10/11/01 11:15:12 A0ahnkv8
>>486
>片付けられる人で、かつADHDの人が書いた本じゃなきゃ。
そういう本が出ていないのは、そもそも「片づけられるADHD」が非常に少ないので
書き手を見つけられないからではないだろうか。
あなたの主張を正面から否定するようなことを書いてごめんね。
489:優しい名無しさん
10/11/01 11:32:32 +ZZXQco/
>>488
逆じゃないか？
本を売り込むADHDは、ADHDそのものをネタにしないと収入が得られないか、名声が欲しいかのどちらかだろ。
出版側にしても、ADHD本を売るツボは同情と共感だとの認識しかないから、「かたづけられるADHD」を前面に出したのでは同情共感が得られず売れないと判断してるのだろう。
知り合いのADHD本を扱ってる出版社で話しを聞いたことあるが、かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
490:優しい名無しさん
10/11/01 11:51:04 x/bP8//L
ADHDって片づけられないのではなくて
本能的に豚小屋に住む習性があるんじゃないの？
491:優しい名無しさん
10/11/01 12:02:03 jv3vaqLs
本は見なかったけど同系ブログは読みまくったな～。
文章の上手いブロガーさんたちのお陰でテンション上がって
TVで特集組まれそうな状態からホテルライクになるまでの１年間、
人生で一番楽しかったかもしれん。ほとんど寝てなかったけど。
492:優しい名無しさん
10/11/01 12:32:04 rqjVCN32
>>485
ネット上にすら出てこられない、
２ちゃんの流れなんか理解もできない物凄いレベルのADHDがいることをわかってないね。
オピニオンリーダーｗそんなものがこのカオスのどこにいるのかｗｗ
493:な ：： さ
10/11/01 12:38:30 3eRxPD7n
>>492
こんにちは。自称オピニオンリーダーです。
494:優しい名無しさん
10/11/01 12:53:15 A0ahnkv8
>>489
>かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
馬鹿な出版社だなw 花○社がそうなの?
自分が聞いた話では、ADHD本は売れるらしく、どこの出版社
(結構大手もね)も出したがっているそうです。
「実は片づけられるADHD」という切り口は意外性があって面白いから、
食いつく出版社は絶対ある。
だから、そういう企画を持ち込みたい方へ。
門前払いしない出版社は探せば絶対見つかります。
探しのも結構簡単な話。ライバル会社に行けば良いだけです。
悪いけど、「片づけられるADHD」だからオミットしてるんじゃなくて、
持ち込んだ方の力量がイマイチだったんでしょう。
495:優しい名無しさん
10/11/01 12:55:06 Yfx6oxwf
われこそがオピニオンリーダーでおじゃる
496:優しい名無しさん
10/11/01 12:58:52 rqjVCN32
このスレが好きらしいID:Yfx6oxwf、血管の切れる音なんか聞こえるやつはいないと思うよ。
497:優しい名無しさん
10/11/01 13:41:16 +ZZXQco/
>>494
本当？
具体的に出版社名だせる？
もし出たら絶対買うから。
498:優しい名無しさん
10/11/01 14:17:47 A0ahnkv8
>>497
「どこが出したがっているか」具体名まではさすがに書けないですよw 身バレするし。
あと、今どこの出版社で企画が進行しているかなんて誰にも解らないよね。
あと、>>489のお話ともう一つ矛盾する話を。
実はADHD本の著者は不足しています。
著名な方々は皆様お忙しいし、ADHDの人でスケジュールを自分で管理できる人は
殆どいないし。
だから、再三否定するようなことを言って申し訳ないのですが、
>かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
は「絶対ありえん。何かの間違いだろう」だと個人的には思います。
というか、いっそのことご自分でお書きになられたら如何でしょうか。
読みたい本がなければ、自分で書いちゃえ。
499:優しい名無しさん
10/11/01 14:49:46 +ZZXQco/
>>498
丁寧なお返事、ありがとうございます。
信じられないかもしれませんが、本当のことです。
「そういうやつ（かたづけられるADHD）の原稿はひとりよがりで読者の視点に立ってない」から門前払いにする、と言っていました。
ワタシは文才がないから原稿は無理です。でもかたづけ上手なADHDの手によるかたづけ本が実現したら素晴らしいです。影ながら応援してます。
500:優しい名無しさん
10/11/01 14:58:23 A0ahnkv8
>>499
逆に、そんな馬鹿なマーケティングをする編集者を、ヒントで良いので教えて頂けるかなと。
出版社全体でそう判断するということはまずないと思います。
そういう考えで仕事をするのは、馬鹿で無能な編集者なので、叩かれるべきです。
ただ、本当にそういう理由で断られたのか。
それは表向きの理由で、実際にはその方の企画がとても使い物になるレベルではなかった
という可能性が非常に大きいと思います。
ADHDというテーマに関し、主観に頼って書きすぎたのではないでしょうか。
或いは……余り言いたくないのですが……妄想性障害とか。
501:優しい名無しさん
10/11/01 15:08:19 rqjVCN32
難しく考えることではなく、たぶん簡単なことじゃないのかな。
『片付けられるADHD』というのは、一言でいったら面白くないからでしょ。
ADHDといえば汚部屋、みたいなほうがわかりやすいし一般的には断然面白い。
普通、人は面白いほうを買うわけで、ニーズの少ないものより多いものが本になるのは当然じゃない？
502:優しい名無しさん
10/11/01 15:20:33 +ZZXQco/
>>500ｵﾒ
発達関連の出版社は狭い世界ですので、ヒント言うとモロバレになっちゃう恐れが。
比較的小さな出版社で発達関連の本を何冊も出してるところ、です。
前述したとおりワタシには文才がないので、ワタシが原稿持ってって落とされた理由として言われたこと、ではありません。
その出版社の社長と話してた時、たまたま同社が出してる発達かたづけ本の話題になり「そういえば、かたづけられるADHDが書いた本ってないですね」と水を向けたときの答えでした。
503:優しい名無しさん
10/11/01 15:26:26 dG8Uksye
今までできていたのに、突然、片づけができなくなった、というのなら話しはわかる
脳に何か異変が起きた可能性が高い
だけど、今も昔も片づけができない、というのなら話しは別
504:優しい名無しさん
10/11/01 15:28:17 A0ahnkv8
>>501
いや、私は、新鮮な切り口なので面白いし売れるだろうと思いました。
一番悪い可能性でも、専門医の間では口コミ評判になる筈。
>>502
社長が持ち込み原稿を直々にリジェクトしたんですか? どこだろう……?
しかし、もし社長個人の思想でそういう企画をハネてるんだとしたら、
そんな出版社はほっといてもつぶれますから、企画が通らなくて大正解。
今は未曾有の出版不況です。
もし、出版社が何らかのポリシーを持って発達障害本を出していたとしても、
売れそうな企画が来れば、それまでのポリシーなんか二の次で
全力でその本を売り出します。
出版社には良心も思想もないんです。
それから出版社のヒントは別にいいんでｗ、その編集者のイニシャルとか
でヒントを頂けませんか。
505:優しい名無しさん
10/11/01 15:34:07 rqjVCN32
>>504さんはどうしてそんなにその編集者のイニシャルを知りたがるの？？
不思議なほどこだわっているけど。
506:優しい名無しさん
10/11/01 15:36:36 +ZZXQco/
>>504
イニシャルはまずいッスよ。
さすがに身元バレます。
「あ行」これで勘弁してください_(._.)_
507:優しい名無しさん
10/11/01 16:23:35 A0ahnkv8
>>505
もし知り合いだったら文句言ってこようと思ってw
事実だったらひどい話だし。義憤ですね。これは。
ただ、 ID:+ZZXQco/さんには大変申し訳ないのですが、
出版業界の常識としてそれはないんじゃないかと思うようなことも
書かれているので、どこまで本当の話なのか、今ひとつ計り知れない
ところがあるなと思いながら話を伺っているのも現状です。
大変失礼ですが、完全な妄想の可能性も否定できない。
>.506
あ行でイニシャルでバレるような編集者なんですか?
知人何人かにメール打って聞いてみますね。
もう少し出せる情報があればお願いします。
508:優しい名無しさん
10/11/01 16:27:36 rqjVCN32
>>507
「２ちゃんで見たんだけど」って文句言うの？
イタいね・・・
509:優しい名無しさん
10/11/01 16:31:37 A0ahnkv8
>>508
少し気の利いた出版業界の人は2chを馬鹿にしたりはしませんよ。
それに、事実ならちょっとほっとけないし。勿体なさ過ぎる。
510:優しい名無しさん
10/11/01 16:36:40 aoXKQZpS
デマとか中傷とかいう可能性は考えないのかｗ
出版社の中の人ならデマ垂れ流される恐怖は知ってるはずだよ。社員ならば反論も出来ないのも。
一方的に殴られるのみだ。
511:優しい名無しさん
10/11/01 16:36:57 rqjVCN32
>>509
あなたがいい人なのはわかる。
でも、ネタにマジレス系な気は凄くする。
その意味でここは２ちゃんだしね。
512:優しい名無しさん
10/11/01 16:46:08 m1QCM4mA
>>507
>もし知り合いだったら文句言ってこようと思ってw
>事実だったらひどい話だし。義憤ですね。これは。
全然わかんね。
ライバル社や無関係社の話ならほっとけばいいんじゃね？
そんな出版社はほっといてもつぶれますから(>>504)と書いてるくらいだし。
「馬鹿なマーケティング」(>>500)出版業界の常識としてそれはないんじゃないか(>>507)と評するくらいなんだから、>>507の会社にはそんな人いないんでしょ？
未曾有の出版不況なんでしょ？一社でもライバル社が脱落するのは>>507にとって喜ばしいことじゃない？
使えそうな企画なら>>507が纏めて通せばいいじゃん。売り込みかけるにしても成績伸ばすにしてもチャンスだよ。
513:優しい名無しさん
10/11/01 16:47:55 A0ahnkv8
>>510
それも視野に入れています。
以前から見られる「片づけられるADHD」という書き込みが実は気になっていました。
その書き込みと、ID:+ZZXQco/氏の一連の言動から判断するに、或いは狙いは特定の
出版社への中傷の可能性があるとも考えています。
それはそれで、関係者の耳に入れなければならない話です。
>>.511
ID:+ZZXQco/氏の次の書き込みを待ちます。
今後何の返答もなかったら、妄想と判断します。
514:優しい名無しさん
10/11/01 16:50:42 A0ahnkv8
>>512
出版界に携わっているからといって出版社の人間だと決めつけられても。
>使えそうな企画なら>>507が纏めて通せばいいじゃん。
正直それもちょっと期待してたりw
515:優しい名無しさん
10/11/01 16:52:14 GqqT//1u
壺の8割はキチガイだし、このスレの97％はキチガイの書き込み
516:優しい名無しさん
10/11/01 16:53:25 rqjVCN32
>>515で出版話はオチがついたということで。
517:優しい名無しさん
10/11/01 17:07:43 +ZZXQco/
>>513
ひどい。
それじゃまるでワタシが悪者みたいじゃないですか！
かたづけの参考にしようと本読んでも個人語りみたいのしかなくて
読んでも「・・・それで？」具体的にかたづけの問題が解決しないのばかりだから
ちゃんとかたづけができる仲間の本なら役に立つと思って、本当にできたら素晴らしいと思ってるだけなのに。
ショックです。
518:優しい名無しさん
10/11/01 17:33:16 A0ahnkv8
>>517
厳しいようですが、本当にそう考えているのでしたら行動を起こしてください。
文才がないなんて、何甘ったれたこと言ってるんですか。
やってみれば解りますが、毎日何か書いてれば文章力は誰でも自然に上達します。
それだけ独自の見解を持っていて、2chでブツブツ呟くだけなんて、ご自分が
どれだけ勿体ないことをしているのか本当に解っていないんですか?
単なるコンプレックスによるくだならい中傷をしてるつもりはないんでしょう?
何かしたいのならお手伝いしますよ。
そもそも、社長とお話が出来る立場なのなら、あなたは社長にそう意見すべきでしたよ。
519:優しい名無しさん
10/11/01 17:42:36 GqqT//1u
発達期にホコリだらけの狭くて汚い部屋に住んでいると
耐性菌が出来てADHDウィルスに感染して脳炎が起こるんだと思いますよ
520:優しい名無しさん
10/11/01 17:45:57 oqHTyOE2
A0ahnkv8もういいよ・・・・
521:優しい名無しさん
10/11/01 17:47:52 Yfx6oxwf
駄文投稿型多動症
ID:A0ahnkv8(10)
ID:+ZZXQco/(6)
522:優しい名無しさん
10/11/01 17:48:38 n/wj3B5d
>>518
じゃおまえがやれば？
出版関係に知人が何人もいるんだろ？
>>517はビジネスチャンスに気づいていなかった。
>>518は食いつく出版社は絶対ある。とまで確信してる。
どっちが実行すべきか一目瞭然じゃん。
523:優しい名無しさん
10/11/01 17:55:38 A0ahnkv8
>>522
だって、肝心の企画内容は見てないから、どうしようもないでしょう?
それと、個人的にはID:+ZZXQco/の主張内容には大反対なので、自分で
そういうテーマで原稿を書くような気は毛頭ない訳です。
しかし、企画としてはこれはアリだと私は判断しました。
「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
とか、面白くない?
524:優しい名無しさん
10/11/01 17:59:37 KUS1dPhK
すぐ熱くなったり、かたくなになりすぎるのもADHDの特徴だよね。
一連のやり取り見て思ったw
525:優しい名無しさん
10/11/01 18:04:32 n/wj3B5d
>>523
個人的には大反対なのはわかった。が、金にはなるじゃん。
自分でこう書いてるじゃん。仕事と割り切って稼ぐのもダメかい？
>今は未曾有の出版不況です。
>もし、出版社が何らかのポリシーを持って発達障害本を出していたとしても、
>売れそうな企画が来れば、それまでのポリシーなんか二の次で
>全力でその本を売り出します。
>出版社には良心も思想もないんです。
それからもうひとつ。
>「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
個人的にはボツだな。
悪いけど、買いたいとは思わない。
それならばまだ
「いままでどの片付け本でもダメだった人におすすめ。片付けられるADHDが伝授する究極の片付け術」（「片付けられる」を大書き）
このほうが売れる感じしない？
526:優しい名無しさん
10/11/01 18:06:52 Z6iiVubq
片付けしてメリットがあるなら片付けるけど、
メリットないからね
脳ではこういう解釈してると思う
527:優しい名無しさん
10/11/01 18:09:14 RT18ogbL
>>526
それは違う。
ADHDだってキレイな方が好きだし、キレイにしたいとも思ってる。
528:優しい名無しさん
10/11/01 18:09:41 ntxT62At
確実に何割かは片付けられないADHDはいるからな
俺もだが
529:優しい名無しさん
10/11/01 18:10:20 RT18ogbL
片づけられないことの言い訳にはならんけどな。
530:優しい名無しさん
10/11/01 18:28:21 mA0izQrr
>>523
げー。なにそれ全然面白くない。
あなたが出版にまるで携わっていないというのはそのセンスでよくわかった。
妄想でいっぱいなのはたぶんあなたの方。
531:優しい名無しさん
10/11/01 18:28:33 lDEG/y5v
片付けにどんだけ執着してんだｗｗｗもういいじゃんその話はｗ
532:優しい名無しさん
10/11/01 18:33:23 GqqT//1u
ADHDは豚小屋の魅力に抗しがたいんだよ
533:優しい名無しさん
10/11/01 18:35:46 n/wj3B5d
>>531
このスレには珍しい儲け話なので、大目に見てください。
534:優しい名無しさん
10/11/01 18:47:12 viisDQhC
片付けの基本は・・・まず、家や部屋に物を持ち込まない。これだ。
535:優しい名無しさん
10/11/01 18:50:29 A0ahnkv8
>>525
いや、自分で書くのはやっぱりイヤですね。文章にも出ますし。
>個人的にはボツだな。
>悪いけど、買いたいとは思わない。
いや、アンチADHD派や「片づけられない女たち」を嫌っているADHD患者に
読ませたいんだよね。
「片づけられるADHDによる片づけ本」と見せかけて、マスキュリズムの立場から
ADHDを語らせいわけですよ。
536:優しい名無しさん
10/11/01 18:51:08 n/wj3B5d
>>534
断捨離は定型の業也。
537:優しい名無しさん
10/11/01 18:53:40 n/wj3B5d
>>535
>いや、アンチADHD派や「片づけられない女たち」を嫌っているADHD患者に
>読ませたいんだよね。
>「片づけられるADHDによる片づけ本」と見せかけて、マスキュリズムの立場から
>ADHDを語らせいわけですよ。
それがあなたが言ってた食いつく出版社は絶対ある。と確信する企画？
悪い。
どこに食いつく要素があるのか全然わからん。
それに出版には「アンチ本は売れない」の鉄則があるじゃん。
538:優しい名無しさん
10/11/01 18:54:04 mA0izQrr
>>535
＞「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
こんなくそほども面白くないタイトルの本、アンチも誰も読まんわ。
マスキュリズムだかマスカキだかしらんが気持ち悪いわあんた。
539:優しい名無しさん
10/11/01 18:55:07 aoXKQZpS
いくら2ｃｈでも虚言はなあ…
540:優しい名無しさん
10/11/01 18:57:56 A0ahnkv8
>>537
う～ん、感覚的に解らないならもうそれで良くない? どっちが正しいか正しくないかの
問題ではないし、ここでいくら話し合っても多分どこまでも平行線だと思うよ。
541:優しい名無しさん
10/11/01 19:00:12 viisDQhC
>>536
私の兄貴は全く片付けが出来ない。
引越しの時などは、もう兄貴のゴミを捨てるので半分くらいの労力を使うｗ
自分の所有物に興味の無い他の家族に、遠慮なく捨ててもらうしか片付けは
始まらないと思う。
私は掃除や片付けが殆ど出来ないが、物を殆ど買わないし、いつも同じ場所に
放置してなんとかしのいでいる。
殺風景な部屋で、適度に物が積み上げられている感じ。
542:優しい名無しさん
10/11/01 19:02:33 mA0izQrr
>>540
おい！！！ｗ
平行線も何も、ここで延々と妄想を繰り広げて編集者に文句たれるだの言ってるのはあんただろうｗ
543:優しい名無しさん
10/11/01 19:06:46 A0ahnkv8
>>542
まぁこういう発想は女性にはウケが悪いだろうとは思うw
しかし、妄想ってあんた、一体どういう展開を期待してたんだ?
544:優しい名無しさん
10/11/01 19:07:49 PHaYVLs4
ギリギリ必要なモノしか持たないというのは基本だろうな。
極めて重要な基本だ。
545:優しい名無しさん
10/11/01 19:11:42 aoXKQZpS
ミソジニーの男にしかウケないタイトル思いつくあたり
虚言癖ありでミソジニーの男女板住民にそっくりだな。
546:優しい名無しさん
10/11/01 19:13:55 mA0izQrr
>>543
期待？なーーーーーーーんにもしてないが？
「女性にも」ってのがわからんが、誰にもウケねーって。
虚言癖はちょっとこのスレでも気持ち悪い。
547:優しい名無しさん
10/11/01 19:16:55 mA0izQrr
「女性にも」じゃなかった「には」だった。ごめんよ
548:優しい名無しさん
10/11/01 19:17:14 u3WWBcp0
まぁこのスレがキチガイだらけなのは分かった
549:優しい名無しさん
10/11/01 19:19:59 Yfx6oxwf
リタリンは食後に飲むの？
550:優しい名無しさん
10/11/01 19:47:23 A0ahnkv8
>>545
正しい流れだ!
そう、この流れで自分の主張を「つまらん」と否定されまくって
内心もっとも傷ついているのは、マスコミに変な幻想を抱いている
>>89>>142 =ID:+ZZXQco/氏www 多分>>158もそうだろう。
自分は、口ばっかり達者な甘ちゃんに少しばかり現実を教えてやって
ﾆﾔﾆﾔと眺めているだけさ。
551:優しい名無しさん
10/11/01 19:55:10 mA0izQrr
>>550
おまえもういいから黙ってろよ。
最初からずっと否定されてるのはおまえだろｗ等質かなんかか？
552:優しい名無しさん
10/11/01 19:59:27 qeeDgiVj
最近「怒り」をとめられない・・。
昔あった嫌な事や悔しいことを思い出して今更ﾏｼﾞｷﾞﾚしてしまう。
ものを壊したいっていう衝動を抑えられないんだが、これは自分だけかな
553:優しい名無しさん
10/11/01 20:06:24 viisDQhC
>>552
そんなのしょっちゅうだｗ
多分、他に興味や面白い事が増えれば減るんじゃないかとも思うんだが、
かなりどん底で困ってるところなんだよね。
554:優しい名無しさん
10/11/01 20:11:33 jv3vaqLs
自分も片付けマニアなんであれだけど一連のやり取りに腰抜かした
555:優しい名無しさん
10/11/01 20:15:39 lDEG/y5v
>>553
そう、代わりのこと（面白いこととか楽しいこと）が見つかれば難なく怒りの感情って
かなり小さくなるんだよね。
自分はペット飼ってるのと、趣味があるからなんとかやっていけてる感じ。
楽しいことが何も無いと、フラッシュバックが不思議なくらい頻発して
怒りとか羞恥とか、ネガティブな感情に過集中しちゃうんだよね。
556:優しい名無しさん
10/11/01 20:20:45 JU0dkM7C
ADD/ADHDは金儲けのために作られたものです。
新興宗教と同じです。くれぐれも引っかからないようにしてください。
金と時間を奪われ、より状況は悪くなります。
クズはクズとして生きるしかないのです。
557:優しい名無しさん
10/11/01 20:22:29 n/wj3B5d
>>550
なんだ。
ただ私怨晴らすための虚言だったのか。
釣られちまったよ。orz
558:優しい名無しさん
10/11/01 20:36:13 jv3vaqLs
あるあるあww
怒りがフラッシュダンスしてる時は
号泣しながら草刈ったり狂ったように水回りを磨いてる。
じっとしてたら気が狂うし一石二鳥。家族は危うきに近寄らず。
昔は高速飛ばしてたりしたけど他人を殺めたらまずいと車は売った。
559:優しい名無しさん
10/11/01 20:43:39 qeeDgiVj
やっぱみんなそうなのか・・・。
昨日なんて不安が爆発して包丁で壁突き刺してしまった・・（ひかないで；）
食べようと思って解凍してた塩大福さんを思いっきりぶんなげてそこらじゅうにあんこが・・。
もうﾎﾝﾄどうすればいいんだろ。
どこかに所属したり、何かに夢中になればなんとかなるんだろうけど、こうやって不自由に束縛された
状態でじりじりと焼かれていくのはつらい・・。
あーあーあうあうあー（＾ｑ＾）つﾉｼ
560:優しい名無しさん
10/11/01 20:48:08 aWVewEhL
そうそう、新サイト、オープン♪♪♪
以下のＵＲＬをクリック！
URLﾘﾝｸ(self-improvement.jp)
って、まだＴＯＰと目次ページだけだけど。今日の夜から追って今までのサイトから中身の文章の移植を進める。
宣伝終わりー。
561:優しい名無しさん
10/11/01 21:05:00 GqqT//1u
>>556
ADHDの原因はWikipediaなどを通じて感染するウィルスですよ
子供の頃にだらしない生活を送っていると感染しやすくなりますので注意して下さいね
562:優しい名無しさん
10/11/01 21:16:22 gvs6U6YD
俺は世の中が世知辛くなって、要求水準が高くなったからだとも思うな。
世の中の要求が高くなれば、スペックの足りないやつ（障害者）が増える道理。
563:優しい名無しさん
10/11/01 21:29:28 viisDQhC
フラッシュバックがスライドの様に次々と流れてくる時や、何かのキーワードで
妄想が同じように連鎖していく時は、必ず危ないほど怒りが収まらなくなる。
過去に分からず気に掛かっていた友人の言葉と表情等の意味が、関連付けされ
て一気に自分の中で理解されるからだと思う。
そういう時は、自分の考えとその結論を兄に話す。
（母親じゃそもそも話が通じないので、逆にムカついてきて殴る可能性が）
大抵突っ込みを入れられながら「それは被害妄想だろｗ」と一笑に付されるんだけ
ど、それにムキになって反論してる内に若干冷静になって、そうかもしれない・・・と
思い直して少し落ち着く。
まぁ、その妄想の原型をほぼ保ったまま過去の事を受け入れて、とりあえず理解
して忘れるのを待つね。もう二度と会う奴じゃ無いし。
実は兄に話す前に、壊れない物（テーブルとか）を思いっきりぶん殴ってて、手が
痛いけどｗ
畳んだ布団を殴るとか、安全な方法で済ませられる余裕があれば良いんだけど。
前の家では壁を凹ませたりしてたけど、物を壊したり自分を破壊しても何の得も
無い、余計生活出来なくなるという意識がどこかにあれば、ほんの少し冷静に
なれる。
564:優しい名無しさん
10/11/01 21:31:42 sjVYk0Rg
何でもADHDのせいにしないでね。
真面目にやってるADHDもいますから。
565:優しい名無しさん
10/11/01 21:44:01 QYKT34x8
んだな。ADHDだけど特別怒りとかの感情制御できないとかはないな
というか、たまにキレたくなるのはメンヘルみんなそんなんだ
566:優しい名無しさん
10/11/01 21:46:56 viisDQhC
>>564
そうですね。それが一番危ないかなとも思います。
失礼しました。
567:優しい名無しさん
10/11/01 22:01:44 JU0dkM7C
ID:viisDQhC
完全にいっちゃってるね
そんな簡単に付け込まれるなよ、こんなもんにｗ
568:優しい名無しさん
10/11/01 22:23:14 jv3vaqLs
いや、私たちも真面目にやってますよ
569:優しい名無しさん
10/11/01 22:25:35 qeeDgiVj
>>563まさにそんなかんじだわ。
どっちかというと、自分の場合、自分がしてしまった過去のｲﾀい行動を恥じて怒りがとまらなくなる。
もしくは、集団に馬鹿にされて揚げ足とられて正論がとおらなかった場面とか、親のこととか・・。
570:優しい名無しさん
10/11/01 22:30:56 ytVCwIjP
いまデパケンRって薬飲んでるけど
多少は興奮や不安定感を緩和してくれてるようだが
１００％抑えるのは無理だね
仕事とかで集中することがあれば出ないけど
571:優しい名無しさん
10/11/01 22:41:32 JU0dkM7C
>>570
デパケンR
【重い副作用】
* 肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が褐色。
* 高アンモニア血症を伴う意識障害．．吐き気、眠気、ふるえ、異常な言動、もうろう。
* 重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
* 膵炎．．上腹部～背中の強い痛み、吐き気、吐く。
* 重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
* 過敏症症候群．．発疹、発熱、リンパ節の腫れ、だるい、吐き気。
* 腎臓の重い症状．．尿が少ない・出ない、尿の濁り・泡立ち、血尿、むくみ、だるい、吐き気、側腹部痛、腰痛、発熱、発疹。
* 脳神経の異常（多くは中止で回復）．．物忘れ、思考力低下、うまく話せない、体のふるえ・こわばり、動作がにぶい、うまく歩けない。
ADHDで薬なんかよく飲めるな。
しかも
＞多少は興奮や不安定感を緩和してくれてるようだが
＞１００％抑えるのは無理だね
＞仕事とかで集中することがあれば出ないけど
っておまえはどうなりたいんだ？というか仕事しろよ
おまえに集中せずにこなせる仕事はないはずだ
572:優しい名無しさん
10/11/01 22:44:10 bnR6b5tF
薬に手出したら終わり
573:優しい名無しさん
10/11/01 22:53:14 ytVCwIjP
仕事してるよｗ
書いてあるような重い副作用なんて全然でてないよｗｗ
どっからもってきたソースだよ
適当カキコしてんなよ
574:優しい名無しさん
10/11/01 23:00:38 JU0dkM7C
>>573
副作用は事実。
てんかんの薬を、自分の判断で急に中止すると、反動で重い発作を起こすおそれがあります。
用法用量を守り規則正しく飲むことが重要です。
でもしょせん自称ＡＤＨＤｗｗに出すような薬だから、ほとんど効果はないようなもんだけどな
緩和してくれてるのは明らかに気のせいだよｗｗｗｗ
＞多少は興奮や不安定感を緩和してくれてるようだが
＞１００％抑えるのは無理だね
出家でもするしかないだろｗｗ１００％抑えたいなら
575:優しい名無しさん
10/11/01 23:06:34 mRtBBCvl
ちゃんと医者の判断で出してもらってる薬なんで
特に問題はないと判断してるが
実際効いてるかどうかはわからないね
少し安定してきてるのは確かだが
フラッシュバックに悩むADHDが出家しても煩悩がとれるわけないｗ
576:優しい名無しさん
10/11/01 23:17:06 JU0dkM7C
>>575
軽いてんかんの薬で興奮や不安定感を１００％抑えられると思ってんのかってことだよ
それぐらいわかれ
ADHDやらフラッシュバックとか言ってるただの人生うまくいかなくて悩んでるだけの未熟者に
てんかんの薬出すかねｗｗ明らかにストレスなのに
少し安定してきてるのってのはプラシーボだって
わざわざ保険証に恥ずかしい汚点つけてもらった薬ならなおさら効いてると思いたいだろ？
577:優しい名無しさん
10/11/01 23:40:54 mA0izQrr
JU0dkM7C ←こいつ大丈夫か？
汚点てなんだ？
今時、保険証に精神科のハンコなんか押さないけどなんなんだろうな一体ｗ
>多少は興奮や不安定感を緩和してくれてるようだが
>１００％抑えるのは無理だね
と書いてあるのに、>>576の言い草は一体・・・読解力がなさすぎるだろ。
578:優しい名無しさん
10/11/01 23:56:01 Q+pNcYZf
デパケンを飲んだら興奮はしないどころか感情がなくなったな
副作用は他の薬と比べると中～少し重め程度
衝動性がコントロールできない人にはデパケンありだよ
579:優しい名無しさん
10/11/02 00:02:40 mA0izQrr
>>571なんかお薬110番から引っ張ってきて
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
めったにないですがっていう但し書きをご丁寧にカットしてペーストしてるし、何したいんだ？
580:優しい名無しさん
10/11/02 00:03:37 JU0dkM7C
>>577
＞今時、保険証に精神科のハンコなんか押さないけどなんなんだろうな一体ｗ
ｗｗｗｗｗやっぱり知らないんだなｗｗｗｗｗまあその内わかるよｗｗｗｗ
＞多少は興奮や不安定感を緩和してくれてるようだが、１００％抑えるのは無理だね
何を期待してたのか？なぜこんなことを書いたのか？よく思い出せｗｗｗ
誰が読んでも無理なｗｗことを期待してるようにしか見えないぞｗｗｗ
残念だったね！１００％抑えられなくてｗｗ
というかそういう完璧主義で、自分の症状にばかり過敏に気にしてるから
仕事もうまくいかないし、いじめられるし、恋人もできないんじゃない？
人生うまくいってる奴はＡＤＨＤとか言い出さないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:優しい名無しさん
10/11/02 00:14:46 R/Pmqvcc
>>580
あんたおかしいよ。明らかにテンションが。何か病気じゃないの？
いじめとか恋人とか期待とか、誰も何も一言も言ってないよ？
そのうち何がわかるんだかまるでイミフで興味もないが、
知らないもなにも、健保組合から会社へは通院内訳通告なんかいかないし、
診断確定してるなら国保でも別に親バレして問題のあるやつもいないだろうし、頓珍漢としか言い表せない。
582:優しい名無しさん
10/11/02 00:20:18 R/Pmqvcc
そういえばなんか出版関係者気取りのいかれた人と同じにおいがするな。
あの変な人も期待がどうたらとかわけのわからないこと書いてたｗ
583:優しい名無しさん
10/11/02 00:25:10 VvXTHOHP
>>581
一応、じゃない？をつけてるだろ、注意欠陥障害で見落としたのかなｗｗｗ
まあ確実に当たってるだろうけどｗｗｗｗ
まあわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなにビビんなって
精神科にかかるのはそんなには恥ずかしいことじゃないからｗｗｗ
584:優しい名無しさん
10/11/02 00:30:03 R/Pmqvcc
>>583
全然恥ずかしくもなんともないし誰もびびりもしないはずだけど、
何がそんなに楽しいんだか理解不可能。
何か自分で書いてて不安になってるとしか思えない。
そんなにばかみたいにwを連発する意味がまったくわからん。
デパケンなんて頭痛の予防薬で内科で普通に出すくらいなんでもない薬だけど
知ってるわけないよね。覚えとくといいよ。
じゃ、おやすみ頓珍漢。
585:優しい名無しさん
10/11/02 00:32:22 kw/TRIxf
半年に１回くらいこういう類のテンションの人が出てくるね
>>590は躁なんじゃないかってくらいテンションがやばい
文章の意味もちゃんと読めてないどころかエスパーしてるしｗ
586:優しい名無しさん
10/11/02 00:36:49 RWFHEQOU
話題かえます。
今日ADHDの娘さんを持つ人と話す機会があったんだけど
ちょっと盲点つかれてビックリしたことが。
「ADHDの人ってお笑い見ててもオチで笑わないよね」って。
ﾊｯ！って思ったｗ私もお笑い見ててもオチる部分で殆ど笑わない…。オチが分からないのか、笑えないのか。
日常会話で話してても、オチのある話しかたする人だと、笑うタイミングを逃したり必死な作り笑いしてしまう。
「オチで笑わない」…
私的には新しい発見だったんだけど、皆もそうなのかな？
587:優しい名無しさん
10/11/02 00:37:14 OxV0vrYk
>>567
viisDQhCです。
あー、別にＡＤＨＤだろうが、怠け病でも未熟者でもキチガイでも別に何でもい
いんですよ。
真っ暗な部屋から外に出ようとしたら、誰でも壁伝いに這って出口を探すなり
明かりを手の届く範囲をまさぐって探すなりするでしょ。
闇雲にダッシュしてみる人とか、全く探すのを止めて誰かが明かりを持って出
口から現れるのを待つ人だっている。
「出口はこっちだよ。いや騙されるなそいつの言ってるのは嘘だ」って声が聞こ
えたとして、それに素直に耳を貸す人貸さない人とか色々いる。
私と似たような性格で似たような出口の探し方をする人もいるだろうし、他の
人は違うよという人もいて、押し付ける必要も無く皆それぞれだと思う。
私はＡＤＨＤというものを知ったお陰で、今まで自分に感じてた違和感の正体、
が分かった気がするので・・・ゲーム的に言えば、自分の所持能力と探索に使
える所持品を知って、ようやくその特性から出口の探し方を色々考え始めた・・・
といったところです。
全部自分の意思で自分の責任でやってることですんで、忠告は感謝しますが
御心配なく。
588:優しい名無しさん
10/11/02 00:58:47 Y+fHfbnw
ここ２～３日なんかおかしいよね。
>>587
あなたの状況が痛いほどわかる私もいるよ。
その過程を経て今はだいぶ感情がなだらかになったかな。
それでもたまに爆発はあるけど無理に押さえ込まず、
古い衣類の処分とか(ハサミでジャキジャキと・・)
パンやうどんを作ったり(叩きつけたり踏みつけたり)
なんとか有益な方向にもってくようにはしてる。
あと仕事や何か活動で他人に認められたりすることで
負の貯金を減らせたりもするかも。
自分の闇は自分であがいて抜けていくしかないけど
お互い、少しでも自分を楽にしてやれるといいね。
589:優しい名無しさん
10/11/02 01:05:18 hE9OMf2T
自ら争いと不幸を求めてさ迷い歩く流れの荒らしです。
相手にしなければいいのです。
590:優しい名無しさん
10/11/02 01:38:42 OxV0vrYk
>>569
内向きな怒りですね。自分が許せなくなるのは違う病気になりそうなので
怖いですね。
私は最終的には、そうなっても仕方ない、自分にも落ち度があったんだろう
ということで軟着陸してると思う分、心の負担は軽いんだと思います。
過去の恥ずかしいフラッシュバックは、アー！とか唸ったり、首をすくめて
ビクッと痙攣するような感じと共に頻繁にありますけどｗ
>>588
ありがとうございます。ここのお陰で少し楽になってます。
>>586
私はお笑い好きなんで、ちゃんと笑ってる・・と・・は思いますが・・・不安に
なってきたw
人によって、その辺の得手不得手が結構分かれるんですかね・・・
逆に、自分が面白いと思っている話をする時に小声で２回繰り返すと兄に
指摘されました（そういう兄もたまにやる時がありますがｗ）
そして、そういう話は大抵面白くないみたい。
というか基本的に、面白くない話ばかりしてる気が・・・orz
そして、調子に乗ってちょっと喋りすぎました。また暫くロムさせて頂きます。
591:優しい名無しさん
10/11/02 02:56:49 syY/rLMa
>>486
片付けられない状態から片付けられるようになった人が書いた本がベストじゃない？
元から片付けられる人は、脳内もリアルも片付けられない悩みは
わからないと思うんだけど。
592:優しい名無しさん
10/11/02 03:34:38 syY/rLMa
うわ、すいません、間の盛り上がり全然読まずにレスしてた↑
593:優しい名無しさん
10/11/02 09:18:59 y4ZTILlb
>>591
そういうサクセスストーリー的な片付け本ならすでに何冊かある。
（片付けられませんでした → こんな工夫で片付けができました）
ただし、工夫が著者だけにしか通用しなかったり、汎用的な表現で的を得なかったり。
つまり「私はこうしてＡＤＨＤを克服しました♪」本と同じで、ただの読み物。
読んだ後、参考にして自分へ応用させることが難しい。
594:優しい名無しさん
10/11/02 09:25:09 VvXTHOHP
>>593
サクセスストーリー的な片付け本ｗｗｗｗｗｗｗｗこれはウケた
ちっちゃい成功だなｗｗ
いろいろできない理由を探して自分を正当化したいのはほんの少しはわかるが、
自分の部屋の片付けぐらいつべこべ言わずにしろよｗｗｗｗ
595:優しい名無しさん
10/11/02 09:44:12 y4ZTILlb
>>594
そんなちっちゃい成功が本になって売れる世の中なんだよｗｗｗ
596:優しい名無しさん
10/11/02 09:48:18 VdxUkAcA
ADHDによくみられるフィジカルな異常
●座ったままでいられない、
●じっとしていられない、
●下肢のむずむず感
●灼熱感
●下肢の絶え間ない動き・足踏み、
●姿勢の頻繁な変更、
●目的のはっきりしない徘徊
597:優しい名無しさん
10/11/02 10:00:35 quhbm7Qb
>>596
全部あるんだが。。。
598:優しい名無しさん
10/11/02 10:18:54 QtTRK7co
>>586
プロのお笑い芸人の話のオチならわかる。
普通の人のそれはわかりません。
相手から見ると、
「つまらない話するなよ」という顔に見えるでしょうね。
ああごめんなさい…
599:優しい名無しさん
10/11/02 11:38:06 R8N1r/+s
オチがわからないから落としどころがわからないのよね
最終的には追放されるしか落としどころが無くなるんだよね
お気の毒で大変だろうけど頑張ってって
そこではじめて笑みを浮かべて診察室を後にするしか無くなり
支払待ち中に怒りがこみ上げてきて２ｃｈに書き殴るような感じ
600:優しい名無しさん
10/11/02 14:38:12 Y+fHfbnw
逆に面白い話があっても説明が下手で伝わらないのがもどかしい。
面白い話に限ったことじゃないけど説明がやばい。
みんな結構整然と話すよね。
DQNとか厨房とかおばちゃん関係なく淀みなく。
自分は普段からあらかじめNGワード設定しておいて
戦争カメラマン並みのスピードで脳内で濾しながら話しても
もんのすごく失礼なこと言っちゃったりして同席した家族と反省会になる
601:優しい名無しさん
10/11/02 16:21:36 VdxUkAcA
それはただの言語障害
602:優しい名無しさん
10/11/02 16:41:55 oQNOVMbt
一応言っておくと片づけられないイコールADHDじゃないからね。
うつで片づけられない人もいるから。
俺も今でも片づけは苦手だ。つか昔はまったくできなかった。
リタリン飲むようになってから、苦手ながらもなんとかできるようになった。
603:優しい名無しさん
10/11/02 17:11:53 YI+rdanN
昨日と今朝と>>601にも来てるテンションが異常なお方はスルーで。
604:優しい名無しさん
10/11/02 17:38:04 yKy2s9qR
_, ._
（ ・ω・） ﾝﾓｰ !. .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
wwwwwwwwww.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwｗ
605:優しい名無しさん
10/11/02 18:06:13 LRuyKVoN
話変わるが、今ニコニコでグリズリーマンっていう熊愛好家のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ映画を見てたんだが、
主人公のティモシー・ドレッドウィルっていう実在の人物がすごいADHDっぽいわ・・。
606:優しい名無しさん
10/11/02 18:39:37 o66bwClu
>>604
ｗ刈り ワロタｗｗ
607:優しい名無しさん
10/11/02 19:01:41 YI+rdanN
>>604
巧いねえｗ
608:優しい名無しさん
10/11/02 20:12:43 8Z8chB60
スーパーの複数の並んでるレジを見ると、どこが早いのか分からなくなってフリーズする
609:優しい名無しさん
10/11/02 20:59:53 XT4Ypt//
>>596
これ、姪に全部あてはまるわ。二十代の女の子なのに、
ときどきいきなり夜の俳諧に出かける…（近所を歩き回るくらいだけど、
「散歩」じゃなくて「徘徊」なんだよねぇぇ…）
叔母である私は寡黙ADD、姪はADHD。
このスレ読むと、姪そのもののエピソードが多くてあの子が、典型なんだなぁ
と思う。私個人が思い当たるのは貧乏ゆすり、片付けが苦痛、遅刻癖など。
時間が読めなくて長年苦しんできたけど、四十近くなってから（！）
移動時間や出発時刻などは読めるようになってきた。
あと、年齢より子どもっぽいっていうのは、彼女には顕著だけど、
私は子どもの頃からやたら「大人びてる」と言われたから違う。
やっぱりタイプによっても色々違いはありそうだね。
でも、なんかここ読むとホッとする。
610:609
10/11/02 21:02:42 XT4Ypt//
>>609
寡黙ADDだって。寡動ADDと書こうとしたのに（笑）
我ながら、あの子の叔母さんだけのことはあるw
611:優しい名無しさん
10/11/02 21:23:47 qqs33fXv
おばさんたちの書き込み見てると
ADHDがどこかキャラクターグッズ化してるように思えてくる
アクセサリー感覚で小型犬を欲しがるように
ADHDの診断まで欲しがって自分を表現したいんだろうなあって
612:優しい名無しさん
10/11/02 21:37:13 o66bwClu
>>611
それをわざわざ見てるあんたがウザイ
613:609
10/11/02 21:43:16 XT4Ypt//
キャラクターグッズ化？
小型犬を欲しがるのと同じようにADHDの診断まで欲しがって自己表現をしたいって？
何がどう転ぶとそういう見方が出てくるのかと思うが、それは>>611さんの偏見だね。
私がADHDというものを「キャラクターグッズ化」しているという想像、
そしてその診断を「欲しがった」という憶測。
思うにそれはね、「世の中のおばさんというものは、なんでも自己表現の
機会にしてしまう」という、一種のステレオタイプの見方を当てはめるからだろうね。
明るく書いたつもりがふうに曲解されるのは残念。
診断を受けたのは七～八年も前で、本当に日常生活の中で生じる問題に
困っていたからですよ。
614:609
10/11/02 21:45:52 XT4Ypt//
>>613
明るく書いたつもりがふうに ×
明るく書いたつもりがそういうふうに ○
ほらほら、注意散漫がここにも出てるでしょ？w
615:優しい名無しさん
10/11/02 21:50:29 o66bwClu
>>614
あまり気にしない方がいいですよ
>613は荒らしなのでスルー
変に構うとウザさが増すので
616:優しい名無しさん
10/11/02 21:52:38 o66bwClu
訂正
>613→>611でしたｗｗ注意散漫は俺もでしたｗ
617:優しい名無しさん
10/11/02 21:52:57 aH/5JBKk
こないだから変な人が張り付いているようだけど同一人物なのかな
618:609
10/11/02 21:58:48 XT4Ypt//
>>615
サンクスです。
619:優しい名無しさん
10/11/02 21:59:04 o66bwClu
わざわざ発達障害のスレに来て荒らす意味ってなんだろうね
まともな意見もひとつもないし
とても健常者には思えないな
620:優しい名無しさん
10/11/02 22:04:37 UDHQ/tfq
近所の子がＡＤＨＤでね、時々いろいろやらかします。
慌てて粗相をしたことも何度かあるんだけど、リタリンて尿がくさくなるから余計困ると母親がこぼしていた。
621:優しい名無しさん
10/11/02 22:46:12 Y+fHfbnw
小学生の頃、部屋の前にトイレがあるのに窓から庭におしっこしてた・・
刺身をあとで食べるつもりで引き出しに入れたり
どちらも現行犯で見つかったけと子供って変なことするよね
はぁ
622:優しい名無しさん
10/11/02 23:01:46 N8nGlbw0
ここで自分はADHDと言ってる人って、ちゃんと診断受けてるのかな？
未診断の人は｢自称｣ってつけてほしいんだけど。
623:優しい名無しさん
10/11/02 23:03:45 UDHQ/tfq
本物の本格的なエピソードを出せば、「自称」は沈黙すると思う。
624:優しい名無しさん
10/11/02 23:10:57 N8nGlbw0
うん。
>>611の言うことも分かるんだよ。
>>609がインチキだとは言わないが、確かに自己表現の道具として
利用されてる現実があるしな。
しかもそういう類のに限って、自分がADHDだと周囲にペラペラしゃべる傾向がある。
ADHDを言い訳に利用したり、それを使ってアイデンティティにされるのも、
ADHDというもののイメージを悪化させるだけなので、せめて自称と真性くらいは
分けてほしいなと。
625:優しい名無しさん
10/11/02 23:23:51 LRuyKVoN
>>611わからんでもないが、それは余裕のあるおばさん限定の話だ。
ホント、気持ちはわかるんだがね・・・
626:優しい名無しさん
10/11/02 23:24:40 Y+fHfbnw
３種でてるけどエピソード披露すれば「そんな症状ねーよ」とか
専門的な知識の披露の場に持ち込まれて
結局は皆書き込みにくくなっちゃうんだよね。
いや、アカデミックな議論はどんどんしてもいいけどさ。そういう場だし。
でもなんで足引っ張り合うようなことばっかするかね
一部の人、それもいつも同じような人だとは思うけど。
627:優しい名無しさん
10/11/02 23:28:36 LRuyKVoN
思うに、ADHDがトリガーとなって二次障害を発症してる人以外は「発達障害」として分類しないほうがいいのかもね。
うちの両親なんか明らかに発達だけど「障害」にはなってないし人生謳歌してるしなー。
俺なんかも正直つらいのはADHDっていうよりは二次障害だしな
628:優しい名無しさん
10/11/02 23:31:11 NoWwp7/M
>>626
｢そんな症状ねーよ｣と言われるのは仕方ないんじゃないかな。
実際、そんな症状はADHDと関係ないだろと言いたくなる時があるよ。
なるべく控えてるけどね。それだけなら別に足引っ張ってるわけじゃないと思うが。
629:優しい名無しさん
10/11/02 23:33:45 NoWwp7/M
>>627
ADHDが元になってうつになるってのは多いだろうな。
ADHDは数が多いから、すべての人間が不適応起こしてるわけじゃないだろう。
やはり適切な職業選択と、独自の生活法と人生観が必要かも知れん。
630:優しい名無しさん
10/11/02 23:55:13 4nmyuZZq
>>627
何度も書くようだがＡＤＨＤ単独の人は恵まれてる方なんだよ。
中にはうちの親父みたいに大企業の管理職でありながらいい年したおじさんが
単語を繋げたような拙い言語表現になるＬＤとか別の厄介なものを
抱えてる人もいるわけ。そういう人はどうにもならんだろうｗ
その考えじゃｗ
631:優しい名無しさん
10/11/03 00:03:51 IfGm5W5N
それで大企業の管理職になれてるのに何が問題なのか分からんが。
632:優しい名無しさん
10/11/03 00:11:39 B6UrDieR
>>630,>>631
世代というか、『時代』の問題なんだと思う。
ほんとにふた昔前だとADHDだとかASだとか発達障害は「風変わりな人」とか「なんかズレてる人」で
それなりに大目にみてもらえたりスルーされたりフォローもされたはず。
もちろん、>>630の親父さんのような人は能力も持ってたから要職に就けたのだろうけどね。
人柄も大いに関係してくるだろうし。
633:優しい名無しさん
10/11/03 00:18:38 IfGm5W5N
>人柄も大いに関係してくるだろうし。
うまくいけば愛されるかも知らんわな。
俺も人生で何度｢天然｣と言われたか････。
俺の場合は愛されてるわけじゃなくて（ｒｙ
634:優しい名無しさん
10/11/03 01:14:43 VsVLjiOL
>>632
企業の求めるものが異様に厳しくなった
「そんな能力入試で見せたところで会社の中で使うこと無いだろう」みたいなものをやたら要求する
ディベート能力とかｗ
そのくせ他の国じゃ禁じられてる年齢差別や男女差別は厳然として残っている
公務員がやたら叩かれるのはまあ割と昔ながらの良き所が残っているからだとも思う
635:優しい名無しさん
10/11/03 01:20:49 LWJe1AXq
素人ですみません。
ADHDは、天然って言われやすいの？
私、しょっちゅう天然って言われる。
しかも、すごいドジで、転んだり、物忘れしたり、ミスしたりと、とにかくひどくて、仕事に支障出てるもんで、自分を責める毎日です。。
636:優しい名無しさん
10/11/03 01:34:37 W4UOmfiX
>>635
仕事してるだけマシだよｗ僕はおそらく２種併発以上だからさｗ
空気が読めないとかはＡＳやＰＤＤが大きいと思うよ。
いやむしろ天然だとみなされるのはマシな方だと思うｏｒｚ
637:優しい名無しさん
10/11/03 01:52:51 PFHMwobv
自己診断は危険だよー
638:優しい名無しさん
10/11/03 02:05:11 dHdiSPS/
でもさー医者もどこまで信用できるのかわからん…(‘д')
今までたーくさん医者にいったけど
ADHD判定されたのは一度だけ。
境界例だの、LDだのテンカンだの…
色々な医者で色々言われたけど、ADHD以外はあんま納得いかなかったなー。
いい医者に巡り合ってないのかな？
639:優しい名無しさん
10/11/03 02:09:22 VsVLjiOL
>>638
「うつ病は精神科医が作る」の類似系
640:優しい名無しさん
10/11/03 02:26:38 VGL+LGCP
>>638
そこまでたくさんの医者にかかっても、一度しかＡＤＨＤ診断が出ていないなら
自己診断の方を疑ってみてもいいんじゃないかと。
ＡＤＨＤ診断の項目って、当てはまるか否かって話じゃなく、その程度がどれくらい酷いかなわけで
「当てはまった＝ＡＤＨＤ！」ではない。
641:優しい名無しさん
10/11/03 04:09:58 VOvQwGnB
>>638
それが噂のgoogle症候群
642:優しい名無しさん
10/11/03 04:50:37 W4UOmfiX
>>637
自己診断というより２種併発なんて発想は出てこないからな
臨床心理士との相談でＬＤの可能性が出てきた事が問題なんだよなあ。
なぜなら教育界と医療界での齟齬があるから。
643:優しい名無しさん
10/11/03 05:41:01 ozkVqP+o
あと｢ん～あなたはADHDの可能性がありますねぇ｣とか言われただけで、
｢ADHDと診断を受けた！｣と言ってた人もいたなぁ。
はっきりと｢あなたはADHDですね｣と言われないと診断されたとは言わないよ。
644:優しい名無しさん
10/11/03 07:20:26 rA1ACE0N
診断名にこだわってるやつらばっか。
２種やら３種やらと、予防接種ぢゃあるまいし。
自己診断で怖いのは、チェックシートや項目に当てはめようと矛盾点を別の病名で補ってしまうこと。
チェック項目１０個中８個あてはまった。自分は絶対ＡＤＨＤだ。
でもこの１項目があてはまらないから、ここはＬＤだな。きっと。
もうひとつあてはまらない項目ある。これはＡＳだよ。きっと。
企画会議で指摘された穴を、その場繕いで塞ぎ続けた結果、何を言いたいのかわからないくらいイビツになってしまった提案書と一緒。
645:優しい名無しさん
10/11/03 07:57:12 ozkVqP+o
>>644
それはｶﾅｰﾘ高い確率でありうるな。
だから少なくとも自称は自分と同じADHDだと思わないことにしている。
646:優しい名無しさん
10/11/03 08:25:10 ID5qRIlP
以前出席した自助サークルで｢自分はADHDとアスペです｣って自己紹介してた女いたな。
んで延々と自己分析をみんなの前で披露すんの。
｢○○傾向があってぇ｣とか｢○○の可能性もあるんですけどぉ｣とかホントに長々と。
｢自分はダブルなんです｣とか言うのには、椅子もろともズッコケそうになったｗ
なんだよ？ダブルってｗ
絶対になんちゃってだなとすぐに分かったね。
案の定、自称だった。最近はこういうのが増えたね。
自分の買い物かごへ気に入った診断名を放り込むやつ。
成人の発達障害が知られるようになるのも良し悪しだわ。
647:優しい名無しさん
10/11/03 08:34:05 02ab09eF
未診断の人に、ＡＤＨＤかただのバカかを判定してやるスレをたてたらどうだろう
648:優しい名無しさん
10/11/03 09:01:24 0OrSwazr
でたらめな診断を下す医師が存在する以上、いたちごっこは終わらない
ADHDかどうかは実際に会ってみないとわからない、と専門家も言っている
医師以外では法的な意味ではなく、技量的に診断不可能だとも言っていた
例え専門家のお墨付きを貰っていてもその診断を否定する医師も多い
そういった医師から言わせると明らかにおかしい精神異常者以外はADHDとして認めない、というスタンス
専門家の診断であろうと、でたらめな診断を下す医師の診断であろうと、
法的には同じ意味を持っているので、一緒に扱わざるを得ない
649:優しい名無しさん
10/11/03 09:26:43 VGL+LGCP
たとえデタラメ医師の診断だとしても、ちゃんと病院探して検査受けたってだけで
自称ＡＤＨＤとは印象が違うけどな。
「俺は間違いなくＡＤＨＤだ！でも診断を受けても意味がないから受けない」とか言ってるやつ見ると
自称を主張するのはもっと意味がないんだから黙ってろと思う。
650:優しい名無しさん
10/11/03 09:45:04 y+WK5xNC
そうなると数軒の精神科を梯子して1回でもADHDとして見誤られれば
ADHDということになってしまう
または、その筋で有名な病院に行って脳画像検査を受けるなど高い金を払えば
望みの発達障害の診断名と薬を処方して貰えるようになる
子供と成人の発達障害ではまったく意味合いが違ってくることに注意するべき
成人の発達障害者みたいにならないように子供を診断するのに対して
成人の発達障害は一生治らないので精神科でうつ治療くらいしか対応しようがない
燥状態とかで顕著な行動障害があれば入院させられたりするかもしれないが
651:優しい名無しさん
10/11/03 09:59:05 y+WK5xNC
この間、NHKでやっていた認知症の治療みたいに
タイプによっては改善される可能性は残されてはいる
しかし、その判断は認知症の専門医以外には判断が難しい
同じように発達障害もタイプによっては
改善される可能性が残されているが
それは発達障害の専門医以外は難しい
652:優しい名無しさん
10/11/03 10:33:43 derkFj8S
マニア共は言葉遊びか当事者の逆撫でのローテーションしか脳がないんだから
休みの日ぐらいは出掛けて経済回してこいよ。 今日はいい天気だぜ
他人のことを上から批判してる暇があったら親の手伝いでもしろよ
653:優しい名無しさん
10/11/03 11:44:55 02ab09eF
>>648
まともな診断が可能な専門家の医師というと例えば誰が挙げられるの？
654:優しい名無しさん
10/11/03 12:09:28 K3N6v2Yv
成人ADHDに関してはF医大が昔から有名なんじゃないの?
子供に関しては灯台の先生が日本に持ち込んだでしょ
655:優しい名無しさん
10/11/03 13:03:19 Q8y85/Jm
ADHDってさ、自分だけにしかわからない、だけど確かな手触りがある違和感っていうのがあるんだよね。
それは掃除ができないとか天然とか、そういう事を二次的に引き起こしたりはするけれども、それ単に結果にすぎないんだわ。
一番わかりやすく、「困っていること」として理解されやすいのがいわゆるだらしなさであって、
そのだらしなさ＝ADHDじゃないんだよ。
もっとこう・・・・あるんだよ、ザ・ADHD、ザ・アスペルガーっていう「イタさ」「違和感」「考え方」。
ああー、だから「自閉症」っていうのか・・・っていう、ある種の悟りみたいなのを感じるわ。
俺ってやっぱり発達障害、高機能自閉症なのね・・・っていう。
656:優しい名無しさん
10/11/03 13:05:05 o7v4BLCk
医師からはっきり「ADHDです」って告げられても、ADHDとは限らない場合があることに注意。
演技性人格障害とか、あるんだよ。
657:優しい名無しさん
10/11/03 13:46:55 TED96eFl
症状が現在進行形の人います？
私は、認知症が始まったかとおもうくらい。
出来ていたことが出来なくなったこと多数。困った。
658:優しい名無しさん
10/11/03 13:54:40 UivNb+oV
>>657
ADHDは生まれ持ったものだからなかった症状がいきなり現れはしないよ
みんな物心ついたときからずーっとそういう自分として生きてる
二次障害の鬱とかで記憶力低下したりはするけど
あと、ADHDとは別だけど高次脳機能障害でも脳の場所によってはADHD様の症状が出たりはする
659:優しい名無しさん
10/11/03 14:09:46 TED96eFl
ありがとう。
いつもやっていた作業に時間がかかったり、失敗したり。
他のことも試すとダメだったり。おかしな
660:優しい名無しさん
10/11/03 15:27:00 AVGNls3t
>>653
>>654
自演乙。
ほんと、必死だな。
ロマゾフィー失って、代替医療も叩かれまり、残る隘路はＦ医大だけだもんな。
661:優しい名無しさん
10/11/03 16:54:35 0lQ4Q3EI
心理学の講義を受けて「あぁ俺ADHDなのかも」と思った学生です。
先日から煙草を吸い始めたところ、喫煙後はとても落ち着いた気分になれるようで、
今までは電話がかかってくると緊張してどもったりしていたのが、自分でも驚くほど落ち着いて受けられました。
煙草を吸うと落ち着くというのは、単純にニコチン中毒(いらいら)が緩和されただけと言われているようですが、
実際に気分を落ち着ける効果があるのではないでしょうか？思い当たる節などはありませんでしょうか？
もしかしたら(体に悪いですが)SSRIなどより手軽に手に入るADHD緩和剤として使えるのではないでしょうか？
662:優しい名無しさん
10/11/03 17:02:23 SF+bFFp7
自称は失せろ
663:優しい名無しさん
10/11/03 17:18:17 SF+bFFp7
ギルバーグの『アスペルガー症候群』とか読んでみなよ
下らなくて壁に投げつけたくなるような内容の本だった
664:優しい名無しさん
10/11/03 17:57:13 KBeLLtoa
リタリンが処方されなくなってからは、たばこが代替品だよ。
覚醒効果があるからね。
665:優しい名無しさん
10/11/03 18:19:22 AVGNls3t
>>661
あぁＦ医大厨ウザい。
煙草のニコチンがADHDに効果あるとか、Ｆ医大イズム撒き散らすな。
666:優しい名無しさん
10/11/03 18:20:40 AVGNls3t
>>661
>>664
あぁＦ医大厨ウザい。
煙草のニコチンがADHDに効果あるとか、Ｆ医大イズム撒き散らすな。
667:優しい名無しさん
10/11/03 18:22:07 RldzJ8Yy
>>664
何吸ってるの？
668:優しい名無しさん
10/11/03 18:25:53 0lQ4Q3EI
何か知らんけどF医大イズムなんてものを会得してたｗ
福島医大？が何かしたのかよ。野口なんとか賞もらったとこだっけ？
心理学なんて学部関係なしで受けられるだろうに。
>>664
覚醒すると良いんですかね？なんかもっと興奮して収集付かなくなりそうですが…
覚醒と言えばコーヒーやコーラなんかみたいなカフェインもADHDにゃダメらしいですけどどうなんでしょう
669:優しい名無しさん
10/11/03 18:26:21 KBeLLtoa
>>667
1mgだよ。マイルドセブンワン。
30になるまでたばこは一度も吸ったことなかったが、
リタの代用品として吸い始めた。
たしかにリタとは比べられないが、低覚醒状態から解放してくれるね。
いい薬ができたら、やめると思う。
670:優しい名無しさん
10/11/03 18:26:48 GLwzK4DY
>>666
まぁまぁ、興奮しないでｗ
自称は失せろの人もそうだけど、理由も言わずにウザいとか言う前に
何でテンプレにその旨を入れておかないの？
671:優しい名無しさん
10/11/03 18:31:36 KBeLLtoa
>>668
カフェインはすぐ耐性つくから意味ないね。
ADHDの主症状は低覚醒だから、それがなんとかならないと人生の危機だったので
たばこに手を出した。効果にはこれには満足してる。
とは言えもちろん害もあるので、人に勧めるつもりはまったくないです。
値段も高くなったしね。
つか国によるADHDいじめなんとかしてほしいわ（泣
672:優しい名無しさん
10/11/03 18:44:42 o7v4BLCk
>>671
努力が足りないだけなのに、できないことをADHDのせいにして
その上国がADHDをいじめたってか？？
あんた何いってんの？
673:優しい名無しさん
10/11/03 18:50:13 QYkPkaDr
国によるADHDいじめ？
発達障害者支援センターが出来て、
障害者職業センターでサポートが受けられるようになり、
発達障害者支援法までできてるのに、
何がイジメなの？
674:優しい名無しさん
10/11/03 18:53:29 derkFj8S
苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
当事者じゃないのに何でこれに執着すんのかね
675:優しい名無しさん
10/11/03 18:59:17 QYkPkaDr
>当事者じゃないのに何でこれに執着すんのかね
いちおう、当事者ですが。
これってどれ？
676:優しい名無しさん
10/11/03 19:04:45 ZaNgaMMI
>>675
ＡＤＤ／ＡＤＨＤなん？
当事者としてのエピソード教えて。
677:優しい名無しさん
10/11/03 19:33:30 kGWRwCv1
>>674
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
＞苛つくならスレ開かなきゃいいのにね
678:優しい名無しさん
10/11/03 19:54:30 o7v4BLCk
>>677
同じ文言を何度もコピペするとは、あなた随分いらついてますね。ｗ
679:優しい名無しさん
10/11/03 20:26:18 hzi9eV2A
善(ネットに真実が派):wikipe,yahoo知恵など,2ch,jddネット,えじそんくらぶ,高山恵子,田中康雄先生,カルテに書かないこと系,ギルバーグ,ウィング,自閉症研究の大家達,Amazonの自演書評など
悪(マスコミ派) :SOAA、テレビ、新聞、雑誌、東大、野田秀樹、石川憲彦、慶大、F医大系、ロマソフィー、ハンス・アスペルガー
680:優しい名無しさん
10/11/03 20:38:08 GLwzK4DY
>>674
652で自分が言ったことを読んでみるといいかと。
>>672,673
いじめってのは、そこに至る経緯はともかく、大人がリタリンを禁止されたって
ことでしょ。
それで楽になる人間の多さからするとかなり深刻なんでしょう。
私は薬は嫌いだからどっちみち関係ないが。
正直、アンカもつけずに誰に言ってるのか読み取り難い人が多いね。
ようやく何が言いたいのか分かったのでもう一度書いておく。
あなた方の考えるＡＤＨＤというのをテンプレに入れて、自称やマニアは来るな
と書いておけばいいんじゃない？
私も自称なんで、それがルールなら従いますよ。
そこまで不快なら、なんで分かりきった同じことを何度も繰り返すのか。
それがＡＤＨＤだからなのか？改善しようとは思わんの？
それとも、そういう自称やマニアを批判することがこのスレに来る目的になって
るのか。
681:優しい名無しさん
10/11/03 20:52:00 hzi9eV2A
×野田秀樹
○和田秀樹
682:優しい名無しさん
10/11/03 20:56:34 zMNUHfGp
多動症って一番わかり易い精神病だよな
683:優しい名無しさん
10/11/03 20:58:02 KrIuiCOW
>>644
ＬＤやＡＳなんて特徴的だろうｗｗおい定型が適当書くなよ！
自己診断もへったくれもあるか。頭湧いてるぞ。
684:優しい名無しさん
10/11/03 21:26:38 GLwzK4DY
>>672
もう一つ言いたい事がある。
貴方は本格派のＡＤＨＤなのか定型の人なのか分からないしどうでもいいけど、
努力が足りないなんて、短い文から拾える情報も吟味もせずに知らない人に
よく言えるね。人として恥ずかしくないの？
「リタリンが使えないからタバコで凌いでる」
毒だと知っててタバコに手を出したって書いてるのに、これ以上の努力が
あるなら、とりあえず罵倒する前に真面目に教えて欲しい。
685:優しい名無しさん
10/11/03 21:30:08 7aLM5HVT
タバコ吸うけど覚醒作用分からんなー
カフェイン剤は量呑めば多少は分かる
686:優しい名無しさん
10/11/03 22:21:36 kKgdQRHX
>>672
ADHDに努力が必要なことは認めるが、
努力だけで何とかなるんなら、初めから何も問題になってないんだよ。
荒らしたいだけか？
687:優しい名無しさん
10/11/03 22:29:32 ZNHqJ4Bn
企業が流すガセネタとJDDの年金詐欺
それに釣られるGoogle症候群の馬鹿
被害者はADHD馬鹿の親族
688:優しい名無しさん
10/11/03 22:31:00 YRgym5wW
おれは４年前に２０年吸ってたタバコやめたけど
それ以降うつ状態や不眠症、興奮状態なんかも比較的増えたな
いまは普通の精神科でデパゲンと睡眠剤もらって過ごしてる
タバコにもどる気はないな、ときどき吸いたくなるけど
689:優しい名無しさん
10/11/03 22:35:42 8OrI4tJh
ニコチンでドーパミン放出させるからな
690:優しい名無しさん
10/11/03 22:56:38 1dqlrIsw
ずっとまるで脳の表面がビニールコーティングされてるかのように頭の働きが鈍かったんだけど、自分で調べてイチョウ葉エキスを試したら頭の中がすっきりとクリアになった。
これで解決と思いきや･･･思考がクリアになりすぎて今度は不眠気味。
なかなかうまくいかない･･･orz
691:優しい名無しさん
10/11/03 23:10:54 kKgdQRHX
>>690
イチョウはいいな。俺も飲んでるよ。
もともとは偏頭痛持ちで何とかしたいと思っていたら、勧める人がいて試してみた。
そしたら起きなくなるんだよなー。
あとある程度飲むと頭の中が整理されたような感覚になる。
692:優しい名無しさん
10/11/03 23:34:12 8QiNcHMU
>>685
ミンミン打破＋タバコでしのいでます。
693:優しい名無しさん
10/11/04 00:08:31 DshY0vEA
>>690
普通の市販のサプリですか？
サプリって結構あなどれないから（セントジョーンズワートとか）、
イチョウも試してみようかな。
694:優しい名無しさん
10/11/04 01:24:15 VRibsyrD
バイト先で毎回ミスする人がいるんだけど、発達障害っぽい
正直どうする事も出来ないし見て見ぬふりしてる
695:優しい名無しさん
10/11/04 03:09:53 oBmg8JZS
昔やってた松っちゃんの働くおっさん劇場の人がどうも発達障害っぽい
正直どうする事も出来ないし見て見ぬふりしてる
696:優しい名無しさん
10/11/04 07:17:24 nvQ7x+bH
脳科学者によるとニコチンによって集中力が少し上がるのは事実らしいけど
ADHDの場合は柄の悪いならず者ばかりだからタバコ吸ってるんだろうな
697:優しい名無しさん
10/11/04 08:00:37 VdBmcBw+
Ｆ医大が大好きなＳＰＥＣＴで映すと、前頭葉の血流量が
リタリン飲むと『増え』
タバコ吸うと『減る』
正反対の画が映るのに、リタリン・タバコどちらもADHDに効くなんて、なんか変。
698:優しい名無しさん
10/11/04 09:15:19 O8O/BPzq
｢ADHDはドーパミンが足りないので、
塩酸メチルフェニデートを投与すると
正常な状態になる｣
という説明は間違いだろ
DAT-KOマウスの実験で塩酸メチルフェニデートが有効だったことが証拠
リタリンはドーパミン以外の部分に作用して沈静作用が起きている
DAT-KOマウスはADHDモデルにならない可能性も示されている
知っての通りラッセル･バークレーはドラッグプッシャーとして有名な人
699:優しい名無しさん
10/11/04 10:36:19 oY7m3ZFa
>>684
タバコのニコチンが効くなら、リタリンなんかに固執してないで禁煙外来でニコチンパッチ処方してもらえばいいじゃん。
ちゃんと医学的アプローチあるのに、敢えて「毒」吸ってる馬鹿はおまえじゃないか。
努力が足りないというのは、そういうこと。
700:優しい名無しさん
10/11/04 11:26:23 iJKHM8oU
>>699
ニコチンパッチは、長期で利用すると皮膚がんになるんだよ。
毎回貼る場所かえて負担がかからないようにするけど。
701:優しい名無しさん
10/11/04 11:51:32 oY7m3ZFa
言い方を真似っこしますね。
『タバコは、長期で利用すると肺がんになるんですけど』
どちらも「必ず」皮膚がんや肺がんになるわけじゃない。
リスクが高くなるだけ。
702:優しい名無しさん
10/11/04 12:03:00 /rgTB/Ms
ニコチンが集中力を増やす働きを調べることによって
集中力が増す新薬の開発に繋げようというならわかるけど
ADHDにニコチンを投与するなどというのは馬鹿げた対症療法
703:優しい名無しさん
10/11/04 12:13:35 7kACFz0r
>>699
答えてくれてありがとう。最初からそういう態度でお願いします。
ちなみに、私はタバコは吸わないし薬も使わない、お節介で代弁した
だけだから罵られても困るけど。
しかし、レスする度に人を罵倒しないと生きてられない人なの？
短い文からよく読み取りなさいと言ったのに、やり返さないと気がす
まない幼稚さが前面に出てる。
それこそ、そのままお返しするけど、まだまだ人としての努力が足り
ないと思うけど。
別な方向にその執着を向けた方が建設的ですよ。
704:優しい名無しさん
10/11/04 12:22:50 7kACFz0r
>>701
重箱の隅を突付くようで申し訳ないけど、タバコもパッチも癌のリスクが高くなる
だけで同等だと言うんじゃ、努力の甲斐なく両方「毒」じゃないの？
それじゃ、「努力が足りない」と罵った事も全て意味がなくなってしまうでしょ。
ニコチン以外でもいいので、別な努力すべき内容を考えてまた教えてください。
705:優しい名無しさん
10/11/04 12:33:05 oY7m3ZFa
>>704
馬鹿じゃないの？
そんなこというならリタリンだって、いや医者が処方する薬のほぼ全部が「毒」だ。
ニコチンパッチは医者の監視下で使うもの。リタリンも医者の監視下で使うもの。
タバコはどうなんだ？
706:優しい名無しさん
10/11/04 12:54:28 7kACFz0r
>>705
馬鹿で構わないので、一々罵るのやめてくれませんか？
人と話す時はまず馬鹿にしなさいって、お母さんがそんな躾をしたの？
私は、その毒を全部使ってないし、今後も頼ることはないと思う。
何よりそれらについて全然知らないから毒性に関しては本来なんとも
言えないですけど。
パッチとリタリンは医師の管理の下で同程度に毒だが、タバコは個人の
裁量だからもっと悪いと言いたいんですよね？
それだと>>701で真似っこしてまで言ったことが破綻してますよ。
「最初からパッチを安全に使えば良いんだ」で通せば余計なレスも罵倒も
必要なかったですね。
で、結局のところ、全部毒なら・・・癌になる危険性と皆が欲しがるリタリン
の危険性はどの程度なのか、他に道はあるのか屁理屈抜きで教えてくだ
さい。
私もそろそろ仕事に戻るので、答えたくないなら無視してね。
707:優しい名無しさん
10/11/04 13:00:06 qyhFu2ef
ブロンなんかの咳止め薬に入ってるエフェドリンを摂取してる人いる？
ブロンやエフェドリンを飲んだら体動くようになって部屋の片付けがスイスイ進む、
街を背筋を張って歩けるようになる、物事に集中できるようになって
エフェドリンがADHDに効くんじゃないかな～って思い始めてるんだ
708:優しい名無しさん
10/11/04 13:04:11 ao2JCQiW
>>670 >>680 >>684 >>703 >>704 >>706
全部わざと他人を煽るような書き込みしてるからだよ。
他人の反応はあなたの鏡。
いちいち煽るからネガティブな反応が返ってくる。
わかっててやってるのかな？それとも無意識？
709:優しい名無しさん
10/11/04 13:15:44 oY7m3ZFa
>>705
なぜ全面的に他人から教えてもらおうとしかしないのですか？
それに、相手にものをお願いするのに、その態度は何ですか？
人にお願いするときは上から目線で。お母さんがそんな躾をしたのですか？
だから「努力がたりない」「馬鹿」だと言ってるんです。
>パッチとリタリンは医師の管理の下で同程度に毒だが、タバコは個人の
>裁量だからもっと悪いと言いたいんですよね？
そんなこといってません。
危険なものだから、医師が管理してする必要があると言ってるのです。
>それだと>>701で真似っこしてまで言ったことが破綻してますよ。
>「最初からパッチを安全に使えば良いんだ」で通せば余計なレスも罵倒も
>必要なかったですね。
タバコだって危険な方法で使ってるわけではないでしょう。
だいいち、あなたのいう「安全に使えば」って、どんな使い方ですか？
リタリンの代わりにするなら、医者など専門知識を持つ人の監視下で使うべきだ、と言いたいのです。
精神病なんだから、自己認知が必ずしもアテになるとも限らないのだし。
（「精神病」に対する反論は受け付けません。
どれほど言葉を美化修飾しても発達障害は精神病の一種です。
この事実は厚生労働省もＷＨＯもＡＰＡも認めています。）
妄想も酷いようですし、少し休まれたらいかがですか？
710:優しい名無しさん
10/11/04 13:25:25 7kACFz0r
>>708
いえいえ、それも全部良く分かってやってますよ。
正直に言えば、私も彼らと同類です。
多分やめて欲しいなんて本当は思ってないですし。
自分の幼稚さをぶつけて楽しむ彼らと同じ外道です。
出来れば私に言う前に、先にやり始めたそれらの人に少しでも言って欲しかった
ですね。
誰も何も言わなければ、嫌なまま無視し続ければ穏便に済むのかもしれませんが。
場を乱したことに関しては本当に心からお詫びします。申し訳ない。
完全に退散しますので、それで許してください。
>>709
教えてくださいは、ただの方便です。申し訳ない。
私は自分の体験を語り答える人の話以外からは、最初から別に何も知りたくない
ので。
罵倒だけでなくちゃんと敬語も使えるんですね。
色々知ってるんだから、是非、その調子で頑張って。
確かに私は休んだ方が良さそうです。では。
711:優しい名無しさん
10/11/04 13:34:25 ao2JCQiW
>>710
開き直りはやめた方がいいですよ。素直に反省する方がずっと円滑にいきます。
712:優しい名無しさん
10/11/04 13:35:42 sH6SYEac
>>699
横からかつあほみたいにマジレスだけど、そういうのを努力と言ったものかねえ。
禁煙外来に行って
「ADHDでリタリン代わりにニコチンを要してるんですが、
タバコは吸いたくないのでニコチンパッチを出してください。」はありえないよね。
禁煙外来は禁煙する人のためのもので、ADHDが対症療法を求めに行く所じゃないし
相手にもされない。門前払いというか、キ●ガイ扱いされて終わるだろうね。
713:優しい名無しさん
10/11/04 13:49:23 nQJZ0Pq0
セロトニンが少ないからみんなカッカすんだよ。自覚して症状悪化させないように頑張れよ。
714:優しい名無しさん
10/11/04 14:05:47 vvP+nqXJ
そりゃ無理だ
ほとんど全ての人が多動症を見つけたら症状悪化させてやろうとするんだもの
715:優しい名無しさん
10/11/04 14:06:15 7Fhs4GZ6
恋人つくっても惨めさが倍になるだけだな
716:優しい名無しさん
10/11/04 14:12:43 OLjRllqB
タバコに入ってる有効成分てニコチンなのか
じゃあニコレットは効くかな？
717:優しい名無しさん
10/11/04 14:15:55 sH6SYEac
ああ、また来てるね、恋人とかいじめとか意味不明に大騒ぎしてた人。
718:優しい名無しさん
10/11/04 15:42:23 01GtLPOF
>>708
>>711
煽ってんのはどう見てもID:7kACFz0rじゃなくてID:oY7m3ZFaだろ。
終始上から目線で馬鹿とか言ってるし。
ID:oY7m3ZFaの自演か？気持ち悪い。
719:優しい名無しさん
10/11/04 15:42:45 nvQ7x+bH
結局、ADHDに効くとされる薬は誰にでも効く薬なんだよね
覚醒剤研究者に担当医が変わったときに「誰でもリタリンは少しは効くもんだよ」って怒られて処方も止められちゃった
720:優しい名無しさん
10/11/04 17:48:58 TNsn2HJK
変な人まだいたんか
721:優しい名無しさん
10/11/04 18:04:05 nvQ7x+bH
ADHD詐欺について論じるスレは無いものか
722:優しい名無しさん
10/11/04 18:47:03 zbq2eE1U
>>712
ネタか？ネタだよな。
既にタバコ吸ってるんだし、禁煙外来なんだから「禁煙したいので(ry」でおｋだよな？
本当にマジレスだったら、おまえの情緒は幼稚園児並ということになるぞ。
集団社会で本音丸出してうまくいくなんて情緒は、幼稚園で卒業するものだからな普通。
ネタにマジレスしちまった俺の情緒のほうが怪しいぜorz
723:優しい名無しさん
10/11/04 18:48:21 Z43XInpC
>>722
変な人まだいたんか
724:優しい名無しさん
10/11/04 18:51:58 rVYn0qqz
>>721
これのことか？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
725:優しい名無しさん
10/11/04 19:04:31 PcyX21g3
>>717>>720>>721>>723
自分と違う考えをする人を片っ端から変な人認定してるようですが、
自己愛性人格障害の疑いが濃いです。
世界じゅうの人間が自分と同じこと考えてるはず、という妄想は、できるだけ早めに治療することを強くお勧めします。
726:優しい名無しさん
10/11/04 19:23:43 Z43XInpC
>>725
変な人まだいたんか
727:優しい名無しさん
10/11/04 19:25:17 ao2JCQiW
>>710は自己愛激しそうだなーと思うけどね…
728:優しい名無しさん
10/11/04 20:08:42 mPPWVmwt
ニコチネル一つ噛んだら指が痺れた
二つ噛んだら震えが止まらなくなってはいた
駅のトイレで横になってしばらく動けなかった
これから休憩を挟みながらゆっくり帰る
729:優しい名無しさん
10/11/04 20:11:22 oBmg8JZS
>>719
耐性に関しては？
少なくとも自分にはリタリンは耐性も依存もなかった
十年も飲んでてそう言いきれるんだからとりあえず自分にとっては揺るぎのない事実だ
730:優しい名無しさん
10/11/04 20:25:11 nvQ7x+bH
>>724
個人的にはえじそんくらぶにさえ違和感を覚えている
現状、ネットで検索してwikipediaなどのメジャーなところを見ても正しい情報には到底辿り着けない
3割くらいは本当かもしれないけど残りの7割くらいはデタラメな情報が入り込んでややこしくなっているように思う
悪貨は良貨を駆逐する、の原則がどうもあるようで良書が図書館の隅っこに追いやられているような状態だと思う
>>420を見てもニュートンを成人ADHDと呼ぶべきなのか、反社会性人格障害者と呼ぶべきなのか、自分は知らない
731:優しい名無しさん
10/11/04 20:50:39 nvQ7x+bH
>>719
それは10年以上リタリンを飲み続けた健常者がいないと比較しようがないでしょう
当時は確かに依存しすぎていた部分はあると思う
でも、リタリンによって読書障害が改善された面が個人的には大きかったかな
それを取り上げられたんで一時廃人みたいになっていた
732:優しい名無しさん
10/11/04 20:52:45 nvQ7x+bH
>>729ね
733:優しい名無しさん
10/11/04 21:30:37 oBmg8JZS
当時って？まぁリタリンしか治療法がなかったという事を依存というなら仕方がないんじゃないんか？
＞それは10年以上リタリンを飲み続けた健常者がいないと比較しようがないでしょう
いや、メンヘル総じてのリタリン依存の話はもはや周知の事実なんだが
そこから説明しないといけないのかい？
だったらなんで処方禁止になったと思ってるの？
734:優しい名無しさん
10/11/04 21:32:21 oBmg8JZS
あぁ後者で言う所の依存とは勿論薬物依存の事ね
735:優しい名無しさん
10/11/04 21:39:12 tvGI/Saf
はいはい、リタリン依存が起きなかった自分は本物だと言いたいんですね
736:優しい名無しさん
10/11/04 21:55:03 oBmg8JZS
逆に自分はなんだっての？ｗ
ここは偽者が混じって当然というのがデフォなんですか
737:優しい名無しさん
10/11/04 22:02:25 oBmg8JZS
確かに未診断の人が自分の様子を前提として書き始めたらゴチャゴチャになりそうだな
ただでさえそのリタリンすらADHD皆に効果あるって訳ではないらしいからね
738:優しい名無しさん
10/11/04 22:12:50 uIpw7r1C
依存が起きて当たり前の薬なのに
依存が起きないのはどこかおかしいね
本物のADHDはそういうもんなんすかね
739:優しい名無しさん
10/11/04 22:21:16 IjHW5/hD
俺も10年以上前から飲んでるけど、依存は全然なかったな。
どうして依存するのか正直わからない。
事実だからしょうがない。
つか一日二錠ペースで貰ってたけど、自然に減っていった。
一日で半錠ペースで十分に覚醒感が得られるようになった。
おかげでというか、まだかなり残ってるよ。
休みの日は飲まなかったしね。
740:優しい名無しさん
10/11/04 22:23:31 6gH951rO
ADHDのような脳の気質が最初から違う人には依存起きない可能性あるんだってさ
741:優しい名無しさん
10/11/04 22:32:55 uIpw7r1C
だから、リタリンよこせってか?依存性あるじゃんｗ
742:優しい名無しさん
10/11/04 22:33:38 DYqVZmEL
>>1
ぶっちゃけセンターの対応もどうかと思うけどなあ。
僕の時なんか単なる市の職員風の男性２人が成育歴担当だったし。
マジで適当ｗｗしかも２回目の知能検査まで一カ月以上間が空いたし
まあ専門家から両親の異常は指摘されてるので
今までの他人との精神的な距離感も何ら不思議ではない。
743:優しい名無しさん
10/11/04 22:48:44 oBmg8JZS
>>741
薬物依存の意味ちゃんと分かってる？
そこまで言うからにはその依存性とは何を持って薬物依存というのか説明してみそ
リタリン寄越せってゆーか代わりに治療法あるならまだしも代替案ないじゃん
国も結果的に支援で金かかるだけなのね
>>739
それなんて俺ｗ
処方もちょうど同じく２Tがずっと。半錠で今でも効果体感できる
欝で薬物依存になってる奴日/８Tとか飲んでるらしいからなー。アホかと
744:優しい名無しさん
10/11/04 22:51:09 oBmg8JZS
それと飽くまでもこれは推測でしかないんだけど
ADHDでも初めから足りない分だけを補ってるから耐性もつかないけど
やはり許容以上の量をずっと飲んでたら余りの分で一般の人みたいに耐性つく事もあるんじゃないか？
と思う事はある
いずれにしろ処方をちゃんと守れない奴のためにとばっちり喰らったのは事実だ
745:優しい名無しさん
10/11/04 22:57:34 12ieEmc2
690です。
>691
>693
自分が飲んでるのはドラッグストアにあった値段もそれほど高くないのです。でも効きすぎ？かもなんで、今日からサプリの量減らしてみます。
セントジョーンズワートはだいぶ前に治験に協力した時に唯一サプリで摂取を禁止されたので覚えていました。
探してみようかな。
746:優しい名無しさん
10/11/04 23:01:50 bnpw2/bA
>>728
大丈夫か？
話題に上がったからっていきなり試すってのはいろいろと危ないから気をつけて。
>>744
要するに『なんであれ、処方された薬は規定量を守って服用せよ』
こんなことは当たり前なんだよね。なのに・・・
747:優しい名無しさん
10/11/04 23:01:59 uIpw7r1C
依存は依存。動物実験からもリタリンに依存性があることは明らか。薬自体に依存性があることがわかっている。おそらく報酬回路に作用している。乱用とは別問題。
748:739
10/11/04 23:02:00 YYKI73L5
>>743
一日に6Tも8Tも飲むやつって理解できないよなー。
いっぺんに４錠くらい飲んだことあるけど、覚醒感がMAXになるというより、
頭にたががはまったような感覚になって却って不快だった。
こっちは一日が気持ちよく(ハイという意味じゃなくて)、すごせれば満足なんで
低覚醒をある程度持ち上げてくれれば十分。
749:優しい名無しさん
10/11/04 23:04:21 oBmg8JZS
>>747
説明になってない
リタリンに依存があるかどうかの話ではなく、薬物依存ってなんなのかって聞いているのだけど
750:優しい名無しさん
10/11/04 23:11:57 uIpw7r1C
薬物に依存しているのが薬物依存だろｗリタリンに依存している状態は薬物依存じゃないっていうの?薬物に問題があるとみなされたから厳しくなったんだけど
751:優しい名無しさん
10/11/04 23:16:07 oBmg8JZS
だからその薬物に依存しているって何を以て依存していると差すのか
その説明だよ
752:優しい名無しさん
10/11/04 23:19:30 oBmg8JZS
なんで多くのADHDがリタリン（薬物）依存に陥ってないと言えるのかというと
正解例の一つを挙げると
例によって「しょっちゅう飲み忘れるから」というのがその理由なんだよね
この意味が分かる？
753:優しい名無しさん
10/11/04 23:21:17 oBmg8JZS
飲み忘れるっての与えられた処方をつい飲み忘れたって事ね
754:優しい名無しさん
10/11/04 23:21:59 uIpw7r1C
学習と行動パターンだよ。リタリンを入手しようとしたかどうかだよ。
755:優しい名無しさん
10/11/04 23:24:03 bnpw2/bA
>>745
二次障害でうつを発症しているの？
セントジョーンズワートはうつに使うハーブだから、
うつでつらいとかいう状況でないのなら当然だけど使うべきではないね。
セントジョーンズワートほど他の薬剤との飲み合わせ禁忌が多いサプリも珍しいし、
深刻なうつ状態・うつ病には抗うつ剤のほうがはるかに効果的でリスクも少ないはず。
756:優しい名無しさん
10/11/04 23:25:38 oBmg8JZS
違うな
依存になってなくてもリタリンを入手しようとする人間は五万といる
彼らが全員依存状態な訳がない
757:優しい名無しさん
10/11/04 23:30:00 uIpw7r1C
興味本位で飲んでみたい、シャブの代わりに欲しい、転売すると高く売れる、など依存性の高い薬には危険がいっぱい
758:優しい名無しさん
10/11/04 23:33:00 oBmg8JZS
＞興味本位で飲んでみたい
おいおい、飲む前から既に依存症なのかい？ｗ
じゃあ答え
言ってしまうと意志は関係ない
逆に「意志に反して」薬が欲してしまうのが薬物依存でしょう？
つまり意志によって「薬飲まなきゃ」って義務に駆られて飲むんじゃなくて
禁断症状が起きた際に体がそれを覚えてて薬が足りてない事を強制喚起させられる
強制的に飲まなきゃという記憶を呼び起こされるのが薬物依存ってもんだよ
だから通常本当に薬物依存に陥ってるというのなら「忘れる」なんてありえない訳
意志で「飲まない」なら分かるけど「飲まなきゃいけないのに忘れた」なんて事は
これが多くのADHDが薬物依存に陥ってない紛れもない証拠なの
無論俺も経験アリ
759:優しい名無しさん
10/11/04 23:34:49 oBmg8JZS
多くのADHDが耐性つく付かないに限らず必要じゃない時は飲んでないと思うけど
そもそも薬物中毒、依存に陥ってる人間ってのはその「抜く」という事が出来ない
厳密に言うと難しいのさ
760:優しい名無しさん
10/11/04 23:38:57 oBmg8JZS
ただし二次症状で欝入ってるとそうとも言い切れないから注意だけどね
761:優しい名無しさん
10/11/04 23:41:53 uIpw7r1C
わかんないねー。ヘロインみたいな身体的な中毒のことを言っているんじゃないのね。例えば、人前に出るときに緊張してきたときに頼ってしまうような薬物のことを言っているのよ。
762:優しい名無しさん
10/11/04 23:47:29 oBmg8JZS
言い方が曖昧過ぎ
身体的に依存になってるもの以外は正確には薬物依存とは言わん
じゃないとプラジーボであっても薬物依存になってしまう
さっき説明した事のADHDが薬飲み忘れるというウィキペディアからの引用
＞塩酸メチルフェニデートは覚醒剤として機能するため、長期摂取による依存性や
＞何らかの副作用が懸念されるが、処方に従っている限り薬剤耐性はつきにくく
＞依存の心配を含めて重い副作用は報告されていないとされている。
＞実際、ADHDの場合止められなくなるどころか飲み忘れて貯めてしまうことがよく見受けられる
763:745
10/11/04 23:49:36 12ieEmc2
>755
眠れないのでレスします。
鬱までいかないですが時々不眠になります。
マイスリーやレンドルミンが効かなくなって今は銀ハルです。
でもたまに健忘が出るのでなるべく飲みたくないですね。
ソラナックスで眠れる事もあるんですけどね･･･。
764:745
10/11/04 23:51:33 12ieEmc2
sage忘れスミマセン･･･orz
765:優しい名無しさん
10/11/04 23:56:30 uIpw7r1C
その記述はおかしいな。飲み忘れは薬物依存と矛盾しない。ネット中毒の薬物依存者が書いたんだろうね。
766:優しい名無しさん
10/11/04 23:59:21 bnpw2/bA
リタリンだけを語りたい人は専用スレこちら↓へ移動でいかがでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>>763
755です。不眠はつらいね。
不眠でSJW（ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ）を飲もうとしているの？
眠剤で飲んでて耐性ついた状態だともうSJWの出番はないよ。
ハーブ好きなおばさんが、西洋医学の薬に頼りたくないから飲み始める、的位置づけだから
やっぱり弱いよ。
しっかり眠りたいというのであれば、ロヒプノールorサイレース1mgかその半分でもばっちりかもしれない。
ちょっとこれもスレチチックになってきちゃったごめん。
眠剤も耐性つくから、時々の不眠でつらいときにだけ飲む用として、
医師に相談してみては？
767:優しい名無しさん
10/11/05 00:01:04 tQ08GvL9
大体にしてそんなになんじょうも飲むような薬じゃないのに、まとめ飲みしてる人のみが依存症にされてしまっている。うつ依存症の女って映画のタイトルもあったな、見てないけど
768:優しい名無しさん
10/11/05 00:04:10 oBmg8JZS
＞飲み忘れは薬物依存と矛盾しない
じゃあ説明してみなよｗ
君の言ってる事はさっきからまるで理屈がない
ただやたらに根拠もなく吹聴してるだけ
薬を欲しいとなるが薬物依存の定義というのなら
さっき上げたプラシーボでまんまとだまされて欲しいって言うのも薬物依存になってしまう
あれ、おかしいね？本当は効果なんてない薬なのに？どうして？
プラシーボで薬欲しいってのが依存というのならそれは薬物依存ではなくむしろ行為依存言うべきものだよ
769:優しい名無しさん
10/11/05 00:05:47 nLP6muoO
>>767
あの映画は、「うつ病のワタシ」ってのに依存してると気付いてる賢い女性が立ち直るまでの話だったような
770:優しい名無しさん
10/11/05 00:13:01 tQ08GvL9
わかんない人だね。薬物依存の人が薬を飲み忘れたら、その人は薬物依存じゃなかったんだってｗおやすみよ。映画は恥ずかしくて借りないと思います。では
771:763
10/11/05 00:13:35 t8T0ddQJ
>766
やはり医者ですよね･･･（眠れるときは何の問題もなく眠れるんですけどね･･･）。
アドバイス助かりました。
眠剤効いてきたのでそろそろ寝ます
ご親切にありがとうございました。
772:優しい名無しさん
10/11/05 00:15:29 nLP6muoO
>>771
とんでもない、素人がああだこうだと失礼しまして。
おやすみなさい。自分ももう半分寝てるんでｗ
773:優しい名無しさん
10/11/05 00:24:54 JAi8fhvm
＞uIpw7r1C
は結局薬物狩りかなんかが目的の部外者なんだよね？上にある医学生がどうのっての？
話ついたんで俺も寝る
774:優しい名無しさん
10/11/05 10:01:20 Hssr7YmL
そもそも薬物依存になりやすい人自体がADHDってこと多いよ
健常者と比較すると未服用のADHDだとアル中で2倍、薬物依存は8倍多いらしい
775:優しい名無しさん
10/11/05 10:21:59 c+a6QEEn
知り合いのガキが咳止めシロップ中毒のくせにADHDだと言い張っている
776:優しい名無しさん
10/11/05 10:25:21 jDtxLXL5
おれは無職童貞中年だから、とりあえずADHDと言い張ってるけど
なぜかはわからないが、親はふざけるなって言ってたなｗｗ
777:優しい名無しさん
10/11/05 12:07:56 N/TJpgWx
>>776
親じゃなくても言うだろうよ
778:優しい名無しさん
10/11/05 12:50:27 JAi8fhvm
>>774
アル中どうこうってのは、別にADHDじゃなくてもメンヘル（心にストレスある人）全般に言えそうな気もする
一応断っておくけど、前述した薬物依存の話はリタリンの依存問題に限った話であって
他の薬物に関してはこの限りではないので…
一般の人が依存に陥る程度には危険性はあるんでしょうな
ただADHDはどっちかというと薬物依存よりも行為依存の方が目立つと思うんだけどね
779:優しい名無しさん
10/11/05 14:14:19 jDtxLXL5
>>777
なぜだ！
必死で戦ってるというのに
780:優しい名無しさん
10/11/05 14:40:02 A0BIO9rg
ADHDはもともと自制心が弱いから薬中になったら手がつけられなくなるなｗ
781:優しい名無しさん
10/11/05 14:57:59 N/TJpgWx
>>779
戦う相手がおそらく違ってるｗ
782:優しい名無しさん
10/11/05 15:03:15 jDtxLXL5
>>781
えっ！
何年もたった一人で一日中、戦ってきたのに
783:優しい名無しさん
10/11/05 15:29:18 N/TJpgWx
戦法を変える時がきたぞ！
次は違うハンディキャップを名乗れ！
784:優しい名無しさん
10/11/05 15:43:33 jDtxLXL5
わかった！
ＡＤＨＤをやめて、これからはＡＣとＳＡＤの二刀流で行くことにする。
おれは勝つぞ。そして、おれは病気なんだということをみんなに認めさせてる
勝つまで戦ってやる。
785:優しい名無しさん
10/11/05 15:47:04 N/TJpgWx
>>784
それがいい、それが。ソチラ方面のスレで頑張ってくれ！
じゃあ逝ってこいお達者で！もう勝ってるから心配するなｗ
786:優しい名無しさん
10/11/05 15:51:18 6DsIAuLG
ああ、おれらの完敗だな。
787:優しい名無しさん
10/11/05 19:12:09 QPBRAVSQ
お好み焼き用のキャベツを無心ですごい勢いで千切りしていたら、
母親にいきなりまな板をグイッッ！！と押された…。
びっくりして、何っ！？と大声を出したら、どうして怒ってるか解らない様子。
なぜまな板を押しだんだと問い詰めたら、角が台の外に出ていたからだそうな。
切ってる時にそんなことしたら危険だろうが！と言ってようやく納得してた。
自分も実はこんなことを無意識にしてるんだろうかとすごく怖くなった。
この場合、過集中状態で気付かなかったりまな板の角を出していた自分にも
少しは非があるわけで、ＡＤＨＤマジこぇぇよ…いつか大怪我だわ…。
788:優しい名無しさん
10/11/05 19:23:04 eLFuUqFP
障害者手帳持ってる人はいる？
789:優しい名無しさん
10/11/05 19:39:38 fZ1YbAQm
>>788
とれるとしたらADHD単体では無理で、二次障害のほうではないか？
っていうまとめにならなかったっけ？このスレで割と最近。
790:優しい名無しさん
10/11/05 19:47:50 AmbTwA2h
>>789
ＬＤとセットなら可能そうだよな。
最初はうちの親父の言動が独特なのを疑い出したが
しかしそれらのネガティブな特性が自分にも遺伝していると
感じて調べてるとＬＤの可能性も出てきたしｏｒｚ
791:優しい名無しさん
10/11/05 19:59:59 fZ1YbAQm
>>790
ADHDとLD、うーん難しいというか無理なんじゃないかな。
仕事できるレベルの人は手帳の診断基準から外れるから、
うつ病とか等質とかがメインの病名になって、サブにかなりｷﾂいADHDやLDやASが来るとかじゃないとダメそうかもね。
人格障害のハードな人もとれるらしいけど、発達障害とは違うし。
792:優しい名無しさん
10/11/05 20:00:31 WDVMZIeE
>>787
私は怒られて逆ギレするタイプ。もちろん、自分では逆ギレの意識は無い。
さらに、正義を振りかざしてるつもりで「自分は正しい」と言って相手を攻撃する。
793:優しい名無しさん
10/11/05 20:05:18 VPpucJ4p
iHerbで頼んだギンコエキスが届いたので飲んでみた。
一日中調子がよかった。これはスゴイ
794:優しい名無しさん
10/11/05 20:27:12 HEOLH9P+
>>793
一日何mgくらい飲んでるの？
795:優しい名無しさん
10/11/05 22:50:46 kEjNhjKJ
>>787
そういう時はまず口で言って包丁止めさせるのが普通だろうけどな
それだけでADHDと言えるだろうかは微妙
796:優しい名無しさん
10/11/05 23:07:39 AmbTwA2h
>>791
無理って事はないだろうｗというか法的におかしい。
そんなの自治体の判断によるらしいぞ？
まあさすがに首都圏の自治体なら人口の関係で
判断を渋るかもわからんが。
797:優しい名無しさん
10/11/06 00:56:28 12IZncAg
>>788
ノシ
798:優しい名無しさん
10/11/06 02:51:03 9ReFE5j5
ADHDとSADと非定型うつの組み合わせでニートになって立ち直った人いますか？
この３つが合わさると本物のクズ人間の出来上がりだよね
同情のしようがないほどにクズすぎて誰も助けてくれない
799:優しい名無しさん
10/11/06 08:34:19 E2PneSU6
>>794
100mgだよ。ちょうどサプリ一錠でその量。
800:優しい名無しさん
10/11/06 11:05:53 +mTceQZI
>>787
こえー
自分も物凄くやりそう
801:優しい名無しさん
10/11/06 12:36:49 rgBn99ua
>>799
どうもありがとう。
１００ｍｇね。
じゃあ、ネイチャーズの６０ｍｇなら目安量の２錠／日でオッケーだな。
802:優しい名無しさん
10/11/06 16:21:06 PXmDBCql
>>796
申請してみたらわかるね
その前にかかってる医者にきけばすぐわかる。
申請の時に提出する診断書（手帳用フォーム）書くのは主治医なんだから。
通院歴なければ問題外だけど。
803:優しい名無しさん
10/11/06 16:32:21 C8ZEUFpC
併発なしのASって定型以上に相性悪い気がする
804:優しい名無しさん
10/11/06 18:53:34 Kyhc/RdG
>>798
まったくそのとおりです。
805:優しい名無しさん
10/11/06 18:59:30 X5Tp/YZu
バイト始めたいんだが、なんかオススメある？
806:優しい名無しさん
10/11/06 19:05:26 PXmDBCql
>>805
こっちどうだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
807:優しい名無しさん
10/11/06 21:17:40 gaWe/F2c
>>762
それは間違い。
薬物依存には身体的依存と精神的依存がある。
>>761が言ってるのが、まさに精神的依存。
>>768
勉強不足。
それを薬物の精神的依存といい、プラセボでも起きることは臨床レベルで証明済。
808:優しい名無しさん
10/11/06 22:06:00 12IZncAg
ｗ
はいはい、根拠もなくそう言ってたらいいんじゃない？
だからその精神依存の正体は行為依存の一種なんだってばさ
ブラセボでも起こる薬物依存～～
トンデモ発言キター！
へ～新薬のプラセボ試験で一度も飲んだ事もない実在すらしない薬で薬物依存が起こるんだぁ
それって今まで服薬全くしてない人間ですら思い込みで起こるの分かってる？
幽霊もビックリ！どんな都市伝説ですかそれはｗｗｗｗ
809:優しい名無しさん
10/11/06 22:17:47 nRNtF08/
>>808
通信販売でリタリンを頼んだら偽物が送られてきました
彼は行為依存者なのでしょうか？薬物依存者なのでしょうか？
810:優しい名無しさん
10/11/06 22:20:47 12IZncAg
問題が意味不明
偽者を送って来たのは業者でしょ？
注文した時点では質問として意味を成してない
811:優しい名無しさん
10/11/06 22:23:29 12IZncAg
逆に聞こう
薬物依存というならどういう脳機序で依存になってるのさ？
説明してくれよ
812:優しい名無しさん
10/11/06 22:25:33 nRNtF08/
知りませーんｗ