10/11/21 07:17:47 zRF/Xb6k
おはようございます、こちらのスレにも。
何か、金曜日から随分静かですね。ＳＯＡＡの話が出たから？
このスレの禁止なのは、一応理解しますが、状況次第では、反論のスレは書きます。
では。
100:優しい名無しさん
10/11/21 11:42:27 3nXUyQE3
>>99
結構でございまーす(^_^)
101:優しい名無しさん
10/11/21 23:20:26 JbwOFnhY
889. 優しい名無しさん [sage] 2010/05/25(火) 22:22:06 ID:vFzG3JRH
なさはわざわざ自助の被害者が集まるスレに乱入した！
そしてうちら被害者を加害の首謀者に勝手に見立てて投影して愚弄したんだ！
本人に手が届かないから被害者いじめるってあり！？
ただでさえ鬱気味で鞭打って生きてる被害者が傷口に塩ぬられる気持わかる！？
スレ住人を侮辱されてDat落ちまで煽られた！
許さない許さない許さない！！！！
>あなたは>>○の書き方からして、さぞかしリアルで真摯な努力、つまり自助努力を
しているんだろうから、その過程を他の当事者にご教示くださいな。何が上手くいって、
何で苦労しているのか。他の当事者に何を伝えたいか。
小生のことがもし気に食わない、ムカツクというなら、好きなだけ嫌えばいい。
ワラ人形に釘でも打ってなさい。
>新しいライバル、どこかで見つけないと。
自分の士気を高める、ただそれだけのために、ね。
ライバルいないと、やる気が出ないのですよ。なかなか。
>だいたい、前の～スレの次を誰も立てないからこっちに合流とか言ってたのは他の人だし。
～の過去ログの最後の方、読んでみなよ。わたしゃ何も知りませんよ。
そうやって書き込んでる限り、Dat落ちしないよ。
>しぶといねー、ここ。一日何人見てんだ？実は小生以外で一人くらいじゃないの？
得意の自作自演ってやつ（笑）
102:優しい名無しさん
10/11/21 23:22:15 JbwOFnhY
890. 優しい名無しさん [sage] 2010/05/25(火) 22:40:16 ID:vFzG3JRH
こんなのもあった(－－〆)
>せっかくなので、今度主治医に聞いてみます。「私、人格障害ですか？」って。
人格障害者がADHDの診断を強要するのはあっても、逆のケースってあるのかなぁ？
自己分析すると、自己愛性人格障害ってとこですかね。診断出たら報告します。
>スレ立てるの、そんなに大変？
>そうですか。じゃあ、撤回。
>どうも。人格障害の見本です。
>そうですか。それなら、Dat落ちは撤回します。むしろ積極的に書き込みましょう。
あるいは、またメンヘルにスレ立てればいいんじゃないですか？
ちなみに、動画云々の反響も分析も載せようがないです。何故なら、まだ殆ど反響無いから。
2ch以外では反発もないですが。今後も反響は何もないかもしれませんけど。
>単に対岸で騒いでいるだけ。ネラーさんを攻撃するのは、＊さんをいじめられないから代わりに、とかでは全くなく、
自助努力認めない人が許せないだけだから。あと、総合スレで当事者を無用に追い詰める書き込みする人。
全く別問題。
ス レ 奪 お う と し た こ と 謝 れ や ！ ！
でも謝っても許さない。
本来のターゲットのこともいじめてませんだって。根性無しのネラー許せないだって。でも敵は別だって！
要するに敵は誰でもいいからだれかの傷口に塩ぬるのが楽しくてたまんないだけだろゴルァ
103:優しい名無しさん
10/11/21 23:26:53 JbwOFnhY
922. 優しい名無しさん [sage] 2010/05/27(木) 08:12:09 ID:hIotBm6e
917
小生のために環境を考慮してくださり、モチベーションが増加いたしました。
それから心ある病人の皆様、小生のためにフラッシュバックを起こしていただきまことにありがとうございました。
今後も毎日もしくは週一でよろしくお願いいたします。
何度も繰り返しますが知的なＡＳなので知的なレスで当事者の傷口に塩は塗ってしまいます。
それで傷ついたといわれても意味がわからないし小生は気にならないので関係ないのです。
むしろ自尊心が栄養で満たされるのはＡＳにとって精神安定に良いことなので今後も積極的にレスしてレスしてレスしまくろうという所存であります。
小生はチャレンジャーなので二チャンネラーを精神向上のために骨の髄まで利用し尽くす所存です。
人格障害であるかないかはそのスレにおける小生の気分と自己都合によることをここに慎んで宣言致します。
小生の利益に後悔は一切感じませんし、やましいところも一切ない潔白を誇ります。
絶 対 謝 り ま せ ー ん ！
byなさ
104:優しい名無しさん
10/11/22 09:26:57 ugKKdlQl
おはようございます。
>>99
了解しました。お気づかい、ありがとうございます。
あと、皆様＞
>>101->>103のｶｷｺは気にしなくていいですよ。季節の変わり目になると、決まって現れる手のものですから。
気にせず、以前のような話題をお続けください。
小生、Ｓ○ＡＡ側等の連中がまたこのスレを荒らさない限り、自分からはここにはｶｷｺしませんので。
自サイトの宣伝も、ここでは自粛しときます。
105:優しい名無しさん
10/11/24 21:38:08 e2rggZOh
108 ：なさ：2010/09/29(水) 14:28:01 ID:9cTDzcxi
>はい、もう潰れなさい。このスレ。重複していて無駄。というか、被害者スレ自体、存在意義なーし。
>徹底撲滅の対象。
117 ：優しい名無しさん：2010/10/18(月) 22:25:25 ID:/Pu7Ib4b
>どーも、どーも、どーも、なさでございます。ご無沙汰です。
>昨日は、向精神薬ガバガバ飲んで、今日はカナーリハイテンションでーす。
>ポジティブ発言率、油断してるとまた低くなりますが、心無い輩は排除し、前向き、建設的な書き込みで是非埋め尽くしましょうーーーー。
119 ：な － さ －：2010/10/29(金) 05:32:53 ID:nGA7TzwB
>きもいって何だ？ 失礼な（怒）
>向精神薬ガバガバ
>向精神薬ガバガバ
>向精神薬ガバガバ
106:優しい名無しさん
10/11/24 22:57:19 76ypKhFy
そして誰もいなくなったってかｗ
あ、なさがいたか
107:優しい名無しさん
10/11/25 08:17:48 0Q/ofUFL
ほら、>>105 >>106みたいのがこのスレに変な書き込みするから、皆止まってしまう。
私ゃ、自分から自サイトの宣伝も含めてここには原則投稿しないって言っているのに。
お前こそ、被害者スレにでもこもってなさい。そっちでボコボコにしてあげるから。
108:優しい名無しさん
10/11/25 16:41:52 J8MJHCwO
というかなさが書き込まなければいい
書き込みたければ名無しで、さらには個人の存在一切消すように
109:優しい名無しさん
10/11/25 21:30:01 6xv1B4wO
事件発生後の報道によれば、男は東京都出身で、
1994年に一橋大学商学部を卒業し、大手鉄道会社に総合職で入社した。
しかし、単身赴任生活や仕事上のミスなど心身的な不安が募り、
1996年秋に無断欠勤を起こしそのまま失踪状態に陥った。
その後、都内の実家に戻るが引きこもり生活となり、パソコンゲームなどに没頭する。
1998年春頃から家族の勧めもあって複数の精神科クリニックを受診し、SSRIが大量に処方されていた。
その内容は、プロザック13週間分、パキシル15週間分、エフェクソール9週間分、ルボックス2週間分、ランドセン（抗てんかん薬）10週間分であった。
犯行の動機について「宙返りやダッチロールをしてみたかった」「レインボーブリッジの下をくぐってみたかった」などと述べた上で、
「機長が言うことを聞かないので頭にきて刺した」と供述している。
他にも「機長の心に向かって、疲れていませんかと問い掛けたら、疲れている、と答えたため楽にしてあげようと思い刺した」
など言動が支離滅裂であったとされる。
110:優しい名無しさん
10/11/25 21:50:51 h8NgPKW0
>>108
ええ、だからコテハンつけてないでしょ？ 自サイトの宣伝も一切してないしー。
っていうか、ここには自分からは書き込まないって言っているでしょ？
そうやってこちらに振るような書き込みするからだよ。
>>109
それ、以前のハイジャック犯のことだろ。
それで何も言いたいわけ？ 意味分からん。本当。
111:優しい名無しさん
10/11/25 22:08:57 amTXTbsb
いいからレスすんな
お前の存在そのものを消し去れ
112:優しい名無しさん
10/11/25 22:42:34 h8NgPKW0
必要なものにはレスしますよーん
それが嫌なら、以前のような、それ以外の話題に戻せばいいのに。
113:優しい名無しさん
10/11/25 22:46:26 6xv1B4wO
>>110
未来のハイジャック犯の話がよかったか？
残念だがそれはムリだ
114:優しい名無しさん
10/11/25 23:01:50 h8NgPKW0
よほどハイジャックが好きなんだな。お前。
頭の中のお花畑妄想でアスペがハイジャックしてるってイメージで一杯なんだろ？
お前みたいのが消えないと、このスレ、元に戻らないぞ。
115:優しい名無しさん
10/11/25 23:07:52 6xv1B4wO
スレが元に戻るというのはどういうことかね
116:優しい名無しさん
10/11/25 23:49:12 h8NgPKW0
例えば、>>75までや>>98といった方々の書き込みが頻度高く復活すること
117:優しい名無しさん
10/11/25 23:52:44 1Mme9PX3
∧∧
（,,ﾟДﾟ） ∬ 山田く～～ん、>>113さんに
pく冫ｙ,,く__） 旦 座布団あげといて～～～
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
118:優しい名無しさん
10/11/26 00:02:28 RkMd2Th3
>必要なものにはレスしますよーん
ふざけんな！
やっぱりお前が一方的に悪い
個人を出したいんならサロンに発達障害者のコテハン用の馴れ合いスレでも立てて
名無し用とは分けてやりやがれっての
119:優しい名無しさん
10/11/26 06:08:04 +3IBuVJt
いいぞもっとやれ！
120:優しい名無しさん
10/11/26 06:59:36 3oQQ5LB3
すいません、統失持ったことないので知りませんが、
躁状態と言う期間は平均何日ぐらい続くものなんでしょうか？
カキコはできるのに違う規制されてるようでかなわんわ
121:優しい名無しさん
10/11/26 08:30:07 mJPdHT5X
>>120
人によるけど激躁は長くてせいぜい2週間～1ヶ月程度じゃない？
眠剤かSDA飲んで睡眠を取れば落ち着くと思う
双極性障害のスレで聞いた方が早いと思うよ
122:優しい名無しさん
10/11/26 21:06:36 /AKN8EXw
なさおじさん！眠剤とＳＤＡもらいに病院へＧＯ！
注射で打っても可。躁ひどくしたら命にかかわるよｗ
２週間規制長すぎ。
123:優しい名無しさん
10/11/26 21:40:33 G8ZsNzJV
２週間？そんなに規制かかっとらんですが。随分前にそんくらい規制かかったことはあったけど。
だから、躁病じゃないって。勝手に２ｃｈの下僕どもが言ってるだけです。
本当に躁病だったら、とっくに主治医からその手の治療されてるんだから。
ちなみに、今もらってるのは、眠剤じゃなくて、その反対。眠気を消して覚醒する薬。
モディオダールって言うのです。ナルコ治療薬の。（リタリンはもらえてないけど。）
これないと午後猛烈に眠くなるし、一日中目が覚めなくてボーっとしてる感じから抜け出れない。
そうやって呼ぶ人がいるから、またこうやってｶｷｺしなきゃならない。
嫌な人もいるだろうし、こちらもこのスレには最近は遠慮してるので、お互い静かにしましょうねー。。
124:優しい名無しさん
10/11/27 00:10:45 p0g4chM3
もういやだ。なんでこんな脳に生まれたんだろう。
ちょっとした行動のために、普通の人の何倍の労力を消費する。
普通の人が楽々できることが出来ない。
つらいよ。苦しいよ。
125:優しい名無しさん
10/11/27 02:24:13 llxZo1t6
>>123
氏ねお前は
126:優しい名無しさん
10/11/27 11:40:55 ECdefzdq
メモやスケジュール帳で、物忘れ等はなんとか改善してきたけど、
先延ばし癖が全然なおらない。
みんな先延ばし癖はどうやって対処してるの？
改善策とかあったら教えて欲しい。
127:優しい名無しさん
10/11/27 12:29:31 0L1ugz6e
それやり終えないと飯食っちゃいけないとかの自己規範を設けるとか
逆に何か直ぐやりたくなってしまう事とワンセットにして
一緒にやらなきゃいけない状況を意識して作り出すとか
128:優しい名無しさん
10/11/27 12:37:35 0L1ugz6e
忘れ物しないようにするのは確かに工夫次第で随分対応できるよね
以下自分が気付いたの列記
・メモはホワイトボードや携帯のメモ帳で
・持ってゆくものは思いついた時点で必ずカバンやリュックの中に入れておく
・それがないと外出れない手のものと（バイクの鍵とか）一緒のカゴの中に入れておく等して
家出る際に否が応にも思い出すという状況を作り出せばいい
129:優しい名無しさん
10/11/27 19:43:56 ptFJ8zzt
>>126
自分も先延ばし癖が酷いよ
・メールや礼状は来た直後のテンションが落ちないうちにすぐ返信、
・疲れてくると先延ばしが悪化するので前日や休日などに事前準備
・書類作成はカフェなどで作業が終わるまで家に帰らない
で適当を心掛けたら少しマシになったかも
130:優しい名無しさん
10/11/27 23:37:09 r4CrBaw6
忘れないうちに、先延ばししないうちに、どれもすぐやろうとしていると
結局全てが重なってしっちゃかめっちゃかになるorz
131:優しい名無しさん
10/11/28 00:45:39 Bz38Lv8x
>>129
＞メールや礼状は来た直後のテンションが落ちないうちにすぐ返信
自分は相手とのペースの問題（返信したい時は即でし難い時は放置だと相手から自分本意に映るんで）があるので
呼んだ時に勢いで直ぐ返信の草稿だけ書いてしまって送るのだけ後回しにしてる
ADHDはファーストインプレッションの際に一気に仕上げてしまうのがいい
思い出してやり直したりとかだと途端に鈍重で遅々として進まなくなるから
132:優しい名無しさん
10/11/28 02:10:54 pm4kzouV
う、ほんとそのとおり。
最初の衝動が一番波が高くてその勢いでやっちゃわないと
あとでやろうったって無理だ
133:優しい名無しさん
10/11/29 10:10:20 KLzheQPl
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
まじかな
134:優しい名無しさん
10/11/29 10:46:12 YxOeKArZ
>>133
アラキドン酸は現代洋風食ではまず欠乏することがない脂肪酸。
過剰摂取は脳卒中など現代病を引き起こす原因にもなる。
間接的にうつ病を誘発することも知られている。
アスペが良くなったのではなく、うつになってアスペ症状が目立たなくなっただけじゃないか？
アラキドン酸＋ＤＨＡで頭が良くなる的なサプリが流行してるから、この論文もそんな流れから出てきたものでしょう。
135:優しい名無しさん
10/11/29 12:53:25 gtJei3QL
>>131
そこで安堵して送信し忘れるのが自分orz
しかも送信した気になってるから始末悪い
136:優しい名無しさん
10/11/29 13:43:41 Da0VxkAD
テレビに写ってる赤いパンツの人に注目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:優しい名無しさん
10/11/29 22:08:38 66ptftss
ビデオカメラを手に入れた！！
変な歩き方と走り方を録画して研究して直すぞ！！！！
138:優しい名無しさん
10/11/29 22:17:41 2lWdQizS
ADHDだとテレビ、ゲームの歯止め利かないものなのかな
139:優しい名無しさん
10/11/29 23:18:28 KLzheQPl
>>134
もとはこれみたい
URLﾘﾝｸ(www.plosone.org)
140:優しい名無しさん
10/11/30 05:35:46 3YhVhZYM
先延ばしにしないためには｢とりあえず手をつける｣くらいかな。
｢手をつけるだけでいい｣と自分を騙すというか。
手をつけちゃうと何となくやってしまうからね。
141:優しい名無しさん
10/12/04 03:01:05 sxRdYFi1
改正障害者自立支援法は、現在原則１割負担の障害者サービスの利用料を支払い能力に応じた
割合に変える、ＡＤＨＤなどの発達障害の人も障害者サービスを利用できるようにする、
障害児支援を強化することなどが盛り込まれています。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
この障害者サービスって具体的には何？
142:優しい名無しさん
10/12/04 03:17:14 zXLchZ5G
代行スレには人がいないので、お願いします。
スレを立ててください
よろしくお願いします
【板名】文学板
【板URL】URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
【タイトル】津原泰水2
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
川上未映子に粘着するも、業界ではろくに相手にされず
２ちゃんねると自分の掲示板で必死に活動する津原について語るスレ。
本人は音楽活動も行っており、自分では自信を持っているようだが
２ちゃんねるの様々なスレで音楽を晒した所、中学生レベルだと言われる。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
143:優しい名無しさん
10/12/04 04:43:54 v/P+Vmn1
東大病院の精神科に行って診てもらったけど、最悪だったな。
出てきたのはやる気なさそうな中年の医者だったが、最初から
「ＡＤＨＤなんか気のせい」「仮にあったとしても子どもの病気」
と思い込んでるから、こっちがいかに苦しんでるか説明しても、
そもそも話をまともに聞こうともしないからどうにもならん。
「気のせい」で済むくらいのことなら、わざわざ病院の精神科になんか
行かねえっつーの。子どものころから必死で真面目にやろうとしてるのに、
遅刻の回数、忘れ物の数はダントツでトップ。なんとか就職はできたが、
毎日朝から晩まで真剣に働こうとしてるのに、脳も体もまともに動いてくれない。
これまでの人生で苦しんできたことがＡＤＨＤの症状に総て当てはまって、
なおかつ会社での生活に支障をきたして困ってるのに「ちゃんと学校でて
就職できてるんだから問題ないでしょ」などとほざきやがって。
人並みに学校卒業するのに、人の何倍も時間をかけて勉強して、それでも
どれだけ追試と補習を受けさせられたと思ってんだよ。就職できても仕事
できてねえんだからクビは時間の問題だし、それじゃ全く意味ねえだろうが。
あの診察は思い出しても腹が立ってくる。なんの解決にもならないどころか、
医者の「ＡＤＨＤなんかあるわけないだろ」という思い込みを聞かされただけの
不愉快な時間。あんなところに行くんじゃなかった。
144:優しい名無しさん
10/12/04 06:45:42 DQjMvIpw
ちゃんと学校でてるでしょ就職できてるでしょ とか言って
結局医師自身の体験でしか物を見てないよね。
それが出来たら中身も経験も伴って当然みたいな。
そりゃあんたが伴ってきたからでしょうよ…。
いざストラテラやコンサータや何らかの薬で
その症状が抑えられて>>143の生活が良くなったら
その人一体どんな言い訳してくれるんだろうね。
145:優しい名無しさん
10/12/04 16:20:16 Q1KoI2va
コンサータ処方して貰って飲んだけど、合わないみたい。
心臓がバクバクして、却って挙動不審度が上がったｗ
何度も確認できる余裕があって、あんまりミスしない仕事まで
２連続でミスしたし。訂正できる時点で気付いて良かったｗ
細かさ・正確さが求められる職場で勤務してたら
過負荷だったのか、明らかに集中力が落ちてるし、体調も悪い。
先延ばし癖も酷くなってる。
年末で仕事辞めるんだけど、休養したらある程度戻るかな？
最近は一応できてた日常のことも、手際が悪くなってきた。
毎日恐る恐る生活してる。
146:優しい名無しさん
10/12/04 22:15:41 h0VJxxOW
>>145
ストラテラのほうがあってるんじゃないか？
効きがマイルドらしいし
（なお、自分は効いている気がしない。他人からの評価も聞いてない）
147:優しい名無しさん
10/12/04 22:46:47 IVnCuOfy
>>145
細かさ、正確さが求められる仕事ならストラテラの方が合うかも
落ち着きや衝動性の改善には結構効いたかな
休養してコンサータをやめてストラテラに切り替えてみるのも手かも
落ち着きのなさで先延ばし→ストラテラ
気力が湧かずに先延ばし→コンサータかな
148:優しい名無しさん
10/12/05 22:58:44 egQw0/p4
>>145
１８才未満の人？
体調や感覚の描写は大人みたいだし、言語高いね。
学力あると特別支援受けられないから教育にも社会にも見放されてつらいよね。
うちら大人がなんも社会を変えておけなくて、ごめんね。
149:優しい名無しさん
10/12/06 10:43:12 Jdn1nuDT
コンサータ処方されてる＝１８歳未満って、どんだけ情報古いんだよｗ
事実、３０歳でも４０歳でもガンガン処方されてるんですけど。
アングラ医者や違法脱法の類じゃなく、処方してるのは発達障害で超有名な医者ですよ。
150:145
10/12/06 22:52:01 gcqvjajY
>>146-149
皆さんアドバイスありがとうございます。
土日はタガが外れた様に爆睡していました。
自分の性格について自覚はあったので、
大雑把でも何とかなる仕事に就いていたのですが
部署が閉鎖になって苦手仕事担当になってしまいました。
元々ぼーっと集中力が無いタイプだったので
多動がある人の大変さがちょっと分かった気がします。
年齢に関わらず、ＡＤＨＤがあると大変なことが多いですよね。
ＡＤＨＤだけでなく、色んな人がお互いをフォローしあって
やっていける世の中になっていけるように行動できればと良いんですが…。
自分のことで一杯いっぱいで恥ずかしいです。
151:優しい名無しさん
10/12/06 23:00:14 y69VFYss
お？久しぶりに覗いたけどコンサータ大人にも処方されてるのか
俺が通ってた時にはSNRIとかだけでソワソワには効果なかった
久しぶりに行ってみるかな
152:優しい名無しさん
10/12/07 01:37:03 ozF19ckV
リ タ リ ン が い い
153:優しい名無しさん
10/12/07 08:10:04 7q+eEfM9
>>149
コンサータって、成人向けに認可されたの？
ガンガン処方って、オフラベルとかの扱いかな？違法脱法でなくできるというのならば。
154:優しい名無しさん
10/12/08 13:02:01 Z7Zs9CAn
リ タ リ ン が い い
155:優しい名無しさん
10/12/08 14:51:32 KtLTj3QQ
リタ厨黙れ！
156:優しい名無しさん
10/12/08 18:01:36 TLe3bUyY
コンサータは今から治験やるとこだよ
先走っちゃってる医者もいるけどさ
>>149
絡むつもりはないがそう思ってるならその医者の病院と名前上げてみてくれ
157:優しい名無しさん
10/12/08 18:05:24 TLe3bUyY
リタリンに批判的な人は当然コンサータ出ても飲まないよね？
それで試してたら急に肯定派になって飲み出したらﾜﾛｽw
158:優しい名無しさん
10/12/08 21:43:59 5AWncZqr
20世紀の終わりまでにファシズムと共産主義という悪しき思想が滅び、
対立軸の無くなった２１世紀はパラダイスになるという予言があって、
実際はグローバル化の進展でグローバリズムとナショナリズムの対立が
問題になってるけど日本は未だにファシズム国家だよな。
日本国憲法なんて大層な理念を掲げているのに、協調性という全体主義を強要する。
気取ってヨーロッパから輸入して猿真似してみたものの、フランス革命みたいに市民が死を賭して
獲得したものじゃないから御飾りに過ぎないのが現状。
自由は認めるものの協調しなければならない日本。その矛盾に気付けないゴキブリ達。
本来の意味での「個性」は協調性を乱すものなので排除するが、
イノベーションを生み出す個性的な人材を育成していくとかホザク日本。
実際、これまでイノベーションを創出してきたのは精神障害者やギフテッドのような
散々迫害を受けてきた人間達という事実を認めない「普通」の日本人たち。
彼らのイノベーションの源泉が「普通」の日本人達に迫害された経験に基づくという事実を知ると、
特殊な人間を今以上に迫害すれば、より大きなイノベーションが生み出されるはず、という発想しか出来ない腐ったクズども。
努力する人間を自分の位置まで引きずり降ろして「相対的に」自分の地位を高めようとする「普通」の日本人たち。
「日本は普通の人が頑張れる国です」←（笑）＜真意：特殊な少数派の屍の上で普通の凡人が安泰できる国＞
普通の日本人が１匹いれば３０匹いると思え！！ｗ
日本の伝統である「協調性」は海外では全く認められず、むしろ気味悪がられている。
国内では協調を無理強いするが、世界では孤立して協調性が皆無な日本。
まさに喜劇でしかない。
表ヅラがいいので外国人から好印象を受けているが、その笑みの裏で毒気付く面従腹背ぶり。
短期間だけ旅行で訪れた外国人には日本の裏側が見えないので未だにバレテイナイだけ。
日本では協調性や普通という呪文を用いた、前近代的な封建支配により特殊な人間をえた、ひにんとして扱っているのが実際であり、
また、その少数派をマジョリティー集団のメンバーが蔑むことにより仲間意識を維持するという安易で脆い集団原理が当たり前。
特殊な少数派に未来は無い。
159:優しい名無しさん
10/12/08 21:44:53 5AWncZqr
結論：この国では「絶対に」幸せになれない
幸せになりたいなら海外に行きましょう！！
外国人は「個性」的な人をカッコイイとする価値観を持っているので、
海外では日本のように肩身の狭い思いをせず、素の自分を出して生きられます
また、円高アタックやレアアース規制からも分かるように
世界での日本人の「協調性の無さ」に対して外国人もキレぎみなので、
どのみち日本自体に明日はありませんｗ
なんか、日本ってホラー映画に出てくる外部から閉鎖された村落って感じ
変な土地神を熱狂的に信仰する気味悪い村人達。「迫害」という儀式で生贄を捧げてｗ
外国人から見たら日本人はその村人と同じなんだろうね
I can fly!!!!
yes!You can fly!!!!
いざ、海外へ！！
160:優しい名無しさん
10/12/09 01:16:47 9SxvG3PS
何か病院行くのが面倒くさいからいけてない。
会社も首になって借金で生活してるからなおさら金かけれないし。
どうしよこの先。
薬とかもらいにいける皆さんが羨ましい。
161:優しい名無しさん
10/12/09 01:52:04 Kum24SKC
自立支援位受けられるでしょ？
今なら収入なければお金もかからなかったような
でも薬って何貰うの？
162:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/09 09:03:25 lFyC6+/G
一瞬こいつ誤爆したのかと思った
163:149
10/12/09 10:15:38 buyyPnVd
>>156
さくらいクリニックの桜井公子先生ですが、何か？
コンサータが効くと先生が判断した患者のみですけどね。
164:優しい名無しさん
10/12/09 11:11:02 Kum24SKC
そう。教えてくれたら教えてくれたでそこ行こうかと思ってたけどｗ
考えたら治験やるみたいなんでその必要もなくなったんだよな
でもそれはそれで問題になってるみたいなんだけどねそれｗ
医者は偉いとは思うけどな
165:優しい名無しさん
10/12/09 11:14:11 Kum24SKC
偉いっていうのは医師免許剥奪されるかもしれないのにって事ね
ルールを守らねばならない医療従事者としてはダメだけど
166:優しい名無しさん
10/12/09 11:50:08 qVQGRSM8
別に桜井先生に何も恩義はありませんが、コンサータ処方する医師＝悪・脱法、と思われるのは当事者のひとりとして不利益になりますので。
たぶんコンサータの流通機構のことを正しく理解されてないのが原因と思いますが、そんな誤解されるようなこと書くと桜井先生に名誉毀損で訴えられかねませんよ。
桜井先生は、なにひとつルールを破っておりません。
正規に登録して管理委員会に処方の正当性を認めさせただけです。
他の医師も、コンサータを処方したければ、桜井先生と同じ手順で認めさせればよいだけです。
もっとも、桜井先生のように臨床経験豊富でかつ多数の教授級専門家たちのフォローを受けられる医師でないと難しいですけどね。
167:優しい名無しさん
10/12/09 14:06:35 Kum24SKC
でもだったらその桜井先生の名前出しても無問題じゃないの？
実際に法的に罰せられるかどうかと医療体制側のモラルや不備どうこうの話は別だから
俺も勿論メチルフェニデートは認可されて欲しいと願ってるし
ただ別に問題にはなってない訳じゃないって事だけは本当
これ以上はオフレコ話だから言えない
危ない橋渡ったその先生の決断に感謝した方がいいよ本当に
168:優しい名無しさん
10/12/09 16:11:28 qVQGRSM8
名前出しても、って、どこに名前出すって話？
そりゃ管理委員会の存在意義上、審議の対象になるさ。
でも事実、桜井先生は除名や登録抹消になってないでしょ。
>>167はこっちの世界に明るそうだから、他の医師はどうなったかは知ってるよね？
法的な意味ではなく、医療の深い部分という意味で桜井先生が危ない橋を渡ったのは事実。
でも、この手の危ない橋を渡ることって、現場の医師vs体制側ではよくある話だよね。
別に桜井先生だけが特別危ないことしてるわけでもない。
どはいえ、文字通り患者のために「尽力」したのは事実。救われた患者たちは、外野に言われるまでもなく感謝してると思うけどね。
オフレコ話の中身もおおよそ聞き及んでるので想像がつく。
それについては、桜井先生側も頑張ってほしい、としか言いようがない。
でも実際問題、>>167は体制側の思うようにコトが進むと思う？
169:優しい名無しさん
10/12/09 16:54:50 Kum24SKC
名前ってここに
体制側ってどっち？認可されるかって事？
治験まで持って言ってるのなら大丈夫じゃないの？子供のが降りてる以上
それすらも危ないのかな
170:nasA
10/12/09 23:26:37 lwOhL6+7
こんばんは。
コンサータに関して、だいぶ貴重な情報が出ておりますな。桜井医師はワタクシも是非応援したいですな。
詳しい話をワタクシも聞きたいところですが、支障がありそうなので、別途のルートで情報は手に入れることにしましょう。
ありがとうございました。以上です。
171:優しい名無しさん
10/12/10 01:50:46 zSe6b/U5
元になったのはこの文。これじゃ誤解されてもしかたないよね。
＞>>149
＞コンサータ処方されてる＝１８歳未満って、どんだけ情報古いんだよｗ
＞事実、３０歳でも４０歳でもガンガン処方されてるんですけど。
172:優しい名無しさん
10/12/10 02:30:04 KEE9FzZi
法の抜け道的に大丈夫なのと公に降りてるとは話まるで違うからな
>>149のはその前のレスで挑発されたかのように思っての勢い発言だと推察するが
173:優しい名無しさん
10/12/10 08:22:24 4hnsW4Sz
とりあえず149が人を勢いでバカにしすぎだったという事で〆ないか・・。
どういう仕組みで処方できてるのかは詳しくないから解らないけど
とりあえず地方とかで中々その先生の所に来れない人もいるんだから
処方されて当然とか常識のように言うのはどうかと思うよ。
174:優しい名無しさん
10/12/11 00:58:57 vJA8+rQl
まあ、148も前の書き込みに子ども扱いしてる感じはしたかな。
確かに、働いてる＝18歳未満とは限らないけど。
子供の頃からできないことが沢山あって、
成長するうちに何とか出来る様になったり、誤魔化し方を覚えたりして
何とか最後尾だったとしても周りについていけるようになった。
でも、30過ぎた辺りからまた、「使えない子」度が上がった気がする。
老化は体の弱いところから出始めるって言うから
自分の場合は脳から出始めたってことなのかなぁ。
よく、女性が出産を機にADHDを指摘されたとかいうけど
それも体力が落ちたり、子供に意識が集中したりして、
普段より症状が出やすくなって分かったっていうのもあるのかなと思う。
自分は子供がいないから、勝手な推測ですが。
話は変わりますが、どなたか良い家計簿ソフトご存じないですか？
口座間移動が出来て、マウス操作が無い物が良いのですが
色々ありすぎてワケワカメ。
175:優しい名無しさん
10/12/11 06:59:37 hprJS2d5
>>174
家計簿ソフトでいいのに出会ったことないので私も知りたい。
結局一番簡単で続いたのはノートにレシートを貼っていくだけという。
無印に売ってる、分冊でファイルできるやつに生活費と自分の買い物とを別々に貼っている。
一日１ページにしてね。
見開きで分けてもいいのだけど。
176:優しい名無しさん
10/12/11 12:07:00 OGLDuOmK
1日の出費を「食費」「交通費」…とか項目別に計算しながら書き込むタイプは無理。
今はエクセルで自作した超簡単な家計簿に入力してる。
少々さぼったり、あとで順番でたらめに入力しても日付順とかにソートできるからラク。
参考にしたのは「エクセルde家計簿」
あと掃除板の片付けられない人のスレでおすすめされてたのは
「いつものきりんとうさぎ」というサイトのエクセルシンプル家計簿
177:優しい名無しさん
10/12/11 15:32:23 KQA3kDo5
うさぎさんの家計簿評判いいよなー
178:優しい名無しさん
10/12/11 16:07:41 HZnFF45A
オイラは高橋の家計簿。シンプルなやつ。
単純なのが一番使いやすい。
179:優しい名無しさん
10/12/11 17:55:36 rQ3mMIg2
パソコンで使う簡単なメモ帳アプリでオススメのない？
あんまよく分からない自分はアウトルックの下書き欄をそのまま使ってるのだけど
書き込んだら上に上げられたりして階層にもなってるのがあったらいいんだけども
180:優しい名無しさん
10/12/11 20:57:26 c6BOEoCk
>>174含め家計簿話
とりあえず誘導
家計簿ソフト5
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
181:優しい名無しさん
10/12/11 22:54:08 hprJS2d5
>>180
誘導したい気持ちもわかるけどそのスレだと
定型の人が使いやすいからといってADHDにも使いやすいかどうかの
視点が抜け落ちたりしないか？
どっかに生活工夫みたいなスレがあるならそちらのほうがいいかも
182:優しい名無しさん
10/12/12 09:40:21 Gu7hh5mL
少なくともリタリンの泥沼の様な話よりはずっとマシだと思うんだけどな。
183:優しい名無しさん
10/12/12 11:04:48 yDY7SbjG
じゃあコンサータの話で
184:優しい名無しさん
10/12/12 19:50:23 ydJZiUk3
女はセックスと出産ができればいいんだから気楽だよね。
185:優しい名無しさん
10/12/12 20:05:38 cNBErjQM
雇う側としては単純なのが一番使いやすい。
186:優しい名無しさん
10/12/12 20:43:48 O+86x3mj
自分の子供から防腐剤をとりあげてる途中に電話があり 取り上げた防腐剤を床に置きっぱなしにして 嫁に危険だと激怒され
そのすぐ後に嫁コーラをコーヒーだと思い込んでミルクいれてしまって 完全に嫌がらせだと思われ
怒って嫁がでかけちゃった。
まあ自分は幼い頃から天然だ 不注意だとかいわれてたが まちがいなく自分でははADDだとおもう
思い込みだとかではなくネットのテストだとほぼ間違いなくADDだし 五、六年にADDが今より知られる前に（今もそれほど世間では認知されてないが）
都内の精神科行ったら欝だとか言われたのでそれからそこへは行ってない。
一時的なもんじゃなくて小さい頃から異様に記憶力と頭の回転おそいからね 絶対欝ではない。
極めつけは五、六年前だが一ヶ月に十五回くらい鍵をかけっぱでバイクのってこけそうになった。
あのころから やっぱ俺は普通じゃないと確信した。
だが現代でも薬では根本は治らないとわかり 医者には行ってない。
嫁には自分勝手だ 不真面目だとか言われるが そーゆうことじゃないんだよ
187:優しい名無しさん
10/12/12 22:41:35 4ZEVwUnb
そんな失敗ココじゃ普通だぜえええ。
嫁がいるのは普通じゃないと思うぜ。いいなー。
そんな俺は、ビデオカメラを使って歩き方と走り方の練習をしてきた。
歩くときの姿勢がちょっと良くなって、我ながら進歩したと思う。
188:優しい名無しさん
10/12/13 00:40:09 KuOc9MJ+
>>187えらいよな。
>>186ごもっとも。治しようがないのは沁みるようによくわかる。
でも家庭って狭いからね。互いのひずみが溜まっても溜まってもガスの抜け口がない。
そこんとこ工夫する方法だけサクッと教わってパッと帰れる教室があれば違うのにね。
乳幼児がいるなら、自助でコミュとか自分探しとかもまどろっこしくて気が向かないでしょ。
189:優しい名無しさん
10/12/13 18:30:04 mmzr18Yz
やることありすぎて優先順位つけられない
・引越し（１月末まで）
・役所に行く（保険料とか未納）
・弁護士に行く（借金返済できずに滞納）
・病院（半ひきこもり、人が怖くてまともに喋れない、保険証がない）
190:優しい名無しさん
10/12/13 19:25:22 sYkF3lkp
>>189
まず弁護士かと。
191:優しい名無しさん
10/12/13 20:34:42 rgigWYX9
>>188
187じゃないけど、むり
ただでさえ狭い家、片付け待ちの品の山でほんとに場所がない
平日はウェルバトリン上限オーバーまで飲んで
なんとか仕事が出来るかどうか、
体の負担がでかいんで土日は休薬して半分死んでるし
残りは子供の相手で終わってしまう・・・
誰か事故に巻き込んで殺せ、俺を
ってな気分さ
192:優しい名無しさん
10/12/14 04:15:44 gg8JcyBj
強迫性障害っぽい人いる？
193:優しい名無しさん
10/12/14 10:29:54 Y6wDUCZS
リタリン飲む前は強迫だった。
リタリン飲めば、頭の中を緊急時仕様にしなくても行動ができた。
平常心のままで動いたりしゃべったりできて肩から力が抜けた。
まわりもわたしにとっつきやすくなった。
リタリンがないことはまわりの人への裏切り。
リタリン服用した感覚じゃなくて、わたしの真面目が真面目として通用した達成感とか安心感に餓える。
194:優しい名無しさん
10/12/14 13:23:38 dyx4iScX
人が怖くて外に出れない時ってどうすればいいんだろう
195:優しい名無しさん
10/12/14 13:39:13 NrwY/KQ6
>>194
薬を処方してもらう
196:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/14 15:09:04 KBdL2BVw
>>193
リタリンを飲んだら強迫性障害が治ったの？なんか魔法みたいだね、リタリンって。
197:優しい名無しさん
10/12/14 20:19:38 dyx4iScX
>>195
薬を貰うには外に出て人に会わなきゃならない
198:優しい名無しさん
10/12/15 00:00:11 eszPTPA3
よくわからんが、おれはワーキングメモリ不良型のＡＤＤ。
コンサータやリタリンって、脳内のドパミンを増やす？くすりだよね。
ワーキングメモリとドパミンとは、関係のないようにも思えるだが。。
ドパミンが増えるとワーキングメモリも良くなるの？
199:優しい名無しさん
10/12/15 01:47:09 N7O/0CBx
193ですが…
リゲルさんって、どっかのサイトでハンネを拝見したことあるような気がしますが。
むかし、どこかに出入りしていたのですか？
200:優しい名無しさん
10/12/15 03:14:56 6GMx/epr
>真面目が真面目として通用した達成感とか安心感に餓える
これこれ…リタリン飲んだこと無いけどどうしようもないくらい飢えてる。
お前は真面目っぽいのは単なるフリで
所詮雑なだけだからどうせ欝にはならないと言われた。しるかボケナス。
201:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/15 08:02:07 esKITiG8
>>199
うーん、ないかなー
202:優しい名無しさん
10/12/15 11:58:00 8QITGdry
>>198
ドーパミンD1を増やせばワーキングメモリーも改善するんだよー
衝動性もドーパミンD2、D3に関係してるみたい
203:174
10/12/15 15:24:00 mgCLrNKv
>>175-178,180
ありがとうございました。
私も色々試した末、手書きでやってますが
夫の給料の口座（変更不可、一番近所のＡＴＭでも自転車で30分かかる）から
生活費を自分の口座に移して、自分のパートの給料から貯金する…などとやっていると
訳が分からない状態になります。
通帳や家計簿には流れを図で書いてますが、見直すと使途・出所不明金が出てきます。
結婚して半年頃、何度計算しても合わなくて、夫に
「浪費しているつもりは全く無いのに、貯金がなくなってる。ゴメン～！」と大泣きして、
翌日確認したら、桁が間違っていたとか色々あります。
>>181
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
みつけました。
参考になりそうです。
204:優しい名無しさん
10/12/15 15:47:15 vLd4Im0d
ワーキングメモリーって一時保持の問題が改善される訳で
メモリー量少ないのが多くなるって訳じゃないでしょ？
元からメモリー少ない人には関係ない話じゃないの？
205:優しい名無しさん
10/12/15 17:40:33 0LtS8k9w
質問します。
高校生でADHDなのですが、テスト対策で勉強をしようと思っています。
ですが、本屋に行っても所狭しと文字がある本しかなく、困っています。
よい参考書・学習書はどのようながありますか？
よろしくお願いします。
206:優しい名無しさん
10/12/15 18:09:50 0XyC2JZD
>>205
語学春秋社の実況中継シリーズおすすめ。
207:優しい名無しさん
10/12/15 18:13:36 ga9x7GEk
>>205
貴方が困ってる理由が、選択肢（本）が多い事なのか、
文字を読むのが苦痛だからなのか分からない。
そもそも「良い参考書＝人による」と思うので、答えようが無い。
高校受験の時の勉強はどうやってこなしてたの？
定期テストだったら、教科書とノートをひたすら復習とか
教科書ガイドとかで勉強すれば良いんじゃないかな、とは思うけど。
学校の定期テスト対策を、「ここで」相談しようと思ったのは何で？
もし、「自分がＡＤＨＤだから」ってだけだったら、
仲間意識の持ち方が間違ってると思う。
相談するなら、「同じ学校仲間」の友達で勉強が出来る子か
学校の先生に相談した方が良いよ。
そのアドバイスが理解できないとかならこのスレに書き込む内容だと思うけど。
きつい書き方だったら、ゴメン。
208:優しい名無しさん
10/12/16 00:04:05 8QChNKG/
>>204
メモリーのクロック周波数が上がるんだろう
いや知らんが
209:優しい名無しさん
10/12/16 07:22:24 Ryz1t5+m
>>207
>貴方が困ってる理由が、選択肢（本）が多い事なのか、
>文字を読むのが苦痛だからなのか分からない。
おまえ日本語理解できないの？
文盲ですか？
バカじゃねーの？ｗｗｗ
210:優しい名無しさん
10/12/16 08:16:23 tjPHIeV0
何が「文盲」だよｗｗｗ
読んでもらえる文を書けよ低脳低学歴ｗ
211:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/16 11:24:28 Awp/INX4
>>198
チロシンとか試してみては？
212:優しい名無しさん
10/12/16 15:12:44 EV+Xj42f
>>206-207
ありがとうございます。
いい本探してきます。
213:優しい名無しさん
10/12/16 23:43:26 fpVi/RJn
>>210
ﾌﾟｯ
知的障害者が何を逆ギレしてんだよ
おまえは電車内でセルフ車掌でもやってろやｗｗｗ
214:優しい名無しさん
10/12/17 00:27:35 OysquLW2
表や図が多くて、カラ―豊富で色分けがしてある参考書使ったよ。
がんばったけど赤点回避するので精いっぱいだったな。
学生は大変だ。雑念を振り払う所から大変だ。
でも最後は集中しないと勉強って頭に入らないからがんばれ。
215:優しい名無しさん
10/12/17 23:23:36 lFaRnz2F
何言ってるんだか。
勉強さえやっていれば許される学生ほど楽な時代は無いよ。
216:優しい名無しさん
10/12/18 13:21:07 AyEHDCDx
同意。学生ほど楽で甘えられる身分はない。
217:優しい名無しさん
10/12/18 20:03:04 WgGlfXgP
学生時代は真面目に勉強さえやっていれば許されてしまう。
こんなに楽で甘い時代はないぞ。
それゆえに、発達障害を抱えていてもそれに気付かずに社会に出てから
困った事態に陥ってしまうわけだが。
218:優しい名無しさん
10/12/18 21:54:48 AQs2TlzP
>>217
同意
俺は診断受けてないけど（受ける予定）、自分にもっと発言力があるなら、学生のうちに積極的に診断させる/できるように社会を作り替えたいと常々思ってる
219:優しい名無しさん
10/12/18 22:56:35 6Tvm/UPf
学力というのは、知能が弱くても勉強すれば伸びるもんな。
だから、駄目な奴でも努力すれば成功するって誤った考えを持ちやすくなるんよね。
でも勉強して伸びるのは学力であって、知能ではないよな。
もちろん知能の高いほうが、低い人より学力は伸びやすいけど。
あああ。結局は親が知能低けりゃ、結局その子も低い。
頑張って、成績あげて有名大学卒業しても、社会にでれば自分の情けなさに絶望する。
そんな人生ですた。
220:優しい名無しさん
10/12/18 23:53:16 WgGlfXgP
今の小中学生の世代の発達障害者は恵まれてるよね。
小さい頃から障害に気付いてもらえる可能性が高いし、支援制度も整いつつ
あるんだからさ…。
早期に発達障害が発見されれば療育やＳＳＬもかなり効果があると聞くし、
発達障害者でもやっていける可能性がある仕事（専門職、何か才能があるなら
そちら方面のプロなど）へ進むために早いうちからアクションを起こせる。
（専門職に進むには遅くとも高校前半までには準備を始めないと手遅れ）
一方で20代以上の世代の発達障害者には何の支援もなし。
今更適職や専門職に進もうにも年齢的に無理。
こんな不満言っても現実は変わらんけど、言いたくなっちまうよ。
221:優しい名無しさん
10/12/18 23:56:50 WgGlfXgP
>>218
>自分にもっと発言力があるなら、学生のうちに積極的に診断させる/できるように社会を作り替えたいと常々思ってる
３歳児検診や就学前検診、中学校入学前に発達障害の検査を義務付けるべきだと思うよ。
あと、入学後にも発達障害の兆候がある子供は検査を受けさせる。
222:優しい名無しさん
10/12/19 01:21:19 L3HoVXds
>>220
まーそれでも昔よりかはマシになってる
リタリン取り上げられた事以外はorz
223:優しい名無しさん
10/12/19 03:07:24 L+c27Fyb
支援する子をもれなく見つけられるようになってもさ
いまのにほんに特別支援すら厚くする予算がないの知ってる？
予算ないの当たり前になってマスコミもいわなくなってきてるから
あまり広まってなくて
でも支援は当たり前って一般論になったら
支援を受けても大人の望むとおりに変われない子、結果を出せない子は
どんなに地獄の自己評価で頑張り続けていても誉められなくなるんじゃないかって
ちょっと危惧してる。
にほんはたくさんの産業が人を切りながらも結果を出してる。
近所の回転寿司とかもどこも外れがない。ノーミスでサービスされる。
向上して当たり前になったら、内情を知らない短絡的な大人が
結果を出せない子の頑張りを無視して簡単に責めるようになるんじゃないか心配だ。
発達障害の子も、高校卒業しても就職先ないのって、ちゃんと広く知られてるのかな。
224:優しい名無しさん
10/12/19 06:21:56 wXapaSzs
残念だけど、生まれた時にそいつの能力ってのは決まってしまう。
人は生まれながらにして不平等だなあ。
でも、社会のシステムは全くの平等で、みんな学校に行けて、職業を選ぶ
権利を与えられる。たとえ貧しかろうと何かしらの救済する仕組みがある。
社会は平等だから、落ちぶれていくのは本人の問題だって、一般的には
思われるんだよね。
でもでも、障害者ってのは人生のスタート地点ですでに重いハンデを負って
競争社会に放り込まれる。
俺が選んだ体じゃないのに、なんという罰ゲームか。
連戦連勝を重ねるような体だったら、人生を充実していきていけるんだろうな。
たとえ、そうでなくても、並の体であれば自分の意思で運命を切り開けよう。
神さまは、どういう基準で俺の魂と俺の体を結び付けたのか。。
225:優しい名無しさん
10/12/19 06:32:52 a8z/HkS3
世界は複雑系だから
226:優しい名無しさん
10/12/19 06:47:10 +X0s2ru5
親が原因。
集団生活に不適応なのがわかってるくせに結婚したい子供を作りたいとかの願望だけは一人前。
不安にめっぽう弱いから子供をコースに乗せたがるし。
発達親は目先自分の心をラクにすることを全てに優先する生き物だから、
子供がのたうちまわって苦しむのは因果応報。
227:優しい名無しさん
10/12/19 07:32:55 8WEiTz2l
高度成長期～バブル期は競争も緩やかで、機械化も進んでおらず、ＩＴ化や
グローバル化、中国生産など影も形もなく、コミュニケーション能力が過剰に
要求されることもなく、仕事の口自体がたくさんあって、発達障害者でもやっていける
一人作業やコツコツ作業の仕事もたくさんあってしかも正社員雇用で、おまけに
お見合い制度全盛だったから発達障害者でも社会に溶け込んで働いて、家庭を持って
子供を育てることができた異常な時代だった。
そして、その世代の親から生まれて障害も受け継いだ子供、つまり今の20代以上の発達障害者が
成長して社会に出た頃には社会情勢も雇用情勢も激変して自分一人が働いて生活するのも困難な
状況になっていましたとさ…orz
228:優しい名無しさん
10/12/19 08:09:12 wXapaSzs
ダーウィンが環境に対応できる種が生き残るっていってたけど。
まさに、そうだな。
いろんな、素質の人たちがいて、そこから生き残れる人は環境に適応できる人のみ。
環境に適応できない人は、食物の確保（金）もままならず、
ましてや自分の遺伝を次の世代に残せない（結婚できない。）
高度成長期と比べ大きな環境の変化がおきたんだろうね。
でも、生物のシステムを考えると劣勢な遺伝子が駆逐されていくことは
至極当たりまえ。
環境によっては、発達障害が繁栄のキーになっていたこともあるだろう。
時代が悪かったと思ってる。
229:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/19 08:37:56 jjU4aSql
LDも併発して学生時代からボロボロで嫌な思い出しかない俺に隙はなかった。
230:優しい名無しさん
10/12/19 10:32:39 Kyeuo/oo
LD混じりだから学生のころは苦労した
勉強の仕方がわからないんだよ
知能はいいほうだし直感でわかっていた小学生のころはトップクラスで
地元の私立中学も受験勉強せずに楽々入学
でも中学高校は勉強の仕方をしってるやつらがシステマチックに勉強をして成績をあげていく
あちこち衝動的に勉強しても追い付けない
知能の高低よりも脳内ファイリングがどれだけ上手かが学力の分かれ目だと思う
231:優しい名無しさん
10/12/19 11:07:48 qtMz/T3v
ああ 昔から世に言う「二十歳過ぎたら・・・」というのは
そういうところから来るのかな
232:優しい名無しさん
10/12/19 12:15:26 IoPPpcMZ
実際のところ「ただの人」以下だから悩んでるんだけどな・・・・・
ああ「ただの人」になりたい
233:優しい名無しさん
10/12/19 12:34:07 3C9ccrAT
二十歳過ぎたら発達障害
234:優しい名無しさん
10/12/19 19:19:45 jo7fhHji
>>220
ただこれは人によるんじゃないか？
僕は経験的に小学三、四年で既に成績のばらつきもあったしね。
今となってはもはや希少疾患の可能性も出てきたし。
昔から声がほとんど変わらないしおかしいとは思ってた。
>>221
今の技術なら母体に染色体異常者がいてもわかると思う。
だもんで障害者差別助長の可能性がある。
>>227
あの当時見合いが全盛ではないと思う。
職場婚が主流かと。
235:優しい名無しさん
10/12/19 22:51:26 J/ENqjno
中学ぐらいまでは、過集中で学習は乗り切れたような気がする
高校になって、意義をもっと広く考えることを要求されるともうだめだ
概念とかが形をなさないでグズグズ崩れてく感じ
236:優しい名無しさん
10/12/19 23:06:51 YwiJZzsw
高度成長期の結婚でしょ
生まれる直前の世情は分からないけど
『結婚しないかもしれない女たち』の本がベストセラーになるまでは
いつまでも売れ残ってる独身がいたら、とりあえずどこかがおせっかいして
相手をお世話することが親切なこととしてまかりとおっていた時代だったんじゃないかい？
法的に強制されることはなくても、たまたまおせっかいオバサンとかがいる地域では
自然な動きというか、誰も止められないというか。
でも『～女たち』以降はそういうことから逃げてもオッケー、世間さまからも責められなくなったという流れじゃない？
今は逃げても親の顔を潰すことがない、そもそも誰も私に相手を世話しない時代。
そこだけはいい時代だよ。
当時の流れで納得していない結婚させられた人は気の毒だよね。
自分が無くて、お人好しで、当然発達障害とか知らなくて、説得されてなんとなく結婚したら
家の中がジャングルになって身の回りの人全員から極悪人呼ばわりされる人生。
それか知らないうちに妻子に結託されたうえ規則性も一貫性もない社会に振り回される人生。
ほんとはわざわざ悪役になるためにうちの外なんて出たくないよ。
237:優しい名無しさん
10/12/19 23:52:39 9QHZziSU
高度成長期のさらに前の時代になると、親が勝手に結婚相手を決めて（許嫁制度）、
相手とは結婚式で初めて顔を会わせたなんてのも当り前だったようで。
富国強兵、産めよ増やせよ、許嫁制度→おせっかいおばさんのお見合い制度
この流れで発達障害者でも結婚して子孫を残して悲惨な現在に繋がっているのだろう
238:優しい名無しさん
10/12/19 23:53:53 9QHZziSU
あと、熟年離婚の中にはどちらかが発達障害というケースもかなり多いだろうね…。
239:優しい名無しさん
10/12/20 06:45:53 8iWwCPsc
介護される自分を想像して離婚を決意したんだろうね、、介護は臨機応変さを求められるから発達障害持ちには厳しいと思う。
240:優しい名無しさん
10/12/20 17:10:41 3zLFaNKY
親戚のおじさんにＡＤＨＤで集中力が付かなくて苦しい棟を伝えたら「気を引き締めればどうにかなるでしょｗ」見たいな事を言われた
向こうは知らないとはいえそういわれると凹む
241:優しい名無しさん
10/12/20 17:47:00 Zb4drhaK
>>240
定型には理解は不可能だよ。言うだけ無駄。
242:優しい名無しさん
10/12/20 17:54:16 k8ms3h7k
定型はADHDが覚せい剤を飲んだ状態がデフォルトなんだからなｗ
わかるわけねえなｗ
243:優しい名無しさん
10/12/20 19:24:48 6JQsI5Jb
面白いのは仮にネット上にしても現実世界にしても
発達障害当事者がそれを否定する傾向がある事。
244:優しい名無しさん
10/12/20 19:53:43 7LsavgOJ
本人気づいてなければ否定するだろ
普通
たぶん・・・
245:優しい名無しさん
10/12/20 20:50:37 LRMyasOb
>>239
>介護される自分を想像して離婚を決意したんだろうね、
違うよ。
離婚が許される風潮になってきたのと、年金分割制度ができたからだよ。
246:優しい名無しさん
10/12/20 21:13:34 6JQsI5Jb
あとは親が専業主婦とかも多そうだが。
247:優しい名無しさん
10/12/20 23:16:25 8WqTng4Q
気が付くとボケーっと、無意識に白昼夢の中に行っちゃうのは、ＡＤＤの症状なの？
仕事中もしょっちゅうこうなって、集中力を外に向け続けられない。
そして、次はあれしよう、これは後でしなければ、と思っていたことも、
ボケーっとした後目覚めるといつの間にか忘れてる。
物事の整理がつかずに、すぐにテンパるし。
昔からアイデアマンと呼ばれて、芸術関係にやたら強かったのも当てはまるなぁ。
やっぱＡＤＤだろうか？
248:優しい名無しさん
10/12/20 23:34:26 lLEi3H7L
>>243
初耳だ
全然否定しないけどな俺
アスペの人なんて否定しなくてもバレバレだしなぁ
249:優しい名無しさん
10/12/21 00:05:15 bG6z5rKD
>>248
そうそう。アスペルガーは癖が強いよな。
僕の知り合いの文系国公立出てる男性がいるが
その人未だ空気が読めずアスペルガー診断されているが
やはり僕達相互で違和感が持てないんだよな。
そのフリースペースのメンバーがいかにもな人が多いんだが
ＬＤなのかわからんが発達障害を理解できないという態度だった。
250:優しい名無しさん
10/12/21 00:16:27 BoSsDN+t
成人ＡＤＤと難治性ウツで処方してもらってますがまだまだたりません。
どなたかベタゆずってもらえませんか？値段は交渉できめましょう。
５０ｍｇが希望ですが２５ｍｇ錠、10mg錠でもかまいません。
譲ってくれるかたいたらkansai8905@yahoo.co.jpまで連絡ください。
251:優しい名無しさん
10/12/21 02:49:26 7K6AcV1o
>>247
生死がかかるくらい困ってるなら診断受けたほうがいいよ。
アイディンティティがはっきりするから。
ＡＤＤっぽいなあ。
それ、怒られて泣いて反省した後でも
どうして白昼夢見ちゃいけないかしぬほど叩きこまれた後でも
また失敗したら鬱になるって瀬戸際でもやっぱりなっちゃう？
こっちはなってるよ。
遠まわしに『どうして辞めないの？』って聞かれるくらい迷惑がられても。
迷惑かからない方法考えて試して、もうやりつくして残ってないよ。
252:優しい名無しさん
10/12/21 21:58:06 We8ozZVT
>>351
そうです。同じです。
何度も同じことを怒られて、自分でもその都度反省して、色々対策考えるんだけど、その対策自体を施すのを忘れたり･･････。
何度怒られても同じ失敗繰り返すんで、最後にはあきれられて、職場に居辛くなって退職を繰り返してます。
自分も、分不相応に野心旺盛で、うまく仕事したい願望があるんで、現実とのギャップに打ちのめされてかなり鬱になります。
正直、自殺を考えたこともあります。今はもう人並みの人生を諦めてますが･･････。
253:優しい名無しさん
10/12/24 02:41:54 /++EylYA
集中しなきゃいけない場所ほど寝てしまう人いませんか？
ADDと診断されて一つだけ腑に落ちないのが
授業や商談では多動はなくてぐーぐー寝てしまうことです
これはADDの症状なのか、はたまた他の障害も併発しているのか…
254:優しい名無しさん
10/12/24 03:05:20 0gWRSiXd
それはナルコレプシーを疑ってみた方がいいかも。調べてみてー。
255:優しい名無しさん
10/12/24 03:38:14 dYPSqGkS
>>253
ある。
「やらなきゃ！」と思うと眠くなる。
仕事で人と会って話聞いている最中に居眠りしたり。
ぼーっとしてるときのほうが眠くならない。
白昼夢とか妄想してるときは逆に頭ん中が覚醒してる感じ？になる。
256:優しい名無しさん
10/12/24 06:51:11 CUX31G0k
>>253
発達障害は脳幹に問題あるから、覚醒レベルのコントロールが困難な人は多い。
257:優しい名無しさん
10/12/24 14:59:15 NuOCul6X
>>256
AD/HDにcataplexyがあるというのはあまり聞かないが。
>>254
同意。
narcolepsy でなくとも何らかの sleep disorder が隠在しており ADHD-i 様な症状を呈してることも少なくない。
258:優しい名無しさん
10/12/24 19:19:20 PPz2kmdi
素人に分かる用語使ってください
259:優しい名無しさん
10/12/24 19:53:49 zRMpCqNL
自己満足の人でしょ
たまに来るよなこういうやつ
260:優しい名無しさん
10/12/24 22:06:35 ynhiQYmD
いるよな。
自分より能力の高い者、自分と違う考えを持つものを片っ端からこきおろすやつ。
ナルコレプシーくらい、スペルをローマ字読みしてもわかるじゃねーかよ。
261:優しい名無しさん
10/12/24 22:14:29 dcvFgRTb
ナルコもデスクワークとか難しい話を聞くだけのときに眠くなる特徴があるの？
262:優しい名無しさん
10/12/24 22:51:42 quZg6iSe
ナルコでなくても眠くなるだろｗｗそれｗｗｗ
263:優しい名無しさん
10/12/24 22:52:30 Q7S41O15
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「いるよな。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 自分より能力の高い者、自分と違う考えを持つものを片っ端からこきおろすやつ。
| |r┬-| | ナルコレプシーくらい、スペルをローマ字読みしてもわかるじゃねーかよ。」
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
264:優しい名無しさん
10/12/25 02:03:19 oN7mUBkR
「何らかの sleep disorder が隠在しており」
フツーに睡眠障害って言うよｗ
なんでわざわざそんな言い方する必要あるの？（笑）
265:優しい名無しさん
10/12/25 02:07:35 oN7mUBkR
ところでよく見るAD/HDのスラッシュって何を意味する語なんだ？
ADDだとAD/Dになるのか？
AC/DCじゃあるまいし
266:優しい名無しさん
10/12/25 08:13:59 qhQpa34s
>>265
ＡＤＤとＡＤＨＤをまとめて書くとこうなる
267:優しい名無しさん
10/12/25 13:03:16 HV2jWEGb
ADDなのか元の性格なのか分からないけど
締め切り目前のほうが遊んでしまう
（資料まとめるつもりがインターネットサーフィン等）
逆に余裕あってもやらないし、締め切り前のバカ力もなく
そして「あせる」っていう感情がほぼ０
治したいんだけど無理矢理タイマーと監視つけてもらって治そうとしたら
もっと進まなくなってもうどうしたらいいか…
>>266
勉強になりました
268:優しい名無しさん
10/12/25 15:47:39 tYtWwzJS
>>267
自分は
「よ う す る に 自 分 は や り た く な い ん だ な」
っつう本性を実感した。
そして、やりたくないことをやらないと一円もくれない人類を怨んだ。
最後、強迫的にしなきゃなんないことをやった。
強迫は自分を病気にすることは知ってるよ。なったよ。てか定期的になってるよ。
でも、今の社会システムじゃ自分がやることやって病気になることをだれもとめてくれないもの。
とめてくれないすべての人間が憎く思えた。
テロリストが出てくればいいと思ったこともある。
今はその気持は持続してないけど。
少なくともカウンセラーくらいは自分や似た当事者をなだめられるようになってほしいものだ。
聞くだけってなによ聞くだけって！
だったらリタリンまただせよ！
269:優しい名無しさん
10/12/25 15:58:03 HV2jWEGb
>>268
海外住んでたときはリタリン出してもらってたけど
あれってマジで健常の人みたいに深く物事考えられるのな
今就職して「出来損ないのバカ」「日本のゴミ」扱いうけ続けてるけど
使える人間になれるようにやっぱリタリン出してほしいな
270:優しい名無しさん
10/12/25 16:24:26 PZzZtDjs
仕事しなくちゃ生きていけないから仕事するんだけど、
失敗ばかりだから仕事にならない。
仕事に向き合っているあいだずっと、
仕事ができなくて生きていくことが難しい自分に直面する。
どのみちダメだろと思いながら仕事する。
「さあ仕事するぞ！」なんてならねーよ。
271:優しい名無しさん
10/12/25 17:19:24 2Nqry4Py
>>266
それほんと？
スラッシュって何を意味してるの？
ちょっと得意の横文字で書いてみて
272:優しい名無しさん
10/12/25 17:45:11 llldJUfC
リタ補正でいいからまともなに１度なってみたいわ(笑)
273:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/25 19:22:40 IplSt2rQ
>>271
:/(笑)
274:優しい名無しさん
10/12/25 19:24:41 JkaIOATI
二チャソ脱出したくてこのスレのような話をカウンセラーや、いしゃに「うん。うん。」て聞いてもらっても
すっごい心が寒いんだよね。
初対面じゃない当事者には口も聞いてもらえなかった。
なにを言われたいのかわからなくなった。そうなるとうちから出たくない。生きていたくない。
自分はなにを言ってもらいたかったんだろう？
みんなは人になにを言ってもらいたい？
どやって共感してもらいたいの？
275:優しい名無しさん
10/12/25 20:52:30 HV2jWEGb
>>274
一つだけだな
「へーADHDって大変なんだね。異常に忘れやすいとか大変じゃない？
できる範囲で手伝うから何でも言ってよ」
逆に言われたくない言葉は
「ADHD？横文字つければいいってモンじゃないだろ！！
そういうバカは昔は殴って教育しなおしたもんだ。
忘れやすいのを病気のせいにするな！甘えだ！」
「早く薬飲んで治しなよ」
276:優しい名無しさん
10/12/25 21:24:21 DwyV+Gmb
どっかのスレで、
障害者枠で就職なんてことになったら自殺するって書いていた人がいた。
私だったら、寧ろ障害者枠で雇って欲しいと思ってたからショックだった。
間違えないように気をつけて気をつけて
それでも普通の人ではありえないミスがあった時のショック。
しかも「ここ、間違えやすいから、何度も確認しよう！」って
自分から5回くらい確認したところをミスった。
昨日、文書作成の仕事を頼まれて
「こういう仕事は早くてミスが無いのに」と上司にため息をつかれたよ。
（数字が絡むと全くダメ。5桁の数を読み上げる程度も間違う。）
まあ、今の職場も今月一杯で終わりだけどね。
次は、努力で何とかなる仕事に就きたいな。
277:優しい名無しさん
10/12/25 22:27:21 m9Cb+9+j
仕事で8年振りに仕事のミスを年間で片手半分やってしまった。
確認して確認してこのザマです。
8年前は今と違う会社です。
この1年でADDの症状が強くなっていて、特に集中力の散漫がひどいです。
症状の中の、「頭に霧がかかった感じ」を痛いほど理解しています。
診断はまだですが、自殺願望も出てきて参っています。
ちなみに高齢喪女に近い部類なので、将来に対する不安もあり
日々が鬱鬱としています。
何故、結婚できないか？
昔からいじめられていたり、普通以下の自覚があったので引っ込み思案。
やはり年齢相応の人間関係が築けなかったり
鈍いから会話についていけない。
何より居るだけで嫌われるオーラを持っているから。
もしかしたらアスペかもしれませんね。
ADHDとも思いましたが、衝動性は30歳を境に減っていきましたね。
体がおばさんになったのか、デブになり動くのがおっくうになり
まぁいっかと図太くなったせいなのか。
たぶん後者でしょう。
ネット上で発達障害のチェックをすると、何かしらほぼ当てはまります。
先ほどは自閉症のチェックで疑いありと。
もう障害者手帳をもらえるならもらって、ついでに障害年金も
なんて思います。
278:優しい名無しさん
10/12/25 23:59:34 amrOtbwX
ニコチンガム使ってる人いる？
279:優しい名無しさん
10/12/26 00:06:27 WRIdN1up
ニコチンガムは考えたことある
280:優しい名無しさん
10/12/26 02:06:52 vMg+bGh3
>>278
試すならまずパッチのほうがいいんじゃないか？
ADHDはガムを口でクチャクチャ噛む感覚に依存が出来やすそうだ。
パッチならその心配はなく血中濃度も急激には上がらず安定した濃度になる。
281:優しい名無しさん
10/12/26 10:25:31 USyflQ2w
>>276
俺も数字が絡むと駄目だ
全く5ケタ以上は覚えられない
282:優しい名無しさん
10/12/26 13:47:56 mU8FYy5g
普通の人は数字を黙読していても無意識のうちに
音に変換するからあまり間違わないらしい
283:優しい名無しさん
10/12/26 19:05:22 lwbhPtdq
↓みたいな右脳トレーニングってやっぱりADD/ADHDの人は苦手？
全然できないorz
URLﾘﾝｸ(www.kfactory.info)
284:優しい名無しさん
10/12/26 20:56:00 oCXvqcvC
ADHDの診断済みだが、文章力や表現力が無さ過ぎなのもADHDの症状なのか？
文章力が小学生のころから上がってない気がする。
上司からも散々言われ、本を嫁嫁言われてるけど向上しない。
話をまとめるのが大の苦手だし、読み手のことを全く考えない文章を書いてしまう。
文脈に沿わないというか、例えば
「Aさんには家族がいて、３人です。全員男です。」
てなかんじで、怪文書を作ってしまう・・・。
自分では話の中身を理解しているから全く不自然に思わない。
毎回、これどういう意味？話いきなりすっ飛んだな。なんていわれ続けてる。
285:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/26 21:19:33 23CC0/L4
節子！それADHDちゃう、学習障害や！
286:優しい名無しさん
10/12/26 22:05:44 PByoTJtP
兄ちゃん、リタなんで死んでしもうたの？
287:優しい名無しさん
10/12/26 22:26:52 i0jzrSXY
最近、残り物のリタ飲んで仕事しとる。
基本的に頼りたくないのだが、どうにも作業が進められない。
コンサータは、有料だし、薬に頼らないやり方を確立しないとだめなんだけどねぇ。
他の薬なんて、飲んでも飲まなくても大差ない程度なんだよな。
288:優しい名無しさん
10/12/26 22:37:20 wafjiAiZ
俺は数字9桁復唱できるけど、人に言われたことはすぐ忘れる。
そして遅刻と忘れ物の常連。
一体何が違うっていうんだ俺！
289:優しい名無しさん
10/12/26 23:04:02 PByoTJtP
そう考えるとやっぱり情報処理が苦手なのとワーキングメモリー障害は別なのかね
>>288は情報処理のLDではなくてもワーキングメモリー障害なのかもな
290:優しい名無しさん
10/12/27 03:13:31 kjhcW6Jf
電話番号とか時々すっかり忘れてしまう
>>284
言葉が大事な作家さんや漫画家でADHDって結構いるから
集中力と言語が極端に低いADHDなのか
それとも他に言語障害があるかのどっちかだと思う
291:優しい名無しさん
10/12/27 03:24:37 utcmhWTG
論理的に話せない
292:優しい名無しさん
10/12/27 05:14:46 Rfw8rb0Z
>>9
やっぱりみんな霧がかかったようなもやもやした感じあるの？
293:優しい名無しさん
10/12/27 05:36:53 sX5k2Edo
起きてるのに脳は寝てる感じだなあ。
夢見てるときは逆で脳が起きてて体が寝てるんだけど。
複線を回収したり異様にアイデア満載だったり、カメラワークもスリリング。
商品になるんじゃないかってほどストーリー完成度の高い夢を見ることもあって自分でビックリする。
のでそういうのはなるべく思い出してメモってるｗ
294:優しい名無しさん
10/12/27 07:28:15 JpqMrUNw
>>290
>言葉が大事な作家さんや漫画家でADHDって結構いるから
>集中力と言語が極端に低いADHDなのか
>それとも他に言語障害があるかのどっちかだと思う
ヒント：編集者の助力
295:優しい名無しさん
10/12/27 08:14:00 kjhcW6Jf
>>294
編集は下手な医者よりすごいな！
ADHDの発想力を日本語変換してくれる人がいれば
作家にもなれるわけか
296:優しい名無しさん
10/12/27 08:47:58 zzSVaA1g
マスコミにはADHD多いよ
297:優しい名無しさん
10/12/27 10:47:22 q7hp5zwR
俺は言語性が標準より低いからよく池沼と間違われる
調べるところによるとADHDやASは、動作性よりも言語性が勝ってる奴が多いらしい
東大生でも、言語性が低いと馬鹿だと思われてしまうんだろうか
言語性ってかなり大切な気がする
298:優しい名無しさん
10/12/27 13:56:45 uJ9xOBTH
聴覚から入る情報には弱いな～
自分としてはすごく意識して一生懸命聞いてても、
「はい、いまなんて言われてたか復唱してみ？」「……………あれ？」
てな具合で困る
文字（文章）情報ならすごく理解しやすいんだけど、
視覚から入る情報でも目の前に物がたくさんある状況だと、
その情報を処理しようと試みるも容易にフリーズ状態へと陥る
数字の羅列もどこで見落としするか分からなくて怖い
299:優しい名無しさん
10/12/27 14:49:28 kjhcW6Jf
>「はい、いまなんて言われてたか復唱してみ？」「……………あれ？」
ああーたしかにできないｗ
できても一瞬でその意味まで理解できない
なのに音楽の分野なんかじゃ独特の音楽で活躍してるADHDとかいるけど
あれって音楽特化型のADHDなんだろうか
アスペルガーも音楽特化型とか視覚記憶特化型とかいるし
300:優しい名無しさん
10/12/27 15:01:28 zzSVaA1g
自分は復唱は得意
音だけ覚えるのは簡単
その言葉の意味を理解してディスカッションしなきゃならなくなると
いろいろ飛ぶけど
301:優しい名無しさん
10/12/27 15:08:59 zzSVaA1g
でも考えてみたら、普通の人も復唱はそれほど得意じゃないんじゃないかな
単語2，3個ぐらいなら覚えられても、文章まるまる復唱となると難しいんじゃない？
でなきゃ「伝言ゲーム」なんてものは成立しない。
302:優しい名無しさん
10/12/27 16:06:05 m2xtUSpr
>>297
一国の首相を務めた人物でも、大平首相のように
何言ってるのか本気で分からず、死後30年も経って
「しかし、実際はユーモアのセンスがあり、頭の回転も早かった」と
wikiに書かれてる人物もいるしな
303:優しい名無しさん
10/12/27 17:46:03 PxX04+/v
数唱もそうなんだが、自分の場合どっちかというと問題なのは符合がダメな所だ
何か条件付けできないと一時覚えたりするのが難しい
304:優しい名無しさん
10/12/27 19:24:28 dMjG82dk
覚えられないなあ。
電話番号の１２４３を見て１４２３と押したり。
覚えても、見間違える、押し間違える、をやらかすけどねあはははは
305:優しい名無しさん
10/12/27 20:11:04 FqBjcbxL
悪いことを思い出すのに使ってる常駐メモリーを
数字を覚えることに使えたらどんなにいいか
306:優しい名無しさん
10/12/27 22:43:54 o3MgxqDu
ADHDの診断を受けた人でパソコンをメインで使っている人に質問ー
作業指示やしなきゃいけない用事はスケジュール帳やメモはしているんで忘れ物はなんとか抑えられているんだが、
数十件の伝票入力の作業でデータを確定させた後、
その情報が正しいかどうかチェックしたらいつも5件前後正しくなくて困ってる。
困っているというのはその手のミスが減らなくて、そのミスを防ぐためのチェック作業に膨大な時間を費やされて
結果的に作業効率が大幅に落ちることがあって安定しないことなのな。
頭の調子に波があってマシなときはいいが、最悪なときは仕事で最低限もとめられる能力を下回るときがあるから困る。
伝票は印刷して紙出ししたり、作業手順が違う部分だけ蛍光マーカーで引いたりしてるけど、
膨大なデータを見ながらデータベースのリストと睨めっこしてると
脳がオーバーヒートを起こしたみたいに、急激に思考能力がガクッと落ちて
簡単な会話も、直前にやった内容も思い出せなくなってしまう・・・
どうも目が疲れるというより頭が先に疲れているような感じ。
なんつーか
１．頭を使いすぎないようにする（頭を使いすぎて短時間で集中力が切れるので）方法
２．目で必要な情報だけを拾う（不必要な情報まで脳にダウンロードしてしまい取捨選択がどうしても出来ない）方法
誰がコツを知っている方がおりましたら教えてください。
サプリメントは使ってるが連用すると眠れなくなる体質なのでサプリメントによる解決方法は今回除外させてください。
307:優しい名無しさん
10/12/28 00:37:35 y/KFLFUY
>>306
私も同じような仕事をしていて、ミスが多くて退職するので教えて欲しいです。
ただ、私は頭の働きが悪くない（ぼーっとしていない）状態でも、ミスります。
（12332と入力するつもりで12232と入れていたり）。
以下、愚痴。
退職のため、新しい担当（20年以上専業主婦だった）人に引き継ぎしてる時に、
「これ、間違いやすいので注意して下さい」だとメモ取ってくれない。
似た略語とか多くてややこしい（同じ仕事をしてるベテランでも間違える）から、
「メモしてください」と言えば取るけど、4日休みがあっても見直してない。
でも、簡単な作業だったら、一緒に5回くらいやると覚える。
自分の時は、何年もやってた作業でも、ふとした瞬間に忘れてたり、
「これでよかったっけ？」って不安になるのに。
何とか基本的な作業は覚えてくれて、ほっとすると同時に
何だか割り切れないような気もしてしまう。
308:優しい名無しさん
10/12/28 19:24:50 Ck3WKmrS
ブプロピオン飲んでるひといるかい 感想を聞きたい、あとどれくらいの期間どれくらいの容量か、ストラテラは飲んだことあるかも
309:優しい名無しさん
10/12/28 19:46:48 vJQlEFvW
リタリン飲んだことないがどうなるんだい？
特に多動で机に座ってるのにも問題があり
本を読んでもまともに上から下に読めず飛び飛びに視線が行って中身が
なかなか読めないんだけどｗｗ
これが キリッ
10時間連続集中とか可能になるんでしょうか？
310:優しい名無しさん
10/12/28 21:20:52 Pwc+WGya
>>309
日本じゃ飲めないけどアメリカだと処方されるよ
昔はずっと出してもらってた
リタリンレビュー
・マジで頭がはっきりして眠くてぼやぼやした思考回路がおきて活動を始める感じ
・しゃべるのにつっかえなくなる
・調べ物→だらだらネットして時間ロスしてしまう。現象が減った
・ただ切れたあとはハッキリ「切れた」って分かる感じ
電池切れたな…て自分で分かる
・本がすらすら読め、内容も頭に入る
・何でもしたくなる
・飲み続けすぎると上記の御利益を感じる場面が減ってくるので休肝日がいる
今の思考回路が曇りだとすると、リタリン飲んだあとは快晴になるみたいな
311:優しい名無しさん
10/12/28 21:25:51 wG4glDxe
必要な時に飲んでそうでない時は飲まなきゃいい
いい薬だったのになリタリン
312:優しい名無しさん
10/12/28 22:17:52 vJQlEFvW
レスありがとう。
アメリカへ行って適当に薬局へ駆け込めばいいのかい？
資格勉強でアメリカにでも滞在するとかじゃないとだめかな？
313:優しい名無しさん
10/12/28 22:46:44 L+Lg2CIJ
アメリカの事情知ってる人がいたら教えてほしいのだが
どうもADHDっぽいからアデラルちょーよって簡単に処方してもらえるもんなのか？
Nature誌に欧米の科学技術研究者の２０パーセントがそういう薬を使ったことが
あると書いてありとても不思議なのだが。
314:優しい名無しさん
10/12/29 00:09:56 U+ClICfe
一般人が使うと単なるドーピングでチート行為といえるが
我々ADHDならば健常に近くなるってだけでちっともチートじゃないんだがねえ。
外人は研究のために飲んでる人はいるよな
あと数学者でエルデシュも何たらフェタミン飲んでたとka
315:優しい名無しさん
10/12/29 00:21:14 7xgV95pK
>>314
>我々ADHDならば健常に近くなるってだけでちっともチートじゃないんだがねえ。
うむ。健常者の脳細胞と環境を同じにしての競争になるのだから、むしろフェアで公正な行為といえるだろう。
316:優しい名無しさん
10/12/29 00:49:46 DStpQyRx
つーか一般人は飲んでて危険だと言われてるものが足りてない状態がデフォなのに
薬物じゃなきゃいいやってそのまま放置して危険だとは思わないのだろうか？
317:優しい名無しさん
10/12/29 02:01:05 WF76zR2r
>>316
日本語が分からん
書き直せw
318:優しい名無しさん
10/12/29 03:08:27 DStpQyRx
リタリン禁止の話だよ
それで分からなきゃいいやｗ
319:優しい名無しさん
10/12/29 08:25:44 QRyjRZC4
>>312
日本でのＡＤＨＤ診断書作ってもらって
アメリカにいっぱいいる日本語のできるお医者さんに行って
ＡＤＨＤだけど処方してほしいって相談すればすぐにもらえる
日本から出る前に保険に入っておくと金銭的には全免除
でも保険が半年で数万とか結構高いんだけどねｗ
ただあの頭のさえ方を知ってると日本に帰りにくくなるｗ
日本にいる今はＬチロシンで頑張ってるけど
リタリンに比べるとお守りに近いな…
320:優しい名無しさん
10/12/29 09:13:42 34Du8UCq
そんな面倒なことするくらいなら、アメリカ行って就職すればいいじゃん。
景気いいから求人多いし、リタリンもアデラールも処方してもらえるし。
永住権に執着せず、非白人である事にこだわらなければ、結構快適だと思うぜ。
321:優しい名無しさん
10/12/29 10:47:56 w2RoSYi8
>>295
>ADHDの発想力を日本語変換してくれる人がいれば
>作家にもなれるわけか
業界のこと全く知らない人なんだな。
マジレスならば腹筋崩壊級だよ。
>>314
>一般人が使うと単なるドーピングでチート行為といえるが
>我々ADHDならば健常に近くなるってだけでちっともチートじゃないんだがねえ。
>外人は研究のために飲んでる人はいるよな
>あと数学者でエルデシュも何たらフェタミン飲んでたとka
そう思うなら飲めばいいじゃん。
子供じゃあるまいし。チートとか関係ないだろ。
322:優しい名無しさん
10/12/29 11:41:25 Pezt9UT7
>>321
ふつう業界の外の人は業界内のことは知らない
323:優しい名無しさん
10/12/29 14:13:26 CqmscybZ
>>321
痛い
324:優しい名無しさん
10/12/29 16:36:59 gG6fHSsD
>>321
>そう思うなら飲めばいいじゃん。
>子供じゃあるまいし。チートとか関係ないだろ。
日本でアンフェタミンであるアデラルを飲むと要するにこうなる↓
o ＼
:i::: ＼ >>321の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼P:::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなレス・・・しちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>321はオイオイ声をあげて泣いダ。
325:優しい名無しさん
10/12/29 18:40:42 DKeoQKW4
>>305
何を憶えたいのか知らないけど体に刻み付けるイメージやら複数のイメージをミックスすると記憶保持力があがるよ。
息子がADHDだけど(僕もADDだと思う)教科書を暗誦させるのにイメージ記憶をやらせてる。
一学期から今までの国語の教科書を暗誦するよ。
暗記はコツだし慣れれば早くなるから頑張れ。
326:優しい名無しさん
10/12/29 19:01:25 QRyjRZC4
>>325
なにそれ面白そう
ADD用の覚え方ってあるんだね
327:優しい名無しさん
10/12/29 21:55:15 l8u2z1EO
>>307
11332を11232とタイプミスするのならある程度間違いを犯すパターンは決まっているんだけどなぁ。
俺は1を4と、6を8と間違えたり、44649を44669と間違えたりする。
データを目で見てから入力フォームに打ち込むまでの間に記憶させるときに脳の配線が混線してるとしか思えない。
4日連続で間違えているのがつらい。
キーを叩くペースを少し落とすか、入力フォームにデータ入力した時とデータ確定する際にもう一度全体をチェックしてる。
俺は作業手順をフローチャート式のマニュアルにしてるよ。
でもいつもどこか１つ手順がすっぽ抜けるんだ。
328:優しい名無しさん
10/12/29 22:14:30 PT3iVxnk
>>326
さすがにＡＤＤみんなに適用できるとは限らないんじゃないかな。
試す価値はあるね。
多動ありなし関係なく、視覚優位っていう目で覚えるのが大好きなタイプと
聴覚優位っていう耳から覚えるのが大好きなタイプがいる。
いろいろ試して、自分がなにタイプか分かると効率的かもね。
これからの家庭教師ビジネスとかも、発達障害の個人により合った方法を見つけてあげるガイド法
とか研究したら、もっと儲かるかもしれないのに。
見つけるまでの面倒くさい時間に、誰も付き合えないのがネックで
一人で努力してもどうせ飽きちゃうのが特徴なんだから。
ところで話変えてスマソ
リタリン目的で年末年始に本当に海外逃亡(旅行)する人っている？
いたら年明けに報告だけ聞きたいな
329:優しい名無しさん
10/12/29 22:28:14 V2SYtt+6
>>325
kwsk
330:優しい名無しさん
10/12/29 22:46:57 l8u2z1EO
有機的記憶法ってやつだろう。
図やイメージを紙に描いて、対象の関係性を説明したメモにして覚えるやつ。
端的な例がマインドマップや大学受験の有機化学パネルかな。
英語や国語は教科書の文章を暗誦しながら
シャーペンで書き写すつもりで紙に起こしていくしかない。
覚えるのに頭だけじゃなく目や耳や手も使うっていうのかな。
これはとくに受験勉強に有効な方法のようだが。
331:優しい名無しさん
10/12/29 23:03:12 0ch7BYOn
>>296
多いだろうね。
そもそも常時軽躁みたいな人達じゃないとやってけないよ、あの業界。
332:優しい名無しさん
10/12/29 23:57:30 xQwOb1KX
アメリカで処方受けるとして、
薬は最大何日分まで貰えるんだろう？
しかも初診の場合は様子見で少量しか出ないんじゃないかと思われるが…
お金があれば試したい…
333:優しい名無しさん
10/12/30 00:16:38 64NQJfhm
>>327
テンキーをタッチタイピングすればいいのだ
334:優しい名無しさん
10/12/30 00:25:54 7AI1hufb
ABCD
335:優しい名無しさん
10/12/30 08:21:30 KzmULbEW
>>325
息子さんの記憶力にいい影響があったのはわかったけど、
ご自分も同様ですか？
336:優しい名無しさん
10/12/30 11:14:49 xfTCZyWm
>306,307
同じようなことで悩んでいるわ。
俺は、毎回ミスっていた箇所は同じところで現れる事で気づいたので、
そのミスのパターンを調べて「紙に」メモる。
一つの処理（記入作業）が終わる度に、メモったパターンを見て
同じようなミスが起きていないかをチェックする。
これだけで、随分よくなった。
注意しなければいけない項目が増えると、作業時にその幾つか忘れてしまうから
紙にメモるってのは大事。
全部の処理作業が終わってから、もう一度全部を見直すのは
再度同じ作業をするようなものなので、時間的に無駄無駄無駄。
チェックしなきゃいけない箇所っていうのは、本当は多くない。
だからチェックの箇所を限定して脳のリソースを確保する。
そして一つ一つの処理を確実に終わらせるのが大切だと思う。
お前らがんばれ。俺もがんばる。
337:優しい名無しさん
10/12/30 12:30:24 D0HHP+mp
おう
338:優しい名無しさん
10/12/30 12:43:55 D0HHP+mp
ナルコ扱いでリタリン出してもらってる俺だが、正直言ってリタリンとか
諸刃の剣だぞ、とにかく切れ際のあの疲労感が半端なく辛い、マジで辛い。
医者に聞いたら元々もってない集中力を薬でアップさせたりとか、ムダに
ある多動を薬で強制的に押さえ込んでるんだから、体にあとでムリが来る
のはもうどうしようもない、大人なんだから自己責任で飲んでくれと言われるぞ。
おかげで休日はリタリン疲れで半日は寝たきりになるな、あの体の中枢神経
をボロボロにされていくような感覚、なんともいえねぇ、絶対に死期が
早まっていると思うわ。
でも、ミスばかりで何もできないまま惨めに生きながらえるより、
太く長く生きるほうが良いと思って俺は自己責任でリタリン飲んでるよ。
ハッキリ言ってリタリン飲んだら別人になれるよ、飲んでないときの
俺は本当に障害者なんだって認識して、その落差に落ち込むくらいにな。
それくらい頭脳はクリアになり、全ての段取りも良くなり、パニックにも
陥らなくなり、限りなく健常者に近くなれるよ。切れたときの反動もすごいが・・・
日本でリタリン規制するのがマジで意味不明、俺たち軽度発達障害者の
生存権を奪っているとしか思えない。
リタ切られたら俺はマジで海外に移住する予定。
唯一の治療薬のリタ切られて惨めに生きるくらいなら、海外で苦労しても
いいからなんとか生き抜いて、そして死んでもいいから。
こんな俺をリタ中と呼ぶなら好きなだけ呼んでくれ、でも生きていく
ために必要なんだから仕方ないだろ。
リタ飲んで生活できる人間を日本社会を見殺しにしてるとしか思えない。
本当にこの国はクソだぜ。
飲んだことないやつら、いっぺん海外に少しでいいから行って飲んでみろって
人生観変わるから！！
339:優しい名無しさん
10/12/30 16:01:49 3SdHuZct
リタリンが切れたときに疲れるのは分かったんだけど
例えばリタリンが切れたときにサプリメントでタウリン
漢方薬で補中益気湯などを服用、さらには肝臓保護でマリアアザミ
そしてすぐに睡眠
とか上手いことやれば、どうなのかな？
自営業でリタリンデーに８時間仕事次の日寝たきり
また次の日にリタリン
みたいなのってありなのかな
340:優しい名無しさん
10/12/30 16:04:27 KbFtt54l
>>339
コンサータは除放加工してあるから切れ際がわかりにくいし、アデラルもそうだな。
どっちもADHDの迫害が趣味の日本ではタイーホだがｗ
341:優しい名無しさん
10/12/30 16:04:59 3SdHuZct
もうひとつ思うのは
コンサータなら許可しても良いのではないかと思うんだけど
タイムリリースでゆっくりと効いていくわけだから
リタリン許可がベストだとは思うが
それが無理ならせめてコンサータを許可するべき
そもそも 中毒などというレッテルを貼る連中には
障碍者を差別しているという差別主義者のレッテルを貼ってやればいい。
厚労省の連中でこの苦しみが分からないんだろう。
彼らこそ差別主義者だ
342:優しい名無しさん
10/12/30 16:06:29 3SdHuZct
おっと内容被ったすまそ
343:優しい名無しさん
10/12/30 16:13:26 rtofYsZ1
過集中にはリバウンドがあることはADHDのお医者さんも言ってたよね
344:優しい名無しさん
10/12/30 16:19:08 3SdHuZct
ところで東京都内で成人後ADHD診断に対してコンサータ出してくれるところってあるんですかね？
具体的な病院名とかはいえないだろうから書かなくてもいいですけど。
345:優しい名無しさん
10/12/30 16:19:09 KbFtt54l
>>343
薬物療法を行うとADHDの過集中は起こりにくくなるよ。
346:優しい名無しさん
10/12/30 16:21:08 KbFtt54l
デフォルトの集中力が低いから、過集中という異常な状態になるわけだ。
347:338
10/12/30 17:57:52 D0HHP+mp
>>339
いろいろ試したがリタの切れ際の辛さをごまかすのだけはムリだったよ。
もう体の芯のほうが疲れきってしまってるので、何をやっても意味がない。
>>341
主治医がコンサータなら数年後に成人にも許可されるのではと言ってるが、
この日本じゃ本当かどうかわかりゃしねぇぜ、本当にこの国は腐ってるよ。
せめてコンサータが許可されれば、だれだけの患者が救われるか、薬害に
近いぜ、「薬害ＡＤＨＤ問題」とでも呼びたい気分だぜ。
>>344
都内ならアダルトＡＤＨＤ＆ＡＤＤ専門の治療クリニックが検索したらある
だろうが、ＡＤＨＤを治療できる薬はリタかコンしかないのだから、何の薬
が出るかは言わなくてもわかるだろ＾＾
地方なら俺みたいにナルコ扱いしてくれる医者を見つけるしかないよな、
長い付き合いじゃないと普通してくれないと思うが、医者にもリスクが
あるし。
ほんとどうなってるんだよこの国は、こんな俺の趣味は貯金、リタ切られたら
どこか海外に逃亡しても数年はやっていけるだけのお金がいるからな。
リタ切られたら金を稼ぐことすらできなくて、みじめな毎日を送るくらい
なら俺はこの国を捨てる覚悟だ。
348:優しい名無しさん
10/12/30 18:00:46 bfNBPLYh
>>347
清潔にして、服装・髪型はこざっぱりしてるかな？
349:338
10/12/30 18:11:02 D0HHP+mp
>>348
つまんねぇこと聞いてくんなよ、俺はこざっぱりした一般人になるための治療薬
としてリタ飲んでるんだよ。
年末年始は休みだからほとんど飲んでなくてドラッグホリデーだよ。
飲みたくて飲んでるんじゃねぇんだよ、こんなクソみてぇな疲れる薬。
350:優しい名無しさん
10/12/30 18:14:01 e32CNfDs
>>349
失敗作だからいらないよ
さっさと消えればOK
お前人間として不要って気付けよ
351:338
10/12/30 18:23:04 D0HHP+mp
>>350
言うだけ言っておけよ、俺は生き抜いてみせるからさ。
さすがは２チャンｗ
352:優しい名無しさん
10/12/30 18:26:31 e32CNfDs
生き抜くのは全然OKだよ君の人生じゃないの
それでも君は俺の人生には追いつけないから問題なし
覗いてたのも精神病の親戚が居るからであって、こっちは病期全く無しなんだよねぇ
精神病の人間はどんなに薬使っても目を見れば分かる
言動の異常性が話せば話しただけ出てくる
職場でも気を使われてるだけで孤立してるぜ、お前もまんまそんな感じ
353:338
10/12/30 18:33:05 D0HHP+mp
>>352
追いつけなくても近ければＯＫなんだよ、しょせん俺は失敗作だから、一緒に
なるのはムリなんだってわかってるよ、だから俺も問題なしだよ、お互い良か
ったね。
職場で孤立してようがなんだろうが、金さえ稼げて生きていけたらいいんだよ、
つまんねぇこと気にすんなよ。
ご苦労さん。
354:優しい名無しさん
10/12/30 19:18:10 gj+e0Vnl
>>352
そもそも精神病と発達障害は違うんじゃね
何しにここに来たんだ？
というよりお前さんは本当に病無しなのか？
ここに来ている奴等もちょっと前までは病無しだと思っていた奴等も多いよ
社会に出ていれば何かしらの障害や病を患っている人が多い事がわかるだろ
355:優しい名無しさん
10/12/30 19:29:45 3SdHuZct
>>347
レスサンクス。
まあ変な煽りはスルーってことで
356:優しい名無しさん
10/12/30 22:37:43 2jzTRFzn
>>352
ときどきこういう何しにきたのかわからないキティ沸くよなｗ
357:優しい名無しさん
10/12/30 23:08:22 liBYTwwN
年末年始は冬厨が活躍するからなあ
358:優しい名無しさん
10/12/30 23:14:54 Q6zYvQbJ
チロシン多めに飲んで趣味に没頭すると「ヒャッハー！！」状態になる
ヒャッハーしてる時が一番楽しいんだけど
これ周りから見たらただのキチガイだよなぁ…
>>338
日本でのリタリンレビュー勉強になった
アメリカではポンッとリタリン処方されるらしいんだけど
芸能人がヤクやってた話を普通にテレビで語っちゃう国だからだろうか…
359:優しい名無しさん
10/12/31 00:44:02 9aP/pUA7
>>352
ADHDって、場合によっては精神障害者手帳もらえるけどさ。
どっちかというと、知能障害（知的障害）に近いんだよな。
こういうと、IQがなんたらって言われそうだけど、
総合的なIQが高い人でも、下位項目の値がバランスが悪いんだよ。
苦しいけど精神は病んではいない。二次障害になる可能性はあるけどね。
360:優しい名無しさん
10/12/31 00:55:32 9aP/pUA7
リタリンやコンサータが一番の治療薬なんだろうけどさ。
程度の悪い賛美はやめてくれよ。
健常者の立場からみると、ただの覚せい剤中毒者とそう変わりなく思うだろうよ。
361:優しい名無しさん
10/12/31 01:14:16 cmOdr1qi
>>360
だからさ、一部の人がこれは頭をチートできるヒャハーってんで
バカみたいに乱用して薬中になったもんだから
ナルコ以外は全面中止になったわけであって
ADHDに対しては特効薬にはなりえても、中毒者というようなことにはならないわけでね。
ぜひ健常者は、単なる薬中が薬を求めてさまよってるのか、ADHDで実際に中枢神経を刺激しないと
生活が困難なレベルなのかを見極めてほしいところ。
362:優しい名無しさん
10/12/31 01:20:51 l7vgTwck
>>360
リタリン飲んだADHD児は成人してからむしろ薬物乱用のリスクが低いというアメリカの研究があったはず。
薬物取締に逆行しているのは実は規制しているほうなわけだ。
363:優しい名無しさん
10/12/31 01:27:04 cmOdr1qi
一度レッテル貼られると厄介なことになるからねえ。
規制する側は、自らの過去の判断を覆すことは
認知的不協和が発生するからしづらくなる。
だから、薬物中毒者が何か文句言ってるようだが無視しておけ
みたいな頓珍漢な解釈を平気でしてしまうわけだ。
364:優しい名無しさん
10/12/31 01:34:40 cmOdr1qi
そうそう 思ったんだけどさ
引きこもりとかニートとかホームレスにはかなりの割合で
アスペかADHD＋2次障害としてのLDが発生してたりするんじゃないかな。
世間は単なる、ごくつぶしクソというような認識しかないようだが
もしその認識が障害者への差別、つまり聾者に対して何で音楽楽しめないの？
ってバカにしてるのと同じようなことだと分かったらどうするんだろうな。
先日の朝日新聞で22才で引きこもりで、仕事でミスばかりして
生活保護になってる人が出てたけど、あれもかなりの確率でLDじゃないの？
周りが適切な対応しないと2次障害で発狂する事例もあるかもよ。
取材した記者は分かってたんだろうかね。なんか珍しい事例見つけたから
記事にしてみた、とかいうんだったらやりきれない。
無差別で社会への復讐などと物騒なことをする連中の何割かは
LDによる疎外感と無力感じゃないかね。
もし幼少からコンサータでも投与されてれば、アホみたいな事件も起こさず
普通に何とか生きていけてるかもしれないわけだが。
365:優しい名無しさん
10/12/31 07:03:46 GGOjST94
あれはLDだとは思うが、如何せん今は定型のできないやつも同じ扱いだからなあ
小学生の問題児だって定型が勉強メンドクセの結果でも、発達障害が無意識の内の行動でも
わかりにくいもんなあ
ようは親や教師が如何に気づくか、発達障害の知識があるかだと思うんだよね
366:優しい名無しさん
10/12/31 08:24:59 1tkgKYKZ
>>360
賛同。
>>361
>ADHDに対しては特効薬にはなりえても、中毒者というようなことにはならないわけでね。
嘘はやめましょう。
厚生労働省に中毒報告が上がっています。
>>362
リタリン飲ませた「だけ」でリスクが低減してるわけではない。
日本の療育現状でリタリン「だけ」投与しても、アメリカのデータどおりには決してならない。
367:優しい名無しさん
10/12/31 10:02:11 cmOdr1qi
>>366
典型的な認知バイアスの誤謬にひっかかってるじゃん。
貴方が言ってることは
こんにゃくゼリーは危険だから製造をやめるなりしろ
ということと、ほとんど変わらない。
統計学を無視して、一部例外の事件が発生した事を大きく取り上げ
さもその製品すべてが危ないかのように宣伝する連中と同じってわけだ。
木を見て森を見ずってまさにこのことじゃね？
368:優しい名無しさん
10/12/31 11:05:38 1tkgKYKZ
>>360の意図が理解できてないな。
そんな理屈啓蒙したら、万一ADHDにリタリン許可されても「中毒者」がリタリン欲しさにADHD装ってわんさか押しかけてくるだろうが。
おまえこそ木を見て森を見ずそのものだよ。
369:優しい名無しさん
10/12/31 12:20:21 HIpEFH6w
なんといわれようとリタリンはほしい…
仕事が普通に出来るようになるくらいの量を処方するだけだったら
ラリって中毒者になるやつよりも
働けるようになって社会に出られる奴のほうが断然多いはず
でも>>368のいうように「僕ADHDでーすｗｗｗリタリンくださいｗｗｗ」が
大量に出てきてリタリン売買とかしそうだもんな
そしたらまた「リタリン＝AHDH装えば簡単に手に入れられるドラッグ」
って位置づけになって…堂々巡りだ
370:優しい名無しさん
10/12/31 12:51:44 HZOvKWCu
さすがADHDスレ
AHDHってなんぞ
371:優しい名無しさん
10/12/31 14:08:52 muK1pJLM
AHDHに引っ掛けてなんか言おうと思ったが思い浮かばなかった
372:優しい名無しさん
10/12/31 14:55:52 Ps67rZdE
>>361
>>ADHDに対しては特効薬にはなりえても、中毒者というようなことにはならないわけでね。
>嘘はやめましょう。
>厚生労働省に中毒報告が上がっています。
上に書いてるように、おまえワクチンは打たないでとかいうバカの仲間じゃねえの？
>>362
>リタリン飲ませた「だけ」でリスクが低減してるわけではない。
>日本の療育現状でリタリン「だけ」投与しても、アメリカのデータどおりには決してならない。
メチルフェニデイト以外は同じにしたアメリカでのADHDを対象にした研究でそうでてるんだよ。
少なくとも物質乱用を増やすという根拠はないだろう。
373:優しい名無しさん
10/12/31 16:38:40 cmOdr1qi
>>368
どっちかっつーとリタリンより今後ありえるとすればコンサータじゃね？
あと許可されるなんていう事態になってもF-mriやPETのような診断を
得るなりしろという条件が付く可能性は高いのだからあなたが心配するような、
ADHDを主張してどさくさに薬を得ようとする偽患者は排除可能だと思うけどな。
大体口は嘘を付けるが実際に頭のどの部位のドーパミンが足りないのかどうか
ADHDの典型的な症状は、科学的にグラフィカルに見れる時代になってるんだが。
374:優しい名無しさん
10/12/31 17:07:31 1MkfesTM
会社にADHDと思われる男性が入社してきたんだが、
凄い早口で勘違いが酷い
俺はADDなんで多動がない
で、周りの社員が「あの人と話すと疲れる」やら愚痴をこぼしてくるようになった
客観的に見ても明らかにおかしいマシンガントーク
人のフリ見て我がフリ直せではないが、同情と共に勉強になっている
375:優しい名無しさん
10/12/31 17:09:32 hxCjULv4
過去レスであったけどコンサータ治験やってるんじゃないの？
376:優しい名無しさん
11/01/01 08:42:50 ynQ1IzFC
あけおめ
>>374
そこまで激しいADHDなのか…
そのレベルの人ってリタリンでよくなるもんなのかな
377:優しい名無しさん
11/01/01 09:25:27 KONcfPwb
おめ
どこで息つぎしてるかってくらい早口で話しまくるんだよね
一度口を開けば止まらない
俺も他人の事を言えんが、少し見てればおかしい奴はおかしいと気付くな
あれはリタリン飲んでも治らない気が・・
378:優しい名無しさん
11/01/01 09:55:24 OegQYX0u
>>374
今は口述の診断だけで、認定されるけど。
客観的な画像なり、数値なりの判断材料で認定されるようになれば、
コンサータを与えてもいいんだろうけどね。
そうなると、設備のあるクリニックのみに限定にされちゃうのかな。
頼むから、クビにされる前にコンサータくれよ。
こっちは切実な問題なんだから。
379:優しい名無しさん
11/01/01 11:03:21 NarFN3Y3
ＡＤ／ＨＤ認定されたら『免許』みたいにして全国共通にすればいいのにな。
いいよ。『免許』がんばって持ち歩くよ。
運転免許、保険証、すでに無くしちゃいけないものってあるんだから
そういうものに加えて持ち歩くさ。リタリンもらえるならばね。
380:優しい名無しさん
11/01/01 15:29:24 S2R8yvum
あけおめ。
俺は都内住みだからリタリンをＡＤＨＤで出してくれるところを
二カ所知ってるから今の所、リタには苦労してないし万一に備えて備蓄も数百錠ある。
しかも親戚の家などに分散させて保管してある（笑）
今日もたんまりある親戚付き合いをリタの力で乗り越えたよ。
これがなければ生活できないしなんで規制するのか意味がわからないな。
生きるために必要な薬だよ。
381:優しい名無しさん
11/01/01 15:36:32 S2R8yvum
都内の有利さだけど口コミで回しあってリタは数軒、
コン程度なら何軒でも出してくれるところ知ってるよ、コンを出しまくりで有名どころは、さ○ら○クリニックだけど東京だと
他にもいくらでもある。
東京に近くて本当に良かったよ、田舎だったら今頃リタ求めて香港とかシンガポールに海外遠征してるよ。
助かった、、、
東京に住んでないと困るって今の世の中がおかしいんだけとさ、そもそも。