10/10/27 23:36:39 UD94u0ha
メイラックスよりリーゼの方が安定します。離脱が長いです、メイラックス。良く考え直しましょう。
3:優しい名無しさん
10/10/27 23:37:25 GJSieylX
【ロフラゼプ酸エチル(メイラックス）】
明治製菓が開発した比較的新しいベンゾジアゼピン。
最高血中は１～２時間後で作用発現速度は中程度。
血中半減期は60～300時間の長時間作用型で、1日1回投与が可能。
1～3週間の連続投与で定常状態に到達、蓄積性は認められていない。
作用強度や薬理は通常のベンゾジアゼピンと異なり、
抗けいれん作用は強いが抗不安作用は中～強程度、鎮静・筋弛緩作用は比較的弱い。
ジアゼパムとの比較では抗コンフリクト作用は2倍、抗けいれん作用は7倍、静穏・筋弛緩作用は同等。
有効率は、神経症約60％、心身症約70％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約75％、過敏性大腸炎約70％、自律神経失調症約65％）。
副作用は眠気約10％、めまい・ふらつき約1％だが長期服用継続中に減少消失する。
【フルトプラゼパム（レスタス）】
作用発現は遅く、最高血中は4～8時間後。
血中半減期は約200時間であり長時間作用型で、1日1回の服用が可能。
服用開始後10日間で平衡状態に達する。蓄積性は無い。
作用強度はジアゼパムよりも強い。特に鎮静作用は強力。
情動過多にはジアゼパムの2倍の持続性抑制作用をもつ。
抗不安作用はジアゼパムと同程度。筋弛緩作用はジアゼパムの1.5倍。
心身症における胃潰瘍については、抗潰瘍薬の潰瘍治癒促進効果を有する。
また、心身症における本態性高血圧症の治療にも有効である。
有効率は、神経症約60％（不安神経症約75％、抑うつ神経症約60％）、
心身症約75％（胃十二指腸潰瘍約90％、慢性胃炎約70％、高血圧約70％、過敏性大腸炎約60％）。
副作用は眠気約4％、ふらつき・倦怠感は1％以下。
セパゾンは単独スレができました。
【長期型】 セパゾン 【クロキサゾラム】 dat落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【長期】セパゾン【今日もフラフラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
4:優しい名無しさん
10/10/27 23:38:06 GJSieylX
【長期作用型（24時間以上）】
a.高力価型：フルジアゼパム（エリスパン）
メキソゾラム（メレックス） ←けっこう強い
b.中力価型：ジアゼパム（セルシン、ホリゾン）
クロキサゾラム（セパゾン）
c.低力価型：クロルジアゼポキシド（コントール）
メダゼパム（ナーシス）
オキサゾラム（セレナール）
【超長期作用型（90時間以上）】
a.高力価型：フルトプラマゼパム（レスタス） ←最強
ロフラゼプ酸エチル（メイラックス）
b.低力価型：プラゼパム（セダプラン）
＜ロフラゼプ酸エチル（メイラックス）＞
比較的新しいベンゾジアゼピン系の持続性心身安定剤です。体内にすぐに吸収されますが持続が長いのが特徴です。
＜フルトプラゼパム（レスタス）＞
従来の抗不安薬のなかで最も強い抗不安作用と作用持続性をもっています。
＜クロキサゾラム（セパゾン、エナデール）＞
静穏作用が強く、自発性の行動を抑えるのは弱い薬剤です。
＜ブロマゼパム（セニラン、レキソタン）＞
ジアゼパムと比較して静穏作用や抗不安作用は約5倍、催眠作用などは約2倍強いです。
レキソタンの場合、1mgと2mgは丸い白い錠剤、5mgは淡黄赤色の丸い錠剤です。
5:優しい名無しさん
10/10/27 23:38:26 GJSieylX
（独）医薬品医療機器総合機構
医療用医薬品の添付文書情報 (検索）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
（レスタス、メイラックス以外にもお薬情報を調べるときに重宝します）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メイラックスは1時間を切る即効性と、24時間を超える半減期を備え、
なおかつプロドラッグ（＊）であることで副作用も軽減され,
「ベンゾジアゼピン系抗不安薬の進化の最終形」
との評価する声も（一部の愛好者の間で）ある。
＃ロフラゼブ酸エチルのあとに、ベンゾジアゼピンは新薬が出ていないことから
＃最終（最新）である事は間違いがない。
（＊）プロドラッグ：
分解されてはじめて効能を発揮する薬の事。
メイラックスは、ベンゾジアゼピン構造についたエチルエステル基が特徴。
これが加水分解されて効能をあらわす状態になる。
この分解物ベースの血中濃度の最高値到達時間は４８分、
そのご代謝排泄で濃度が下がるが、その半減期は平均１２２±５８時間。
（添付文書のグラフからはそうは読み取れないんだが表にはそう書いてある…）
（ロフラゼブ酸エチルとしての血中検出は、実はない）
即効性と依存耐性問題の軽減＝安全性の両立としても、進化の最終形といえる
6:優しい名無しさん
10/10/27 23:39:03 GJSieylX
ジェネリック一覧
アズトレム錠1mg 錠 10 後発 高田
スカルナーゼ錠1mg 錠 7.8 後発 東和
メデタックス錠1 錠 10 後発 メディサ
ロンラックス錠1mg 錠 7.8 後発 シオノ
ジメトックス錠1 錠 7.8 後発 三和化学
7:優しい名無しさん
10/10/27 23:46:25 UD94u0ha
進化の最終形態？それでも蓄積がないと言い張るんですね？
8:優しい名無しさん
10/10/28 00:55:42 7fe0aBuK
メイラックスがもたらす物 • • •
教育の荒廃、仕事の効率低下、犯罪や自殺の増加、
認知症などの増加、人心の退廃、ポルノや性犯罪の氾濫、
憎悪や敵意の拡大、薬物の乱用増加、
メイラックス？とても役に立つとは思えませんが？
9:優しい名無しさん
10/10/28 00:59:41 CgeavzNv
そんな時に出てくるのがリーゼなんです。
10:優しい名無しさん
10/10/28 01:42:18 VQxNYY2V
>>9
リーゼで効果があるならそれを飲んでればいいじゃん。
リーゼでは役にたたない人がほかの薬を飲むんだろ。
11:優しい名無しさん
10/10/28 05:12:05 ZZC0/eZn
個人的には、まあ穏やかで無難。
私は、そううつⅡでデパケン＋メイラックス
（頓服でワイパックス処方←個人的には
効きの短いメイラックス、と言う体感がある。）
12:優しい名無しさん
10/10/28 08:41:35 i2+B5xef
>>8
>>9
甘えるな！
13:優しい名無しさん
10/10/28 09:52:19 CgeavzNv
メイラックスこそ甘えです！
14:優しい名無しさん
10/10/28 11:01:48 ptS/ue12
別に甘えでいいんじゃない？
甘えを是正しようと自律を重んじるほど、寛解は遅くなると思うよ
メイラだろうがリーゼだろうが、薬はすべて体内に入れば異物であることに変わりはない
その異物が自分にとって好都合のものなら続ければいいし、不都合なものなら拒絶すればいいだけ
あと、蓄積性という言葉を誤解する人が多い
体内に蓄積すると言うのは、体内に入ったあと代謝されないことをう
もう少し具体的に書くと、半減期の存在しないもの、もしくは半減期が寿命を超えるような状態のこと
有名なものは水俣病(有機水銀)や足尾鉱毒(六価クロムだったかな？うろ覚え)、原爆病(α放射線)など
薬としてなら、当時の梅毒治療(水銀蒸気)
メイラックスは体内残留時間は長いし、飲み続ければ血中濃度は一定レベルまであがるが、確実に代謝される
だから、メイラックスに蓄積性は存在しないし、蓄積性をネタに危険性を論述することは不可能
15:優しい名無しさん
10/10/28 11:54:20 CgeavzNv
甘えてますね～そんなにメイラックス大好きなんですか？自分偽って楽しいですか、閲覧者の皆さん、全ては減薬時に分かります。どうしても信じられない、メイラックスは理想の薬と思う方、飲んでみましょう、その代わり後で泣きつかないでください、今こそリーゼです。
16:優しい名無しさん
10/10/28 12:36:17 /TfFuZZ4
タバコよりまし。
一生のみ続ける。
減薬なんてやらないから関係ない。
長生きしてもしょうがない。
17:優しい名無しさん
10/10/28 13:11:08 CgeavzNv
みて下さい、貴方方はこんな風になりたいですか？リーゼにしましょう、この方々はリーゼに蓄積性があるといっていた方々ですから、基本無根拠ですよね。
18:優しい名無しさん
10/10/28 13:32:35 /TfFuZZ4
アスペルガー症候群（あすぺるがーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS）
は発達障害の一種であり、一般的には「知的障害がない自閉症」とされている。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) では
アスペルガー障害と呼ぶ。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、
すなわち心の理論の障害が特徴とされる。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
特定の分野への強いこだわりを示したり
特定の分野への強いこだわりを示したり
特定の分野への強いこだわりを示したり
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19:優しい名無しさん
10/10/28 14:01:53 /TfFuZZ4
リーゼの話絶対するなとは言わないけれど、ここまでしつこいとスレ違いだから
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
へどうぞ。
20:木曽川バレー緊張命令入院体育館
10/10/28 16:12:51 N4TAYyCj
歌手、中森明菜（４５）が体調不良のため都内の病院に入院し、療養していることが２７日、分かった。
関係者によると、過労と疲労による免疫低下で、命には影響はないものの、深刻な状況が続いているという。
所属事務所とレコード会社が協議を重ねた結果、無期限の音楽活動休止を決定。
数々のヒット曲を生み出してきた歌姫が、芸能界引退の危機に陥った。
８０年代の音楽シーンを席巻し、いまだ根強いファンを持つ明菜。あの美声は、もう聴けないのか。
関係者によると、明菜は今年に入ってから過労と疲労による免疫低下で仕事に支障をきたすようになったという。
当初は体調不良をおして仕事をこなしていたが、９月下旬になって容体が悪化し緊急入院。
病名は明かされていないものの、別の関係者は「深刻な状況」としている。
明菜は４５回目の誕生日だった７月１３日、都内で行われたパチンコ新機種
「ＣＲ中森明菜・歌姫伝説～恋も二度目なら～」の発表会見に登場。
１３曲のヒット曲を盛り込んだ同機種を「いっぱい１位を獲っていたころの私がたくさん見られますよ」と、
ユーモアを交えてＰＲした。その際、ボディーラインのハッキリ分かる衣装からやせ細った体と
細い腕や足がのぞき、体調を案ずる声も上がっていた。（続きます）
21:優しい名無しさん
10/10/28 18:40:06 i2+B5xef
↑
スレ池
22:優しい名無しさん
10/10/29 23:54:39 mZ57VnVt
リーゼ5mg1日1錠3回とメイラックス1日2mgどっちの方が依存、効力ありますか？
現在リーゼだけでは落ち着きません。
その他にゾロフトとガスモチン、アモバンを飲んでいます。頓服でワイパックスもです。
23:優しい名無しさん
10/10/30 00:37:05 D9oG1HCc
>>22
こまい数字出されても誰も答えられない
素直に医師に訊け
24:優しい名無しさん
10/10/30 01:44:58 EmThL4hn
医師はリーゼがいいと言うのですが、個人的にメイラックスの方がいきがしまして、こちらの方なら詳しいかと思い質問させていただきました。
25:優しい名無しさん
10/10/30 02:16:20 q9lhHgi0
ひぇ～メイラックスなんていう毒物まだ飲まれてるんだ～
目を覚ましましょうか。
メイラックスを飲むことにより
「有能でいる権利」
「成功する権利」、
「繁栄する権利」、
「正しく居る権利」、
「仕事をする権利」、
「健康でいる権利」、
「あらん限りの幸福を追求する権利」、
「生存に向け努力する権利」
が失われていきます。
誤った実践やめぜ～、毒物排除して正しく生きようぜ～
26:優しい名無しさん
10/10/30 07:22:40 D9oG1HCc
>>24
その疑問をなぜ医師にぶつけない？
医師がだめならなぜ薬剤師に訊かない？
あなたの症状に薬効力価だけで判断するのは無理
そもそも作用機序の異なる薬なんだから、効果が同じように見えても薬としては「まったくの別物」
量的なことをいうなら比較対象ですらない
あと、ウザったい>>25は>>14
今後リーゼ厨が蓄積性を訴えたら、放置するかあおらず>>14に誘導
27:優しい名無しさん
10/10/30 07:24:10 D9oG1HCc
あぁ、「リーゼ」を透明あぼ～んするという手もある
28:優しい名無しさん
10/10/30 08:34:31 aKQ3xYfV
これがリーゼの副作用。粘着症候群。
リーゼ厨、甘えるな！
29:優しい名無しさん
10/10/30 08:43:39 EmThL4hn
リーゼってそんなに体に悪いんですか？
30:優しい名無しさん
10/10/30 10:29:40 D9oG1HCc
>>29
>>14上から3行目と4行目
31:優しい名無しさん
10/10/30 13:40:50 O/tZWsFh
ありがとうございます、リーゼもメイラックスも変わらないんですね。
32:優しい名無しさん
10/10/31 15:47:29 0A4jHuwz
agee
33:優しい名無しさん
10/10/31 21:21:19 XoUsasu4
朝は寒気がする。
34:優しい名無しさん
10/11/01 09:17:36 Z8xC7BbR
眠りが深いと体温が下がるからな。
35:優しい名無しさん
10/11/01 09:51:03 G8PaLwmg
もう遥か昔の記憶しかないけど、何でリーゼ厨みたいなのが湧くことがあるの？
リーゼは全然効かなかった覚えしかない
36:優しい名無しさん
10/11/01 11:05:13 5XEt8m79
蓄積性について発言したからです！
しかしながら私は本日メイラックス処方です！
身をもって危険性を体感いたしまする！
37:優しい名無しさん
10/11/01 13:47:00 f29r1cD8
>>36
おだいじに～
>>35
>>14上段を知らないのが多いから
薬を飲めば何でも回復できるイメージなんてのは市販の頭痛薬や総合感冒薬くらい
しかも、そのイメージも大きな間違い
美人タレントのCMに踊らされすぎ
38:優しい名無しさん
10/11/01 23:56:47 5XEt8m79
リーゼ廚です！リーゼ眠くなるし、震えがおさまんないので、メイラックス夜に久々に一錠、速攻で眠たくなりました！ゾロフトで不眠だったのでよかった！
とかいいつつ、明日からサインバルタになるのですがね！リーゼも併用します！子供みたいな事は辞めるので、これ以上私を起こらせない方が良いぞヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
39:優しい名無しさん
10/11/02 08:35:23 CWTvqzbU
↑
甘えるな！
40:優しい名無しさん
10/11/02 09:21:21 CfpcfW/u
この人そのままサインバルタスレに移動する予感
サインバルタの総合副作用発症報告率は実に９０％にも及ぶから
軽いものから重篤なものまで、何らかの副作用が起必ずきると考えてよい
単純比較すると、如何にメイラックスが安全かが良くわかる
ちなみに、俺はメイラックスがサインバルタに置換され、メイラックスに戻ってきた人
サインバルタで重篤な副作用が出なければ向こうにずっと居たんだが
まぁ、メイラの蓄積性なんて悠長なことをいていられなくなる可能性が高い
覚悟して行くといい>>38
まさに>>39の言うように甘えが出来なくんるとおもうよ
41:優しい名無しさん
10/11/02 10:04:52 r8vKIxdz
新薬の素晴らしさを私は体感していますよ！むしろメイラックスの鎮静効果でいい感じに帳消しされていますよ？
あなた方は相変わらず私を起こらせない方が良いぞヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
42:優しい名無しさん
10/11/02 11:23:22 36ZSzGkw
この薬飲み始めてから寝つきが本当よくなった
糞だらけの抗精神薬ばかり飲まされてたけど、ようやく神が現れた
43:優しい名無しさん
10/11/02 11:43:37 Pc7XItdr
>>42
最初は救世主がごとく嘘のようにすごく効く。
しかし、だいたい3ヶ月ぐらいでほとんどきかなくなるんで
諸刃の剣、ようは使い方次第で良い薬にもなるし最悪の薬にもなる。
3ヶ月以上の長期服用になると副作用が顕著にあらわれてくるし、
止めるにしてもかなりつらい思いをするので
この薬に全てをかけてるとすれば後々泣きを見るのは確実。
44:優しい名無しさん
10/11/02 11:56:40 r8vKIxdz
まさにこの薬こそ副作用90パーセントの危険薬！
他薬の不安を煽り、常習者を増やす、ここのスレは製薬会社の刺客ばかりですね！
45:優しい名無しさん
10/11/02 14:44:11 Avlx3AaZ
さっきカフェインを摂取したらすごい調子悪いんだけど。
飲み合わせ悪いのか
46:優しい名無しさん
10/11/02 16:37:02 CfpcfW/u
>>41
字を間違えてる時点で説得力なし
サインバルタスレへお帰りなさいな
>>42-43
長期残留型である以上、定常状態が続くと薬が血中に存在する状態が正常な状態だと体が勝手に判断するようになる人もいる
長期残留である上に即効性があり穏やかな作用と言う薬だから、この薬だけで解決を図ると言うのはなかなか難しいかもしれない
あと、数ヶ月もすれば、辛かったときの状態より楽になった状態のほうが長いから、それに慣れてそれが通常だと感じるようになる
だから、薬が効いているにもかかわらず、それが平常だと勘違いして薬が効いてないと思い込むときがある
トランキライザーの自己判断での断薬は、ほぼ間違いなく症状を悪化させる
医師の服薬指示を仰いでしっかりと管理したほうがいいだろう
>>44
ココなら冗談で住むが、薬局の中でそれを言わないほうがいいぞ、偽計業務妨害になるからな
メイラックスには数字としてはそのような情報はどこにもないから
こういうところで執拗に書いてると、実生活でも思わぬところでほろっと口にするぞ、気をつけろよ
47:優しい名無しさん
10/11/02 17:57:50 Pc7XItdr
>>薬が効いているにもかかわらず、それが平常だと勘違いして薬が効いてないと思い込むときがある
↑ベンゾ系の長期服用がなぜ海外では問題視されてるか根本的な部分が理解できてない。
この手のベンゾ系抗不安薬は長期間服用すると耐性がついてきて、
だんだん効かなくなってくるので、そもそも長期服用には向かない薬。
だんだん同量だと耐性の影響で足りない状態になって禁断症状(離脱症状)があらわれてくる。
なので飲む量がだんだん増えて薬物中毒になる危険性が高いというのが最も怖い点。
想像力が豊かなのは良いけど、解釈の仕方が短絡的すぎというか浅すぎ。
48:優しい名無しさん
10/11/02 18:34:33 r8vKIxdz
いやはや…他薬に関してはそれこそ偽計出してきて、困りますねぇ～
私は医師にいつもメイラックスの副作用を強く訴えております。
医師も離脱症状が辛いけど覚悟は良いかい？と言っておりますよ。
薬局の方にももちろん蓄積性の含有を提供しております。
49:優しい名無しさん
10/11/03 00:27:02 AsC1VQV9
>>48
君にはメイラックスより大量のリスパダールとジプレキサが必要だよ。
50:優しい名無しさん
10/11/03 00:51:33 T21sCJMi
>>47,48
該当するかどうかは個人次第で、判定は患者の容態を見ながら医師が行う
問題視されてるのは知ってるが、ベンゾ系で該当するすべての薬を一括りにしてる時点であなたが浅薄
個々の薬はジェネリックを除いて作用機序がすべて違うんだから、個人差が出るのは当然のこと
副作用(離脱や依存、耐性を含む)も人それぞれ
他のベンゾ系のうち問題視されてる一部の薬を例にとって、全範囲のベンゾ系が悪いと言うのは短絡杉にもほどがある
>>47は、誇張発言をして他人を不安に陥れることに愉悦を感じてるとしか見えないわｗ
仮に、そんなに不安になる(副作用が出る)なら、薬剤師ときちんと話をすればいい
どうせ、インフォームドコンセントを拒否・軽視してるか、個人輸入かのどっちかだろうからな、特に>>48は
51:優しい名無しさん
10/11/03 01:42:07 VFhU6E1j
サインバルタに謝罪を要求します！
52:優しい名無しさん
10/11/03 02:49:01 uMcHgCuz
５年以上飲んでいたが、簡単にやめられた。
53:優しい名無しさん
10/11/03 03:18:14 UEtmexP8
メイラックスとレスタスって違うじゃん
54:優しい名無しさん
10/11/03 09:47:42 auoVhIxx
>>47
離脱や副作用がつらいとかは、あくまでメイラックスを単品処方されている場合の話で、
何年も複数の薬を大量に飲んでいる人には完全には当てはまらないから。
他の薬で副作用自体を押さえ込んだりと感覚が麻痺してるだろうし・・。
メイラックスのみ0.25mg/dayとか
完全断薬一歩手前の最後の詰めの段階の立場になるといつかわかる日がくるよ。
55:優しい名無しさん
10/11/03 09:48:25 auoVhIxx
>>47→>>52
56:優しい名無しさん
10/11/03 10:22:44 YlQp5KXn
>>41
甘えるな！
57:優しい名無しさん
10/11/03 10:43:56 VFhU6E1j
甘えます！
58:優しい名無しさん
10/11/03 11:07:01 10v1TnxE
>>56
しばらく付き合ってあげてね。
意外と落ち着いて見えるから、1行レスのやり取りの繰り返しは。
59:優しい名無しさん
10/11/03 11:16:42 YrZXrL7S
これ飲んでると睡眠いつもよりとらないとダメとかある？
いつもは何ともないんだけど夜更かしした翌日、眠気・ふらつきみたいなのが強くなる
もちろん薬関係なくただの寝不足の可能性が高いんだろうけど薬服用する前はここまでならなかったなあと思ったもので
60:優しい名無しさん
10/11/03 11:59:07 VFhU6E1j
あなた方は神ですか？
61:優しい名無しさん
10/11/03 12:22:21 VFhU6E1j
メイラックスって抗鬱剤より離脱無いんですか？
62:優しい名無しさん
10/11/03 15:21:56 10v1TnxE
>>61
この際だからはっきりと書いておくけど
「すべて個人差の範囲」
だから、確定した答えはないし、専門医以外の他人が確定することも出来ない
>>59
私も該当者
以下は俺の場合と断っておくけど・・・・俺みたいなケースも一度考えてみて
睡眠薬をもらってるけど、効果が出ないどころか４～５時間できっちり目が覚めてしまう
起きた時に体のだるさが残っているが、これは疲れが残ったんではなく、眠っているときに不用意に力(りき)んでいるんじゃないかと
俺の場合、だるさは1時間程度で改善する
改善を早めたいときはオリゴ糖入りの水を飲んでる(ブドウ糖のほうがいいかもしれないけど、なんとなく)
63:優しい名無しさん
10/11/03 15:24:55 VFhU6E1j
あなた方は否定的な意見は軽率に発言しますが、前向きな事は一切言いませんね、まさにこの薬こそ製薬会社の罠です
64:優しい名無しさん
10/11/03 15:30:10 10v1TnxE
>>63
いやいや、あなたほど後ろ向きな「存在」では有りませんよｗ
65:優しい名無しさん
10/11/03 15:43:36 VFhU6E1j
私な報復措置です、他薬をひはんしだしたのはあなたかたですよ
66:優しい名無しさん
10/11/03 16:02:43 10v1TnxE
>>65
いやいや、あなたほど「後ろ向きな存在」では有りませんよｗ
67:優しい名無しさん
10/11/03 17:04:48 38L5ji6Q
ID:VFhU6E1j [6/6]
純粋に貴方の病名と、現在飲んでる薬に興味があります
良かったら教えて貰えませんか？
68:優しい名無しさん
10/11/03 20:32:25 VFhU6E1j
メイラックス以外です！
69:優しい名無しさん
10/11/03 22:13:56 fAHOryde
>>68
いやいや、あなたほど「後ろ向きな存在」はいませんよｗ
70:優しい名無しさん
10/11/03 23:17:51 VFhU6E1j
私な報復措置です、他薬をひはんしだしたのはあなたかたですよ
71:九鳳院紫
10/11/03 23:45:09 pxndhjl4
メイラックスのジェネリックのロンラックスを断薬させられたんですって
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この白井黒子さんって人、相当苦しんでるみたいで、どうやったら他の病院で
ロンラックスを出してもらえるか教えて欲しいんですって。
誰か、心優しき人がいたら「りりか総合クリニック」っていう掲示板に行って
アドバイスしてあげて。
72:優しい名無しさん
10/11/04 00:06:26 BLcJaOFH
この薬は地雷だったな。だが罠ではない。効かないことだけは分かるから。
他にデパスとかレキソタンの様な効果の分かる薬があるのに、あえて
効いてんのかいまいち分からない、頓服で使いにくい依存決定の薬飲む理由とは一体。
73:優しい名無しさん
10/11/04 01:21:51 4eFU5qv7
全くメイラックスはよくない薬です
74:優しい名無しさん
10/11/04 02:12:11 fDPMgwIu
>>72
俺の場合は底上げによる不安発生の解消
処方目的が違えば、当然見合った薬を選択することになっていく
メイラが処方されたと言うことは、あなたが医師にメイラを処方させるような症状の伝え方をしたと言うこと
つまり、患者であるあなたが医師に的確に症状を伝えきれていないだけ
>>73
いやいや、あなたほど「狼少年な存在」はいませんよｗ
75:優しい名無しさん
10/11/04 02:35:25 4eFU5qv7
セルシンが良いですよ！
76:優しい名無しさん
10/11/04 07:15:08 fDPMgwIu
>>73
いやいや、あなたほど「薬剤師法違反を平気でする人」はいませんよｗ
77:優しい名無しさん
10/11/04 07:16:22 fDPMgwIu
アンカーミス、朝で寝ぼけてるな
>>ID:4eFU5qv7
いやいや、あなたほど「薬剤師法違反を平気でする人」はいませんよｗ
78:優しい名無しさん
10/11/04 08:36:03 O774JPEN
>>73
甘えるな！
79:優しい名無しさん
10/11/04 08:55:16 4eFU5qv7
セルシンが良いですよ！
80:優しい名無しさん
10/11/04 13:14:19 O774JPEN
>>79
くどい！甘えるな！
81:優しい名無しさん
10/11/04 16:11:16 4eFU5qv7
くどくないし甘えません！
82:優しい名無しさん
10/11/04 17:37:54 fDPMgwIu
>>ID:4eFU5qv7
いやいや、あなたほどの「うそつき」はいませんよｗ
83:優しい名無しさん
10/11/04 18:28:21 KzpugsJO
>>62
確かに寝てる間力んでる気がする
起きたらカカトがかちかちになってる(伝わらないかもw)ことが多いし
84:優しい名無しさん
10/11/04 18:38:28 4eFU5qv7
それは私です！
85:優しい名無しさん
10/11/04 21:59:42 fDPMgwIu
>>ID:4eFU5qv7
いやいや、まともなあなたは「存在していません」よｗ
86:優しい名無しさん
10/11/04 22:06:43 4eFU5qv7
していますよ！
87:優しい名無しさん
10/11/04 22:30:55 vagQ79vQ
>>ID:4eFU5qv7
いやいや、まともではないあなたは「存在しています」よｗ
88:優しい名無しさん
10/11/05 00:09:02 VwYLH6OY
していませんよ！
89:優しい名無しさん
10/11/05 00:45:10 tXAWPQJU
話ぶった切ってわるいんだが
仕事前乗り換えの駅(仕事時間30分前くらい)でメイラをガリガリ噛んで仕事に行く
噛み砕くのが効くのか、水で飲むのが効くのか誰かアドバイスを下さい
結構切実です
頓服デパスは15分で効いて15分できれるし、ソラやレキはラムネだし
90:優しい名無しさん
10/11/05 00:48:43 A5qheIYY
ここで必死になってメイラックス叩きしている奴が、映画一般板の吹き替えファンスレで周囲にいい加減にしろと
何度も警告されてんのに、まったく理解できず同じことを繰り返してて、そっくりだ。同一人物、もしくは
同じ精神疾患の持ち主なんだろうな。
91:優しい名無しさん
10/11/05 01:00:36 VwYLH6OY
いえ、私は大学学士入学や大学院のスレにいますよ！
92:優しい名無しさん
10/11/05 01:03:16 i5Xr3SJ6
>>89
あんまり大きな声じゃ言えないが舌下か噛み砕きながら
ブラックコーヒーで飲むとテンションあがって良く効いた
93:優しい名無しさん
10/11/05 02:56:36 PW5dBQXM
自律神経の不調やPDでレスタスを夜10時に飲んでいます。
眠気を考えての処方だと思いますが、眠気どころか0時前後からが一番調子良くなり、昼間の不調や不安が嘘のように、今から走ってこれそうな気さえします。病元の不眠&夜型もあるかもですが、朝飲んだらどうなのか？とさえ思います。
医師はどっちでも…とか言いますが…
メイラとはまた違うとは思いますが、皆さんいつ飲んでますか？
94:優しい名無しさん
10/11/05 09:25:06 tXAWPQJU
>>93
睡眠障害で出されているメイラ2㎎を寝る前05、仕事前1.5㎎に勝手に変えて飲んでます。。。
メイラがないと仕事やってられないので
ちなみにベゲBとロヒも処方されています、ホントこんな飲み方してはいけないのに。。。
次回の診療できちんと医師に相談するつもりです
95:優しい名無しさん
10/11/05 09:37:35 50DOGeer
俺も夕方19時頃飲んでるんだけどさ、ちょうど夜眠くなって朝まで眠気残ってるんだよな
（他の眠剤かもしれんけど、大体8時間くらい寝てる）いい薬なんだがちょっと困る
96:優しい名無しさん
10/11/05 09:41:16 eorTZnk0
>>89,92
俺もあまり大きな声では言えないが
この薬はプロドラッグであり、消化器官を通じないと薬効が現れないため、
また、水には全く溶けないため、舌下吸収はされない(プラシーボ効果のみ)
この薬はTmax=0.8±0..3であることから、最大で１時間を見ておけば薬量の最大値に達する
したがって、噛み砕くことによる吸収促進はあまり効果がないと考える（プラシーボ効果のみ）
口中に残るといつまでたっても残った分の薬効が現れないため、噛み砕いてなお水分を使って飲まないのは却って逆効果と考える
という素人意見、参考になれば
>>93
医師が処方箋以外に(口頭で)(朝夕)どちらでもいいとあなたに伝えたんですね？
ならば、医師の指導に従い、「どちらでも良い」を実践してみて良いと思います
レスタスは服用してないのでそちら側からのアドバイスできませんが、今回の医師の発言は使えますので、参考までに
97:優しい名無しさん
10/11/05 09:45:05 VwYLH6OY
飲まないのが最高ですね。
98:優しい名無しさん
10/11/06 00:06:45 denrdix2
↑
正論。なるべくなら止めよう。他に方法はあるはず。
99:優しい名無しさん
10/11/06 00:13:18 8apOc42A
?97-98
正論には違いないが、よく検討した上で実施することが望ましい
結局、>>14の上段でFA
100:優しい名無しさん
10/11/06 01:11:14 4olL0nfL
甘えるな！
101:優しい名無しさん
10/11/06 13:18:32 3Zr9mSRn
ひどい肩こりが、かなり改善出来て良かった
102:優しい名無しさん
10/11/06 14:31:24 4olL0nfL
甘えるなよ
103:優しい名無しさん
10/11/06 15:53:39 evF6Kh8/
メイラックス超長時間型だから止めるとき楽かな、なんて甘かった。
長時間のほうが離脱が長く続ききついかも。
やはり、ベンゾは飲まないのが一番。
一日２ｍｇの半年ですっかり依存した。他のベンゾ服用なし
でも、ものすごい離脱症状。離脱って不安が飲む前より数倍
激しく、こんな薬飲まなきゃよかった。
104:優しい名無しさん
10/11/06 16:06:46 fDXYGlYo
>>103
計画減薬はしなかったの？
医師の指導が有っても計画通りしなかったなら自業自得かな
医師が指導しなかったなら即病院いって指導してもらえ・・・・この時間じゃもう遅いかもしれないけど
メイラックスは内科でも処方できるポピュラーな薬だから、緊急外来でもらうという手も考えられなくはない
最後の手段として頭に入れておくといい
105:優しい名無しさん
10/11/06 17:49:34 GQU9CoAf
仕事で受診できずあと７日、メイラックス4錠でしのがなければなりません
今まで１日１錠半飲んでました
１日半錠で過ごしても大丈夫ですかね･･･
ユーパンはストックあるのですがうまく一週間しのぐ方法ありますか
106:優しい名無しさん
10/11/06 18:35:59 fDXYGlYo
>>105 一番率直な答えは「無理」、でもそれではアレなので・・・・
素人の提案ですので、あくまでも参考にしかならない、決断はご自身で
ペース自体が急ピッチだけど、一般的な減薬行程を試してみては？
１日目：１錠
２日目：１錠
３日目：0.5錠
４日目：0.5錠
５日目：0.5錠
６日目：休薬
７日目：0.5錠
こんなペースはどうだろう
どっちにしても、足らなくなるなら、少しでも離脱がおきにくい状況を模索したほうがよいと思っての提案
1.5錠が定常の人が4/7で薬効込みの生活をするのは難しい
ならば、断薬という事態だけは避けたほうがいいと思う
もちろん、これで耐えられないなら0.5錠単位で追加で飲んでしまい、会社を休んででもメイラックスを処方してもらうほうがいいだろう
なお、メイラックスの効果が足らないからといって、ユーバンをODするのだけは絶対にやめたほうがいい
107:優しい名無しさん
10/11/06 20:35:07 GQU9CoAf
>>106
返答ありがとうございます
やっぱり4錠じゃどうにもならないですよね･･･
離脱が出たら耐えられず仕事にならないので
平日朝一で病院に行くこと検討してみます
ありがとうございます
108:優しい名無しさん
10/11/06 21:54:50 evF6Kh8/
>>104
減薬してから止めましたよ。でも離脱症状は、かなりあります。
減薬だったのか、しかし3カ月はかけました。
>>107
メイラックスは長時間のため、離脱がでるのに私は２日は大丈夫
でした。人によりますけど。ですから、1錠を一日おきに服用で
なんとかなりそうな気がします。
109:優しい名無しさん
10/11/06 22:19:09 mpt6K5I/
>>108
自分も半年服用したけど、計画的に減薬経て断薬したけど、特に離脱は
出なかったよ。まあ個人差なんだろうね。
110:優しい名無しさん
10/11/06 23:25:23 yfXxB945
メッチャ効くぞこれ
アップダウンが凄く収まる
デパケンとこれはもう手放せない
111:優しい名無しさん
10/11/07 00:17:02 WxTm6AUX
>>96
遅レスすいません
やっぱり水分で摂った方が効くんですね、ありがとうございます
>>110
自分もそうです、躁鬱、主に操状態ですね、それを押さえるために手放せないのです
多少仕事に差し障る事もありますが眠気もたいしてなく、フラットというかまったり他人の感情をモロに受けない状態でなんとか仕事が出来ている状態です
本来なら悪い意味で操状態に陥りやすいのですが、メイラ様様で助かっています
112:優しい名無しさん
10/11/07 06:36:42 n/uxQAvB
また悪夢をみてしまった
三時に寝たのにもう目が覚めた
寝る前に不安に思ってたことがかなり高い確率で悪夢になってあらわれるなあ
113:優しい名無しさん
10/11/07 12:26:08 FLOHdM98
なんかネガティブなレスばっかだな。
俺はよく効いてる。不安にも肩こりにも。
過度な緊張なく、人と喋れるようになったし。なにより、明るくなった。
114:優しい名無しさん
10/11/07 13:04:05 2RIeI+XY
>>113
薬が効いてる人と効いてない人のメンヘル薬スレにくる割合は１：９くらいじゃないかな？
115:優しい名無しさん
10/11/07 13:13:31 WxTm6AUX
>>113
>>111ですが薬の効果はてきめんです
ただ薬が無いともう不安で不安で
今も仕事の休憩中で今日は早く帰宅出来るのだけど、操状態(怒り状態)が押さえられているのはありがたいです
面子によっては良いのだけど、全然仕事しない人と一緒になると怒り状態に陥りやすいです
メイラとレキでそれを押さえている感じです
仕事しないで職場の文句ばかり聞かされるのでイライラが止まらなくなり。。。
長文スマソ
116:優しい名無しさん
10/11/07 13:31:55 p0qAnGr7
リーゼ虫です、メイラックスの効果で落ち着いてきました、やりとりが馬鹿らしく感じてきました、甘えてました
117:931
10/11/07 14:17:25 LglL5fpw
いままで、ソラ、ワイパ、リーゼを飲んだけど、
やっぱ効果が短いのが嫌なんで
メイラックス試してみたいけど、
離脱を考えるとやっぱ怖いな
118:優しい名無しさん
10/11/07 14:29:05 2RIeI+XY
>>116
で？
119:優しい名無しさん
10/11/07 15:00:58 p0qAnGr7
またそういう事を、やはり許しがたい危険な薬です！離脱ひどすぎですよ！やめましょう！
120:優しい名無しさん
10/11/07 16:15:43 HlLUkSbr
>>115
113です。
大変ですね、愚痴ばかり聞かされてもイライラしますよね。115さんよりは、酷くないでしょうが、私もあります。
私自身はメイラックスは、怒りの感情や憎悪を抑えるために服用しています。
少なくとも、良い方向へ向かわせてくれる薬だと思います。少し眠たいですけど。
121:110
10/11/07 16:55:19 DGy4N7AU
メイラックスは、人とそれなりに話せるようになったという意味でもありがたい
レキソタンは全く効かない（というか生活向上に意味を成さない）
ホンの一瞬（数十秒～数分程度）少しだけやる気出て、あとはそれよりはるかに長いゆるい焦燥感
122:優しい名無しさん
10/11/07 19:31:46 TaZzCQQs
>>113
そりゃそうさ、うまくいってる人は、そもそもここには来ないし、来るやつは
荒らし程度でしょ。院外処方の薬局で、「みんな、調子どうですか？」と聞いたら、
「皆さん、うまくいってるみたいよ。」、と言っていた。
１１４さんがいうように、
>>薬が効いてる人と効いてない人のメンヘル薬スレにくる割合は１：９くらいじゃないかな？
が妥当だと思う。
蛇足だが、院外処方の薬局の方が言うには、０．５単位で調整している人が多いん
だって・・。
123:優しい名無しさん
10/11/07 19:34:31 p0qAnGr7
危険な薬です
124:114
10/11/07 21:03:46 2RIeI+XY
その0.5mg/dです
過去に1mg/dをやっていましたが、不安感が消えると同時にやる気とか
そういうのも封じられ困ってました
一度この薬から離れましたが戻ってくることになり、俺から0.5mg/dを
試したいと申し出、了承されました
0.5mg/dでも今のところ効果がある上、やる気を削がれることも今のところ
無いので、このまま行く予定です
125:優しい名無しさん
10/11/07 21:13:19 IOd+jzC0
メイラックス、離脱症状あるかな？
私は中学生の頃からベンゾ系飲みまくって、
大学はいってから薬やめ、
大学４年の時メイラックスだされ、
症状よくなって勝手にやめ、
社会人になってデパスやらリーゼやら処方されたが
基本ベンゾ系はラムネとしか思ってないので
効いたという実感ないけど離脱症状もないわ
で、現在抗鬱剤＋メイラックスに至る
抗鬱剤のみだしたら、抗不安薬がいかにラムネだったかを実感した
126:優しい名無しさん
10/11/07 21:54:46 2RIeI+XY
>>125
抗鬱薬に何を使ってるか知らないけど、今の抗鬱薬は抗不安等を
かねるものも多いからね
昔と比べてはいけないよ
単にあなたにはベンゾ形の薬効がない病状・体質だったんでしょうね
勝手にやめられるほどだから、まぁ酷い状況じゃなかったんでしょうし
・・・むしろ、過去に「勝手にやめちゃった」から今があるんじゃないの？
かなりきつい言い方だが、自業自得だと思うよ
127:優しい名無しさん
10/11/07 22:05:33 IOd+jzC0
>>126
自業自得もなにも、現状について愚痴ってないけど？
他人を批判したいだけみたいですね
ちなみに、非ベンゾ系抗不安薬を医者の処方どおり数年続け、
急に悪化して抗鬱薬処方に至りました
だからと言って別に誰のせいにもしちゃいない
128:優しい名無しさん
10/11/07 22:29:03 p0qAnGr7
完全にメイラックスという離脱の酷い依存の高い薬のせいです
129:優しい名無しさん
10/11/07 22:42:46 GBfkaa5u
>>127
メイラックスだけじゃなくてベンゾ系、ひどい離脱がある人と全くない人と
あるみたいだ。２ｃｈでは前者が圧倒的に多そうだけど、世間一般では
どの程度なんだろうね。まあ飲んでる年数にもよるか・・・
130:優しい名無しさん
10/11/07 23:58:19 ARyojK1U
別に一日何ｍｇ飲まなきゃならないというのは、やめた方がいいと俺は思う。
それぞれ事情は違うだろうが、調子のいいときは飲まないか、０．５にするとか。
また、飲みすぎて蓄積してきたと感じたら（眠気がきつい、悪夢を見る、ふらふらする）
次の日は飲まないか０．５にする。そのくらい自分でわかるだろ。
また、何かのイベントがあってどうしても不安な時は、多めに飲んでいく（まあ、max２mgだが）
イベントあっても、年に数回か数十回程度だろ。で、次の日は控える。
臨機応変に飲んだらいいと思うよ。俺の意見だけど・・・・。
131:優しい名無しさん
10/11/08 04:08:12 IQUbn/uH
そうやって>>130のように調整できれば言うことはないよ
ただ、勝手にやめちゃうのは一時的に気分がいいだけで実は治ってないという場合があるからね
>>127はともかく、他人が自己判断でやめてしまうのはお勧めできない
自己調整も、しっかり管理できる人意外は医師の処方どおりが一番賢い
勝手にOvDozeしてその代償を一方的にメイラックスのせいにする人が結構いそうな気がするんだよね
>>127は、自己断薬のときに医師の指示を仰いでいれば、もしかしたら再発は無かったかもしれないね
再発しなければ今薬も病院も無かったわけで、そういう意味での自業自得
まぁ、今現状に不満が無ければそれでいいんじゃない？
ただ、寛解の可能性を過去に潰したのはもったいない気がするよ
132:優しい名無しさん
10/11/08 08:21:30 WbxuCEwu
>>130
同意
医者の処方を守るといっても
人それぞれ副作用も違うみたいだし。
俺は0.5mg1錠を週2回使う程度
依存するとSSRIより怖いベンゾ
お守り程度にしとくと最高によいのもベンゾ
133:優しい名無しさん
10/11/08 09:45:48 IQUbn/uH
>>132
ベンゾ総合スレ立てたほうがいいんじゃないか？
メイラを超えて他の作用機序の薬のことまで語りだしちゃってるよ
134:優しい名無しさん
10/11/08 10:03:46 YnM94zt/
つまり明ラックスは依存のある薬です、気をつけましょう。
135:優しい名無しさん
10/11/08 10:14:10 UrtGKAc1
>>134
しつこいようだが、>>14上段
136:優しい名無しさん
10/11/08 11:19:34 NQtiPK3R
>>135
相手にすんなよ
137:優しい名無しさん
10/11/08 11:41:15 u7UOVaWh
ベンゾ系はヤバいなと思ったときに頓服で飲むのが理想だな
毎日キッチリ飲む必要はない
138:優しい名無しさん
10/11/08 12:04:07 YnM94zt/
まさにその通り、離脱が辛いです、メイラックス
139:優しい名無しさん
10/11/08 18:43:33 YnM94zt/
メイラックスが危険という事でレキソタンになりました！医師もメイラックスを勧めていなかったので深入りするまえに止められて本当に良かったです！
140:優しい名無しさん
10/11/08 18:48:50 GigUcQ7a
抗鬱薬に関しては勝手にやめるなと医者に言われてるけど、
メイラックスについては適当な扱いだよ。
これまで２㍉／日 だったが、
前回の診察で調子悪いときだけ飲んで、と
急に頓服扱いに。
ベンゾで離脱症状でたことないなぁ
効いたと実感することもないし。
不安感と動悸はメイラックス飲んでも落ち着いた試しなかった
もちろん抑欝には全く効かない
とりあえず気休めって感じだな
141:優しい名無しさん
10/11/08 18:55:17 UrtGKAc1
メイラからレキに換薬か
よほど「危険」な状況なんだろうねぇ・・・・まぁ、今までのレス見てれば容易に判るけど
ちなみに、レキもどなたかがご懸念の「ベンゾ系」だからね
142:優しい名無しさん
10/11/08 19:01:31 UrtGKAc1
>>140
頓服は何回分出てる？
数回程度なら本気でやめる方向(離脱症状が出たときの回避用)だろうけど、
まとまった量出てるなら単にどこまで減らせるか試されてるだけでしょうね
まぁ、無理はしないようにね
不安が高じたら完全復活させるくらいの気持ちで居たほうがいいと思うよ
143:140
10/11/08 19:43:11 n3QSr/ba
>>142
何回分でてるか、というよりも
余ってたから処方されてないんだわ。
レメロン＋マイスリー＋メイラックスなわけだが、
以前はメイラックスの代わりにデパスで、
中途覚醒がよくならないからメイラックスを夕食後２錠に変えられた。
レメロン飲み始めてから不安感は不思議なくらいなくなったんで、
次調子悪くなったら減薬されたレメロンをまた増量されるだけだ。
って書くと、ほんとなんのためにメイラックス飲んでるんだろうと思ってしまう。
まぁ人それぞれ、
なんのために飲んでるかは違うだろうね。
自分の主治医は脳神経科なんで、
その人のできる精一杯の処方なんだと思う。
専門外なのによくレメロン処方するなーと思った
それ以上薬が必要になったら精神科に回すっていわれてるから
メンタルケア頑張ってるわ
144:優しい名無しさん
10/11/08 20:35:34 YnM94zt/
メイラックスこそ離脱が危険ですので、ここからが勝負です！他薬を否定しつづけてください！
145:優しい名無しさん
10/11/08 20:58:13 bLCUOxuM
>>144
甘えるな！
146:優しい名無しさん
10/11/08 21:59:56 UrtGKAc1
>>143
なら断薬の方向だね
おめでとうというべきか微妙では有るが
2mg/dだった人が頓服で飲んでも効果があるとは思えないなぁ
残ることが確定したメイラは全部捨ててしまったほうがいいだろうね
147:優しい名無しさん
10/11/08 22:08:45 YnM94zt/
甘えませんでした！
148:優しい名無しさん
10/11/09 05:05:40 Fl7HEleR
レスタス最高です！
なんか1日中、穏やかな気持ちでいられます
レスタス処方されてさらは
それまでの自分じゃないくらい
不安とかマイナス思考が消えました
149:優しい名無しさん
10/11/09 20:34:28 uj8M10E5
散剤飲めるなら錠剤粉砕して乳糖で賦形して力価0.1MG/包とか作ればいい。
150:優しい名無しさん
10/11/09 22:14:31 ccq6kcmm
>>148
俺もレスタス愛用者だけど、久々に超々理不尽な事があって、
ブチ切れたんだけど、力一杯デスクを一発ぶん殴ったら、その後は
ウソみたいに何もなかったかのような平静な気分になった。
昔だったら1週間以上不機嫌を引きずったのに。
151:優しい名無しさん
10/11/09 22:36:33 FAtLot8a
自分の肉体の力で思い切り何か壊すって重要だよな～
壊して良い物壊すなんて全く構わないことのに、
どうしても悪いことってのがインプットされてて…厄介だ
152:優しい名無しさん
10/11/09 23:39:39 Cx8Zfe8Q
プラシーボ効果
153:優しい名無しさん
10/11/09 23:50:13 FAtLot8a
多分思い切り何かを壊す時って、
自分まで壊さないように一瞬物凄く脳を使うんだと思うよ
それが心身ともに良い作用を生むのかもしれない
でも、スポーツ選手は馬鹿だけどね
常にやるより、鬱憤たまってる時に…というのが良いのかも
154:優しい名無しさん
10/11/10 10:47:28 SxDz0zsv
医師に２Ｃｈでメイラックスは駄目だリーゼにしたほうがよいという人がいると
と言おうとしたところリーマスと言い間違えてしまった。
当然リーマスのほうが危険だと言われた。ｗ
まあ話すこともないので四方山話でしゃべっただけだが、現在特に問題もないのでメイ続行。
155:優しい名無しさん
10/11/10 16:20:28 /tIeQLFL
>>154
ワロタｗ
156:優しい名無しさん
10/11/10 17:17:58 XR654R6+
メイラが無いと仕事出来ないよー、仕事しないと生きていけないよー、いつまでこのループが続くの。。。
157:優しい名無しさん
10/11/10 22:26:36 /HKdlIt7
メイラ一週間で切られた。早すぎない？長期型じゃないのこれ？
せっかく自分に合う薬見つかったのにな。
今度再処方してもらえるように頼むわ。
158:優しい名無しさん
10/11/11 16:04:40 YA7JxIcE
メイラックス飲んで寝ると朝、中々体温が上がらない。
159:優しい名無しさん
10/11/11 16:09:33 fES4PTLH
とうがらしとか飲めば。
160:優しい名無しさん
10/11/11 16:13:45 H5lZG9By
あるある（笑）
特に日本ではよくある話。
161:優しい名無しさん
10/11/11 21:11:19 U30tKhHS
時代はセパゾンダロ
162:優しい名無しさん
10/11/11 23:19:08 oQrxlKep
ショウガ紅茶とか
163:優しい名無しさん
10/11/12 00:11:53 G6Mq9BmC
メイラックス飲まないのが一番！
164:優しい名無しさん
10/11/12 16:59:35 pp4r8j8Z
メイラックス今から飲みます、飲みます。
この程度じゃ自殺予告に至らないので悔しい。
165:優しい名無しさん
10/11/12 17:24:48 cvKcwsIW
そもそも1日最高でも2mgを1錠しかでないし
ODなんかしても全然意味無さそうだな
166:優しい名無しさん
10/11/12 18:59:08 2SrI+/vb
０．５/ｄａｙが限度だな。１/ｄａｙじゃ２．３日すると
昼間眠くてたまらん・・・orz
167:優しい名無しさん
10/11/12 19:25:30 Gv79GGhS
毎日2㎎飲んでるぞ。
4週間分を酒飲みながらバリバリ食ってみたい
168:優しい名無しさん
10/11/12 21:57:55 7GTdKoDv
>>166
何時に飲んでます？
夕食後だと翌昼まで残るので、夕方2mg飲んでるけど
翌日眠気きつくないですよ
169:優しい名無しさん
10/11/12 22:18:56 +dke7xO8
自分はレキソタンの方が効く。
メイラックスは翌日ダルいし、このスレ見て副作用多い感じだしな。
人によって合う薬が違うだろうからなんともいえないけど。
少なくても肝臓に負担かけたくないからキツイ薬はなるべく避けたいね
170:優しい名無しさん
10/11/13 10:12:49 njCFkl0g
なんか調子良くなってくると
メイが邪魔になってきたよ
削ったりして飲んでも常に眠いし
中期型に変えてもうらおうかな
睡眠の救世主だったのに…。
さらばメイちゃん
171:優しい名無しさん
10/11/13 11:04:18 Hy3Czjik
すごくわかる、長すぎるのが逆に仇だよな、一日二回服用とかでいい効能も24時間とかで
172:優しい名無しさん
10/11/13 11:49:27 r5tRVqmL
メイラックスって劇薬指定なんですか？
いつも薬局でメイラックスだけ数を確認させられてサインさせられる
173:優しい名無しさん
10/11/13 12:22:25 Hy3Czjik
離脱症状が非常に厳しいですからね
174:優しい名無しさん
10/11/13 13:55:12 JHqKWgE8
>>167
わかる、すげーわかる、メイラとデパスを２シートずつボリボリ食いたい
でも耐性付くのが怖いのと不足すると困るから処方はキチンと守ってる
肝臓もやばいしなー
175:優しい名無しさん
10/11/13 14:00:58 Hy3Czjik
まさに依存の宝庫ですね(^-^)/
176:優しい名無しさん
10/11/13 22:20:08 q3/lIyGg
>>172
あんた患者？
患者に調剤して薬を渡すに当たって数確認でサインとかマジキチ薬局。
そうでなくてあなたが薬局の事務員か何かで小分けのために他薬局に買いに行っているのなら、
その薬局の小分け内規が向精神薬を譲渡した場合は譲渡した記録をつけている薬局ということ。
劇薬じゃなくて第三種向精神薬な。
177:優しい名無しさん
10/11/13 22:22:06 Hy3Czjik
リーゼ虫です、今度こそメイラックスしんじさせてください。改心します。
178:優しい名無しさん
10/11/13 23:54:10 r5tRVqmL
>>176患者でつ
坑鬱剤も出されてるけどそっちは確認なし。
病院から一番近いという理由だけで行ってるけど、薬局変えた方がいい？
179:優しい名無しさん
10/11/14 17:50:15 pgAxuA9h
>>168
お気図解、ありがとうございます。
寝る1時間前、10時ごろです。ちなみに貴殿は夕方何時ごろですか？
180:優しい名無しさん
10/11/14 18:13:48 pIIcQYQH
>>179
寝る前に飲むと、思いっきり翌日中まで引き摺ると思う
最悪でも夕食後じゃない？
うちの先生は朝から仕事あるなら、16時～18時には飲みなさいって言ってる
181:優しい名無しさん
10/11/14 19:19:59 pgAxuA9h
>>180
レス、ありがとうございます。16時～18時ですか、ずいぶん早いですね。
この時間だと仕事などにも影響ないですね。
少し、試してみます。
色々、ありがとうございました。結果報告します。
182:優しい名無しさん
10/11/16 00:30:33 uWPO9CPW
初めてこのｽﾚ見ました。
ｿﾗﾅｯｸｽを5年くらい、ﾒｲﾗｯｸｽを確か4年くらい飲んでいるのですが、
ﾒｲﾗｯｸｽの効き目が特別感じられないので、2年前に勝手にやめて不安症状が酷くすぐ復活しました。
今回、前回の失敗があるので半錠に減らす期間を1か月くらい作って断薬しました。
ﾒﾆｴ-ﾙもあるので、めまい持ちなのですが、ﾌﾗつきが酷いです(>_<)外に出るのも億劫です。
内科で処方してもらっているので、こんなに依存性のある薬だったなんて知りませんでした。
ｿﾗﾅｯｸｽも徐々に減らして、漢方にｼﾌﾄしていきたかったのですが、なかなか難しいですね。長文すみませんm(_ _)m
183:優しい名無しさん
10/11/16 12:58:34 1zSAHCBb
自分も>>182さん同様めまいふらつき持ちなので、メイラックスの強烈な効き目は本当に助かる
サインバルタがメインで、併用するとメイラ副作用の眠気がすごく出るので、とりあえず10ミリ/日と0.5/日で調節中
このコンビが今のところ自分にはベストのようです
184:優しい名無しさん
10/11/16 14:29:26 Ne5/K15W
メイラックス 一日１M ３回飲んでいましたら
躁状態怒り全開になり全身が振るえが止まりません。
医者は追加でワイパックス 一日0.5 3回 処方しましたが、飲むとされに全身が震えが止まりません。
そうしたら 医者はメイラックス 一日１M ４回 ワイパックス 一日0.5 3回デパス 0.5 一日６回飲めと
いわれていますがどうしたらよいでしょう。
185:183
10/11/16 14:38:39 1zSAHCBb
間違えた！
0.5ミリ/日→5ミリ/日に訂正です
186:優しい名無しさん
10/11/16 14:52:31 hl6puGaq
>>184
メイラックスってそんな効き方するかな。
その服薬のしかたはちょっと。。医者変えた方がいいんじゃ。。
187:優しい名無しさん
10/11/16 14:57:37 uwSFDY7a
この薬眠気ひどい、レキソタンの方が眠くならないよ。
188:優しい名無しさん
10/11/16 16:25:15 0W6fYhZz
>>187
すぐ慣れるよ。
189:優しい名無しさん
10/11/16 18:34:10 uwSFDY7a
慣れないよ、もう一ヶ月経つ、しかも喉の違和感がある。副作用かな
190:優しい名無しさん
10/11/16 21:25:41 1FbOPP+2
メイって、ｍａｘで２ｍｇ・日じゃないのか？
取り説に書いてあるんだが・・・。４，５ｍｇ・日じゃきついだろ・・・。
191:優しい名無しさん
10/11/16 22:45:41 Go0FWfXC
胸焼けみたいな胃が熱くなるような感じがするんですが、同じような方いますか？
初めて飲んだから薬のせいかわからなくて…
192:優しい名無しさん
10/11/17 00:14:06 1x6qCuSH
喉が苦しい
193:優しい名無しさん
10/11/17 01:55:44 LMuCbq1t
レスタスいい！というレスがいくつかありましたが、朝飲んでるのでしょうか？よかったら服用状況教えて下さい。服用期間も…
194:優しい名無しさん
10/11/17 12:19:23 FNDeWYLi
>>184
安定剤にも激越、興奮、不眠という副作用があってだな、
一見おかしな話だが、抑制系が働く場所がおかしなところにかかってしまうタイプだと、可能性としてはありえる。
メイラックスしか選択肢がないならありえるが、
オーファンドラッグでもなんでもない、ほかに選択肢がある中でそれを無理くりやろうって言う医師には好感は持てない。
>>178
そんな薬局今すぐやめれ。
あなたがむかしその薬局とトラブルを起こしたとか特段の理由がないならおかしい、狂ってる。
195:優しい名無しさん
10/11/17 13:10:57 osXc67At
許容量を越えて服用すると作用が反転するという症例もあり得るんじゃないかと思う
196:優しい名無しさん
10/11/17 16:06:51 KjSXslEP
メイラックス服用開始時は泥沼の眠気
自損事故、階段でのつまずき要注意
左折時に欄干に左タイヤ当てパンク
197:優しい名無しさん
10/11/17 16:20:10 okD2SiSJ
メイラックスの眠気は慣れるけど
それでも服用後2時間ぐらいはかなり眠いね
翌日の日中に眠気引き摺るとかは殆ど無くなるけど
198:優しい名無しさん
10/11/17 16:27:42 N3DCoQty
メイラックスには落ち着き貰いっぱなしだけど、眠気来たことはまるで無いなぁ
薬がメチャクチャ効き易い・副作用も出易い体質なんだけど、やっぱりそれぞれなんだね
199:優しい名無しさん
10/11/17 19:50:00 aALoNBVF
症状によるだろうけどメイラックス2mg/dayは多いよ
1mgで充分だと思う
微調整のために0.5mgもあればいいのに
200:優しい名無しさん
10/11/17 20:45:30 1x6qCuSH
昼間も眠くなるし大して不安が消えない、やっぱりレキソタンとかの方がいいな。
201:優しい名無しさん
10/11/17 21:55:54 sDPHu3+A
薬の効きとしては素晴らしいんだけど眠気が酷すぎる
確実に効いてる実感はあるから止めたくないんだけど…
慣れるとなくなってくるかなあ？
202:優しい名無しさん
10/11/17 22:03:44 cUkmGNyE
>>199
14日分の自家製剤(錠剤割り)でも40点くらいだから、気になる金額ではない
薬局で割ってもらえばいいので、コストのかかる0.5mgは製品化されないだろうね
あと、1mg/2dayというやり方もある
>>200
作用機序が違うからねぇ
俺の場合、底上げさえしてくれれば大きな不安には襲われないから、メイラで十分
しかも、1mg/dだとやる気がそがれるから0.5mg/dでやっている
自分にベストな服用方法を模索するのも患者のすべきことだよ
医者を信じるなとは言わないが、医者も人の子だとは思ったほうがいい
>>187
薬を簡単に換えることに異議は無いけど、自分に合わないから駄目薬という短絡は避けたほうがいい(副作用が深刻なら別)
俺もメイラの服用方法の変更で駄目薬が良薬に変わったからね
>>184
今すぐセカンドオピニオンを探したほうがいい(＝転院せよということ)
メイラ3mg/d以上の服用を簡単に迫る内科医・心療内科医にろくなのは居ない(精神科医なら尚ありえない)というのがこのスレでの通例のようだ
メイラ過去スレ(12だったと思う)で3mg/dが原因で緊急外来に飛び込んで事なきを得たという嘘か本当かわからない事例も報告されている
っていうか、3mg/d以上はどの記述でも危険方向だし、記憶が正しければ保険適用外特例処方(通常は保険が利かない処方)のはずだ
薬剤師も怪しいから、薬局も変えたほうがいい(普通は3mg/d以上に疑問をはさむはずが、4mg/dでも何もいわなかったってことでしょ？)
口で言うといい間違いや誤解を生むことが有るので、新しい病院には、「調剤明細書」かそれ相当のもの、無ければ自筆のメモを持っていくと、処方が妥当なのか判断の材料になる
203:優しい名無しさん
10/11/17 22:12:47 l+0HtuQl
>>193
普通は眠前に2mgを1錠。それを1週間ほど続けて定常状態にもっていくと、丸一日効いてる。
強さも作用時間もメイラックスによく似てるので、あとはどちらがより自分の症状に合うか、だよね。
>>200
レキソタンはベンゾ系の中でも珍しい気分持ち上げ効果あるからねぇ。恐怖感に近い不安があって、
凹みやすい人にはドンピシャだと思う。肝臓への負担も比較的弱いし。
204:198
10/11/17 23:21:37 l9AwikkP
>>202
全体的に同意が多い
特に
＞医者を信じるなとは言わないが、医者も人の子だとは思ったほうがいい
は皆に知って欲しいところだ
>>203
俺はレキソタン全然効かないや
持ち上げ効果も一瞬だけで、飲んでも損なだけ
＞恐怖感に近い不安があって、凹みやすい人にはドンピシャだと思う
は完全に当てはまるけど
メイラックスは朝夜1mｇずつ
薬効・飲む量は結局人それぞれって発言は撤回しないが、俺って薬効きにくいのか？
いや、少なくとも風邪薬は異様に効くな
ちなみに、今の主治医は精神科も兼任（俺は多分心療内科ということになってるが）
205:優しい名無しさん
10/11/18 01:07:16 eJsuspN4
>>204
薬が効き難いんじゃなく、メイラックスが効き難い
微妙な言い回しだが、言ってることが大きく違うよ
個人差は薬の種類ごとに違うものでもあるから、他の薬は効かないからといって自己判断でODしないように注意すべし
どっちかって言うと、↑は>>204自身より>>204を読んだ人向けかな
メイラはT1/2(半減期)が122±58hということだから、人によっては３日たたずに体内から薬が半減するし、人によっては７日経っても体内から半減しない人もいる
薬の濃度が高くないと効かない人でT1/2が64hの人は、2mg/dでは足りないという場合もありうるし、薬の濃度が低くても十分に効く人でT1/2が180hの人は、0.5mg/dでも超過になる場合がありうる
個人のT1/2を事前に計る方法は無いので、14dほど試して飲んだ所感を医師に伝えるしかない
206:優しい名無しさん
10/11/18 01:16:18 BoBnavaT
とりあえず、あんまり人の効果の事が気にせず、
自分の所感を医師に伝えるということかね
それはちゃんとやってるよ（正直、担当の女医が好みなのでw）
今のところ問題ないかもね
（PS：転移には気をつけてます）
207:193
10/11/18 07:21:06 SSiNCnu/
203さん、レスありがとうございます。
自分は就寝3時間ちょい前位なんですが、正直その後からが1日で1番調子良く、朝～晩までダメダメです…
単に不眠症&元の病原、夜型生活リズムなだけかもしれませんが、丸1日は効かなく～10時間位がいいので、朝も考えますが、急に変えるのも難しいので、まず眠前にしてみます。
208:優しい名無しさん
10/11/18 21:09:55 MTjq6rbu
医者が患者になりすまして適当なことを書いている奴がいるぞ
一回メイラックス飲むと徐々に断薬しないと大変な思いをするぞ
3か月一日２mg飲んでいたのを1.5mgにしただけで全身戦慄 体中針を打たれた痛み
吐き気 筋肉が脈をうつ 苛立ち 等の症状がでる。
これはベンゾジアゼピン系の依存離脱作用で元の量に戻すとなくなる。
超長期型だから減薬は慎重にしないと大変だ。
医者のいうことを丸呑みしていると大変な思いをするぞ。
209:優しい名無しさん
10/11/18 21:54:30 jOiFDiZj
そうだから、リーゼにしましょう。安全です。
210:優しい名無しさん
10/11/18 22:09:56 eJsuspN4
>>208
>>14
>>209
>>14
211:優しい名無しさん
10/11/18 22:29:33 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
212:優しい名無しさん
10/11/18 22:50:10 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
213:優しい名無しさん
10/11/18 22:51:58 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
214:優しい名無しさん
10/11/18 22:53:42 MTjq6rbu
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
215:優しい名無しさん
10/11/19 00:43:27 5f1g40/t
>>ID:MTjq6rbu
>>14
日付変わってもやるんだろうけどどうせ
第二のリーゼ厨出現かな・・・・
うざいレスは全部>>14にキャストすれば解決するから無駄なんだけどなぁ
やっぱ判らんのだろうなぁ、強迫やパニックに強くとらわれた人たちは
216:優しい名無しさん
10/11/19 01:33:17 Vh1U+7rV
そもそもBZP系の薬効薬理と体内動態から勉強し直せ、と＜リーゼ厨
まぁ、それが出来んクソ頭だから厨なんだろうがな。
217:優しい名無しさん
10/11/19 02:24:40 4bobNb8o
喉がつまる雨
218:優しい名無しさん
10/11/19 16:24:32 bbCKR9J0
>>209
甘えるな！
219:優しい名無しさん
10/11/19 16:29:06 bbCKR9J0
ID:MTjq6rbu
おまえも甘えるな！
>>3か月一日２mg飲んでいたのを1.5mgにしただけで全身戦慄 体中針を打たれた痛み
そんなこと、あるかボケ・・・・
220:優しい名無しさん
10/11/19 16:55:59 xfPgdbwM
気にすれば気にするほど上がるんだよね・・・。
どーすりゃいいんだorz
221:優しい名無しさん
10/11/19 21:00:08 jWSCJqdk
今、毎日飲んでいたのを２日に１回に減薬中。朝から動悸がして、やばいかもと思った。どうなるか試してみようかとも思ったけど、仕事に支障がでると困るので飲んだ。
やっぱり、減薬は慎重にした方がいいと思う。
222:優しい名無しさん
10/11/19 21:18:34 4bobNb8o
この薬こう不安効果が少ないのは有名。
223:優しい名無しさん
10/11/19 23:20:58 fR9vNHR2
>>221
気長にやればいいさ。０．２５ｍｇずつ1年かけて減薬とか・・・。
>>222
静岡市のある大病院だと、どの科でもメイかワイパックス。レスタスは院内薬局に無し。
きっとあたりさわりの無い薬だからかな・・・
224:優しい名無しさん
10/11/20 00:29:13 1ePUKimD
２２１ですが、薬を飲んでると病人みたいな気がして嫌なんで。どうしてもあせって減らしてしまうんだよね。
225:優しい名無しさん
10/11/20 23:12:34 W4FnRtwk
風呂に入るとなぜか強烈な不安感が襲い掛かってくるつーことを
主治医に相談したら、メイラックス処方された 1mg/day
とりあえず大丈夫になったけど、スレ見てると止めるの辛そうだな
早く健康体に戻りたいよ
226:優しい名無しさん
10/11/20 23:45:56 TBDUm3SG
>>225
風呂に入る時だけなら短期型で即効性のある
抗不安薬の方が断然良くないか？
大体風呂って入る時間決まってるだろうし
不思議だ
227:優しい名無しさん
10/11/21 00:01:05 W4FnRtwk
>>226
フレックス+残業まちまちなんで
19:00～22:30ぐらいのどこかなのよ
効いてるので変えなくてもいい気はするが、抜くのが怖くてね
後、仕事中も落ち着けるのもいい点だと思う
228:優しい名無しさん
10/11/21 07:28:35 /mWD+VCP
>>227
不安原因を風呂に入ることとは診断してないね
風呂に入るというのはただの引き金であり、原因はほかであるという見立てなんでしょう
もしそうなら短期型の薬は引き金を変えるだけになるんじゃないかな？
引き金が仕事中の何かになったらタマランだろ
そういう意味では恒常的なメイラックスはいいかもしれない
あと、離脱云々の話は個人差が大きいし、離脱のない人はそもそもここに書くことは少ない
離脱のおきない：おきるのこのスレにいる割合は１：９くらいだと思うが、現実は９：１くらいでおきない
自己判断でやめちゃうとかしなければ、また、計画減薬をきちんと行えば大丈夫だと思うよ
229:優しい名無しさん
10/11/21 10:19:19 dRnLR8Nz
これの断薬成功した方いますか？少しでも減らすと頭痛と腹痛が出るので困っています。単なる不安感で飲み始めたのに。
主治医に言うと、一生飲み続けていても大丈夫だからやめる事はない…と論点をずらされます。
痛みの出ない減らし方は無いでしょうか？こんな事なら不安感のほうがマシだったと後悔しています。
230:優しい名無しさん
10/11/21 10:23:49 PDSlYBMT
この薬は基本やめられないです。医師は事実を発言しています。
231:優しい名無しさん
10/11/21 11:11:28 /mWD+VCP
>>229
>>230はよく読んでおくといい
＞この薬は基本やめられないです。医師は事実を発言しています。
誰がそんなこと(＝「やめられない」)を言ったかすぐわかるぞ(笑
医師の発言を信じるか、リーゼ厨を信じるかはあなた次第
余談だが、俺はこの薬に舞い戻ったクチだが、減薬失敗ではなく別の理由から
で、一度やめたときは1mg/dをいきなり完全にストップさせたが何も起きなかった
戻ってきた理由は、この薬と置換した別の薬で重篤な副作用が出たから
副作用も無く効果も十分だったこの薬を、強いのに換えて早期寛解を目指したのが仇になった形だ
医師との合意でやったとはいえ、無理はするべきではないなと改めて感じたよ
本題だが、今現在と過去にどのような処方をされてるかを聞かないことにはアドバイスできない
少しでも減らすの「少し」がどれだけなのか判らん
端的なアドバイスをするなら、1w～2wごとに0.5mg/dずつ減らしていくといいと思う
232:優しい名無しさん
10/11/21 12:11:28 PDSlYBMT
貴方はその少しにたえられますか？
地獄の苦しみが待っていますよ。
233:優しい名無しさん
10/11/21 13:41:46 dRnLR8Nz
>>231
アドバイスありがとうございます。
服用期間は1日2mgを９ヵ月です。看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険だと聞いて残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。
１年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。
それから、231さんは他薬に置換えて、メイラックスをいきなりストップしても何もおきなかったと言う事ですが･･･。
失礼ですが、それは当たり前の事ではないのでしょうか？メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。
私のように「薬」をやめたい場合、置換えは意味が無いですよね･･･。
234:優しい名無しさん
10/11/21 16:34:22 /mWD+VCP
>>233 結果的スレチ失礼
>メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。
薬に関する大きな誤解があるようですね
他薬に換わるということは、作用機序が変わるということですから、結果が同じように見えても「まったく違う効果」が入るということです
ですから、メイラックスの成分(作用機序)の増補が突然０になったということに変わりはありません
(例：頭痛薬と称する薬成分でも、頭痛の痛みを抑えるものや痛みの伝わりをブロックするものまで作用機序は様々ですが、総じて頭痛症状は軽減されます
でも、痛みの元を抑える薬は痛みの伝わりはブロックしませんし、痛みの伝わりをブロックする薬は痛みそのものは抑えません)
こういう場合に考えられるケースは(括弧内はメイラックスの離脱のみに焦点を当てた場合)
１：メイラックスの離脱も無く、代替薬の副作用も無い(メイラックスの離脱が無い)
２：メイラックスの離脱は無いが、代替薬の副作用が出る(メイラックスの離脱が無い)
３：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の副作用は出ない(メイラックスの離脱が出る)
４：メイラックスの離脱が出て、さらに代替薬でも副作用が出る(メイラックスの離脱が出る)
５：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の薬効によって幸いにも抑えられている(メイラックスの離脱は出ているが感じない)
以上の５つになります
ココで、メイラックス以外の作用機序を増補しない(メイラックスをやめる＆代替薬が無い)の場合、ケース１：か３：のどちらかが出るということになります
１～５を見ていただければ判ると思いますが、代替薬が有るか無いかにかかわらず、メイラックスの離脱はメイラックスの存在によってのみ引き起こされるということです
俺はメイラックスに関してだけ言えば運よく２：で済みましたが、運が悪ければ４：になった可能性もあったということです
なお、これは当然ですが、メイラックスに限った話ではありません
235:優しい名無しさん
10/11/21 16:44:50 /mWD+VCP
>>233
で、本題のほうですが・・・
＞看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険
まず、看護師は各薬の薬効に関して医学的見地・薬学的見地からものをいうことは法律に違反します
つまり、看護師のその話は「噂話」程度の信用性しかないということです(まぁそれでも経験則から来る噂話ではありますが)
個々の薬によって依存度や継続薬害度？は異なります
＞１年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。
心配であれば専門家(医師・薬剤師)の指示・助言を受けてください
＞残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。
医師の指示なきＯＤ(過剰摂取)、ＵＤ(不足摂取)は寛解を遅くすると聞きます
医師が減薬を合意・指示しているならともかく、自己判断でやったなら離脱の発生を含めて自業自得でしょう
減薬計画を含めて医師とよく相談することです
また、その医師が信用できないと感じたなら、すぐにでもセカンドオピニオンを受診し、転院されることを薦めます
236:優しい名無しさん
10/11/21 22:29:33 dRnLR8Nz
>>234-235
詳しいご説明をどうもありがとうございます。
前述の友人看護師に相談してあったのですが、ツテを探って減薬指導の得意なお医者様を見付けてもらう事ができました。
231さんが置換え薬で起こったという重篤な副作用というのは、実はメイラックスを止めて起こった症状ではなかったのか？･･･という疑問も浮かんだんですが･･･、
231さんは信頼できるお医者様に掛かっておられるんですものね、ちゃんとしたお医者様のもとなら、そういう事は無さそうですよね。
私も今度こそちゃんとしたお医者様のもとで、回復を目指したいと思います。
色々とありがとうございました。
237:114=231
10/11/21 23:06:56 /mWD+VCP
>>236
情報提供しておきます(若干スレチになります)
メイラックスから置換された薬は、新薬の「サインバルタ(SNRI)」です
メイラックスの抗不安作用に平行してやる気が削がれていたため(これを副作用と判断)、そのやる気を回復させるため＆不安も継続的に解消させるために置換しました
医師と相談し、合意の上でやりました
重篤な副作用に気づいたのはサインバルタを増量したあと(メイラックスをやめてから３ｗ後)ですので、副作用はメイラの離脱ではないでしょう
最初は自覚症状というべきものが無く、逆に副作用が元になった緊張感がよい感じだと思っていたのですが・・・・
ひょんなことから緊張感の原因が「頻脈」であると判明したため、サインバルタを中止して確認したところ副作用も消えたため、副作用の原因がサインバルタであると確定されました
他の副作用なら自覚症状的に放置できるものでしたが、頻脈は死亡する可能性があるとのことで、やむなく中止を継続(恒久的中止)することになりました
ただ、サインバルタは副作用のほかに不安解消という薬効も十分に出ていたため、サインバルタをやめたときに不安症状が再発、結局サインバルタをやめてから２ｗ後にメイラックスを再開することにしました
ただ、やる気をそがれる副作用を抑えるため,1mg/dだったものを0.5mg/dにしています
これももちろん医師との合意の上でです
今のところ不安発生も無いので、0.5mg/dで維持しようと思います
238:優しい名無しさん
10/11/21 23:29:24 3sH4w9sK
>>230 >>232のリーゼ厨がリスレックススレで素人丸出しで質問してたｗｗ
かわゆすなｗｗｗｗ
239:優しい名無しさん
10/11/21 23:41:12 5i0nyDuw
>>230>>232
13 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 23:23:22 ID:PDSlYBMT
この薬イライラには効きませんか？
↑リーゼ厨、イライラしてるのかい？
その憂さ晴らしで毎日ここに来てるのかい？
毎日苦悩してるんだね。
可愛いのぅ、適当に遊んでやるからいつでもおいで＾＾
240:優しい名無しさん
10/11/22 07:42:14 emGsu3xe
内科でこれもらっているが
依存しているという感じ。
断薬してみたがすぐ離脱症状が出てくる。
（現実これがないと仕事ができない。
実際薬を忘れてきて切れてしまうとトラブルだらけ）
危機感を抱いて薬局に相談しても
指示通り飲むようにとしか言わず
依存うんぬんなど知るかという態度。
休日だけ断薬するしかないが
長期化しているのでマジでヤバいのでご意見きぼん。
241:優しい名無しさん
10/11/22 09:40:52 fGoT0nop
リーゼ厨、甘えるな！
242:優しい名無しさん
10/11/22 10:20:17 ddrfI9ul
>>240
詳しく。
断薬は完全断薬？
具体的な離脱症状とは？
服用期間は？
※薬剤師は現場を知らないから、役にたたないよ！単なる調剤屋さん。
243:優しい名無しさん
10/11/22 10:22:34 ddrfI9ul
>>240
追加
一日の服用量は？
244:優しい名無しさん
10/11/22 10:25:35 ddrfI9ul
リーゼ厨、荒らすのは止めて頂けないでしょうか！！！！
245:優しい名無しさん
10/11/22 22:43:58 cpIMQbYp
メイラックスを飲み始めて今までの症状がうそみたいによくなりました。
でもここを読んでると断薬はたいへんという投稿がめだち、しんぱいになりました。
ほんとうにそんなに大変なことになるんですか？
246:優しい名無しさん
10/11/22 22:51:43 2dW5mgCV
メイラックスはそうでもないよ
247:優しい名無しさん
10/11/22 23:12:39 4N02UOFI
>>240
薬剤師が駄目ならなぜ医師に相談しない？
あと、メイラはメンヘル系以外でも処方されるようだが、メンヘル方面以外のこの薬の情報はこのスレでは皆無に等しいのでは？
(≒スレ違い？)
存在は知らんが薬板のメイラを探すか、処方医師に訊くのが手っ取り早いだろう
ただ、薬剤師がただの調剤屋というのは大きな間違い
まぁ、中にはそういう薬剤師もいるだろうし、不幸にもそういう薬剤師に当たる>>242や>>240みたいな人もいるだろうけど
>>245
>>50下段
あと、>>245自身の発言の「たいへん(大変)」に２つの意味を持たせて更に混同してる様が伺える
きちんと頭ん中で整理しような
248:優しい名無しさん
10/11/23 10:37:29 GDlqfeaN
>>245
いきなり止めないように気を付けてマトモな医者に掛かってれば心配無いよ
前に他スレでも書いたけど、俺はいきなり止めたから３週間後に発熱・頭痛がキテ焦った
メイラの事なんか忘れてたから訳が分からんかったが、超長期はそういう事もあるらしいって他科の医者が教えてくれてワロタよ
>>236
減薬指導の得意な医者が関東圏なら教えてほしいんだが
249:優しい名無しさん
10/11/23 11:22:57 Mf3HGcqE
>>248
３ｗ後ですか・・・・それはいい意味での初耳だ、参考にさせてもらうよ
250:248
10/11/23 14:16:47 GDlqfeaN
>>249
離脱スレでも書いたけど、個人差あるからあくまでも俺の場合な
頭痛が酷くてMRI撮ってもらって異常無しで、そこの脳神経医から聞いた話
251:優しい名無しさん
10/11/23 14:36:29 Mf3HGcqE
>>250
おけ
個人差の長いほうの振れがそこまでいくとは思ってなかったからね
せいぜい長くても２ｗくらいかなと思っていたから、新鮮味が有った
情報サンクス
252:240
10/11/23 19:17:39 1+iyw2e3
きちんとその内科医に話しても取り合わない。
（心療とつかない一般内科）
薬剤師にも相談したが指示通り飲むようにしか言わす
依存など知るかという態度でありケンカして他の薬局に変えたくらい。
253:優しい名無しさん
10/11/23 22:36:50 Mf3HGcqE
>>252
転院を薦める
医師が信用できてないのに治療に注力できるはずがない
・・・・というのがメンヘル板での俺の流れになるが、内科でもやっぱ同じかな
患者の話を聴かない医師・薬剤師にまともなのはいない、これはどの科でも共通だと思うよ
いろんなところで言ってることだが、転院するときで紹介状がもてないときは、調剤明細書を持っていくといい
もちろん、安くなるとかそういうものではなくて、今までの意思の治療方針を新しい医師に十分に知らせるため
恨み辛みが重なった患者の口ほど真実を語らない場合が多い(脚色される)が、調剤明細は前医師の方針が如実に現れている
新しい医師も妥当と考えれば同じような薬になるだろうし、怪しいと思えば薬が換わるだろう
254:優しい名無しさん
10/11/24 11:02:07 AqL2mlvo
agee
255:優しい名無しさん
10/11/24 11:59:31 yy5UR1KC
書いてもらった紹介状を読んでみたら、あれだけ色々な処方をしたのに
最終的な処方だけしか書いてないし、投薬による副作用は全然書いて
いないのに、患者に対する愚痴の方が長かった・・・
（薬を変えたり増やしたりするたびに副作用らしき症状が出てそれを
訴えていただけなのに）
こんなの見せても意味ないとおもって紹介状はなしでお薬手帳だけ見せて
他院を受診した、どうせそこで再診してもらうつもりはなかったから
カルテごともらえばよかったとおもった
256:優しい名無しさん
10/11/24 17:14:31 TFMtxh6t
これ効いていい薬だと思うんだけど眠気がきつい
飲み続ければ慣れるかな。今服用一ヶ月くらい
257:優しい名無しさん
10/11/24 17:17:47 4ZAwr6XL
>>256
結構長く飲んでるけど、飲んだ後の1～2時間の眠気は取れない
翌日とか引き摺るような眠気は殆ど無くなったよ
258:優しい名無しさん
10/11/24 17:37:27 TFMtxh6t
>>257
レスありがとう
2mg夕食後なんだけど、もうちょっと早いか遅く飲むのもありかなあ
今は翌日も引きずってしまってるが我慢の時か…
259:優しい名無しさん
10/11/24 19:47:13 4ZAwr6XL
>>258
翌日に引き摺るならもっと早く飲んだ方が良いね
夕食より前が良いと思うよ
260:優しい名無しさん
10/11/24 21:43:46 442ZiKQG
>>258
２Tなら朝夕分割と言う手もある
医師に相談してみては？
261:優しい名無しさん
10/11/24 21:46:19 eMO5CnKo
まあその薬剤師が受けてる処方箋かいてる240の主治医の内科医が、
何の役にも立たない薬剤師の門前医院だったりしたら、あんまり余計なこといえないね。
大体精神疾患の治療をするのになぜ内科にかかる？精神科だろ？
内科医でまともに精神疾患の治療できる医者はいないだろ。
あと心療内科もダメなのが多い。
メイラックスは比較的抜きやすいはずだが、ヘタクソがやれば抜けない。
まずは1mg→0.5mg その後は隔日にするか、粉砕賦形でさらに力価を落とす、
どうしてもしんどいならコントールなどの低力価ベンゾをごく少量頓服する。
その間に抗不安薬をベンゾジアゼピンからセディールなどの非ベンゾなどに段階的に切り替える。
セディールが効くかどうかは不明だが、やってみる価値はあるだろう。
退薬の指示もできないなら処方するなよクソ医者。
＠薬剤師
262:優しい名無しさん
10/11/25 05:09:49 Wi70FG0Z
>>261
>大体精神疾患の治療をする
思い込み・決め付け乙
彼はメイラスレということでココに来てるようではあるが、彼は彼の医師の診断が精神系病だとは言っていない
消化器系疾患(内科)でもメイラックスは投与される(勉強している薬剤師なら既知だろ？)のに、それを勝手に全否定してはいかんだろ
もちろん、内科処方・内科的治療であればスレ違いではあるだろうが、おそらくメイラスレは内科系板？には無いのだろう
>＠薬剤師(と言う記述)
真薬剤師なら、そうやって薬剤師の地位を貶めるようなことを自らするなよ
・・・・素人の俺に言われなくても、決め付けを含めた一連の記述が何の法律に違反してるかわかるだろ？
偽薬剤師なら、薬剤師法20条違反だからやめておけ
263:優しい名無しさん
10/11/25 07:43:26 yDQ7tJFd
>>262
逆に内科医が消化器疾患でメイラックスを処方する場面に出会ったことがないが。
所謂心身症的胃腸障害でマイナートランキライザーを処方することは教科書的にはあるが、
実際はあったとしてもベンゾジアゼピンというよりははるかにドグマチール150mg3xがD2カットによるコリン作動薬と穏和な抗うつ作用を期待するケースがほとんど。
胃腸障害はいずれにせよ機能性ディスペプシアでもベンゾを用いるよりH2BやPPIを使用する方が圧倒的に多数であるし、えび佃洲も豊富だ。
君がネット情報しか知らないのは素人だから仕方ないけど、これらは玉石混合だから気をつけるといい。
264:優しい名無しさん
10/11/25 07:44:50 yDQ7tJFd
エビデンスがえび佃洲に( ﾟдﾟ )
265:優しい名無しさん
10/11/25 09:18:18 TbYHvD3L
改行しろ読みにくい
266:優しい名無しさん
10/11/25 14:43:25 vZstwFI6
昨日は不安感や焦燥感など調子悪く、午前と午後にソラナックス飲んだけど、それでも駄目だった
今日はそこそこ調子良い
朝飲んだメイラックスのおかげかな
267:優しい名無しさん
10/11/25 21:44:46 CDqANpXZ
質問させてください＞＜
約一ヶ月間1mgを就寝前に処方されていたのだが、
今日から1mg×2Tに増量してもらった
それで聞きたいのが、
1mg2Tを就寝前に一度に飲むのと
1mgを朝晩に1mgずつ飲むのとで
効果の現れ方やら持続やらに違いは出るのかな？
主治医に聞けって話ですが、朝でぼけっとしてて聞き損ねてしまったもんでorz
268:優しい名無しさん
10/11/25 22:11:06 Wi70FG0Z
>>263
であったことが無いだけ？だけ？？
ふーんその程度の薬剤師？本当に本物？？
仮に真の薬剤師だとしても、薬剤師法24条無視やその他関連法の一部無視の雰囲気が駄々漏れだな、せいぜい禁忌くらいか？チェックしてるのは
まぁ、少なくとも俺の知り合いでの薬剤師はないことがそのよ書き込みで確定してるので別にいいや
>>267
俺は薬剤師免許持ちじゃない素人だから以下は確定的なこととしてはいえない
一度に2T飲むと言うことは、血中濃度の上昇速度が約２T分になる
１Tを2回に分けて飲むと、1回あたりの血中濃度上昇度は約１T分になる
疑問に対する答えはこんな感じ
ただ、今いえることは、今はとりあえず今回の「処方の指示」に従って飲むこと
朝２Tだったら朝、夜２Tなら夜、朝夕1Tならそのように、つまり勝手に判断しないのが一番いい
今回もらっている調剤明細書や薬袋に服用方法が記載されているはずだから、医師に新たな指示を仰ぐまでは今の指示のままいくべきだろう
疑問に対する答えはともかく、下段のアドバイス自体は>>263でも同じことを言うだろう、彼が真に薬剤師ならね・・・・偽者だったら知らんが
せっかくだから、>>263が答えてあげたら？
269:優しい名無しさん
10/11/25 23:56:19 TbYHvD3L
くどい
270:優しい名無しさん
10/11/26 01:57:06 cr/fhrv/
メイラックスて薬の作用としては強いの？
271:優しい名無しさん
10/11/26 15:53:19 e2r+HmAW
飲んで1～2時間は意外に強い
後はうすーくずっと効いてる程度
でもデパス、レキソタンみたいなキターって強さは感じない
272:優しい名無しさん
10/11/26 23:52:11 LjJRMi6i
セルシンの方が安全
273:優しい名無しさん
10/11/27 01:00:25 Zc+8S0zR
>>272
>>14上段
274:優しい名無しさん
10/11/27 01:14:39 gf6mQ+wJ
何この信者すれ…
275:優しい名無しさん
10/11/27 01:17:22 Zc+8S0zR
>>274
信者云々の前に>>14上から4行目
どの薬でも一緒
276:優しい名無しさん
10/11/27 01:41:29 gf6mQ+wJ
リーゼってなんすか？？
277:優しい名無しさん
10/11/27 08:29:52 v5/4mJtb
リーゼ厨、甘えるな！
278:優しい名無しさん
10/11/27 09:11:36 Zc+8S0zR
>>276
クロチアゼパムのことだよ、クロチアゼパム厨くん
279:優しい名無しさん
10/11/27 11:25:41 gf6mQ+wJ
>>278
効果あるんですか？
280:優しい名無しさん
10/11/27 13:28:47 Zc+8S0zR
>>279
俺は0.5mg/dではっきりとした効果有り・副作用無し
他人は知らん、って言うか、他人の個人差まで俺が知る由も無い
結局、薬は体内に異物を入れてるということに変わりは無い(>>14上段)
それが自分にとって好都合な異物なら利を得ればいいし、不都合な異物なら損を棄てればいい
事実、90％以上の人が副作用を訴える薬でも１０％程度の人は何の問題もなく使えている(例：サインバルタ)
また、(薬ではないが)小麦を食べて平気な人が多い中、ほんの一部の人はアレルギーを発症する
メイラックスも相対的には安全とは言われていても、副作用の出る人はいる
だが、それはやはり個人差の範囲の話
自分がメイラックスで副作用が出たから「自分」にとって危険と言う考えは至極正しい
だが、自分がメイラックスで副作用が出たから「他人」にとって危険と言う考えは根拠が無い
強いて根拠にするなら、公表された副作用発現率が高いか低いかがその判断に用いられるくらいだろう
281:優しい名無しさん
10/11/27 13:59:39 gf6mQ+wJ
なるほど、サインバルタって薬はそんなに良くないんですね、勉強になります。
282:優しい名無しさん
10/11/27 14:05:18 e5F1Rmm8
一般的には、ね
283:優しい名無しさん
10/11/27 15:26:55 gf6mQ+wJ
一般的な解釈も薬を選択する上では大切だと思います。
284:優しい名無しさん
10/11/27 16:21:09 Zc+8S0zR
>>283
半分正解
半分の不正解は、処方薬は医師が処方決定するものであり、患者が決定できないこと
半分の正解は、飲んでみた所感を医師に伝えるなどをして薬の調整・再選択を促せることと医師に処方決定に関する提案をすること
だから、リーゼ厨が陥るもっとも最悪な行程としては
医：あなたはメイラックスとサインバルタを飲みなさい
厨：アレらは印象が悪いからいやです、リーゼにしてください
医：いいからメイラックスとサインバルタを飲め
で医師の勝ち、患者であるリーゼ厨に選択権は無くなる
もちろん医師が信用できないとして転院することもOKだが、転院すると大体の場合医療費が大きくかさむのでおいそれとはできない
尚、これは伝聞で正確かはわからないが、精神系の薬を同時に２箇所以上で継続的に処方させると、保険診療を永久に断られることがあるようだ
285:優しい名無しさん
10/11/27 16:50:04 gf6mQ+wJ
そうなんですか、過去ログを拝見させていただきましたが、荒らしっぽい感じですね。なぜ彼はメイラックスをそんなに危険視するのか理解に苦しみますね。
私はセルシンの方がいいかなとは思いますが、メイラックスも良薬ですよね。
ただちょっと不安なのは私の通っている医師は患者に高い割合で薬の選択権をくれます。これもまたこれからの精神医療では大切な点かと考えています。
この話はスレチですね、すみません。
保険の話は始めて聞きました…私は現在セカンドオピニオンと２つの病院で二ヶ月程診察を受けております。
片方は薬を処方されてももらっておらず、来月にはやめようと思ってます。
確かに薬を多量処方されてしまうとODの危険性などもでますしね。
286:優しい名無しさん
10/11/27 18:17:45 Zc+8S0zR
>>285
ＯＤもそうですけど、保険の話は、薬を不正に溜め込んで闇販売する可能性があるからですね
日本では素人が処方薬を販売することは禁止されています
しかも、向精神薬は「麻薬」に近い薬効を示すものも数多くあります
これ以上は語らなくてもお分かりいただけると思います
スレチ失礼
287:優しい名無しさん
10/11/27 19:50:02 gf6mQ+wJ
>>286
薬を処方されなければ問題ない、という解釈もできますよね。
288:優しい名無しさん
10/11/27 20:03:14 7QIsNkw9
多重で薬貰わない限りは全然正当な行為だよ
289:優しい名無しさん
10/11/27 20:29:54 gf6mQ+wJ
>>287
そうですよね、でないとカウンセリングすらできなくなりますものね。
290:優しい名無しさん
10/11/27 21:38:24 paGJ6peF
>>229
腹痛は出なかったけど、頭痛は少し酷いときもあった。
でも1mg→0.5mg→0.5mgを一日おきに服用で、止められたよ。
ただし減薬初期のつらいときにだいぶワイパックスのお世話になったけど、
そのうち体が慣れてワイパなくても平気になってくるから大丈夫。
つらいときに我慢せず、ワイパックスを飲んだのが成功した秘訣。
自分の場合ね。
291:優しい名無しさん
10/11/27 22:23:03 Zc+8S0zR
>>287
まぁ、そうだと最初から判っていながらもこのままマジレス続けていく、今回の情報自体はみんなにも有効だからな
セカンドオピニオンを探す権利は患者に存在するので、２～３回程度処方箋が重複するのはある話
ただ、処方箋を発行したという記録も保険会社にちゃんといっているので、あまりに多数だったり頻繁だったりすれば実際の薬の処方が無くても精査される可能性はある
(もちろん、精査されても正当な権利の範囲なら全く問題は無い)
292:優しい名無しさん
10/11/28 08:47:32 CqHqcgZR
メイラ・ワイパは良薬です。総合病院ではこの二つは定番です。
293:優しい名無しさん
10/11/29 23:49:40 q9D/Xo8G
agee
294:優しい名無しさん
10/11/30 17:27:53 T0fQB29l
過去メイラックスを3年くらい服用してました。
今また仕事中の焦りやドキドキがひどくなり、生理も止まってしまいました(+_+)
また服用したいのですが、心療内科以外で処方してもらえるコツご存知ありませんか。家族には知られたくなくて…
295:優しい名無しさん
10/11/30 22:08:00 yQ+B2npv
ワイパ評判良いけど、自分には効かなかった。
ソラナックスの方が合っている。
ついでにこのスレはメイラックスを処方されている人のスレだけど、
メイラックスの前は何を処方されていた？（特に長期型の抗不安剤ね）
296:優しい名無しさん
10/11/30 23:26:11 3SmtAVsW
メイラ飲み始めてから
屁とクソが臭くなった
ついでに口も臭くなった
そんなひといない？
297:優しい名無しさん
10/12/01 09:16:44 0/lZd/YV
>>295
スレタイにあるように、レスタスですね。これはききが強くて
だめでした。
298:優しい名無しさん
10/12/01 09:20:46 0/lZd/YV
>>296
この系統のクスリは便秘がちになるので、その
影響でしょう。便秘対策をしてください。（野菜中心の食生活）
クスリの成分は関係ないそうです。
＠薬剤師談
299:優しい名無しさん
10/12/01 10:29:27 cji7En89
この薬ないと眠れなくなった
しかし一日中眠いから色々差し支えて駄目
眠剤もベゲA以上出して貰えないしもうだめぽ
300:優しい名無しさん
10/12/01 11:03:17 il1V0kaz
>>298
向精神薬って便秘になる副作用がありがちだよね。
かといって便秘薬だと効き過ぎて下痢になるし。
しかたがないので朝食に小麦ふすまを食べるようにしたら
３日で２回くらいの便通に解消されたよ。
確かに野菜とか繊維質の食事を摂るのがいいみたい。
>>299
漏れはメイラックスの他に眠剤としてベンザリン処方してもらってる。
ベンザリン5mgの頃は深夜覚醒に悩まされたけど10mgに増やして
もらったら朝までぐっすり眠れるようになった。
301:優しい名無しさん
10/12/01 15:52:16 ZQoHNqTz
メイラックス
便が硬くなった
デプロメール
便がピーナツバター状
（胃腸障害）
302:える
10/12/01 19:17:09 qqQ4+I2M
下剤類を除き、一般的にどんなクスリでも便秘ぎみになります。
なぜなら、クスリの成分を十分吸収させる為、そのような
成分が入っているからです。まあ、あたりまえの事ですけど。
303:優しい名無しさん
10/12/01 19:26:11 cji7En89
>>300
そんな弱いのとっくに通り過ぎたわ
うちの医者はラボナイソミタールは絶対出さないって方針だからなあ
これ眠剤じゃないけどメイラックスのおかげで眠れるようになった反面
今度は元気で日中に活動したくても眠くてできないってあべこべ状態であばばばばばば
かなり色んな薬飲んだけどなぜこの薬だけ眠くなるのか不思議（他はリスパダールだったけど副作用酷すぎｵﾜﾀ
304:える
10/12/01 19:32:42 qqQ4+I2M
運動をして、水分を十分とりましょう。
便秘にも効きますし、運動で元の病気もよくなるかもしれないし、
水分の補充でクスリの副作用も軽減するかもしれません。
305:える
10/12/01 19:38:10 qqQ4+I2M
>>303
まあ、確かに昼食後、横になったら最後だよね。
２，３時間寝ちゃうもんね。
306:優しい名無しさん
10/12/01 19:53:14 XipLxMCH
断薬してから
イライラがひどい
夜も眠れなくなった
307:優しい名無しさん
10/12/01 20:18:37 bHWVl3FQ
＞便問題
朝一番に青汁三昧2袋と砂糖の入った牛乳飲み始めたら、
数日に1回がデフォだった排便が、1日に2～3回になった（カタチ・硬度も◎）
あんだけCM胡散臭いのに、完璧な体質改善！効きまくりにも程がある
あと野菜や運動以外にも、油を適度に採らないと滑りが悪くて出ない（オリーブ油オススメ）
308:優しい名無しさん
10/12/01 20:35:36 Skacz9KA
agee
309:優しい名無しさん
10/12/02 02:42:15 aGpTeZIz
ときどき見かけるageeは落ち防止係さんですか
310:優しい名無しさん
10/12/02 09:16:33 S/e+plwt
>>307
ダイエットにもなりますか？
311:優しい名無しさん
10/12/02 11:50:34 CbB756UF
>>310
元々ガリガリ且つ極度に体重変動しにくいタイプなので、
正直わからんです…ｽﾏｿ
つーか、太りたいです
312:優しい名無しさん
10/12/02 20:14:22 OC5i40IG
断薬してどれくらいでしんどくなりますか
313:優しい名無しさん
10/12/02 21:51:40 RFt9dLRd
>>312
離脱の件は離脱スレで聞いた方がいいと思う
ただ、俺印象は２～10日、このスレでの流れからそう見ているが根拠は無い(俺はメイラ即断薬の経験はあるが離脱の経験が無いので)
なお、>>248のような例も稀に存在するらしいし、逆に初日から駄目って人もなかにはいるような気はする
計画減薬した場合はこの限りではない
314:優しい名無しさん
10/12/02 22:09:04 IAihVlTS
>>312
おれなんか寝つきが悪いうえに
寝てもすぐ目が覚めるし
気分も悪い
315:優しい名無しさん
10/12/03 11:42:39 ufTpxwGl
レスタスの場合だが、いきなり弾薬でも問題なかった。
ただ、セディールを併用していたので、それが効いていたのかも。
316:優しい名無しさん
10/12/03 11:50:56 usXT4StY
おれなんか寝つきが悪いうえに
寝てもすぐ嫁が掃除機かけて目が覚めるし
パチンコ行っても小遣いが少ないので気分も悪い
ﾀﾊﾞｺ代入れて5000円じゃ勝てんだろ。
317:優しい名無しさん
10/12/03 12:04:28 xhkNn0tk
パチンコにタバコねぇ…
ゴミだね
318:優しい名無しさん
10/12/03 12:48:02 /cRnmOc2
ナインティナインのオールナイトニッポン
Part191
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
319:優しい名無しさん
10/12/03 15:13:42 sQPaHGzu
メイの割れ目
正確には半分の薬量
とはならないようだ。
ただ長期作用の為
気づかない事が多い。
320:優しい名無しさん
10/12/03 18:32:40 BlOE27hS
この薬長時間型だからいいけど
血中濃度MAXが飲んでからどのくらいなのかいまいち分からん
321:優しい名無しさん
10/12/03 18:42:10 /QnyHvMM
>>319 割線あるから良いね。>>6のジェネリックにもあると便利なんだけど。
>>320 >>3に書いてある。
322:優しい名無しさん
10/12/03 19:10:28 BlOE27hS
>>321
sorry&thx!!
323:優しい名無しさん
10/12/03 19:30:17 +X3CRNs+
>>317
朝鮮玉入れと健康被害の件は別にして、
みんな何を楽しみに生きてんの？
買い物？DVD？ゲーム？車？株？マンガ？ヘルス？
ゴミでない素晴らしい趣味って何？
324:優しい名無しさん
10/12/03 20:17:30 aPszvzlK
音楽（ロック・クラシック～現代音楽・ジャズ・ゲーム音楽、クラシックコンサートは積極的に行く、ギター演奏、作曲）
読書（哲学書・歴史・エッセイが主、実際の世界ほど複雑で面白いゲームは無くその攻略本になる、時間かかるのがまた良い、詩や小説は苦手）
漫画（↑みたく最早古典・定番読むだけでも余裕で数年は潰せる、でもロリ～萌え系は無理）
絵画（意味不明で面白いと喜ばれる）
ドライブ（デカイ外車と軽を交互に、気が引き締まって良い）
食事（食べに行くのも自分で作るのも◎、特にデザートはどっちも嬉しい）
ネット（主に学者～研究者のブログなど徘徊、エロ動画も探すよ！でも薬の副作用で勃たない＆抜けないけどねw）
ゲームは90年代後半あたりから明らかに作り手のモチベが落ちて＆ユーザー馬鹿にしてて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
株というか貯金動かして多少の儲け出してる
買い物・DVD・映画は家族と付き合う程度
服はたま～に自分で買うが、基本家族が買って来てくれた物を着る
アニメはここ10年で10作くらい観た程度
酒は家族や親しい人とはそれなりのシチュでは楽しく飲むが（弱くも強くも無い）、1人では全くやらん、時間の無駄
ヘルスは論外、好きじゃない人とエロいことなんて無理
恋人は3年位いないが、あまりに面倒＆時間の無駄なので今のところいらない
これからトライしたいのは芸術史の勉強
325:優しい名無しさん
10/12/04 00:49:51 w6XKbzgn
>>324
すごく多趣味だね
自分はメイラ他、薬飲みになってから
好きなビールがめっきり飲めなくなったよ
テレビは適当に映画チャンネルをつけっ放し
しいていうなら飼い猫と戯れてるのが一番リラックスかな
326:優しい名無しさん
10/12/04 01:05:51 /qDFEmAu
agee
327:優しい名無しさん
10/12/04 04:45:24 JYXaMvVd
興味のあること・やってみたいことは沢山あるけど気力がない…。
基本的に外に出たくないから家で読者かネトゲが多いなあ。仕事や家事があるのであまり時間はとれないけど。
家族との会話は弾むから、元気な時は雑談して爆笑できるのが幸いだ。
機会があればライブ・映画・ドライブ等、友人や家族と前以て約束をして極力、外に出るように心掛けてる。
でも家を出るまでが地獄ｗ
328:優しい名無しさん
10/12/04 09:44:21 vTTq7DYj
ピアノ、キーボード、ジャズ、反創価運動、登山、つり、ＦＸ
329:優しい名無しさん
10/12/04 12:16:45 lO42m9rK
>>324
薬なんていらんやろ
330:優しい名無しさん
10/12/04 14:27:40 +A6Fyrzf
なんだよみんなリア充じゃんか
確かに薬なんかいらんでしょ
俺なんか何も興味と気力を失って、
何していいのかわからない状態だぜ
331:優しい名無しさん
10/12/04 14:27:57 IhTFTrzJ
忘年会シーズンですね。
お酒飲み放題なので思いっきり飲みたいのですが、メイラックスを服用中の皆さんはどうなさってるんですか？
この前は、メイラックスを減薬中だったのですぐ動悸がしてあまり飲めませんでした。なので次はしっかり服用して臨みたいと思っているんですが。