大阪の阪南病院って 3at UTU
大阪の阪南病院って 3 - 暇つぶし2ch400:優しい名無しさん
11/07/20 18:44:33.20 F6u/42CB
>>397
自分はE3になりましたよ
希望したら翌日にE3へ移動でした
全部個室でビックリしましたが救急の病棟よりはマシです
H棟は救急だから差額ベッド代以外が高いし、何と言ってもまわりの患者が(ry
でもE3は静かすぎて別の意味で(ry


401:優しい名無しさん
11/07/20 19:07:08.38 ahtl4fBt
>>400
希望する前は何処だったんですか?

救急って高いんですか?知らなかったorz
自分、救急車で運ばれる可能性高いので、どうしよう。

402:優しい名無しさん
11/07/20 19:37:58.93 GWzGGMik
>>400
差額ベッド代が支払えたからE3に移れたんじゃないか?


403:優しい名無しさん
11/07/20 21:20:54.99 F6u/42CB
>>401
E1の入院が一度あります

>>402
急性期の閉鎖病棟と開放病棟の個室ってそんなに金額は変わらないと思いますよ
長期間入院するなら別ですけど


404:優しい名無しさん
11/07/21 11:25:05.38 sVnQXZHl
>>403
昔のスーパーQQがB1、C1だった頃の個室料金は無料でした。
今のE3の個室料金は最低3150円でしたよ。

405:優しい名無しさん
11/07/21 16:10:24.14 vJjpjwrn
1日3150円も払ってられへんわ。
個室入れる人って金持ちやなぁ。

406:優しい名無しさん
11/07/21 16:18:09.59 ThntFiMw
>>405
だったら、大部屋に入れば良いやん。

407:優しい名無しさん
11/07/22 10:06:23.28 SPMDpgeY
URLリンク(sometime.jp)

408:優しい名無しさん
11/07/22 17:24:51.51 X+j+YQsa
少し前にE1(今のE3)に入院していました
病棟の居心地は良かったのですが、作業療法はがっかりしました
作業療法士さんは沢山居て、設備も整っているのに、
皮細工をしたいと思ったのに席が少なくて出来ませんでした
陶芸をやりたいと言えば、○○さんは短期入院だからと言って指導もして貰えませんでした
皮細工の席は少ないのに、横の部屋にパチンコ台が置いてある広い部屋がありました
パチンコなんて作業療法じゃないのに、あんなに広々とスペースを使いすぎだと思った

409:優しい名無しさん
11/07/22 17:30:34.59 jig4GZ10
集団ストーキングは犯罪です



410:優しい名無しさん
11/07/22 19:19:10.56 cya05cak
先輩方にご質問です、近くの精神科から入院をすすめられたのですが、紹介状を持って行った日に入院でしょうか?
煙草や携帯等は持ち込み不可でしょうか?
救急と書いてますが、119で阪南病院に運よくたどり着いた場合、紹介状なしでも閉鎖病棟以外に入院さして頂けるのでしょうか?

質問ばかりですいません。

411:優しい名無しさん
11/07/23 10:05:48.62 ZPfre6jg
>>410
煙草は敷地内全面禁煙です
携帯等は持ち込み可ですが病棟によって詰所預かりなどいろいろです

412:優しい名無しさん
11/07/23 17:16:21.12 qg6vR/XC
>>410
救急車で連れてこられたら間違いなく急性期病棟になります。
基本、閉鎖病棟ですが病状により個別に開放扱いになるケースがあります。
携帯&煙草については411の言うとおり。

413:優しい名無しさん
11/07/23 19:30:48.62 ovNUlI0X
>>411
>>412
煙草は無理ですか、愛煙家の皆さんは自由時間を利用して吸いに行ってるんでしょうね。

携帯も預かりとなると、生活が一気に変わりますね、
暇になった時は看護師さん達は相手してくれるのか初めての入院になるので心配です。

色々教えて頂き有難う御座います。

414:優しい名無しさん
11/07/23 20:43:47.44 dlW2wEXm
>>413
病院には喫煙禁止なので、閉鎖病棟に入れられたら、煙草は吸えません。
最低でも個別開放じゃないと喫煙者にとってはとても居心地が悪いですよ。

415:優しい名無しさん
11/07/23 20:44:36.77 q1dD2MaI
で、彼女の躁うつって知的障害に入んの?


416:優しい名無しさん
11/07/24 20:00:19.04 qJlcep+J
>>408
OTセンターは立派だけど、
パチンコやったり、ただCDを聞いているだけの患者は何をしに作業療法に来てるんだろ?
パチンコしたけりゃ、外出してパチ屋に行けばいいし、
CD聞きたっけりゃベッドでゆっくり聞けば良いのにと思ってた。

417:優しい名無しさん
11/07/24 23:27:22.70 8jOO+sRi
>>416
あのレベルは外出が1人なら敷地内の患者とか
コミュ力がないオッサンとオバハンだろ

最近はOTの時間外は使えなくなって大いに結構
目の届かいないから当然だし、ただでOTで遊ばれても困るしな

ところえ音楽室でSEXしてたのが原因で施錠って聞いたけどマジ?
たしかに時間外なら何をしてもバレないよな

418:優しい名無しさん
11/07/25 13:40:53.03 Pmii0mdv
>>417
URLリンク(bokumetu.o.oo7.jp)


419:優しい名無しさん
11/07/25 13:42:43.40 TtBcneMZ
>ところえ音楽室でSEXしてたのが原因で施錠って聞いたけどマジ?

プライベート盗撮行為で施錠の間違いでは


420:優しい名無しさん
11/07/25 14:54:59.44 KQk5bbrJ
>>418
URLリンク(sometime.jp)




421:優しい名無しさん
11/07/25 14:55:15.17 vXb+xbYc
いかがわしい行為があったとは聞いたぞ
パチンコの奥のアダルトDVDを見てる奴は知ってる
音楽室のふたりも今はデイケアにいる
デイケアのネットでエロサイトばっかり見てる奴も横にいる

422:優しい名無しさん
11/07/25 14:56:42.90 vXb+xbYc
>>420
コイツもデイケアの奴w
本人が(ry

423:優しい名無しさん
11/07/25 15:53:08.02 kLoHTA6U
URLリンク(wailing.org)

大阪の精神病院でナンバー2になれましたね

424:優しい名無しさん
11/07/25 16:04:17.22 kLoHTA6U
>>422
URLリンク(bokumetu.o.oo7.jp)



425:優しい名無しさん
11/07/25 17:38:25.34 XsFgsbKN
デイケアを利用いています
最近、利用者の質が落ちた気がする
病院側はまだ治ってない患者を無理に退院させて、
デイケアに誘導した結果なんだろうね

426:優しい名無しさん
11/07/25 19:18:23.01 vXb+xbYc
>>425
病院のせいにしてはいけない
自立支援の自己負担が1割になってかなりの数の患者が減って
いまデイケアに居ついてるのは生活保護の統失が増えた

ケアマネージャー制度が充実してる病院だから生活保護率が高い
これはある意味この病院の強み
それに認定するのは病院じゃないですからw

427:優しい名無しさん
11/07/25 20:49:16.54 u6Gu0uxs
>>426
私は自立支援実施になる前から利用いています
質が落ちたと思うのは最近、通所しだした利用者の事です
前からの参加者は単時間のアルバイトをしていた人が多かったです
最近、通所しだした人は親が送り迎いしている人が増えたよ。

428:優しい名無しさん
11/07/25 20:51:14.72 vXb+xbYc
>>427
だから生活保護
交通費も請求できる

429:優しい名無しさん
11/07/25 21:10:20.04 u6Gu0uxs
>>427
親が車で送り迎え・・・交通費は請求できない
つーか、親と同居しているから生活保護は受けてない人が多いよ
障害年金は貰っている人は多いけどね

430:優しい名無しさん
11/07/26 17:25:29.55 T9WLJlO6
>>428
URLリンク(bokumetu.o.oo7.jp)


431:優しい名無しさん
11/07/28 09:01:55.17 tBculcIY
>>430
ユーミンの本名は金玉子と書いてなんと読むのだろう?

432:優しい名無しさん
11/07/28 16:02:38.27 6ZuQ3DOd
今年の夏祭りは何日ですか?

433:優しい名無しさん
11/07/29 19:52:42.84 iGedOpzm
>>432
8月19日です
入院してる方にはうれしい日ですよね
外来組は人が多いしあまり興味がないです

434:優しい名無しさん
11/07/31 21:30:53.04 Q13BqmCD
今、入院している人に聞きたいのですが、E1病棟の現状はどうなってますか??

435:優しい名無しさん
11/08/02 17:39:30.01 2VPPJmND
阪尾なんばメンタルクリニック

436:優しい名無しさん
11/08/03 19:43:57.33 ED4Hu7sR
夏祭りって盆踊りでもするの?
閉鎖病棟の患者も参加できるの?

437:優しい名無しさん
11/08/03 21:19:01.34 0IGVapyE
今は知らんけど、E1が閉鎖病棟の頃、開放処遇の患者は、
夏祭りの日は特別に、門限がおそくしてくれてた
やぐらを組んで盆踊りもやってたよ



438:優しい名無しさん
11/08/08 13:15:50.80 Qg//bOIN
URLリンク(bokumetu.o.oo7.jp)


439:優しい名無しさん
11/08/08 20:59:44.57 2LyaUPSN
阪尾なんばメンタルクリニック



440:優しい名無しさん
11/08/09 12:40:31.56 C0dVEiBR
高山診療所

441:優しい名無しさん
11/08/09 22:00:31.21 ou/0Dlqx
>>406
同意。自分が尋ねた病院は個室がなかったorz

442:優しい名無しさん
11/08/10 13:53:00.90 dO4ZO4Zf
URLリンク(wailing.org)



443:優しい名無しさん
11/08/10 14:10:55.12 ezKLwImr
病院の前に新しい薬局ができたけどどっちが安くて早く薬がもらえますか?

444:優しい名無しさん
11/08/10 15:00:12.99 C/uJwDAc
山下クリニック

445:優しい名無しさん
11/08/11 15:03:56.80 lDvpaPl9
高山診療所



446:優しい名無しさん
11/08/11 18:43:52.54 f4dXoG+C
URLリンク(www.geocities.co.jp)

447:優しい名無しさん
11/08/11 19:43:52.99 nlXc5gqn
>>443
現時点ではアピスの方が患者が少なくて待ち時間が少ないよ。
料金は阪南病院側がジェネリックを認めてないので同じになる。

448:優しい名無しさん
11/08/11 19:45:37.33 7gBhLrEJ
667 名前:ぼうや :2011/08/11(木) 19:07:22.73 ID:QPUXt1iI
なぜ天才なら自分で会社を設立しないのか?天才なら成功できるだろう あと作業所に通っている統合失調症の人は頭が悪いですよ 一度 作業所に行けばわかると思うのですが
669 名前:ぼうや :2011/08/11(木) 19:25:12.61 ID:QPUXt1iI
医者は天才 これは僕の主治医の言葉なんですが どんだけ薬を飲んでも治らない奴は治らない そうです
672 名前:ぼうや :2011/08/11(木) 19:28:47.12 ID:QPUXt1iI
僕は生意気な19歳です


うつわふwwwwwwww

449:優しい名無しさん
11/08/11 22:18:21.50 i3ri/xF4
>>447
情報ありがとう
3割負担なら新しい薬局の方が良いってことですね

450:優しい名無しさん
11/08/16 16:55:57.24 fyEd8ndm
URLリンク(kuromax.web.fc2.com)

451:優しい名無しさん
11/08/17 13:50:34.03 4wf1R7bg
先日、阪南病院に通院について電話させて頂きました。
男性の方でしたが、熱心に話を聞いて頂き、一緒に解決策まで
考えてもらいありがたかったです。
ありがとうございました。

452:優しい名無しさん
11/08/17 15:15:23.77 +IAVF3ZT
>>451
ここに書かずに病院の投書箱へ書いてあげたほうがいいと思いますよ

453:優しい名無しさん
11/08/17 16:34:35.75 92yVPxU2
URLリンク(wailing.org)


454:優しい名無しさん
11/08/21 10:16:37.59 VPX6gudV
E1は今、どうなってるんですか?

455:優しい名無しさん
11/08/22 21:13:07.13 L3SYShgL
>>454
廃墟。

456:優しい名無しさん
11/08/24 16:23:34.37 J9RTrNOm
ここは開放でも携帯預かられてしまうの?

457:優しい名無しさん
11/08/24 18:30:25.09 dfYKbY53
>>456
病棟にもよるけど、基本的に門限時間後は詰め所、預かりです。

458:優しい名無しさん
11/08/24 21:09:26.75 J9RTrNOm
そうですか、ありがとうございました。きついっすね。

459:優しい名無しさん
11/08/24 21:47:58.17 N4k4Nlql
昔は眠れない時にメールしたり、Dルーム集合に使ったものだが…

460:優しい名無しさん
11/08/30 04:56:57.93 Tsbl5RLF
>>454
未使用

461:73
11/09/02 18:21:30.17 XESfzGw2
梶本先生はまだ、いらっしゃいますかね⁇

462:優しい名無しさん
11/09/02 18:25:48.19 XESfzGw2
73 と言うのは無視して下さい。

461より。

463:優しい名無しさん
11/09/02 20:35:43.66 P2I76g1l
>>461
最近、外来を利用していますが、その名前の先生は居ないと思います

464:優しい名無しさん
11/09/02 21:30:01.00 o1+HdeD/
>>461
非常勤でいてる
患者を薬漬けにして壊した若い医者だろ?

465:優しい名無しさん
11/09/03 00:15:48.70 QpqHXgU/
URLリンク(up3.viploader.net)

466:優しい名無しさん
11/09/06 10:48:30.46 3/CU/UXX
昨日、阪南病院に下見に行ってきました。
精神科の診察室が多く(6箇所以上だったかな)びっくりしました。

現在うつで通院している病院は1時間半かかります。
因みに、阪南病院は自転車で20分弱です。

休職して8ヶ月経ってます。転院するのは、どうかと考えてます。
通院している医師との相性は良くないです。
転院して相性のいい医師とあたればいいのですが。

467:優しい名無しさん
11/09/07 20:51:44.78 avPyl7np
>>466
阪南はご存知かもしれませんが主治医を選べません。
初診診察を受けた先生が主治医になります。
ベテランや中堅の医師は多くの患者を抱えているので、
今から初診を受けるとなると、若い研修医が主治医になる可能性が高いです。
研修医の中にも優秀な人も居るけど、経験不足の研修医が多いのも事実。
その辺り・・・研修医が主治医になるリスクを考えるとあまりお勧めできません。


468:優しい名無しさん
11/09/07 21:17:02.57 3BjXcEYH
紹介状があると研修医ってことはないよ
まともな医者に担当して欲しかったら紹介状をもらうことだな

469:優しい名無しさん
11/09/10 09:55:12.89 RB+NsIvX
>>468
紹介状を持って受診したけど、担当医師は研修医でしたよ。
まあ、外れではないので不満は無いですが・・・


470:優しい名無しさん
11/09/10 11:09:06.87 ZzXnvPYx
>>469
研修医でも当たりなら、いいやん
俺なんか主治医は院長で、毎回、1分診察で済まされてるよ

471:優しい名無しさん
11/09/11 12:52:59.96 pbI8qhKL
高山診療所



472:優しい名無しさん
11/09/12 23:26:57.72 VVLQ9Q3k
OTにKさんはまだ来てるのですか?

473:優しい名無しさん
11/09/16 17:47:58.32 Eomd7qWO
高山診療所

474:優しい名無しさん
11/09/16 19:51:41.27 AiKWARIp
>>470
具体的に院長の1分診察てどんな治療をしてくれるの?
前々から院長の診察が短く患者の回転が早いので気になっていました。

475:優しい名無しさん
11/09/19 19:12:30.78 ZVNNi7EF
>>474
簡単な問診をしている間に、処方箋をプリントしてそれで終わり
調子が悪い時はもう少し、時間を割いてくれるが、
あまり、長くなると、入院を勧められるよ

476:優しい名無しさん
11/09/24 11:47:13.93 xdxpflIv
>>475
院長は典型的な投薬マシーンなんだなw
確かに院長の診察室の回転速すぎる
診察室では、そんな診察が行われているんだね

477:優しい名無しさん
11/09/24 14:03:55.97 sS2R0OZb
>>476
いや逆ですよ
院長はギリギリまで薬を増やしてくれない
薬に頼ってる患者にとっては困った先生です

478:優しい名無しさん
11/09/24 15:29:11.65 wUBwgIdP
>>477
そう?
俺も主治医が院長だけど薬は症状を話せば直ぐに増量される事もしばしばだけどな
患者にって違った対応をするのかな?
診察時間の短さは全般に言えてる

479:優しい名無しさん
11/09/26 15:12:00.46 D6U67bWn
ああKさん
愛しのKさん
陶芸にしか目が向かないKさん
私の方を向いて下さい

今日は外来で出会いました
面接へ行く私にガンバレと言ってくれたのに
私はKさんとのエッチを思い出して濡れてしまったの
あなたのテクニックが忘れられないの

でも面接がんばったわ
でも我慢できなくて面接先の会社のトイレでオナニーしました
いくらタッチしてもKさんあなたの指テクにはかなわない

ああKさん
また新しい人とべスピアの隣のHホテル行ったそうですね
でもあなたが好き
いやあなたの指テクとセックスが好き

もうぐちゃぐちゃなの
今の私の頭の中も、もとろんあそこももうダメなの


480:優しい名無しさん
11/09/26 19:28:50.23 D6U67bWn
明日OTへ来ますか?
駐車場で待ってます
園芸の畑のある方の駐車場でしたよね!

481:優しい名無しさん
11/09/27 08:12:24.47 o8riKOmz
>>479
凄い妄想だな

急性期病棟で診て貰った方が良いみたいだねw

482:優しい名無しさん
11/09/27 13:49:36.40 /EkQsvnc
OTで陶芸をしている人は確かにイニシャルはKだ
でもそんな奴じゃないぜ
本人もこのスレに1年以上書かれて困ってる
今日は書き込みがあったから行かなかったとメールがきた
勝手に依存した狂った女の末路は怖いな

483:優しい名無しさん
11/09/28 18:23:57.90 Y/65g5Cs
>>482
自演乙ですw

484:優しい名無しさん
11/09/29 00:19:12.43 /EH1lySs
>479 ってあたしの事か?
 
ふざけんな!!! いたずらにもほどがある。

私は妄想女違うで。書いたやつ見つけたらボコボコにしてやる!!!

485:優しい名無しさん
11/10/12 10:18:40.14 DCBaU3B5
で、E1はどうなるの?

486:怖いぃ名無しさん
11/10/14 02:33:44.11 7zBmgpeu
阪南病院の個人情報以外で質問ある人いたら
ガチで答えるよ~w
分からないことだらけですがww
このごろよく室外に出るので(ぇ

なんか知らんが初カキコって2ぷん制限とかあんの?意味ワカンネww

487:怖いぃ名無しさん
11/10/14 02:41:56.11 7zBmgpeu
あー質問ってねえのかな?

488:怖いぃ名無しさん
11/10/14 02:44:44.94 7zBmgpeu
他病院スパイとか行こうかと思ってる人とか
このごろ病んでる人の相談とかバッチコイだわまじでwww
ひまだしなーてか2chて単純なのなwwwやることないから

489:怖いぃ名無しさん
11/10/14 03:00:24.06 7zBmgpeu
やることないから熟練2chネラのひととかなら
情報交換してよwこっちこの病院情報でw楽しい2chの使用方法を求む^^

くっそw打とうと思ったらレベル低いとかマジ意味ワカンネwwチャットみたいに
サクサク打てないとか・・・・w

490:怖いぃ名無しさん
11/10/14 03:03:46.25 7zBmgpeu
なんか連続で書き込みできないんだけどレベルアップ用の
書きこみスレとか教えて下さいw
病院の経営方針とかばりばり教えるのでww

491:怖いぃ名無しさん
11/10/14 03:08:41.37 7zBmgpeu
メンタルヘルススレてだれもいないじゃん

ちなみにこの病院堺市西区で一番大きいとおもわれます^^

病んでる人とかやまほどいるんだから儲かってるやろうねー^^;
正直生活保護製作所みたいな感じのイメージで大丈夫だ

492:優しい名無しさん
11/10/14 14:49:05.17 z9vnTlQK

オマエみたいな奴とは2ちゃんねるでも関わりたいとは思わない

院内からなら今朝に携帯を取り上げられてたぼくちゃんかな?

すごいブサ面のピザだったけど、ダイエットスレへ行った方がいいんじゃないの?

\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?


493:優しい名無しさん
11/10/15 15:29:56.21 5HzpOdSV
E2病棟に空きはありますか?

494:優しい名無しさん
11/10/15 15:34:10.46 a7rpHDU8
>>493
病院に聞けば?

495:優しい名無しさん
11/10/21 18:21:59.44 2jHp1ZS5
グリフィス

496:優しい名無しさん
11/10/24 13:22:00.59 6r5S/Uou
>>493
満床で予約があるくらい繁盛いてるよ@E2

497:優しい名無しさん
11/10/31 14:58:35.61 KhkvtE85
ここの病院の受付は年増やブスばっかりやけど昼前に来る郵便配達のおねーちゃんがカワイイ。プリケツがたまらん。いつもおかずにしてるねん。

498:優しい名無しさん
11/11/01 23:20:23.88 gIJI9vOt
>>497
じゃ俺はこれからおまえをおかずにする

499:優しい名無しさん
11/11/05 22:05:25.08 875yfqUy
サナトリウム

500:優しい名無しさん
11/11/05 22:05:53.98 875yfqUy









501:優しい名無しさん
11/11/09 15:20:50.05 xKC8HDI2
たばこスペースを守ってる人達って何者?

502:優しい名無しさん
11/11/09 16:22:56.26 1Ths83Z5
>>501
デイケアのボランティアもいるみたい
一緒に吸ってる奴がいる

503:優しい名無しさん
11/11/10 19:37:28.13 UEcG51Mg
OTの岩○先生って辞めたらしいね
ビックリしちゃったよ
優しい先生でお世話になってたのになぁ

504:優しい名無しさん
11/11/14 10:51:24.07 X7rO+8tq
高山診療所



505:優しい名無しさん
11/11/15 12:41:04.76 67lugNd4
高山診療所



506:優しい名無しさん
11/11/16 14:58:17.65 EJBKapJs
創価はキライ

だから、高山には行かないよ(>_<)

507:優しい名無しさん
11/11/19 19:34:22.42 iusgZutu
木曜日、駐車場に警察が来たりして少々騒ぎになってたけど
なんだったの?

508:優しい名無しさん
11/11/19 20:09:35.06 anNpI4zt
院内で暴力沙汰があったんだろう
よくあること
この病院は内々に処理せずにすぐに警察を呼ぶ

509:優しい名無しさん
11/11/20 12:07:58.06 UH9oD/iC




ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?












510:優しい名無しさん
11/11/20 15:12:01.87 9ZlJfaDL
>>509
B棟のくせに外泊するんじゃねーよw

511:優しい名無しさん
11/11/23 00:50:25.66 tv5i4SoW
>>510
おまえ,
B棟にいた****。

あえて名前はふせておくが、まえにも言ったけどこのスレに来るんじゃねえ。

次は名前を・・・・


512:優しい名無しさん
11/11/23 02:22:32.28 pQHtAxQ4
>>511
書けよw
ほら書けよw
普段から口だけなんだろ?
2ちゃんでも同じかよwww
統失は死ねばいい
治らんねやろ?

513:優しい名無しさん
11/11/28 16:06:36.29 l1odfXdH
陶芸のKさんが来ないの どうして? 治ったの? そんなの嫌だ

514:優しい名無しさん
11/11/30 23:48:20.93 3PDWzfnh
>>513
今日きとったで
メガネの陶芸のにーちゃんやろ?

515:優しい名無しさん
11/12/01 14:53:07.52 s+Lew2sl




ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?











516:優しい名無しさん
11/12/01 16:02:48.87 qHoEdiaj
>>515
そこまで言って委員会などいろいろな番組で言われてるのですがwww
中国のバブル崩壊は北京オリンピックが決まったことから言われ、オリンピック前年から兆候が出てるはずだけど?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch