10/12/10 08:20:27 xVznCw2R
書いてくれないんじゃなくてそもそも書く能力がないんじゃない?
書いたこともないし、医者にトラウマがあるのかも
昔書いたけど通らなかったとか。
それを「軽いから」「自分の信念で」とかごまかしてるんじゃない?
218:優しい名無しさん
10/12/10 10:26:47 lrHX9zYB
手間と時間かかる割に金にならないから書かないと、遠回しに言われたので、
転院した。
219:優しい名無しさん
10/12/10 13:50:28 /bRlbKfn
>>217
俺の私見だけど、このスレをずっと見てる限り
①>>217氏の言うとおり、面倒臭いだけ、ある意味ヤブ
②｢書くよ｣＝｢通るように書いておくよ｣という意味だから、軽症の可能性、それだと数千円を捨てるのと同じ
論点がずれるかも知れないが、毎回毎回患者の言うとおりに処方箋を書く医者はヤブだと思う
それと対極で、年金や手帳・自立支援に対する確固とした信念を持った医者も少なくないと思う
俺は年金2級だけど｢何もせずに金が振り込まれる…このまま勤労意欲がなくなったらどうしよう｣と毎日不安に苛まれる
主治医は鬱じゃなかったから診断書を書いてくれたけど、俺のように患者が考えないかなと思う医者もいると思う
テキストコピペでも上手く言えないな…まぁそういう事で、言いたいことは理解して欲しいｗ
220:優しい名無しさん
10/12/10 14:03:09 qkQDLvZ3
診断書前と似たようなもんなのに1級になった
審査する人によって違うんだろうな
221:優しい名無しさん
10/12/10 18:17:40 TtxVCyUx
>>219
>｢何もせずに金が振り込まれる…このまま勤労意欲がなくなったらどうしよう｣
それ物凄くわかるわ。俺、絶対なくなる。実家暮らしだしなおさら。
それ以前に主治医が手帳の診断書すらゴニョゴニョ言って拒否られてるｗ
薬は頼んだとおりになんでも出してくれるけど、手帳は頑として。
222:優しい名無しさん
10/12/10 19:17:46 lsdGp7/q
手帳持ち相手だと医者って、あんまり金が入らないの？
だから、診断書書かないとか？
医者って金儲けしか、どうせ考えてないから、そうとしか思えない。
223:優しい名無しさん
10/12/10 19:20:04 lsdGp7/q
>>218
それが、医者の本心じゃね？
224:優しい名無しさん
10/12/10 19:25:52 TtxVCyUx
>>222
手帳持ってても持ってなくても医者に入る金額は同じ。
むしろ>>218の医者の考えか、手帳持たせず治してやりたいみたいな仁術的マインドか
どっちかじゃないの？よくわからんけど。
225:優しい名無しさん
10/12/10 19:55:52 5x3rAtn7
>>223
そんな事はわかっている。
でも、だったら精神科の看板あげるなと言いたい。
俺は、その為だけに精神科に通うんだから。
少なくとも俺の過労を主因とするうつ病は薬物療法じゃただの対症療法、絶対に一生治らない。
全身に溜まった老廃物が、内臓の処理限界を超えて溜まり続け、また神経や脳や毛細血管に過労と運動不足によるダメージがある。
また、会社から現在進行形でストレスを受け続けている。
それを治さないと意味がない。
老廃物を強烈なマッサージで流して、針で神経に刺激を与えるなど、一見荒っぽい東洋医学が、治療の可能性だと思う。
2ヶ月前上京したとき、カップ吸引マッサージ受けたら、全身の関節が癒着していたのが剥がれたのか、今も全身がゴキゴキ言い続けている。
226:優しい名無しさん
10/12/10 20:05:34 Dc6erlgw
何そんなに熱く語ってんのさｗｗ
227:優しい名無しさん
10/12/10 20:26:50 vzFHww3h
agee
228:優しい名無しさん
10/12/10 20:48:25 eFhI6LG7
思い込みって恐ろしいな、ってつくづく思うわ。
229:優しい名無しさん
10/12/10 20:51:29 nguOvgv4
仮面うつだっつーならマッサージも対症療法じゃまいかと
230:優しい名無しさん
10/12/10 21:21:00 QJyW0pp2
思い込みも一種の病気だよ。
鬱気の時は自分も思い込み激しいから（被害妄想とか）
躁鬱だけど、躁の時はビックリするほど前向きなのに。
231:優しい名無しさん
10/12/10 22:27:15 lmyJwyxd
手帳持ってると少なくとも自治体からの監視ポイントのひとつになるから
医者はやたら関係ない薬を出したりとかの不正がやりにくくなるのは確かだろう。
誰だって痛くもない腹を探られるのは嫌だろ。
232:優しい名無しさん
10/12/10 22:30:28 NlWdDaZj
>>225はちょっと異常
うつ病以外の精神疾患または人格障害入ってそう
233:優しい名無しさん
10/12/10 22:32:42 0Bpf1ZPS
>>232
最近、メンヘル板のレベルが特に下がったような気がする。
常人のレスが減って、呆れてレスしたくないようなのが増えた。
234:優しい名無しさん
10/12/10 22:41:31 TtxVCyUx
>>233
手帳スレでバリバリの常人みたいなもんを求めてもそれは無理というものｗ
235:優しい名無しさん
10/12/11 00:17:25 3hPnwB1I
まず、自立支援から手帳に入るやり方は どうですか？
236:優しい名無しさん
10/12/11 00:39:01 Ekj0Glwh
手帳なんか障害年金もらってからでいいじゃん
237:優しい名無しさん
10/12/11 01:46:05 +2S+WuQR
医者に精神障害者保健福祉手帳のこと相談に行ったら
それは形成外科だと言われた
いや精神障害の方ですがと言ったらなんかバカにしたように
取り合ってくれなかった
238:優しい名無しさん
10/12/11 02:32:59 hzjcoQD4
>>236
同意。障害年金の方が恩恵あるしな。
手帳は障害年金の証書見せるだけで通るから
年金のついでに取ったって感じだったわ
239:優しい名無しさん
10/12/11 02:49:07 ZXpU/BB4
個人経営のクリニックの方が診断書書いてくれやすいってレスが前にあったけど
自分は、手帳や年金貰うほど重度の患者はうちにはいらないと遠回しに言われた。
病院の大小限らずやっぱり医者次第だけど、転院するのってギャンブル的に難しいね。
同じ信念の医者に当たったらやりきれないしな。
240:優しい名無しさん
10/12/11 03:47:47 kZzeqP03
やっぱりバリバリの精神専門病院の方がよさそうですね。
241:優しい名無しさん
10/12/11 04:06:23 OOGvn3Go
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
このIDの３０代後半になるチビデブおばさん“えあ”
シングルマザーで国から月５万以上も貰い男狂いばっかりしてる
男に振られると自殺をほのめかして虚言自殺を図り
死ぬ気もないくせに税金で無料で処方されてる精神科の薬を多く飲み
同情されたくてミクシィ日記で公表するのが趣味。
オタフク顔で魔女鼻のこのオバサンを誰か叱ってあげてね。
沢山の税金がこんな者に喰われるのは困ります。
242:優しい名無しさん
10/12/11 05:59:07 kT9DdiiN
医者に精神障害者保健福祉手帳のこと相談に行ったら
それは産婦人科だと言われた
いや精神障害の方ですがと言ったらなんかバカにしたように
取り合ってくれなかった
243:優しい名無しさん
10/12/11 07:24:50 5vKp6suU
232は釣りなんだろうけど素で書く奴いるよな
244:優しい名無しさん
10/12/11 12:28:24 TjDlCGII
>>233
メンヘル板のレベルって何？
245:優しい名無しさん
10/12/11 14:26:45 7zDlsgCQ
すいません。お聞きしたいのですが、
入社後に病気になり、手帳を取得した場合は、
障害者雇用者になれるのでしょうか？
246:優しい名無しさん
10/12/11 14:29:38 1QBfJF3m
>>245
ならない（らしい）
その他、実はメンヘラなんだけど病気を隠してクローズで入社した後、
障害者であることを公にした場合も障害者雇用にはならないらしいよ。
ハローワークの担当者から聞いた話。
247:優しい名無しさん
10/12/11 16:27:58 3febvzIo
>>242
受付窓口に診断書の記入お願いします。
って言えばいいだけの話なんだけどね。
248:優しい名無しさん
10/12/11 17:40:32 TrTBKjBm
都内の方に質問です。
手帳持ちならば都営地下鉄等は無料になるとばかり思っていましたが、
東京都交通局のHPを見たら、該当していませんでした。
浅草線沿いに転居しようと思っていたのにショックです。
249:優しい名無しさん
10/12/11 17:50:31 rQ3mMIg2
無料になりますよ普通に
250:優しい名無しさん
10/12/11 17:51:36 rQ3mMIg2
営団地下鉄と間違えてない？
251:優しい名無しさん
10/12/11 17:56:31 TrTBKjBm
身体障碍者や知的障碍者等しか書いてありませんでした。
252:優しい名無しさん
10/12/11 18:04:39 TrTBKjBm
区役所のHPには、該当すると書いてありました。
すみませんでした。
253:優しい名無しさん
10/12/11 18:12:15 Ao7Heirj
>>245-246
法定雇用率には数えられるけど、
ハロワ通して雇い入れの助成金がつかないんじゃなかったっけ？
254:246
10/12/11 19:20:27 1QBfJF3m
>>253
あ、そうなんだ。
知ったかして間違ったことを書いちゃった。ごめん。
255:優しい名無しさん
10/12/11 20:00:19 Z/C9YTcS
障害者雇用者枠は精神は少ないですね、知的障害枠は結構あるのに。
256:優しい名無しさん
10/12/11 20:05:29 v5sv0ghg
何級になるにでしょうか？
そううつ病
1b7c(4)
現在は抑うつ状態で労務不能、と記載がありました。
257:優しい名無しさん
10/12/11 20:20:57 +2S+WuQR
>>247
そうなの？
地元に古くからある精神科の病院の先生に聞いたんだけど
マジで精神障害者保健福祉手帳のことは知らないような感じで
取り合ってもくれんかった
先に役所に行って用紙をもらって来た方がいいのかな
258:優しい名無しさん
10/12/11 20:37:01 QfeU4MXp
>256
2級と思われるが、a(できない）が無いのが気になる。そこで3級にされるかも。
259:優しい名無しさん
10/12/11 21:00:03 ZoTMA5Qw
障害者手帳で割引してもらったのは１回しかない。
割引してもらえる私鉄でも、通常の運賃で乗った。
やっぱり、手帳は使い辛い。
260:優しい名無しさん
10/12/11 21:16:00 1SVxJjVk
>>257
まだ若いからなんじゃない？
261:優しい名無しさん
10/12/11 22:46:03 v5sv0ghg
>>258
256です。レスありがとうございます。
申請書類の右下に、
⑦ 障害福祉サービスの利用状況
という項目があるのですが、利用の有無でも判定は変わりますか？
262:優しい名無しさん
10/12/12 01:53:18 36jkq5/B
知り合いにさ、不安障害で手帳申請して受理された子がいるんだけどさ
そんな不安障害といっても種類はあるだろうし、本人も診断書には不安障害だったよと言っていたけど、受理されるもんなのか？その子は神戸に住んでるんだけど震災もあったし土地柄（？）で審査が甘いの？
263:優しい名無しさん
10/12/12 01:58:35 GYC1rMJq
>>260
＞まだ若いからなんじゃない？
現在25歳だけど、手帳どころか自立支援・生活保護まで薦められた…orz
ちなみに>>257とは別人
264:優しい名無しさん
10/12/12 02:49:14 A1gyLPlC
手帳は病名よりも症状優先で認可されるんだよ
265:優しい名無しさん
10/12/12 04:12:19 rbILrl0I
>>263
Σ（ﾟдﾟlll） お金に困ってることも話してたんですか？
266:優しい名無しさん
10/12/12 14:07:11 a1/14qeB
俺現在２４歳で生保で糖質で手帳２級だけど
年とかあんま関係ないと思う。
手帳の診断書
は出来ないが１つ
援助があればできるに３つ
後は自発的にできるが援助が必要が４つ
これで２級でしたので参考に
267:優しい名無しさん
10/12/12 16:12:21 fA68h3gY
>>248
都営交通局じゃなくて福祉保健局に載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
手帳を定期券発売所に提示して交通券お願いしますって言えば申請書がもらえるので
その場で記入すれば無料乗車券がその場で発行される。
有効期間は発行から２年。
現在Suicaか、モバイルSuicaを使っている場合はIC乗車券じゃなく磁気券を希望すること。
（カードデポジットで５００円かかるのと、相互乗り入れ線を乗り継いだ場合は清算が面倒になるため。）
※SuicaとPASMO両方にチャージするのであれば最初に改札に通したSuica、PASMOで出る。）
268:優しい名無しさん
10/12/12 18:41:35 qCdUnUU/
>>266
どのくらい入院してたんですか？
269:優しい名無しさん
10/12/12 19:48:49 1qa7vX5x
明日、保健センターに診断書を持ってくけど…b1c7（4）何だけど詳しい皆さんの予想は何級になるのでしょうか？
270:優しい名無しさん
10/12/12 19:53:38 NNCafXwv
1級認定ありがとうございます
これで自動車税と市営駐車場がタダになりタクシーチケットが3万貰えます
271:優しい名無しさん
10/12/12 20:51:53 0gdQcL3X
>>265
お金に困ってることもうっすらとは話したけどね・・・
まさかこの歳でそんな状態になるとは思わなかったぜ・・・
272:248
10/12/12 20:55:48 UBiB7M5n
>>267
詳しい情報ありがとうございました。
273:優しい名無しさん
10/12/13 00:05:36 KKV7trxB
>>255
池沼の元気な人は基本、教えたこと（だけ）はしっかりやるし、
鬱状態なんで休みますとか迷惑なこと言わないし、精神障害者よりも絶対に扱いやすい。
自分が経営者だったら精神障害者は雇いたくない。
274:優しい名無しさん
10/12/13 00:06:51 KtQArxhX
>>273
ま、正論だな
275:優しい名無しさん
10/12/13 00:38:36 DA2d7X4x
中小企業の経営者がうつ病の人雇っちゃった編の率直な感想
なんらかの圧力で消されたのかなｗ魚拓はあった。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
276:優しい名無しさん
10/12/13 02:03:49 ZaMKcBQQ
>>271
生活保護が必要だと見抜いた先生も凄いですね！
277:優しい名無しさん
10/12/13 05:23:30 7MOKghB3
絶対、年金診断書より手帳の診断書の方が
厳しいと思う。
年金二級から基礎一級に上がったけど、手帳二級で
いままで通りだもの。
278:277
10/12/13 06:07:39 7MOKghB3
手帳用
c8（4）で手帳二級
年金用
b2ｃ4（4）
で基礎一級だった
病名は糖質で過去四回入院してます。
年金の級が上がったので、書類を役場に
持っていってもらい、手帳の級も年金に
合わせました。
279:優しい名無しさん
10/12/13 09:45:28 tBC6Pd9o
>>278
役場とか病院には一人で行ったの？
280:優しい名無しさん
10/12/13 11:07:11 KR5tSqv4
>>268
入院経験なしだよ
でもほぼ外出不可能って診断書に書いてあったよ。
281:優しい名無しさん
10/12/13 11:15:15 U2Gs80Wg
で、「大半の女性は被害者ではないのでは」とか
申請書に書いてて妄想が酷いからという理由で基礎一級だった
282:優しい名無しさん
10/12/13 11:20:55 U2Gs80Wg
閉鎖病棟に入院中でも、身の回りのことが自分で出来るなら
いくらまともに話が出来なくとも２級でスーチーさんどまりが
ほとんどでした。
283:優しい名無しさん
10/12/13 12:02:41 //f6jGrq
退職して失業保険延長手続き後に申請した精神障害者手帳(2級)でも、
失業保険の給付期間300日になるんでしょうか。
284:優しい名無しさん
10/12/13 12:42:00 KbgqiHfW
手帳の等級が変わったから失業保険の給付期間が変わるなんて聞いたことないけど
285:優しい名無しさん
10/12/13 13:22:03 +fOsnlzY
>>283
手帳か病名（統合失調症、躁鬱病、てんかん）で300日になる。
すでに給付が始まっているものを300日に変えられるかどうかは
分からない。
>>283を読む限り受給期間延長（受給開始の先延ばし）をしている
ように思うので、大丈夫だと思うよ。
286:優しい名無しさん
10/12/13 13:25:35 U2lxwnAK
>>283
自治体によると思うけど、俺は延長できた
でも主治医の意見書が必要だと思う、2級だと就労不可レベルが多いけど
就労不可だと失業保険はもらえないから、そこは主治医に｢軽作業なら可｣でも良いから書いてもらうように
287:285
10/12/13 13:33:47 +fOsnlzY
>>283
書き忘れたから補則
>退職して失業保険延長手続き後に申請した精神障害者手帳で
俺もこのパターンだったけどOKだった。延長手続きをした時点で
「病気で働けません」の意志は表明できてる訳だし。
288:283
10/12/13 13:57:59 //f6jGrq
皆さん有り難うございます、とても参考になりました。
289:283
10/12/13 15:30:17 //f6jGrq
すみません、再度質問です。
300日に延長になったとして、その後病状悪化で再び就労不可となった場合、
傷病手当が支給されると思いますが、その支給期間はどうなりますか?
290:優しい名無しさん
10/12/13 16:04:39 U2lxwnAK
>>287
喧嘩を売ってるわけじゃないけどちょっと誤解してる
失業手当は「仕事をしたくて探してるけど見つからない、生活もある」ための手当てだから
病気で働けません、じゃ支給されなくなる
だから月に何回かの求職活動実績が必要なわけで
主治医の意見書はそのために書かされる、手帳を持ってるけど働ける状態なのかどうなのかを知るため
291:優しい名無しさん
10/12/13 16:27:13 +fOsnlzY
>>290
それは理解しているよ。
書き方がまずくて伝わっていなかったね。
延長手続き「病気等の理由で働けません。受給開始をを先延ばししてください」
失業認定「働けるけど仕事がない」
ということだよね。
>>283のケースでは、後付けの手帳で給付が300日になるかどうかと
いう話だったから、「病気で働けません」の意志表示が最初にできていて、
いざ給付を受ける時には「働けるようになりました。でも仕事がありません」
という具合に話がつながるよ、という事を伝えたくて
”延長手続きをした時点で「病気で働けません」の意志は表明できてる”
という事を書いた。余計な事を書いて誤解を招いてしまった。ごめん。
292:優しい名無しさん
10/12/13 16:40:55 LMcDduGY
300日あれば仕事ぐらい見つかるだろうと思っていた頃がありました。AA(ry
293:優しい名無しさん
10/12/13 17:11:53 y0nvWEkJ
1級だと障害者加算月26850も支給されるんだね
素晴らしい事です
294:優しい名無しさん
10/12/13 17:33:42 3wNuIzES
>>278
年金は、何回目の更新で1級になったん？
295:優しい名無しさん
10/12/13 17:51:03 L0a2At3X
>>293
1級地の場合ね
生活保護者なら目指せ手帳1級！！
精神障害での障害者加算額
1級 26,850
2級 17,890
296:優しい名無しさん
10/12/13 17:52:20 6Cs5wRa7
生保スレに帰れよ
297:優しい名無しさん
10/12/14 01:35:15 tsII9TPt
障がい者改革会議、現状認識に関係省庁と隔たり
内閣府の「障がい者制度改革推進会議」は12月13日、28回目の会合を開き、事務局が前回示した
「障害者制度改革の重要方針について」（第二次意見）の素案に対して関係省庁から寄せられた
「実施・検討に当たっての留意点」を参考に、第二次意見の取りまとめに向けた議論が進められた。
委員からは、同会議の障害者に関する現状認識と、関係省庁が留意点として示した内容に隔たりがあると指摘する声が多数出た。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
298:優しい名無しさん
10/12/14 07:02:50 7xdH8Wri
>>278
年金を受けている方の障害の程度が重くなったとき、または軽くなったときは、年金額が変更されます。
年金額の変更は現況届時の診断書で自動的に行いますが、障害の程度が重くなったときは、
「障害基礎・厚生年金額改定請求書」（改定請求書）を提出することにより、年金額の変更が行われます。
↑
この手続きをやって基礎1級に額改定されたんだね。
自己申告制なのか
299:優しい名無しさん
10/12/14 07:12:27 vAnvRrx7
>>298
年金の基礎2級から基礎1級になるには、額改定請求書と診断書を提出する必要があるよ
300:優しい名無しさん
10/12/14 07:35:38 z4wwZJpc
年金３級手帳２級です。
年金証書で手帳自動更新、は知ってたけど年金に合わせて手帳も３級に、と
なってしまうのかな？怖くて更新のとき年金証書つかってなかったが。
教えてください。
301:優しい名無しさん
10/12/14 07:50:02 +9snOhqd
>>300
更新の時には、医者に診断書を書いてもらえば、また手帳2級になるけど
診断書料金を考えると、そこまでして手帳2級を取得するメリットがあるのかどうかと？
年金証書で手続きすれば、確かに手帳3級になるよ
302:優しい名無しさん
10/12/14 08:41:14 wV95NbpU
ナマポの障害者加算狙いなら手帳の3級と2級じゃ大違いだな
303:優しい名無しさん
10/12/14 11:11:04 /85CcYVx
１級認定で生保加算すると、CWがしょっちゅう生存確認にくるけどな。
304:優しい名無しさん
10/12/14 14:12:53 IxeDj8PV
>>300
年金3級証書の写しでは手帳3級にしかならないよ。
手帳2級を維持したいなら診断書添付して審査にかけるしかない。
2級がとれる保障はないけどね。
305:優しい名無しさん
10/12/14 17:06:49 STcU2clg
２級でした。
主たる精神障害
・うつ病 Ｆ３
症状･状態像等
・考えが全くまとまらず、イライラし日常生活ができない
生活能力の状況
現在の生活
・在宅
適切な食事摂取
・自発的にできるが援助
身辺の清潔
・援助があればできる
金銭管理と買い物
・援助があればできる
通院と服薬
・適切にできる
他人との意志伝達
・援助があればできる
身辺の安全保持
・援助があればできる
社会的手続き
・できない
趣味・娯楽への関心
・できない
日常生活能力の程度
（４）精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする。
306:優しい名無しさん
10/12/14 17:45:18 tT9HqjjR
>>305
大変だと思うけど、、、
ぼちぼち日々を送ってくださいね。
307:優しい名無しさん
10/12/14 18:00:42 0Lz82snT
ポキールの思い出
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
308:優しい名無しさん
10/12/14 18:22:39 wZdAfvDs
1級認定された
これで2年間は落ち着く
309:優しい名無しさん
10/12/14 18:52:04 /85CcYVx
>>305
>>308
手先と足先が冷えないように厚手の靴下と手袋用意して保温しながら過ごすといいよ。
冷えは意外とストレスだから。
310:優しい名無しさん
10/12/14 20:55:38 Mjqjyd8w
横浜市の福祉券
改悪にならなくて良かった。
311:優しい名無しさん
10/12/14 21:38:54 zNNRfBMr
こっちは、何もないから改悪のしようもないな。
よかったよかった
312:優しい名無しさん
10/12/14 22:04:26 OaHcWopS
>>280
無入院でゲットするとはやりますね、手続きは自分でやったんですか？
313:優しい名無しさん
10/12/14 22:59:32 jWlGRbHY
>>308
1級が通る診断書が気になる・・・
314:優しい名無しさん
10/12/14 23:00:44 YFJp0Sgk
自分も入院経験なしだけど２級だよ
病名は統合失調型人格障害と抑うつ感情障害という、
なんやら訳のわからないものだった
障害基礎年金２級だから手帳は年金証書で更新してる
手帳が１級になれば、
また受けられる福祉サービスも変わってくると思うんだけど、
診断書頼むの面倒だし
お金かかるからしない
315:優しい名無しさん
10/12/14 23:02:20 Ny0f2Djz
c4d2(4) 労働能力全く無し(ちょっとｼｮｯｸ) 予後は大幅な回復は見込めない
34歳で厚生2級
妻と子供が2人いるから2ヶ月で31万、遡及で320万
鬱病で手帳2級だったんだが、年金は脳器質性精神障害…重病人になったようで微妙
自分も入院はしていない、手続きは社会保険労務士さん任せ
316:優しい名無しさん
10/12/14 23:52:32 E1SskYHj
月15.5万か
嫁がパートすれば余裕で暮らせるな
317:優しい名無しさん
10/12/15 00:19:34 2pf/NzSX
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が四つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医による誤診、誤診による副作用。
⑥ドクターストップは患者に説明したのか？
318:優しい名無しさん
10/12/15 00:31:39 jriz0ANk
agee
319:優しい名無しさん
10/12/15 03:15:15 Ugkejpxp
６日に役所に手帳申請したんですが、
手帳届くまでどれぐらいの期間かかると思いますか？
その前に電話連絡とか来るのでしょうか？
年末なので、すごく不安…眠れないorz
320:優しい名無しさん
10/12/15 04:39:13 Koi4dWLg
>>319
約2ヶ月くらい。
電話とかはこないよ
それから手帳は自分で役所まで取りに行くことになっています
321:優しい名無しさん
10/12/15 06:01:46 h5kSuSWj
>>315
社保士さんに幾ら報酬を支払いました？
すんません今後の参考になればいいなあと思って…。
322:319
10/12/15 07:11:21 Ugkejpxp
>>320
ありがとう。
ということは、封書とかで取りに来るよう連絡が来るのでしょうか？
323:優しい名無しさん
10/12/15 07:21:55 JKxC2V7Y
>>312
全て病院のＳＷさんがやってくれましたよ。
自分は何もしてないです。
324:優しい名無しさん
10/12/15 07:23:12 JKxC2V7Y
因みに病名は統合失調症合併症でてんかんでした。
参考にしてください、
325:優しい名無しさん
10/12/15 10:42:04 1oiPIPWQ
>>321
今日振り込まれてて、今日の夕方に請求書が届くからまだ払ってないんだけど
着手金が2万
成功報酬が、年金2か月分か初回振込み分の10％、どちらか多いほう
自分の場合、2か月分＝31万、初回の10％＝32万だから後者になると思う
合計で34万くらいかなぁ
でも安いほうだと思う、保存してあるメール見たら最初が2009年12月だった
丸1年面倒見てくれて、申立書やら全て書いてくれて、病院間の折衝もしてくれてこの金額だもん
この前電話したら「困ったことがあったらいつでも電話くださいね」って言われたし
前に、直接頼んだらもっと費用がかかる的な事は言われた
326:優しい名無しさん
10/12/15 11:57:56 Koi4dWLg
>>322
封書で連絡が来ます。
年末年始挟むと3ヶ月くらいかかるかもですね。
ちなみに自立支援は直接送られてきます。
327:優しい名無しさん
10/12/15 13:54:31 EJKg75dN
>>313
前とあんまり変わらなかったけどね
2級が低すぎたのかもな
>>314
1級だと生活保護受けた時に年30万のボーナスがあるんでウハウハです
328:322
10/12/15 14:27:11 Ugkejpxp
>>326
わかりました。
ありがとうございました。
329:優しい名無しさん
10/12/15 15:44:39 vLd4Im0d
社労士って成功報酬とかそういう仕事じゃないと思うんだけどなぁ
金払ったら落してやるってそういう問題じゃないよな
330:優しい名無しさん
10/12/15 16:46:50 dcymI2qT
来年、２月ころ更新です。今は２級ですが、今後も
２級を継続できるか心配でたまりません。
一度３級の判定でしたが、医師と猛げんかして、等級変更して
２級になりました。
今、私はホームヘルパー、訪問看護師、障害者支援センターの援助を
受けています。支援がなければ、生活できない状態です。
すべては医師の診断書次第ですが、ちゃんとくみ取ったものを
書いてくれるか不安です。
ほとんど「援助があればできる」で「できない」が２つあります。
「できる」はありません。
こういう状況で２級のまま継続できると思いますか？
また医師とどういう交渉をしたらいいでしょうか？
331:優しい名無しさん
10/12/15 17:28:56 4qGL1qlT
手帳申請したんだけど、
すべての項目が「援助があればできる」に○がついてた。
日常生活能力の程度が（4）だけど、手帳2級通るかな。
双極性感情障害です。
332:優しい名無しさん
10/12/15 18:05:25 yOkSDgOp
>>331
無理
333:優しい名無しさん
10/12/15 18:44:08 NJsIZwtH
>331
3級と2級のボーダーライン。
334:優しい名無しさん
10/12/15 20:00:22 RKhVJouB
>>331
無理ですね。
3級通れば奇跡くらい
335:優しい名無しさん
10/12/15 21:31:26 6/SD+DW7
C8(4)なら2級でしょ
336:優しい名無しさん
10/12/15 23:12:29 Ugkejpxp
>>330
私も同じような問題で悩んでいます。
医者は数分の診察を月に数回して、その患者の生活力を把握するのは困難だと思います。
エスパーじゃないんだから…
でも医者と猛喧嘩して診断書を書き直させた勇気はすごいと思います。
私にはその勇気があるかなぁ…
>今、私はホームヘルパー、訪問看護師、障害者支援センターの援助を
受けています。
支援センターの人は病院同行してくれますよね？自治体によるかもですが。
もし同行してくれるサービスがあれば、援助を受けている様子を直接話してもらうとか、
訪問看護師がいるということは、医者の指示の元で訪問しているということですよね？
看護師という立場が一番心強い説得力になると思うので
看護師に箇条書でいいから今の生活上での問題点を書いてもらうとかできないでしょうか？
337:優しい名無しさん
10/12/15 23:20:07 41SM5f7I
>>323
すげえええええええええええええええええええええ
どんな病院へ行けば凄腕のＳＷさんに出会えますか？
338:優しい名無しさん
10/12/15 23:21:08 aR7ur2ij
>>330
喧嘩出来る元気があるなら詐病
さっさと働け
働く気がないなら死ね
>>336もそうだけど
それだけの援助を受けないと
生活出来ないなら
実家に帰れ
それが出来ないなら入院しろ
税金を食い物にするな
339:優しい名無しさん
10/12/15 23:23:45 HUMVmjd0
↑こーいう人フエタネー
人格障害とか喧嘩するから障害なんだと思うケドネー
340:優しい名無しさん
10/12/15 23:27:00 aR7ur2ij
詐病の方が増えすぎだろ
メンヘラ装うだけで
結構なシノギになるらしいな
341:優しい名無しさん
10/12/15 23:29:48 41SM5f7I
不服審査請求って通りにくいと聞きますが
医師と喧嘩してでも診断書新たに出せば通過するんですね
342:336
10/12/15 23:41:50 Ugkejpxp
>>338
私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うからレスしたけど、
自分自身は通院だけですが何か？
343:優しい名無しさん
10/12/16 00:09:20 U/y1KUjc
今日診断書もらってきた。
「a1b6c1(2)」 3級ですかね？
主たる精神障害、社会恐怖 従たる精神障害、不安性パーソナリティ障害
現在の病状、状態像等
抑うつ気分、希死念慮、怒りっぽさ、被害関係念慮、受動攻撃性、強度の不安、恐怖感
強迫体験、視線恐怖、回避
精神科通院歴12年
自分では軽い症状だと思ってたけど、こうやって書き起こしてみるとほんとキチガイだな。
344:優しい名無しさん
10/12/16 00:26:21 ujsCAtS0
俺も>>338に禿同！
医師と喧嘩してまで２級を取ろうと実行出来るなら、
社会的手続きなどは、『適切に出来る』だろ？
詐欺師めが、
もし、詳しく調べられたら、医師自身が詐称の診断書を書いたと、罰せられ、医師免許を剥奪されるかもしれん。
そんな事分かってる？
、極めて自分勝手な方法はいずれ、天罰が下る！
例えば２級なら、運転免許取り消しとかね。
医師が交通センターに、『適性に出来るものは何もなく』で手帳2級を知らせ、当然車の運転も適切に出来ないとの診断書を交通センターに提出すれば、免許取消し。
詐欺師めが！
345:優しい名無しさん
10/12/16 00:35:25 QZ2V1Gju
別にいいじゃないか
なんちゃってメンヘラのおかげで、向精神薬の危険性がＮＨＫで取り上げられるようになったんだし。
なにげに、社会貢献しているよ。
向精神薬の売人さんたちは・・・
346:優しい名無しさん
10/12/16 00:36:31 vYQjsWIU
生活関係は先生にひとつひとつ聞かれたわ。
正直に答えたけど、もっと悪く言っておけばよかったな……
347:優しい名無しさん
10/12/16 00:40:04 U/y1KUjc
おれの通ってる作業所の等質メンバーすら、身の回りのことはちゃんと自分でやってるぞ。
348:278
10/12/16 00:47:54 cveQZt4Z
＞＞279
一人じゃ役場に行けないから
家族に着いて行ってもらったよ
349:優しい名無しさん
10/12/16 06:05:36 98zyn7g0
>>344
確かにそうかも・・・
>>330には悪いんだけど、
「私は医者の診断書の診断材料や書き方にに疑問があると思うから」
という、医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。
自分はよくわからん。
2級とかにこだわるのって生活保護受けてる人？
350:優しい名無しさん
10/12/16 06:36:12 XGs//x6V
>>349
十中八九加算狙いだろ
それを計算出来る人間は2級じゃねーよ
喧嘩するとは元気ありすぎ
さっさと働け
詐称してる>>330には3級すら落ちろと願うばかりだ
351:優しい名無しさん
10/12/16 06:45:51 aI4V4U8N
1円でも多く国から掠め取ろうとする乞食根性には脱帽するわｗ
こんなのがいるせいでガチメンヘラのイメージが悪くなる一方だ
352:優しい名無しさん
10/12/16 06:56:06 5vvAjmj4
他人の事情も知らないで詐称だ詐称だと
騒いでる馬鹿どもにはいくら薬飲ませても馬鹿は治らんな
だいたいなんでお前らこのスレに張り付いてるの？
何のためにここに書き込みとかしちゃってるわけ？
そんな暇があるなら働け！！ゴミ
353:優しい名無しさん
10/12/16 06:59:40 Vho2xgGp
>>349
＞医師が書いた診断書に納得いかないとかが診断書に書かれてる事を理解できるのが、凄いなとは感じた。
>>330は
＞一度３級の判定でしたが、医師と猛げんかして、等級変更して
２級になりました。
って書いてあるけど…
診断書の内容なんて理解してないかもよ？
354:優しい名無しさん
10/12/16 09:30:17 98zyn7g0
>>353
わ！マジかよ。
>>330のカキコミと、
>>342が同一人物と勝手に思い込んだみたいだ。
ごめん
355:優しい名無しさん
10/12/16 11:19:45 xr1+s+y4
自立支援にしてもそうだけど、医者からは殆ど言われない
つまり予め調べたもの勝ち…的な部分はあると思う
まぁ手帳は自立支援と違ってメリットは少ないけどね
ずっと通院してても自立支援を知らなかった人・最初から知ってた人、色々だよね
俺は鬱と疑われる症状が出て、通院したけど自分が鬱だと信じられなくて調べまくった
仕事も普通にしてそれで悪化したｗ
実際は鬱病じゃなくて他の病気の症状として鬱が発症しただけだったらしいんだけど、それも半信半疑
コピペでも上手く言えないなぁ、長文すまん
確かに生保で幾つもの病院掛け持ちして、安定剤や眠剤を貰う人がいるのも事実
初診の段階から生保狙いで、治癒じゃなくて2級の手帳を目的に通院してる人もいると思う
俺は年金が貰えるし、手帳も申請目的が変だから偉そうに言えるのかも知れないけど
何て言うか、病名も病状も申請の動機もそれぞれなんだから、十把一絡げで叩くのはどうかなと思う
ただ、個人的には医者と喧嘩できるなんて凄いなとは思う、詐病とは思わないけどね
356:優しい名無しさん
10/12/16 11:42:59 eeQmqL8J
躁病ならわわかる
357:優しい名無しさん
10/12/16 13:08:49 ujsCAtS0
だいたいこの２ちゃんねるにカキコしているだけでも、趣味、娯楽は『適切に出来る』だろ？
医師と喧嘩してまで交渉するのも、社会的手続きは『適切に出来る』じゃない？
それなのに医師に２級が通る診断書を書け！というのは、『偽造文書を書け』と言ってるのと同じ。
自分がホントに、何を言ってるのか分かってる？
２級なら免許取消しだぞ。
自分がやってる事は、警察沙汰になってもおかしくないんだよ？
診断書の偽造要求とかね。他にもあるかもよ、恐喝とか詐欺とか。
そこまでして税金にたかりたいのか、バカタレめが！
358:優しい名無しさん
10/12/16 13:42:26 JF91jHSC
医者と喧嘩するのが「適切な社会手続き」とは思えないけどなw
359:優しい名無しさん
10/12/16 14:14:25 98zyn7g0
医師からの投薬のせいか、もともとの性格なのかはわからんけども、とても攻撃的な人もいるよね。
そういう人なら、>>330のような「医師と大喧嘩した｣っていうのも、あるのかなと思った。
臆病者の自分には到底ムリ、言いたい事すら頭の中で整理できないし、
いつも、誰かにヘルプミーて心の中で叫んでる。
ま、いっか自分の事は。
360:優しい名無しさん
10/12/16 14:43:26 5vvAjmj4
357が何ムキになってるのかわかんない
なんか嫌なことでもあったのかｗ
361:優しい名無しさん
10/12/16 15:20:28 jfue9d20
>>360
おそらく症状が悪化してるんだろ。強迫的な部分とか。
362:優しい名無しさん
10/12/16 15:48:52 zmhlDYbu
なんか見てると2級でも取るの大変そうだな
3級から2級まで1回更新
2級から1級になるまで1回更新で取れたが
363:優しい名無しさん
10/12/16 16:14:36 Vho2xgGp
３級程度のレベルじゃ、訪問看護もヘルパーも利用できないよ。
自分がそうだった。
辛くてヘルパー利用したい時期があったけど、
「あなたの病名と状況ではヘルパー利用は無理です」と役所から断られた。
ホームヘルパーですら壁があるのに、医療従事者である訪問看護師の利用が通るなんて、
>>330はかなり重度だと思う。
364:優しい名無しさん
10/12/16 16:15:26 yMr2td8Z
俺は年金申請の時に診断書の訂正はしてもらったよ。
俺は最初全て書き直しを頼まなきゃならないんだと思ってたから気が重かったが、訂正で済んだ。
訂正なんて医師にとっても簡単なんだ。
該当箇所をペンで線引いて別のところに○付けて、判子押して終わり。
>>357
偽造要求だの警察沙汰だの馬鹿丸出しだな。
何を言っても医師がつっぱねればそれで終わる話だし、俺みたいに医師が納得して訂正して
くれたなら「最初の診断書は状態を正確に把握していなかったため、訂正した」で、これもそれ
で終わる話。
365:優しい名無しさん
10/12/16 18:31:43 iePvb9H0
診断書貰ったけどaとかbなんて書かれてない
366:優しい名無しさん
10/12/16 18:38:15 Vho2xgGp
>>365
>>177
367:優しい名無しさん
10/12/16 18:53:44 iePvb9H0
本人が書く物はあるけど医者からのが無いよ
おかしいな
368:優しい名無しさん
10/12/16 19:03:16 Vho2xgGp
>>367
手帳申請に本人が書くものなんてないよ
もしかして年金と間違ってるのかな？
>>177を見た？
369:優しい名無しさん
10/12/16 19:04:50 iePvb9H0
年金でしたすみません
370:優しい名無しさん
10/12/16 19:41:49 ccbcYvyc
生保だと手帳の等級で金額違うんでしょ？
等級変更してもらえば良かった・・・
371:優しい名無しさん
10/12/16 20:08:03 sNPC+Pma
>>348
なるほどー そいうところも見られてるよね
372:優しい名無しさん
10/12/16 20:16:28 +wiTZnZa
寒くなってきましたね
373:優しい名無しさん
10/12/16 20:47:10 E7wIVLuo
b4c3d1（3）で2級でした。
病名は統合失調症とてんかんです。
374:優しい名無しさん
10/12/16 21:25:02 R/z5FZZw
>>348
自分も通院の時は毎回家族についてきて貰ってる。
役場にも、自分で行かずに家族に行って貰った。
申請者は本人（自分の名前）じゃなくて家族の名前で出したよ。
c7d1（4）で躁鬱。2級通ってくれー。
375:優しい名無しさん
10/12/16 21:45:14 qD5E2avj
ぐあああああああああああああああああああああああああ
やっぱり家族戦法でいかないと駄目か。。。。。
376:優しい名無しさん
10/12/16 21:59:13 yMr2td8Z
少なくとも家族に役所に行ってもらうとかは、関係ない
役所の人間が審査するわけじゃないし、審査に与える影響もゼロ
申請者が自分で書くべきところを家族が書いたら「本人が自分で書けないくらい症状が重い」と
判断されるかどうか これは微妙だなぁ
どんなに重かろうが他にやってくれる人がいなきゃ自分でやるしかないもんな
377:優しい名無しさん
10/12/16 22:09:11 xr1+s+y4
家族云々はそこまで重要じゃないと思うけどなぁ
俺は今は違う病名だけど、鬱病で2級の手帳を申請した時は殆ど自分一人
希死念慮と感情の起伏・抑うつは本当に酷かったけど、フルタイムで営業所長やってたし
やっぱり病状じゃない？
転院時の紹介状を見た今の主治医は、すぐに閉鎖病棟に案内してくれたよｗ
てか、そういう…言っちゃ悪いけど故意に姑息な手を使ってると見抜かれると思う
378:優しい名無しさん
10/12/16 22:13:13 2V/s9TG+
>>377
入院歴はどのくらいあるんですか？
379:優しい名無しさん
10/12/16 22:41:40 xr1+s+y4
俺は>>355で>>315なんだけど、入院は一度もしてないよ
ｶｰﾄﾞｷｰが2枚必要な閉鎖病棟に引いたのと、家族と離れたら本当に狂うと思ったから
最初はまだ働く気でいたしね、自分が経済的に家族を支えて安心させないと！な～んて思ってたｗ
あとは経済的な理由かな、国保でも15万/月は必要だって聞かされたし
まぁ鬱じゃないらしいから、入院してどうこうなるものでもないんだけどね
手帳の交付は転院前だよ、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで営業所が潰れて病状も酷くなったんで実家に帰ったから転院
欝だって言われてた頃の病状なんてもう記憶から消えちゃったけどね、2年も経ってないのに…
380:優しい名無しさん
10/12/16 22:53:13 R/z5FZZw
374だけど、自分一人だと外出できない（する気力がない）
からついてきて貰ってるだけだよ。
次の病院（通院）もど忘れもするから・・・
役所も面倒、行って煩わしいことを言われるのが嫌だから
家族に行って貰った。
手帳の書類貰う時に、「誰が貰うの？どんな病名？」とか
プライバシー侵害してこられたから。
姑息とか言われてショックだわ。
今は休職中の身です。
主治医には働くなと言われてる。
詐病ではない。
381:優しい名無しさん
10/12/16 23:31:47 uJ4GFBy7
>>379
すごーい >>315さんてことは年金をゲットされてるんですね！
年金話は自分から切り出したんですか？
382:優しい名無しさん
10/12/16 23:37:06 ujsCAtS0
>>370
あんたみたいな、安直で、２級を金釣るだと考えているやつがいるなんて、バカタレめが
383:優しい名無しさん
10/12/16 23:38:19 NFwfxsZD
脳器質性精神障害って何？
具体的にどういう症状出るの？
外部損傷で等質になったとかそんなのかな
384:優しい名無しさん
10/12/17 03:39:14 fS9tJDqW
民主政権は風前の灯
まもなく自民の巻き返しがはじまる
老齢加算廃止！！母子加算廃止！！を実現してきた自民党
まずは復活した母子加算を廃止！！
次は障害加算廃止だ！！
障害者に加算なんて必要ない！！
詐称してるクズ共々消えて無くなれ！！
385:優しい名無しさん
10/12/17 06:32:39 BVq+TkVC
>>358
うまいw
386:優しい名無しさん
10/12/17 09:36:20 qVs2IJxX
>>380
後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ
姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ
>>381
自分で切り出しました、失業手当が切れたから
ただ、自分だけではどうしようもないので
障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話して、今の先生を紹介してもらった
そこに登録している先生方が皆そうなのか、自分の担当の社労士さんが偶然良い人だったのかは分からないけど、親切にしてもらったよ
詳細は>>325で
>>383
自分の場合は記憶障害と感情の起伏、あとは咄嗟の判断が明らかに鈍くなったと言われた
それらの症状の中の一つが鬱病…って事らしい
正直、年金を貰っておいてアレなんだけど半信半疑、いわゆる難病らしいから不安だし
詳細は ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50 で、本当に分からないのでｗ
387:優しい名無しさん
10/12/17 13:11:25 fbzxuPeN
>>386あんたも後出しじゃんけんだろうが。
人の事言えないな。
事情があって一人で行く人もいるし、
家族付き添いの人もいる。個人による。
それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
人の痛みが分からない人は閉鎖病棟にでも入ってれば良かったのにねｗ
あぁ、それが分からないから精神障害だったのか、
ごめんなさい。
388:優しい名無しさん
10/12/17 14:08:02 vE28RpKq
手帳持ってるような人って働いてない人多いよね？
障害年金貰ってるんだろうけどそれで1人で生活出来る？
収入が安定した親がいるとかで生活保護受けられない人が多いのかな
389:優しい名無しさん
10/12/17 15:16:07 qVs2IJxX
>>387
まぁここは精神障害者が来るスレなんだけどねｗ
＞それを最初に家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ。
妄想癖？被害妄想？
確かに個人によるね、じゃあ>>374を受けての>>375みたいな輩はどうなの？
『家族戦法でいかないと駄目か』ってのも「人の痛み」か？
＞姑息云々は、家族同伴だと等級が上がると思ってる輩のことだよ
誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
誰かが付いていなきゃ外にも出られないレベルじゃ「家族同伴だと等級が上がる」なんて考えるか？
そんな余裕ないでしょ？、だから言っただけ、理解できた？
390:優しい名無しさん
10/12/17 18:08:17 nqqseY6k
>>389
私も障害年金を専門に扱っている社労士さんとか司法書士さんが登録している所に電話したいです
ヒントのキーワードを教えてください（＞＜）
391:優しい名無しさん
10/12/17 18:41:57 FMji9nce
都営住宅の抽選番号のハガキが着た。
392:優しい名無しさん
10/12/17 18:55:25 qVs2IJxX
>>390
申し訳ない、教えられないんだ
そこを通すと社労士や行政書士はかなり低価格で仕事しなくちゃいけないみたいなんだ…
>>325の費用も全部社労士さんに入る訳じゃなくて、そこに何割か寄付しなきゃいけない
だから今回の報酬の振込先も、社労士さん個人の口座じゃなくてその団体の口座だった
俺なんて1年付き合わせておいて34万とかだから、割が合わないにも程があるよ…
先生もメールで愚痴ってたしねｗ
まぁ自分も色々調べて辿り着いたので、本当に申し訳ないけど頑張って調べて下さい
393:優しい名無しさん
10/12/17 18:59:20 fbzxuPeN
>>389
しつこいな。
俺はあんたのレスで少なからず「事情を知らないくせにウザイ」と思ったわけだよ。
だから家族に付き添って貰った理由を書いたんだ。
自分は正しいみたいな態度が気に入らなかったから。
そしたら、あんたが「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
と、レスしてきたよな？
だから俺に対してのレスだったんだと解釈したわけだけど。
最初から、あんたが>>375にあてたレスにしとけば問題ないわけだろ。
>誰が家族同伴が必須な人を姑息だと言った？
人の文章をちゃんと嫁。
↓
家族付き添い＝姑息みたいな言い方しといてよくいうよ
姑息みたいな言い方をしておいて、という意味だよ。
俺は家族付き添い＝姑息というようにあんたが言ったように感じたよ。
だから腹が立つわけ。
そもそも元が俺に対してのレスじゃなかったのか、
そうじゃなかったのかにもよるが。
「後出しじゃんけんで捲くし立てられても…ｗ」
↑こう返してくるあたり、そう思ったんだろ？
個人によって事情は違う、それを理解せずに自分は正しいと思ってるあんたがウザイ。
だから言っただけ、理解できた？
394:優しい名無しさん
10/12/17 19:13:34 tWxsrn3L
●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。
⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？
⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。
⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
395:優しい名無しさん
10/12/17 19:24:01 5PK9iEHj
～優先スレ～
（Priority Thread）
（´･ω･`) （ ﾟρﾟ） (-＿-) ＿|￣|○ ('A`) （・´ω｀・)
このスレッドは精神に障害を持つ方のための優先スレです
This Thread is reserved for Shoboo-n,Chisyo,Hikky,Utsuda,
Mandokuse or Kikei mental Person. Fuck You.
396:優しい名無しさん
10/12/17 21:47:25 qIvtMpbL
等級の差で２万も違うなんて知らなかったよ・・・
先生の「等級変える？」の意味も・・・無知すぎた
397:優しい名無しさん
10/12/18 02:59:06 BRBu4M20
寝れない・・・
足も浮腫んでいたい。
398:優しい名無しさん
10/12/18 13:59:44 NF6+BSl7
生活保護だと月0円と26850円の差だからね
399:優しい名無しさん
10/12/18 14:04:22 tqKQprsR
１級は26850円ももらえるのか
２級は１万７千円だよ
400:優しい名無しさん
10/12/18 14:14:12 NF6+BSl7
26850円というと月
回転寿司 2回
焼肉 2回
漫画 5冊
CD 2枚
プロバイダ料金
携帯料金
これでもお釣りが来るからね
助かるよ
401:優しい名無しさん
10/12/18 16:26:10 sWGOaXJ/
>>393
＞だから俺に対してのレスだったんだと解釈したわけだけど。
>>380で、「姑息とか言われてショック」とレスがあったから、ああ俺宛だなと思ったんだけど？ｗ
姑息云々は俺しか書いてなかったと思うから
このレスを見て、お前さんが>>380だと分かったんだよ、>>387は所謂個人の感想とも見えるしね
＞俺は家族付き添い＝姑息というようにあんたが言ったように感じたよ。
それはお前さん個人の捉え方だろ？
自分が悪意のあるレスだと感じたからって厨房じゃないんだからさ、便所の落書きにムキになるなよｗ
個人によって事情は違う…そりゃそうだね
ただ、「こうやったら等級が上がるんじゃないか…」なんて考えるのは、詐病とは言わんが無駄な努力だなとは思う
同時に、よくそんな姑息なことを考えられるな…とも思う
＞そもそも元が俺に対してのレスじゃなかったのか
>>377は、前にも書いたが>>375みたいな奴に対してのレスだよ、『家族戦法』はないでしょいくらなんでも
ああ、最後に
＞人の痛みが分からない人は閉鎖病棟にでも入ってれば良かったのにねｗ
俺は断ることができたが、やむを得ず閉鎖病棟に入院せざるを得なかった人が知り合いにいる
「閉鎖病棟にでも」だ？
俺のレスに対しては幾ら貶そうと構わんが、閉鎖病棟という実際にあるものを罵る材料するのはやめろ
402:優しい名無しさん
10/12/18 16:33:42 9XoMo2Gl
なんかしらんがウザいのが2匹いるな
403:優しい名無しさん
10/12/18 20:16:29 QA3ee2sf
>>401
例えば、>>375の人も必死なんじゃないか？2行のレスだけじゃわからんけどさ
姑息とか言うけど、精神的に余裕あって戦略的にやってやろう、みたいな奴を
想像するからそういう言葉が出てくるけど、不当に軽い級にされたら本当に困る
って不安で切羽詰ってる奴もいるだろうし
何しろ年金もそうだけど、自ら「障害者」手帳を取得しようって人たちなわけだ
大概不安だったり必死だったり、だと思うよ
404:優しい名無しさん
10/12/18 20:29:03 NUOygokA
>>402
スマンな。これで最後のレスにするよ。
俺が言いたいのは人によって事情も違うし、
その苦しさは当人にしか分からない。
なのに、「付き添いは姑息」やら「俺は正しい」と思ってる
>>401のような奴が許せないんだよ。
自分の事は棚に上げて他人を批判するしな。
呆れて、逆にかわいそうだと思ったほどだよ。
>>403が代弁してくれたようで助かった。
以後、当面はROM専になるわ。
スレ汚してごめん。
405:優しい名無しさん
10/12/18 23:07:17 EwwAXFkU
何の情報にもならん話をネチネチとキモいわ。お前の心情なんざどうでもいいからとっとと消えるか鍵付き日記帳にでも書き散らしとけ。
406:優しい名無しさん
10/12/19 00:42:59 rFEhXl6A
もういい加減にやめない？
スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。
407:優しい名無しさん
10/12/19 01:20:48 vCBHLZvw
>>406
＞スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。
それをそっくりそのまま返しても良いか？
408:優しい名無しさん
10/12/19 01:27:30 1Salmtq3
agee
409:優しい名無しさん
10/12/19 01:50:11 rFEhXl6A
>>407
＞スルーできない奴も同類だよ。キモすぎ。
それをそっくりそのまま返しても良いか？
おもしろすぐるｗ
410:優しい名無しさん
10/12/19 01:52:36 5RNENi1H
きゃっきゃうふふの仲良しテニスみたいなもんだな
411:優しい名無しさん
10/12/19 06:51:59 JtzTUO/k
目くそ鼻くそ。両方とも消えろ。
>404は代弁してもらったんなら黙ってろ。女々しくてマジウザい。ネチネチと弔文連発できるなんて元気じゃねぇかwww
>401も手帳持ってて器質性何たらならそのスレ逝け。
412:優しい名無しさん
10/12/19 13:23:21 6MGAJXe7
手帳もつほどのレベルの人たちだから異常に粘着したり攻撃したりしても仕方ないのはわかる。
413:優しい名無しさん
10/12/19 14:31:52 rFEhXl6A
目くそ鼻くそってさ、皆同類だったことだねｗオイラもだけど。
414:優しい名無しさん
10/12/19 15:49:11 sAtEx5xo
iphone欲しいんだけど、手帳で割引になる？
持ってる人いる？
415:優しい名無しさん
10/12/19 16:38:15 rFEhXl6A
基本料金の割り引きはあるけど本体の割引は聞いたことないなぁ
416:優しい名無しさん
10/12/19 16:40:46 8w3CyJ1f
iphoneとかうらやましい
手帳とって初めて携帯持つことになるけど、2万円台の安いやつにしようと思っている
417:優しい名無しさん
10/12/19 21:27:31 sAtEx5xo
障害者割引は障害年金の証書じゃダメなのかな？
手帳を申し込んだけど年内には無理っぽい
証書ならあるんだけどsoftbankのHP見ると手帳って書いてあるんだよね
418:優しい名無しさん
10/12/19 21:30:29 OsXMK5Km
手帳と書いてあるんなら手帳でしょう。
419:優しい名無しさん
10/12/19 22:12:44 AqpAUvry
おいらもソフトバンクのホワイトプランでハートフレンド割引だけど
６月に申し込んだ時手帳のコピーをとられた。
420:優しい名無しさん
10/12/19 22:13:27 5RNENi1H
そりゃ身分証のコピーは取るだろ。
免許だって同じだ。
421:優しい名無しさん
10/12/19 23:40:40 eugrh+uS
12月2日に公開されたばかりの素晴らしいアプリを紹介したいと思う。iPhone同士なら無料で何時間でも
通話できるという素晴らしいアプリだ。しかもWiFi環境に限らず3G環境でも通話が出来てしまうというVoIPアプリ。『Viber（バイバー）』というアプリで、両者がこのアプリを導入していれば無料で通話が出来るのだ。
アプリは無料でダウンロードすることが可能で、登録も簡単。起動すると電話番号入力画面になるので
自分の電話番号を入力しよう。しばらくするとSMSにてコードが届くのでそれを入力すれば完了だ。
この時点で電話番号を入力しても先に進めないという方は、最初の「0」を消してみてほしい。
コード入力後に再度『Viber』を起動するとアドレス帳画面のようなものが出てくる。これは通常の
電話機能に非常に似ている。そこから通常の通話も可能なのだが、相手が既に『Viber』ユーザーの
場合は紫色の文字で「Viber」と表示されるはずだ。このユーザーは無料通話対象となることを示している。
また『Viber』ユーザーだけを表示することも可能なので、非常に便利。
さらに『Viber』は通常の電話の受信の様に、アプリを起動していなくてもコールが来たら勝手に
起動してくれる優れものだ。常にタスクに残して置く必要もない。
更に『iPhone』だけでなく、『Android』版も作られており、『iPhone』と『Android』
ユーザーでも無料通話が出来るようになる予定だとか。
多少音声が不安定な時があるが、『iPhone』ユーザーは今すぐ導入しておきたい必須アプリだ。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
422:優しい名無しさん
10/12/20 00:22:21 2zuQo9to
あまりメリット無いauの同類サービスでも取られた。
一応抵抗はしてみたが、他には使いませんのでと言われたら黙るしかなかった。
423:優しい名無しさん
10/12/20 07:26:05 73tbVFPE
>>421
skypeとなんか違うの？
あまりメリットは変わらなそうだけど…
424:優しい名無しさん
10/12/20 11:35:10 GUNTht05
年金証書があればそれだけで手帳の更新ができるんだな
どれだけ強いんだよ年金証書、審査の厳しさの違いか？
でもここ見てると手帳も相当厳しそうだけど、別物で比べられるものじゃないのか？
425:優しい名無しさん
10/12/20 12:17:19 ovEv8y14
ソフトバンクのホワイトプランでハートフレンド割引ですが、
手帳のコピー取られませんでした。軽く見ただけ。
426:優しい名無しさん
10/12/20 13:44:25 +66zquC+
今日、『自立支援』の更新手続きと『精神障害者保健福祉手帳』の申請の為お医者様に診断書を書いて貰ったんだか…自発的に出来るが援助が必要が一個とと残り援助があれば出来るで精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要と汁。だった
427:優しい名無しさん
10/12/20 14:39:11 QgLVfxwn
なんだこれ、調査って
428:優しい名無しさん
10/12/20 17:53:58 iFS8fOiz
手帳の審査も、かなり厳しい
おかしいくらいに
429:優しい名無しさん
10/12/21 00:14:32 A35iBNBF
>>428
マジですか。
最近申請したんだけど、どんなスペックですか？
430:優しい名無しさん
10/12/21 10:57:45 Xy34Gss4
なんか日本語が不自然
手帳の審査が厳しいことを知りたくて、最近申請したのなら>>428ではなく自分のスペックを晒すべきじゃね？
431:優しい名無しさん
10/12/21 19:57:50 0W0rR+LZ
手帳で半額になる私鉄の駅の近くに支援センターが出来たが、
毎回、手帳を見せるのが嫌で自転車で通っている人がほとんどに思える。
432:優しい名無しさん
10/12/21 22:36:28 2gEpNjQV
ついさっき報道ステーションでＪＲで得た埋蔵金が1.8兆園もあるとさ。
そんなに金があるんなら、手帳所持者はＪＲを無料にしてほしいよ～
433:優しい名無しさん
10/12/22 00:11:17 jlDiAYMr
スレはあらかた見たつもりだけど質問。
一人暮らしで手帳取る事になったんだけど、
これ取得すると親類縁者とかにバレたりするのかな？
世帯は別だから大丈夫かとは思ってるんだけど･･･
434:優しい名無しさん
10/12/22 00:30:05 ar9dZFIg
>>8銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優（非課税）が使える（郵貯マル優は民営化で廃止）
郵便局に200万程貯金があるのですが、手帳所得して預金を民間の銀行に移せば
利子に税金がかからなくという解釈でok？
435:優しい名無しさん
10/12/22 00:35:06 GVBnhEKh
>>433
やっぱり使ってると自然と知れ渡ります・・・
436:優しい名無しさん
10/12/22 00:46:27 ar9dZFIg
>>434
×手帳所得して→○手帳取得して
437:優しい名無しさん
10/12/22 00:54:21 1fAoA25w
>>433
基本ばれること前提に動いたほうがいい
知らせるための、うまいタイミングを作ることが大事かもね
438:優しい名無しさん
10/12/22 00:57:53 Dv25iBH3
>>431
自分も同じ立場になったら、そうするかな・・・
だって、あいつマジ基地って駅員の間で噂になるわけでしょ
都営は、磁気かパスモの定期券発行してくれるみたいだけど
439:優しい名無しさん
10/12/22 01:01:37 Dv25iBH3
連投すいません
別人だけど、やっぱり親とかに知られちゃうのかぁ・・・
実家に連れ戻されるかも・・・あんな基地家庭に戻りたくないなぁ
440:優しい名無しさん
10/12/22 01:31:24 NqDh0BVz
手帳は現住所を実家と別にしていれば全然バレないだろｗ
もしそんな事になれば個人情報保護法に抵触するんだから
そんなことを役所ができるわけがないのだ！
441:優しい名無しさん
10/12/22 01:41:42 76/LBuQB
>>439
健康保険証は親の扶養とかじゃないの？
442:優しい名無しさん
10/12/22 02:01:04 Dv25iBH3
>>441
実家：北海道 居住地：東京都
なので、一応独立した世帯ではあります
社会保険（任意継続）でいってます。
443:優しい名無しさん
10/12/22 02:19:57 Lha9nLP8
それだけ離れてれば活動地域でマジ基地扱いされるだけで済みますよ
444:優しい名無しさん
10/12/22 02:25:15 Dv25iBH3
それなら、まだ助かる・・・かな
地域のかわいそうな子リストに載るのはしょうがないです・・・ｗ
445:優しい名無しさん
10/12/22 02:50:18 rUv9Kgk+
自治会とか面倒臭いから、むしろ可哀想な人リストに載せて欲しいわ
446:優しい名無しさん
10/12/22 09:03:04 UDNsjI/q
そんなことをするために四六時中喚き続けたのか！
447:優しい名無しさん
10/12/22 10:52:43 SSny+ZK/
かわいそうな子リストへは、
今は「本人の希望なしにはリストに絶対に載せたりしない」という
一応個人情報保護たてまえ方式の自治体がほとんどだけど
もうじき否応なしにもれなく載る方向だろ。
現に渋谷区なんかも『援護すべき皆様のために』とかいう前提で
手帳持ち個人への打診なんかなしに、もれなくかわいそうな子リストに載せて
町内会やら警察・消防へ配ってる。と渋谷区の人がラジオで得意気に喋ってて泣けたわ。
親バレ以前に、住んでる地域にもれなく知れ渡る。
ナイショで恩恵を授かることなんかできないってことだね。
448:優しい名無しさん
10/12/22 12:34:27 +kUfCj+k
>>447
私は専門家のはしくれですが、それはあなたの幻覚・妄想だと思います。
449:優しい名無しさん
10/12/22 12:47:51 SSny+ZK/
>>448
ソースがラジオだからかｗ
いや、うそつく理由もないし。事実だから。俺、等質でもないし。
450:優しい名無しさん
10/12/22 13:16:33 rUFicQts
かわいそうな子リストに載った際のデメリットは？
451:優しい名無しさん
10/12/22 13:32:28 +kUfCj+k
ここは手帳が欲しかったけど貰えなかった人が
やっかみで色々とデマを書くスレなのです...
452:優しい名無しさん
10/12/22 14:01:41 1fAoA25w
マジレスすると
ここは病気の人いっぱいいるから
やさしくしてあげてください
453:優しい名無しさん
10/12/22 14:16:42 F9zJDLGM
精神に病を抱えている人の集まる場所だから、
刺激するような言葉（批判とか）しない方がいいです。
優しくしてください。
気に入らない言葉があるならスルーしましょう。
454:優しい名無しさん
10/12/22 14:30:08 xQL4DH9I
自治会なんて速攻で抜けた
自治会費の回収が夕飯時で、闇金かよ！？ってレベルの勢いだったから馬鹿馬鹿しくなった
子供が産まれたら祭りとかの要員で引っ張り出されるらしいし、何のメリットもない
455:優しい名無しさん
10/12/22 18:26:13 AM8rmCyv
>>451
J-waveかTokyofmどっちかでだったよ。ガセや妄想と思われるならそれでも別にいいんだけど。
>>450
親しくしてる近隣に民生委員とか援護ボランティア要員がいた場合、お互いビミョーな気持ちになる。それだけかと。
456:優しい名無しさん
10/12/22 18:59:36 DoKUEMjI
ａｇｅｅ
457:優しい名無しさん
10/12/22 20:07:58 Pux8wy3q
ちなみに渋谷区のホームページだと、災害時要援護者名簿への登録は「希望する人のみ」になってる
ラジオから幻聴が聞こえる人もいるみたいだけど
458:優しい名無しさん
10/12/22 21:29:19 qr9iQ11b
心の病気は「思い込み」から始まるのだ
459:優しい名無しさん
10/12/22 21:38:19 gnksthC0
そっかな 攻撃じゃない？
460:優しい名無しさん
10/12/22 21:58:22 d3J/5RJB
>>458
本当にそう思うわ。
俺なんか糖質の妄想型だから。
461:優しい名無しさん
10/12/22 22:03:24 AM8rmCyv
>>457
まあいいよ、幻聴ってことでｗ
「希望者のみ」を「総員」にしていくことにしたんです、っつー話だから。
で、町内で誰が誰を援護するかというネットワークを構築してなんたらかんたらと
インタビューに答えてたよ。
ちなみにこの「希望する人のみ」みたいなのは「現時点では」と言われた＠横浜（実家）
462:優しい名無しさん
10/12/22 23:01:00 6FqfWfsJ
>>457
それなら安心ですね。
463:433
10/12/23 01:50:51 wB20vxtC
>>440始め、皆さんレスありがとう。
私も、居住：東京、実家：西日本なので大丈夫っぽいね。
東京にも親戚はいるけど、年賀状すら送らない関係だしｗ
そもそも手帳を取る理由が「オープンで就職したいから」なので、
ご近所さんくらいはバレても構わないかな。
とにかく毒親のとこに送還なんかされたら、治療に費やした数年が水の泡だわ！
464:優しい名無しさん
10/12/23 02:33:43 jHiZbh2u
毒親だって分かってるなら、縁切れ
465:優しい名無しさん
10/12/23 04:37:30 e1Mu2Lml
>>463
(；´・ω・`) オープンで就職って障害者枠の事ですか？ あれは身体＆知的障害で精神枠はないですよ・・・
466:優しい名無しさん
10/12/23 05:31:19 gBe3Kh4y
>>465
だよね・・・精神での障害者枠の雇用はほとんどないね。
障害者専用の某求人サイトでも、ほとんど身体で次いで知的。
精神での障害者枠もあるようだけど、採用されるのは
かなりの低確率。
採用されても給料安いです・・・。
467:優しい名無しさん
10/12/23 05:48:32 p+BR2WTt
数が少ないので遠距離通勤になる可能性も高いので
通うだけで小旅行です＞＜
468:優しい名無しさん
10/12/23 16:36:26 3ir1USK4
>>434
ゆうちょ銀行の障害者枠の私が回答してみることにする。
郵便局は１９年１０月に民営化されましたが、それ以降は
ふつうの銀行とあわせて３５０万円まで非課税で定額定期
に預けることができます。
どうかよろしくお願いします。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jp-bank.japanpost.jp)
469:優しい名無しさん
10/12/23 16:50:45 KIDsq2QJ
>>468
亀井静香がむかつくからゆうちょ銀行には貯金しない。
470:優しい名無しさん
10/12/23 16:54:28 RFHFCXa3
で、年利と最大範囲預けたときの税免除額はいくらだね？
471:優しい名無しさん
10/12/23 17:09:41 3ir1USK4
>>470
金利
↓
URLﾘﾝｸ(www.jp-bank.japanpost.jp)
税免除額……利子の２０％が税金で、これが非課税になる。
具体的な金額は、利率が変動するので、時期により異なります。
ただいまキャンペーン実施中です。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jp-bank.japanpost.jp)
472:優しい名無しさん
10/12/23 17:12:38 1UBGbWR+
精神障害者手帳を最近取得して、割引になる公共交通機関のカード購入や
スポーツ観戦を考えていますが、もし知っているスタッフなどにばれてし
まうと噂になって親族に迷惑がかかるのでは、と心配しています。
そのあたり使っている方はどうお考えでしょうか？宜しくご教示願います。
473:優しい名無しさん
10/12/23 17:22:56 8meFuKqJ
そんなことしなくてもいつかばれるから手帳返した方がいいよ
474:優しい名無しさん
10/12/23 17:37:32 KIDsq2QJ
遡及と地味に貯めた貯金で、350ﾏｿ越えるんだけど、国債ってどうかなぁ？
まあ、利回りは０に近いけど、預貯金とは別にマル優が使えるからちょっと調べてる。
それとも、ブラジルとか南アフリカの債券に突っ込んで爆死するか？
475:468
10/12/23 17:43:21 3ir1USK4
>>472
大量の個人情報を取り扱っていると、知っている人の情報を
見ることがありますが、「○○さんは○○で○○なんだ」と
言いふらすほど、いちいち覚えていないものです。
>>471の補足
今月、３５０万円を定額貯金に預けたとすると、１０年後の満期
の時点で、３５０６円の税額が非課税になります。（キャンペーン
は無視したとして）
476:優しい名無しさん
10/12/23 18:28:24 75USctsB
ゆうちょ銀行は金利が低すぎる（0.04％）
おれが調べたところ、マル優適用で一番金利が高いのはソニー銀行（0.22％）
しかし、マル優適用外でも0.4％以上の所がいくつかあるので、そっちの方が結果的に得。
定期の話ね。
477:優しい名無しさん
10/12/23 18:31:53 HRa96uIo
350万の利子なんてしれてるだろ
0.22で7700円…
株の配当金だけで半年でその20倍は行くわ
478:優しい名無しさん
10/12/23 19:46:52 zWgPsScK
>>463
オープンなんて時間と労力と履歴書と写真代の無駄
手帳返すかクローズで行け、聞かれない限り答えなくてもいいんだし履歴書に書く欄もないんだから
いざとなったら間違いなく労働局が動いてくれるよ
479:優しい名無しさん
10/12/23 20:52:48 fNoZazgD
これだけ利率低いと、マル優も何もあったもんじゃないね。
大昔、ゆうちょの10年定期が8%複利だった時にマル優で預けてれば、2.16倍になった計算だけど。
480:優しい名無しさん
10/12/23 23:55:17 9vDaOxK2
>>474
国債はチキンレースくさいからなぁ。
でも、特別マル優枠も使える。
外国債券はマル優の対象外。
俺は償還まで２年くらいの地方債を買ってる。
新規発行だけが選択肢じゃないのですよ。
>>477
株もやってるけど、全ツッコミは怖いじゃないですか。
481:優しい名無しさん
10/12/24 00:03:52 ves9gL4s
為替取引だけはやめとけ
482:優しい名無しさん
10/12/24 00:22:09 dFtV0zKU
金が増える仕組みがあったらみんなしてるってｗ
483:優しい名無しさん
10/12/24 00:55:16 2y1NaR/u
agee
484:優しい名無しさん
10/12/24 01:39:36 dkj2FEcO
>>478
手帳なしで知人会社に入社したら、
口外禁止で針の筵→休職・退職コースで超悪化した。
言わずに就職して勤める自信があるなら取らないよ。
485:優しい名無しさん
10/12/24 06:43:52 wDFC2vLw
この前手帳取得して電車に乗れる磁気カード？をもらったんだけど(テレカみたいな薄さの)
使い方が分からないorz
福祉課の人に聞いてみても担当がおじいちゃんで分からないって言われちゃって駅員に聞けと
対人恐怖があるから駅行ったはいいが具合悪くなって聞けず…
磁気入ってるカードって改札の切符入れに通して使うでいいのかな？
486:優しい名無しさん
10/12/24 10:21:31 zyxEB7U0
>>484
手帳を持っている理由は人それぞれだから一概には言えない
ただ精神障害者の雇用率は皆無に等しい、これは歴然とした事実
その上でオープン・クローズなんだけど、そもそも手帳の所持が告知義務ならクローズなんて有り得ない
でも労働局直轄のハローワークでは普通に｢クローズ｣って言葉を使ってる
俺が言ってるのは机上の空論で理想論なのかも知れないけど、精神障害者枠では採用はかなり厳しい現実がある
でも諸所の事情で働かないといけない人がいたら、そこは採用を先ず第一に考えるべきじゃないかって話
487:優しい名無しさん
10/12/24 10:33:05 SrJdKHqW
働かないといけない状況になったら負けかと思ってる
どうせすぐ蹴られるかぼろぼろになって首だし
488:優しい名無しさん
10/12/24 11:00:13 SBQB2H0s
>>485
どこの自治体か分からないけど、磁気カードだったら普通に改札に入れて大丈夫だよー。
489:優しい名無しさん
10/12/24 12:00:01 gul+MQ1A
クローズなんてバレたら解雇されるかも知れんのに
とてもじゃないがそんなリスクは冒せないわ
ビクビクしながら働くのも精神的に良くないし
オープンで受かるまでナマポ
これがメンヘラの王道
490:優しい名無しさん
10/12/24 12:16:14 dFtV0zKU
解雇のリスクよりも不採用のリスクのが遥かに大きい。
仮に解雇されても給与は１００％支払われる。
491:優しい名無しさん
10/12/24 12:39:45 dkj2FEcO
解雇にこぎつけるには、3ヶ月～半年の試用期間をクリアしなきゃいけない
超短期間で解雇されるリスクより、不採用を重ねる方が自分はマシだわ
単発バイトとかならクローズで良いだろうけど
492:優しい名無しさん
10/12/24 12:51:03 zyxEB7U0
>>489
手帳餅と言うことを隠していたという理由での解雇は無効
これは裁判前の調停・斡旋でも原則中立の労働局が労働者寄りになるレベル
まぁ解雇される前に労働局に電話したら
「お宅、そんな理由で解雇して～さんが裁判起こしたら負ける公算大だよ？それでもいいの？」
ってな感じで警告してくれる
但し前にも言ったとおり、面接時に通院歴とか常時服用してる薬なんかを聞かれて嘘ついたらアウト
入社後に健康診断があるところもキツイ
逆に言えばそれさえクリアすれば
「手帳もちですが何か？手帳の有無は告知義務じゃないですけどｗｗ知りませんでした？」
「解雇(普通解雇)するなら事前通告or解雇予告手当ての他に解雇の正当性が必要なの知ってますよね～？で、私の解雇理由は何ですか？ｗ」
「難しいことは分からないので、いま私に言ったことを労働局の方にも言って頂けますか～？」
で万事おｋ
493:優しい名無しさん
10/12/24 13:33:21 pAvfC8+O
>>492
理屈はそうだが
立場悪くなって結局会社にいられなくなるだろ、多分
それにそんなに強気な態度に出れる精神障害者がどんだけいるの？
494:優しい名無しさん
10/12/24 15:03:51 zyxEB7U0
さぁｗ
でも俺が言いたいのは>>486の下2行だけ
休職中だけど総務にいて採用もやってたから、求職者とも行政とも繋がってる仕事だから
495:優しい名無しさん
10/12/24 18:18:28 1L2zIPwe
ａｇｅｅ
496:優しい名無しさん
10/12/24 19:02:48 dFtV0zKU
>>494
おれもやってた。
手帳持ちってだけでクビにしないよ。それなりの費用使って採用したんだもん。
勤務実績に問題無いなら解雇したりしない。
497:優しい名無しさん
10/12/24 19:32:28 zRMpCqNL
>>489
それでいいと思う
精神が問題抱えてるの認めながらも雇用先を作らないのは国の責任なんで
生保額がかさんで初めて真剣に何とかしなきゃって向こうも思うだろうし
498:優しい名無しさん
10/12/24 19:51:18 wr+3KayL
手帳もちを雇うと企業は毎月国から助成金が出る。
そりゃ隠してたらカンカンになるわなｗ
499:優しい名無しさん
10/12/24 19:57:31 7pZfNkf5
>>492
世間を知らない奴だな
それでも会社は解雇にするよ。
裁判？どうぞやって下さい。
というスタンスが常識だよ？
500:優しい名無しさん
10/12/24 20:17:06 QpTtEXKE
総務にいて採用もやってた>>492に
世間を知らない奴だと言える>>499は
どんな経歴の持ち主なの？
501:優しい名無しさん
10/12/24 20:28:19 SrJdKHqW
あおるなｗ
502:優しい名無しさん
10/12/24 22:27:26 HXwFKkfu
少数派だと思うが就労支援の為に手帳が欲しいんだ…
503:優しい名無しさん
10/12/24 22:50:13 wr+3KayL
>>492
あなたは履歴書の健康欄に何も書かなかったんですか？
もし精神疾患などの疾病を隠して「詐称」していれば
一発解雇の対象になりますよ。
履歴書に書いたウソはそれだけで「経歴詐称」になり
立派な解雇理由になります。裁判しても勝てませんよ。
504:優しい名無しさん
10/12/24 22:53:42 Ds8evVzP
履歴書用紙に今時、健康欄があるのは珍しくないか？
私は健康欄が無い履歴書用紙を購入しましたが。
505:優しい名無しさん
10/12/24 23:07:41 CLzGMNvd
自分も良好と書いたか、
書く欄がない履歴書使った気がする＞健康欄
バイトだから解雇云々は関係ないのかもしれないけど。
年末調整の書類にも手帳２級って書いちゃってるけど、
何の不都合もないまま、もう２年働いてるよ。
506:優しい名無しさん
10/12/24 23:44:51 pl5w9VsL
クローズで面接行ったけど
「どこかからだの悪くて申告するようなことは無いですか？」って
二回くらいきかれたんだけど。なんか顔に表れてるのかなｗ？
無いと言っておいて、誰でも受かる仕事で今やってるが
足の悪い身体障害者が数人居る職場だった。
正直、クローズで正解だったかなと思っている。
507:優しい名無しさん
10/12/25 00:43:55 iEqbgYD7
私（>>484=491）は>>502と同じく就労支援（オープン含む）のためだよ。
手帳あり → クローズ、は応募できても逆は不可。
クローズonlyよりも、クローズ＋オープンの方が希望が感じられるってことさ。
ちなみに社会福祉士だっけ？に相談してそうなった。
思案している人は、とりあえず保健所とか役所に相談してみよう。
508:優しい名無しさん
10/12/25 01:58:17 HRbssOP9
>>485
説明書とか無かったの？
名古屋市はご丁寧に
「前後、裏表関係なく改札機に投入できます」
って説明を渡されたよ。
509:優しい名無しさん
10/12/25 01:59:26 oN7mUBkR
俺もそうだ。皆そうじゃないの？
実際に就けるかどうかは別にしてそこに一縷の望みを託してるってゆーか。
ところでオープンだと就けないから隠して就いたとして。
仮に仕事自体は何とかできたとしたらそれを明かし、そのままそこで障害雇用扱いに移行・・・
なんて事は可能なのだろうか？
もしムリだとしたら一度辞めて、再度就職し直すという形なら無問題なのだろうか？
510:優しい名無しさん
10/12/25 07:26:29 f2mGgvT9
>>499
だーかーらー解雇理由は？
営業なら数字という形で結果が出るけど、内勤だったらどうやって解雇理由探すの？
無遅刻・無欠勤・残業もそれなりにしてればそれだけで充分じゃない
30日前の事前通告乃至、解雇予告手当て＝解雇の成立じゃないんだぜ
あのな、大抵の自治体には労働委員会ってのがあるわけさ
裁判だと金も時間もかかるだろ？その前の段階で調停をしてくれるんだよ、労働局がね
お前さんも充分世間を知らないようだが、税務署・労基＆労働局＆ﾊﾛﾜは企業の天敵なのよ
労働委員会に調停を申請したら労働局から企業にその旨の連絡が行く、但し拘束力はないから行くも行かないも企業の判断
一応労働局は中立だよ、でも「来ないって事は何かやましい理由でもあるんじゃない？」と思う職員も多い、手間のかかることじゃないから
連絡は１回じゃない、場合によってはﾊﾛﾜにも紹介・採用段階での内容照会も有り得る
ここまで行くと原則中立の労働局が労働者側に立ってしまうわけ、分かる？
ソースは京都市労働局な、本来聞くべき話じゃないんだが最悪のケースも想定しとかなきゃと思って聞いといたのが↑
因みにこれは試用期間中も適応されるんだぜ
>>503
つ>>492の下から6・7行目
あと、履歴書なんて何種類もある、健康欄がない履歴書じゃないとダメなのか？
>>509
できる、但し俺のいた会社の場合
1.8％の法定雇用率があるんだから、仕事のできる障害者はオイシイと思う経営者も少なくない
全てが全て、クローズ→普通に仕事→カミングアウト→退職干渉・解雇…にはならない
今は特例子会社作ってる企業もあるから、そっちに異動という可能性もある
511:優しい名無しさん
10/12/25 08:22:02 wopRYRLS
手帳持ちで年金貰ってクローズで短時間のバイトしてるよ。
512:優しい名無しさん
10/12/25 10:53:49 I3udvceg
>>511 それで月に幾らになるの？
513:優しい名無しさん
10/12/25 12:13:51 CqZ+Sopp
>>510さんは一体なんの病気で手帳を持つに至ったんだろう？と思う。
こんなに明晰な頭で・・・。
嫌味じゃなくて。単なるつぶやきです。
手帳持ちは仕事すんな！系と、手帳持ちを隠してるとバレたら解雇！系って
周期的に湧いて反対派と必ずバトルになってるけど、もう毎回だし、いいよね・・・
514:優しい名無しさん
10/12/25 12:29:18 wopRYRLS
>>512
バイト代は月大体5万前後。
基礎2級です。
515:優しい名無しさん
10/12/25 13:25:08 KxUeCFto
◆日本の風物死
1月＝おじいちゃんのどに餅詰まらせる
2月＝雪下ろしの最中に屋根から転落
3月＝免許取り立ての18歳無謀運転
4月＝花見or新歓コンパで急性アル中
5月＝帰省ラッシュの渋滞で玉突き事故
6月＝パチンコで子供蒸し焼き
7月＝DQNの川流れ
8月＝バーベキューでカセットコンロ爆発
9月＝田んぼの様子を見に行って用水路に流される
10月＝毒キノコを知らずに食べる
11月＝山菜取りでクマに遭遇
12月＝イルミネーションを見に行って遭難
516:優しい名無しさん
10/12/25 13:29:40 f2mGgvT9
明晰じゃないよ
自分が長年仕事をしてきた分野について少し詳しくて、譲れない一線を持ってるだけ
総務で採用もやったし首切りもやったから、やっぱり芯がないともたなかったから
上司が主任とか係長ならいいんだけど、総務部だと直属の上司が部長で執行役員だったしｗ
手帳2級だけど、理由はちょっと勘弁…
517:優しい名無しさん
10/12/25 14:08:26 CYLmu6gB
>>510
なるほどどうも。
ところで手帳持ちで普通に仕事就いたからって
「障害持ってますか？」と面接で聞かれないない限りは別に隠してた事にはならないんじゃないの？
そもそも言わないで仕事見つける事自体はハロワは認めて進めて来るんだからそれが悪いって事はない
勿論それで仕事が全く出来ないってんなら問題外だけどさ
518:優しい名無しさん
10/12/25 15:38:57 CqZ+Sopp
>>516
あ、レスありがとう。
根掘り葉掘り病名だとかを好奇心で知りたいわけじゃないので、かえってすまんかったです。
519:優しい名無しさん
10/12/25 17:57:15 5FS3FXcG
>>516
匿名の掲示板で病名隠してどうすんだよ。
そういうところがやっぱ頭おかしいな。
520:優しい名無しさん
10/12/25 19:20:48 dL7zUEH3
>>510
お前、本当に青いな
どうあがこうと首は首
ちなみに税務署も労基も企業の天敵ってわけじゃないぜ
ルートを通せば賄賂も受け取るし、企業にアドバイスもしてくれるよ
521:優しい名無しさん
10/12/25 20:19:21 LXHALgVi
労働基準監督署と児童相談所の職員のやる気なさは
全国的にひどすぎる。でも当然の結果なんだよね。
違法残業で鬱病になった相談者が自殺しようが
家庭内暴力の被害を受けてる子供が家族に殺されようが
毎年安定して昇給して賞与も全額でて配置転換などの対処もない。
利用者のために一生懸命になる職員こそ他の職員の敵だから。
こんな奴らに泣きついたって助けてくれるわけない。
俺は川崎の労働基準監督署で「あなたが自殺でもしない限り我々は
動けません。お気の毒です」って言われた。
522:優しい名無しさん
10/12/25 20:30:58 JaP5ZzPf
俺は、労災課の人は親身になって尽力し、労災認定してくれたが、
監督官は、会社に本当に行ったかどうかも定かじゃない。
まあ、そいつは、本当に仕事で使い物にならなかったらしく、左遷されたが。
だからといって、あの監督官のせいで俺が失った人生はもう取り返しがつかない。
523:優しい名無しさん
10/12/26 12:14:49 Mw/3069F
東京都東久留米市で昨年２月、体調不良を訴えた統合失調症の男性（当時４４歳）が救急搬送されずに
腸閉塞（へいそく）で死亡した。救急隊は２時間半にわたり受け入れ先を探したが、
１３病院に受け入れられず搬送を断念した。
「精神科などの専門医がいない」「病床がない」などが病院側の理由だった。
高齢化や自殺未遂で精神障害者が身体疾患にかかるケースが増えているが、
両方の症状を診られる病院が少ないため搬送が難航している。
精神と身体の合併症患者を受け入れる体制の不備が浮かび上がった。
524:優しい名無しさん
10/12/26 13:19:02 B4PjEDAl
不備があったとしても簡単に整備できるようなものではないし
525:優しい名無しさん
10/12/26 13:49:07 pl+svbnn
腸閉塞って言うからには、腹痛で救急車呼んだのだろうけど、
精神疾患は関係ないんじゃないの？
患者さんの方が精神科医もいないとヤダ！とか言ったのかなあ。
526:優しい名無しさん
10/12/26 14:01:45 B4PjEDAl
>>523ははしょりすぎてるのでソース
統合失調症：腸閉塞の男性患者 受け入れ先なく死亡 東京
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
527:優しい名無しさん
10/12/26 14:27:39 o32zk/2/
1級を持つと市営駐車場が2時間タダになる
しかも駐禁の所へ停めても反則にならない標章が頂けるのです
528:優しい名無しさん
10/12/26 14:30:09 ZQ+vMvo/
おまえらは魚だ！
529:優しい名無しさん
10/12/26 23:00:30 3izenBT2
精神は病んでも魂まで病みたくない…
530:優しい名無しさん
10/12/27 00:19:50 HyOIHqeP
agee
531:優しい名無しさん
10/12/27 01:05:16 nT/3BJW/
>>526
ありが㌧。
ひとごとじゃないから怖いなー･･･
しかしこれは初期判断に誤りがあるようにも見えるけど
532:優しい名無しさん
10/12/27 05:33:16 50QgsfVJ
手帳は身分証明かわり。
１級だけど殆どメリットはない
埼玉県熊谷市。福祉が充実していない。
533:優しい名無しさん
10/12/27 05:37:47 IXDKVFba
駐禁の標章取った方います？
どうやら警察に行かなきゃならんわけだが手続きの流れが分からないから教えていただきたい
534:優しい名無しさん
10/12/27 07:21:07 6b6/o+k7
警察に他の案件で相談に行った時に妄想扱いにされそうで怖いですね。
535:優しい名無しさん
10/12/27 12:32:12 YHBfU5Zw
>>533
最寄の警察署に行く→1級手帳を取り出し「こういう者ですが。」で相談スタートすれば話が早い。
536:優しい名無しさん
10/12/27 15:03:58 QL5pvG3Z
待ちに待った手帳が。
産休でした。
手帳のレベルアップは可能でしょうか？
537:優しい名無しさん
10/12/27 15:08:33 RAXV4mxz
可能です
医師に「悪化しますた！！」と申告してすぐに等級変更の申請をしてください
538:優しい名無しさん
10/12/27 16:37:52 QL5pvG3Z
↑
ありがとん。
今日言ってみる。
539:優しい名無しさん
10/12/27 16:42:16 DA3tVMGU
薬飲んでれば発作を抑えられる程度のてんかんじゃ
手帳もらえないよね？
車とか制限されてかなり困ってるんだが。。。
540:優しい名無しさん
10/12/27 18:59:22 Dx3+HhEG
手帳うんぬん関係なく、運転は制限されるでしょうね‥
541:優しい名無しさん
10/12/27 19:22:56 TR3+y7h9
c8で（4）なら手帳は2級でしょうか。
双極Ⅱ型です。ODとまらない。
542:優しい名無しさん
10/12/27 21:12:34 I60PK2VJ
直行で行けば、40分で着くところ
都営乗り継いで、2時間半くらいかけて行って来た
ヘトヘト
帰りは直行で帰ってきた
543:優しい名無しさん
10/12/27 21:29:15 bnkBicd+
運転中にてんかん起こしたら大変だしね
誰かを轢き殺しでもしちゃったら人生終わっちゃうよ
544:優しい名無しさん
10/12/27 22:22:28 PxX04+/v
実際いたよそういう人
てんかんで車乗ってて発作起こして事故ったていう
本人は別に死んでもいいって種の人だが巻き込まれた相手はたまったもんじゃないからな
545:優しい名無しさん
10/12/27 22:27:45 I60PK2VJ
田舎の人って、交通手段どうすんの？
2,3時間バス待つとか？
バスが通ってない場所もあるだろうに
てんかんに限らず、精神の薬って頭がボーっとするのあるけど
546:優しい名無しさん
10/12/27 23:07:08 X5DU+Yy4
現実的には家族や親族に車で病院まで送ってもらうことになるでしょう
それが難しいようであれば都市部に引越しするしか無いですね
547:優しい名無しさん
10/12/27 23:32:52 aAPho0z+
>>523
うああああ
まさにウチの父親が救急車で運ばれたときも同じ感じだった
父親の兄が亡くなってからウチの父親は急に具合悪くなって
それが足や腰の痛みと合併して痛みで起き上がることすら出来なくなったんだけど
発作みたいのが起きたとき救急車呼んだんだけど
掛かり付けの精神科の病院も受け入れてくれなくて
救急車の中で2時間以上も受け入れ先探してもらって
なんとか総合病院の救急センターに運んでもらった
でも幾ら調べても原因は分からないし
痛み止めのブロック注射しても本人の痛みも取れなくて
担当してくれた先生も困っちゃって
次の日に救急センターから掛かり付けの病院に連絡入れてもらって
やっと精神科に搬送されたんだけど
その二日間は父親にも家族にも地獄のような日々だったわ
精神とその他の疾患が併合すると医者もどうしていいか分からないようだもんな
548:優しい名無しさん
10/12/28 05:16:27 ynPEnMev
>>535
ありがとう
ちょっと頑張ってくる
549:優しい名無しさん
10/12/28 08:18:51 Z7Vqf7kd
>>545
俺は車運転できるけど、
ダメになったら、タクシーしかないね。
電車で行ける場所なら電車なんだけど。
550:優しい名無しさん
10/12/28 09:18:45 RlptZBvi
障害者1人世帯で地デジチューナーを申し込んだ人いる？
それと、NHKの受信料全額免除も。
受信料全額免除を申し込んだときに、今までの未納分を
請求されそうで手をこまねいてる。
551:優しい名無しさん
10/12/28 10:01:23 A8i/pPOl
1位.
小倉智昭
1374票
2位.
島田紳助
666票
3位.
和田アキ子
283票
4位.
亀田一家
233票
5位.
管直人
188票
6位.
千原ジュニア
173票
7位.
押尾学
155票
8位.
みのもんた
150票
9位.
品川祐（品川庄司）
552:優しい名無しさん
10/12/28 13:10:43 sgmGgQaK
都民で二級の手帳持ちです。
都営線の無料パス？って、どの駅でも作れるのですか？
それとも、どこかで手続きが必要でしょうか？
今、出先なのですが、どなたか御存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
553:優しい名無しさん
10/12/28 14:42:29 ZhLKMoR/
>>552
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
554:優しい名無しさん
10/12/28 15:40:03 ykbu47uN
>>550
今日テレビ買いましたって言えばＯＫ
555:552
10/12/28 17:28:19 sgmGgQaK
>>553
有り難う御座いました！
556:優しい名無しさん
10/12/28 20:00:11 wil5b6Lg
サウナとか安く利用できないかな？
公営のスポーツジムってサウナありましたっけ？＠横浜市
557:優しい名無しさん
10/12/28 20:02:47 i8czt7v8
便利手帳…
558:優しい名無しさん
10/12/28 20:15:26 jLx8A/s2
>550
申し込んで担当者がチューナーを持ってきた、まではいいけど、
担当者がCATV（J-COM)の端子ボックスを見るなり、
「既に地上デジタルが見られる環境ですね。CATVの配線をアパートから除去してから
再申請してください。」
と言われた。
で、チューナーは持って帰られた。
J-COMのデジアナ変換は2015年までなのにね。
NHK受信料は臨機応変に対応したので私は無問題。
559:優しい名無しさん
10/12/28 22:02:42 wbOCAKYP
>>556
区とか市とかのスポーツセンターにはサウナはないよ＠横浜
というか>>557に同感
560:優しい名無しさん
10/12/28 22:03:59 zedlhfYG
診断書提出（申請）から手帳発行の手紙（封書）
届くまでどのくらいかかりました？
561:優しい名無しさん
10/12/28 22:28:46 AcNMSokf
こっちは、市営スポーツジムも割引ないんだよクソッタレ
割引されるバスも廃止されてるし、タクシーチケットもないし、
マジで携帯の割引しかない
562:優しい名無しさん
10/12/28 23:30:18 ZhLKMoR/
>>560
うちは手紙じゃなくて電話連絡だったけど概ね2～3ヶ月ぐらいだ
でも今だと年末年始挟むからちょっと遅くなるかもね
563:優しい名無しさん
10/12/29 09:38:44 S3D8AFo0
>>560
自治体による、としか言いようがないけど…
名古屋市は月の上旬までに申請すると、その月の月末には
結果が出るようだ。
564:優しい名無しさん
10/12/29 10:10:57 WZViwg4D
icd-10のG47．3に睡眠時無呼吸症候群（sas）が入っているのですが、重症ならば手帳３級は取得可能でしょうか？
565:564
10/12/29 10:15:34 WZViwg4D
自己解決しました、対象外のようですね
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
ナルコでも対象外なのか・・・
566:優しい名無しさん
10/12/29 15:22:29 u8W9iPcO
使い方が良く分からない
いろいろ安くなるの？
567:優しい名無しさん
10/12/29 16:59:46 ph+EHAlF
福祉課にお問い合わせ下さい
568:優しい名無しさん
10/12/29 19:11:09 EltHh0yY
>>563
おらも名古屋だけど１ヶ月かからなかったよ。
569:優しい名無しさん
10/12/30 13:51:19 XaNXt017
1級のお年玉を頂きました
570:優しい名無しさん
10/12/30 14:25:48 CnjlNCLh
agee
571:優しい名無しさん
10/12/30 14:41:10 py+QQP2/
手帳があれば警察も大目に見てくれるって本当？
572:優しい名無しさん
10/12/30 15:06:09 Az2YqQDg
>>571
うそ。試してごらん。わかるから。
573:優しい名無しさん
10/12/30 15:07:44 hOUcoN21
>>571-572
俺の知人は、万引きで警察に捕まって手帳を見せたら態度が変わったと笑ってたよ。
その知人とは縁を切った。
574:優しい名無しさん
10/12/30 16:00:19 HnXPrmvz
まるせいと呼ばれて
留置所はいったら処方されてる薬は飲める環境になるだけで
普通の人と同じ扱い※精神病だからこの人・・・
ってだけじゃないかな。
575:優しい名無しさん
10/12/30 16:55:12 XaNXt017
刑務所行ってる間、病院に行けるのかな？
行かないと薬貰えないよね
576:優しい名無しさん
10/12/30 17:22:29 rNwAMBZf
一応、医療刑務所というのはあるのだが。。。
577:優しい名無しさん
10/12/30 19:05:56 rgLDhbzM
知的障害・発達障害・精神障害など
ちょっとした社会の優しさがあれば問題なく生きていける
程度の人でも、こういうすさんだ社会なので優しさどころか
つまはじきにされて行き着く先は刑務所なんだよね。
受刑者にメンヘラが多いのは珍しいことではない。
578:優しい名無しさん
10/12/30 19:13:20 DDdyYYC7
>>571
昔は「1級」ならそういう時もあったらしい。
ちなみに、「1級」を持っていてコンビニで万引きした奴は窃盗の現行犯で
逮捕された。執行猶予になったけれども。
579:優しい名無しさん
10/12/30 19:31:09 VRltcHaq
何のメリットもないのにスレ伸びすぎ
読むのしんどい
580:優しい名無しさん
10/12/30 20:32:30 MAQcw1Ti
刑務所は普通に薬処方されるよ。
ヒルナミンとか。
581:優しい名無しさん
10/12/30 20:58:01 ZJ5q/MR7
俺は３級で生保なんだが、２級が欲しい。生保で１５０００円位加算されるから。
582:優しい名無しさん
10/12/30 20:59:08 AiNfIZJA
>>580
刑務所の精神科医は平気で副作用のある薬を処方するような気がする(^3^)
犯罪者のメンヘラ－なんか消えてくれないと困るからね(^3^)
確かに社会はメンヘラ－に厳しい。
誰か加藤さんや斎藤のように戦ってくれる伝説のメンヘラは現れないかな…
583:優しい名無しさん
10/12/30 21:04:41 /CdE4xKv
>>579
手帳なんて各自治体で受けられるサービスが違う上に
取得前の人から生保の人まで多種多様でカオスなんだよ
手帳のメリットなんざ役所で聞いて来い