10/10/25 08:47:46 9yrWABed
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難して下さい。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-3あたり
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
2:優しい名無しさん
10/10/25 08:53:52 Exoly+sC
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
相模原の32歳
趣味 バイク 神奈川旧車會 聖
喧嘩上等
バツ蟻
子供5人
こいつ精神病
3:優しい名無しさん
10/10/25 10:03:22 Mji2+4XT
前スレ＞999
ｸｽｸｽ(笑
4:優しい名無しさん
10/10/25 13:12:18 sP0aakjq
>>1
乙
このスレが心の拠り所です。ありがと。
5:優しい名無しさん
10/10/25 13:55:13 Oxk6WMI/
境界例の被害者なんて、結構マイナーな内容の割には１ヶ月で1000レスって、伸びがいいよね。
それだけ被害者が多いのかな
6:優しい名無しさん
10/10/25 14:20:32 ogFLxuO7
ボーダーと付き合ったり身内にいたりする数だけ被害があるはずだからね。
便所の落書きとも言われたりするにちゃんでこ
んなに書き込みがあるって事は実数としてはかなりあるはずだろ。
7:優しい名無しさん
10/10/25 17:11:29 Z3GVCiHB
人間関係ズタズタにされて、仕返ししてやりたいけど、
ボダと同レベルになるのが嫌で、結局は何もできない俺が来ましたよ
8:優しい名無しさん
10/10/25 17:21:45 j1UMB0rF
ボダ被害にあったけど、まさに逃げるが勝ちだと思うから仕返しはしない。
悔しいけどね。
するなら息の根止める覚悟だわ。
9:優しい名無しさん
10/10/25 18:25:42 xRF7j+nZ
自分はボダ被害にあったけど
周りの人間関係まで被害が及ばなかったことと（ひたすら自分一人が重くてしんどかった）
精神科医のバックアップもあって、ちゃんとFO出来たこともあって
今でもボダ本人のことを、そんなに恨んだりはしていない。
世界のどこかで、彼女が平穏に生きていける場所があればいいなと思う。
メンヘル板の回復に向けて努力中のボダスレとかに書き込んで、落ち着いてればいいなとも思う。
彼女が望んでいた平穏な人間関係がどこかで構築できればいいなとも思う。
でも
それは絶対に絶対に絶対に私には出来ないし、やるべきことじゃないし
私がそれが出来ないからと言って、責められる理由は全く無い。私とは無関係なこと。
遠くから彼女のために祈ることだけは出来る。
まあ、その祈りも、ボダ本人が聞いたら罵倒することは分かってるけどね。
10:優しい名無しさん
10/10/25 20:01:38 6WUVqDsl
毎週の長電話で毎週さよなら言われている。
以前からこのスレッド読んでいて「病む」という話がたびたび出てきましたが
分かるような気がします。自分は比較的他人と共感しないタイプなので大丈
夫だと思ってましたがきつい。不安感と無力感で精神的にかなり追いつめら
れている気がする。これは本格的に逃げるしかないかな。ギリギリです。
11:優しい名無しさん
10/10/25 21:40:03 /a7z00NS
俺もボダには相当やられたけど、仕返しとか考えられないわ。
それくらい疲れたってのが今の心境だ。
>>10
ネガティブ･こき下ろしの言葉はボディブローのようなものです。
一回一回はそうでなかったとしてもそういう言葉を日常のように聞かされる状態と言うのは大変危険です。
貴方の状態は書き込みを見る感じでは危険な気がします。
出来る限り早く今の状態から脱出する事をお勧めします。
12:10
10/10/25 22:13:25 6WUVqDsl
>>11 ありがとうございます。
ボディーブロー、確かにそうだと思いました。自分でもこんなにダメージを受けるとは。
今日は本気で危ないなと自分でも思いました。もう、とにかく逃げるしかないと思いました。
ここで言われている事がやっと身にしみて分かりました。本当に疲弊する。
13:優しい名無しさん
10/10/25 23:06:37 m84H22M4
まさにボダに濡れ衣を着せられて疲労困憊中です。
はやく居なくなって欲しい。
自分が周りを苦しめている事が解らないのが不思議でならない。
消えてしまえ！！
14:優しい名無しさん
10/10/26 00:40:51 k4iAsn2l
兄弟のボダが旅先で暴れて夜中に電話来た
糞が
15:優しい名無しさん
10/10/26 01:20:34 YB+2RGOp
別れたボーダー女からのメール
俺は既にタゲをはずされたんだが、共通の友人がいるため業務連絡のメールがきた
うっかり業務レスをしたら近況を教えてくれた
「私は久しぶりに泣くほどの恋愛をしてますよ。なかなかうまくはいかないけどね。。。」だと…
うわー
やっぱり俺と切ってすぐ別の男タゲにしてんだなーと思って身震いした
というか、他の見つけたから俺をタゲからはずしたのかｗ
お前、俺と付き合うことになるまでは
「2年以上一切恋愛とかしてなかったし、もう2度と恋愛なんてすることないと思ってた」と言ってたし、
俺と別れる時も、「やっぱり私には恋愛はまだ無理なんだよ。あなたがどうこうじゃない」とか抜かしてたのによくもまぁ…
そりゃ突然恋愛をすることはあるかもしれないが、俺にどんな酷い仕打ちしたのかもう忘れたのか
お前は恋愛をしていいような人間じゃねえだろ！
また誰かに迷惑かけてんのか…
ほんと淫乱悪魔だわあいつ
もう二度とメールの返信もしないでおこう
16:優しい名無しさん
10/10/26 01:31:25 Yp2bMk/g
身内のボダ、友達におごってもらって遊びに行って、その先で「ここにいるのが辛い、でもがんばる」とか
ブログに書いてたが、その友達も見てるブログなのに一体どういう神経なんだろう
ボダに同情する人も安っぽい偽善行為をしてるようにしか見えなくなってきた
１秒でも早く全ての人に見放されてほしい。
17:優しい名無しさん
10/10/26 01:43:40 SY8ZSfku
>>15
＞「2年以上一切恋愛とかしてなかったし、もう2度と恋愛なんてすることないと思ってた」と言ってたし、
相手がボダであると知っていて、
なおこれを真に受けるのもいかがなものかと思うが・・・ｗ
まあ、一切連絡をとらないのは大正解だと思うけどね。
表面上の言葉を真正面から受け取ってしまうような人が
ずるずる関与し続けるのは絶対にお勧めできない。
以前のタゲもあなたも新タゲも含めて、それは「恋愛」じゃなくて「依存」でしょ。
要するに言葉の意味が良くわかっていないだけ。
＞「私は久しぶりに泣くほどの依存をしてますよ。なかなかうまくはいかないけどね。。。」
って読み替えれば、別にどうってこともない言葉だわな。
折角別れられたんだから、さっさと洗脳から覚めろ。
ボダ用語に翻弄されている内は、連絡を絶っても被害者のままだぞ。
18:優しい名無しさん
10/10/26 02:22:31 bs47MZVl
>>15
なんというか・・・好きだったんだなｗ
体も良かったんだろと勝手にゲスパー。
気持ちはわからんでもない。
ボダ女の中には良くも悪くも記憶に残る女がいるから。
19:優しい名無しさん
10/10/26 02:29:47 YB+2RGOp
>>18
ああ好きだったよ！（笑）
夢中だったよ！
でもきつすぎて途中からつらい思い出しかない
電話もメールも会ってもつらい思いしかしないのに、それでも会わずにはいられなかった
こいつがいなくなったら俺死んじゃうってくらいの共依存に陥ってたかも
でも振られた瞬間、すげー気が楽になったｗ
失ったら俺相当ショック受けるんだろうなって自分で思ってたのに、
ショックは一切なくてすごく晴れやかな気分だった
別れて2ヶ月の今では、週に1回くらい切なくなることあるけど、
もう二度とボダと関係はもちたくないし、女が怖くなったよ
20:優しい名無しさん
10/10/26 02:31:06 YB+2RGOp
>>17
おお。。。
「恋愛」を「依存」に置き換えるだけでこうも納得がいくものなのかｗ
なんかすっきりしたわ
あんがと
21:優しい名無しさん
10/10/26 03:44:09 N6oOrxM/
ボダ彼女と別れた瞬間滅茶苦茶スッキリした。
今は逆に発作みたいな状態で滅茶苦茶キツい。
最近夜全く寝れないか寝れても眠りが浅くすぐ目が覚める。酒使って無理矢理寝てたけど今晩はそれも効き目なく目が覚めた。
明日も仕事だと言うのに…。
22:優しい名無しさん
10/10/26 04:18:43 SY8ZSfku
>>21
どうしても安眠できないようなら、落ち着くまで眠剤でも処方してもらうといいよ。
恐らく、それまでジェットコースターみたいな感情の暴走に付き合わされていたのだろうから、
暫く乗り物酔いみたいな状況が続くだろうけど、平穏な生活を続けていればその内元に戻るさ。
付き合う以前の生活を思い出しつつ、焦らずゆっくりと元に戻して行った方が良いと思う。
もしフラッシュバックとかがあるようなら、ついでに医者に相談するといい。
23:優しい名無しさん
10/10/26 06:24:05 YEuNeKSn
>>22
ここでよくフラッシュバックって言葉が出てますが、
具体的にどんな症状ですか？
ヤク中のフラッシュバックってならわかるのですが…
24:優しい名無しさん
10/10/26 06:27:44 gHyBEO0t
>>21
お前は俺か…
全く同じだわ
毎日酒飲んでからじゃないと寝れない
酔っても寝れない時もある
毎日酒飲むせいで1ヶ月で8kg太った
仕事もロクに手につかず今では毎日辞めようか悩んでる
25:優しい名無しさん
10/10/26 06:49:21 SY8ZSfku
>>23
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
説明通りかと
例えば、付き合っている最中にDVや酷い罵倒、
あるいは精神的な追い込みなどを食らったりしていれば、
唐突にその記憶が蘇ってきたりすることがある。
特に寝ている最中にこういう症状が起こると安眠できないことこの上ない。
26:優しい名無しさん
10/10/26 07:19:22 lek1r5eq
>>25
リンク貼っていただいてありがとうございます。
四年くらいボダ娘と付き合ってきてて、
念入りに精神に刷りこまれてるからな…。
27:優しい名無しさん
10/10/26 11:56:28 PxP7RoPt
ボダ彼女と別れられた人は、被害が小さいうちに逃げることができてよかったと思っていいよ。
よかった頃の事を思い出すと、ボダをカワイソウに思ったり、
次タゲに同じことしてるのかと思うと、辛くなるかもしれないけどさ。
付き合い続けて結婚したとしても、ケンカの度にＤＶ、ＯＤ、リスカ、家出。
浮気は１００％するし、誰の子かわからない子供を孕み、子供が生まれれば子供をタゲにする。
そして、愛し方が足りないという理由で別れたいと言い、別れ際に夫の財産を奪い、職場の人間関係を滅茶苦茶にするんだ。
長く付き合っていると、ボダの性格が感染することもあるよ。
ボダごときのために人生を棒に振ることはないよ。別れて正解だったんだ。
28:優しい名無しさん
10/10/26 12:27:22 fhlMwZTl
某SNSで人の悪口をばらまいてるボダ
見苦しいから早く死んで下さい
人間のクズは貴様だ
29:優しい名無しさん
10/10/26 15:12:56 KlvuJAAw
つかず離れずの距離感で応じるよう努めてきましたが、そろそろ限界を
感じています。普段は考えないようにしているもりが思い出してしまった
り、焦燥感というか不安感で心が散り散りになっている気持ちがします。
過去の経験上、絶縁宣言や無視をするとより過激な反応をするのは分
かってますが、もう自分も限界近いので、距離感をとる方向で真面目に
対応します。それが一番難しいのでしょうが。
30:優しい名無しさん
10/10/26 15:34:22 A6KA5uzy
>>29
境界例は、人が持っている優しさを利用します。
境界例の行動は、幼児が多産の中で過酷な競争を生き抜くための本能だったかもしれません。
しかし、成人に近づくにつれ人格が備わり境界的行動をしなくなるのです。
優しさが、豊富な人ほどターゲットになります。
幼児期の境界例＝○
成人の境界例＝×
なのです。
もしかしたら、本能的な優しさを欠落させる努力も、人格を形成させるために必要なのかも知れませんよ。
親離れと小離れの関係で、距離を置くことがお互いの幸せだと思います。
31:1/2
10/10/26 15:39:30 6cOJUeJG
あまりにも苦しいから、長文吐き出しさせてくれ。
同性愛ボダからタゲられたことがある。
深夜や気圧が下がった時に
攻撃的なメールや気が滅入るような電話が来ることが多く、
すぐに反応しないと更に切れられたりした。
些細な言葉（大丈夫、無理するな等）に過激に反応したり、
ボダが少しでも元気がない時に
明るい話題や挨拶をしただけで激しい人格否定をされた。
ボダいわく、私がボダだそうで、
「こんなに他人の気分を害することが出来るだなんてある意味才能。
他の人もさぞかし嫌な思いをしてきたことでしょうね。
だから治るまであまり他の人と接触しない方がいいよ」
と言われ、人間関係を制限されたり言動をチェックされたりした。
32:2/2
10/10/26 15:40:13 6cOJUeJG
あまりにも自分に自信がなくなってカウンセリングに行ったら、
「今までボダ以外の人と接してきて何の問題もなかったのなら
あなたはボダじゃない。むしろ問題があるのは彼女の方」
と指摘され、少し気が楽になった。
もう会わないと決めたとき、ボダから唐突に別れを切り出され、
（すぐに応じたら何故か酷く暴れられたけど）
何とか自由の身となった。
ところが、もう関係は切れたはずなのに、
夜が来たり気圧が下がると物凄く不安になる。
寝ている時にボダから着信や着メールがあるんじゃないかと何度も目が覚める。
ボダが反応した言葉を耳にしたり目にしたりすると動悸がして苦しくなる。
ツイッターで、誰か一人が落ち込んでいたりすると怖くて何も書き込めなくなる。
（だからもう一ヶ月以上発言していない）
たぶんそのストレスから持病が悪化してしまい、
１ヶ月入院して少し前に退院したばかり。
時間が解決してくれるのを待つしかないだろうな。
33:優しい名無しさん
10/10/26 15:56:20 GZQmr5r1
>>5
いいえ、ボーダーについての書き込みは
50ﾚｽもありませんから
ただのはけくちスレですよｗ
34:優しい名無しさん
10/10/26 16:21:09 PxP7RoPt
ボダの人格否定攻撃に対しては黙って聞いてるしかないんだよね。
何か言い返すと挙げ足をとって更に激しく罵ってくるし、
どっちが先に言っただののという、くだらない争いになったりする。
無視すると後がこわい。
激しい人格否定をしておきながら、ボダの中では「傷ついているのは自分」であって、
「私にそこまで言わせたお前が悪い」ということになってて、この考えが改まることはない。
35:優しい名無しさん
10/10/26 16:37:50 KlvuJAAw
>>30
優しいというより優柔不断だったかもしれません。
距離を置く努力、どうしたらいいのか。
>>34
完全に同感です。
否定するネタに尽きると「何か言う事はないのか」と言われ、
何か言えばまた完全否定され、何も言わなきゃ言わないで
不機嫌になる。どうしたらいいのか。
36:優しい名無しさん
10/10/26 17:20:55 BjEDCKI5
逃げる手段を考えたるほうが建設的だよ
矛盾しているけどともつぶれになるよりはまし
37:優しい名無しさん
10/10/27 01:47:24 ikPIqvyN
今、書き込んだ後>>386のレス見て…やっぱそうだよね、ライオンがおはようからおやすみまでだよね？
ごきげんよう見てると確かそう言ってたような気がしたから
>>383やっぱあんたが勘違いじゃん
38:優しい名無しさん
10/10/27 01:58:14 54a/Ez7K
ボダが好きだって言ってた漫画や小説を読み始めたら馬鹿馬鹿しくなった。
心に突き刺さるような罵倒の文句も、俺がいちばん不幸スタイルも、全部パクりですかｗ
パクりでがっつり騙されて傷つけられた私がみじめすぎる。
にしても24歳にして漫画の主人公気取りて。。ﾊｧ、あほらし。
現実みえてない人だっただけか。
39:優しい名無しさん
10/10/27 02:17:59 MlWvgxcL
>>38
元ネタがわかっていれば罵倒の文句も簡単に聞き流せるから異様に楽だな。
40:優しい名無しさん
10/10/27 02:45:05 ikPIqvyN
誤爆スマソ
41:優しい名無しさん
10/10/27 04:38:03 kuK/a3qv
私が相手をしているボダの場合、彼の吐く罵倒はまったく根拠のないもので、
ただ罵倒を吐くために言ってるんだ、ということがわかった時点で、ほとんど苦痛ではなくなった。
でもそれはそれで共依存への道を突っ走ってる気もする。
42:優しい名無しさん
10/10/27 05:00:29 MlWvgxcL
>>41
共依存が嫌なら依存しなければいい。
自活していつでも別れられる状況を維持して、
その上で精神的な負担になってくるようならさっさと別れればいいんだよ。
まあ、一体何のために付き合っているのか？については、
一度あらためて考えてみた方が良いと思う。
あなた自身が相手に依存しない状況で、
かつ相手の状態をちょっとでも改善したいという意思があるなら、
「援助者」になるのも選択肢の一つだ。
ただし、相手はあなたが落ち込んでいる時でも容赦なく言葉のナイフを投げつけて
くると思うので、常にそれを受け流せる自信があれば、だけどね。
43:41
10/10/27 05:12:48 kuK/a3qv
さっさと別れられないから困ってるんですよ（ｗ
一体何のために付き合っているのか？
状態のいいときの彼は、一緒にいてとても楽しい人だからですね。
最近では、彼のネガティブなところを治す、というのではなく、
ポジティブなところを見つけて引き伸ばす、みたいな姿勢がいいのかな、と考えています。
立派な共依存ですね（ｗ
しばらく様子見で、辛くなったらまた相談させていただきます。
夜中の返信、ありがとう。
44:優しい名無しさん
10/10/27 05:37:23 MlWvgxcL
別れられないならまずは病院へ行け。
ボダと共依存者の付き合いで、真っ先に病院に行く必要があるのは共依存者だぞ。
45:優しい名無しさん
10/10/27 05:47:03 MlWvgxcL
つーか、ポジティブを伸ばす？
発想が根本から間違っていると言わざるを得ない。
どっちみち共依存者にはボダの他者依存傾向を治すのは無理だと
自覚する必要があるだろ。
46:優しい名無しさん
10/10/27 09:03:39 PUiVhcE0
初めてここ来たけど、自分だけじゃないんだな。
自分が恋愛下手だからこんな目にあってるんだと思ってた。
何を言っても否定されるし、何とか許してもらおうと思っても何もできないし。
相手も自覚があって苦しんでるけど、治らないようならきちんと離れるべきなんでしょうね…
ここにはまだ相手のことが好きだっていう方もいるんでしょうか？
47:優しい名無しさん
10/10/27 12:14:40 7bo0w5jT
軽い知り合い程度の三十路ボダ女。
俺はそいつにはタゲられてないが、友人が何人か被害に遭ってる。
本人が言いふらすので人づてに小耳に挟んでしまったんだが、そいつ、うつ病だとかで、障害年金の２級を受給してるとか…
好きなアイドルのライブに行きまくりオフ会参加しまくり、ネット上では随分と元気で、オフで引っ掛けた色んな男に股開きまくりでうつ病かよ。
幾らもらってんのか知らんが、俺らの税金があんなカスのライブ遠征費用に使われてんのかと思うと本気で腹立たしい。
氏にたい氏にたい言うならさっさとそうしたらいいのに。
48:優しい名無しさん
10/10/27 13:54:25 9a2MaydK
>>47
ボダ女って自称鬱多いなーｗ
そもそも、本当に鬱だったらオフ会なんかできるわけない罠。
まあ、ネット上には、メンヘル女のタダマン狙いのクズ男がうようよいるから
ボダ女にとっては居心地いいのかもしれん。
ヤリマンでもブサイクでもババアでも男にチヤホヤされるしな。
49:優しい名無しさん
10/10/27 14:32:09 9a2MaydK
恋愛タゲの場合、人格否定に耐えることができても、
浮気を許せるかどうかという大きな問題があるね。
ボダは必ず浮気するから、そういうのを許せない人は
深く傷つけられる前に即刻別れるべきだと思う。
はっきりいえば、彼らは理由と機会さえあれば誰とでも簡単にセックスする。
ていうか、理由がなくても無理やり理由を作って浮気する。
50:優しい名無しさん
10/10/27 16:56:27 AIEV+7Zx
うつでSADでPTSDだとwww
元気に他人の悪口広めまくってるくせに
嘘も大概にしろよ
クソボダが
51:優しい名無しさん
10/10/27 16:59:27 KWPGxHjK
詳細書くのもイラつくわ
今すぐ消滅して欲しい
52:優しい名無しさん
10/10/27 17:13:19 c633eLxk
男のボダに遭遇したんだけど尋常じゃなかった
女のボダと比にならん・・
53:優しい名無しさん
10/10/27 17:48:39 Xn4wtWSa
>>52
どんな感じ？
暴力とか酷いのかな
54:優しい名無しさん
10/10/27 18:39:28 eXdslgr9
>>43
ボダのポジティブな面とネガティブな面は、セットになってる
ポジティブな面をのばそうとすると、ネガティブな面も助長される
つまり、無理させた分だけ、爆発するという反動が大きくなるよ
その二つは、その人の一つの人格として統合しなくちゃいけないもの
ネガティブな面を無視すると、ボダが悪化する気がする
55:優しい名無しさん
10/10/27 23:14:17 jRqWOlUz
>>46
境界例は病気じゃなく性格だから、
本人が本気で改善する気にならないと直らない
境界例に限らず、人間誰だってそうだが、
大事なものを失って初めて
本気で反省し本気で変わろうとする
本人のこれからのためにも突き放してやることも大切
56:優しい名無しさん
10/10/27 23:17:32 hV6bm18/
ブログやmixiやスレ立ててまで愚痴こぼすなよ屑が。
「見てくれた？ちゃんと読んで感想を言って！」
とか押し付けるなよ。
57:優しい名無しさん
10/10/27 23:24:42 efDP6/H+
家族や友達に借金しまくってるボダ
日雇いのバイトしたらしいから「お金返して」って言ったら悲壮な顔してダンマリ
結局返させたけど、mixiに「借金返したら給料ほとんどなくなった ゲーム買えない」とか書きやがった
俺以外にも借金してんだからそれも返せよ
借金返すの当たり前だろ なんで被害者面してんの？
どうあっても自分が1番かわいそうとしか思えないんだろうね
58:優しい名無しさん
10/10/27 23:39:05 Qfttxlev
ゲーム購入＞借金の返済
これはボダ云々じゃないだろｗ
59:優しい名無しさん
10/10/28 01:03:38 lYlsvrr6
このスレ見つける前に、ここに相談してみちゃった…
URLﾘﾝｸ(onayamifree.com)
皆さんは、こき下ろしから、理想化に戻ったりした？
60:優しい名無しさん
10/10/28 01:39:53 sOZc6+NA
>>59
よくあったよ。
散々こき下ろしておいて、次の日には突然神格化されたりしてた。
直接言われたこともあったし、ブログで書かれていたこともあった。
61:優しい名無しさん
10/10/28 02:05:30 kOBPQsfN
>>59
ボダをよく知らないようですね。
理想化とこき下ろしなんて大抵のボダなら日常茶飯事です。
それまでどれだけいいことをしていても、ほんのひとつ…ささいな事でさえ気に入らない事があるとあらゆる事が全否定されます。
62:優しい名無しさん
10/10/28 02:09:02 kOBPQsfN
途中送信スマソ
61続き。
ひとしきりこき下ろしが終わり、またいいことをするとまた理想化しだします。
これにいちいち付き合っていると精神をすり減らします。
付き合わないとまたボロクソに言われたりしたりします。
一番はかかわり合いにならない事です。
63:優しい名無しさん
10/10/28 09:23:00 lYlsvrr6
レスありがと。
じゃ、やっぱりまた理想化される…と理解して良い？
理想化される手前で止まってくれないかな。普通に仲良くなりたいんだけど…
しかし、あの理想化とこき下ろしを理解してくれる人がいるのが信じられない。てか、信じてくれる(さらには経験したことがある)人がいるだけでありがたい気分だよ。リアルじゃ絶対誰も私の言うことなんか信じてくれんわ。一見、超いい人だもん。
64:優しい名無しさん
10/10/28 09:31:01 lYlsvrr6
あっ、61さんの続きを読み込みモレでした…
たしかに、一回目のこき下ろしでこれだけクタクタになってちゃ、二度目はキツいね…
でも、みなさんは、相手のボーダーさんの「良いところ」に未練(？)はないモン？たしかにひどいことされたけど、いい思い出も沢山あるな、とか。
書いてて我ながら「どんだけターゲット気質だ」と気づいて笑えたけどね。もしくはドＭか!?
65:優しい名無しさん
10/10/28 10:02:07 m25K8g/9
>>63
>一見、超いい人
惑わされたら、ボダはすぐ見抜くよ
自分のマイナス面に同調してくれる人にしがみつくから
１が許されたら２
２が許されたら３
どんどん距離感なくなる
>みなさんは、相手のボーダーさんの「良いところ」に未練(？)はないモン？
相手に対してというより
良い関係でいられた過去にはまだ未練あるよ
66:優しい名無しさん
10/10/28 10:23:00 0jwOwF6r
あんまり酷い暴言を吐きまくるから
どうしてそんな酷いこと言えるの？
さすがにキツイよって返したら
言わなきゃいけない俺の身にもなれ、だと
どれだけおまえが俺を傷つけているかまだわからないのか
どれだけ俺を不安にさせたらいいんだ
と言われたよ
メールしてて、飯食うって言うから、
じゃあお風呂入ってくるって返しただけなのに
67:優しい名無しさん
10/10/28 10:44:24 M71sRqf8
ボダは自分のすべてに関して他人に理解され、許されて当然、
しかし、他人の事は理解する気もなく、理解できる能力もない。
究極の自己中。つきあっているタゲ側がおかしくなっていくのは当然の結果。
68:優しい名無しさん
10/10/28 11:10:21 FH4tgh0X
67補足
相手を本当に理解せず、自分自身を安心させる為に相手の愛情を試し、振り回し、確認作業をする。
別のボダ娘から聞いた言葉だ。
「私は自分自身を安心させたいから、信じている人を振り回す。そうやって安心したいの」
ボダに子供が産まれた場合、子供にもその究極の自己中を押し付ける。
故に大人でさえキツいのに心が未成熟な子供にとって俺達では想像出来ないような恐怖だと思われる。
行き着く先は子供もボダ化する。
69:優しい名無しさん
10/10/28 11:49:40 3UFVneVf
ボダ家族のいる彼氏と別れました
自分もタゲられたし、リスカやＯＤをするような人とは家族になりたくないし
それに彼氏も洗脳されてて、ボダが泣いたりリスカすると脅すと何でもワガママを聞いてあげていたので
「こういう病気だから、先生の言うようにキチンと線引きをしないとダメだよ」と言うと
「なんでもっと優しくできないの？」と言われ、ケンカになり別れに至りました
それはそれで割り切っているつもりですが、たまにそのボダのブログを見に行ってしまう癖が治らない。
治ってなかったり、ひどくなっている様子を見ると「ほら、やっぱり治ってない」と思って安心する。
ここまで人の不幸を願い続けてる自分にすごく歪みを感じます
何か抜け出す方法はないのかな…
70:優しい名無しさん
10/10/28 11:51:51 1YafpGKs
ボダの子供ｶﾜｲｿｽ…
ボダにとって子供は、決して見捨てられることのない最高のタゲだもんな
71:優しい名無しさん
10/10/28 11:58:04 0jwOwF6r
何もないところから信じられない理論の展開で
疑い、罵倒し、
不安にさせるお前が悪い、
こんなに信じようとしてるのに
また一からやり直しだよ、学習しなさい、
すべてお前が壊してるんだよ、と言い切る
男の先輩から ゼミの連絡網のメールが入っただけで
男とメールなんてしてないって
よくそんな酷いうそ言えるな
どうせ寝たんだろ、キスとか当然したな
汚いな、お前、最低だよ
俺を傷つけるな
もうメールしてくるな
言うだけ言って放置して
さっき
なんでメールしない
男と会っててメール出来なかったんだろ
だって
どう対処してもおんなじで打つ手がない
72:優しい名無しさん
10/10/28 13:30:39 lYlsvrr6
59、63です。
65さんの言う「良い関係だった過去に未練がある」、
これ見て、ああ私もそうか！と霧が晴れたような。
皆さん散々な目に遭ってますね…
だけど私のこき下ろしとは種類が違う。
私の場合、私は無視が主なんです。毛虫のよーに嫌われて無視、ばい菌のよーに避けられ…
私の周りの人々を自分の味方につけるべく、陰で私をこき下ろす感じ。
ボーダーじゃないのかな。
しかしあの、神格化と脱価値化は普通の「性格不一致」じゃ片付けられないし。
こんな感じの体験したことある人いますか？
73:優しい名無しさん
10/10/28 14:26:14 2KkE28vY
>>72
それがボダ特有の対人操作。
74:優しい名無しさん
10/10/28 14:36:21 m25K8g/9
>>71
>どう対処してもおんなじで打つ手がない
この先、何かしても、何かしなくても同じだと思うよ
>>72
>私は無視が主なんです
あなたが無視耐性ないのを見抜いたのかも
ボダは気に入った相手をじわじわ弱らせて自分の思うがままに操作しようとするよ
75:優しい名無しさん
10/10/28 14:38:55 iGhirXii
つーか72のいう「良い関係だった過去」って具体的にどういう感じ？
「理想化じゃなくて普通に仲良くなりたい」と書いてあるけど
理想化でもこきおろしでもない普通の状態が以前はあったってことなのかな？
76:優しい名無しさん
10/10/28 15:03:21 cs/I7MUK
良い関係だった時期はボダが後にタゲにするための餌撒き期であるだけ
タゲ側のボダがこう思ってこうしたっていうのと
ボダ側のこう思ってこうしたっていうのと大幅に食い違ってると思うよ
被害者側も初回は仕方ないけどあまり表面で判断しない方がいいよ
77:優しい名無しさん
10/10/28 15:56:33 lYlsvrr6
>>72
>あなたが無視耐性ないのを見抜いたのかも
…ないです、たしかに。
無視されてへこむ。
78:優しい名無しさん
10/10/28 16:16:18 GTz2ZAko
>>77
そういう事がボダと付き合っていく限り常に起こる。
付き合い続けると最悪自分自身を壊す事になりますよ。
出来るなら今すぐにでもそのボダから全力で逃げた方がいい。
79:優しい名無しさん
10/10/28 16:18:47 0jwOwF6r
>>７４
レスありがと
彼が妄想でありもしないことに腹を立ててるだけだから
直しようがない
彼の中で 私は
男狂いの淫乱だった過去を持ってることになっていて
こういうことをしただろ、正直に答えろ
と汚い言葉で言ってくる
いくらしてないって言っても嘘つき呼ばわりの暴言を吐き
そのうち
どんなに不安かわかる？
辛い辛い お前の辛いなんて俺の辛いと一緒にするな
に変わってきて
わかってよ と懇願してくる
繰り返しってわかっているのに
うん、ごめんねって言ってる自分がいる
80:優しい名無しさん
10/10/28 16:33:08 iGhirXii
>>77
彼はボダって医者に診断されているの？
81:優しい名無しさん
10/10/28 17:01:26 zwYE1+Ik
>>80
カルテにはボダと書いていても
患者本人には鬱状態ですね、という医者が多いよ
そのせいで本物の鬱病患者が甘えと言われるはめになる
82:優しい名無しさん
10/10/28 17:53:51 cs/I7MUK
>>79
統合失調症も視野に入れ何言われても言い返さない構わないで逃げるのがいい
してないって返事するのも構ってるうちに入るからもう関わらない人どう思われても良し
構えば構うほど恨みかうよ
83:優しい名無しさん
10/10/28 18:29:41 wJ6j/421
>>79
もしかして、ACじゃない？
ボダとうまく距離が取れないこととか、
自分がコントロールすれば理想化の状態にしておけるという考えにとらわれていることとか、
相手の言葉に追い込まれて、独白っぽくなってしまっていることとか。
84:優しい名無しさん
10/10/28 18:42:55 0jwOwF6r
>>82
統合失調症か
調べてみる ありがとう
彼の不安がなくなるなら、と思って
できる限りの事はしたし
わかってほしくて一生懸命誤解を解こうと
してたけど、ささいな言葉の行き違いで
すべてを否定されて
また一から努力しろって吐き捨てられて
もうかかわらないほうがいいの？
と聞くと
逃げるのか
と長文メールが始まる
1通返事を書いてる間に3通ぐらい来て（全部長文）
返事もする気がないのか
勝手にしろって
何か笑えてきた
85:優しい名無しさん
10/10/28 18:49:57 0jwOwF6r
>>83
私がって事ですね
どうしたらいいんだろう
確かに 彼からの束縛は酷いけど
そこに不満はないんだ
好きだから全部知りたいんだなあ
って思うから
言うとおりにしたり行動を報告することは
いやじゃない
86:優しい名無しさん
10/10/28 18:50:53 PS3XPR58
>>84
話を捏造してない？
なんかボダの匂いがする。
87:優しい名無しさん
10/10/28 18:56:47 wJ6j/421
>>85
そう
ACの本を読むといいよ
ちなみに、コントロールというのは、彼がしてくる束縛のことではなくて、
>>85がコントロールと気づかずに自然にやってること
それも、本を読むとおそらくわかる
88:優しい名無しさん
10/10/28 19:12:46 erjYZqvf
>>85
あなたは相手が自分を好きだから知りたいんだと思ってるけど
相手は後で攻撃するネタを探していたり
人の人生をまるで自分の人生と勘違いし全てを把握し思い通りに動かそうとする
あなたの幸せなんか望んでいないしあなたの不幸を楽しみとしている
根本的に自分と相手と発想が違う点理解した方が。
89:優しい名無しさん
10/10/28 19:22:15 1YafpGKs
好きだから全部知りたいんだな、とかそういう解釈は危険だよ。
ボダに深い部分を知られると、嫌がらせや対人工作に利用される。
ボダに秘密等を教えると、作り話を交えて脚色したうえで、タゲの友人知人に暴露する。
ボダに自らの情報を与えるということは、脅しのツールを与えることに等しい。
90:優しい名無しさん
10/10/28 19:44:30 1YafpGKs
>>85の彼氏は、妄想が激しいだけでボダとは少し違うような気がするな。
もしかすると、男狂いだと思われる原因があるんじゃない？
ボダの場合は、直接的な束縛にとどまることはないよ。
タゲの身近な人に「○○さんの件で相談があります」と言って接近して、
あることないこと吹いてまわり、孤立させて、もう誰とも関わるのが嫌になるくらい
精神的に追い詰めてくるからね。ボダは。
91:優しい名無しさん
10/10/28 20:11:16 upu3LBCW
全てのボダがそうだとは言わないが、多くの場合（症状が出ている時の）ボダは、
精神活動に関わる一部の思考回路が幼児並だ。
幼児が駄々をこねた（親を振り回しにかかった）時に
いちいち親が真に受けて感情的になっていたら子育てなんてできないわな。
しかも、思考回路が幼児並でも言動自体は大人のそれだから更に性質が悪い。
親と子くらいの精神的余裕度の差がなければ、
（このタイプの）ボダと付き合うなんてどだい無理な話だ。
自らにそれを軽くあしらえるだけの精神的余裕がないと思い知らされたらとっとと諦めろ。
ボダは相手を親（＝被依存者）だと思っているから一方的な配慮を要求するんだよ。
それ自体は恋愛感情じゃないってことにさっさと気付け。
ボダと付き合いたいなら、ずっとこの「擬似親子関係」を継続していくか、
あるいは、一旦この重度の精神的依存をぶち壊すかするしかない。
後者を望むなら決して破局を恐れるな。
きちんと成長させればいずれ親離れするものだ。
過度の依存を破壊した後にお互いに恋愛感情が残っていたら、そこからがスタートだ。
残っていなければ諦めろ。
どちらに転んでも大して美味しくはない関係だよ。
ボダと付き合っている人は、それをきちんと認識してなお付き合う気があるのか、
一度自問自答してみた方がいい。
92:優しい名無しさん
10/10/28 20:27:18 ZI/JRh+Y
親離れは親に幻滅した時だというけどね
理想化とこき下ろしを繰り返しながら精神安定図ってるボダに自立は難しそう
93:優しい名無しさん
10/10/28 21:19:17 upu3LBCW
自立？
どっちみち孤独に慣れなければ自立なんてできないよ。
「個」として確立していない人間に恋愛なんてできない。
様々な出会いと別れの中で、たまたまボダが個として自立できた時に居合わせれば
その場合は恋愛に発展することもあるかもね、という程度。
そのタイミングでなければ「（精神的な）寄生主」にしかなれない。
依存という強固な繋がりを壊して不安定化させないと恋愛関係にならないのだから、
大抵はそのまま別れることになるだろう。
その場合は、「自分はボダが自立するための学習教材だったのだ」と思え。
逆に言うと学習教材でしかないのだから、精神的にダメージを受けてまで
無理して付き合う必要なんてないよ。
自分が無理なく与えられる時間や精神的余裕の中でやればいい。
学習教材になるのが嫌ならさっさと別れろ。
94:優しい名無しさん
10/10/28 21:32:57 TwBbnWsk
まあ本人が決めることなんで。タゲもボダも
95:優しい名無しさん
10/10/28 21:35:07 iGhirXii
>>81
それは知ってるんだが
>>77が彼氏をボダと思いこんでいるだけなのか
医者の診断なのか疑問に思ったんだよ
96:優しい名無しさん
10/10/28 21:55:59 qd4DgrmH
>>93はどの立場から言ってんの？
97:優しい名無しさん
10/10/28 22:09:22 EpLGu8VE
この前も、異常に疑り深い彼氏の行動を相談する相談者に対して
「それは彼氏がボダなんじゃなくて、相談者の行動に原因があるんじゃないか」って言う人がいたけど、
どー見ても、彼氏のメールの文面の方が異常なんだが。
(普通の嫉妬の範疇を越えた明らかに非合理的で攻撃的な妄想)
98:優しい名無しさん
10/10/28 22:21:05 TwBbnWsk
ボダの文章って長文で相手に強制的文章だよね
99:優しい名無しさん
10/10/28 22:31:59 lYlsvrr6
レスありがとう。
>>75
さん、
理想化でもなくこき下ろしでもない、普通の関係時代がありました。
他の人と同じように、明るく挨拶して語り合って笑いあって…
>>76
さんの、種まき時期だった、ってのがすごい分かりやすいな。
種まいてたな～あの人(笑)
私は気持ちよくなって、踊らされてたなぁ。
すでにこの時が、「普通」なんかじゃないんだろうな。
>>89
さんの言うこともすごくわかる。
ちなみに私のケースの彼は、医者の診断があります。私は彼の親から聞きました。本人は、そんな病名があることさえ知らないそうです。
100:優しい名無しさん
10/10/28 22:42:05 ZI/JRh+Y
特に被害って被害は受けてないみたいだね
あぼーんした
101:優しい名無しさん
10/10/28 23:45:50 rQPFltCp
被害あってるよ
放置したら益々被害
102:優しい名無しさん
10/10/29 00:41:03 btNhSV2W
そうだけど一人のスレじゃないからそろそろ
103:優しい名無しさん
10/10/29 02:20:36 atulp+Ti
知り合いだったボダの書き込みを見てうんざりした。
例に漏れず相手をするのを止め、一切かっさい無視をしていたんだが
その無視についてのいい加減な憶測と、それで
自分はPTSDになり自殺寸前まで行ったとか
揚げ句、知り合いの弁護士に相談したら、訴えれば
勝てる、だから自分は正しいと主張
いつ弁護士に知り合いができたんだか
最近は、私と同じくタゲられてる人の、個人を特定できるようなことを書き、
数人に注意されたり通報されたらしい。
それでも｢私は被害者だ｣。
ついでに注意してきた人は、私達の裏アカウントだそうだ。
もういい加減にして欲しい。
長文すまんでした
104:優しい名無しさん
10/10/29 05:42:30 Ys9cmBP+
あんま関係ないけど、女に本名とか職場とか
教えると後々メンドウな事になる
嘘職場＆ハンネでいくがよろし
105:優しい名無しさん
10/10/29 07:16:19 RTR7Gdk4
バツイチボーダーが再婚するとどうなるんだろう。
普通なら、反省して今度こそ幸せに・・・
となるところだが。
新たな被害者が出るだけの気がする。
どれだけ結婚指輪を買わせて、家を建てさせるのか。
ある意味究極の営業マンだな・・・。
106:優しい名無しさん
10/10/29 10:39:09 ip7USZNX
>>105
アタシもう一人子供が欲しいー☆とか言ってたボーダーなら知ってる
ゴムに穴開けるような真似して妊娠して規制事実作って攻めそう
家事も育児もまともにしないで遊び回ってるのにこんなのに騙される男がいるんだから滑稽だよな
107:優しい名無しさん
10/10/29 11:31:07 JzGJ1pzS
ボダってバツ付き多いよなー
猛獣の群れのごとく、子供を引き連れて
タゲを食い荒らして回ってるのかと思うとコエーよ。
108:優しい名無しさん
10/10/29 12:40:22 UeIIHEO2
>>107
いま粘着されてるボダもバツ２で子持ち
109:85
10/10/29 13:34:36 7MeBLsHp
みなさん 昨日たくさんレスくれてたんですね ありがとう
>>86
捏造をしたつもりはないのですがどうしてそう思ったのかな
彼にもよく 話を作るなと言われます
そういう書き方をしてるなら直したい
>>87
とりあえずACぐぐってみたのですが 辛くて胃が痛いです
指摘してもらって本当に感謝です
>>88 >>89 >>90
付き合いだした頃 隠し事は一切なし と言われたので
私にとって彼は初彼で 話題にできるような恋愛体験はないと答えたのですが
共通の友人に 高校のとき○○もててたよ、大事にしないと捨てられるよ
と（もちろん冗談で）言われたらしく
夜中に電話がかかってきて3時間も罵倒され続けました 切る事も許されず
どんなに否定しても嘘つきと決め付けられて
お前の過去がどんなものだろうと受け入れられるけど
うそをつかれたり隠される事だけは我慢ができない と繰り返すので
好きだと言われた事はあるけどつきあってはいないよ
付き合ったわけじゃないからわざわざ自慢するみたいに言う必要はないと思った
といったら やっぱり隠してたのか 心の奥の宝物の思い出か と言い出し
今は その話が >作り話を交えて脚色したうえで
男狂いの淫乱女になって 罵倒の種にされています
原因といえばたぶんこれです
>>91 >>92 >>93
擬似親子関係、ぴったりです
恋愛ではない わかっているような気もします
こき下ろしのない日は 不安がる子供に大丈夫、ここにいるよ、
といい続ける毎日でした
>>97
その手紙私も見ました 自分のもらったメールかと思うほど似ていました
110:優しい名無しさん
10/10/29 13:55:49 ZXgXFeDN
>>105
新たな被害者出てたよ。
被害者は私の男友達。
当時は、ボダの存在さえ知らなかった私の責任でもあるんだけど・・・
リストカッターボダ子さんに懐かれてたのね、私。
顔は可愛い子で性格も私に対しては良かったよ、最初は。
ある日、男友達と食事してたら偶然ボダ子さんに会ったので、お互いを紹介したの。
ボダ子さんは当初、男友達に興味なかったんだけど、社長と知った途端豹変。猛烈アプローチ開始。
顔も可愛いから男友達もイチコロ。
子供とも上手くいけばいいね～なんて、のんきに本気で思ってた私。
その数週間後から突然、なぜか私に対して嫉妬し出して、
『あいつは淫乱だ。あいつはあんたのことが好きなんだ』と妄想全開。
男友達に包丁振り回しながら暴れだしたｗ
逃げてきた男友達を匿ったら匿ったで私が悪者になるのは目に見えてるし、
そんな話聞いたらどっちとも会いたくないし、フェイドアウト。
風の噂で『責任とって結婚』したらしいよ。
111:優しい名無しさん
10/10/29 16:13:44 5QxVfrFP
こんにちは
自分のこと書かせてください。
付き合ってる彼氏がボダです。
切れると暴言、イス机を蹴る投げる等暴れる、夜中に電話、人の悪口、私の否定など被害はだいたい皆さんと一緒。
私と彼氏は同じ学校に通っていてクラスも一緒なので、先生が気づいてくれ
彼氏と先生と私の３人でご飯に行きました。
そこで彼氏がずっと親に虐待を受けていたことを話し、当時ボダなんて病気知らなかったので
彼はＡＣなんだ。と感じました。
最初は、かわいそうな人だからせめて私が優しく…と思い自分の意志や気持ちは捨て
切れたら謝り、他人との縁が疎遠になっていくのもしょうがないと割り切り付き合ってきました。
それでも相変わらず切れられてばかり。
上手な付き合い方が知りたくネットで調べているうちに境界例を知りました。
知ってからは少し楽になったのですが
やはり私に限界が来てもう無理だと感じました。
別れてほしいと言ったところ学校の最上階のベランダに連れて行かれ
抱き抱えあげられ「別れるんだったらてめー殺して俺も死ぬ」と大暴れ。
人は寄ってきましたが「みてんじゃねー、みせもんじゃねーんだ」等々暴言で蹴散らされ
恥ずかしいやら死にたくないやらで「別れない、ごめん」と言ってしまいました。
在学中には別れられないなと感じ卒業とともに逃げようと考えてからは
112:111
10/10/29 16:22:32 5QxVfrFP
途中で投下すいません、続きです。
学内で疎遠になって行ってしまった友人らに自分の状況を説明しました。
周りに仲間を作っていこうと思ったので。
「死ね、殺す」等の文面のメールや、切れた時のクラスでの態度を知っているので
スムーズに私の気持ちが伝わりました。今は本当に友人に助けられて生活しています。
来年４月から就職なので、その時に縁を切ろうと考えているのですが
もしかすると、というか結構な確率で同じ所への就職になるかもしれません。
もし、同じところになってしまったら１年間全寮生活です。（公務員）
もしそうなったらもう１年就活してでも離れないと縁は切れないですかね。
もうのこ時点で結構な私の人生崩されている気がして悔しいです。
自業自得とは分かっているのですが…。
113:優しい名無しさん
10/10/29 17:04:36 f79BD+2W
>>111-112
よーわからんが、別れるなら慎重に計画してやってね。
身の危険を感じたらせめて冷静な大人を巻き込んでくれ。
信用できて機転が利く人間なら誰でも良いので。
学校の先生でも医者でも警察でも親でもレレレのおじさんでも。
114:優しい名無しさん
10/10/29 18:37:31 kglXjfsI
事情を知ってる担任の先生に詳しく相談した方がいい、特に彼氏には内緒で別口の就職先を探してもらった方がいいよ。
出来れば遠方に行く選択肢があるといいんだけど
115:優しい名無しさん
10/10/29 19:14:20 BsuTXeUa
>>112
殺すまで言われたなら、ちゃんと別れないとダメだよ
まず、どんな話をする時も先生や友達と一緒に行く事
特に別れ話の時は同行してもらって相手の暴走を阻止する
それでダメなら、話を知ってる先生に同行してもらって相手の親に話合いにいく
友達と行っても相手の親は「あたしの子が悪い女に騙された」としか思われないかもしれないし
とにかく殺され掛けた事とか、メールとか見せたらいい
その後は絶対連絡はしないし、メールも着信拒否
就職先は変えないとダメ
116:優しい名無しさん
10/10/29 20:06:03 2VlZQZ4V
公務員うかるのそんな簡単じゃないのにね…悔しいね。
117:111
10/10/29 22:21:10 5QxVfrFP
レスありがとうございます。
別れるときに必要なエネルギーを考えるとぞっとします。
だけどこのまま罵声を浴びる日々が続くなんてもっと…。
それなのに、機嫌のいい時は素敵な人なんて、ホント卑怯です。
入って早々就職先でゴタゴタしたら最悪ですもんね。
最終合格待ちの時期なので、選べるかどうかは分かりませんが
県内だけど別口の就職先がありますので、内緒でそちらに逃げられたらいいなと思ってます。
きっと最初は僻地か県庁付近への配属だと思うので、そこで連絡断って一人暮らしするつもりです。
専門学校なのに、就職しないで俺の嫁になれとか
願書請求すると破ろうとしてきたり
説明会に参加しようとするとブチギレてその職業のことぼろくそ言ったり
学生のうちに籍入れて、お互い近くで就職できるようにしようとか
就活は別の意味でも大変でした。
メールや伝言メモ（罵声）は保護しておきます。
先生にも相談してみます。
ありがとうございます。
118:優しい名無しさん
10/10/29 23:04:42 bDdO/hOa
ここにはボーダー本人スレはないのでしょうか？
自分もぼだらしいので、他の人達とも色々話しができたら良いなと思ったのですが。
119:優しい名無しさん
10/10/29 23:16:06 FplKxXHs
>>118
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
120:優しい名無しさん
10/10/29 23:32:46 bDdO/hOa
>>119
すみません、見落していました。
ありがとうございます。
向こうのスレに行ってみます。
121:優しい名無しさん
10/10/30 00:59:35 NuKv+2dJ
ボダ孕ませて入籍した俺は
完全なる負け組
別居中だが
イライラしない日がない
もっと早くに気づいていれば
やり直したい
122:優しい名無しさん
10/10/30 02:45:35 88ThzrMQ
>>121
仲間
123:優しい名無しさん
10/10/30 04:19:00 rV7FoBHV
>>121-122
・・・まあなんだ、子供を不幸にしないようにね。
124:優しい名無しさん
10/10/30 06:09:50 DhJrPfIV
>>104
完全同意
女でも男でも、キチガイに自分のこと教えたら職場に突撃されるぞ。俺経験済
125:優しい名無しさん
10/10/30 07:20:59 OsK4KqXt
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
こいつの粘着ぱねぇ
126:優しい名無しさん
10/10/30 08:39:11 wGFvc17d
>>111-117
読んだ感想を列挙する
・111は確実に供依存、｢素敵な人｣がどれだけ幻想か、このスレくらい目を通そう
・彼との関係は既に末期、そのうち本当に怪我人が出てもおかしくない、あなたが被害者ならまだいいけど、他人巻き込んだら人生おわるよ
・彼と別れるなんていう発想は捨てて｢身を守る｣時期、多分それもとっくに過ぎている
・専門学校ってことは成人？ だったら警察行きも視野に入れる、次に殺すって言われたら殺人未遂で訴えるべき。なぜなら一度受け入れてしまってるからこれから何度でも同じ手を使ってくる可能性大
・今は実家みたいだから、親にも相談。迷惑とか気にしない。フェードアウトしたら実家に押しかけるだろうから迷惑かかるのは一緒
・逆に先生とか、就職先に相談するのは効果薄い。公的な立場から彼も守る義務があるから。
・様子を見る=事態は悪化
・証拠集めは訴えなければ役に立たない。別れるつもりないなら無駄
・｢エネルギーを考えるとぞっとする｣のは、あなたが既に弱り切っている証拠。ぬるま湯の奴隷状態おめでとう。
別れる決心すれば楽になる
あとは貴女次第
127:111
10/10/30 11:25:53 wFU1HNFI
>>126 ありがとうございます。
別れた方や逃げた方は、幻想立ち切ってすごい苦労をしたんですよね。
私も頑張らなきゃ。
どこかで、いつか治る、この人は違う、普通に生活できてるし…って思うのやめます。
絶対別れます。
今の時期に別れ話したら
この後学校生活ができそうにないなと思うのですが
家を出た後、実家にこられたら親に何されるか心配です…。
そんなことも有り得るでしょうか？
きっと今別れ話をしたら相手は就職しないと思います。
私のことがストレスで就職なんてできなかった！とかいって
私のせいで就職できなかったという事になりそうです。
ホントぬるま湯の奴隷ですね
我慢してれば穏便にすむし、就職を機に逃げちゃえーとか思いながら生活して
いざこの時期になってきちんとした逃げ方が思いつかないのです。
人それぞれだろうと言われそうですが
今別れ話をするのと就職を機に逃げるのと
どちらの方がいいと、皆様思われますか？
128:優しい名無しさん
10/10/30 12:11:07 rV7FoBHV
>>127
＞今別れ話をするのと就職を機に逃げるのと
＞どちらの方がいいと、皆様思われますか？
一般論で言うなら長引けば長引くほど相手に誤解させることになるので
「今すぐ別れろ」と言いたいところだが、
下手すると生命にすら危険を生じかねないような状況で
詳細な状況を知らない部外者が安易に結論を出せるものではない。
なので、できれば冷静な大人を何人も関与させて欲しいと思っている。
社会人にもなっていない人間が自力で解決するには案件が重すぎるからね。
129:優しい名無しさん
10/10/30 17:49:04 Ub1t36yM
普通なら、反省して今度こそ幸せに・・・
となるところだが。
新たな被害者が出るだけの気がする。
どれだけ結婚指輪を買わせて、家を建てさせるのか。
ある意味究極の営業マンだな・・・。
スムーズに挿入される私の気持ちが伝わりました。
今はケツ毛バーガーに助けられて穏やかに生活しています。
130:優しい名無しさん
10/10/30 18:07:53 dZhe/Ime
>>127
「皆さんと被害は一緒」と書いているけれども、>>111の彼氏はかなり悪いケースだと思う。
行動力が、屋上に連れ出して持ち上げるなんていう方に向いてることが、すごく嫌な感じがするんだよね。
これまで、彼氏の暴言や暴行について、>>111が許したり見逃すたびに、彼氏の言動がエスカレートしてきたはずだと思うけど、
次に別れ話を持ち出したら、彼氏は屋上の事件よりもっと酷い行動に出ると思う。
だからといって、一生このまま別れないと、サンドバッグ以下の扱いを受けるだけだし、
働いたり余暇を過ごしたり家事をしたりなどの、まともな人生を送れる望みはない。
先生や親に相談した方がいいよ。とにかく、一人でどうにかできるタイミングは、とっくに過ぎてると思う。
131:111
10/10/30 20:10:00 wFU1HNFI
確かに彼からの暴言や行動を我慢するたびに、次がエスカレートしていました。
それからは、すこし行き違いがあって彼が切れて、向こうで話そうと言われた時
怖くて行くのを拒否したら、持ち上げられるようになりました。
その後は道路で突き飛ばされ通行人に助けられたりしました。
これは受験前の話（今年6月ごろ）で、受験期（9月から最近）は就職ということが人の何倍もプレッシャーだったようで
落ちるということが自分を否定されるって考えるんですかね
げっそりしながら愚痴や嫌味ばかりな性格になっています。
我慢が努力だと思って頑張ってそれが裏目に出たんですね。
巻き込んでしまって怪我人を出さないよう、たくさんのおとなの手を借りて別れようと思います。
まずは先生にでも相談してみます。
132:優しい名無しさん
10/10/30 21:13:41 J/b3f818
流れを見ていましたが…もう相談とかいうレベルでの話ではない気がします。
殺人未遂での立件またはストーカー被害として警察に駆け込んでもいいレベルに達しているような感じです。
なんかもう、今下手に別れるとか相手に言おうものならその場で刺されかねない…そんな恐怖を感じました。
133:優しい名無しさん
10/10/30 21:25:45 DhJrPfIV
>>111は
明日起きたら即警察署へ。
134:優しい名無しさん
10/10/30 22:51:53 VFqxBPCc
>>127
>どこかで、いつか治る、この人は違う、普通に生活できてるし…って思うのやめます。
えらいな…
私は、過去の思い出に引きずられて、
嫌いになれない。
時々見せる、「見捨てられ不安」とかを見るたびに、「ああ、彼のせいじゃない、病気だ、生い立ちだ、特質だ」と彼を庇うように思考が働く。
完全なターゲット気質だ…
135:優しい名無しさん
10/10/30 23:04:55 1Vj4VZi3
>>134
もし彼が自殺したり犯罪者になるような事があれば
深く関わった自分の責任かもしれない
彼を破滅させないためにも別れるのはベストの方法だった
と思えばなんとかならないかな
ちょうどいい寄生先があれば誰だっていいんだし
傍にいていらぬ世話を焼いただけおかしくなっていくし
本当に最後まで世話する気あるなら医者になればいいと思う
と言っても
引きずってしまうのも後遺症の一つなんだよね
最後の贈り物がそれとかかなりきついよな
136:優しい名無しさん
10/10/31 00:29:52 0bFEAeGH
私は精神科医に「本人の問題は本人にきちんと返してあげなさい。あなたが相手の問題を代わりに背負うから、いつまでも治ることが出来ない。」と言われて、きちんと離れることにした。
離れられない人は、相手の為に我慢してると思っているかもしれないけど、
それはただのエゴなんだよ。
137:111
10/10/31 01:00:33 v0wNAfTP
>>134
私も最善は、治ってずっと彼と一緒にいたいです。だけど無理なんですよね。
ここで皆さんに相談に乗ってもらっているのだから、気持ちは断ち切ります。
そうじゃないとどんなにアドバイスくださっても意味ないですもんね。
機嫌のいい時のつかの間の幸せ、幻想に惑わされて考えてしまう二人で幸せな未来。
こんなものは全部ウソ。
付き合ってなければ、今頃苦しみも痛みもない。
だれかに死ねなんて言われるような事はしていない、私はいつまでも暴言・恐怖になんて耐えたくない。
私の前には男の子をタゲにしていたようです。
はたから見れば「仲のいい人たち」だったのですが
タゲだった男の子曰く、「毎日遊ぼうと連絡が来ていた、ほかの人と用事が入ると不機嫌だった」そうです。
そんな程度。もう決心はついてます。
何年後まだ死ねと罵声を浴びている自分か
優しい誰かと寄り添いながら、自分のスタイルで生活している自分か
居間が分岐点ですよね。
私と居たって治らない、悪化するだけ
お互いのために別れる…ってもっと早く決心ついていればよかった。
元自衛官の彼です。
切れた時は体力もすごいので…。
本当にこれから助けを求める方には迷惑を掛けてしまいそうです。
就職を機に逃げるのは、書類等書かなきゃいけないと思うので無理そうですよね。
周りに人にいてもらって卒業式後別れ話をしようと思います。
138:優しい名無しさん
10/10/31 01:56:04 P5q++rIY
長文用意して書き込もうかと、スレ再読み込みして
>>137を見て、あほらしくなって書いた文消した
重度の共依存
別れようと頑張る自分に陶酔しちゃって気持ち悪い
怪我人出るまで気がつかないかもね
139:優しい名無しさん
10/10/31 02:11:19 07XJyN9u
依存で「苦労してるアタシ」に陶酔してる人の文ってわかりやすいよね
一生飼う気が無いなら一刻も早くボダのために解放してやった方がいいと思うんだけどな。
140:優しい名無しさん
10/10/31 02:49:02 cBYYbHVL
ボーダー彼氏を持つ友人が殺されそうになった。ボコボコに殴られて(ここまではいつも)首まで絞められたそうだ。
周りが一生懸命離れさせようとしてるのに、当の本人は｢やばい殺される！！｣と言いながらも普通に今日も彼氏宅に向かおうとしてたよ...。ボーダーに依存されてる人って、感覚麻痺してるというか、事態の重さ分かってない人多いと思う。
もうダメだ
141:優しい名無しさん
10/10/31 03:26:24 xitJ2Mdr
>>111
まあ、あなたの人生だからあなたの好きにすればいいけどさ
ボダのために、自分の人生もボダの人生も取り返しのつかないことになったとしても
それをボダのせいにしないでね。
離れるべき時に離れなかったのは、自分の選択なんだよ。
進むべき道は心のどこかでわかっているくせに。
142:111
10/10/31 03:31:16 sCVOPArC
そうです…
頑張ってる自分に酔ってます
彼氏と付き合って、だんだん友達が離れて行って寂しかったです。
彼氏がクラスで切れた時友達が心配してくれて側にきた。
それが嬉しく感じた。切れさせれば人が来てくれる、かわいそうって思ってもらえる
それでわざと喧嘩ふっていた時期があります。
かわいそうな私！という方法だけが自分の存在の表現でした。
先生に見透かされ言われました。
被害者は私でなく彼氏だったり一番は周りだと
私が一番の加害者だと
それからは反省しました。
けれどそれ以来なんだか何かをどう考えても、自分に酔ってるようになってしまいます。
考え方の視点がおかしいんです。かわいそうな私中心。
ホントに頭おかしい
今すぐにでも別れたいですが、怖くて別れられない事に安心があります
私がここで相談に乗ってもらえるレベルまで達してないですね
しばらくＲＯＭします
貴重なスペース失礼しました
ホントに別れたいです。私が健全に考えられるようになったら、また相談させて下さい
143:優しい名無しさん
10/10/31 05:53:14 JLiKZ1n/
複数人のボダ子と関わってみたけど
概ねみんな同じ経路をたどっているね
包み隠さず身上を話して
自分から離れていった
お利口さんは今のトコ１名
144:優しい名無しさん
10/10/31 06:10:49 KOL+8lF7
d
145:優しい名無しさん
10/10/31 06:38:25 2g5Qxorl
子供&モンペに悩まされてます。
子供二人は責任転嫁と他人の文句ばかり言うから、対人関係悪くする一方。賢い子は付かず離れず被害に合わないようにしている。それでもささいなことで攻撃的になり、親にも話を作り上げて言う。親はモンペで問題をこじらせる。
このスレ見て、親も子もボダではないかと思います。
そんな親子と付き合って二年目。安定剤が手放せなくなりました。早く卒業してほしい。
146:優しい名無しさん
10/10/31 06:53:05 JLiKZ1n/
プラチナの指輪
147:優しい名無しさん
10/10/31 09:41:19 90Vmqq9U
どれだけ脳内で結婚指輪を買わせて、家を建てさせるのか。
148:優しい名無しさん
10/10/31 09:44:40 xw0PMf4E
やっぱりそうだばかりしている女はボダだったな。
可哀想な自分ではなく、
ボダなんだよ。
お前が加害者で、
それに苦しんでるのが彼氏なんじゃないか？
149:優しい名無しさん
10/10/31 09:47:27 gJBi83kp
>>145
自分が賢くなるという選択肢はないの？
自分で変わる努力をしないのは、ボダと同じ考えだよ。
150:優しい名無しさん
10/10/31 09:53:57 1ExD+FBM
>>111
ここでの相談はそんな程度の回答しかもらえないから
もっと別のサイトを検索してそこで相談した方がよい
よ。
151:優しい名無しさん
10/10/31 11:30:23 8rNe5yxz
ボダは性格。
本人が「自分の性格は歪んでる」と自覚して必死で治そうとしなきゃ治らない
普通の人はボダがやるような面倒くさい行動をすれば冷たくされて学習するのだろうが、
ボダは被害者ぶって同情されるのが上手だし自分のことしか考えてないから
学習しないままここまで来た
その歪んだ性格が原因で友達や恋人を失わない限り、自分がおかしいとは分からないだろう
失っても、また誰かが慰めれば「やっぱり私は悪くない！かわいそう！」と思うだろうが…
だからボダだからと言って手加減しないで、普通の人と同じように
「なんか面倒くさい奴だから縁切ろう」でいいと思う
それが治るための近道だろうし、完全に見捨てられなきゃ分からないと思う
152:優しい名無しさん
10/10/31 12:01:58 2g5Qxorl
》149
そうですね。
いろいろ気をつかっているつもりで、二年目だから対応の仕方もわかってきたつもりでしたが、ここでまたまたやられました。
担任はきついです。
153:優しい名無しさん
10/10/31 12:22:39 k/zVteUG
>>152
気持ちはわかるけどクラスにその子しかいないわけじゃないし
たった一組の親子に集中してしまうあなたもちょっと
154:優しい名無しさん
10/10/31 13:11:06 gJBi83kp
>>152
ボダとか自己愛に狙われやすいんだろうね。
いい子ちゃんやめたら？
根っからいい人じゃないから辛くなるんだと思うよ。
2010/10/31(日) 06:52:17 ID:2g5Qxorl
隣の席の自己愛オヤジにイラつく。
口臭くさいから話しかけるな。人の行動を批評&レッテル貼るのやめて。目立つ仕事しかしない、上から目線。60近いのに田村正和風のヘアスタイル、前髪掻き揚げ。オエッ。仕事中に口笛吹くな。
営業スマイルもう限界。
155:優しい名無しさん
10/10/31 13:13:37 Jv36W1LF
こわ…
156:優しい名無しさん
10/10/31 13:28:29 5c5xMj+1
>>151
同意
元彼女ボダの周りが甘甘過ぎてどうにもこうにも。
変わりそうな気配なし。私可哀想状態が続いている感じ。
かくいう俺も共依存でやられてますわ。
流石に四年は長かったw
157:優しい名無しさん
10/10/31 13:44:33 QCCWQoCM
うちのボダさんは、
悲劇のヒーロー症候群なんで、通称悲劇の子。
罪深い自分がカッコイイから、どんどん罪を重ねちゃう。
病気だから疎外される、なんて事ないんだけど、
病気だから、何をしても許されるって方に
考えがシフトしちゃって結局友達全員から
縁切られちゃってたな。
158:優しい名無しさん
10/10/31 14:17:49 Jv36W1LF
病気だから仕方ないこれ使うとしたら周囲の人が使うものであって本人が言うものではない
ボダの話大半それ自分で言うことじゃないよって感じ
159:優しい名無しさん
10/10/31 15:38:28 oicKPJFr
今ボダの女性に疎まれてます。
不意の遭遇での無視はいいのですが、
廊下で近づくのを見ると隠れたりします
どういう思考状態なのでしょうか？
ちなみに何度かHはしたので汚らわしくて
私の顔を見たくない心理なのでしょうか？
160:優しい名無しさん
10/10/31 16:10:19 woIdKYvq
>>159
ボダの真意を考えだしたら、負け（勝ち負けを表現するのは変なんだけど、
この言葉が一番しっくりくるので）
ボダは、何をしたいかがはっきりしてなくて、
相手をどう操りたいかということにだけ異常に執着する
どう他人を誘導したいのかという「意図」を見抜くのが大事かも
161:１５９
10/10/31 16:20:11 oicKPJFr
>>160
ありがとうございます。
まず、操るに関しては、私にはもう仕事のアドバイスなどを
求めたいとも思ってないようで、いわば用無しかなと。
あと誘導については、多分隠れたり、無視すれば、繊細な
私が凹むことはわかってるはずで、それが狙いかと思って
いるのですが。
162:優しい名無しさん
10/10/31 16:24:05 1nRFBbWj
せっかく別れたと言うのに精神が不安定になりすぎてる。
仕事は辛うじて出来てるが、それ以外の事をやる気がしない…
きっついわ…
163:優しい名無しさん
10/10/31 16:30:04 woIdKYvq
>>161
意図が見えてきたら、
「縁を切って、頭にも思い浮かばない関係になる」「ここから先数年間にわたってズブズブになる」から二者択一をするといいよ
ボダのタゲにされたら、この2つの道しか残されていない
ズブズブになると決めたら、このままでいいと思う
縁を切ると決めたら、別のことを考えてボダのことを考える時間をなくすということを徹底的にした方がいいと思う
今現在、すでに振り回されてるということだけは確実に言えるから、決めたら徹底的にするのが吉
164:１６１
10/10/31 16:42:10 oicKPJFr
>>163
何度も恐縮です
それは頭でわかってます
ただ、毎日職場のどこかに必ずいて
、日に数度は必ず遭遇します
幸い近日中にミーティングに乗じて、彼女の
上司にいわゆる僕をどう誘導したいか、それとなく
確認を取ってもらう予定です
知識を得た今の私なら多少の理不尽さにも冷静に
対処できそうですし、怒りが治まるまで、距離取ったり
上手く立ち回れそうな気もします
やはり魅力的な部分がすて切れないのです
しかし、完全に深いところまで行ける自信は・・・
友達+αでいることって、実際無理なのでしょうが
そう願うところです
165:優しい名無しさん
10/10/31 17:02:03 woIdKYvq
>>164
そっか、それはいばらの道だね
どうしたいかは自分次第だからとめはしないけど、一つ気になったことがある
＞完全に深いところまで行ける自信は・・・
これなんだけど、気づいたら深いところに引っ張り込まれているだけで、こちら側に選択肢はないといってもいい
だから、ボダと距離を置きたければ徹底的に抗うしかないわけ
166:１６４
10/10/31 17:12:14 oicKPJFr
>>165
その通りです
ですが、その彼女もやはりタゲを複数持ってるようですし、
私はどうやらサブ的ポジションのようでした
従って事態が好転すれば、立ち回り次第ではなんとかなりそうです
むしろ、今の冷戦状態では職場での居心地も悪いわけで、
その辺をお察しください
大変勉強になりました、ありがとうございました
167:優しい名無しさん
10/10/31 17:14:00 7uhIiXyL
ボダが病状悪化して糖質になったと言ってたが性格はボダそのもの。助けて
168:優しい名無しさん
10/10/31 17:22:42 B7dIyKoo
>>166
誤解しているみたいだけど、>>165に書いたとおり、とめるつもりはないよ
169:優しい名無しさん
10/10/31 18:10:59 dbPQ4RkL
確かにお察ししなければならない事なんて何もないわな。
自己責任の範疇だし。
仮に被害が深刻化したとしても後で愚痴らなければ一向に構わん話だ。
170:優しい名無しさん
10/10/31 21:56:39 uVEUe8rH
うつ病悪化中です。
ボーダーの彼女に振り回され自分の時間を具合の悪かった彼女の面倒をみることに
費やしてきたのですが、こちらの具合が悪くなると他に自分の居場所が出来たようで
電話もメールも無視されている。
ふと気がついたんだ。愛情などは存在しないって。買い物のときお金を払う私、寂しさや
不安感を紛らわすためだけの私であったのだと。
吸い尽くされてつぶされ捨てられたペットボトルの
ような自分しか残っていなかった。
それでも、親しい友達でいたいと言う
171:優しい名無しさん
10/10/31 22:36:09 kWCgQmqe
>>170
ボダは利用価値のある時だけ親しげに接してきます。
当の本人には、「利用価値で人を選んでる」という自覚がないんです。
172:優しい名無しさん
10/10/31 22:40:19 1ExD+FBM
>>170
とりあえず自分の病気を治しなさいな。
そうすれば彼女がまた戻ってくる。
ボダの恋人は何度も戻り
失恋ごっこを繰り返す。
173:170
10/10/31 23:10:40 uVEUe8rH
>>171-172
いや戻ってこられては困ります。
いいように利用されてきた自分が馬鹿らしく感じています
いかにこのまま別れるか、関わりを持たないようにするか
自分が破滅する前に考えたいと思いますし、
よいアイディアがあったら教えてください。
174:優しい名無しさん
10/10/31 23:21:26 D+K1AOiY
>>173
ボダに対しては、ずっと鬱病ということにしておくという案を提案してみる
すぐに良くならない人もいるから、不自然ではないと思う
共通の知り合いがいるなら、たかられていて穏便に縁を切りたいから
そういうことにしておくということだけは、根回しをするとか
他に良い案があるといいんだが
175:優しい名無しさん
10/10/31 23:22:49 QCCWQoCM
>>173
ありとあらゆる手段できれ。俺は10年かかった。
周りから愛想つかされ、自分から縁切り宣言した相手に
未だに片っ端から電話キャンペーンが来る。
結婚した今でも元彼女は全員だそうだ。
みんな相手にしてません。
自殺でもされたら後が大変だ。
物理的に離れるのが一番なんだけどね。
176:優しい名無しさん
10/10/31 23:35:27 07XJyN9u
別れて関わりを持たないようにすれば解決
しばらくは辛いだろうけど、ずっとタカられ続けてるよりは…
177:170=173
10/10/31 23:43:24 uVEUe8rH
>>174
私は元々うつ病だったので利用しやすかったのかもしれません。
なんだか腹が立ってきました・・人間関係はすでにボロボロにされて
います。相談相手もいないのでここにきました。
と書き込みながら精神安定剤をかじっています。
>>175
極力離れているようにします。メールなどが来たときは返しています。
レスしないと攻撃されてダメージが大きいです。こちらにメールしたものには
返さないと嫌味たっぷりなのですが、こちらから電話したりメールしたりしても
無視するのは浮気でもしているのではと思うのですが・・
浮気して新しい彼氏を早く作ってくれというのが本音ですが。
みなさんありがとう。今まで我慢していたことが誰かに聞いてもらうだけでも
少し楽になります。
178:優しい名無しさん
10/10/31 23:56:48 07XJyN9u
ｳｻﾞｯ
179:優しい名無しさん
10/10/31 23:59:27 P5q++rIY
自分も経験者だから分かるんだけど
共依存の状態のタゲは「自分がもう少ししっかり対応すれば」「少しずつ距離を置いて穏便に」
とか、考えちゃうわけね。
ところが、ボダに支配されている頭が考える「しっかり」なんてたかが知れているし
対応してどうにかなる限界はとっくに超えているわけで
少しずつ距離を置こうとすると、ボダは敏感に気付いて対応が激化
それで離れられないと共依存が強まってさらにずるずる
結局はその繰り返し
どこかで関係を「完全」に断ち切るしかないんだよ
人によっては仕事がやばかったり、引っ越しで生活基盤が崩れたりするだろうけど
一生寄生されるよりマシ
だからこのスレでは「全力で逃げろ」が合言葉
ここは経験者が多いから、逃げる場合の具体策についてはアドバイスも出来るだろうけど
断ち切る覚悟がない人にかける言葉はないんだよ。
相談しているのに冷たくあしらわれてるように感じる人もいるみたいだけど
要はそういうこと
（142、150、177へ）
180:優しい名無しさん
10/11/01 00:06:53 Xrjv2LWE
>>177
自分を責めるタイプの人は、
他人を責めるタイプの人間から見ると無防備に見えるみたいだしね
勝手放題やってくれた相手に腹を立てて、相手とすっぱり縁を切ってしまえばいいよ
181:優しい名無しさん
10/11/01 00:27:47 RvWsdkTp
どう見てもボダっぽい男性と結婚して子供産んで、その間の家事奴隷ぶり、間接的DV（包丁持って振り回すけど傷つけはしない）に耐えかねて
息子を背負ったままシェルターに駆けこんだ友人が心配でたまらない。
もちろん彼女自身の問題だしこの件に対して深入りする気はないけど
それでも親一人、幼児一人で実家にもなかなか頼りづらいようだし母子への風当たりきついはず。
そのボダ男性は初見普通の人だったけど離婚回数が多くて怪しいと思ってたらしい
でも結婚したって事は既にボダマジックにかかってたんだろう
「話し合いをしよう」と持ちかけて第三者をはさんで会ったそうだが
「俺がいかに悪くないか、お前が悪いか」の文句のオンパレードで口もはさめず話し合いにならなかったそうだ。
自分の事しか話さず、お前なんていなくてもいい、子供さえいればいいといいつつ奴隷化させられて
嫁ぎ先の一切がっさいを背負わされてた
「私は人並みの幸せを求めてはいけなかったのか」、「何か悪い事をしたのか」と泣きながら連絡してきた友人の声が忘れられない。
パートナーだけじゃなくて、周囲の人間まで巻きこむ人間が許せないです。
昔からの大切な友人を傷つけたボダ男が本当に憎い。
それでも彼女の問題なんだよね。
彼女は運良く別れられたけど、PCとか普段いじらないような子だから多分ボダ自体をしらないと思う。
彼女にボダって存在の事をさりげなく伝えるにはどうしたらいいだろう？
182:優しい名無しさん
10/11/01 00:38:59 R72AzN2a
>>181
私の周りには躁鬱の男と結婚した子がいるよ。
口がうまく、独特の不安定さが女心を掴んだのかも知れない。
結果似たような感じ。旦那が鬱になりましたって本の状態。
友達に説明する時は、
だめんずうぉーかーと上記の本は必須です。
こんな人もおるよって恋愛話だしね。
183:優しい名無しさん
10/11/01 00:44:52 ec5MNkEp
>>179
>どこかで関係を「完全」に断ち切るしかないんだよ
みなさんの周りにはこういう人はいないでしょうか…
「ターゲットにはされてないけど、ボダ氏には信頼され、仲良く、大変良い関係を保っている人」
ようは、「タゲられる前の、ただ仲良かった時の関係をキープできてる人間」
私はそこに戻りたい。
私はタゲられたから、そのときすでに餌を巻かれていたわけだけど、
上記の人は、餌を巻かれている様子もなく、ずっと仲良くやってる。
信頼関係も見える。
なにが違うかといえば、私にタゲられる弱さ、スキがあったということだろうけど、
信頼関係をもって付き合えている人達がうらやましくて仕方ない。
>断ち切る覚悟がない人にかける言葉はないんだよ。
本当にそうでしょう。
だけど、「ボダ氏にタゲられずに仲良くできる人間」の存在は、たしかにありませんか？私の場合だけなんだろうか。
184:優しい名無しさん
10/11/01 00:51:15 9JJw+Dsj
ずいぶん前にボダと関係切ったけど、たまに人から噂が入って来る
やっぱりまだ昔と同じようなことやってるらしい
今も昔と同じように「病気のせい、あたしは悪くない！あたしは可哀想！」が信条だそうだ
縁切った今もたまに相談メールが来るけどすべて無視してる
そのことで悪口言われてるだろうが、もう知らん
こっちの時間と誠意のムダ
185:優しい名無しさん
10/11/01 01:01:32 r9wM6IZl
「相談する」っていうコミュニケーションの手段がもう、ね
ボダの切り込みはいつもソレだっていい加減に理解しましょう
何度かタゲになったことがあるなら学習できるはず
弱みをみせるふりして近寄ってきてる
普通の人間は長年の付き合いがある相手にしか、相談事なんてしないよ
186:優しい名無しさん
10/11/01 01:02:35 YVUDPJiG
>>177
つーかさ、鬱とボダのカップルなんて端から無理だって
そうじゃなくてもボダは精神攻撃が強力なタイプだってのに、
受ける側（鬱）のメンタルタフネスはどう考えても常人以下じゃん。
付き合う云々どころか近寄ることすらお勧めできないレベルだ。
187:優しい名無しさん
10/11/01 01:18:42 9JJw+Dsj
>>185
本当にそう思う
初対面の人でも、タゲになりそうだと思ったらなりふり構わず「相談」する
普通初めて会った人に「私メンタル持ちなんです…」なんて言わないよな
そいつがmixiで入ってるコミュ見たら「メンタル弱いんです」「心は幼い子供のまま…」
自分ではピュアで繊細だから病んでるつもりなんだろうなと思って脱力した
こうやって思い出すとまたイライラする 早く忘れなければ…
188:優しい名無しさん
10/11/01 01:27:13 50GT8icO
ボダについてよく知らなかった頃は、ボダ女が泣いてるの見てると不覚にも同情していた。
今は、同情するどころかむしろ面白く癒されるようになってきた。
189:優しい名無しさん
10/11/01 01:49:01 uIn/RrWz
>>188
同情を買おうとするヤツは要注意だよね。
威圧で相手をコントロールするか、同情を引いて味方につけるか、
ボダはどちらが効果的か嗅ぎ分ける才能があるみたい。
190:優しい名無しさん
10/11/01 01:50:31 r9wM6IZl
相談事を持ちかけられても、今の自分には余裕がないから
と話はじめる前にさっぱりと断ったら
死ぬ死ぬうるさかったけど、しっかり生きてるし
そのボダが嫌で仕方なかった会社も辞めずに働いている
所詮その程度の話で、その程度の仲でしかない
愚痴を憐れむのが好きなひとは聞いて、ざまーと思うもよし、
そのボダの毎度の相談を聞く気もしない自分は「聞けない」と断ったけど
決めるのは自分自身だと思う
なつかれたら厄介だと思ったから聞かない決断をしたよ
191:優しい名無しさん
10/11/01 09:07:46 Fnp4MOfI
>>183
ここから好きなものを読め
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
いつまでもセンチメンタルになっていても、何も進まない
でも、他人の情報を遮断して、ボダへの期待にいつまでも浸っているもよし
あなたの人生だからね
192:優しい名無しさん
10/11/01 09:17:14 XiqHsqg3
ボダを無視して数ヶ月経つが、あのクソボダ
｢私に精神的苦痛を与え、自殺寸前にまで追い込んだ。
弁護士通して慰謝料を請求する！｣
とかほざいてる
お前しょっちゅう自殺未遂しとるやんけ
ちょーウザイ
193:優しい名無しさん
10/11/01 09:27:35 sqs56KJH
>>189
私の場合はどちらもです。私の調子がよいときは「自分はいじめられている」
と相手の悪口ばかりを聞かされて、私が調子が悪いときは彼女が
「困っているのを聞いてくれない彼氏なんていてもしょうがないじゃない」と
どちらにしても自分のストレスの矛先は聞いてている私のほうなんですよね。
私が精神的にどうにもならなくなったら、悪口を言っていた人間と仲良くなって
そちらで話を聞いてもらっているようですが、私は何を言われているやらです。
どうも、一般のお互い助け合うと言う概念がボーダーの人には欠落しているように
思えます。どこまで自分中心なんだと思うのですが、今まで相手を廃人にしたり
愛想をつかれて別れられたりといったことが結構あるようです。
194:優しい名無しさん
10/11/01 09:54:46 eVnhEQXp
引寺容疑者 は集団ｽﾄｰｶｰの被害者
「わたしのロッカーから物が盗まれた」 「友達が嫌がらせを受けている」
「家の中で物の配置が変わっている。何回も同じ嫌がらせを受けている」
「仕事に行っている間に誰かにアパートに侵入され、家具の配置がかえられている。怖い」
「そしてお金を取られた」 「盗聴器を仕掛けられている」 「眠れない」「ちょーウザイ」
195:優しい名無しさん
10/11/01 10:08:08 eO38x53D
知り合いのボダ（診断済み）、彼氏に振られそうになったらブログにこう書いてた
「私がこんなに好きなのに、なんで別れなきゃいけないの？ 私が１番ふさわしいのに」
お前が好きになったら、相手は必ず付き合わなきゃいけないのか
196:優しい名無しさん
10/11/01 10:30:42 eVnhEQXp
一切話を聞かない決断をしたよ
197:優しい名無しさん
10/11/01 12:16:40 eVnhEQXp
指揮の都合もあるし夜中に喚いたのは誰なの？
198:優しい名無しさん
10/11/01 12:20:59 i/I8N65w
>>189
実際のところ、ボダにそんな行動力は無いから安心汁
199:優しい名無しさん
10/11/01 14:29:22 50GT8icO
デイケアでボダ子に会ってもシカトするようにしている。
結構こたえてるみたい。
他人をシカトするときは平然としてるくせに、
自分がやられる立場になると被害者面。
200:優しい名無しさん
10/11/01 15:18:48 YVUDPJiG
>>183
大抵の場合、振り回されずにボダと長年よろしくやっているような人は、
「ボダにタゲられていない」ってことではなく、
単に「そのレベルのボダじゃまともに振り回せない」ってだけだろうね。
要するに、「彼我のレベル差の問題」だ。
ちょっとやそっとじゃ振り回されない安定感があるから、
ボダも安心して依存できるってことなんだろう。
・・・まあ、それでもどっちみち「依存」なんだけどね。
逆に言えば、全面的に依存されても全く困らないような人なら、
ボダと生涯付き合うことも可能なんだろうし、恒常的な安定感があるなら、
その内ボダの発作がほとんど出なくなることもあったりなかったり・・・
ともあれ、端からそういった資質があるような人じゃないと、
恐らくそこまで成長する前にボダに振り回されてボロボロになるのがオチだろう。
大半のボダは自分自身に必死だから、相手の成長なんて待ってくれないし。
「戻りたい」なんて甘い事を言っている人にはまず無理だろうよ。
せめて「どんなに振り回されても堪えない不屈の精神力」くらいは持っていないと。
（ただし、振り回されても懲りずに付き合っているのは共依存者くらいだと思うけどね・・・）
・・・ってのが俺の率直な感想。
正しいかどうかは知らん。
ちなみに、恋愛関係ってやつは依存関係より緩い関係なので頻繁に壊れる。
恋愛関係を望むなら、些細なきっかけで関係が壊れることを恐れてはいけないし、
ボダにもその不安定さに慣れさせなければならない。
これはかなり困難な作業だと言えるかと。
201:優しい名無しさん
10/11/01 15:19:43 dSrs8tK/
>>198
ボダに行動力がないというのはほんと？
ソースというか、具体例とかあったら教えてください。
202:優しい名無しさん
10/11/01 15:35:26 ec5MNkEp
>>183です
>>200さん、どーも。
>ちょっとやそっとじゃ振り回されない安定感
かぁ…わかる気がします。
203:優しい名無しさん
10/11/01 16:01:34 RvWsdkTp
ボダと仲良くなりたい気持ちありきでつきあっても
ボダと長年やってる人のポジションにはなれないだろうね。
長年ポジの人は、ボダに執着が無いから自分第一で冷静に距離取って接せる
本気でキレたら即見捨てられるかも、ボダもそれを知ってるから騒げないで我慢する
そのフラストレーションは共存症にぶつけることで解消
204:優しい名無しさん
10/11/01 16:03:55 0tJ+tXCe
うちの身内のタゲも「関係が良かった頃に戻りたい」とよく言うけど
傍から見ていると、その「関係が良かった頃」自体がそもそも普通じゃないんだがな
やたら自分を持ち上げて過剰に誉め讃えてくれるので心地よかった
自分だけにやたらと尽くしてくれる、これでもかと優しげな言動を見せる
「あなたのように私の苦しみを理解してくれる人は今までいなかった」等と言われて救世主感に酔える
レイプ被害や家庭内・職場内虐待経験等の深刻な悩み打ち明けられ信じて同情していた
セックスの時に今までにないくらい善がられて自信がついた・「相性がいい」と思ってしまった
そんなところだと思う
これすべて愛情から来るものじゃなくターゲット候補としての一時的な餌で
過去には他人にも多数同じことをしている、とは本人だけは思わないんだよな
現在滅茶苦茶苦しめられていても「あの頃のいい関係に戻れたら」と未練たらたらで別れられない
それでも本人が満足ならいい、と言いたい所だけど
ボダの被害はタゲ本人だけじゃなく
家族や友人までウイルス感染の如く広がるばかりだから勘弁してほしいわマジで
205:優しい名無しさん
10/11/01 16:06:49 RvWsdkTp
>>182
レスありがとうございます！見逃すところだった…申し訳ない
今度遊びに行く時にさりげなく本を持っていって、まだ夫に対してあれこれ吐き出してくる段階だったら
さりげなくその本を置いてこようかと思います。
206:優しい名無しさん
10/11/01 16:09:35 r9wM6IZl
横柄なボダにもニガテなタイプがあるから
そのタゲにならない、ボダがニガテとする人を倣えば
付け入られずにすむことがわかった
「また愚痴はじまる～？勘弁してよね」と言われたボダが
凄い形相のあと、その強い人を避けはじめた
最初はとばっちりが怖くてドキドキしたけど
毅然とした態度で断れば、タゲから外されたみたい
強く断ることも自分を守る手段だと判ったよ
207:優しい名無しさん
10/11/01 22:20:30 3ZKM5rh4
家がない
実家には絶対に帰りたくない
貯金もない
自分と付き合うくらいしか生きる意味もない
こんな彼女が死ぬ死ぬ言うんだけど…
実家に帰るように言うとヒステリックに泣き叫ぶし
金があるなら一人暮らしするんだろうけど、頭金がなくてできない
今いさせてもらっている家は、もうすぐ追い出される
だから今年中に死ぬとかいってるんですが、どうしたらいいんでしょう
自分は正直別れたいんですが、状況が状況だけに本当に死なれそうで
どうしたらいいんだかわかりません…
208:優しい名無しさん
10/11/01 23:16:47 HoHKiBpT
その気になれば頭金が要らない物件もあるし、
公団もあるだろう。
彼女の一生を面倒見る覚悟があるんだったら
同棲するなりして面倒を見ればいい。
適切な距離感を保ち続けられるのならば、
付かず離れずの関係を続ければいい。
無理だったら縁を切るんだな。
きつい事を言うようだけど、
色々な意味で、身の程を知ることだ。
209:優しい名無しさん
10/11/01 23:35:45 0tJ+tXCe
本当に何でこんなにボダの言動って皆そっくりなんだろうな
捨てられたら死ぬだの構ってくれなきゃ死ぬだの
タゲのせいで無駄になった自分の時間を返せだの
世話になった両親や恋人や配偶者に向かって「お前のせいで自分はこうなった」だの
思考回路や情緒が小中学生レベルなのに
大人の体力と狡猾さは持っているから手におえね
210:優しい名無しさん
10/11/01 23:44:14 T+pSdBVM
>>208
大抵の場合ほっといてもしにゃしません。
無理無理言っていられるうちは人間余裕あるものです。本当に無理なら何も言えません。
帰りたくないってだけの我が儘を言っているだけです。
よっぽど精神が壊れてない限り人間は自殺しません。
211:優しい名無しさん
10/11/01 23:48:30 16Cnotiz
>>209
「お前のせいで自分はこうなった」って言うよね。
逃げ出したら逃げ出したで、あなたとの関係がおかしくなったから私はおかしくなったんだとか言うし。
ちげーよ。お前がおかしくなったから逃げたんだよ。
卵が先か鶏が先かじゃねーんだよ。
212:優しい名無しさん
10/11/01 23:50:57 50GT8icO
自罰的なボダなんてこの世に存在しません
213:優しい名無しさん
10/11/02 00:05:41 C3jNXUNS
「裏切られた」
ボダ自身が原因で見放されても他人のせいアピール
214:優しい名無しさん
10/11/02 00:09:11 ReEQBBdU
生きたくても生きられない人がいるんだから、
死にたい奴は死なせてあげればいいんだよ。
そう思うわないとボダに食われる。
215:優しい名無しさん
10/11/02 01:00:43 D8yG7o68
>>207
・実家に帰らないのは本人の選択、207に責任はない
・頭金がなくてできない？ 収入はあるのか？
収入があるなら頭金なんてどうにでもなる
収入がないならそもそも一人暮らしする気がない
・自分と付き合うくらいしか生きる意味もない
今年中に死ぬなら「死ぬやつとは付き合う」のはもっと意味がない
まぁ、こんだけ前後矛盾してるのに気付かないんだから
207も相当疲れてるな、押しかけ半同棲状態かな。
疲れてる状態で考えるから分からないんだよ
試しに金曜仕事終わったら家に帰らずに連絡無視して温泉にでも浸かってきてみ？
思考力が戻ればどうすればいいかなんてすぐわかるよ
今いさせてもらっている家とやらを本当に追い出される前に結論出すことを激しく推奨する
216:優しい名無しさん
10/11/02 01:11:09 CT4GwSdr
>>200
あるね～ 朝4時5時に電話かかって来たり、無言メールが来たり、
それをぜんぜん気にしない人もいれば、ふざけんな！って人もいる。
大半の人は後者の方だと思う。
ボダの男と結婚した連れは、
私が養うからあなたは好きな事してていいのよ～って人。
それで人生設計も家族計画もきちんとこなしてるんだから恐れ入る。
旦那が更生したわけじゃない。全く変わってない。
それを理解した上で乗りこなして、尻を叩いて働かせてる。
もちろん外から見えない苦労はあるんだろうけどね。
ボダ当人に期待したり、願ったり、願望もったりした時点でアウトだよね。
楽せず全部自分でやれる自信があるなら共存も可能だと思う。
217:優しい名無しさん
10/11/02 01:15:05 Ndq74D66
生きる意味なんて他人が与えてくれるものじゃなくて、
どんなに辛くても自分で見つけるものだよね。
218:優しい名無しさん
10/11/02 03:11:27 cbjiKOZD
他人から愛情や経済力を「一方的に」与えてもらいたい人種なんだよな…
自分から誰かに分け与える事を知らない
全面的に依存される上に罵倒されたり
死ぬ死ぬ詐欺されたりするのは大人でも辛いのに
ボダって自分の子供（まだ小学生とかでも）にまで試し行為繰り返して依存しようとする
大人なら依存されるのも自分の責任とも言えるけど子供は逃げられないのに…
本当にボダってあさましい
219:優しい名無しさん
10/11/02 10:26:52 ZaIhU9S2
ボダの女とつき合ってます。ボダの存在を知らずにつき合ってしまいました。
自分が借りたお金は知らんぷりなのに、自分が貸したものに対しての
執着心が異常だったり、携帯はすぐに着拒否。普通じゃないですね・・・
でも、すごい美人でエッチもものすごいので深い仲になっちゃいました。
最後は修羅場になるんでしょうね・・・・
220:優しい名無しさん
10/11/02 11:15:23 Dkn1besz
こいつボダ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
221:優しい名無しさん
10/11/02 12:58:00 VqlArbvI
>>218
＞全面的に依存される上に罵倒されたり
＞死ぬ死ぬ詐欺されたりするのは大人でも辛いのに
ボダの表面的な言動をわざわざ真に受けて辛い辛い言われても、
だから何？って感想しか持てないのだがな・・・
そういう人は「一般的な感覚」ってやつに慣れすぎて、
そこに安住しすぎなんじゃないかと思う。
もちろんそれ自体が悪いとは言わないし、むしろ社会生活を送る上で
一般的な認識を尊重するのは極めて健全な思考でもあるとも思っているが、
「その言動に至るボダの思考の構造」に着目して、適切に対応しているような人と比較すれば、
「観察力が足りない」って言うことができてしまうことを常々忘れないようにね。
あるいは、そこまで深考えなかったとしても、思考プロセスのどこかが歪んでいる事を
敏感に察知して、真正面から取り合わないことで上手に対応している人も大勢いる。
そういう人と比較して「鈍感」って言うこともできてしまうよね。
「ボダと付き合うに際して、その手の能力が十分ではなかった」
ということだけは認識しておいた方がいいかもね。
不足していたからといって人間として間違っているというわけではないのだが、
足りなければそれだけ苦労させられることも事実だろう。
そういう人がボダと付き合うってのは、
平均体重しかない人が力士を目指すようなものだ。
>>219
うん、「普通」ではないね。
ってか、間違っても孕ませないようにね・・・
222:優しい名無しさん
10/11/02 13:23:20 C3jNXUNS
>>218
立場の弱い者や、逃げそうにない人を嗅ぎ分けるよね
そういうボダの嗅覚って長年に渡って培われているんだろうね・・
223:207
10/11/02 13:43:12 Gx1Dpz24
>>208
>>210
>>215
ありがとう。
よく考えて早めに結論を出せるようにします
224:優しい名無しさん
10/11/02 14:03:45 VAiq398x
現在の彼女も元カノも元々カノもボダ
ボダは自分に正直に生きてるだけで何も悪くない
いい子ぶって猫かぶってる女と比べれば１００倍は性格いい
ボダは魅力的なのに自分の魅力に気付かずに自分を責めてる
そんなとこも守ってあげたい
225:優しい名無しさん
10/11/02 14:19:10 UY6gpBDj
性格いいとかねーよｗ人間的に激悪最悪だし
そこいらの猫かぶってる女の方が全然マシだっつのｗ
226:優しい名無しさん
10/11/02 14:42:58 XeISHZG6
>>224
お前ボダと付き合ったことないだろ
227:優しい名無しさん
10/11/02 15:18:51 DX3FKIiY
>>224
ボダ乙でいいかな？
228:優しい名無しさん
10/11/02 15:34:11 VqlArbvI
ボダの理想化にコロっといってしまった共依存のタゲに見える。
229:優しい名無しさん
10/11/02 16:22:29 nMX2UGDt
>>224 ボダだろ。本人スレで好きなだけ暴れてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ボダに俺は精神科通いにさせられたよ。
ボダの言動、行動を説明したら、医師からは、即刻離れろと指示された。
ボダという人間の皮かぶった化け物を見抜けなかった俺は、
今回の件で、強烈な人生をさせてもらった。
医師でも手をやくようなやつらを素人が相手できるわけないって事。
単なる猫かぶっている女に、俺を精神科に通わせるような事は絶対できんだろうな。
230:優しい名無しさん
10/11/02 16:36:38 NEgQEj6I
ボダへの憎しみが消えない
私自身が被害に遭ったのはもう何年も前なのに、未だにボダっぽい人と接したり友達が被害に遭った話を聞いたりすると憎しみがぶり返す
元々自分もうつ病でパニック持ちなんだけど、気分が沈むたびにボダへの憎しみを思い出して、下手するとパニック起こしたりして、
こんなに過去のことを引きずってボダ全体を憎んで粘着してしまう自分自身も、もしかしたらボダなんじゃないかと怖くなる
憎しみを忘れるためには、どうしたらいいんだろう
231:優しい名無しさん
10/11/02 16:42:34 VqlArbvI
>>230
一般論で言うなら「カウンセリングを受けろ」だけど、
うつでパニックなら既に受けているかな？
232:優しい名無しさん
10/11/02 18:10:39 cbjiKOZD
>>221
自分はタゲ本人じゃないけど
確かにタゲ本人を見ていると共依存的になっていてもどかしいところもあるが
ボダ本人スレ見ていると
「タゲが結局耐えられずに去った。そこまでの人だったのか」てな類の考え方多いんで
>>221みたいな考え方ってボダが読むと
「タゲの能力が足りないだけ。もっと完璧に私を理解してくれる包容力の大きい人もいるはずなのに！」と思いそうだなｗ
つか、重症ボダと上手くつきあっていけてる人なんているのかなー
一時的に上手く行ってた人ならこのスレにたくさんいると思うよ
周囲に迷惑もかけず本人も弱らず長期的に破局せず上手く扱えている人を見たことがない
233:優しい名無しさん
10/11/02 18:23:16 MmFbpLJS
水準のコミュ力があれば刺激せず距離とることは可能だが本当の意味での友達恋人は無理
上っ面しかなくて魅力がない
234:優しい名無しさん
10/11/02 18:59:45 kXP7rHNS
ボダをこきおろすボダか
ボダ同士の相性ってどんな感じなんだろ
235:優しい名無しさん
10/11/02 19:03:56 UY6gpBDj
自分も付かず離れずで適当にあしらってた
でも、そうしてまで関係を続けることがなんだか面倒になっていったんだよね
そんな付き合い自体に意味がないからスッパリ縁切った
向こうはなんか言ってたらしいけど
幸い、共通の友人知人には自分の味方の方が多かった
（それだけボダが周りに距離置かれてたし、非常識さに呆れられてた）
ボダなんかに振り回されず自分をしっかり持って生きてりゃ逃げ切れるもんだね
236:２２４
10/11/02 19:23:35 VAiq398x
ボダ本人じゃないし至って真面目です
ここの人達はどういうことがあって被害に合ったと思ってるのか知らないけど
最初は仲良くしてたのにここで悪口言う自分自身の人格を見直したほうがいい
ボダは悪口や陰湿なことはしないから
ここでぐちぐち書いてる人はボダ以下
こういう人間がたくさんいる限りボダは満たされないんだろうな
ボダは現代社会の被害者、それでも自分に正直に生きてるボダは
唯一汚れのない人種だと思う
237:優しい名無しさん
10/11/02 19:38:06 MmFbpLJS
主旨が違うので本人スレ行ってください
238:優しい名無しさん
10/11/02 19:39:04 kXP7rHNS
自己愛もボダも取り合わないのが一番だけれど
職場とか学校とか逃げ場のない環境だとどうしようもないな
239:優しい名無しさん
10/11/02 19:40:56 VqlArbvI
>>232
＞つか、重症ボダと上手くつきあっていけてる人なんているのかなー
>>200でも書いたけど、基本的に彼我のレベル差の問題なので、
扱い辛いタイプのボダであればあるほど、成功例は少ないだろうね。
条件に合致する相手からして極めて少ないだろうし。
ましてや、ボダは基本的に自分自身に必死なので、
身近なところからさっさとタゲを調達してくる傾向が強い。
稀有な能力を持った人であればあるほど、簡単に遭遇できるようなものじゃないし、
仮に遭遇できたとしても簡単に落とせるものでもないだろうよ。
240:優しい名無しさん
10/11/02 19:41:54 MS6wy/01
>>224
こっちに書き込んだら、喜ばれるんじゃないかな
さようなら ノシ
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
241:優しい名無しさん
10/11/02 20:14:19 C3jNXUNS
四面楚歌なボダに対して優しくしてやれる自分に陶酔できるタイプなら
持ちつ持たれつでで、そこそこの関係でいられるのかも
242:優しい名無しさん
10/11/02 20:19:56 VqlArbvI
>>241
それってただの共依存じゃん。
ボダと共依存は、二人で完結する関係ならお互いは幸せなんだろうけど、
周囲に多大な迷惑をかけるから問題なんだよね・・・
ID:VAiq398xなども恐らく共依存だと思うけど、
共依存になると客観性が根本的に欠如するから、はた迷惑なことこの上ない。
243:優しい名無しさん
10/11/02 20:41:40 w9t7314g
すいません、家族がボダ子なんですが
現実的な方策として、どうしたらボダって治るんでしょうか？
アメリカの調査だと30～40代になったら
症状が緩和するケースが多いとか聞きましたが
そんなオバハンになってからまっとうな人間になりました宣言されても…
薬では治らないんですってね。
ボダ子は18歳ぐらいから別人のように性格が変わってしまって
このスレに書いてあるとおりの行動をして、周囲を鬱に巻き込んでいます。
せっかくの青春を台無しにして、学校もバイトも行きたくないと言い
ヒキコモリさせて欲しいと自分勝手を言います。家庭内地獄です。
244:優しい名無しさん
10/11/02 20:47:18 MmFbpLJS
親が過干渉して子供の人生なのに自分の人生と勘違いしたりしたんじゃないの
245:優しい名無しさん
10/11/02 20:54:13 w9t7314g
それは違います。その証拠にボダ子の姉妹は普通です。
むしろ逞しく、信義に厚い人間に育ちました。
平等に扱い、どちらの言い分も聞いて、互いに励まし
励まされるような親子関係でしたね。
突然の変異に悪霊でもとり憑いたのかと思い、霊能者にも
相談したことがあります。
でも、その霊能者はいい人で、先祖の因縁でも
悪霊憑きでもなんでもない。とおっしゃってましたね。