますとか迷惑なこと言わないし、精神障害者よりも絶対に扱いやすい。
自分が経営者だったら精神障害者は雇いたくない。
274:優しい名無しさん
10/12/13 00:06:51 KtQArxhX
>>273
ま、正論だな
275:優しい名無しさん
10/12/13 00:38:36 DA2d7X4x
中小企業の経営者がうつ病の人雇っちゃった編の率直な感想
なんらかの圧力で消されたのかなｗ魚拓はあった。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
276:優しい名無しさん
10/12/13 02:03:49 ZaMKcBQQ
>>271
生活保護が必要だと見抜いた先生も凄いですね！
277:優しい名無しさん
10/12/13 05:23:30 7MOKghB3
絶対、年金診断書より手帳の診断書の方が
厳しいと思う。
年金二級から基礎一級に上がったけど、手帳二級で
いままで通りだもの。
278:277
10/12/13 06:07:39 7MOKghB3
手帳用
c8（4）で手帳二級
年金用
b2ｃ4（4）
で基礎一級だった
病名は糖質で過去四回入院してます。
年金の級が上がったので、書類を役場に
持っていってもらい、手帳の級も年金に
合わせました。
279:優しい名無しさん
10/12/13 09:45:28 tBC6Pd9o
>>278
役場とか病院には一人で行ったの？
280:優しい名無しさん
10/12/13 11:07:11 KR5tSqv4
>>268
入院経験なしだよ
でもほぼ外出不可能って診断書に書いてあったよ。
281:優しい名無しさん
10/12/13 11:15:15 U2Gs80Wg
で、「大半の女性は被害者ではないのでは」とか
申請書に書いてて妄想が酷いからという理由で基礎一級だった
282:優しい名無しさん
10/12/13 11:20:55 U2Gs80Wg
閉鎖病棟に入院中でも、身の回りのことが自分で出来るなら
いくらまともに話が出来なくとも２級でスーチーさんどまりが
ほとんどでした。
283:優しい名無しさん
10/12/13 12:02:41 //f6jGrq
退職して失業保険延長手続き後に申請した精神障害者手帳(2級)でも、
失業保険の給付期間300日になるんでしょうか。
284:優しい名無しさん
10/12/13 12:42:00 KbgqiHfW
手帳の等級が変わったから失業保険の給付期間が変わるなんて聞いたことないけど
285:優しい名無しさん
10/12/13 13:22:03 +fOsnlzY
>>283
手帳か病名（統合失調症、躁鬱病、てんかん）で300日になる。
すでに給付が始まっているものを300日に変えられるかどうかは
分からない。
>>283を読む限り受給期間延長（受給開始の先延ばし）をしている
ように思うので、大丈夫だと思うよ。
286:優しい名無しさん
10/12/13 13:25:35 U2lxwnAK
>>283
自治体によると思うけど、俺は延長できた
でも主治医の意見書が必要だと思う、2級だと就労不可レベルが多いけど
就労不可だと失業保険はもらえないから、そこは主治医に｢軽作業なら可｣でも良いから書いてもらうように
287:285
10/12/13 13:33:47 +fOsnlzY
>>283
書き忘れたから補則
>退職して失業保険延長手続き後に申請した精神障害者手帳で
俺もこのパターンだったけどOKだった。延長手続きをした時点で
「病気で働けません」の意志は表明できてる訳だし。
288:283
10/12/13 13:57:59 //f6jGrq
皆さん有り難うございます、とても参考になりました。
289:283
10/12/13 15:30:17 //f6jGrq
すみません、再度質問です。
300日に延長になったとして、その後病状悪化で再び就労不可となった場合、
傷病手当が支給されると思いますが、その支給期間はどうなりますか?
290:優しい名無しさん
10/12/13 16:04:39 U2lxwnAK
>>287
喧嘩を売ってるわけじゃないけどちょっと誤解してる
失業手当は「仕事をしたくて探してるけど見つからない、生活もある」ための手当てだから
病気で働けません、じゃ支給されなくなる
だから月に何回かの求職活動実績が必要なわけで
主治医の意見書はそのために書かされる、手帳を持ってるけど働ける状態なのかどうなのかを知るため
291:優しい名無しさん
10/12/13 16:27:13 +fOsnlzY
>>290
それは理解しているよ。
書き方がまずくて伝わっていなかったね。
延長手続き「病気等の理由で働けません。受給開始をを先延ばししてください」
失業認定「働けるけど仕事がない」
ということだよね。
>>283のケースでは、後付けの手帳で給付が300日になるかどうかと
いう話だったから、「病気で働けません」の意志表示が最初にできていて、
いざ給付を受ける時には「働けるようになりました。でも仕事がありません」
という具合に話がつながるよ、という事を伝えたくて
”延長手続きをした時点で「病気で働けません」の意志は表明できてる”
という事を書いた。余計な事を書いて誤解を招いてしまった。ごめん。
292:優しい名無しさん
10/12/13 16:40:55 LMcDduGY
300日あれば仕事ぐらい見つかるだろうと思っていた頃がありました。AA(ry
293:優しい名無しさん
10/12/13 17:11:53 y0nvWEkJ
1級だと障害者加算月26850も支給されるんだね
素晴らしい事です
294:優しい名無しさん
10/12/13 17:33:42 3wNuIzES
>>278
年金は、何回目の更新で1級になったん？
295:優しい名無しさん
10/12/13 17:51:03 L0a2At3X
>>293
1級地の場合ね
生活保護者なら目指せ手帳1級！！
精神障害での障害者加算額
1級 26,850
2級 17,890
296:優しい名無しさん
10/12/13 17:52:20 6Cs5wRa7
生保スレに帰れよ
297:優しい名無しさん
10/12/14 01:35:15 tsII9TPt
障がい者改革会議、現状認識に関係省庁と隔たり
内閣府の「障がい者制度改革推進会議」は12月13日、28回目の会合を開き、事務局が前回示した
「障害者制度改革の重要方針について」（第二次意見）の素案に対して関係省庁から寄せられた
「実施・検討に当たっての留意点」を参考に、第二次意見の取りまとめに向けた議論が進められた。
委員からは、同会議の障害者に関する現状認識と、関係省庁が留意点として示した内容に隔たりがあると指摘する声が多数出た。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
298:優しい名無しさん
10/12/14 07:02:50 7xdH8Wri
>>278
年金を受けている方の障害の程度が重くなったとき、または軽くなったときは、年金額が変更されます。
年金額の変更は現況届時の診断書で自動的に行いますが、障害の程度が重くなったときは、
「障害基礎・厚生年金額改定請求書」（改定請求書）を提出することにより、年金額の変更が行われます。
↑
この手続きをやって基礎1級に額改定されたんだね。
自己申告制なのか
299:優しい名無しさん
10/12/14 07:12:27 vAnvRrx7
>>298
年金の基礎2級から基礎1級になるには、額改定請求書と診断書を提出する必要があるよ
300:優しい名無しさん
10/12/14 07:35:38 z4wwZJpc
年金３級手帳２級です。
年金証書で手帳自動更新、は知ってたけど年金に合わせて手帳も３級に、と
なってしまうのかな？怖くて更新のとき年金証書つかってなかったが。
教えてください。
301:優しい名無しさん
10/12/14 07:50:02 +9snOhqd
>>300
更新の時には、医者に診断書を書いてもらえば、また手帳2級になるけど
診断書料金を考えると、そこまでして手帳2級を取得するメリットがあるのかどうかと？
年金証書で手続きすれば、確かに手帳3級になるよ
302:優しい名無しさん
10/12/14 08:41:14 wV95NbpU
ナマポの障害者加算狙いなら手帳の3級と2級じゃ大違いだな
303:優しい名無しさん
10/12/14 11:11:04 /85CcYVx
１級認定で生保加算すると、CWがしょっちゅう生存確認にくるけどな。
304:優しい名無しさん
10/12/14 14:12:53 IxeDj8PV
>>300
年金3級証書の写しでは手帳3級にしかならないよ。
手帳2級を維持したいなら診断書添付して審査にかけるしかない。
2級がとれる保障はないけどね。
305:優しい名無しさん
10/12/14 17:06:49 STcU2clg
２級でした。
主たる精神障害
・うつ病 Ｆ３
症状･状態像等
・考えが全くまとまらず、イライラし日常生活ができない
生活能力の状況
現在の生活
・在宅
適切な食事摂取
・自発的にできるが援助
身辺の清潔
・援助があればできる
金銭管理と買い物
・援助があればできる
通院と服薬
・適切にできる
他人との意志伝達
・援助があればできる
身辺の安全保持
・援助があればできる
社会的手続き
・できない
趣味・娯楽への関心
・できない
日常生活能力の程度
（４）精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする。
306:優しい名無しさん
10/12/14 17:45:18 tT9HqjjR
>>305
大変だと思うけど、、、
ぼちぼち日々を送ってくださいね。
307:優しい名無しさん
10/12/14 18:00:42 0Lz82snT
ポキールの思い出
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
308:優しい名無しさん
10/12/14 18:22:39 wZdAfvDs
1級認定された
これで2年間は落ち着く
309:優しい名無しさん
10/12/14 18:52:04 /85CcYVx
>>305
>>308
手先と足先が冷えないように厚手の靴下と手袋用意して保温しながら過ごすといいよ。
冷えは意外とストレスだから。
310:優しい名無しさん
10/12/14 20:55:38 Mjqjyd8w
横浜市の福祉券
改悪にならなくて良かった。
311:優しい名無しさん
10/12/14 21:38:54 zNNRfBMr
こっちは、何もないから改悪のしようもないな。
よかったよかった
312:優しい名無しさん
10/12/14 22:04:26 OaHcWopS
>>280
無入院でゲットするとはやりますね、手続きは自分でやったんですか？
313:優しい名無しさん
10/12/14 22:59:32 jWlGRbHY
>>308
1級が通る診断書が気になる・・・
314:優しい名無しさん
10/12/14 23:00:44 YFJp0Sgk
自分も入院経験なしだけど２級だよ
病名は統合失調型人格障害と抑うつ感情障害という、
なんやら訳のわからないものだった
障害基礎年金２級だから手帳は年金証書で更新してる
手帳が１級になれば、
また受けられる福祉サービスも変わってくると思うんだけど、
診断書頼むの面倒だし
お金かかるからしない
315:優しい名無しさん
10/12/14 23:02:20 Ny0f2Djz
c4d2(4) 労働能力全く無し(ちょっとｼｮｯｸ) 予後は大幅な回復は見込めない
34歳で厚生2級
妻と子供が2人いるから2ヶ月で31万、遡及で320万
鬱病で手帳2級だったんだが、年金は脳器質性精神障害…重病人になったようで微妙
自分も入院はしていない、手続きは社会保険労務士さん任せ
316:優しい名無しさん
10/12/14 23:52:32 E1SskYHj
月15.5万か
嫁がパートすれば余裕で暮らせるな
317:優しい名無しさん
10/12/15 00:19:34 2pf/NzSX
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が四つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医による誤診、誤診による副作用。
⑥ドクターストップは患者に説明したのか？
318:優しい名無しさん
10/12/15 00:31:39 jriz0ANk
agee
319:優しい名無しさん
10/12/15 03:15:15 Ugkejpxp
６日に役所に手帳申請したんですが、
手帳届くまでどれぐらいの期間かかると思いますか？
その前に電話連絡とか来るのでしょうか？
年末なので、すごく不安…眠れないorz
320:優しい名無しさん
10/12/15 04:39:13 Koi4dWLg
>>319
約2ヶ月くらい。
電話とかはこないよ
それから手帳は自分で役所まで取りに行くことになっています
321:優しい名無しさん
10/12/15 06:01:46 h5kSuSWj
>>315
社保士さんに幾ら報酬を支払いました？
すんません今後の参考になればいいなあと思って…。
322:319
10/12/15 07:11:21 Ugkejpxp
>>320
ありがとう。
ということは、封書とかで取りに来るよう連絡が来るのでしょうか？
323:優しい名無しさん
10/12/15 07:21:55 JKxC2V7Y
>>312
全て病院のＳＷさんがやってくれましたよ。
自分は何もしてないです。
324:優しい名無しさん
10/12/15 07:23:12 JKxC2V7Y
因みに病名は統合失調症合併症でてんかんでした。
参考にしてください、
325:優しい名無しさん
10/12/15 10:42:04 1oiPIPWQ
>>321
今日振り込まれてて、今日の夕方に請求書が届くからまだ払ってないんだけど
着手金が2万
成功報酬が、年金2か月分か初回振込み分の10％、どちらか多いほう
自分の場合、2か月分＝31万、初回の10％＝32万だから後者になると思う
合計で34万くらいかなぁ
でも安いほうだと思う、保存してあるメール見たら最初が2009年12月だった
丸1年面倒見てくれて、申立書やら全て書いてくれて、病院間の折衝もしてくれてこの金額だもん
この前電話したら「困ったことがあったらいつでも電話くださいね」って言われたし
前に、直接頼んだらもっと費用がかかる的な事は言われた
326:優しい名無しさん
10/12/15 11:57:56 Koi4dWLg
>>322
封書で連絡が来ます。
年末年始挟むと3ヶ月くらいかかるかもですね。
ちなみに自立支援は直接送られてきます。
327:優しい名無しさん
10/12/15 13:54:31 EJKg75dN
>>313
前とあんまり変わらなかったけどね
2級が低すぎたのかもな
>>314
1級だと生活保護受けた時に年30万のボーナスがあるんでウハウハです
328:322
10/12/15 14:27:11 Ugkejpxp
>>326
わかりました。
ありがとうございました。
329:優しい名無しさん
10/12/15 15:44:39 vLd4Im0d
社労士って成功報酬とかそういう仕事じゃないと思うんだけどなぁ
金払ったら落してやるってそういう問題じゃないよな
330:優しい名無しさん
10/12/15 16:46:50 dcymI2qT
来年、２月ころ更新です。今は２級ですが、今後も
２級を継続できるか心配でたまりません。
一度３級の判定でしたが、医師と猛げんかして、等級変更して
２級になりました。
今、私はホームヘルパー、訪問看護師、障害者支援センターの援助を
受けています。支援がなければ、生活できない状態です。
すべては医師の診断書次第ですが、ちゃんとくみ取ったものを
書いてくれるか不安です。
ほとんど「援助があればできる」で「できない」が２つあります。
「できる」はありません。
こういう状況で２級のまま継続できると思いますか？
また医師とどういう交渉をしたらいいでしょうか？
331:優しい名無しさん
10/12/15 17:28:56 4qGL1qlT
手帳申請したんだけど、
すべての項目が「援助があればできる」に○がついてた。
日常生活能力の程度が（4）だけど、手帳2級通るかな。
双極性感情障害です。
332:優しい名無しさん
10/12/15 18:05:25 yOkSDgOp
>>331
無理
333:優しい名無しさん
10/12/15 18:44:08 NJsIZwtH
>331
3級と2級のボーダーライン。
334:優しい名無しさん
10/12/15 20:00:22 RKhVJouB
>>331
無理ですね。
3級通れば奇跡くらい
335:優しい名無しさん
10/12/15 21:31:26 6/SD+DW7
C8(4)なら2級でしょ
336:優しい名無しさん
10/12/15 23:12:29 Ugkejpxp
>>330
私も同じような問題で悩んでいます。
医者は数分の診察を月に数回して、その患者の生活力を把握するのは困難だと思います。
エスパーじゃないんだから…
でも医者と猛喧嘩して診断書を書き直させた勇気はすごいと思います。
私にはその勇気があるかなぁ…
>今、私はホームヘルパー、訪問看護師、障害者支援センターの援助を
受けています。
支援センターの人は病院同行してくれますよね？自治体によるかもですが。
もし同行してくれるサービスがあれば、援助を受けている様子を直接話してもらうとか、
訪問看護師がいるということは、医者の指示の元で訪問しているということですよね？
看護師という立場が一番心強い説得力になると思うので
看護師に箇条書でいいから今の生活上での問題点を書いてもらうとかできないでしょうか？
337:優しい名無しさん
10/12/15 23:20:07 41SM5f7I
>>323
すげえええええええええええええええええええええ
どんな病院へ行けば凄腕のＳＷさんに出会えますか？
338:優しい名無しさん
10/12/15 23:21:08 aR7ur2ij
>>330
喧嘩出来る元気があるなら詐病
さっさと働け
働く気がないなら死ね
>>336もそうだけど
それだけの援助を受けないと
生活出来ないなら
実家に帰れ
それが出来ないなら入院しろ
税金を食い物にするな
339:優しい名無しさん
10/12/15 23:23:45 HUMVmjd0
↑こーいう人フエタネー
人格障害とか喧嘩するから障害なんだと思うケドネー
340:優しい名無しさん
10/12/15 23:27:00 aR7ur2ij
詐病の方が増えすぎだろ
メンヘラ装うだけで
結構なシノギになるらしいな
341:優しい名無しさん
10/12/15 23:29:48 41SM5f7I
不服審査請求って通りにくいと聞きますが
医師と喧嘩してでも診断書新たに出せば通過するんですね
342:336
10/12/15 23:41:50 Ugkejpxp
>>338
私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うからレスしたけど、
自分自身は通院だけですが何か？
343:優しい名無しさん
10/12/16 00:09:20 U/y1KUjc
今日診断書もらってきた。
「a1b6c1(2)」 3級ですかね？
主たる精神障害、社会恐怖 従たる精神障害、不安性パーソナリティ障害
現在の病状、状態像等
抑うつ気分、希死念慮、怒りっぽさ、被害関係念慮、受動攻撃性、強度の不安、恐怖感
強迫体験、視線恐怖、回避
精神科通院歴12年
自分では軽い症状だと思ってたけど、こうやって書き起こしてみるとほんとキチガイだな。
344:優しい名無しさん
10/12/16 00:26:21 ujsCAtS0
俺も>>338に禿同！
医師と喧嘩してまで２級を取ろうと実行出来るなら、
社会的手続きなどは、『適切に出来る』だろ？
詐欺師めが、
もし、詳しく調べられたら、医師自身が詐称の診断書を書いたと、罰せられ、医師免許を剥奪されるかもしれん。
そんな事分かってる？
、極めて自分勝手な方法はいずれ、天罰が下る！
例えば２級なら、運転免許取り消しとかね。
医師が交通センターに、『適性に出来るものは何もなく』で手帳2級を知らせ、当然車の運転も適切に出来ないとの診断書を交通センターに提出すれば、免許取消し。
詐欺師めが！
345:優しい名無しさん
10/12/16 00:35:25 QZ2V1Gju
別にいいじゃないか
なんちゃってメンヘラのおかげで、向精神薬の危険性がＮＨＫで取り上げられるようになったんだし。
なにげに、社会貢献しているよ。
向精神薬の売人さんたちは・・・
346:優しい名無しさん
10/12/16 00:36:31 vYQjsWIU
生活関係は先生にひとつひとつ聞かれたわ。
正直に答えたけど、もっと悪く言っておけばよかったな……
347:優しい名無しさん
10/12/16 00:40:04 U/y1KUjc
おれの通ってる作業所の等質メンバーすら、身の回りのことはちゃんと自分でやってるぞ。
348:278
10/12/16 00:47:54 cveQZt4Z
＞＞279
一人じゃ役場に行けないから
家族に着いて行ってもらったよ
349:優しい名無しさん
10/12/16 06:05:36 98zyn7g0
>>344
確かにそうかも・・・
>>330には悪いんだけど、
「私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うから」
という、医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。
自分はよくわからん。
2級とかにこだわるのって生活保護受けてる人？
350:優しい名無しさん
10/12/16 06:36:12 XGs//x6V
>>349
十中八九加算狙いだろ
それを計算出来る人間は2級じゃねーよ
喧嘩するとは元気ありすぎ
さっさと働け
詐称してる>>330には3級すら落ちろと願うばかりだ
351:優しい名無しさん
10/12/16 06:45:51 aI4V4U8N
1円でも多く国から掠め取ろうとする乞食根性には脱帽するわｗ
こんなのがいるせいでガチメンヘラのイメージが悪くなる一方だ
352:優しい名無しさん
10/12/16 06:56:06 5vvAjmj4
他人の事情も知らないで詐称だ詐称だと
騒いでる馬鹿どもにはいくら薬飲ませても馬鹿は治らんな
だいたいなんでお前らこのスレに張り付いてるの？
何のためにここに書き込みとかしちゃってるわけ？
そんな暇があるなら働け！！ゴミ
353:優しい名無しさん
10/12/16 06:59:40 Vho2xgGp
>>349
＞医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。
>>330は
＞一度３級の判定でしたが、医師と猛げんかして、等級変更して
２級になりました。
って書いてあるけど…
診断書の内容なんて理解してないかもよ？
354:優しい名無しさん
10/12/16 09:30:17 98zyn7g0
>>353
わ！マジかよ。
>>330のカキコミと、
>>342が同一人物と勝手に思い込んだみたいだ。
ごめん
355:優しい名無しさん
10/12/16 11:19:45 xr1+s+y4
自立支援にしてもそうだけど、医者からは殆ど言われない
つまり予め調べたもの勝ち…的な部分はあると思う
まぁ手帳は自立支援と違ってメリットは少ないけどね
ずっと通院してても自立支援を知らなかった人・最初から知ってた人、色々だよね
俺は鬱と疑われる症状が出て、通院したけど自分が鬱だと信じられなくて調べまくった
仕事も普通にしてそれで悪化したｗ
実際は鬱病じゃなくて他の病気の症状として鬱が発症しただけだったらしいんだけど、それも半信半疑
コピペでも上手く言えないなぁ、長文すまん
確かに生保で幾つもの病院掛け持ちして、安定剤や眠剤を貰う人がいるのも事実
初診の段階から生保狙いで、治癒じゃなくて2級の手帳を目的に通院してる人もいると思う
俺は年金が貰えるし、手帳も申請目的が変だから偉そうに言えるのかも知れないけど
何て言うか、病名も病状も申請の動機もそれぞれなんだから、十把一絡げで叩くのはどうかなと思う
ただ、個人的には医者と喧嘩できるなんて凄いなとは思う、詐病とは思わないけどね
356:優しい名無しさん
10/12/16 11:42:59 eeQmqL8J
躁病ならわわかる
357:優しい名無しさん
10/12/16 13:08:49 ujsCAtS0
だいたいこの２ちゃんねるにカキコしているだけでも、趣味、娯楽は『適切に出来る』だろ？
医師と喧嘩してまで交渉するのも、社会的手続きは『適切に出来る』じゃない？
それなのに医師に２級が通る診断書を書け！というのは、『偽造文書を書け』と言ってるのと同じ。
自分がホントに、何を言ってるのか分かってる？
２級なら免許取消しだぞ。
自分がやってる事は、警察沙汰になってもおかしくないんだよ？
診断書の偽造要求とかね。他にもあるかもよ、恐喝とか詐欺とか。
そこまでして税金にたかりたいのか、バカタレめが！
358:優しい名無しさん
10/12/16 13:42:26 JF91jHSC
医者と喧嘩するのが「適切な社会手続き」とは思えないけどなw
359:優しい名無しさん
10/12/16 14:14:25 98zyn7g0
医師からの投薬のせいか、もともとの性格なのかはわからんけども、とても攻撃的な人もいるよね。
そういう人なら、>>330のような「医師と大喧嘩した｣っていうのも、あるのかなと思った。
臆病者の自分には到底ムリ、言いたい事すら頭の中で整理できないし、
いつも、誰かにヘルプミーて心の中で叫んでる。
ま、いっか自分の事は。
360:優しい名無しさん
10/12/16 14:43:26 5vvAjmj4
357が何ムキになってるのかわかんない
なんか嫌なことでもあったのかｗ
361:優しい名無しさん
10/12/16 15:20:28 jfue9d20
>>360
おそらく症状が悪化してるんだろ。強迫的な部分とか。
362:優しい名無しさん
10/12/16 15:48:52 zmhlDYbu
なんか見てると2級でも取るの大変そうだな
3級から2級まで1回更新
2級から1級になるまで1回更新で取れたが
363:優しい名無しさん
10/12/16 16:14:36 Vho2xgGp
３級程度のレベルじゃ、訪問看護もヘルパーも利用できないよ。
自分がそうだった。
辛くてヘルパー利用したい時期があったけど、
「あなたの病名と状況ではヘルパー利用は無理です」と役所から断られた。
ホームヘルパーですら壁があるのに、医療従事者である訪問看護師の利用が通るなんて、
>>330はかなり重度だと思う。
364:優しい名無しさん
10/12/16 16:15:26 yMr2td8Z
俺は年金申請の時に診断書の訂正はしてもらったよ。
俺は最初全て書き直しを頼まなきゃならないんだと思ってたから気が重かったが、訂正で済んだ。
訂正なんて医師にとっても簡単なんだ。
該当箇所をペンで線引いて別のところに○付けて、判子押して終わり。
>>357
偽造要求だの警察沙汰だの馬鹿丸出しだな。
何を言っても医師がつっぱねればそれで終わる話だし、俺みたいに医師が納得して訂正して
くれたなら「最初の診断書は状態を正確に把握していなかったため、訂正した」で、これもそれ
で終わる話。
365:優しい名無しさん
10/12/16 18:31:43 iePvb9H0
診断書貰ったけどaとかbなんて書かれてない
366:優しい名無しさん
10/12/16 18:38:15 Vho2xgGp
>>365
>>177
367:優しい名無しさん
10/12/16 18:53:44 iePvb9H0
本人が書く物はあるけど医者からのが無いよ
おかしいな
368:優しい名無しさん
10/12/16 19:03:16 Vho2xgGp
>>367
手帳申請に本人が書くものなんてないよ
もしかして年金と間違ってるのかな？
>>177を見た？
369:優しい名無しさん
10/12/16 19:04:50 iePvb9H0
年金でしたすみません
370:優しい名無しさん
10/12/16 19:41:49 ccbcYvyc
生保だと手帳の等級で金額違うんでしょ？
等級変更してもらえば良かった・・・
371:優しい名無しさん
10/12/16 20:08:03 sNPC+Pma
>>348
なるほどー そいうところも見られてるよね
372:優しい名無しさん
10/12/16 20:16:28 +wiTZnZa
寒くなってきましたね
373:優しい名無しさん
10/12/16 20:47:10 E7wIVLuo
b4c3d1（3）で2級でした。
病名は統合失調症とてんかんです。
374:優しい名無しさん
10/12/16 21:25:02 R/z5FZZw
>>348
自分も通院の時は毎回家族についてきて貰ってる。
役場にも、自分で行かずに家族に行って貰った。
申請者は本人（自分の名前）じゃなくて家族の名前で出したよ。
c7d1（4）で躁鬱。2級通ってくれー。
375:優しい名無しさん
10/12/16 21:45:14 qD5E2avj
ぐあああああああああああああああああああああああああ
やっぱり家族戦法でいかないと駄目か。。。。。
376:優しい名無しさん
10/12/16 21:59:13 yMr2td8Z
少なくとも家族に役所に行ってもらうとかは、関係ない
役所の人間が審査するわけじゃないし、審査に与える影響もゼロ
申請者が自分で書くべきところを家族が書いたら「本人が自分で書けないくらい症状が重い」と
判断されるかどうか これは微妙だなぁ
どんなに重かろうが他にやってくれる人がいなきゃ自分でやるしかないもんな
377:優しい名無しさん
10/12/16 22:09:11 xr1+s+y4
家族云々はそこまで重要じゃないと思うけどなぁ
俺は今は違う病名だけど、鬱病で2級の手帳を申請した時は殆ど自分一人
希死念慮と感情の起伏・抑うつは本当に酷かったけど、フルタイムで営業所長やってたし
やっぱり病状じゃない？
転院時の紹介状を見た今の主治医は、すぐに閉鎖病棟に案内してくれたよｗ
てか、そういう…言っちゃ悪いけど故意に姑息な手を使ってると見抜かれると思う
378:優しい名無しさん
10/12/16 22:13:13 2V/s9TG+
>>377
入院歴はどのくらいあるんですか？
379:優しい名無しさん
10/12/16 22:41:40 xr1+s+y4
俺は>>355で>>315なんだけど、入院は一度もしてないよ
ｶｰﾄﾞｷｰが2枚必要な閉鎖病棟に引いたのと、家族と離れたら本当に狂うと思ったから
最初はまだ働く気でいたしね、自分が経済的に家族を支えて安心させないと！な～んて思ってたｗ
あとは経済的な理由かな、国保でも15万/月は必要だって聞かされたし
まぁ鬱じゃないらしいから、入院してどうこうなるものでもないんだけどね
手帳の交付は転院前だよ、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで営業所が潰れて病状も酷くなったんで実家に帰ったから転院
欝だって言われてた頃の病状なんてもう記憶から消えちゃったけどね、2年も経ってないのに…
380:優しい名無しさん
10/12/16 22:53:13 R/z5FZZw
374だけど、自分一人だと外出できない（する気力がない）
からついてきて貰ってるだけだよ。
次の病院（通院）もど忘れもするから・・・
役所も面倒、行って煩わしいことを言われるのが嫌だから
家族に行って貰った。
手帳の書類貰う時に、「誰が貰うの？どんな病名？」とか
プライバシー侵害してこられたから。
姑息とか言われてショックだわ。
今は休職中の身です。
主治医には働くなと言われてる。
詐病ではない。
381:優しい名無しさん
10/12/16 23:31:47 uJ4GFBy7
>>379
すごーい >>315さんてことは年金をゲットされてるんですね！
年金話は自分から切り出したんですか？
382:優しい名無しさん
10/12/16 23:37:06 ujsCAtS0
>>370
あんたみたいな、安直で、２級を金釣るだと考えているやつがいるなんて、バカタレめが
383:優しい名無しさん
10/12/16 23:38:19 NFwfxsZD
脳器質性精神障害って何？
具体的にどういう症状出るの？
外部損傷で等質になったとかそんなのかな
384:優しい名無しさん
10/12/17 03:39:14 fS9tJDqW
民主政権は風前の灯
まもなく自民の巻き返しがはじまる
老齢加算廃止！！母子加算廃止！！を実現してきた自民党
まずは復活した母子加算を廃止！！
次は障害加算廃止だ！！
障害者に加算なんて必要ない！！
詐称してるクズ共々消えて無くなれ！！
385:優しい名無しさん
10/12/17 06:32:39 BVq+TkVC
>>358
うまいw
386:優しい名無しさん
10/12/17 09:36:20 qVs2IJxX
>>380
後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ
姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ
>>381
自分で切り出しました、失業手当が切れたから
ただ、自分だけではどうしようもないので
障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話して、今の先生を紹介してもらった
そこに登録している先生方が皆そうなのか、自分の担当の社労士さんが偶然良い人だったのかは分からないけど、親切にしてもらったよ
詳細は>>325で
>>383
自分の場合は記憶障害と感情の起伏、あとは咄嗟の判断が明らかに鈍くなったと言われた
それらの症状の中の一つが鬱病…って事らしい
正直、年金を貰っておいてアレなんだけど半信半疑、いわゆる難病らしいから不安だし
詳細は ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50 で、本当に分からないのでｗ
387:優しい名無しさん
10/12/17 13:11:25 fbzxuPeN
>>386あんたも後出しじゃんけんだろうが。
人の事言えないな。
事情があって一人で行く人もいるし、
家族付き添いの人もいる。個人による。
それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
人の痛みが分からない人は閉鎖病棟にでも入ってれば良かったのにねｗ
あぁ、それが分からないから精神障害だったのか、
ごめんなさい。
388:優しい名無しさん
10/12/17 14:08:02 vE28RpKq
手帳持ってるような人って働いてない人多いよね？
障害年金貰ってるんだろうけどそれで1人で生活出来る？
収入が安定した親がいるとかで生活保護受けられない人が多いのかな
389:優しい名無しさん
10/12/17 15:16:07 qVs2IJxX
>>387
まぁここは精神障害者が来るスレなんだけどねｗ
＞それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
妄想癖？被害妄想？
確かに個人によるね、じゃあ>>374を受けての>>375みたいな輩はどうなの？
『家族戦法でいかないと駄目か』ってのも「人の痛み」か？
＞姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ
誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
誰かが付いていなきゃ外にも出られないレベルじゃ「家族同伴だと等級が上がる」なんて考えるか？
そんな余裕ないでしょ？、だから言っただけ、理解できた？
390:優しい名無しさん
10/12/17 18:08:17 nqqseY6k
>>389
私も障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話したいです
ヒントのキーワードを教えてください（＞＜）
391:優しい名無しさん
10/12/17 18:41:57 FMji9nce
都営住宅の抽選番号のハガキが着た。
392:優しい名無しさん
10/12/17 18:55:25 qVs2IJxX
>>390
申し訳ない、教えられないんだ
そこを通すと社労士や行政書士はかなり低価格で仕事しなくちゃいけないみたいなんだ…
>>325の費用も全部社労士さんに入る訳じゃなくて、そこに何割か寄付しなきゃいけない
だから今回の報酬の振込先も、社労士さん個人の口座じゃなくてその団体の口座だった
俺なんて1年付き合わせておいて34万とかだから、割が合わないにも程があるよ…
先生もメールで愚痴ってたしねｗ
まぁ自分も色々調べて辿り着いたので、本当に申し訳ないけど頑張って調べて下さい
393:優しい名無しさん
10/12/17 18:59:20 fbzxuPeN
>>389
しつこいな。
俺はあんたのレスで少なからず「事情を知らないくせにウザイ」と思ったわけだよ。
だから家族に付き添って貰った理由を書いたんだ。
自分は正しいみたいな態度が気に入らなかったから。
そしたら、あんたが「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
と、レスしてきたよな？
だから俺に対してのレスだったんだと解釈したわけだけど。
最初から、あんたが>>375にあてたレスにしとけば問題ないわけだろ。
>誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
人の文章をちゃんと嫁。
↓
家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ
姑息みたいな言い方をしておいて、という意味だよ。
俺は家族付き添い＝姑息というようにあんたが言ったように感じたよ。
だから腹が立つわけ。
そもそも元が俺に対してのレスじゃなかったのか、
そうじゃなかったのかにもよるが。
「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
↑こう返してくるあたり、そう思ったんだろ？
個人によって事情は違う、それを理解せずに自分は正しいと思ってるあんたがウザイ。
だから言っただけ、理解できた？
394:優しい名無しさん
10/12/17 19:13:34 tWxsrn3L
●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。
⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？
⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。
⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
395:優しい名無しさん
10/12/17 19:24:01 5PK9iEHj
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