10/10/26 21:32:08 1rQzVfkj
ADHD以外にもその短期記憶障害が起きるとしたら？
なぜADHDに短期記憶障害が起きているなどと言える
ADHDが書き込んでいる最中に短期記憶障害は起きていないといえるのか
大体、水を考えながら飲まないと溺れ死ぬとか真面目に言ってるの？
201:優しい名無しさん
10/10/26 21:39:49 Cxm4gHOE
>>198
それはADHDが本当に関わってるの？
嚥下障害とかじゃなく？
202:を
10/10/26 21:44:35 I3yvMnt/
ADHD以外で短期記憶障害がある人がいるのかも知れませんし、
短期記憶障害が伴わないADHDがいるかどうかも分かりません。
ただADHDに短期記憶障害が伴うというのは医学の世界の一般的見解というだけです。
書いてる途中に何を書こうとしたか忘れるなんていうのは、私はしょっちゅうです。
ただ文章の場合、時間をかけて書いてもかまいませんから、他のことを書きながら、
フッと思い出すなんてこともしょっちゅうあります。
なお、ADHDでも短期記憶がゼロじゃありませんから。
常人より能力が低いというだけで。
もしゼロならひとりでの生活自体が無理でしょう。脳の器質的障害を疑うべきです。
203:優しい名無しさん
10/10/26 21:48:17 1rQzVfkj
さも自信ありげに書いてるけど
短期記憶という概念を使って人間モデルを構築してみた人がいるだけで
そのモデルがどれだけ実際の人間に近いかはまた別問題なのな、不便になれば捨てられるだろうし
204:優しい名無しさん
10/10/26 21:52:24 dGfJWZwP
英単語や漢字は脳に刷り込むまで書くことで克服できるのに
洗剤の詰め替えとかスーパーでの袋詰めの順序とか
そんなのが何千回やってもうまくいかない。
なんというか指先と脳がうまくつながってない感覚。
食事も落ち着いて集中しないとこぼしたりむせたりする。
出かける前は服に米粒がついてないかとか
ボタンやファスナーは閉まってるか、
そもそも裏返しじゃないかとか確認事項でお腹いっぱい。
はじめてのおつかいとか見てると子供すげえ！と感心するよ
205:優しい名無しさん
10/10/26 21:55:37 gG9gj72+
空間認知能力に人の心を読む力に
いかにも発達障害に欠けている能力なんだよなあ。
206:優しい名無しさん
10/10/26 22:08:20 1rQzVfkj
スレの流れを見ればわかるようにもはやADHDは発達障害とは考えられていないんですよ
行動障害と見なされているんですよ
207:を
10/10/26 22:09:23 I3yvMnt/
>>203
私が書いたことはADHDについての本に普通に書いてることですし、
それ以上でもそれ以下でもありません。
現状ではADHDというのはそのような類型の人がいるということに留まり、
生理学的な確証はまだ見つかっていません。だから様々な仮説があるわけです。
そんなのは当たり前の前提だと思ってたんですが。
>>204
私はモノを数えるのがダメでしたね。
30とか40以上の商品の総計を数えて、確認のためにもう一度数えると数が違う。
更に数えるとまた違う数字になるとか。発狂しそうになりましたｗ
208:優しい名無しさん
10/10/26 22:14:47 1rQzVfkj
をって人は相当馬鹿なんだね
209:優しい名無しさん
10/10/26 22:17:15 21dkYYpf
行動障害ってのは発達障害の具体的な現われみたいなもんじゃないのか？
210:優しい名無しさん
10/10/26 22:18:22 dGfJWZwP
行動障害って言葉、しっくりくる。
ADDとLDの併発やADHDとASの併発は良くきくけど
LDとASの組み合わせってあり得るのかな。
あるとしたらかなり深刻な状況かも
211:優しい名無しさん
10/10/26 22:21:06 1rQzVfkj
以前は割と明確だったんだけど、知的障害者までADHDの適用範囲になってしまったからね、とにかく粗暴であればADHDってことになっちゃうんじゃね？
212:優しい名無しさん
10/10/26 22:21:53 P42nJGfF
ASの学業成績の平均は健常者よりかなり低い。
これは間違いない。
213:優しい名無しさん
10/10/26 22:23:06 PM3b4EuI
ご飯たべてると毎回のようにお箸を腕にひっかけて落とします。
洋服屋行ったらハンガーにつってる服とかニット帽落とす。
買い物カゴも商品にひっかけて落としてしまう。
空間認識に難が～ってやつなんだろうか。
214:優しい名無しさん
10/10/26 22:24:30 P42nJGfF
微細な運動の調節に前頭葉が関与している。
ADHDは前頭葉が未熟だからそういうことになる。
215:優しい名無しさん
10/10/26 22:25:30 21dkYYpf
>>211
粗暴は病気だという考え方、悪くないと思うけどね。
216:優しい名無しさん
10/10/26 22:26:09 P3mR+hnc
>>200-201
うん。水を飲んでる時に、うっかり息をしたり横を向いたり。
不注意そのもの。
217:優しい名無しさん
10/10/26 22:26:48 21dkYYpf
あと、前から思ってるのだがＡＤＨＤって字が下手だよね。
というか、意識して丁寧に書けば綺麗にかけなくもないんだけど、ちょっと調子が悪くなるとすぐぐちゃぐちゃになる。
字を書くとそのときの調子が分かる。
218:優しい名無しさん
10/10/26 22:29:09 P42nJGfF
健常者でも睡眠不足のときにADHDのような症状がでることからも分かるが、
ADHDってのは脳の覚醒度が低いんだよ。
219:優しい名無しさん
10/10/26 22:29:42 PM3b4EuI
なるほど運動連合野は前頭葉の後方にあるのか。違いない。
220:優しい名無しさん
10/10/26 22:32:13 I3yvMnt/
>>208
あなたに同意しなければ馬鹿になるなら、それで結構。
>>209
そういうことですね。
ただ行動障害の原因は一様ではありませんが。
発達障害に基づく行動障害の定義は
｢発達障害を持った人達の環境への著しい
不適応を意味し、激しい不安、興奮、混乱の状態で、結果的には、多動、疾走、
奇声、自傷、固執、強迫、攻撃、不眠、拒食、異食などの行動上の問題が
日常生活の中で出現し、現状の養育環境では処遇困難なものをいい、
そうした行動面から定義する群である。行動障害は、その人が生来的に持っている
資質そのものではなく、適切な働きかけをすることで軽減することが可能である｣とのことです。
221:優しい名無しさん
10/10/26 22:32:50 PM3b4EuI
>>217
自分も何種類あるんだっていうぐらい筆跡が多様に。気分で全然変わる。
丸文字、読めないほどミミズ文字、お仕事用のキリっとした文字…。
普通の人は丁寧か・雑かという程度でほぼ一種類なイメージなんだけど。
222:優しい名無しさん
10/10/26 22:33:23 1rQzVfkj
以前は知的な遅れがないにも関らずに行動異常を起こす場合にADHDの診断が与えられていた、が、今は行動障害＝ADHDになってしまった、行政では発達障害から外されるかも知れないね
223:優しい名無しさん
10/10/26 22:38:53 21dkYYpf
じゃあ、ＡＤＨＤ改め、適当なくくりで発達障害の名称つけといてくれや。
適当な治療法と対処法がわかりゃ病名なんてなんでもいいぜ
224:優しい名無しさん
10/10/26 22:43:38 1rQzVfkj
ASってことになっちゃうんじゃね？
225:優しい名無しさん
10/10/26 22:48:26 gG9gj72+
>>222
注意多動性欠陥障害と言われるにもかかわらずか？
哲学の世界じゃないんだぞ？
226:優しい名無しさん
10/10/26 22:50:07 21dkYYpf
ＡＳ？そうかな？どっちかっていうと強迫性障害が近いかなと思ったことがある。
神経症的なところがあるから。
ものが捨てられないとか、「適当に」「だいたい」やることができないとか、
227:優しい名無しさん
10/10/26 22:54:24 1rQzVfkj
こんだけ診断済みがいるのにどうやって財源の確保するんだよ？子供のうちなら大目に見てもらえるかもしれないけど
228:優しい名無しさん
10/10/26 22:57:26 21dkYYpf
向精神薬なんて毎回医者の処方を通さずに、一旦処方されたら、あとは自分で適当に調節して飲めるようにすりゃいいんだよ。死んでも自己責任で、ということのに一筆いれさせときゃいい。
それで調子よくなるならいいじゃん。
229:優しい名無しさん
10/10/26 23:09:55 1rQzVfkj
精神科医ってどうなんかなあ？ただ見守っているだけに思える。心療とか神経内科医の方が色々調べてくれると思うけどなー。
230:優しい名無しさん
10/10/26 23:24:31 gG9gj72+
>>227
障害年金なんて細かに等級が分かれているんだよ。
うつ病、統合失調症でもダウン症のせいぜい半分だな。
231:優しい名無しさん
10/10/26 23:27:49 uxSRAdLO
>>217
自分も>>221同様文字が多様なんだけどさ（基本はめっちゃ汚い）
自分の知り合いで明らかにADDだろうなって子はめちゃくちゃ字が綺麗だよ
本当に教科書みたいなものすごい整った綺麗な字。
こんなこと書いたらすごい失礼だし勘違いかもしれないけど、
多分空気読めない度はその子の方がひどい。ミスは多分自分の方が多いか同レベル
232:優しい名無しさん
10/10/26 23:31:03 dGfJWZwP
正直、必要なのは精神科よりコーチングなんだけど
自分で探すと高額な自己開発セミナーとか脳トレソフトに
年収の全てを投じてしまいそうで怖いw
優しく悩みを聞いてくれるカウンセラーより
ハートマン軍曹みたいなのが良い状況もあるかなと
233:優しい名無しさん
10/10/26 23:36:53 1rQzVfkj
ダウン症は早死にだしね、莫大な医療費って観点で見れば地方自治体がやばいでしょ？
234:優しい名無しさん
10/10/26 23:42:06 RTLTzAf9
字は俺も汚いけど、昔と違って今は自筆の機会なんて凄く少ないから
かなり助かってる。
時代や職場、国なんかで普通の人ができるべき事なんて変わってくるんだから
必要以上にできるようになろうとしなくていいよ。職務上とかでどーしても
やらなきゃなんない事だけ工夫しよう！
235:優しい名無しさん
10/10/26 23:44:39 1rQzVfkj
字が下手な人にヒント与えると、もしかしたら振戦が起きていない？または目の動きが指の動きに追いついている？
236:優しい名無しさん
10/10/26 23:48:57 vi6nf2B/
>>217
持ち方おかしかったりする？
237:優しい名無しさん
10/10/26 23:49:46 21dkYYpf
ねえよ、振戦なんて、ただ字を書くことに神経がまわす余裕がなくなるだけだ。
238:優しい名無しさん
10/10/27 00:04:14 U6UHdsBY
精神的な症状を測定するのは止めた方が良い
いくら短期記憶が少ないとか神経が回らないとか訴えてもそれが本当なのかどうか確かめようが無い
意味が無いし、思い違いで外れていても誰も気付かない
手の振るえとか運動機能とか脈拍数の変化だとか客観的に見て明らかな症状にのみ焦点を当てた方が良い
眼の異常を疑うのも考察してみる価値がある
239:優しい名無しさん
10/10/27 00:07:52 YomaNdOt
>>238
専門医のとこではADHDの診断にはいろんな検査やるんだよ。
確かめようがないって何？
240:優しい名無しさん
10/10/27 00:13:55 U6UHdsBY
そんな検査基準があると思ってるの？どこのなんていう専門医？
241:優しい名無しさん
10/10/27 00:19:31 YomaNdOt
ないと思ってたのか。ダメだこりゃ。
242:優しい名無しさん
10/10/27 00:23:17 U6UHdsBY
その専門医の名前は？
243:優しい名無しさん
10/10/27 01:40:25 MWjwFXk1
医者に、すぐ忘れちゃって、短期記憶が弱いんですって言ったら、
「そうじゃなくて、注意が向けられないから覚えられないんだよ」
と訂正されたんだが。
244:優しい名無しさん
10/10/27 01:43:39 afOGD/oI
何でもそうだけど同じ作業を集中してやることによって
一定のリズムをつかんで毎回同じようにできるでしょ、
どんな職業でもこれは共通事項だと思うんだけど
それが常に初心者のまま足踏み状態ってのが痛い。
でも目の動きを注意してみるのは今やってるけどちょっといいかも。
字には効果なかったけど物を動かす時にぶちまけにくくなる
245:優しい名無しさん
10/10/27 06:28:15 dhZ4tra+
注意が向けられないというより集中力不足だな
集中力不足なら客観的
246:優しい名無しさん
10/10/27 09:19:00 3Q08dZgO
てすと
247:優しい名無しさん
10/10/27 10:39:57 xxVmdQCS
>>220
>発達障害に基づく行動障害の定義は
それは「発達障害」違い。
原文はこれ。
強度行動障害特別処遇加算費の取扱いについて 平成一〇年七月三一日 障障第三六号
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
医学的な文書では、知的障害のことも発達障害と呼ぶのです。
248:優しい名無しさん
10/10/27 10:43:45 xxVmdQCS
ごめん。引用先間違った。
正解はコチラ。
日本肢体不自由児協会
URLﾘﾝｸ(cgi.jsrpd.jp)
249:優しい名無しさん
10/10/27 10:56:24 /eG+6q/3
話ぶったぎって悪いんだが、この中でボクシングとか格闘技やってた人いない？
真面目な話、働き口も見つからなかったらボクサーになろうと思うんだが
250:優しい名無しさん
10/10/27 11:04:29 uZcffMsN
向いてそう
251:優しい名無しさん
10/10/27 11:08:40 6qDkz0tV
しかしかなり強い人でないと稼げなくないか？
習うにも金かかるし
252:優しい名無しさん
10/10/27 11:18:45 3/jRfTN/
>>248
そいじゃあ「知的障害の結果でてくる行動障害」以外の「行動障害」ってなに？
253:優しい名無しさん
10/10/27 11:24:16 jZuw2MZV
これじゃね？
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
254:優しい名無しさん
10/10/27 11:29:57 3/jRfTN/
>>253
「一般的に行動障害の子供はわがままで他人とうまく付き合うことができず、罪悪感が欠落しています。
彼らは他人の行動を脅しのように誤認して攻撃的な反応をします。
いじめや脅迫に加わったり、頻繁にけんかを繰り返したり、動物に対して残酷だったりすることがあります。
行動障害の子供はものを壊したり、放火したりすることもあります。詐欺や窃盗にかかわることもあります。
家出や頻繁な無断欠席などの重大な規則違反をよく起こします。」
つまり鑑別所の世話になったり、ヤクザになりがちなタイプのやつのことか。
255:優しい名無しさん
10/10/27 11:30:50 KyEY+VKX
>>192
一連の流れを一応公平な目で見てみたつもりだけど、同様に「悪意」を感じました。
同じように考える人は多いと思うから、余り気にしないようにして自分を信じてください。
誤嚥癖自分もあるんだよな～。ご飯粒吸い込むのとかしょっちゅう。
早食いのせいかと思ってたけど、ADHDに関係する可能性があるのかw
256:優しい名無しさん
10/10/27 11:43:31 xxVmdQCS
「発達障害」とひとくくりになってる場合は「何らかの発達に障害がある」ことであり、大きくわけて３つの障害を示します。
１．身体発達障害：身体の発達に何らかの遅延または障害がある
２．知的発達障害：知的の発達に何らかの遅延または障害がある
３．情緒発達障害：情緒の発達に何らかの遅延または障害がある
自閉症やＡＤＨＤは、３．の情緒発達障害に分類されます。
>>248文中における発達障害の定義については、文末に脚注があり「自閉症、精神遅滞、知的障害など」となっております。
257:優しい名無しさん
10/10/27 11:48:08 3/jRfTN/
情緒だって脳の作用なんだから、知的発達障害と本質的にはかわらないんじゃないのかね？
258:優しい名無しさん
10/10/27 11:59:01 jZuw2MZV
>>245
あと注意散漫って言う表現もあるな
259:優しい名無しさん
10/10/27 12:04:56 xxVmdQCS
うがっ！安価つけ忘れてるｗ
>>256は>>252へのレスです。
>>257
詳しいことはオレにもわからんｗが、ようするに
ＩＱが低くて定型発達段階から外れれば知的発達障害
ＩＱが低くなくて定型発達段階から外れれば情緒発達障害
になるみたいよ。
260:優しい名無しさん
10/10/27 12:15:06 jZuw2MZV
そして、短期記憶が弱ければADHDになるみたいよん
261:優しい名無しさん
10/10/27 12:16:29 xxVmdQCS
>>260
そんな定義無いってｗｗ
262:優しい名無しさん
10/10/27 12:18:55 3/jRfTN/
一生懸命紹介してく下さったのに悪いけど、なんか結局、平凡な話だなあ
263:優しい名無しさん
10/10/27 12:21:20 3/jRfTN/
短期記憶の話はよく知らなかった。
情緒というより衝動抑制の障害だと思っていた。病名はなんでもいいけど、それは確かに存在すると思うんだけどな。
264:優しい名無しさん
10/10/27 12:29:45 xxVmdQCS
>>262
いいえ。どういたしまして。
>>260
>>262
そのうち、何十年か先の未来では「短期記憶障害」みたいなのが出来て、知的障害の一種に分類されることになるかも知れないね。
でも今は今の分類でやるしかないさ。
正直、文献漁るときも身体知的情緒が一体となってる発達障害の定義のせいで
文献漁っても>>220のようなカンチガイや解釈違いで書かれてるものも多いのよ。
統計資料なんか最悪。発達障害と書かれてるから使ったのに、よく調べると実は知的障害の統計だった、とか。
265:優しい名無しさん
10/10/27 12:29:49 jZuw2MZV
ASとLDの併発は大変そうって上の方に書いてあったけど
発達障害専門医によると彼女はAS,LD,ADHDを持ってるらしいです(3:30辺りでタバコを吸っています)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:優しい名無しさん
10/10/27 12:39:27 3/jRfTN/
>>264
身体、知的、情緒という分類も暫定的なものだと思うんだけどな。
それぞれに程度の大小もあるから、実体はけっこう複雑だ
医療行政とかなら定義しないと始まらないから仕方ないんだろうど、
各種定義は、しょせん超複雑な現実を把握する手段や目安なんだから、
定義から生じる誤解等に変に目くじらたてるのも、本末転倒な気がするんだよな。
267:優しい名無しさん
10/10/27 12:54:01 96yWS3P7
>>265
この団体、ミニスカボディコン新興宗教のロマゾフィーと関連あったところだろ？
この人たちもミニスカボディコン着るのかな？
268:優しい名無しさん
10/10/27 13:04:21 ZPPHqkP2
定型の脳を使ってみたい
269:優しい名無しさん
10/10/27 13:08:58 xYvaBHFU
>>265
3種類も患ってるなんて、生きるのも大変そうだな。。。
270:優しい名無しさん
10/10/27 13:10:29 KJLC9U7Y
ID:xxVmdQCSみたいな薀蓄自慢はウザいだけだな。
役にも立たないし。
271:優しい名無しさん
10/10/27 13:13:05 KJLC9U7Y
医学上の話はともかく、とりあえず社会では健常者ってことになってるし、
障害の性質や種類はともかく、なんとか自助で生きていくしかないんだよな。
リタリンによる薬物治療もできなくなった現状では。
272:優しい名無しさん
10/10/27 13:15:09 3/jRfTN/
>>270
医者か医学生か知らないけど、なんかそういう方面の人みたいよ。
何でも使いようだから泳がせておいたほうがいい。
273:優しい名無しさん
10/10/27 13:23:54 KJLC9U7Y
>>272
アンタは大人だな。了解しますた。
274:優しい名無しさん
10/10/27 14:42:47 wk0P5Ny5
>>265
>>267
>>269
これ、地上波テレビの番組だよね。
いくら生き辛くても怪しい新興宗教に縋り付きたいとは思わないな。
発達障害当事者自助を名乗って新興宗教に勧誘するとこ、当然存在するとは思っていたが、本当にあるのを知るとショックだな。
275:優しい名無しさん
10/10/27 16:14:51 hu+R5KQz
>>249
仕事がなかったらボクサーって・・・
とりあえずボクシングのジムに体験にでも行ってみたら？
練習開始から30秒で考え変わると思うよ。
276:優しい名無しさん
10/10/27 16:36:47 RyV8BQ3G
>>249
体力や運動神経に自信がある人？
私は絶望的に運動神経がないけど、趣味で運動をはじめた。
下手くそで周りの人にはかなわないけど、ゆっくり上達してる。
自分が成長してるのを実感できて、とても嬉しい。すごく楽しい。
277:優しい名無しさん
10/10/27 18:03:34 SbQTlogc
>>267
これのことですね。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
278:優しい名無しさん
10/10/27 20:27:30 5ac9u8SX
>>265
併発はダウン症扱いでもいいぐらいなんだよなあ。
臨床心理士に相談しても両親がそうだし
併発が濃厚そうorz
279:優しい名無しさん
10/10/27 21:05:42 jZuw2MZV
>>265
自らの専門医による診断を掲げる連中に対する皮肉のつもりなんだけどorz
280:優しい名無しさん
10/10/27 21:39:41 g0PY09pI
>>249
絶対やめた方がいい。
俺はボクシングでただでさえなかった短期記憶がさらにやばく
なっただけでなく、長期記憶もやられてしまった。
やばいと確信してから中途半端でやめたから、全然強くないのに、
記憶力低下という更なる負債だけ生涯抱えていくことになったよ。
それに、プロになってさえ副業やんないとほぼ食ってけないのに、
今以上に能力落とすと本当にどうしようもなくなるよ。
281:優しい名無しさん
10/10/27 21:44:23 Kxf7Ooj0
ボクシングやってた奴って話し方やばいのが多いよね
282:優しい名無しさん
10/10/27 23:00:39 D76XE70e
ボクシングやると脳が萎縮するよ。あんなものはスポーツでもなんでもない。
283:優しい名無しさん
10/10/27 23:02:04 j4LHVXU9
こえー
284:優しい名無しさん
10/10/27 23:07:09 b02P0GQn
今の辰吉みたいな感じか
ろれつ回ってないもんな
285:優しい名無しさん
10/10/27 23:34:36 A3icI62Z
>>265
俺も3種併発の診断出てるけどこの子もパッと見、異常には見えないな。
286:優しい名無しさん
10/10/27 23:44:15 6F8aHWtz
夢で聞くと、教えてくれるらしい、自分の天職を！！
誰か試してみて！
俺は今、聞いたやつを興味本位で習い中。
ただし聞ける人と聞けない人がいるらしい。
これってすごいやり方だよ。
場合にもよるけどほぼノーリスクだしさ
287:優しい名無しさん
10/10/27 23:57:32 hu+R5KQz
>>286
なんか・・・方向性が池沼チックになってきてないか？
たしかにタダだしノーリスクだろうけど、なんかイタくて抵抗ありすぎる。
288:優しい名無しさん
10/10/28 00:29:08 u9qgB7j3
>>286
夢で聞く の意味がわからない
催眠術とかそっち系の話？
289:286
10/10/28 00:56:14 x+Oj597K
>>287
地獄見てるから、なりふり構わないのさｗ
ここはそういうやつ多いだろうから・・・
>>288
違う。
夜寝るときに見る夢のこと。
寝る前に、天職を教えてもらおうと思って寝るだけ。
そしたら夢で聞けるという技。
ADDでも生きていける術が夢で分かるかもしれないね。
俺が夢で聞いたやつで、社会で成功したら真っ先にここに書き込むからさ。
自分で実験だｗ
290:優しい名無しさん
10/10/28 01:37:02 ZUcbgtuQ
がんばってくださいね。
291:優しい名無しさん
10/10/28 01:48:35 TXXv1syC
夢は潜在意識があらわれてくるから、
自分の心の奥底に隠してる『やりたかった仕事』なんかが
あなたの天職ですよ～♪みたいになるんだろうね、ストーリー仕立てでｗ
292:優しい名無しさん
10/10/28 08:35:57 LdVpl1ds
そういえばリンク張っても24時間オナニーなんとかのページいつの間にか出てこなくなったのね
293:優しい名無しさん
10/10/28 08:51:26 sknyEkx7
>>249向いてるかもよ。
俺昔空手やってたんだけど、キモピザニート運動音痴だったのが三年で細マッチョ体脂肪率5％になったよ。
国体にもでるほど強くなって一時期神童扱いだったわ。
受験でやめちゃったけど、続けてたらなぁと思うよ。
運動音痴でも練習きつくてもあきらめないでやっていけばモノになると思うぜ。
294:優しい名無しさん
10/10/28 10:21:56 dglJCqHS
嘘と狂言と夢と妄想と絶望と思い上がりや思い違いが入り混じったかのような糞スレ
295:優しい名無しさん
10/10/28 11:44:57 KaWnFIZm
>>249
ADHDらしいといえばらしい、妄想満載夢いっぱいなのんきな発想で微笑ましい
296:優しい名無しさん
10/10/28 12:16:14 sknyEkx7
まあネガティヴ引っ込み思案で何もしないよりかは建設的だわな
297:優しい名無しさん
10/10/28 12:30:52 /WV+a0bJ
>>294
じゃ、見なきゃいいじゃん
298:優しい名無しさん
10/10/28 12:32:49 KaWnFIZm
>>297
感想を述べるのは自由なんじゃないの。見るなとかいう次元ではなく。
299:優しい名無しさん
10/10/28 13:05:31 HTo/+5Ff
感想に対する感想である
300:優しい名無しさん
10/10/28 13:19:04 8lRJpVJY
>>286
「夢」まつりのことですね。わかりますｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
301:優しい名無しさん
10/10/28 14:08:36 kXofLAOm
なんつーか、hopelessな感じ
302:優しい名無しさん
10/10/28 16:37:58 IhH5J5qF
(^p^)「確かに障害者の意思というものは尊重され難い」
母「あら、たかしちゃんどうしたの」
(^p^)「障害者に対する健常者が抱く恐怖心というのは、大きな動物を見たときのものと同種ではないか」
母「たかしちゃん…？」
(^p^)「要するに障害者というものは現象であり、行為である」
母「あなた、たかしちゃんが…」
(^p^)「いわば健常者は原因である。理由にその行為の本質を見出す事がそれを裏付ける」
父「おい、たかしどうした」
(^p^)「対して障害者は結果である。主として何をしたかが重視されており、
理由というものに重きを置いてその存在を語られることはあまり無い。つまり、お前たちは障害者を金のなる樹だと―」
父「黙れ！」
ドゴゥ
(^p^)「…あうあｗｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ」
父「危ないところだった」
母「全くね」
303:優しい名無しさん
10/10/28 17:09:14 NGSgdIy8
リタリンをスニったり障害者を装ったり悪いことばかりしてるから
神様にワーキングメモリを小さくされちゃった人達の為の糞スレ
304:優しい名無しさん
10/10/28 18:15:17 VKBv61Xn
>>302
ぱしへろんだすワラタw
なんて単語の読み間違えなんだっけ
305:優しい名無しさん
10/10/28 19:58:40 cedfjLXk
>>293
マジ？
空手は筋力的なパワーがモノをいうのかなー。
仕事でも趣味でもそういうジャンルがイイね。
306:優しい名無しさん
10/10/28 21:52:20 x+Oj597K
ワーキングメモリってなんだろ？
仮にそれが少ないとしても、それに見合ったリターンが必ずあるだろうね・・・
脳ってたぶんそういう風にできてる。
記憶の蓋が壊れてる人は、記憶力がものすごいという仮説を聞いたことあるし
307:優しい名無しさん
10/10/28 21:57:10 QFarGkCJ
ADHDの人って欠陥部分が多いけど、
何かひとつ集中できること、得意とするものがあるってほんと？
だったら自分やばい。
何も得意なものがない。やばい。
特技どころか趣味もない。
308:優しい名無しさん
10/10/28 22:00:28 8TUATcYX
それぐらいなら、体育会系の部活なら日常茶飯事。
309:優しい名無しさん
10/10/28 22:11:17 VKBv61Xn
>>307
これから見つけて行けばいいんではないの？
310:優しい名無しさん
10/10/28 22:11:53 1nnQNw/i
ＡＤＨＤなどというものはなーい！
甘えとるんだ、何か自分以外のもののせいにしたい奴が飛びつく言い訳にすぎーん
そういう甘えた心につけこもうとする製薬会社や医療関係者にのせられとるんだ、きさまらはっ
ということが言いたくて仕方ないお利口な人もいるだろうな・・・とは思っていた。
しかし考えてみれば「馬鹿」だっては広い意味で軽度の脳の障害だ。
頭のいい人にはわからないと思うが、馬鹿の人生はつらい。
「馬鹿」の有り方に一つの傾向があるなら、それを踏まえてなんとか自分の馬鹿に対処したいと考えるのは自然な人情ではないですか
それなのにＡＤＨＤを否定する頭のいい人がいるのは、彼が馬鹿を馬鹿にするためには、障害者とかでなく馬鹿はただの馬鹿で居てくれないと困るからだと思う。
でも、そういうネチッコイ否定的スタンスのむき出しなのも、ぶっちゃけ馬鹿の一種ではと思う
目くそ鼻くそであるよ。
311:優しい名無しさん
10/10/28 22:17:26 eY8ERmbj
>>307
集中力はどちらかと言うとアスペルガーの方が大きい。
ＡＤＨＤは８割は混在型で集中力どころじゃないｗ
312:優しい名無しさん
10/10/28 22:20:38 XrWR20kY
ADHDと被害妄想って似てるね
被害妄想はあり得なさそうなことで笑っちゃうけど
ADHDはあり得そうなことで笑っちゃう
313:優しい名無しさん
10/10/28 22:26:50 le70Sb3f
>>310
確かにな。
平たくいえば｢馬鹿｣にもっともらしい診断名がついたというだけなのかも知れない。
ADHDを言い訳に使うつもりはまったくないんだ。
てか人に打ち明けたこともない。
そして"馬鹿"であることにずっと苦しんできたし、自分を責めてきたし、
これでいいと思ったこともない。努力だってしてきたつもりだ。
だから言いたいんだ。｢馬鹿の生きる場所はありませんか？｣って。
頭のいい人たちに質問もあるんだ。｢馬鹿って自力で治せるものなんですか？｣って。
ADHDであることで開き直るつもりはまったくないんです。
高い給料をくれとも言いません。馬鹿でも生きていく場所がほしいだけなんです･･･(泣)
314:優しい名無しさん
10/10/28 22:31:18 /2aXV3a2
単発必死
315:優しい名無しさん
10/10/28 22:35:58 XrWR20kY
ADHDこそひとつの方法であり
ひとつの捉え方に過ぎない
別な方法による治療もあるはず
その可能性を探らず
精神症状のみに焦点を当てて
ADHDの症状が表れているので自分はADHDだ、と言い張るのもどうかと
316:優しい名無しさん
10/10/28 22:46:18 1nnQNw/i
生きていく場所は自分でつかみとらなきゃいけないらしい。
もっといえば、他人の馬鹿をみつけて、そこにつけこんで、その場所を奪い取る。
これが居場所の確保の仕方の基本らしいです。
馬鹿の私も多少は経験をつんでわかってきたことがあります。
子供のころ何でも親にお膳立てしてもらっていたのが、癖になっていて場所を与えられるのを待っているのが馬鹿の馬鹿たる所以らしいです。
確かに甘えてる馬鹿はよくないです、が、馬鹿の真正直さは誰がなんといおうと美点だし、正しいとは思います。馬鹿は苦労できるのがメリットだくらいに考えてめげずに頑張ろう。
317:優しい名無しさん
10/10/28 22:47:31 XrWR20kY
どれだけ自分がADHDである確信を持っているだろうか?
ADHDを引き起こしているもっともらしい理由を自分は持っているのか？
理由も無しに自分をADHDであると確信しているとしたら不当だと思う
318:優しい名無しさん
10/10/28 23:02:42 1nnQNw/i
ある病名か否かに関する確信は、医療関係者の食い扶持稼ぎには重要ですが、
症状に苦しむ人間にとっては、どうでもいいことです。
苦しみをなんとかするのが重要なのであって、その道筋はなんでもいいんだからね。
道に迷ったときに、道を迷った本人にとっては、次に進む道の選び方に不当も正当もありませんよね。迷いから抜け出る手がかりさえ得られればそれで十分です。
わからないと思うけど。
319:優しい名無しさん
10/10/28 23:06:31 FEkN5Kvq
>>317
苦しんでる人間に対して不当とまでいえる根拠はなんなんだ？
否定することで苦しみが晴れるわけでもないし
安心できるわけでもない
確信なんて必要なの？苦しんでる人に
320:優しい名無しさん
10/10/28 23:09:55 RbRq8PQZ
>>317
苦しんでる人間に対して不当とまでいえる根拠はなんなんだ？
否定することで苦しみが晴れるわけでもないし
安心できるわけでもない
確信なんて必要なの？苦しんでる人に
321:優しい名無しさん
10/10/28 23:12:03 XrWR20kY
いつ頃から自分はADHDになったのか？
生まれついてADHDだったから症状に気がつかなかった、というのか？
それにも関らず身体的な異常は何も見つからないなどということがあり得るだろうか？
理由も無しに自分の精神的症状を病気に結び付けることを正当化するものはなんなのか？
苦しみの理由が偶然的にADHDに結びつくことが不可解
別な病名の方が適切なのでは？
322:優しい名無しさん
10/10/28 23:12:57 EOdIACxm
ソワソワや多動が、まばたきの多さとか貧乏ゆすりに現れる人いますか。
323:優しい名無しさん
10/10/28 23:17:01 RbRq8PQZ
具体性がないなぁ
別の病名てなに？
324:優しい名無しさん
10/10/28 23:20:39 XrWR20kY
うつ病で良いんじゃない？
なにが具体性がないだよ、ばーか
325:優しい名無しさん
10/10/28 23:22:14 1nnQNw/i
馬鹿は生まれつきに決まってるじゃない。そして一生治らないものです。
そんなことは馬鹿はみんなわかっている。
ただ、どのように馬鹿かについて知っておけば少しはましかなと期待しているのです。
326:優しい名無しさん
10/10/28 23:24:07 RbRq8PQZ
うつ病が多動になるか？
なんでも欝にしときゃいいって考えてんのはおまえだろｋｓ
327:優しい名無しさん
10/10/28 23:25:30 XrWR20kY
馬鹿に育ったんだから遅いんだよ、母国語を変えられないのと一緒で一度死ななきゃなおらない
328:優しい名無しさん
10/10/28 23:27:18 RbRq8PQZ
まともに理解できてないバカはあんたじゃないの？
329:優しい名無しさん
10/10/28 23:32:47 1nnQNw/i
ふーん、馬鹿か利口かは母国語として何語を身につけるかと同種の差なんですか。
面白いですね。
しかし、それを言うためににわざわざ馬鹿の集まる場所に熱心に通ってくるわけ？
330:優しい名無しさん
10/10/28 23:37:23 XrWR20kY
頭悪いから自分に付けられた診断も理解できないんだね
あと50年くらい悩んでればどうでも良くなるよ
331:優しい名無しさん
10/10/28 23:43:04 1nnQNw/i
自分の体のことでもわからないですよ。
自分じゃわからないから、医者のところにいってみてもらうんで。
診断だって素人は基本わからないですよ。
もちろん理解しようとするけどどうやっても素人の生兵法にならざるをえない。
それは仕方のないことなんじゃないですかね？
332:優しい名無しさん
10/10/28 23:50:09 XrWR20kY
医者でなければ頭の良い定型でもなんでもないんですけど？
現実的に考えればわかることだと思うけど？
333:優しい名無しさん
10/10/28 23:56:31 1nnQNw/i
医者かどうかとか定型かどうかとか、そういうことは別に気にしてませんけど。
なんで、そんな自己紹介のような話が突然でてくるの？
334:優しい名無しさん
10/10/28 23:59:28 RbRq8PQZ
>>332
あんたも別の意味でビョウキだね
335:優しい名無しさん
10/10/29 00:02:54 oNSY+kP+
自己紹介をしていると思ってるお前が馬鹿だからだよ
336:優しい名無しさん
10/10/29 00:10:44 4sZ0bFE1
うーん、馬鹿なりに考えてみましたがわからない
現実的に考えれば何がわかる、とおっしゃりたいのでしょうか？
337:優しい名無しさん
10/10/29 00:19:19 oNSY+kP+
自称馬鹿は思い上がって増長しないことだな
低能の分際で餓鬼みたいに人を愚弄できるなどと思わないことだな
338:優しい名無しさん
10/10/29 00:25:15 FEECNBuN
餓鬼だから思い上がって人を愚弄するんだろ。 自分が馬鹿だとわかっていれば増長もしない。
低能の分際で餓鬼みたいに人を愚弄できるなどと思わないことだな(ｷﾘッ
339:優しい名無しさん
10/10/29 00:29:27 oNSY+kP+
あっそ
自称馬鹿は自分がADHDだと盲信してろ馬鹿
340:優しい名無しさん
10/10/29 00:31:41 4sZ0bFE1
まあ、そう熱くならずに・・みんな仲良くしようぜ 笑
341:優しい名無しさん
10/10/29 00:36:28 4ak4AMtj
何、みんなあぁは言ってるが本当は仲良しさ
342:優しい名無しさん
10/10/29 00:40:42 4sZ0bFE1
あははは ナイス
343:優しい名無しさん
10/10/29 01:21:34 51OlEX3a
所詮ADHDはクズカゴだからね。
344:優しい名無しさん
10/10/29 02:31:01 5wauBZ1G
>>339は診断済ADHDなのか？
だとしたらなんか悲しいな。
345:優しい名無しさん
10/10/29 02:44:56 TPNdmPrG
まあどうしても気になるという人は
最初は臨床心理士に相談することを勧める。
発達障害の専門医は皆無に近いからな。
346:優しい名無しさん
10/10/29 02:49:44 m/g1z5WD
>>345
>発達障害の専門医は皆無に近いからな。
んなわけねーだろ。
347:優しい名無しさん
10/10/29 09:22:48 a78SUzP4
>>265
みたいな発達障害専門医とかな
348:優しい名無しさん
10/10/29 09:25:27 JI1DrdPb
妙に無くす物が多くて、部屋も片付けが出来ない、話す時に主語が抜けてたりとこれに該当するところが多いんだが、病院行くべきなのでしょうか？
勉強に集中出来ないとかは特になかったのでストレートに大学来れたのですが、小学校の時はウロウロしていて怒られたりしてました…
349:優しい名無しさん
10/10/29 10:20:07 51OlEX3a
>>347
ププッ
必死だねｗｗｗｗ
アテにしてたロマゾ代表夫妻が逮捕されちゃったから、自分の食い扶持確保に必死なんだなｗｗｗ
350:優しい名無しさん
10/10/29 10:31:58 RLf07SKd
>>348
恩恵が無いので診断を受けるメリットは無いかと
たとえ確定診断を受けても絶えず疑惑はついて回りますし、
医師によってADHDに対する態度や姿勢も当然変わります
中には悪態をつく医師もいますし、
ADHDではなく反社会性人格障害と呼ぶべきだと主張する医師もいます
351:優しい名無しさん
10/10/29 13:10:01 VSdBiKRp
>>339
優しくしてあげる。
気が済むまで書いてみて♪
352:優しい名無しさん
10/10/29 13:26:59 YntuPZeR
私はADHDに違いありませんけどね、カルテにそう書いてあるし
353:優しい名無しさん
10/10/29 13:32:20 dCrZW9iP
なんか厨くさいナガーレ
354:優しい名無しさん
10/10/29 13:33:23 J+MPnu2m
本当にADHDってただの馬鹿なの?
自分は診断済みですが、謎の超能力をいろいろ持ってますがw
但し、はっきり言ってどれも実生活には全く役に立たないwww
ex.点数計算苦手なのに麻雀に異様に強い
どうでもいい雑学をやたら持ってるので「ムイミダス」というあだ名がある
人をマジ切れさせるのが絶妙に得意(周囲にこっそり感謝されたりするw)
絶対音感(音楽やってないのでとっても無駄)
ADHDに生まれたが故に、健常者の持っていない能力を持っているケースも
結構あるんじゃないかなと思いますが、どうなんでしょう。
355:優しい名無しさん
10/10/29 13:44:22 kz+8XRJx
特異発達は定型発達から見れば不可解な変人
勘違いしたまま放っておくとそのうち馬鹿みたいになる
356:優しい名無しさん
10/10/29 14:23:10 iFJfowY4
>>354
>ADHDに生まれたが故に、健常者の持っていない能力を持っているケースも
>結構あるんじゃないかなと思いますが、どうなんでしょう。
そりゃあるべ。障害者も障害を他の機能で補うことで、そっちが増強されるってことあるし。
俺も雑学王でクイズ王だし。
アーケードのクイズゲームなんかやるとメッチャ強いよ。
実生活ではあまり役に立たんけど。
短期記憶を長期記憶で補ってることで、一般にいう記憶力が良くなったのかも知れん。
357:優しい名無しさん
10/10/29 15:14:13 5Qn5e1SC
ASと思ってたらADDと診断されかかってるんでこのスレに初めて来てみたら、なんか荒らされてる？
発達障害は人によって個性があるから、ADHDとかの人の中でも何が得意か得意でないかは個性あるはず
その、生活において困ることを相談できる良いスレっていう側面持ってるところもあるのになあ
自分、接客はそれなりにできるんだけど、事務が苦手で困ってる
決められた言葉を使うのも苦手
ある仕事の中の、得意不得意の差が大きくて仕事が出来ないって困る
358:優しい名無しさん
10/10/29 15:21:02 7JyPhvlv
>>354
ムイミダスワロタw
359:優しい名無しさん
10/10/29 17:39:40 v7dqy6/V
>>354
ムイミダスｗワラタｗ なんか、友達多そうだね。
>>357
決められた言葉を使うとかはもう、訓練というか、叩き込むしかないよ。
仕事だと「ニガテなんでできません」とかは通用しないからねぇ。
360:優しい名無しさん
10/10/29 17:57:41 zLkOnZB6
何で学んだのか知らないけど無用な情報で人々を混沌に陥れないでくれ
361:優しい名無しさん
10/10/29 18:06:19 VSdBiKRp
ムイミダス批判？w
362:優しい名無しさん
10/10/29 18:08:55 v7dqy6/V
>>360
意味がわからないからアンカーをつけなよ。
混沌とするではないか。
363:優しい名無しさん
10/10/29 20:09:42 F4lCrnhn
支援センターに相談したら障害者手帳をとって
障害者枠で就職するのもいいとアドバイスを受けましたが
どう思いますか
364:優しい名無しさん
10/10/29 20:53:52 RLYEhd2+
この不景気の世の中
障害者枠がちゃんと機能してると思う？
俺は障害者手帳もとるかどうか迷ってるよ
365:優しい名無しさん
10/10/29 21:04:46 RLYEhd2+
障害者の法定雇用率 達成は４７％
10月29日 19時2分
厚生労働省が全国の企業を対象に障害者の雇用状況を調べた結果、
法律で定められた雇用率を満たしている企業は４７％と、半数以下にとどまっていることがわかりました。
従業員が５６人以上の企業は、全体の１．８％以上の障害者を雇用することが法律で義務づけられています。
厚生労働省がことし６月、全国およそ７万２０００の企業を対象に調査したところ、
この雇用率を満たしている企業は全体の４７％に当たる３万３７００社余りで、
去年の同じ時期よりも１．５ポイント改善したものの、半数以下にとどまっています。
産業別に見ますと、▽情報通信業がおよそ２４％と最も低く、▽学術研究や技術サービスが３２％、
▽不動産業が３３％などとなっています。また、この雇用率を満たしていない企業およそ３万８０００社のうち、
障害者を１人も雇用していない企業は２万４０００社余りと、およそ６４％に上りました。
厚生労働省は「重度の障害や知的障害などがある人の雇用が特に進んでいないので、指導を徹底していきたい」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
366:優しい名無しさん
10/10/29 21:12:07 J+MPnu2m
なんでムイミダスがそんなにウケるんだw
>>364
自分は運転免許持ってないので身分証明書として使っています。
後､博物館や美術館が大好きなので、障害者手帳を持っていくとタダで入れたり
割引してもらえたり。
貧乏なので正直とてもありがたい。
367:優しい名無しさん
10/10/29 21:19:34 RLYEhd2+
割引はありがたいが
JRは長距離意外はだめなんだよね、なぜか
旧国鉄のくせに
368:優しい名無しさん
10/10/29 22:24:02 TPNdmPrG
>>363
僕はこういう事実自体知らなかったし
知り合いの臨床心理士も把握していなかった。
まあそれだけ公的な認知が進んでいないという事なんだろうか。
369:優しい名無しさん
10/10/29 22:28:11 h7wKxRd0
てか成人の発達障害で障害者手帳交付されるのか？
初めてきいたが。
370:優しい名無しさん
10/10/29 22:37:41 FiaqCY+F
手帳は自治体に依るんだよ、支援センターは診断の裏が取れれば障害者向けのハロワに紹介してくれる
371:優しい名無しさん
10/10/29 22:39:27 h7wKxRd0
>>370
なるほど。まだ国としての体制はできてないってことだな。
俺は手帳を取ろうとは思わんけど。
372:優しい名無しさん
10/10/29 22:53:42 TPNdmPrG
>>369
そこは一般論があってだな。
先進国で発達障害がほったらかしじゃどうにもならないというｗ
373:優しい名無しさん
10/10/29 23:02:03 4sZ0bFE1
今の世の中のような乱世は案外ＡＤＨＤ向きだと思う。
安定期で協調だけが重視されるような世の中だとＡＤＨＤは息がつまる。
ストレスが常にかかり続けるのは、前頭葉にはいい。
もちろん大変は大変だが。
若いときの苦労は買ってでもしろとはＡＤＨＤのための言葉だ。
374:優しい名無しさん
10/10/29 23:15:14 h7wKxRd0
>>372
なるほろ。なんとか体裁を整えなきゃならん事情があるわけだな。
>>373
そうかも知らん。
何かを感覚で学習する人間じゃないから、経験が必要だわな。
375:優しい名無しさん
10/10/29 23:28:48 X/ek/EsR
俺も貰おうっかなー
376:優しい名無しさん
10/10/29 23:37:54 J+MPnu2m
>>369
自分は季節性うつ病持ちなので、病名は双極Ⅱ型・アスペ・ADHDで申請。
ここだけの話、アスペはおまけなんだけど、アスペとついていると通りやすいらしいです。
深刻さの度合いはアスペ>>>>越えられない壁>>>>ADHDなのか。
ただ、うちの市では「ADHDだけでも障害者手帳OK」みたいな話はしやくそで聞きました。
ただ、季節性うつ病は寛解の見込みがあんまりないので、更新のときも双極Ⅱ型という病名は
外せず、従って人柱にはなれません。
自分が思った障害者手帳のデメリット。
「これで生涯銃の免許が取れないorz」
377:優しい名無しさん
10/10/30 00:20:31 tT1xVfQD
>「これで生涯銃の免許が取れないorz」
ち、致命的ってレベルじゃないぞ！！
378:優しい名無しさん
10/10/30 00:29:32 XPFzO4gT
>>354
おい俺なんも能力無いぞ
379:優しい名無しさん
10/10/30 00:33:27 rtq9hxq1
横浜はWias3のIQ90でも通った例があるよ。 他の神奈川は一律IQ80でライン引き
380:優しい名無しさん
10/10/30 00:37:40 xZgL9r8Q
>>377
あ、趣味がビームライフルなんです。
都内でビーム撃てるところがどんどん減ってきてるので、これを機会に
免許取るか～とか思ってたんです。
そうしたら自分は障害者手帳持ちだということを思い出してorz
つーか、もしご近所で発砲事件とか起こったら絶対自分は事情訊かれるorz
話がそれました。ごめんなさい。
381:優しい名無しさん
10/10/30 00:49:37 rtq9hxq1
>376
手帳取ると、遺産相続する時に管財人つけないとダメだったのでは？
まだ、発達障害自身で欠格事項になってない物が多いが、
そのうち増えて来るかも。
ただでさえ職業選択難しいのに。
（精神系の障害が入ると、ガードマンすらできない）
382:優しい名無しさん
10/10/30 00:52:11 rtq9hxq1
>人をマジ切れさせるのが絶妙に得意
これで、ワザとに殴られて告訴、和解金の相場は1発２５万 藁
383:優しい名無しさん
10/10/30 00:55:30 vp91f1Fu
>>369
自治体によるんじゃ。でもAD(H)Dは難しいかも。
ASでも二次障害を明らかに発症している場合に限られるし。
384:優しい名無しさん
10/10/30 02:12:24 OyBp75Jt
併発なら堅そうだけどなー
というかADHD＋LD併発よりか単体自閉の方が重く扱われる傾向あるみたいだけど
実際には一番能力あるのってアスペなんだがな
ただ社会に迎合できないってだけで
385:優しい名無しさん
10/10/30 07:26:34 fFkRB1uf
だから、賄賂や権力が必要になってくるんだよ、ASの診断が必要になってくるんだよ
それか知的障害のADHDじゃないと療育手帳は無理
双極性障害なんて200人に1人の割合だよ
386:優しい名無しさん
10/10/30 09:55:19 fFkRB1uf
本質的に言うと単なる手続き上の問題に過ぎない
医師がデタラメな診断を下そうと関係がない
然るべき手続きを取ればちゃんと認定は貰える
IQ70以上の場合でもADHDを障害者扱いしてくれるケースもあるが
IQが100くらいあると判明した場合は、ASじゃない限り障害者扱いしてくれないと思う
少なくても自分の住んでいる自治体ではADHDには療育手帳を出さないと断言していたよ
ADHDとして療育手帳を出しているとしたら、
多分、知的障害とADHDを接近させるという手法を取っているのでそうなるんだと思う
387:優しい名無しさん
10/10/30 10:23:30 fFkRB1uf
ただし、障害者枠での就職斡旋についてはADHDやLDなどの軽度発達障害者にも行っているとのことだった
自治体によっては、IQ80未満(知的障害者ボーダー)のADHDの場合に限ってADHDとして療育手帳を出している可能性があるけど、
IQ70未満でADHDの場合は普通に知的障害者として療育手帳を出しているんじゃないかと、自分なりの推測だけど
IQ90のADHDでも療育手帳が出たという話しもあるけど、他に合併症がないとすれば特殊な例だろう
AS、ADHD、双極性障害の場合、行政的にはADHDが意味を持っているのかもしれないけど
医学的にはASと重複した場合はASという診断になる決まりなので、ADHDは但し書き程度の意味しか持たないと思われる
388:優しい名無しさん
10/10/30 11:16:31 fFkRB1uf
俺も良くわからんけど、ADHDの二次障害としてのうつ病として精神障害者保健福祉手帳を貰って
障害者枠で就職してみたらどうかって意味なのかもしれないな
389:優しい名無しさん
10/10/30 11:17:53 Yzl1HpVE
障害者枠って給料やっすいんだろ
390:優しい名無しさん
10/10/30 11:23:35 fFkRB1uf
確か失業手当が厚いから、1年間勤めたらすぐに辞めるイメージはある
391:優しい名無しさん
10/10/30 12:43:21 CHmLISjg
>>381
相続が近くなったら手帳を返上すればいいんじゃないの。
お陰様で障害者じゃなくなりましたんで、って。たぶんそれでＯＫ。
>>388
障害者枠は、精神障害の手帳持ちなんかまず採用しないよ。
身体の方。
392:優しい名無しさん
10/10/30 14:09:02 fFkRB1uf
>>391
なるほど、そうかもしれない
支援センターに相談に行ったところで、NPOとか作業所とかそういうところに送り込まれるんだろう
社会復帰への手掛かりを求めている人にはそれで十分なのかもしれない
行政はそれ以上何もしてくれないと思う
393:優しい名無しさん
10/10/30 15:19:35 O1LiWPuO
ADHDと自閉症との間に格差ありすぎ
自閉症は元々富裕層の子弟の為の診断名
ADHDは貧困層の為の診断名で犯罪と結びついていると考えられていた
394:優しい名無しさん
10/10/30 15:32:18 CHmLISjg
>>393
斬新な人登場。
395:優しい名無しさん
10/10/30 16:03:51 O1LiWPuO
アメリカは日本以上にコネが重要な国だよ
貧困層と言っても白人の貧困層なんてほとんどいない
WASPが牛耳っている
前頭葉がどうのこうの言ったり
外国人研究者の文献を真面目に読んでいる人間は階級社会のことも考慮しなきゃ駄目
どうも自閉症は医者や弁護士や教授などのミドルクラス以上の子供に多いらしい
396:な － ー さ
10/10/30 16:52:29 XfcTBNqo
こんにちはー。またこのスレにも来ますよー♪
397:優しい名無しさん
10/10/30 17:30:25 w6El23rj
自分は診断もらう前は本当に行動ヤバかった。学生時代。
人の物を盗む、勝手に使って汚したまま放置。
ゴミ箱の廃棄食品を漁り翌日弁当に持って行く。
酔って泊まり先の壁を殴る、道端で放尿、漏らす。
適当にバイトしてとにかく家に帰りたくなかった。
その辺の水道やトイレで身体を洗い野宿や公的施設に上がりこんで寝る。
近隣住人に面倒なので回覧を押し返しトラブルを起こす。
高校でてから今まで普通を装おっていたのが一気にタガが外れた感じ。
10年近く立ったがいわゆる昔ツッパってたというよりもタチの悪いDQN行為で誰にも言えない。
今も充分ヘタレだがソワソワするくらいで、何で昔そんなことをしたのかわからない。
398:優しい名無しさん
10/10/30 17:45:02 1xi86vyQ
>>395
アメリカの話なんか今誰もしてないのになぜいきなりｗ
というか格差もなにも、ADHDとカナータイプの自閉症はまったく別物だっつーの。
399:優しい名無しさん
10/10/30 18:10:16 pN6pjql1
>>397
それはさすがにネタだろうと思いたい
400:優しい名無しさん
10/10/30 18:50:42 JLDoxtr1
若いサルのオスもそんな感じで落ち着きがなく
群れの規範から逸脱しがちで犯罪者的傾向がある
逆にメスはそういった行動がほとんど見られない
人間も同じようなもんで女の子は育てやすいが
男の子は育てるのが大変だと言われています
401:優しい名無しさん
10/10/30 18:54:37 w6El23rj
>>399いや、ネタと思いたいが事実。しかも女。
いつも思い付きでやって自己嫌悪。
カウンセリングかかって鬱とも違うと言われ、現に鬱っぽくも躁鬱、抑鬱、統合失調も調べたがしっくりこずADHD知って病院行った。子供の時も多動、地面寝転がり、食料品踏みつけ、目を突く、コンセントに電線突っ込みショートなどオンパレード。
就学年齢時は落ち着いたふりしてぼーっとしていた。
今でも長時間座るのは苦痛で美容院嫌い。
女性では珍しいタイプと言われた。
402:優しい名無しさん
10/10/30 19:39:17 0esVkyMz
>>401
信じられない！女性なの！？キツ～い過去だったね・・
ご両親大変だったろうね。
ていうか身内の方々にも派手なADHDの人いる？
403:優しい名無しさん
10/10/30 20:03:15 47Gm8As6
>>401 女とは！
404:優しい名無しさん
10/10/30 20:07:23 w6El23rj
というか、両親「も」大変だった。ひとまず収入面や家事面では全く文句のつけようもないくらいなのに
吐き、漏らし系の迷惑行為やいきなり殴りかかってくる、子供の親切行為をバカな事と貶す事も多く、自分の状態はそれのトラウマかとも思ったが多動は歩き出すと同時くらいの赤ん坊時代からだったから違う、性質の遺伝と確信した。
405:優しい名無しさん
10/10/30 20:21:02 WlRLe6NV
リアル鳥居みゆきか
406:優しい名無しさん
10/10/30 20:26:42 f+qxLK4Y
ほーそんな症状も出るものなんだね。
自分はそこまでではないけど
夜尿症が他の人と比べてかなり長いこと治らなかったな。
407:優しい名無しさん
10/10/30 20:31:58 XPFzO4gT
自分もおねしょがなかなか治らなかった
中三の冬でやっと治った
408:優しい名無しさん
10/10/30 20:36:09 NP5od/3v
>>395
＞貧困層と言っても白人の貧困層なんてほとんどいない
＞WASPが牛耳っている
ホワイトトラッシュとかレッドネックといって、白人にも貧困層は結構いますよ。
ＷＡＳＰなんてもはや力はありません。
牛耳ってるのは多分ジューイッシュですね。
409:優しい名無しさん
10/10/30 21:12:28 w6El23rj
>>402-403自分では他のADHDの人はもっと悩んでる、これで軽度だと思ってたorz
むしろ皆もっと真面目できちんとしなきゃって思う人が多いから鬱になっちゃうのかな
自分に呆れるよ
410:優しい名無しさん
10/10/30 21:19:13 fFkRB1uf
>>408
そいつらADHDだから貧困層になっちゃうんじゃね？
411:優しい名無しさん
10/10/30 21:25:21 0esVkyMz
>>409
402です。
大変だったねえ・・・書き込み読んで心の底から、もうほんとそう思ったよ。
薬でなんとかしないと自分も周りもみんなどうにもつらいレベルをよくぞ無事で生きてきたよ。お疲れ。
ご両親「も」っていうので失礼ながらつい笑っちゃったんだけどｗ、
吐いても漏らしてもｗ収入も家事もバッチリっていうのはすごい！
412:優しい名無しさん
10/10/30 21:58:52 w6El23rj
ありがとう、親切にそう言ってもらえるとは思わなかった。
投薬もあまりなかったが今はまだ比較的落ち着いた。
もし自分が今の時代に男の子供として生まれてたら致死量に近い投薬してでも押さえてくれって思う。
とりあえず皆イ㌔
413:優しい名無しさん
10/10/30 22:22:33 IaOJRQJQ
とりあえず生きることを目標にするよ
414:優しい名無しさん
10/10/30 22:27:38 xZgL9r8Q
>>412
「片づかない! 見つからない! 間に合わない!」リン・ワイス著の
シェリーさんという患者さんを思い出した。
機能不全な家庭に育ち、ADHDの他に嗜癖、共依存等複数の問題を抱えていた。
結果、ヒッピーみたいに暮し、自己破壊的行動を止められない人になってしまっていた。
何かの参考になるかもしれないので、一応ご報告を。
415:優しい名無しさん
10/10/30 22:52:08 NP5od/3v
>>412さんのように年齢とともに落ち着いてくるというのが、ある。
自分のことを振り返ってみても、原始的衝動に振り回されているから、前頭葉での社会性プログラムの構築とでもいうべきものがどうしても遅くなんだと思うね。
結果的に、年齢の割に未熟になりやすいように思う。
416:優しい名無しさん
10/10/30 22:56:26 k2Ixe6x3
>>376
アスペルガーって自閉を前提とするからじゃないかな。
ＡＤＨＤは単独ではむしろかなり能力的に優秀な人だったり
もちろんアスペルガーの方がすごい人がいたりするんだが
やはりそこは稀にもＬＤとの併発があったりするからだな。
417:優しい名無しさん
10/10/30 23:10:19 zvoXOo/y
>>415
年齢と共に治るみたいな考え方が結構邪魔するんだよね
俺は元々「他人と違うよなあ」とは漠然と思っていたが、30過ぎた位に「根本的に普通になることは出来ない」と諦めた
418:優しい名無しさん
10/10/30 23:30:53 NP5od/3v
>>417
そう、落ち着くけど治るまではいかない。
ところで、ADHDで独り言が出やすいっていうのはあるだろうか？
419:優しい名無しさん
10/10/30 23:35:27 zvoXOo/y
対人恐怖、というか人見知りみたいなのは年齢と共にほぼ治る
しかし過集中みたいなのは全然良くなる見込みないね。本能に近くなっちゃってるから
420:優しい名無しさん
10/10/30 23:51:10 11zY7YrM
確かにニュートンは優秀だったけど
人のことを死刑に追い込んだり
悪魔のような性格を持った人間だったと言われている
次第に嫌われてニュートンの家を誰も訪れなくなり
そのことで泣き事を手紙で訴えていたりする
万有引力の法則の発見といい特異的発達に間違いないだろう
(障害者という意味ではなく、定型発達ではないという意味で)
時代の要請もあったのかもしれないが、当時の常識を覆してしまった
ある意味で非常にADHDらしいエピソードだと思う
時代が違えば不道徳だとして罪人になっていたかもしれない
晩年は錬金術の研究に没頭していたりして大した成果をあげてなかったらしいけど
421:優しい名無しさん
10/10/31 00:11:35 duReTSsS
著名人を引き合いに出すのはいい加減やめないか？ｗ
422:優しい名無しさん
10/10/31 00:19:40 x+PdVANZ
ADHDと関係のない主観体験談こそ止めないか？ゲラゲラ
423:優しい名無しさん
10/10/31 00:24:34 duReTSsS
>>422
主観体験談？？何その新しい日本語ｗ
たとえばどれなのその主観体験談って。
424:優しい名無しさん
10/10/31 00:52:14 HzhQI/oB
俺は>>420じゃないけど、ニュートンをADHDだと
決めつけてるわけじゃないから別にいいだろ。
いろんな見方があっていい。
425:優しい名無しさん
10/10/31 01:29:24 duReTSsS
>>424
>>420はニュートンはADHDだというエピソードを書いているけども。
つーかさんざん出てきてるじゃん、だからもういいよ。
よく飽きないね。
426:優しい名無しさん
10/10/31 02:29:20 HbAPtViY
>>415
精神の発達具合が遅く、同年齢の定型の三分の二で年齢より子供っぽいとはよく言われるよね。
自分もあの時みんなはこういう考えや好みだったのかと今理解したり、当時流行ってたものにハマったりする。
見た目も話し方も幼くて異常レベルなのでコンプレックスだ。
今日友達の個展の最終日で、相変わらずダラダラ身繕いしたけど途中で差し入れも買って準備万端だと思ったら
最終日は早めに終了って書いてあるの見落としてて着いたら終わってたw
ADHDのせいで時間を無駄にするし失ったものも多い…。
427:優しい名無しさん
10/10/31 04:21:07 6F4UlK7a
精神の発達具合が遅いというのは発達障害の特徴でもあるよなあ。
僕なんか臨床心理士から両親の異常が指摘されてるし
下手すりゃ今までも出てきたような３種併存も冗談じゃないかもｗ
人生終わった感がｏｒｚ
428:優しい名無しさん
10/10/31 08:05:57 xdAxuO/M
>>427
遺伝ですから、たいてい親が異常ですよ。
自分で自分を育てる覚悟があれば大丈夫！
自分の人生を安定させるのに親が障害なら、関係を断ってもいい
（というか大きな声では言いにくいが、ADHDの場合、親との関係を断ったほうがうまくいくことが多い）
429:優しい名無しさん
10/10/31 08:37:30 iZZFaNI5
俺の父親は超身勝手なアスペルガー、しかも精神科医だった、しゃれにならない
身勝手さに振り回されて母親は鬱
俺はまともに見られそうなADHD
430:優しい名無しさん
10/10/31 10:08:18 xPJ7fGA4
おねしょ、なかなか治らなかった。
小学生のときは毎日。中学生の頃に少なくなった。二十歳過ぎまでは、たまにやらかした。
３０歳過ぎて、漏らしている途中に目が覚める。
あ…治ってないな。w
兄弟も、中学生まではおねしょしてた。
431:優しい名無しさん
10/10/31 10:38:33 IiFacJ/S
定型も
暗示かけると
すがりつく
432:優しい名無しさん
10/10/31 11:03:45 3DUDZ+cW
>>408
レッドネックって知らなかったけど>>265のイメージとダブっていて笑えた
433:優しい名無しさん
10/10/31 11:31:20 Rr1di5Gg
下痢便漏らすことは今でもあるけど
失禁は流石に無いな
おしっこの切れが悪いのはあるかもしれないｗ
434:優しい名無しさん
10/10/31 13:42:50 xdAxuO/M
ADD/ADHDは前頭葉の問題だけなのかな？
それももちろんあるんだろうが、大脳辺縁系、とりわけ扁桃体の異常という問題はないだろうか？
435:優しい名無しさん
10/10/31 14:50:35 3DUDZ+cW
俺が一番可能性が高いと思うのは内分泌の異常などの自己免疫疾患による行動異常
脳機能の問題は二次的な結果の産物に過ぎないように見える
(脳が成長したり覚えたりする時期に異常を来した結果)
436:優しい名無しさん
10/10/31 15:19:17 xdAxuO/M
内分泌の異常と自己免疫疾患は関係ないんじゃない？
自己免疫疾患てのは、免疫系が自分自身の体を「異物」と認識しちゃうこと、
つまりレーダーが誤って味方の飛行機を敵機と認識して攻撃してしまうような病気っすよ。
437:優しい名無しさん
10/10/31 16:47:30 3DUDZ+cW
まぁ、わかるけど、自己アレルギーのフィードバックシステムみたいなもんだろ
発達期におけるホルモンの異常とかは考えられると思うけどな
今更ながら食品添加物含有食品の除去とかプラスチック容器類を使わないとかやってるよ
どこか虚弱体質なんだよな、親父からの遺伝なのかもしれん
438:優しい名無しさん
10/10/31 17:11:08 WitA+nb0
＞自己免疫疾患てのは、免疫系が自分自身の体を「異物」と認識しちゃうこと
つまりアトピーだな
中には併発いるだろうがそんなにアトピー多いようには思えないが発達
439:優しい名無しさん
10/10/31 18:16:28 VMG/RBnu
ものの本によると発達障害は頭周りが比較的大きい人が３、４割と
書かれてたんだが、脳細胞が人より大きくなるということなのかな
ちなみに俺も頭に合うサイズの帽子やヘルメットなんかがなかなか見つからないorz
440:優しい名無しさん
10/10/31 18:32:12 WitA+nb0
それなんて俺ｗ
人より頭デカイのに人より頭悪いなんて皮肉以外の何物でもないorz
441:優しい名無しさん
10/10/31 18:33:59 xdAxuO/M
脳みそってどうなってるか知ってる？
極細のケーブル（神経細胞）どうしが、自動接続スイッチ（申請細胞末端の神経伝達物質の放出部と別の神経細胞の受容体）でつながって、自然なネットワークを作っているだけ。
刺激に応じて、細胞の回路にさまざまな形でその刺激が伝達される。
脳みその豆腐みたいなものは、ケーブルの絶縁被服（ビニールのやつ）と同じ役割を果たしている。
頭が大きいのは、絶縁被服の量ばかり多いということで、たしかにネットワークの接続の悪い部位ができやすいのかもしれない。
442:優しい名無しさん
10/10/31 18:51:08 ytooO4tw
ADHDマニアみたいにならない方がいいよ。
443:優しい名無しさん
10/10/31 19:07:06 IIlB+jxd
うーん、自分は単にADHDだと思ってたがアスペとLDも発祥してそうだって医者に言われたなあ
確かに変に拘るし、一人暮らし先の部屋に人が入ってくるのは無二の親友でも我慢ならん・・・
実家の自分の家なら同でもいいんだけど、これがアスペっぽいのか？
444:優しい名無しさん
10/10/31 19:16:11 xdAxuO/M
現状の定義によるＡＤＨＤという病気の存在には疑問をもっていて、
多分、いろいろな障害または非障害をＡＤＨＤとして総称せざるを得ない状況なんだろうとは思ってる。
だから、この「とりあえずの病名」であるＡＤＨＤに関連する知見を、自分の神経系の特徴をコントロールしたりチューニングするための参考にしたいと思っている。
いろいろな向精神薬も微量、適切に使うこともやってるし、それでいいことも一杯あったよ。
（リタリンは使っていない）
医学とか生化学なんて比較的稚拙な手法にとどまってる科学だとも思ってる。
命に直接関わる切実な状況で使われるから世の中で重要視されてはいるけどね。
だから、ＡＤＨＤについて肯定的だろうが否定的だろうが、医学的知見をそんなに崇め奉らなくてもいいと思うよ。マニアでもなんでもいいんじゃないですかね？
445:優しい名無しさん
10/10/31 19:51:31 upilXY8t
だっていまだに鍼灸やマッサージの効果ですら、何で身体に良いかしっかり説明できないんだぜ
446:優しい名無しさん
10/10/31 20:34:03 9/imv007
>>397
嘘だ！私以外にいるわけ・・
自分もとっておきのエピソードたくさんあるけど
引かれるネタ満載すぎて書けない。
一番マイルドなやつで常に漏らしたことかな
３０過ぎてこんなんじゃ首吊りもやむ無しという時に
今、生まれたつもりで地道に根気よくやり直そうと。
努力いかんで良くなってるものもあるけど
感情のコントロールはまだまだだめだあ
ちなみにADD＋AS＋LDです。
脳内ではとてもきちんとしてます。脳内では。
447:優しい名無しさん
10/10/31 20:52:05 3DUDZ+cW
ADHDはどこか見当外れなんだよな
見当外れな固定観念化していると言った方が良いか
ADHDという色眼鏡を掛けられてしまうと
すべてがADHD色に見える世界に迷い込んでしまうようで
そこから出てこられなくなる
448:優しい名無しさん
10/10/31 21:00:19 IIlB+jxd
思い込みが強いというか、一番最初に植えつけられた知識をかたくなに守るというか
とりあえず自分がコレは正しい！と思ったことに妄想直進
449:優しい名無しさん
10/10/31 21:00:43 9/imv007
>>428
親との連絡を絶ってる。
この年になって心身共に虐待されたくないのに
６０過ぎてからやたら依存してきて留守電がパンク状態。
450:優しい名無しさん
10/10/31 21:08:55 8ROYKqCD
>>448
貴方が自分をそう思ってるならADHDというかASの疑いあり
>>441
シナプスの話だよね？それ
伝達物質の量調整がおかしいのが集中障害や多動の原因になってるんじゃという
ただワーキングメモリー障害との関連が分からん
451:優しい名無しさん
10/10/31 21:19:31 Jzypa0Rw
>>439
これはある。
>>444
病気なんて次元のもんじゃないだろう。
大半は生来のものだ。
中には僕みたいに両親の異常から必然的に
遺伝性の発達障害だという定義を満たしてしまって
さらに他の発達障害と併発している例も少なくない。
そういう状況の人はシャレにならなんだよ。
452:優しい名無しさん
10/10/31 21:45:22 8ROYKqCD
ゴメン
三角頭蓋とか頭デカイとか多いってのは分かるけど
細胞が大きくなるなんてトンデモな発想が一体どっから出て来るのかちょっと笑ってしまったｗ
453:優しい名無しさん
10/10/31 21:45:29 xdAxuO/M
>>451
444だけどマニアという言い方は悪かったね。
ＡＤＤ／ＡＤＨＤであれ、発達障害の存在は、否定はしていないよ。
「生来の病気」だってもちろんあるわけよ
原因はなんにせよ、生活に問題があるならばなんとかしなければならない。
なんとかするための手段に使えるものはなんでも使え、と
そういいたいだけだよ。
454:優しい名無しさん
10/10/31 21:47:46 8ROYKqCD
一応張っておこう
URLﾘﾝｸ(qq.kumanichi.com)
まーじゃあ普通の頭の人はどうなんだって話もあろうから
原因一つじゃないって事なんだろうかねぇ
455:優しい名無しさん
10/10/31 21:48:17 9/imv007
うちの親ハンパない基地外だよな、
と思ってたら自分も基地外だったでござる
456:優しい名無しさん
10/10/31 21:49:24 PKfRRVms
>>435
俺も自己免疫疾患と脳機能は関連性があると思ってる
ただ脳機能の問題が二次的な結果だとは思ってないかな・・・
>>438
自己免疫疾患はアトピーに限らないよ、色々ある
457:優しい名無しさん
10/10/31 21:55:50 1JK54TRz
そうじができないとか、忘れっぽいとか、コミュニケーションがとれないとか、二次的な症状をクローズアップしすぎるから誤解されるんだよな。
基本は多動とそれに基づく注意力散漫なのに。
458:優しい名無しさん
10/10/31 22:00:25 xdAxuO/M
>>449
>>428を書いたのは自分だけど、あんた基本的には体質と親子関係の両方が関係していると思うよ。
留守電なら番号だけみたら消しちゃえばいいんだよ。
時間をかけて自分で自分を育ててください。
459:優しい名無しさん
10/10/31 22:03:17 8ROYKqCD
発達障害っていうか、親が人格障害っぽいorz
口論になってもいつも支離滅裂
460:４３９
10/10/31 22:19:19 X/em900K
>>452
脳細胞が大きいとカキコしたのは誤解を招いてるようだな
正確には脳の容積が人より大きいということらしい
脳細胞の量が多いということらしいが
それになんの意味があるのかはわかってないということを
本で読んだよ
アメリカの発達障害関係の翻訳本なので
日本人にどれだけあてはまるのかはわからないが
461:優しい名無しさん
10/10/31 22:37:13 9/imv007
>>458
留守電がパンクってのは例えですわ。さすがに消去しとるw
462:優しい名無しさん
10/10/31 22:37:45 g5+QfG4s
>>439
俺もでかい方だと思うよ
眉毛のラインで頭回り測ったら60㎝あった
みんなはどうだい
463:優しい名無しさん
10/10/31 22:40:35 3DUDZ+cW
>>456
そう？二次的に脳内物質の過不足などが起きて脳の発育に影響を及ぼしている可能性が高いと思うんだけど
ドーパミンでさえ不足しているのか過剰なのかはっきりしていない
よくある俗説とは逆で、自分の場合はドーパミンが過剰だと判断されたよ
464:優しい名無しさん
10/10/31 22:48:06 IIlB+jxd
>>450
げ、やっぱASも併発あるかも・・・
465:優しい名無しさん
10/10/31 22:52:53 Jzypa0Rw
>>454
すごいな。これは本当に驚いたぞ。
なにせ僕は実際三角頭蓋だしな。
歯の矯正も小学二年から行っていたが
あまり変わっていないというｗｗ
466:優しい名無しさん
10/10/31 22:57:07 xdAxuO/M
>>461
いや、喩えなのはわかってる。
いいたいのは、電話の内容もきかないで削除しちゃってもいいってこと。
467:優しい名無しさん
10/10/31 23:12:38 rJJ0jaIF
三角頭蓋って画像の検索してもよく分からない
ずばりこれというのを貼ってほしい
468:優しい名無しさん
10/10/31 23:29:23 8ROYKqCD
スマンが画像までは知らない
＞頭頂部からみると頭が三角形にみえることから
とあるね。正面からじゃなくて上からなんだね
いずれにしろ自分も三角なのには変わらんけどｗ
でも大人になったら多分もう無理なんだろうな
469:優しい名無しさん
10/10/31 23:32:24 8ROYKqCD
そうだなー
平均に頭デカイなら分かるんだが
頭周りだけデカイ感じで、つまりそれが三角の底辺だからなんだよなー
ちなみに後頭部は絶壁
470:優しい名無しさん
10/11/01 00:34:31 2iiaUPiT
>>443
アスペのこだわりはそういうレベルじゃないと思う。
ＬＤも『もしかしたら・・・』とか医者が悩むようなもんでもないと思う。
どっちもハッキリわかると思うよ。
471:優しい名無しさん
10/11/01 00:41:11 1AMjpzX4
え、よかた。併発していたら今後やべえと思ってたからセーフ
まあ、まだ診察かかり始めだからなー
472:優しい名無しさん
10/11/01 00:48:02 2iiaUPiT
>>471さんからはアスペの気配をまったく感じない。
なんていうと偉そうにきこえるかもしれなくてｽﾏｿなんだけど、
アスペの人の文章はほんのちょっと書いただけでもかなり独特で共通してる違和感あるし
あなたのような雰囲気とはまるで違う。あくまでも自分の経験と感覚でしかないけど。
（アスペを貶める意図なし。）
473:優しい名無しさん
10/11/01 00:55:59 1AMjpzX4
いやいや、否定してくれて嬉しいよ
まだ未診断だが大人になっても多動不注意ありまくりで確実にADHDは発祥してると思う
んで、１つだけでも相当辛い
併発している人には申し訳ないが正直こんな苦しいものは何個も背負えないよ・・・
474:優しい名無しさん
10/11/01 01:10:17 2iiaUPiT
>>473
ADD/ADHDと診断されても、これは確かに社会的には全然カミングアウトできないが、
この板にくると関連スレもいろいろあるし、人もいっぱいいて安心するぞｗ
実生活では周りには全然いないのに、世の中にはこんなにADHDいるじゃん！みたいなｗ
診断されたらされたである意味肩の荷がおりるかもしれないし、大丈夫大丈夫。
ささやきたいことがひとつだけ、発祥は、『発症』な・・・
475:優しい名無しさん
10/11/01 01:16:52 jv3vaqLs
１日に１０レス近く長文書いてるのはAD持ちじゃなくてマニアだろ
476:優しい名無しさん
10/11/01 01:34:33 Rqr+ujqf
>>475
内分泌が～～とかの人かあ。あれは、趣味なんじゃね？ってことで
見なかったことにしている。
477:優しい名無しさん
10/11/01 01:47:33 Yfx6oxwf
警官にもADHDみたいなヤツいるんだな
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
478:優しい名無しさん
10/11/01 02:36:14 Rfzwt7e6
話ぶた切りで申し訳ないけど…
ADHDの人は片付け下手というけど、論理的・脳科学的になぜ下手なんだろう。
「注意力や意識が散漫だから」というのはわかるんだけど、それだけなら対処はもっと楽だと思うんだ。
例えば私の場合は、小さな片付けでも、滅茶苦茶気が滅入るし、元気と勇気と相当のモチベーションが必要なんだよね。
普通の人は鼻歌まじりにできると思うんだけど。
479:優しい名無しさん
10/11/01 03:13:58 +eTPDYpE
それは要するに先が見えないんだよ。
うちの母親もそうだけど段取りがすごく下手なんだ。
だから未だに夕飯調理に２時間とかかけてるしｗ
480:優しい名無しさん
10/11/01 03:30:03 /WNPfDtS
片付けの途中で、「あ、これなつかしいな」って思いに浸ったり、「あ、鳥の声だ。何の鳥だろ」って見に行ったり、
一つのことを忘れて次々と新しい刺激に反応してしまいやすいからね。
でもきれいになっていくことが楽しかったりすると、とことん掃除しちゃうのもADHDなんだよね。
481:優しい名無しさん
10/11/01 05:03:52 /0bHWoYv
私はだめだなー。
>>478と同じく、散漫という理由ではなくて、ｲﾔでｲﾔで仕方がなくて出来ない。
ちょっとした片付けでも、とてつもない重労働に思える‥。
気力が低下してるだけかな？
体力のなさとか、二次障害の欝のせいかなぁ。
482:優しい名無しさん
10/11/01 08:01:57 7qD2cuLi
>>478
>>89
>どうしてＡＤＨＤ＝片付け苦手となったかだが、元ネタは「机の中に粗雑にモノを放り込んでいる」というところから発生しているようだ。
>米国小学校の机は天板が上方に開いて、その中にモノを収納するタイプが多かったため、粗雑にモノが放り込まれている状態だと「散らかってる」という印象を強烈に受ける。
>これを以って、とある出版社社長が片付け苦手＝ＡＤＨＤとする商売のタネを考え出したらしい。
>うつ病や躾の失敗、ジェンダーの影響（男の部屋は散らかっててもよい）も見逃せないが、商売のタネとして考えた場合にもっとも影響が大きいのは、
>日本の教育が「片付け能力がその人間の優劣評価に全く寄与しない」しくみなので、片付け教育を極端に軽視したことによる「片付けのやりかたがわからない」大人が大量に発生したこと。
>>108
>片付けという能力は学習して習熟するものです。勉強と同じです。
>勉強と同じなので、自分の現在の能力にあった教えかたを受けないと、習熟度が伸びません。
ADHDだから片づけが特異的にできないのではない。
他の後天的に習熟すべき能力と同じで、脳ミソが壊れてる関係で定型の手法では習得に非常に時間がかかるだけ。
片付けに支障ないADHDが意外に多く存在するのが証左。
だから、本気で片づけで悩んでる人は「片づけられるADHD」にコツを教えてもらうとよいだろう。
483:優しい名無しさん
10/11/01 08:15:47 7qD2cuLi
１２～３年前くらいかな？
ADHDで片づけがクローズアップされた最初期には、片づけられるADHDが片づけ苦手なADHDに指導する、というのが自助の中で結構行われていたのですよ。
それが、いつのまにか「片づけができないのはADHDの『せい』」となり「ADHD『だから』片づけができない」に摩り替わり「片づけという『無駄な努力』をぜず、もっと長所を(ry」になったわけだ。
484:優しい名無しさん
10/11/01 09:16:28 9CXZOj7A
>>483
今でも、ブームなほどではないかもしれないけれど、その自助的な本は出ているよね。
池田暁子さんの片付ける技術とか。この方絶対同類だわ。
485:優しい名無しさん
10/11/01 09:54:02 EIX8hUgT
ネット上のADHDは馬鹿しかいない印象
馬鹿が１０００人束になろうと一人の天才にも適わない
馬鹿共をまとめる詐欺師共に踊らされている構図
このスレのオピニオンリーダーは確信犯
486:優しい名無しさん
10/11/01 10:11:37 mPWy/63b
>>484
片付けられない人が書いた本じゃダメじゃんｗｗ
片付けられない人が開いてるお片づけ講座と同じだよｗｗｗ
片付けられる人で、かつADHDの人が書いた本じゃなきゃ。
487:優しい名無しさん
10/11/01 10:12:07 Yfx6oxwf
ADHDを極限まで怒らせると本当に血管切れる音がするの？
488:優しい名無しさん
10/11/01 11:15:12 A0ahnkv8
>>486
>片付けられる人で、かつADHDの人が書いた本じゃなきゃ。
そういう本が出ていないのは、そもそも「片づけられるADHD」が非常に少ないので
書き手を見つけられないからではないだろうか。
あなたの主張を正面から否定するようなことを書いてごめんね。
489:優しい名無しさん
10/11/01 11:32:32 +ZZXQco/
>>488
逆じゃないか？
本を売り込むADHDは、ADHDそのものをネタにしないと収入が得られないか、名声が欲しいかのどちらかだろ。
出版側にしても、ADHD本を売るツボは同情と共感だとの認識しかないから、「かたづけられるADHD」を前面に出したのでは同情共感が得られず売れないと判断してるのだろう。
知り合いのADHD本を扱ってる出版社で話しを聞いたことあるが、かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
490:優しい名無しさん
10/11/01 11:51:04 x/bP8//L
ADHDって片づけられないのではなくて
本能的に豚小屋に住む習性があるんじゃないの？
491:優しい名無しさん
10/11/01 12:02:03 jv3vaqLs
本は見なかったけど同系ブログは読みまくったな～。
文章の上手いブロガーさんたちのお陰でテンション上がって
TVで特集組まれそうな状態からホテルライクになるまでの１年間、
人生で一番楽しかったかもしれん。ほとんど寝てなかったけど。
492:優しい名無しさん
10/11/01 12:32:04 rqjVCN32
>>485
ネット上にすら出てこられない、
２ちゃんの流れなんか理解もできない物凄いレベルのADHDがいることをわかってないね。
オピニオンリーダーｗそんなものがこのカオスのどこにいるのかｗｗ
493:な ：： さ
10/11/01 12:38:30 3eRxPD7n
>>492
こんにちは。自称オピニオンリーダーです。
494:優しい名無しさん
10/11/01 12:53:15 A0ahnkv8
>>489
>かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
馬鹿な出版社だなw 花○社がそうなの?
自分が聞いた話では、ADHD本は売れるらしく、どこの出版社
(結構大手もね)も出したがっているそうです。
「実は片づけられるADHD」という切り口は意外性があって面白いから、
食いつく出版社は絶対ある。
だから、そういう企画を持ち込みたい方へ。
門前払いしない出版社は探せば絶対見つかります。
探しのも結構簡単な話。ライバル会社に行けば良いだけです。
悪いけど、「片づけられるADHD」だからオミットしてるんじゃなくて、
持ち込んだ方の力量がイマイチだったんでしょう。
495:優しい名無しさん
10/11/01 12:55:06 Yfx6oxwf
われこそがオピニオンリーダーでおじゃる
496:優しい名無しさん
10/11/01 12:58:52 rqjVCN32
このスレが好きらしいID:Yfx6oxwf、血管の切れる音なんか聞こえるやつはいないと思うよ。
497:優しい名無しさん
10/11/01 13:41:16 +ZZXQco/
>>494
本当？
具体的に出版社名だせる？
もし出たら絶対買うから。
498:優しい名無しさん
10/11/01 14:17:47 A0ahnkv8
>>497
「どこが出したがっているか」具体名まではさすがに書けないですよw 身バレするし。
あと、今どこの出版社で企画が進行しているかなんて誰にも解らないよね。
あと、>>489のお話ともう一つ矛盾する話を。
実はADHD本の著者は不足しています。
著名な方々は皆様お忙しいし、ADHDの人でスケジュールを自分で管理できる人は
殆どいないし。
だから、再三否定するようなことを言って申し訳ないのですが、
>かたづけられるADHDの原稿は門前払いしてるらしい。
は「絶対ありえん。何かの間違いだろう」だと個人的には思います。
というか、いっそのことご自分でお書きになられたら如何でしょうか。
読みたい本がなければ、自分で書いちゃえ。
499:優しい名無しさん
10/11/01 14:49:46 +ZZXQco/
>>498
丁寧なお返事、ありがとうございます。
信じられないかもしれませんが、本当のことです。
「そういうやつ（かたづけられるADHD）の原稿はひとりよがりで読者の視点に立ってない」から門前払いにする、と言っていました。
ワタシは文才がないから原稿は無理です。でもかたづけ上手なADHDの手によるかたづけ本が実現したら素晴らしいです。影ながら応援してます。
500:優しい名無しさん
10/11/01 14:58:23 A0ahnkv8
>>499
逆に、そんな馬鹿なマーケティングをする編集者を、ヒントで良いので教えて頂けるかなと。
出版社全体でそう判断するということはまずないと思います。
そういう考えで仕事をするのは、馬鹿で無能な編集者なので、叩かれるべきです。
ただ、本当にそういう理由で断られたのか。
それは表向きの理由で、実際にはその方の企画がとても使い物になるレベルではなかった
という可能性が非常に大きいと思います。
ADHDというテーマに関し、主観に頼って書きすぎたのではないでしょうか。
或いは……余り言いたくないのですが……妄想性障害とか。
501:優しい名無しさん
10/11/01 15:08:19 rqjVCN32
難しく考えることではなく、たぶん簡単なことじゃないのかな。
『片付けられるADHD』というのは、一言でいったら面白くないからでしょ。
ADHDといえば汚部屋、みたいなほうがわかりやすいし一般的には断然面白い。
普通、人は面白いほうを買うわけで、ニーズの少ないものより多いものが本になるのは当然じゃない？
502:優しい名無しさん
10/11/01 15:20:33 +ZZXQco/
>>500ｵﾒ
発達関連の出版社は狭い世界ですので、ヒント言うとモロバレになっちゃう恐れが。
比較的小さな出版社で発達関連の本を何冊も出してるところ、です。
前述したとおりワタシには文才がないので、ワタシが原稿持ってって落とされた理由として言われたこと、ではありません。
その出版社の社長と話してた時、たまたま同社が出してる発達かたづけ本の話題になり「そういえば、かたづけられるADHDが書いた本ってないですね」と水を向けたときの答えでした。
503:優しい名無しさん
10/11/01 15:26:26 dG8Uksye
今までできていたのに、突然、片づけができなくなった、というのなら話しはわかる
脳に何か異変が起きた可能性が高い
だけど、今も昔も片づけができない、というのなら話しは別
504:優しい名無しさん
10/11/01 15:28:17 A0ahnkv8
>>501
いや、私は、新鮮な切り口なので面白いし売れるだろうと思いました。
一番悪い可能性でも、専門医の間では口コミ評判になる筈。
>>502
社長が持ち込み原稿を直々にリジェクトしたんですか? どこだろう……?
しかし、もし社長個人の思想でそういう企画をハネてるんだとしたら、
そんな出版社はほっといてもつぶれますから、企画が通らなくて大正解。
今は未曾有の出版不況です。
もし、出版社が何らかのポリシーを持って発達障害本を出していたとしても、
売れそうな企画が来れば、それまでのポリシーなんか二の次で
全力でその本を売り出します。
出版社には良心も思想もないんです。
それから出版社のヒントは別にいいんでｗ、その編集者のイニシャルとか
でヒントを頂けませんか。
505:優しい名無しさん
10/11/01 15:34:07 rqjVCN32
>>504さんはどうしてそんなにその編集者のイニシャルを知りたがるの？？
不思議なほどこだわっているけど。
506:優しい名無しさん
10/11/01 15:36:36 +ZZXQco/
>>504
イニシャルはまずいッスよ。
さすがに身元バレます。
「あ行」これで勘弁してください_(._.)_
507:優しい名無しさん
10/11/01 16:23:35 A0ahnkv8
>>505
もし知り合いだったら文句言ってこようと思ってw
事実だったらひどい話だし。義憤ですね。これは。
ただ、 ID:+ZZXQco/さんには大変申し訳ないのですが、
出版業界の常識としてそれはないんじゃないかと思うようなことも
書かれているので、どこまで本当の話なのか、今ひとつ計り知れない
ところがあるなと思いながら話を伺っているのも現状です。
大変失礼ですが、完全な妄想の可能性も否定できない。
>.506
あ行でイニシャルでバレるような編集者なんですか?
知人何人かにメール打って聞いてみますね。
もう少し出せる情報があればお願いします。
508:優しい名無しさん
10/11/01 16:27:36 rqjVCN32
>>507
「２ちゃんで見たんだけど」って文句言うの？
イタいね・・・
509:優しい名無しさん
10/11/01 16:31:37 A0ahnkv8
>>508
少し気の利いた出版業界の人は2chを馬鹿にしたりはしませんよ。
それに、事実ならちょっとほっとけないし。勿体なさ過ぎる。
510:優しい名無しさん
10/11/01 16:36:40 aoXKQZpS
デマとか中傷とかいう可能性は考えないのかｗ
出版社の中の人ならデマ垂れ流される恐怖は知ってるはずだよ。社員ならば反論も出来ないのも。
一方的に殴られるのみだ。
511:優しい名無しさん
10/11/01 16:36:57 rqjVCN32
>>509
あなたがいい人なのはわかる。
でも、ネタにマジレス系な気は凄くする。
その意味でここは２ちゃんだしね。
512:優しい名無しさん
10/11/01 16:46:08 m1QCM4mA
>>507
>もし知り合いだったら文句言ってこようと思ってw
>事実だったらひどい話だし。義憤ですね。これは。
全然わかんね。
ライバル社や無関係社の話ならほっとけばいいんじゃね？
そんな出版社はほっといてもつぶれますから(>>504)と書いてるくらいだし。
「馬鹿なマーケティング」(>>500)出版業界の常識としてそれはないんじゃないか(>>507)と評するくらいなんだから、>>507の会社にはそんな人いないんでしょ？
未曾有の出版不況なんでしょ？一社でもライバル社が脱落するのは>>507にとって喜ばしいことじゃない？
使えそうな企画なら>>507が纏めて通せばいいじゃん。売り込みかけるにしても成績伸ばすにしてもチャンスだよ。
513:優しい名無しさん
10/11/01 16:47:55 A0ahnkv8
>>510
それも視野に入れています。
以前から見られる「片づけられるADHD」という書き込みが実は気になっていました。
その書き込みと、ID:+ZZXQco/氏の一連の言動から判断するに、或いは狙いは特定の
出版社への中傷の可能性があるとも考えています。
それはそれで、関係者の耳に入れなければならない話です。
>>.511
ID:+ZZXQco/氏の次の書き込みを待ちます。
今後何の返答もなかったら、妄想と判断します。
514:優しい名無しさん
10/11/01 16:50:42 A0ahnkv8
>>512
出版界に携わっているからといって出版社の人間だと決めつけられても。
>使えそうな企画なら>>507が纏めて通せばいいじゃん。
正直それもちょっと期待してたりw
515:優しい名無しさん
10/11/01 16:52:14 GqqT//1u
壺の8割はキチガイだし、このスレの97％はキチガイの書き込み
516:優しい名無しさん
10/11/01 16:53:25 rqjVCN32
>>515で出版話はオチがついたということで。
517:優しい名無しさん
10/11/01 17:07:43 +ZZXQco/
>>513
ひどい。
それじゃまるでワタシが悪者みたいじゃないですか！
かたづけの参考にしようと本読んでも個人語りみたいのしかなくて
読んでも「・・・それで？」具体的にかたづけの問題が解決しないのばかりだから
ちゃんとかたづけができる仲間の本なら役に立つと思って、本当にできたら素晴らしいと思ってるだけなのに。
ショックです。
518:優しい名無しさん
10/11/01 17:33:16 A0ahnkv8
>>517
厳しいようですが、本当にそう考えているのでしたら行動を起こしてください。
文才がないなんて、何甘ったれたこと言ってるんですか。
やってみれば解りますが、毎日何か書いてれば文章力は誰でも自然に上達します。
それだけ独自の見解を持っていて、2chでブツブツ呟くだけなんて、ご自分が
どれだけ勿体ないことをしているのか本当に解っていないんですか?
単なるコンプレックスによるくだならい中傷をしてるつもりはないんでしょう?
何かしたいのならお手伝いしますよ。
そもそも、社長とお話が出来る立場なのなら、あなたは社長にそう意見すべきでしたよ。
519:優しい名無しさん
10/11/01 17:42:36 GqqT//1u
発達期にホコリだらけの狭くて汚い部屋に住んでいると
耐性菌が出来てADHDウィルスに感染して脳炎が起こるんだと思いますよ
520:優しい名無しさん
10/11/01 17:45:57 oqHTyOE2
A0ahnkv8もういいよ・・・・
521:優しい名無しさん
10/11/01 17:47:52 Yfx6oxwf
駄文投稿型多動症
ID:A0ahnkv8(10)
ID:+ZZXQco/(6)
522:優しい名無しさん
10/11/01 17:48:38 n/wj3B5d
>>518
じゃおまえがやれば？
出版関係に知人が何人もいるんだろ？
>>517はビジネスチャンスに気づいていなかった。
>>518は食いつく出版社は絶対ある。とまで確信してる。
どっちが実行すべきか一目瞭然じゃん。
523:優しい名無しさん
10/11/01 17:55:38 A0ahnkv8
>>522
だって、肝心の企画内容は見てないから、どうしようもないでしょう?
それと、個人的にはID:+ZZXQco/の主張内容には大反対なので、自分で
そういうテーマで原稿を書くような気は毛頭ない訳です。
しかし、企画としてはこれはアリだと私は判断しました。
「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
とか、面白くない?
524:優しい名無しさん
10/11/01 17:59:37 KUS1dPhK
すぐ熱くなったり、かたくなになりすぎるのもADHDの特徴だよね。
一連のやり取り見て思ったw
525:優しい名無しさん
10/11/01 18:04:32 n/wj3B5d
>>523
個人的には大反対なのはわかった。が、金にはなるじゃん。
自分でこう書いてるじゃん。仕事と割り切って稼ぐのもダメかい？
>今は未曾有の出版不況です。
>もし、出版社が何らかのポリシーを持って発達障害本を出していたとしても、
>売れそうな企画が来れば、それまでのポリシーなんか二の次で
>全力でその本を売り出します。
>出版社には良心も思想もないんです。
それからもうひとつ。
>「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
個人的にはボツだな。
悪いけど、買いたいとは思わない。
それならばまだ
「いままでどの片付け本でもダメだった人におすすめ。片付けられるADHDが伝授する究極の片付け術」（「片付けられる」を大書き）
このほうが売れる感じしない？
526:優しい名無しさん
10/11/01 18:06:52 Z6iiVubq
片付けしてメリットがあるなら片付けるけど、
メリットないからね
脳ではこういう解釈してると思う
527:優しい名無しさん
10/11/01 18:09:14 RT18ogbL
>>526
それは違う。
ADHDだってキレイな方が好きだし、キレイにしたいとも思ってる。
528:優しい名無しさん
10/11/01 18:09:41 ntxT62At
確実に何割かは片付けられないADHDはいるからな
俺もだが
529:優しい名無しさん
10/11/01 18:10:20 RT18ogbL
片づけられないことの言い訳にはならんけどな。
530:優しい名無しさん
10/11/01 18:28:21 mA0izQrr
>>523
げー。なにそれ全然面白くない。
あなたが出版にまるで携わっていないというのはそのセンスでよくわかった。
妄想でいっぱいなのはたぶんあなたの方。
531:優しい名無しさん
10/11/01 18:28:33 lDEG/y5v
片付けにどんだけ執着してんだｗｗｗもういいじゃんその話はｗ
532:優しい名無しさん
10/11/01 18:33:23 GqqT//1u
ADHDは豚小屋の魅力に抗しがたいんだよ
533:優しい名無しさん
10/11/01 18:35:46 n/wj3B5d
>>531
このスレには珍しい儲け話なので、大目に見てください。
534:優しい名無しさん
10/11/01 18:47:12 viisDQhC
片付けの基本は・・・まず、家や部屋に物を持ち込まない。これだ。
535:優しい名無しさん
10/11/01 18:50:29 A0ahnkv8
>>525
いや、自分で書くのはやっぱりイヤですね。文章にも出ますし。
>個人的にはボツだな。
>悪いけど、買いたいとは思わない。
いや、アンチADHD派や「片づけられない女たち」を嫌っているADHD患者に
読ませたいんだよね。
「片づけられるADHDによる片づけ本」と見せかけて、マスキュリズムの立場から
ADHDを語らせいわけですよ。
536:優しい名無しさん
10/11/01 18:51:08 n/wj3B5d
>>534
断捨離は定型の業也。
537:優しい名無しさん
10/11/01 18:53:40 n/wj3B5d
>>535
>いや、アンチADHD派や「片づけられない女たち」を嫌っているADHD患者に
>読ませたいんだよね。
>「片づけられるADHDによる片づけ本」と見せかけて、マスキュリズムの立場から
>ADHDを語らせいわけですよ。
それがあなたが言ってた食いつく出版社は絶対ある。と確信する企画？
悪い。
どこに食いつく要素があるのか全然わからん。
それに出版には「アンチ本は売れない」の鉄則があるじゃん。
538:優しい名無しさん
10/11/01 18:54:04 mA0izQrr
>>535
＞「片づけられない女の嘘! ADHDという診断名に隠されたジェンダー問題とは!」
こんなくそほども面白くないタイトルの本、アンチも誰も読まんわ。
マスキュリズムだかマスカキだかしらんが気持ち悪いわあんた。
539:優しい名無しさん
10/11/01 18:55:07 aoXKQZpS
いくら2ｃｈでも虚言はなあ…
540:優しい名無しさん
10/11/01 18:57:56 A0ahnkv8
>>537
う～ん、感覚的に解らないならもうそれで良くない? どっちが正しいか正しくないかの
問題ではないし、ここでいくら話し合っても多分どこまでも平行線だと思うよ。
541:優しい名無しさん
10/11/01 19:00:12 viisDQhC
>>536
私の兄貴は全く片付けが出来ない。
引越しの時などは、もう兄貴のゴミを捨てるので半分くらいの労力を使うｗ
自分の所有物に興味の無い他の家族に、遠慮なく捨ててもらうしか片付けは
始まらないと思う。
私は掃除や片付けが殆ど出来ないが、物を殆ど買わないし、いつも同じ場所に
放置してなんとかしのいでいる。
殺風景な部屋で、適度に物が積み上げられている感じ。
542:優しい名無しさん
10/11/01 19:02:33 mA0izQrr
>>540
おい！！！ｗ
平行線も何も、ここで延々と妄想を繰り広げて編集者に文句たれるだの言ってるのはあんただろうｗ
543:優しい名無しさん
10/11/01 19:06:46 A0ahnkv8
>>542
まぁこういう発想は女性にはウケが悪いだろうとは思うw
しかし、妄想ってあんた、一体どういう展開を期待してたんだ?
544:優しい名無しさん
10/11/01 19:07:49 PHaYVLs4
ギリギリ必要なモノしか持たないというのは基本だろうな。
極めて重要な基本だ。
545:優しい名無しさん
10/11/01 19:11:42 aoXKQZpS
ミソジニーの男にしかウケないタイトル思いつくあたり
虚言癖ありでミソジニーの男女板住民にそっくりだな。
546:優しい名無しさん
10/11/01 19:13:55 mA0izQrr
>>543
期待？なーーーーーーーんにもしてないが？
「女性にも」ってのがわからんが、誰にもウケねーって。
虚言癖はちょっとこのスレでも気持ち悪い。
547:優しい名無しさん
10/11/01 19:16:55 mA0izQrr
「女性にも」じゃなかった「には」だった。ごめんよ
548:優しい名無しさん
10/11/01 19:17:14 u3WWBcp0
まぁこのスレがキチガイだらけなのは分かった
549:優しい名無しさん
10/11/01 19:19:59 Yfx6oxwf
リタリンは食後に飲むの？
550:優しい名無しさん
10/11/01 19:47:23 A0ahnkv8
>>545
正しい流れだ!
そう、この流れで自分の主張を「つまらん」と否定されまくって
内心もっとも傷ついているのは、マスコミに変な幻想を抱いている
>>89>>142 =ID:+ZZXQco/氏www 多分>>158もそうだろう。
自分は、口ばっかり達者な甘ちゃんに少しばかり現実を教えてやって
ﾆﾔﾆﾔと眺めているだけさ。
551:優しい名無しさん
10/11/01 19:55:10 mA0izQrr
>>550
おまえもういいから黙ってろよ。
最初からずっと否定されてるのはおまえだろｗ等質かなんかか？
552:優しい名無しさん
10/11/01 19:59:27 qeeDgiVj
最近「怒り」をとめられない・・。
昔あった嫌な事や悔しいことを思い出して今更ﾏｼﾞｷﾞﾚしてしまう。
ものを壊したいっていう衝動を抑えられないんだが、これは自分だけかな
553:優しい名無しさん
10/11/01 20:06:24 viisDQhC
>>552
そんなのしょっちゅうだｗ
多分、他に興味や面白い事が増えれば減るんじゃないかとも思うんだが、
かなりどん底で困ってるところなんだよね。
554:優しい名無しさん
10/11/01 20:11:33 jv3vaqLs
自分も片付けマニアなんであれだけど一連のやり取りに腰抜かした
555:優しい名無しさん
10/11/01 20:15:39 lDEG/y5v
>>553
そう、代わりのこと（面白いこととか楽しいこと）が見つかれば難なく怒りの感情って
かなり小さくなるんだよね。
自分はペット飼ってるのと、趣味があるからなんとかやっていけてる感じ。
楽しいことが何も無いと、フラッシュバックが不思議なくらい頻発して
怒りとか羞恥とか、ネガティブな感情に過集中しちゃうんだよね。
556:優しい名無しさん
10/11/01 20:20:45 JU0dkM7C
ADD/ADHDは金儲けのために作られたものです。
新興宗教と同じです。くれぐれも引っかからないようにしてください。
金と時間を奪われ、より状況は悪くなります。
クズはクズとして生きるしかないのです。
557:優しい名無しさん
10/11/01 20:22:29 n/wj3B5d
>>550
なんだ。
ただ私怨晴らすための虚言だったのか。
釣られちまったよ。orz
558:優しい名無しさん
10/11/01 20:36:13 jv3vaqLs
あるあるあww
怒りがフラッシュダンスしてる時は
号泣しながら草刈ったり狂ったように水回りを磨いてる。
じっとしてたら気が狂うし一石二鳥。家族は危うきに近寄らず。
昔は高速飛ばしてたりしたけど他人を殺めたらまずいと車は売った。