ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 - 暇つぶし2ch200:優しい名無しさん
10/11/01 09:07:14 IoSC5LoN
>>191
そうだったのか
減薬たいへんだろうけど、ゆっくり頑張れ

201:優しい名無しさん
10/11/01 10:10:58 IoSC5LoN
グリーンフォーレスト
URLリンク(bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp) ←見れなくなってるよ

インフォシークからのお知らせ
「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
長年ご愛顧いただきありがとうございました。



202:優しい名無しさん
10/11/01 10:42:12 f5rqMrY5
>>170
自分でも数日間眠れないことを覚悟していましたが、1mgで眠れてよかったです。

>>171も順調にいくとよいですね。
断薬できるといいですね。


203:優しい名無しさん
10/11/01 11:21:04 txretByn
>>194
一時期よりはかなり減薬断薬出来てますね。
離脱症状辛そうですね。
私は内科の主治医に相談してプラセンタの注射を打ってます。
この注射を打ち始めて体調よくなりました。
主治医も疲れたり体調が悪い時打ってるそうです。
減薬断薬の手助けになるかもしれません。

204:優しい名無しさん
10/11/01 11:31:40 f5rqMrY5
>>201
ほんとだ
みられなくなってますね

205:優しい名無しさん
10/11/01 11:34:57 txretByn
連投すみません。
プラセンタ注射はラエンネックです。
薬であるかぎり副作用は絶対ないとは言えませんので、打たれる時は主治医とよく相談して下さい。

206:優しい名無しさん
10/11/01 11:36:55 f5rqMrY5
>>203
薬は何を減薬中ですか?
どのくらいの期間飲まれてましたか?

よかったら教えてください。

207:優しい名無しさん
10/11/01 11:55:12 txretByn
>>206
私はサイレース1mgを4年、2mgを1年間毎日飲み続けました。
自律神経失調症のような離脱症状がイロイロ出て苦しんでる時にプラセンタの点滴を打ってる友人から勧められ、主治医に相談、ラエンネックを打つことにしました。


208:優しい名無しさん
10/11/01 12:36:32 uIIdA65n
191です。

たくさんのお医者さんを回って、ロヒプノール8mgをODしていました。
しかも、三年間。
今は、本当にツライです。
地獄です。

応援してくれた方、ありがとうございました。

209:優しい名無しさん
10/11/01 12:43:23 RNIItOB3
>>208
たくさん病院にまわって医者から大量に薬か!

もっとも合法的に医者に復習するには、もってこいの技だな(^-^)

210:優しい名無しさん
10/11/01 12:55:17 f5rqMrY5
>>207
GABAのサプリとツムラの103番を処方されている方でしたね
離脱症状で苦しまない、いろいろな方法を教えてくださり、感謝します。

211:優しい名無しさん
10/11/01 13:04:35 Gc3/19Ef
グリーンフォーレスト止めちゃったのか
それとも移転するのかな

212:優しい名無しさん
10/11/01 13:08:47 Gc3/19Ef
こっちにあった


URLリンク(heartland.geocities.jp)

213:優しい名無しさん
10/11/01 13:29:28 f5rqMrY5
>>212
しかし、全部は表示されませんね
リンク先が無くなってる

214:優しい名無しさん
10/11/01 13:30:14 f5rqMrY5
>>212
ページが表示できません


アクセスしたページは、以下のいずれかの理由で閲覧できません

Yahoo!ジオシティーズ内にページが存在しないため
URLが間違っているため



215:優しい名無しさん
10/11/01 13:31:44 txretByn
>>210
207です。
はい、そうです。
GABAサプリ、漢方の事は前スレでこちらの皆さんに教えていただきましたよ。
こちらでいろんな情報をいただいてます。


216:優しい名無しさん
10/11/01 13:44:33 Gc3/19Ef
まだ全部作業がおわってないんじゃないの
たまごエンジェルにのってたからアドレスは間違ってないはずだし

217:¥2,291
10/11/01 16:45:17 KsSM26tp
>>210
商品名:ツムラ酸棗仁湯エキス顆粒(103):42包(14日分)

内容量・入数:2.5g×3包×14日分(42包) x 1

形状:顆粒剤

発送時期:通常、1~2営業日で出荷予定

この商品を購入するには会員登録が必要です。
※会員ログインされますと、商品によりましては価格が異なる場合がございます。

メーカー希望小売価格 割引率 三牧価格
¥OPEN 0% ¥2,291

URLリンク(www.mimaki-family.com)

218:優しい名無しさん
10/11/01 16:51:37 rhxr+JlO
>>217
漢方、漢方薬に詳しい病院検索ができる「漢方のお医者さん探し」
URLリンク(www.gokinjo.co.jp)

医者で処方されれば、保険も効くし
もっと安い値段で手に入れられるよ

ツムラ酸棗仁湯エキス顆粒(医療用) 12.1円
URLリンク(www.okusuri110.com)


219:優しい名無しさん
10/11/01 16:57:24 XPq2SkF8
>>218
508円くらいですね/14日分

220:優しい名無しさん
10/11/01 17:16:35 txretByn
>>217
薬ですので診察を受けて処方して貰って下さい。


221:優しい名無しさん
10/11/02 01:18:37 hjfyyI3v
自立支援で漢方出してもらってる方はいらっしゃいますか?
保険適用でもカツカツ生活なので氏ぬるかも

222:優しい名無しさん
10/11/02 01:25:50 uc6JMlFG
>>221
そんなの無理に決まっています。

2006.11.14 Tuesday
向精神薬副作用死127件

2003年1月21日 毎日新聞

重症1054件 厚生労働省公表せず
向精神薬による副作用「悪性症候群」で、2001年までの4年間1054件の重篤な症例が厚生労働省に報告され、
うち死亡例が127件あることが分かった。

URLリンク(news.cenkyu.com)


223:優しい名無しさん
10/11/02 11:14:42 JlM9EmmJ
agee

224:優しい名無しさん
10/11/02 11:21:53 asgKMI/b
ㅛㅕㅊ로툐ㅗㅇㄷㄴㅌㅌ토ㅜㅜ


225:優しい名無しさん
10/11/02 17:03:57 iJhNJKvl
今メイラックス12分の一を飲んだ
昨日の夜中から空っぽだった脳内に中身がズシンっと入った感覚があった
脳機能がある程度回復したみたいだ
なんという安定性・・・ 世界が変わって見える 自力の強さとはここまでのものなのかという驚き
二年間メイラックス飲んでたけど本当に恐ろしい薬だ マジで死に掛けた 自殺を何度も考えたし それが全くなくなる
あとは断薬後も無事でいってくれと願うばかり まあ大丈夫だと思うけど

226:優しい名無しさん
10/11/02 17:05:16 XeL0rwXE
大胆な減薬をして、先日から完全断薬をしているものです。

断薬をして2日目から、肩と背中と首がすごくコリだして、温感タイプの塗るサロメチールを今日から塗っています。それとすぐに目が疲れてしまい、眼精疲労かなと思い目薬をさしています。

セルシンを無くしてからこの症状が出てきたので、筋弛緩性のあるセルシンの離脱症状かと感じます。

これまでの減薬での離脱症状よりは軽いです。

セルシン2mgでも離脱症状は少なからずでるもんですね…

ご参考までに。

227:優しい名無しさん
10/11/02 17:58:44 X3Em0Eo/
皆さん頑張ってますね。
私は昨日からサイレース1mg錠16分の6飲んでます。5日毎に16分の1ずつ減らしてますので来週には0.25mgになり、12月1日に断薬予定です。
私も肩、首、背中のコリが酷いです。
保険がきく整骨院でマッサージして貰ってます。
最近はずっと眠れてますし体調も良いです。
このまま順調に断薬出来ると嬉しいです。

228:優しい名無しさん
10/11/02 19:06:05 iJhNJKvl
メイラックス少し飲んだだけで変な不安と怒りが出てきた
もうなんなんだよこの薬
どこが坑不安なんだ・・・

229:優しい名無しさん
10/11/02 20:10:02 1WHlROmY
>>228
どこの病院ですか?それとなんていう名前の医者ですか?

230:優しい名無しさん
10/11/02 20:23:42 XeL0rwXE
>>227
コリだけの症状で済んでいるようでよかったですね。この調子で断薬までいければよいですね。

231:優しい名無しさん
10/11/02 22:25:33 X3Em0Eo/
>>230
ありがとうございます。
減薬始めた頃はいろんな離脱症状に苦しみましたが、今はそれらの症状は全てなくなりました。
今はコリだけで普通に過ごせてます。
このまま何事もなく断薬出来たら良いのですが。

232:優しい名無しさん
10/11/03 08:42:01 mal369Xj
ロヒプノール 2mg→1mg +ツムラ103番を飲みました。
中途覚醒はあったものの、ぐっすりと眠れ、眠りの質も良かったです。
>>227さんは、来週には0.25mgなんですね。
頑張ってください。
自分は、今のところ、コリは出ていません。
貼るホッカイロを腰痛予防のため、下着の上から(低温ヤケド予防のため)貼って、腰を温めているせいもあるかもしれません。



233:優しい名無しさん
10/11/03 08:50:20 mal369Xj
>>231
ロヒプノール2mgをいきなり1mgに減薬しましたが、今のところは、離脱症状に悩まされておりません。
薬を細かく減薬していくのが、めんどくさいため、ピルカッターで半分にしているだけなんですけどね。
こんな大雑把な減薬は、後が大変かもしれませんが。。。
自分も少し様子を見て、1mg→0.5mgにしてみたいと思います。
ネットで頼んだ、GABAも飲んだら助けになるかなと。。。

234:優しい名無しさん
10/11/03 08:59:02 mal369Xj
>>149
最初に減薬し始めたのがこの日だから、今のところ、順調なのかな。。。

235:優しい名無しさん
10/11/03 09:06:58 mal369Xj
>>73
>>226
大胆な減薬されているんですね。
同じ方ですよね?
自分も離脱症状がひどく出たら、セルシンに置き換えることも考えていましたが
セルシンでも、離脱症状が出るんですね。。。

236:優しい名無しさん
10/11/03 09:11:40 mal369Xj
自分が他にしていることといったら、残ってるタルトチェリーのサプリを飲む(夕食後)
水分を多めに取る(毒がでるかなと思って、どくだみ茶をマメに飲んでいます。)

237:優しい名無しさん
10/11/03 09:56:27 fT+GdJ7x
>>235
そうです。9/17から、ジェイゾロフト25mgx3、テトラミド10mgx3、エビリファイ3mgx3、ワイパックス0.5mgx8、マイスリー10mgx1、セロクエル100mgx1、セルシン2mgx8を

就寝前に飲む、マイスリー10mgx1、セロクエル100mgx1、セルシン2mgx2に一気に減らしまして、強烈な離脱症状を3週間程度経験しながら、それでも4日毎にさらに減薬をつづけました。

離脱症状に耐えられたのは、会社の社長に理解してもらい、今は単身赴任ですが離れた妻と子供達からの励ましや、このスレッドの皆さんの書き込み、たまごエンジェルの方々の内容が支えでした。

今も離脱症状は残っていますが、初めの頃に比べると耐えられない程ではありませんが、自律神経がかなり壊れている感じがしています。

今日の朝に、お薬を全部捨ててきました。この文章を書くのに、お薬手帳を見たのですが、とんでもない量を飲んでいたんだなと思い返しています。

>>235さんも減薬が順調に進めばいいですね。

自分はネイチャーメイドのマルチビタミンアンドミネラルとBコンプレックスのサプリ、カフェインもほとんど取らない程度の対策しかしていませんが、それなりに少しずつ回復はしていってるんだと思いながら日々を過ごしています。

長文ですいませんでした。


238:優しい名無しさん
10/11/03 10:07:50 mal369Xj
>>237
すごい量の薬を減薬されているんですね。。。
自分も同じマルチビタミン&ミネラルをたまに飲んでます。
コーヒーを飲むのもやめました。

少しずつ回復するといいですね。

239:優しい名無しさん
10/11/03 10:18:22 mal369Xj
>>18
その後の調子は、どうですか?

240:優しい名無しさん
10/11/03 10:40:41 mal369Xj
>>96
自分は、同じ103番をそのまま服用しています。
普通に粉薬を飲む感じで。。。

それでも、効いているからいいのかな?

241:優しい名無しさん
10/11/03 11:26:45 mal369Xj
>>68
>>91
>>101
>>114
同じ方ですね

眠れるようになったんですね
良かったですね!

242:優しい名無しさん
10/11/03 11:29:07 kw47Rj/F
>239
レスありがとうございます。
18&227です。
2週間続いた不眠もあれから眠れるようになりました。
先週も今週も眠れてます。
やはり不眠の離脱症状だったのかなと思います。
私もビタミンB群サプリ飲んでます。
他にもアスコルビン酸原末などイロイロ。
カフェインとアルコールは飲んでないです。


243:優しい名無しさん
10/11/03 11:37:31 kw47Rj/F
>>240
そのまま飲んでも構いません。
お湯に溶かしたら効き目が良いらしいです。
名前に「湯」か付く漢方はお湯に溶かすと良いらしいですよ。


244:優しい名無しさん
10/11/03 11:38:17 mal369Xj
>>242
やっぱり、そうでしたか
眠れるようになって良かったですね。

自分もロヒプノールを減薬中なので、とても参考になります。

245:優しい名無しさん
10/11/03 11:39:21 mal369Xj
>>243
そのままでも、いいんですね。
「湯」とは、そういう意味でしたか。

246:優しい名無しさん
10/11/03 14:42:05 kw47Rj/F
>>244
242です。
レスありがとうございます。
眠れるようになりましたが、またいつ眠れなくなるかとヒヤヒヤです。
このスレでいろんな情報をいただき離脱症状を乗り切ってます。
ロヒプノールの減薬断薬頑張って下さい。
私は今週土曜日から16分の5、来週木曜日は16分の4、いよいよ0.25mgです。

247:優しい名無しさん
10/11/03 20:29:12 41/QUhzY
はじめまして。
ニトラゼパム*5mg デパス0.5mg ともに就寝前服用歴 10年。
デプロメール50mg服用歴4ヶ月。
とりあえずBZPから抜くことを計画。
一ヶ月前に強制断薬に3日間で失敗。朝起きたら胃が締め付けられて、何も口に入らず、心臓バクバクで断念。
ニトラゼパムを2.5mgに減薬して再開。

不眠に悩まされるも、二週間でとりあえず4時間くらい寝れるようになり完全断薬。
全身のコリ、手の甲の灼熱感。離人感、目の乾きと3日間くらいはかなり辛かったですが、治まってきて5日目突入です。
自分の場合は一生飲んでてもいいやと思っていたのですが、グリーンフォレストをみてヤバイかなと。
また、1年後に人事異動で環境の激変が予想されるため、その時にBZPが必要になったとき、しこたま飲みたくないので・・・。

みなさん、減薬断薬は失敗しても何度でも挑戦できます。
思い詰めないで気楽にがんばりましょう。

離脱症状がこのまま軽減されていくことを祈る日々です。

248:優しい名無しさん
10/11/03 20:40:41 fT+GdJ7x
頭のてっぺんのシュワシュワした感じですが、少し熱めのシャワーか洗面所で頭にしばらくかけ続けると和らぐというか紛れるので、最近は頻繁にやっています。

温めるといいと思います。

自分はこれで耐えれていますので、皆さんのなかで、このシュワシュワした感じでまいっている方がいれば、一度試してみてもよいかと思います。

249:優しい名無しさん
10/11/03 20:53:18 fT+GdJ7x
自分の場合の不眠対策ですが、

8時までに夕食。
9時ごろに熱めのシャワーを30分位ひたすら全身に浴びる。
夕食後の完食は豆乳とマックスバリューの生クルミ。
10時半位にプロセスチーズ1個と牛乳をコップ半分を食べる。
寝る前に無印のアロマオイルのラベンダーをティッシュに2滴程つけて枕元におく。
この季節柄、風の出さないセラミックヒーターを弱めで付けっぱなしにしておく。
完全に無音では、不安感とか出てくるので、最小ボリュームでピアノジャズをながしておく。

ということをしています。

9時以降は就寝までの3時間を寝るための準備として、寡黙にイベント化にしています。

それで少しずつ睡眠時間は回復していると思います。

ご参考までに。

250:優しい名無しさん
10/11/04 12:08:07 U8uEYgGc
サイレース1mg錠16分の6飲んでる者です。
昨日は全く眠れませんでした。
減薬しだして眠気を全く感じません。
今まで眠れたのは少量のサイレースが効いていたのかも…。
少しでも眠気を感じるようになれば良いのですが。

251:優しい名無しさん
10/11/04 12:54:19 lntVK8W6
ベンゾ数年服用してました。
自分は断薬一週間後、日中の眠気がなくなり、夜眠れるようになりました。

最初は眠れなったです。

現在断薬2週間経過。知覚過敏ですべての音で不安スイッチが入ります。
発熱・下痢も。

なれるしかないなと思って耐えてます。

252:優しい名無しさん
10/11/04 13:03:54 LZG2Gt10
>>250
報告ありがとうございます。
やっぱり、減薬していくと、不眠が出るのですね。

今夜は、眠れるといいですね。

253:優しい名無しさん
10/11/04 13:05:19 LZG2Gt10
>>251
断薬後、眠れるようになりましたか、良かったですね。
何の薬を飲まれていたのか、よろしかったら教えてください。

254:優しい名無しさん
10/11/04 13:09:43 0dxUMo7L
睡眠薬なんだから減薬したら、不眠が出るのは当たり前。
無理してそれ以上減らさず、その量で睡眠が取れるようになってから
減らすようにしていったほうがいいよ。前段階の16分の7では眠れた
のかな? 眠れてなかったならまだ早かったのでは?

255:優しい名無しさん
10/11/04 13:29:01 G2A4PNvT
16分の6とか17分の7とか、どうやって細かくわけてますか?
目分量ですか?

256:優しい名無しさん
10/11/04 13:37:37 YcMlGB2w
>>255
>>3

257:優しい名無しさん
10/11/04 13:45:41 U8uEYgGc
>>252
レスありがとうございます。
250です。
睡眠薬を減薬してるから仕方ないですがきついですね。

>>254
レスありがとうございます。
16分の7はぐっすり眠る事が出来ました。
16分の6で様子みた方が良いですか?

>>255
私は主治医に減薬を相談したら主治医が調剤薬局に1錠を4分割するよう指示してくれました。
その一欠けらを自分で4分の1ずつピルカッターで割ってます。
目分量です。

258:優しい名無しさん
10/11/04 14:33:18 0dxUMo7L
>>257
254です。自分はそんなに細かく減薬したわけではなく、あくまで
私見ですが、同じ睡眠薬でも日によって効き目が違います。サイレース
2ミリでぐっすりだった日もあれば、寝逃して全く眠れないこともありました。
(だから減薬中には一回一回の睡眠にあまり一喜一憂しないようにしてました。)
そこまで細かい差で、16分の7でぐっすりだったのが6で全く眠れなかったという
のはたまたまじゃないかと思います。自分に余力があるならそのままで様子見ては?

259:優しい名無しさん
10/11/04 15:38:47 U8uEYgGc
>>258
レスありがとうございます。
眠る事に関して神経質になっていたようです(汗)
減薬中だからこそもう少し気持ちに余裕を持たないといけませんね。
ありがとうございました。

260:251
10/11/04 16:09:23 lntVK8W6
>>253

レスありがとうございます。
ベンゾは時期によっていろいろ変えたのですが、最後はセルシンでした。
デパスなんかより抜きやすいように言われてるみたいですね。
睡眠前には飲んでいなかったのも大きいと思います。

261:優しい名無しさん
10/11/04 16:39:27 sRNqH9ce
>>257
ピルカッターで目分量ですか
それなら、私にもできそうです。
レスありがとうございます。

262:優しい名無しさん
10/11/04 16:41:50 C9ODdiLh
>>260
セルシンですか
自分も一時期、セルシンに置き換えることも考えていました
参考になります
自分は、ロヒプノールを減薬中です

263:優しい名無しさん
10/11/04 17:11:28 xJj+3xsd
>>257
>>主治医が調剤薬局に1錠を4分割するよう指示してくれました。

1mg錠ですか?
2mg錠ですか?

264:優しい名無しさん
10/11/04 17:26:51 U8uEYgGc
サイレース1mgです。

265:優しい名無しさん
10/11/04 19:17:43 S72qWWn8
大胆な減薬、断薬5日目のものです。

昨日に頭のシュワシュワと睡眠までのイベントを書きましたが、少し効果があったという実感は薄いです。しばらくつづけてみます。

それと今日、たまごエンジェルさんの掲示板で、テクノなよっちゃんさんが肩こりとか背中のこわばりに良いと言っていたスワイショウをやってみようとおもっています。

体力がガタ落ちなので、これなら続けられるかと思います。

経過はまたお知らせします。

266:優しい名無しさん
10/11/04 19:31:31 U8uEYgGc
>>265
スワイショウ、私も暇な時してます。
体力が落ちてる時は簡単な動きなので良いと思います。
ラベンダーオイルも使ってます。


267:優しい名無しさん
10/11/04 19:42:02 BLcJaOFH
ベンゾ系なら大胆な減薬、断薬は余裕で可能だよ。

268:優しい名無しさん
10/11/05 03:37:39 Gxk1Q6in
今日でメイラックス断薬
何事もなく終わってくれ・・・

269:優しい名無しさん
10/11/05 06:02:48 1V9BFB2X
16分割で減薬してる人、最近来てますか? 成功したのかな?

270:優しい名無しさん
10/11/05 06:03:43 8P1zsOJP
>>250
今日は、眠れましたか?
自分は、今朝4時に早朝覚醒してしまいました。

>>264
1mgですか
ありがとうございます。



271:優しい名無しさん
10/11/05 06:04:04 1V9BFB2X
おっと>>258で来ていらした^^  元気そうで何より

272:優しい名無しさん
10/11/05 06:11:13 8P1zsOJP
>>265
>>266
スワイショウ、初めて聞きました。

検索したら
スワイショウ
掌感訓練になる。エンドルフィンの分泌を促進する。
胃腸病、喘息、神経症、不眠症、肝臓病、心臓病、肩凝り。
力まないで行う。腕をふることにより内臓を刺激する。 ←とあったので、良さそうですね。


273:優しい名無しさん
10/11/05 06:12:40 8P1zsOJP
>>269
>>271
16分割で減薬されてるのは
>>257さんだと思うのですが。。。


274:優しい名無しさん
10/11/05 09:30:47 T1aRqPBG
自分はセパゾン、ジェイゾロフト、リスミー、マイスリーを処方されてるのですが、
この中でベンゾジアゼピン系というのはセパゾンだけでしょうか?
ジェイゾロフトはSSRIというのは調べてわかったのですが、リスミーやマイスリーがわかりませんでした。


275:優しい名無しさん
10/11/05 09:44:45 9g0d+/6R
頭のシュワシュワした感じですが、頭がピリピリいたいという表現で検索すると、

頭部神経痛

というのにあたりました。

色々な原因はありますが、離脱症状で考えると、肩甲骨周囲の筋肉のこりや肩こり、首のこりから起こっていると思っています。

温めると緩和するので、自分の場合はこれらの場所がかなりこっていることもあり、この頭部神経痛かと推測しています。

症状とか漠然としていて、さらに不安感を募らせてしまいがちですが、症状から原因を探っていけば、対処と対策が準備できると感じています。

276:優しい名無しさん
10/11/05 11:05:05 hmTPT9eU
>>268
メイラックス、今日で断薬ですか!
おめでとうございます。
良かったですね。
このまま何事もなくと良いですね。

>>270
レスありがとうございます。
250です。
昨日は眠れました。
明日からは16分の5の予定です。
私は寝付きが悪いですが早朝覚醒、中途覚醒はないです。
一度寝たら朝までぐっすりです。
減薬始めた頃はリアルな夢を頻繁に見てましたが、最近はあまり見ません。

277:優しい名無しさん
10/11/05 12:06:42 gbCuCA1m
>>276
昨日は眠れましたか。
良かったですね。
自分も、ロヒプノールを減薬しているので、すごく励みになります。
このまま、うまく断薬までもってこれるといいですね。

278:優しい名無しさん
10/11/05 12:18:50 hmTPT9eU
>>269
サイレース16分割でしたら私です。
今16分の6飲んでます。

>>277
ありがとうございます。
同じ薬なのでお互い頑張りましょう。

279:優しい名無しさん
10/11/05 12:37:20 gbCuCA1m
>>278
自分も来週、ロヒプノール2mg→1mg→0.75mg
0.75mgに挑戦です。

280:優しい名無しさん
10/11/05 13:08:47 kV8N3WCF
>>274
>ジェイゾロフトはSSRIというのは調べてわかった

…主治医には聞かないの??

リスミーはベンゾ。マイスリーは非ベンゾ。ググれば出てくるけど。

281:優しい名無しさん
10/11/05 13:19:57 gbCuCA1m
ちょっと調べてみたら、バレリアンも良さそうでした。
ただし、臭いがかなり強烈みたいです。。。

ハーブを不眠の治療薬として活用することもできます。
不眠症対策に有効なハーブとしては、セントジョーンズワートやバレリアンが有名です。

バレリアンは量さえ多くすれば、一般の睡眠薬に引けをとらないと言われています。しかも副作用が、まったくないのです。
ハーブのレモンバームとバレリアンを組み合わせると、有名なハルシオンと同等の効果があったという実験結果もあります。
ハルシオンといえば、服用後30分以内に眠りに落ちるという、即効性のある睡眠薬です。



282:優しい名無しさん
10/11/05 13:23:34 kV8N3WCF
>>281
バレリアンもセントジョーンズワートと同じく、抗うつ剤・抗不安剤・眠剤との併用不可だそうですが。

283:優しい名無しさん
10/11/05 13:28:21 gbCuCA1m
他のスレより

セントジョーンズワート以外にも、メラトニン、バレリアンやGABAなど脳神経に影響を及ぼすサプリメントは基本的に、抗うつ剤・抗不安剤・眠剤との併用は不可との事です。

減薬中は、飲めないみたいですね。>>282


284:282
10/11/05 13:49:33 kV8N3WCF
>>283
ちなみに他スレにそれを書いたのも自分です(笑)

自分は、薬剤師に聞いて確認しました。ソースは、サプリメント関連の色々なHPに注意書きが出ていると思います。

285:優しい名無しさん
10/11/05 13:59:23 gbCuCA1m
>>284
確かに、購入サイトを見たら
・鎮静剤、精神安定剤を使用している方は、摂取しないで下さい。←とありました。。。

286:優しい名無しさん
10/11/05 13:59:46 mJm7YT/r
デパス 3mg/day
ソラナックス 0,4mg/day
メイラックス 2mg/day
アモバン 就寝前1錠

全部一気にきってみた
まだ1週間だが、どんな離脱症状とやらが現れるか楽しみ

今のところ中途覚醒が増えたくらい

287:優しい名無しさん
10/11/05 14:24:49 gbCuCA1m
「バレリアン ナイトタイム」というのを、今、ネットで購入しました。
ロヒプノール断薬したら、試してみたいと思います。
GABAも注文中なので、断薬後に、これも試してみます。

現在、メラトニンの含まれたタルトチェリーは飲み続けていますが、特に害はないみたいなので
残り1ケースと半分飲み終るまで、飲むつもりです。
効用は、昼夜逆転生活が改善できた感じです。

288:優しい名無しさん
10/11/05 14:29:09 Gxk1Q6in
>>276
さんくす 

何事もなく終わったら 断薬までの経過を書く
メイラックスの断薬情報はまだなかったはずだから」

289:優しい名無しさん
10/11/05 14:55:39 uyPHM7/k
>>287
あくまで自分の主治医いわくの話なので、参考までになんだけど。
せっかく断薬できたなら、何も飲まないでしばらく頑張ってみたら?と。
あくまでサプリ。本来の自分の力で飲まないで眠れるようになっているのに、
サプリのおかげで眠れている、と思い込んでしまうのはもったいないと。
私は断薬1ヵ月後くらいで何も飲まずに睡眠が順調になりました。

290:優しい名無しさん
10/11/05 15:01:26 gbCuCA1m
>>289
子供の頃から、不眠が強くて
寝つきが悪く、なかなか入眠できないので
断薬したら、元の状態に戻ると思うので、なんらかのサプリなり漢方薬は必要になると思っています。

291:優しい名無しさん
10/11/05 15:16:07 uyPHM7/k
>>290
そうでしたか。断薬できたら、いい代替みつかるといいですね。

292:優しい名無しさん
10/11/05 15:21:41 gbCuCA1m
>>291
サプリメントは値段も高いし、まとめ買いした分を飲み終わったら
ツムラの103番 酸棗仁湯(サンソウニントウ)で、眠れるようになったらと思っています。

293:優しい名無しさん
10/11/05 16:49:47 4L5zb7Nm
>>290
俺も、睡眠覚醒リズムが滅茶苦茶なのは生まれつき
ベンゾの断薬自体は簡単だけどQOLが著しく低下する。
メラトニンとか日光浴とか試してみたけどさっぱりだ。
日中運動するとテンション上がって徹夜になったりする。
もうどうすりゃいいのか。

294:優しい名無しさん
10/11/05 18:01:55 hmTPT9eU
>>289
何を飲んいらっしゃいましたか?
よろしかったら教えて下さい。

295:優しい名無しさん
10/11/05 18:11:54 Gxk1Q6in
しかしメイラックス恐ろしい
薬飲んでから二年間ずっとある事で怒ってた
それが全部なくなった 薬飲む前の俺だったらこんな事でずっと怒ってたりしないなあと思ってたがやっぱりそうだった
メイラックス超長時間なだけあって人格かわるがな マジで薬に殺されるところだった

296:優しい名無しさん
10/11/05 18:20:32 hmTPT9eU
>>295
人格が変わるとは恐いですね。
断薬出来て本当に良かったですね。
メイラックスの断薬は大変そうですし。

297:優しい名無しさん
10/11/05 18:28:42 Gxk1Q6in
ありがとう

日常でむっするようなことが起きるだけで 怒りが物凄く けど本来の自分の脳はそんな反応はしない
そこで薬と本来の脳が対立して物凄い頭痛がおきたり幻聴が起きたり 大変だった
マジで死のうかと何度思ったことか・・・


298:優しい名無しさん
10/11/05 19:50:44 O7UwQuxS
>>293

同意。自分もそう。生まれつき睡眠リズムがおかしいんよ。
両親も睡眠リズムおかしいし・・・。
なにごともこわくなるからQOL悪くなるね。
認知療法的に自分に「これはこわくない」とか言い聞かせてるけど、
その手間考えると時間をかなりとられてる。

>>297

自分も怒りが脳内暴走することがよく・・・。
ただ、自分の場合SSRIも飲んでるからそのせいかもしれない。
昔はこんなんじゃなかったんだけどなあ・・。

299:優しい名無しさん
10/11/05 21:52:17 Gxk1Q6in
人の性格によって出る症状違うんだな
けどやっぱり止まらない怒りは結構報告されてるからなあ
俺は全然怒らないねって言われるくらいの性格だったのに薬飲んでからいつも怒ってたなあ
何が恐ろしいってその変化に自分が気が付かないことだ

300:優しい名無しさん
10/11/06 12:04:25 mB1D/EfP
二日酔いの時って効かない どうすればいい?

301:優しい名無しさん
10/11/06 14:16:45 ohZs4WMU
昨日も眠れたので今夜からサイレース1mg錠16分の5を飲んで寝ます。
もっと大胆に減薬して早く断薬したいのですが恐くて出来ないでいます。
あとちょっとですが疲れました。

302:優しい名無しさん
10/11/06 16:12:50 vnYDYV8m
疲れるのはわかるなあ減薬してる途中でいろんな離脱がでるから
けど断薬までもう少しがんばってくれ

303:優しい名無しさん
10/11/06 16:42:05 mpt6K5I/
離脱なしで、断薬、減薬できた人はいないの?
このスレではいないか・・・

304:優しい名無しさん
10/11/06 17:05:01 ohZs4WMU
>>302
ありがとうです。
7月中旬過ぎに減薬を始めましたがいろんな離脱症状で心身共に疲れ果てました。
今は時々不眠とコリだけでたいしたことはないのですが、この3ヶ月で体力が落ちたせいか何をやってもすぐ疲れてしまいます。
ストレスも溜まってます
なんかきついですね…。


305:優しい名無しさん
10/11/06 17:30:14 Ak4B77LL
>>301
昨日も眠れましたか、良かったです。
報告を聞いて、こちらも安心します。
いつも書き込みありがとうございます。

306:優しい名無しさん
10/11/06 17:32:06 Ak4B77LL
自分は、ロヒプノール
日曜日の夜から、0.75mgにしようと思ってます。
2mg→1mg→0.75mg


307:優しい名無しさん
10/11/06 17:39:39 H4WBSfJx
>>303
短期間服用なら結構居ると思うよ。自分も一度目は軽いめまい程度ですんだ薬もある
しかし2度目は長く飲んだら苦しんだ
年単位で飲んでいる人は覚悟しておいた方が安心だな
知らないってのが一番危ない
軽いめまい程度ですんだ時に知っていれば後の苦労は無かった

一度は軽く止められたから、その後別の薬を、怖さも知らずに飲み続けてしまったわけよ

308:優しい名無しさん
10/11/06 18:05:57 ohZs4WMU
>>305
301です。
レスありがとうございます。
明日から0.75mgですか。
順調に減薬出来てますね。
頑張って下さい。

309:優しい名無しさん
10/11/06 18:20:50 kngw3FBo
断薬2週間目。数日前からの知覚過剰がおさまりました。
代わりにめまいと吐き気がでてきています。
ただなんだか性欲が妙に高まってきています。

310:優しい名無しさん
10/11/06 18:26:27 QZMtd519
>>303
レキ(半年くらいかな…曖昧)急な断薬で離脱症状ゼロでした。
効果も離脱症状も本当にラムネでした。
ソラとワイパックスはイライラがちょっと増えたかな。
私は鈍感なので離脱症状が基本的にあんまりわかりません…。
今日からレンドルなしだけど多分なんともないです。たまに飲み忘れが続いても何もなかった。
違う薬だけどデプロ絶ちは強迫観念が強まって怖かったです、今ですが。

311:優しい名無しさん
10/11/06 18:45:57 ohZs4WMU
>>303
去年4年間毎日飲み続けたソラナックス、パキシル、スルピリドを何も知らずいきなり断薬して離脱症状は何も出なかったです。
サイレースは今年7月いきなり断薬して、離脱症状出まくりです。


312:優しい名無しさん
10/11/06 20:24:29 QZMtd519
>>311
どんなの出てますか?>サイレース
それが離脱症状だと認識したのは何故ですか?
なにかわかる線引きとかあるのでしょうか?鈍いのでヒントにしたいです

313:優しい名無しさん
10/11/06 21:19:04 ohZs4WMU
>>312
311です。
離脱症状は人によって違うようです。
私は胃の超絶不快感、吐き気、動悸、倦怠感、食欲不振、起立性低血圧症、めまい、耳鳴り、不眠、首肩背中のコリなどです。
これらの症状が減断薬後急に出ました。
他の病気かもしれないと思い病院で検査もしましたが異常なし、自律神経失調症と診断されました。
医者にサイレース2mgを止めたと話したら、それが原因かもとも言われました。


314:優しい名無しさん
10/11/07 06:21:06 T+xCge2R
>>313
今も、その症状が続いてますか?
自分もロヒプノール減薬中なので、心配です。。。

315:優しい名無しさん
10/11/07 06:22:50 T+xCge2R
>>313
自分も、何もしらずに、いきなりロヒプノール2mgを断薬した時に
>>313さんと同じような症状が出ました。
>>313みたいに、16分割して減薬していても、そのような離脱症状が出るのでしょうか?


316:優しい名無しさん
10/11/07 06:49:33 ci12R8kf
>>315
可能性としてはありえるかも
自分はデパスで似た離脱症状出たんだけど
頓服用のメイラックスをどうしてもしんどい時に飲んで
自分をだましつつ今はちょっと楽になってきた

317:優しい名無しさん
10/11/07 07:48:29 qmNMnWru
>>301
GABAのサプリも飲んでおられる方でしたよね
GABAのサプリは、不眠に少しは効果があるみたいですか?
飲まないよりは、いいみたいですか?

318:優しい名無しさん
10/11/07 08:03:56 GBfkaa5u
自分も出たんだけど、それはすべて不眠が原因だったと思う。
眠剤減薬→眠れなくなる→肉体的に疲弊、精神的にも動揺し自律神経狂う→諸症状
なぜなら、二回目の断薬は慎重にかつ動揺しないように気持ちを強くして
いたら眠れなくなっても諸症状が出なかったから。

319:優しい名無しさん
10/11/07 08:23:45 a2yytrBO
自分の場合、現在、好きな時間に眠れる状況にいるので、夜眠れなくても睡眠時間は
どうにかなっています。ロヒプノール減薬中でひどい吐き気に悩まされて外出もままならない。
0.5㎎でストップしたまま。

320:優しい名無しさん
10/11/07 08:34:09 GBfkaa5u
昼なら眠剤なくても眠れるんだ。それは眠剤の断薬には大きい利点だと
思いますよー。眠れない苦しさで挫折が多いから。
離脱症状なるべく早く消えるといいね。

321:優しい名無しさん
10/11/07 10:16:44 7zQxkwRW
313です。
怖がらせてすみません。
今は16分割で服用、時々不眠とコリ、疲労感のみです。
あとの離脱症状はいつのまにか消えてなくなりました。
いろんな自律神経失調症っぽい離脱症状が出ましたが、最初にサイレース2mgをいきなり断薬したのが尾をひいていたのではと思います。
最初から慎重に減薬してたらこんなに苦しまなかったと思います。
断薬は一日で挫折。
次の日から1mgを飲み始め、1mg→0.75mg、その後16分の1ずつ5~7日毎に減らして昨日から16分の5です。
相変わらず寝付きは悪いですがぐっすり眠れました。

GABAサプリは飲み合わせが悪いとの事で今は飲んでいません。
断薬後に飲みます。
今はツムラ103番(酸ソウ仁湯)を飲んでます。


322:優しい名無しさん
10/11/07 12:12:28 7zQxkwRW
連投すみません。

>>314
今の離脱症状は時々不眠と首肩背中のコリと疲労感だけでたいしたことないです。
ロヒプノール減薬中ですか。
慎重に減薬すれば、大丈夫だと思います。

>>315
16分の1ずつ減薬して出てきた離脱症状はコリ位です。
少しずつ減薬すれば大きな離脱症状が出る可能性は少ないと思います。

>>318
分かります!
いきなり断薬した時は翌日精神的にかなり動揺しました。
不快感や恐怖感もありしぱらく本当に苦しかったです。

>>319
吐き気の離脱症状は私もきつかったです。
食欲もなくなり体重も減りました。
今は吐き気もなく食欲もあります。
離脱症状早くなくなると良いですね。


323:優しい名無しさん
10/11/07 16:50:41 IASKi/Dt
>>321
そうでしたか
現在の状況を知れて安心しました。
自分にも希望が見えてきました。
いつも報告ありがとうございます。
自分もロヒプノールなので、とても参考になります。

324:優しい名無しさん
10/11/07 17:00:45 IASKi/Dt
☆バレリアン摂取上の注意

・中枢神経抑制作用のあるハーブやサプリメント、医薬品、アルコールとの
併用で、それらの鎮静作用および副作用を増強させることがあります。

・高用量( 225-1,215 mg/day) のバレリアン抽出物を継続的に摂取していた
患者が摂取中止後に、ベンゾジアゼピン様の離脱症状がおき、高拍出性
心不全とせん妄が起きたと報告されています。

・理論上、バレリアンは妊娠中の女性において子宮収縮を起こす
可能性があります。

・妊娠中、授乳中の安全性については十分なデータがないので、
使用を避けてください。

・バレリアンの副作用としては、経口摂取で頭痛、興奮、落ち着きのなさ、
心臓の障害、不眠が報告されています。

・バレリアンは経口摂取で、胃腸の不調、口渇、ありありとした夢、
朝の眠気が起きることがあります。

・バレリアン摂取後は眠気の心配があるので、車の運転や機械の操作は
注意してください。


325:優しい名無しさん
10/11/07 17:02:31 IASKi/Dt
>>281でバレリアンのコピペを貼った者です。

よく調べたら、注意する必要がありました。
自分は、もうネットでまとめ買いしてしまいました。。。

やはり薬効がある分、副作用もあるのですね。。。


326:優しい名無しさん
10/11/07 17:07:31 IASKi/Dt
■成分表示
(2粒あたり)
◆カルシウム 50mg
◆バレリアンエキス(バレイン酸 0.2%含有) 320mg ←2粒当たりの含有量なので、飲む時は1粒飲むことにしました。
◆レモンバームエキス 160mg

もっとよく調べてから、購入すべきでした。。。

327:優しい名無しさん
10/11/07 19:47:57 BzlEYR3g
断薬から1週間たちました。

首肩背中のこりは、スワイショウと廊下ウォーキング、ショウガ湯、ビタミンのサプリで軽くなってきたと思います。

頭のピリピリ防止の為に、常にニットキャップとネックウォーマーをしています。

この季節、少しずつ寒くなってきますので、身体を冷やさないように防寒対策をしていってくださいね。

328:優しい名無しさん
10/11/07 20:07:10 7zQxkwRW
>>327
私も先週くらいから首肩背中のコリが酷いです。
特に背中。
今まで経験した離脱症状の中では一番楽ですが痛いです…。。
こんなにこったのは生まれて初めての経験でちょっとびっくりです。
整骨院でマッサージしてますがイマイチです。
スワイショウはどの位やってますか?
頭のピリピリも早く治ると良いですね。


329:優しい名無しさん
10/11/07 21:22:29 BzlEYR3g
>>328
レスありがとうございます。

自分もこのコリは生まれて初めてです。
何とかしないといけないので、色々調べました。接骨院とか整体はいかずにやってます。

スワイショウは40分2000回をメドにするそうなんですが、自分には無理なので、

前後200回、でんでんだいこ200回を1セットにして、朝昼夕方夜の4セットをしています。特に左右に振るでんでんだいこでは、振る度に肩と肩甲骨、腰、股関節、膝が鳴るので少し変な感じがしますが、歪みが戻ってきてるのかと思います。


330:優しい名無しさん
10/11/07 21:36:00 yAF7euId
先週からついに最後まで残ったレンドルミンを断薬して
リフレックス30㎎のみとなりました。
減薬開始してから1年と2カ月長かった。。。

1年前減薬開始時と現在の処方

1年前
・Jゾロフト(100mg/day)
・リフレックス(15mg/day)
・メイラックス(2mg/day)
・ソラナックス(0.4mg×3/day)
・ハルシオン(0.25mg/day)
・ロヒプノール(1mg/day)
・パリエット(10mg/day)

現在
・リフレックス(30mg/day)
・パリエット(10mg/day)

振り返ってみて、自分にとってラッキーだったのは単剤処方メインで
減薬に積極的な今の主治医にあたった事とリフレックスの相性が良く
BZP系の薬との置き換えに効果を発揮した事だったと思います。

この後はリフレックス30㎎の単剤処方をしばらく続けて、様子を見ながら
少しずつ減薬して行き最終的に断薬して終了だそうです
うつ発症から今年で3年、ようやく先が見えた
後は再就職先が無事見つかればもう言う事無しです

331:優しい名無しさん
10/11/07 23:26:46 GX7PHZX4
>>325 Thanks
俺は飲み合わせは気にしなくていい離脱完了組なんだが、
いつかまた体調壊したら、今度はサプリメントからやっていきたいと思っていたんだ
でもサプリメントも意外と怖いな…

332:優しい名無しさん
10/11/08 00:02:42 I/5z8Ew0
単に「医薬品」と定義されていないだけで、サプリメントも薬品のうちだよ
アメリカではサプリメント扱いでも日本では医薬品とされているものなんてのもあるでしょう
有効成分に何らかの作用を期待するのだから、副作用が全くなく安心と思ったら大間違いです
薬は多かれ少なかれ体にとってはあくまでも『毒』だという認識を忘れずに
自分の体の持つ自己治癒力の方に目を向けてあげてね・・・余計なことだけど

333:優しい名無しさん
10/11/08 00:03:39 2Nl5xyDX
>>319です。
最初2mgをいきなり断薬して2日半一睡もできませんでした。
身体症状もひどく、いきなりやめるのは無謀だと知り徐々に減薬を始めたのですが
0.5㎎の時点で吐き気で挫折しています。0.5㎎でも飲んでればとりあえず細切れでも
眠ることはできるようです。




334:優しい名無しさん
10/11/08 04:01:46 KPD92CDZ
ロヒ・デパス毎日1mgペース(日によって違うけどデパスは2くらいいってるかも)
なら深刻な離脱とか依存にはなりにくい・・よね?

335:優しい名無しさん
10/11/08 05:04:08 PDfp3le3
2mg→1mg→0.75mg
昨夜は、0.75mgのロヒプノールを飲みました。
睡眠は、短いですが、今、眠気はありません。

336:優しい名無しさん
10/11/08 05:05:31 PDfp3le3
>>327
何の薬を断薬されましたか?

337:優しい名無しさん
10/11/08 05:08:27 PDfp3le3
>>330
たくさんの薬を飲まれていたんですね。。。
ロヒプノールも断薬できたんですね。
自分にも希望が見えてきました。

338:優しい名無しさん
10/11/08 05:26:45 PDfp3le3
>>333
ロヒプノールをどのくらいの期間飲まれていましたか?(年単位ですか?)
減薬期間は、どのくらいですか?(いつくらいから減薬を始められましたか?)

質問ばかりですみません。。。

自分は、約5年間ロヒプノールを毎日、2mg飲み続けてきました。
>>149の2010/10/29から、減薬を開始しました。


339:優しい名無しさん
10/11/08 07:03:26 vSAMfRkg
>>336
329です。レスありがとうございます。

自分の減薬内容ですが、>>237に書き込みました。

服薬期間は色々変更していってましたが、10ヶ月位です。

340:優しい名無しさん
10/11/08 07:23:53 PDfp3le3
>>339
ありがとうございます。
たくさんの量の薬を飲まれていたんですね。。。
>>327で、断薬から1週間立ったんですね。
このままうまくいくといいですね。


341:優しい名無しさん
10/11/08 08:31:07 2Nl5xyDX
>>338
ロヒプノールに変わってからはおそらく数年だと思います。
数か月前(あいまいですみません)から減薬を始めました。
まず処方されていたデパス、グランダキシンをいきなり止めましたが問題なしでした。
2㎎→1㎎→0.5㎎ と来たところでストップして3か月程停滞してます。
あ…減薬始めたのは半年以上前なのかも…。

昨夜は3時間眠れました。

342:優しい名無しさん
10/11/08 08:37:39 1EUGElV8
>>341
ありがとうございます。
自分も、ロヒプノール2mg→1mgは、うまくいきました。
1mg→0.75mg→0.5mgと減薬する予定ですが
やはり、薬の量が減っていくと大変みたいですね。
昨夜は、3時間眠れたんですね。
少しずつ回復していくといいですね。

343:優しい名無しさん
10/11/08 10:17:51 9qIgU8lF
>>329
レスありがとうございます。
スワイショウ頑張っていらっしゃいますね。
やはりこのくらいしないと効果はないんでしょうね。
私は前後とデンデン太鼓合わせて10分もしてません。
前後で腕を後ろに振った時、肩甲骨が鳴ります。
コリも酷いと疲れます。

>>330
沢山の薬、断薬おめでとうございます。
あと少しですね。
頑張って下さい。
良いお医者さんに出会えて良かったですね。
羨ましいです。


344:優しい名無しさん
10/11/08 10:33:24 vSAMfRkg
>>343
自分も初めの頃は10回もできませんでした。いきなりするとかえって関節をいためてしまうので、少しずつからやればいいと思います。

自分は飛ばし過ぎて、今は首の関節が痛いです。

345:優しい名無しさん
10/11/08 16:11:25 Adl68MXK
>>332
全くだね。
以前にどこかのブログで、セントジョーンズワートの離脱症状らしきものの報告を読んだよ。
あぁやっぱり有るんだ…って思った。ベンゾの離脱症状みたいに知られていないだけで。

本当に気を付けないといけないね。

346:優しい名無しさん
10/11/08 17:23:23 EsGEj05I
リボトリール断薬・減薬した人います?

リボスレでは、離脱が地獄って人いたんだけど。

347:優しい名無しさん
10/11/08 19:15:46 9fQj0fN6
断薬成功しました。報告まで
ロヒプノール3mg1年→1mg2週間→0mg

348:優しい名無しさん
10/11/08 20:10:12 KEKu9WAn
メイラックス断薬六日たった
減薬中におきてた異常な怒りの名残が凄いわ ちょっとしたことで減薬中ほどではないけど物凄い怒りがわきつづける
薬飲んでたときの脳回路がまだそのまま残ってて動いてる感じ ただそれをひきおこした薬はもないので頭に血がのぼってるけど中身がないみたいな
ただ頭に血はのぼったままなので凄い違和感 本来の自分と薬で作られた残った感情が戦ってるみたいだ
これ飲んでた期間過ぎないと消えないのかな・・・

349:優しい名無しさん
10/11/08 23:05:52 Adl68MXK
>>346
「抗不安剤(ソラナックス)からの離脱」っていう有名なブログの主さんが、ソラ→リボで減断薬してる。ご参考まで。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

350:優しい名無しさん
10/11/08 23:15:31 Adl68MXK
>>347
おめでとうございます
ちなみに0mgにしてから何週間位経つんですか?
聞いた例からは1ヵ月位は油断しないほうが良いみたいですが

351:346
10/11/09 01:14:59 nyWrmvho
>>349

ありがとう。みてみるよ。

352:優しい名無しさん
10/11/09 01:54:09 OQESo8KC
ソラは変えたほうがいいのか?ソラよく効くんだよなー

353:優しい名無しさん
10/11/09 05:07:02 Bi8FsyxX
>>347
ロヒプノールも、断薬できるのですね。
報告ありがとうございます。
安心しました。
1mg→0.75mg+ツムラの103番で、今日は昨日より熟睡できました。
自分は、1mg→0.75mg→0.5mgと、徐々に減薬していくつもりです。
今のところ激しい離脱症状もなく、眠れているので助かっています。

354:優しい名無しさん
10/11/09 05:17:56 Bi8FsyxX
ロヒプノールの減薬には、コリが出てくると書き込みがあったので
肩こり、筋肉痛にも効能がある葛根湯も飲んでいます。
今のところ、コリにも悩まされておりません。
それと、モチベーションを高く保てているので
このスレの皆さんに感謝します。
2mgをいきなり断薬した時は、ありとあらゆる離脱症状が出て短期間で心が折れてしまい挫折しましたが
少しずつ減薬することによって、激しい離脱症状もなく助かっています。

355:優しい名無しさん
10/11/09 05:20:18 Bi8FsyxX
まだ、減薬を始めて11日目ですが、0.75mgまでロヒプノールを減薬できて良かったと思っています。
慌てないで、徐々に減薬すれば、断薬も可能だと思えるようになってきました。

356:優しい名無しさん
10/11/09 06:32:13 Bi8FsyxX
>>349
このブログに、「また減薬をまったく行わない期間を設ける方法も有効だそうでソラナックスの量は元に戻ってしまったが5月15日から1ヶ月この服用で落ち着いた。」とあったので
参考になりました。
自分も、0.75mg→0.5mg→0.25mgと減薬する段階で、焦らないようにしようと思いました。


357:優しい名無しさん
10/11/09 06:54:36 nyWrmvho
>>352

ソラ、昔は効いてたけど、数年したら効き目が実感しにくくなったよ。
自分だけかもしれないが、常用するとやっぱり耐性つくみたい。

358:優しい名無しさん
10/11/09 11:24:19 g38j7bvf
サイレース減薬しだしてもうすぐ4ヶ月…。
長すぎて最近ストレスを感じます。
モチベーションを保てないと言うか…。
心身共に疲れを感じます。


359:優しい名無しさん
10/11/09 15:36:45 8CBITui4
>>358
サイレース16分割さんですね。。。
0.5mgからの減薬がきついですか?
それとも、今までの減薬からの心労を感じていますか?

>>333さんは、0.5mgで停滞されているようですね

「また減薬をまったく行わない期間を設ける方法も有効だそうで」とあるように焦らずに一旦休止するのも良いかもしれませんね。。。


360:優しい名無しさん
10/11/09 15:41:15 8CBITui4
「離脱症状を避ける方法は、薬をゆっくり減らしていくことにつきます。
 
 具体的にどのくらいのペースで減らすべきかは、元の症状や薬の量によって違ってきます。
これは一人一人の患者さんによって違いますので、実際には手探り的に行うことになります。ただし目安としては、
1~2週間ごとに、一日量の4分の1から2分の1ずつを減らし、1~2ヶ月かけて中止に持っていくことになります。」

とあったのですが。。。
皆さん、それ以上の期間がかかるみたいですね。。。

薬の離脱症状の対策について
URLリンク(kokoro.squares.net)


361:優しい名無しさん
10/11/09 15:43:25 8CBITui4
自分は、昨夜は熟睡間のある眠りだったのに
昼間に眠くなり、結局、眠ってしまいました。
昼間は、睡眠薬がなくても、熟睡できるから不思議です。。。

362:優しい名無しさん
10/11/09 15:47:00 8CBITui4
>>358さんは、夜、眠れない時
昼間、眠くなることはありませんか?


363:優しい名無しさん
10/11/09 16:03:31 8CBITui4
>>349
このブログの主さんは

「次に熟睡できるようになったこと。
タバコには興奮作用があると何かで読んだことがある。
睡眠薬を常用してたことも関係しているのかもしれないが。

ちょっと前の私は睡眠がメチャクチャで、これが悩みの種だった。
気分が落ちると何日も寝こむ。
逆に気分が高揚すると、平均睡眠時間が1~2時間になってしまう。
おかげですぐ昼夜逆転する。
しかし、薬物(タバコを含む)をパッタリやめてみると、嘘のようにぐっすり眠れる。
身体の調子も良く、いつも鉛のように重かった身体が「普通の調子」となっている。
別に調節しているわけでもないのに、朝起きて、夜は自然に眠くなる。
こんなことは高校生の時以来だ。」

とあるので、断薬後にも眠れるようになるみたいです。

364:優しい名無しさん
10/11/09 16:06:51 8CBITui4
>>363
すみません
この内容は

気の抜けたソーダのような日々・・・けど調子は良い: 抗不安薬・睡眠薬離脱日記
URLリンク(zaudonic.seesaa.net) ←この方の内容でした。


365:優しい名無しさん
10/11/09 16:07:41 g38j7bvf
>>359
358です。
レスありがとうございます。
はい、サイレース16分割している者です。
明日から1mg錠4分の1、0.25mgの予定です。
私の場合、ベンゾジアゼピン系薬物を飲んでる事自体がストレスになってる様です。
早く断薬したいけど離脱症状が恐くて出来ない、でも16分割じゃ、時間がかかる…、って感じです。
焦ってる訳ではなく、精神的に疲れたって感じです。
7月~9月に経験した離脱症状も苦しかったですしね。
4分の1錠の次は8分の1錠にして断薬にもっといこうかなと思います。

366:優しい名無しさん
10/11/09 16:22:10 g38j7bvf
>>362
352です。
お昼に眠剤なしで眠れるなんて羨ましいです。
私には眠気って物か完全になくなったようです。
夜眠れなくても、次の日の昼も夜も全く眠たくなりません。
困ったもんです。


367:330
10/11/09 17:04:12 KKw4d+KX
>>358
ストレスを感じたら、取りあえずそこまでにして1~2ヵ月程
様子を見て見ればどうかな?
減薬が気になって不眠とかになったら元も子も無いから

自分の主治医はこちらが減薬に疲れてるなと感じると
すぐに、現状維持で様子を見ましょうと言って中断していた
それで、安定してきて気力が回復してくると今度は減薬再開を促す
この繰り返しで時間はかかったが、気が付いたら減薬出来ていたよ

あと、もう4ヵ月じゃなくてまだ4カ月だと思えば気も楽になると思うよ

368:優しい名無しさん
10/11/09 18:21:49 g38j7bvf
>>367
358です。
お優しいレスありがとうございます。
なんか減薬疲れのようです…。
明日から0.25mgなのでそれから考えてみます。
頼りになる良いお医者さんがいて羨ましいです。
安心できますよね。
367さんは何を減薬中ですか?


369:優しい名無しさん
10/11/09 18:46:25 KKw4d+KX
>>368
>>330で書き込んだんですが、取りあえずBZP系とSSRIの断薬を完了しました
あとはリフレックスの単剤処方を続け、症状の再発が無ければ徐々に減薬し断薬だそうです
でも、ここからが長いと思うので慎重に行こうと思っています
現状で既に医師からは完治はしていないが就労可能だと言われており治療の最終段階ですが、
ここで焦ってはいけないと思い、完治まであと1~2年くらいはかかると考えるようにしています
(気持ちに余裕を持って焦らないようにするため)

370:優しい名無しさん
10/11/09 20:19:08 g38j7bvf
>>369
レスありがとうございます。
368です。
330さんでしたか。
沢山の薬の断薬おめでとうございます。
私は原病は完治し去年断薬しました。
あとサイレースのみなのですが苦労してます。
主治医は0.5mgの時点でもう断薬しても大丈夫と言いましたが、私は離脱症状が恐くて断薬出来ないで今日まできました。

369さん、これからも頑張って下さい。
応援してます。

371:優しい名無しさん
10/11/10 05:48:44 7QEgWCbu
薬の種類は一緒でもベンゾ系は同じく耐性付いていくんだよね?
眠剤はベンゾと非ベンゾを使い分けるが吉?

372:優しい名無しさん
10/11/10 07:09:42 cxMIqogQ
>>365
>>366
>>368
そうでしたか
16分割さんは、はやくサイレースを断薬したいと思っておられるのですね。
早くサイレースの呪縛から逃れられるといいですね。

自分は、ロヒプノールを2mg→1mg→0.75mgに減薬していますが
今のところ目立った離脱症状もなく順調に減薬できているせいで
精神的な疲労はありません。
今、減薬しだして13日目くらいです。
ペースが早い割には、苦しみがなく助かっています。

373:優しい名無しさん
10/11/10 07:15:19 cxMIqogQ
>>369
BZP系とSSRIの断薬完了良かったですね。
ロヒプノールも断薬できるんですね。
>>369さんは、眠りの質はどうですか?


374:優しい名無しさん
10/11/10 07:17:39 cxMIqogQ
>>371
睡眠薬は、非ベンゾでも耐性はつきます。
多剤処方されている方もおられますしね。

375:優しい名無しさん
10/11/10 07:33:27 cxMIqogQ
>>372は、減薬しだして12日目でした。


376:優しい名無しさん
10/11/10 08:42:29 22/CTM9J
首肩背中のコリをスワイショウで何とか緩和しているものです。

今日で断薬11日たちました。スワイショウのお陰かコリがほぐれてきたのか、目の奥や右耳の中、扁桃痛、こみかみが少なくなってきました。首の関節痛はかなり軽くなり、睡眠も熟睡まではいきませんが2、3回目覚めますが5時間はできるようになりました。

これからも継続してスワイショウを続けていこうと思っています。

皆さんもできそうなら一度お試しください。

377:優しい名無しさん
10/11/10 08:47:00 22/CTM9J
>>371
マイスリーは非ベンゾジアゼピンですが、作用はベンゾジアゼピンと同じ様に作用するので、耐性と依存がありますよ。

自分はマイスリー10mgを10ヶ月飲んでて、減薬した途端に全く眠れなかった時がありました。

378:優しい名無しさん
10/11/10 11:05:10 Iowwm4Td
>>372
レスありがとうございます。
16分割です(笑)
ロヒプノール減薬、順調で良かったですね。
このまま何事もなく順調に断薬出来ると良いですね。
私はこの3日寝てはいますが夢ばかり見て熟睡感が全くないです。
昨日からめまいまではないですが頭かクラクラフワフワします。
9月下旬も同じ様な症状がありました。
我慢出来ない症状ではないのですが疲れます…。


379:優しい名無しさん
10/11/10 11:53:27 naj2hMQM
非ベンゾなら離脱症状が無いと思い込んでるととんでもない事になるよね

380:優しい名無しさん
10/11/10 16:13:18 7QEgWCbu
>>374
マジで?
じゃあロヒプノールとデパスを処方されてる人間が、ロヒプノールとマイスリーに変えて貰っても
ロヒプノールの耐性の付き方はほぼ同じなの?

あと、耐性の付き方は基本的に効きの強さと考えて良い?
ロヒ>デパス
みたいに

って、書いたところで>>377を見た・・・

お二方ともサンクス
とりあえず薬を使わない期間を偶に設けたりして耐性が付きすぎないように気を付けるわ

381:優しい名無しさん
10/11/10 16:30:44 Zliyjeyz
>>88
>>100
>>103
漢方を試されてみましたか?
少しは、眠れるようになりましたか?

自分は、ツムラの103番を毎日飲んでいます。
ロヒプノール0.75mg+漢方薬ですが、かろうじて眠れています。

断薬後、どのくらいで眠れるようになるんでしょうかね。。。

382:369
10/11/10 16:40:01 Ny7zLqTz
>>373
寝付きが悪いので睡眠時間は平均5時間半程度と短いですが、眠りが深くなったのと
朝起きた時に薬が残らなくなったので質は良くなったと思います

383:優しい名無しさん
10/11/10 17:03:45 Zliyjeyz
>>382
眠れるようになって睡眠の質が良くなったとは良かったですね。
レスありがとうございます。

384:優しい名無しさん
10/11/10 17:45:09 GzvbbAHV
すみません、パキシルの離脱の情報はどこかにないですか?

385:優しい名無しさん
10/11/10 17:59:11 poYi/NuH
パキシル減薬・断薬情報交換スレ30
スレリンク(utu板)


減薬・断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人 part2
スレリンク(utu板)
【勝ち組】断薬達成まであと一息!【さらば諸君】
スレリンク(utu板)

386:優しい名無しさん
10/11/10 18:00:55 Iowwm4Td
>>384

パキシル減薬・断薬情報交換スレ30
スレリンク(utu板)

387:優しい名無しさん
10/11/10 18:03:46 Iowwm4Td
だぶっちゃいました

388:384
10/11/10 18:07:32 /SV2WvTI
ID変わっちゃいましたけど、ありがとうございます。
頭くらくらでみつけられなかったもので。

389:優しい名無しさん
10/11/10 20:02:04 pW4SvtJ1
携帯電話が普及し始めた最初期の頃、
夜中に一人でしゃべりながら笑ってる人が近づいてきたとき、
「すごいキ◯ガイ」が来た、と恐怖を感じ泣きそうになりました。



390:優しい名無しさん
10/11/10 20:34:25 Iowwm4Td
今夜からサイレース0.25mgです。
やっとここまできました。
予定では16分の1ずつ5日毎に減らすと12月1日に断薬です。
頑張ります!

391:優しい名無しさん
10/11/10 21:33:19 Ny7zLqTz
>>390
最後の詰めですね、焦らず慎重に

392:優しい名無しさん
10/11/10 21:35:07 YubCEO5S
メイラックス断薬して八日くらいかな
急に怯えたり 怒ったり してる ただ自分能力の範囲内なので頭が痛くなることはもうない
五日目くらいまではずきずきしてたけど まともになるのはまだ先っぽい

393:優しい名無しさん
10/11/10 23:52:21 VFY5hGa5
メイラックス・ロヒプノール・デパスを断薬して三ヶ月目。
始めの一ヶ月は不眠・怒りがハンパなかったなあ。
今はすっかりそれらも収まり、穏やかに過ごせてる。
ただ時折身体が欲するんだよね。
ベンゾを・・・ 二度と飲まないけどね。

394:優しい名無しさん
10/11/11 06:47:42 idgcmNm7
ロヒプノール2mg→1mg→0.75mg
0.75mgで今日も眠れました。
今の所、目立った離脱症状もなく、肩のこり等も出ていません。
(肩のこり防止に葛根湯は飲んでますが。。。)

395:優しい名無しさん
10/11/11 06:50:55 idgcmNm7
>>18
来週、自分もロヒプノール0.5mgに挑戦します。
>>390さんが順調に減薬できてきているので、励みになります。


396:優しい名無しさん
10/11/11 09:30:42 idgcmNm7
>>390
東洋医カルテルーム
URLリンク(mental2.hustle.ne.jp)

このサイトで、キアヌさんという方がサイレース断薬に成功しています。
参考にしてみてください。
励みになると思います。

397:優しい名無しさん
10/11/11 10:44:34 lx+UyfKZ
>>394->>396
いつもレスありがとうございます。
順調に減薬進んで良かったですね。
サイレースやロヒプノールを16分割して飲んでるのって私位ですね(笑)
さすがに16分割は時間がかかるのでモチベーションを保つのが難しいですね…。
16分割で離脱症状はほとんどないので8分割にしても大丈夫だったかもしれません。
減薬期間が長くなればなるほど服用期間も長くなるわけですし…。
でも離脱症状は嫌だし…。
難しいです。


398:優しい名無しさん
10/11/11 12:04:40 lx+UyfKZ
>>393
断薬して3ヶ月目、穏やかにお過ごしのご様子。
良かったですね。
私も393さんの様に早くなりたいです。
頑張ります!

399:優しい名無しさん
10/11/11 12:09:46 lx+UyfKZ
>>391
390です。
レスありがとうございます。
いよいよラストスパートです。
頑張ります!

400:優しい名無しさん
10/11/11 16:37:04 RZoHRkiV
>>369
働きだしたらまた薬に手を出すことになるから。
社会に出たらストレスハンパないし。

401:369
10/11/11 17:20:20 w5wS1THk
>>400
それはある程度覚悟してる
ストレス無しの仕事なんて皆無だからね
でもBZP系の薬はもう飲まない方向で考えてる

402:優しい名無しさん
10/11/11 18:30:54 GpG1Othf
生きていくのってなんで辛いんだろうね?
いっそ犯罪(但し善人は傷つけない)でいきてったほうが良いような気がする
厨房が空き巣で数千万稼いでたとかニュースあるもんな
そこらの馬鹿なDQN厨房でも運が良ければそんなもんなのに・・・

403:優しい名無しさん
10/11/11 21:52:48 R+Id3CDG
減薬は出来るのに断薬が出来ない一番の理由は恐怖感なんだと思う
(自分の場合)
なので一番克服しないといけないのは恐怖心って事でやり方を変えてみた
とりあえずベンゾについて考えるのをやめてみる事にした
自分の感情と向き合う為の方法を実践中です(チラ裏ごめん)

404:優しい名無しさん
10/11/11 22:25:42 lx+UyfKZ
>>403
恐怖感、それ凄くよく分かります。
断薬を決心し減薬始めた頃は恐くて恐くて不安感と恐怖感で心が支配されてる感じでした。
恐くてグリーンフォーレストやたまごエンジェルさんのBBSを読む事も出来ませんでした。
今思うと減薬始めた頃の動悸や息切れは不安感や恐怖感から来てたんじゃないかと思います。
今は減薬開始して4ヶ月も経つし離脱症状も経験して恐怖感はほぼなくなりました。
前スレでどなたかが慣れるよっておっしゃってましたが本当に良い意味で慣れてきたんだと思います。


405:優しい名無しさん
10/11/11 22:34:37 lx+UyfKZ
>>403
連投すみません。
404です。
ちょっと読み間違って、とんちんかんなレスしてしまいました。
すみません。
減薬は出来るのに断薬が出来ないって事だったのですね…。

406:優しい名無しさん
10/11/12 07:14:26 dllmilld
>>403
自分も減薬当初は不安や恐怖と離脱症状が物凄くて、歯止めがきかない位に襲ってきました。

その間に、今来てるのは全部ベンゾジアゼピンやその他の薬が原因だからいずれはなくなるよと、これらの症状と対峙していこうと思いました。今断薬していますが、まだ症状が残ってるのもそうやってやり過ごしています。

最後のセルシン2mgをなくす時はさらに不安というか、全部なくなったら身体と脳がどんなことやらかすんだろうと緊張しました。

多分、減薬している間にも最終段階から断薬に向けての心積もりや対策も考えてたほうが良いと思います。

407:優しい名無しさん
10/11/12 11:48:47 C7zmigee
恐怖心について、考えたことあるよ。
例えばパニック障害の発作って、「予期不安」で出るんだよね。
そういう不安や「予期恐怖心」が、動悸や呼吸のしづらさを生むって
いうのもあるんじゃないかと・・・
ベンゾの離脱症状というのはあるんだろうが、ベンゾ断薬時に全く
離脱の出ない人もいるのも確かで。そうなると、事前にあまりに知識が
ありすぎて、断薬へのいらぬ恐怖心が出てしまうのもよくないという
面があるのではないかと思った。

408:優しい名無しさん
10/11/12 13:12:32 xmDVl1s+
知識が無いと元々の症状が~原病がと言いながらズルズルと長引く危険性がある
俺は恐怖や現実と向かい合う事も大事だと思うよ
ベンゾの離脱症状はプラシーボとか、気持ちの問題で出なかったり、出たりするレベルをじゃないと思うw
楽したい楽したいと思い過ぎるのもよくないと思う

医者が正しい知識を持ってくれて離脱症状を判断してくれるなら、ぼーっと何も知らずに平和な気分で断薬してもいいんだけどさ


409:優しい名無しさん
10/11/12 16:00:32 5pRU2Rib
>>101
>>164
>>397
お母さんのロヒプノールの減薬は、順調にいってますか?

410:優しい名無しさん
10/11/12 16:43:02 lG3Vz1y9
>>409
レスありがとうございます。
母はハルシオンを10年前後、その後マイスリーとロヒプノールのセットを約3年毎日飲み続け、先々週位に断薬しました。
母はいきなりマイスリーを切って、ロヒプノール1mg→0.5mg→0.25mg→0にしてました。
減薬中、私が離脱症状の事を説明し注意しても大丈夫と言って大胆に減薬してました。
減薬中の離脱症状はめまいと頭痛、胃炎、不眠でしたが毎日元気に働いてました。
断薬後の今は不眠のみで元気にしてます。
母はツムラ54番とGABAを飲んでます。


411:優しい名無しさん
10/11/12 17:15:15 C7zmigee
>>408
そうか、そういうことは確かにいえるね。
ふと思ったんだけれど、もともとの症状と離脱症状の違いってどこで
付けるんだろう。
自分も自律神経がいかれたんて、ベンゾを飲んでいたんだけど、
一回目の断薬ではもとの症状ほぼ同じものが出たんだよね。
だからやめるのは早かったと自分でも思った。
非常に見分けるのが難しい気もするね。

412:優しい名無しさん
10/11/12 17:15:23 5pRU2Rib
>>410
そうでしたか
お母さんが無事に断薬できて良かったですね。

413:優しい名無しさん
10/11/12 17:33:53 lG3Vz1y9
>>412
レスありがとうございます。
母は長期間飲んでいたにもかかわらず私よりずっと軽い離脱症状で短期間で断薬成功。
この違いは何だろうと思います。
体質?年齢?不思議です。

414:優しい名無しさん
10/11/13 07:45:14 GuLRwpjw
>>413
16分割で減薬されていても、離脱症状が出たのですか?
それだけ緩やかな減薬なら、離脱症状が出ないのではと思っていたのですが。。。

415:優しい名無しさん
10/11/13 07:47:10 GuLRwpjw
>>207
サイレースを何mgくらいに減らした時点で離脱症状が出ましたか?

416:優しい名無しさん
10/11/13 07:54:05 GuLRwpjw
>>390
サイレース0.25mgで眠れていますか?
その他の離脱症状は、どんな感じですか?

417:優しい名無しさん
10/11/13 09:00:45 TbZYlkkx
ふらつきってベンゾ系の離脱?

418:優しい名無しさん
10/11/13 10:27:08 xkWtJzuQ
>>414>>416
レスありがとうございます。
16分割にして出た離脱症状と思われるものはコリです。
背中が特に痛いです。
それと今週になって頭が軽くフラフラクラクラします。
この症状は以前にもありましたが治ってました。
再発です。
いずれにしろ16分割にしてからは軽い離脱症状ですんでます。

0.25mgにして3日。
ぐっすり眠れたのは1日、あとの2日は夢ばかり見てました。


419:優しい名無しさん
10/11/13 10:30:34 NsvtEj+P
>>418
夢を見ているのはある意味寝ている証拠と聞いたことあるよ。
眠れないよりはずっとまし。本当の不眠だと夢も見られないからね。
あまり気にせず完全断薬に向けてがんばって!

420:優しい名無しさん
10/11/13 12:56:50 xkWtJzuQ
>>419
レスありがとうございます。
はい、睡眠に関しては神経質にならないようにしています。
最近は倦怠感もあまりなく元気です。


421:優しい名無しさん
10/11/13 15:25:04 1gZ3QnhN
>>418
軽い症状ですんでいるのですね。
それなら、良かったですね。
ゴールは、もう間近、頑張ってください。

422:優しい名無しさん
10/11/13 16:01:36 xkWtJzuQ
>>421
レスありがとうございます。
はい、今日は頭のフワフワ感が強いですが大丈夫です。
もうすぐ断薬ですが、不安もあります。
大丈夫とは思いますが…。

423:優しい名無しさん
10/11/13 17:28:04 KT3o9SQ/
>>420
16分割さんが、サイレースを飲み始めた、そもそもの原因はなんですか?
やはり、不眠からですか?

自分は、寝つきが悪いものの、一旦寝てしまえば、朝まで眠れたのですが
寝つきの悪さを気にしてしまい、ロヒプノールを処方してもらうようになりました。
その結果、かえって、眠りの質が悪くなってしまったように感じ、今回、減薬を始めました。
離脱とか知らずに、ロヒプノールに手を出してしまい、今では、後悔しています。

424:優しい名無しさん
10/11/13 17:47:26 xkWtJzuQ
>>423
私も寝付きが悪く、グッドミン→マイスリー→サイレース1mg→サイレース2mgを処方されました。
病院では不安神経性と言われパキシル、ソラナックス、スルピリドもダラダラと4年も飲み続け去年断薬しました。
眠剤歴は5年です。
私も離脱症状の事は何も知りませんでした。
423さんはロヒプノールは何mgを何年お飲みですか?
減薬頑張って下さい。


425:優しい名無しさん
10/11/13 18:32:33 xkWtJzuQ
連投すみません。。
×不安神経性
○不安神経症

426:優しい名無しさん
10/11/14 03:19:18 WL+kyhiK
その昔、ロボトミーという精神医療で精神外科が存在していた。

その手術に反対して、たった一人で医者に戦った勇者がいた。

その名もロボトミー殺人事件の犯人である。

その病院内で知り合った女性がロボトミー手術により人格が変わってしまったことに激怒、
執刀医に詰め寄ったことで危険だとして自分も騙されロボトミー手術をされる。
退院後はスポーツライターに戻るも、感受性の鈍化や意欲減退などでまともな記事を書けず、
後遺症に悩まされ強盗事件を起こす。出所後はフィリピンで通訳となるが反政府運動に巻き込まれ国外追放となる。
帰国後、「ロボトミー手術の問題点を世間に知らしめる」として犯行に及んだ。

URLリンク(ja.wikipedia.org)



427:優しい名無しさん
10/11/14 06:24:43 PEvv2IWQ
「カッコーの巣の上で」ですな

428:優しい名無しさん
10/11/14 07:10:36 6B42WHQ6
30代、専門学校を目指す受験生です。。

予備校に通ううちに、驚異的に記憶力が落ちていることに気付き10年ほど飲み続けたレキソタン10mg
の減薬を始めました。

まず2.5mg減らしたら、ごく軽い不眠が2~3日つづきました。体も少しダルイ気がしましたが
仕事がきついせいだろうとスルーできる程度のものでした。5日ほどで完全に落ち着きました。

最近は仕事(夜勤に月10日入ってます)と勉強がきつすぎて、仕事後バッタリと寝てしまうことが多く、
服薬も不規則になっていますが、不規則になっている今こそがチャンスと、一日5mgまで
減らしました。肩こりを時々感じますが、元々凝り性なのでアンメルツ塗布で解決しています。

5mgを切ってからはどのように減らそうか思案中です。今は減薬を休憩中です。

このスレで自分と同じように頑張っておられる皆さんのことを知り、頑張ろうと思っています。
このままレキソタン5mgの服用を続け、入試が落ち着く2月頃から更に減薬していこうと思っています。

長文失礼しました。。


429:優しい名無しさん
10/11/14 07:51:46 Wk+xVQhD
>>424
自分は、ロヒプノール2mgを5年飲んでいました。
今、減薬中です。

完全断薬後に、本当に眠れるようになるのか?
少し心配しています。。。

430:優しい名無しさん
10/11/14 07:56:30 Wk+xVQhD
>>428
睡眠薬は、確かに記憶が落ちるよね。。。
勉強と仕事、無理しないようにしながら、減薬頑張ってください。

431:428
10/11/14 08:05:23 6B42WHQ6
>>430

数学の公式なんてもぅ見事に忘れちゃいます。

でもゆっくり頑張ります。
ありがとうございます。

432:優しい名無しさん
10/11/14 09:42:18 cSUbBOym
>>428
レキソタン減薬おめでとうございます!
仕事、勉強頑張って下さい。
入試も頑張って!
合格祈ってます。

433:優しい名無しさん
10/11/14 13:25:38 6ZKhQFOx
他のスレでレキとか飲んでヒャッハーとか
書いてる奴見ると、なんだろうなあ・・って思う。
無敵なった感じとか・・錯覚だっての。
偽りの気の強さであって後から罪悪感とか
反動が来て苦しいっての。

434:優しい名無しさん
10/11/14 14:18:55 fkaEp3oy
今日で断薬2週間たちました。
首肩背中のコリはほとんどなくなった感じがします。頭のピリピリは毛穴が過敏に刺激に反応して、痛がゆく感じる程度に軽減している感じです。

後はこれまでやってきた規則正しい生活と食生活を実践していき、平穏な時間に幸せを感じていこうと思います。

435:428
10/11/14 15:16:42 6B42WHQ6
>>432

うぅありがとうございます。。。

一人で孤独に減薬してました。
主治医もあんまり尊敬できる人ではなくて。。
一度彼の指示に従って一気にやめたら酷いことになったのですが
「あなたが薬に敏感だからだ、もぅ減薬は諦めてください。」ていう。

でも自分で薬を少しづつ減らしたら離脱症状なんて大したことなかった。。。
だから医者にも黙ってしてました。

初めてここで「おめでとう」て言ってもらったぁ。。嬉。
引き続きこのスレのみなさんと頑張ります。

おめでとうって言ってくれてありがとう。。



436:優しい名無しさん
10/11/14 15:32:03 ICLJ7zv+
>>435
減薬ペースは体調と相談しながらでいいと思う
ベンゾ10年選手は最初順調でも減薬ペースが速いと断薬してから離脱キターとなる事もある
2月以降仕事や学校を休めないとしたら2~4年くらい期間かける感じがいいかも

耐性がついてるとそんなに何年もかけてられないよ、今も体調悪いんだとなる場合もあるw
少しくらい我慢するからもっと早く止めるよとか
自分でもよく調べて何があっても慌てずに柔軟に変えていけばいいと思う


437:優しい名無しさん
10/11/14 15:40:37 2jd5lvAm
メイラックス12分の一で断薬までもってったけど
離脱は四分の一から断薬まで大きいのが三回あって断薬して11日たつけどそっからも三回くらいあったな

ただ近所で若い嫁さんたちが子供に市ねっていわせあってケンカしてるからその影響もあるだろうな
子供幼稚園児だぞ あいつらモラルねーのかよ せめて他でやってくれ・・・



438:優しい名無しさん
10/11/14 17:27:36 9legYRAA
>>434
コリがなくなって良かったですね。
睡眠の方は、どうですか?
眠れますか?

439:優しい名無しさん
10/11/14 17:31:19 9legYRAA
>>437
断薬できて良かったですね。
離脱の波はあるとおもうけど
頑張ってください。

440:優しい名無しさん
10/11/14 17:36:26 2jd5lvAm
ありがとです

441:優しい名無しさん
10/11/14 18:24:29 fkaEp3oy
>>438
ありがとうございます。

睡眠は何度か目が覚めてしまいますが、初めの頃と違い悪夢は見なくなっています。

23時半位に床について、4時半頃に起きるという感じです。

442:優しい名無しさん
10/11/14 20:49:48 +3KMknh+
グリーンフォーレスト ベンゾジアゼピンからの離脱の際に
URLリンク(heartland.geocities.jp)

(4)高齢者の離脱:何年も服薬しいた場合の高齢者でも若い人と同じくベンゾジアゼピンからの離脱をする事ができます。
最近のトライアルは273人の高齢な長期間ベンゾジアゼピン服薬者の患者さんであり、完全なもしくは自発的な減薬をした事により、
質の良い睡眠、心身ともに調子が良く、医者にかかる事が減ったという現象が認められています。
これらは高齢の長期間のベンゾジアゼピン服薬者の間でしばしば見られる結果です。


443:優しい名無しさん
10/11/14 20:51:11 +3KMknh+
グリーンフォーレスト ベンゾジアゼピンの離脱症状の説明と対処
URLリンク(heartland.geocities.jp)

不眠・悪夢・睡眠障害:ベンゾジアゼピンによってもたらされる眠りは最初はリフレッシュされているように感じますが、
これは通常の眠りとは違います。
ベンゾジアゼピンは夢のある眠り(レム睡眠)と深い眠り(SWS睡眠)の双方を妨げます。
ベンゾジアゼピンがもたらす眠りは浅くて長い第二の眠りです。レムとSWSは非常に健康に重要な眠りです。
睡眠欠乏に関する研究では、条件が整った場合には、
これらのレムとSWSの欠乏はすぐにノーマルレベルよりも高いところまでリバウンドされて修正されます。  

444:優しい名無しさん
10/11/14 20:52:16 +3KMknh+
ベンゾジアゼピンの常用者のレムとSWSはすぐに自然治癒力によって服用前のレベルに戻ります、しかし初期の不足は残ります。
離脱では何年ものベンゾジアゼピンの服用の後でも急激なレム睡眠のリバウンドがあります。
その結果として夢がより鮮明になり、悪夢が起き夜中の中途覚醒につながります。
これはベンゾジアゼピンの離脱の通常のリアクションであり、不快ではありますが回復が起こっている兆候でもあります。
おおよそ4~6週間の間にレム睡眠の不足が補われた後は悪夢は徐々に減っていき、フェードアウトしていく事でしょう。

SWS睡眠の回復はより長くかかります。おそらく不安のレベルが高く脳が過緊張をしてリラックスが難しい為です。
問題は入眠困難とむずむず足症候群であったり、突然引っ張り落とされるような筋肉の痙攣や大きな音の幻聴などによって再び起こされる事です。
これらは数週間から時には数ヶ月の間続きます。(管理者より:睡眠の回復にはおおよそ数年かかるという報告が経験者の方から寄せられています)

しかし、これらの症状は期限付きです。睡眠の欲求というのは非常にパワフルですのでノーマルな睡眠は自動的に戻ってきます。
それまでは健康な睡眠への環境を整えるためにお茶やコーヒーやアルコールなどの刺激物を就寝前に避ける事やリラグゼーションテープを聴いたり、
不安をコントロールするテクニックや運動なども効果的です。漸減中のベンゾジアゼピンの服薬を寝る前にする事も時には助けになるでしょう。

445:優しい名無しさん
10/11/14 21:01:04 +3KMknh+
深い眠り(SWS睡眠)が恋しい

446:優しい名無しさん
10/11/14 21:14:12 fkaEp3oy
自分もグリーンフォレストのこのページには何百回もお世話になりました。

減薬をしていて様々な離脱症状に苦しんでいる方には是非ご覧いただきたいと思います。

447:優しい名無しさん
10/11/14 21:23:19 fkaEp3oy
追記です。
自分は喫煙以外の不眠に必要な対策を今も行っています。トリプトファンを摂る為に牛乳やチーズ、くるみ、豆乳を食べたり、爪もみやスワイショウをしたり。

このスレには、離脱症状に対しての皆さんが行っている対策方法が少ないので、皆さんの具体的な対策があれば、苦しんだり悩んでいる方々の参考になるのかなとも思います。

448:優しい名無しさん
10/11/15 04:57:04 zQoJAcRA
2年間以上服用したセルシン断薬後3週間たちました。かなりいい感じになりました^-^

経過。
はじめ一週間:不眠。浅夢。
翌一週間:感覚過敏→不安。
次の週:感覚が新鮮になる。性欲過剰→5日くらいでおさまる。
現在:若干過敏さが残るが、通常に。服用中と違って世界が晴れ割った感じ。自分の感覚で生きてる。

ちなみに抗欝剤はまだ服用中。

449:優しい名無しさん
10/11/15 07:43:24 whVDartW
>>448
セルシン断薬できましたか。
少しずつ回復してますね。
良かったです。

450:優しい名無しさん
10/11/15 07:58:51 whVDartW
>>237
>>447
大胆な減薬をされた方ですね。
たくさんの薬を断薬できて本当に良かったですね。
こちらも励みになります。

451:優しい名無しさん
10/11/15 09:25:06 tKa3/GnC
>>450
そうです。大胆な減薬をしたものです。
今は一人暮らしなので、何かと生活には不便なこともありますが、やりくりはできていると思います。平均的とはいかないですが…

でも、お薬を飲んでいた頃に比べると格段に人間らしい思考と生活を送れているんだなと実感しています。

自分の経過と変化を皆さんの参考と励みになれればとこれからも書き込んでいければと思います。

452:優しい名無しさん
10/11/15 10:15:45 1sVDpEjA
サイレース16分割です。
昨日はいろんな事を考えていたら一睡も出来ませんでした。
一睡もしなかったせいか頭のフワフワフラフラクラクラ感が昨日より酷い。
耳鳴りも再発…。


453:優しい名無しさん
10/11/15 14:50:48 8H0acpih
>>452
減薬中は、眠れない日もありますね。
自分も、昨日はかなり寝つきが悪かったです。
断薬まで頑張ってください。

完全断薬後もいろいろと報告、お願いしますね。

454:優しい名無しさん
10/11/15 14:52:34 8H0acpih
自分も今夜から、ロヒプノール2mg→1mg→0.75mg→0.5mgです。
0.5mgで眠れるか不安はありますが、頑張ろうと思っています。

455:優しい名無しさん
10/11/15 16:48:12 1sVDpEjA
>>453
レスありがとうございます。
眠剤減らしているから眠れなくても仕方ないですね。
今夜から0.5mgですか。
私は今夜から3/16です。
お互い断薬目指し頑張りましょう。


456:優しい名無しさん
10/11/15 16:51:21 1sVDpEjA
>>448
セルシン断薬おめでとうございます。
順調に回復に向かっていて何よりです。

457:優しい名無しさん
10/11/15 18:21:47 lEDbudJa
不眠が行き過ぎてハルシオン5とアモバン10、ロヒプノール2、ベンザリン5

みたいな状態で耐性で眠れなくなったことから、
ロヒプノール1ロラメット1まで減らしました。

ただちょっと睡眠リズム障害っぽいんですよね…寝付けず朝起きれません。
あと躁鬱なんで、ガチの徹夜がまだちょっと怖いです。
なんとか来月までにロヒプノール1まで減らすつもり。
仕事行ってるのでなんとかゆっくりです。

458:優しい名無しさん
10/11/15 20:50:30 S+JYYp9w
皆さんインフルエンザの予防接種は受けました?
減薬中は身体の抵抗力が落ちるのでインフルエンザも重症化しやすいらしく、予防接種を受けたほうが良いらしいんですが、
離脱症状で微熱がチョコチョコ出るので、なかなか受けに行けません…

459:優しい名無しさん
10/11/15 21:11:04 tKa3/GnC
>>458
予防接種は微妙なところですね。
抵抗力が落ちてるなら、予防接種自体に対しても抵抗力が弱ってるかも知れないから、体調を崩してしまう事も考えられるし。

自分は減薬断薬していますが、離脱症状がまだ残ってるので、頭痛薬や風邪薬などのお薬は全く飲んでません。

460:優しい名無しさん
10/11/15 21:25:28 1sVDpEjA
私も減薬中なので今回はインフルエンザはパスします。
頭痛薬や胃薬は売薬を飲んでます。
やはり今は飲まない方が良いのでしょうか?

461:優しい名無しさん
10/11/15 21:39:49 tKa3/GnC
>>460
あくまで参考程度にしてもらえると嬉しいのですが、ベンゾジアゼピン系などの頭や脳に作用するお薬の副作用や離脱症状に対して頭痛薬も脳に作用するお薬なので、あまり飲まない方が良いのではないかなと思っています。
胃薬とか胃の粘膜に働くお薬は大丈夫と思いますが、自分は極力お薬の飲まずに、頭痛の場合は症状に合わせて、頭を冷やしたり温めたりしています。

462:優しい名無しさん
10/11/15 22:12:47 1sVDpEjA
>>461
レスありがとうございます。
なるほどそうですね。
これから気をつけたいと思います。


463:優しい名無しさん
10/11/15 22:21:29 tKa3/GnC
>>462
頭痛に関しての対策は

URLリンク(homepage2.nifty.com)

URLリンク(homepage2.nifty.com)

このページを参考にしています。

464:優しい名無しさん
10/11/15 22:23:50 1sVDpEjA
>>457
沢山のお薬断薬されたのですね。
良かったですね。
あとは無理はせず、ゆっくり減薬して下さい。
私も寝付きがめちゃめちゃ悪いですが朝の目覚めは減薬しだして良くなりました。


465:優しい名無しさん
10/11/15 22:32:09 1sVDpEjA
>>463
ご親切にありがとうございます。
助かります。


466:優しい名無しさん
10/11/15 23:00:05 lAXayy26
断薬があまりにもあっけなく出来て逆にベンゾへの恐怖感がなくなってしまった。
また手を出してしまうかも……。

467:448です
10/11/15 23:12:48 zQoJAcRA
>>449
>>456

ありがとうございます。
生きてるって実感、久しぶりにできました。
油断せずになにかあったらまた報告します。

468:優しい名無しさん
10/11/15 23:18:07 YFl9ZzZO
>>466
何の離脱症状もなかったのですね。。

実は、私の通院友達も数年間飲んだワイパックス、それからパキシルを一カ月
ずらしていとも簡単にやめてしまったんです。

そういう方もおられるんですね。

いろいろなサイトをまわって、離脱に対して強い恐怖感や先入観を
持ちすぎてしまうのも良くないと思うのです。予期不安などの原因にもなりますし。。

人それぞれみたいですので、様子を見ながらぼちぼち減薬すれば
必ず成功すると思っています。

私も頑張ります。みなさんと一緒に。。

469:優しい名無しさん
10/11/16 00:21:17 lHtpl9T/
>>444
>SWS睡眠の回復はより長くかかります。おそらく不安のレベルが高く脳が過緊張をしてリラックスが難しい為です


SWS睡眠ってなんですか?

レム、ノンレムなら知っているけど・・・

470:優しい名無しさん
10/11/16 03:04:55 B4G7Vebz
ロヒがアメリカで禁止されてるのは
レイプドラッグってこともあるけど
バカの一つ覚えのように飲まれてるアスピリンと飲み合わせが悪いかららしいね

471:優しい名無しさん
10/11/16 07:53:56 aL8+WvjP
昨晩は、ロヒプノール2mg→1mg→0.75mg→0.5mg
0.5mgに初挑戦しましたが、寝つきは悪いもののぐっすり眠れました。
自分に、「何の不安もない、安心するように」と言い聞かせながら、寝たのが良かったのかもしれません。

472:優しい名無しさん
10/11/16 08:28:32 LrJtGfka
>>471
初挑戦でぐっすり眠れたのはすごい!やっぱり不眠は眠れないことへの不安
が大きいんだろうな。もとの原因があっても、不眠が不眠を呼ぶになっていく。
いいイメージ保って断薬できますように。

473:優しい名無しさん
10/11/16 08:37:53 aL8+WvjP
>>472
ありがとうございます。
この感じなら、手ごたえ的に断薬できそうな気になってきました。
0.5mgの次は、0.25mgの予定ですが
0.5mgをどのくらいの期間飲み続けるか思案中です。
焦らないで、頑張ります。

474:優しい名無しさん
10/11/16 08:41:35 aL8+WvjP
>>469
徐波睡眠で検索するといいですよ。

眠りについてから、30分から1時間ほどで一日の中で最も深い眠り(青い部分)に到達します。
この時の眠りは「徐波睡眠」と呼ばれます。
この徐波睡眠時に成長ホルモンの分泌が最も多いことがわかっています。


475:優しい名無しさん
10/11/16 08:42:47 aL8+WvjP
>>469
URLリンク(www.kusamado.com) ←青の部分が徐波睡眠

476:優しい名無しさん
10/11/16 11:49:04 0kXzSIBs
>>468
同感です。
なので私はここ以外はあまり他のサイトは見ないようにしてます。
読んだだけで怖くなって心臓バクバクです。

>>471
ロヒプノール0.5mgに減薬おめでとうございます。
良かったですね。
私もサイレース3/16で眠れました。
今週金曜日1/8、来週1/16の予定です。


477:優しい名無しさん
10/11/16 20:52:21 Gaz3nvs0
>>470 初めて知った ググッたら結構出てくるのに添付文書には乗ってないのな
医者でも知らない人多そう

478:優しい名無しさん
10/11/16 21:09:09 NSVjVjR/
具体的にどう悪いのか知りたい
軽くググってもいまいち分からん

479:優しい名無しさん
10/11/16 21:11:52 fX5+Mx3v
>>476
大胆な減薬をしたものです。

自分は減薬断薬までの間は、離脱症状に関してのページをむさぼる様に読んでました。断薬後はこのスレと睡眠障害のスレ、自分の症状についてのページだけを見ています。

減薬初めのとんでもない離脱症状を理解するために読んでました。

離脱症状は人それぞれに違うと思うので、気の持ち方とかも色々あるのかもしれないですね。

480:優しい名無しさん
10/11/16 21:35:15 0kXzSIBs
>>479
レスありがとうございます。
そうですね。
私みたいな怖がりはあまり怖い事実は詳しく知らない方が良いように思いました。
極端な話し、離脱症状のページを読んだだけで心臓バクバク、離脱症状が出てくる気がします。
情けないです…。

481:優しい名無しさん
10/11/16 22:17:34 fX5+Mx3v
>>480
自分もかなりビビりになっていますよ。

いつも寝る前にビルエヴァンスを聞いてたのですが、薬物依存で死んだという内容を見て、聴くのを辞めてしまったりしました。ニュースでの事件とかも刺激がきつそうなのは、今でもなるべくなら避けています。

本当に人それぞれですね。

482:優しい名無しさん
10/11/16 23:15:43 SzH55Hr6
よし明日発表だ


民自公、障害者支援法改正で合意 今国会で成立へ 

 衆院厚生労働委員会の民主、自民、公明の3党理事は16日、障害福祉サービスの利用者負担を「応益負担」から
「応能負担」に変更する障害者自立支援法改正案で合意した。また、国民年金未納保険料の事後納付期間を延長する
「年金確保支援法案」についても、過去10年分の保険料を3年間の時限措置で納められるようにする修正で一致した。

 両法案とも、17日にも委員会で3党の賛成多数で可決される見通し。与野党間では、両法案について、
今国会で処理することで基本的に一致しており、国会終盤で中国漁船衝突事件に絡む閣僚の問責決議案処理などで
混乱しない限り、成立する可能性が高まった。

 自立支援法改正案は、委員長提案の形とし、障害福祉サービスについて利用量に応じた負担から、
所得に応じた負担への変更など、先の通常国会で廃案になった法案と同様の内容。
仕事をしながら少人数で暮らすグループホームやケアホームの障害者に対する家賃助成を新設する。

URLリンク(www.47news.jp)

障害年金の拡充については、国庫負担で年金額の増額を図る。具体的には、障害基礎年金の1級は、
現行8万2508円を10万3133円に、同2級は現行6万6008円を8万2508円に、障害厚生年金の3級最低保障額は
現行4万9506円を6万1881円に、それぞれ25%加算する。さらに、特別障害給付金の1級は現行5万700円を
7万130円に、2級は4万560円を5万6105円に、それぞれ38%引き上げる。

 また、これまで特別障害給付金の対象外となっている在日外国人や、年金未納・未加入による
無年金障がい者も支給対象に加えるとともに、一定程度の事後納付を認めることや
初診日問題への柔軟な対応など、受給要件を見直して救済する。

 必要財源は試算で約4000億円。提案内容は、「障がい者所得保障法案」(仮称)としてまとめ、
各党に協力を呼び掛けた上で、今国会に議員立法で提出する方針。

483:優しい名無しさん
10/11/17 08:02:06 rPXSyLBz
ロヒプノール、0.5mgで、今日も寝つきは悪いもののぐっすり眠れました。
まだ、肩こり等の離脱症状は出ていません。
このまま、離脱症状なしで減薬、断薬できればいいのですが。。。

484:優しい名無しさん
10/11/17 10:15:20 Jso65FAf
>>483
順調ですね。
離脱症状が出ないで減断薬が出来ると良いですよね。

私もサイレース3/16錠で寝付きは悪かったですが昨日も眠れました。
首肩背中のコリはいつの間にか消失しました。
今は頭のフワフワフラフラクラクラ感があり、なんとなく足元がふらつきます。
ちょっと不快ですが生活に支障はないです。
もうすぐ断薬ですが、新たな離脱症状が出たら嫌だなと不安になってきました。


485:優しい名無しさん
10/11/17 12:33:31 EiShwJr0
>>484
レスありがとうございます。
睡眠時間自体は少ないですが、体調もよく、正直に言って自分でも驚いています。
2mgのロヒプノールをいきなり断薬した時は、ありとあらゆる離脱症状が出たので、ビックリしていたのですが
このまま、何事もなく順調に断薬まで持ってこれたらと思っています。
少しペースが早い感じもするので、0.5mgを2週間くらい飲もうかなと思っています。
早いペースを保ったまま、急ぎたい気持ちもあるのですが、自分も離脱症状に不安を持っています。
今は良くても、断薬した後に離脱症状がでると怖いですから。。。

カレンダーを見たら、今日で減薬開始から、19日目でした。
16分割さんと比べて、少しペースが早いので、完全断薬後の離脱を少し心配しています。

486:優しい名無しさん
10/11/17 12:36:53 EiShwJr0
>>484
自分も冬の寒さ等、冷たい外気に触れると、肩こりと首のこりが出やすい体質なので
首、肩のこりを少し心配していましたが、今のところ、その症状はないです。
もしかすると、葛根湯が効いているのかもしれません。(葛根湯は、体を温めるらしいですから)
それと、腰に下着越しに貼るホッカイロを貼って、腰を温めています。
とにかく、体を冷やさないことが、こりにはいいのかもしれません。


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